PALUBA
December 07, 2019, 05:14:35 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 355 356 357 358 359 [360] 361   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1197992 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 038


« Reply #5385 on: December 03, 2019, 09:07:08 pm »

Изгледа да је НДТ Вихор комплетиран и да је сада на ремонту/ревизији.

Kompletiran je on odavno, od delova koji su se zatekli u ĐĐ do izbijanja rata. Pre svega mislim na oklopno telo, kupolu i poneku komponentu ostalih sistema tenka. Većina ključnih komponenti nije dovršena do izbijanja rata, tako da nisu ni mogle biti ugrađene. Kao zamena, korišćeni su postojeći delovi sistema tenka M-84 ili kasnije verzije koje je razvila slovenačka Fotona.



Ja takođe mislim da su ova dva dodatka sa obe strane kupole u stvari nosači za antenska postolja.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 312



« Reply #5386 on: December 03, 2019, 09:10:14 pm »

Ја знам да је један одавно комплетиран и његове фотографије сам поставио на форум. То је примерак у зеленој боји. Други примерак чију огољену куполу на истом оваквом постољу је постављао својевремено pp5d6 имамо на теми о Вихору и никада га нисам видео комплетираног и у погону. Сада је та купола приказана са топом, бацачима димних кутија, метеосензором, антенама и нишанском справом. Први примерак има једноделну нишанску справу. Овај има дводелну. Зато сам рекао да је комплетиран.

Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 038


« Reply #5387 on: December 03, 2019, 09:20:15 pm »

Nije to dvodelna nišanska sprava, ako misliš na onu kutiju na kupoli više topa.


Na prvoj slici je uslovno rečeno kompletiran Vihor sa verzijom kupole koja ima jednodelnu nišansku spravu. Na drugoj slici je kupola Vihor, verzija sa dvodelnom nišanskom spravom (bez ugrađenenih sprava)



* Vihor 1.jpg (88.51 KB, 755x483 - viewed 19 times.)

* Vihor 2.jpg (103.62 KB, 667x500 - viewed 16 times.)
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 312



« Reply #5388 on: December 03, 2019, 09:25:18 pm »

Дакле ти тврдиш да је то један те исти тенк, а да овај други није завршен?
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 038


« Reply #5389 on: December 03, 2019, 09:33:55 pm »

Ne tvrdim ja ništa, već se prema do sada prikazanim fotografijama može zaključiti kako su kompletirali najmanje jedan tenk sa verzijom kupole za jednodelnu spravu, dok je kupola sa dvodelnom verzijom nišanske sprave ostala neugrađena.

Pod uslovom da kasnije nisu izvršeni metalurški zahvati i tako kupolu sa dvodelnom preradili u verziju sa jednodelnom spravom.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 312



« Reply #5390 on: December 03, 2019, 09:38:09 pm »

OK. Питам те јер се ти више разумеш у тенкове него ја.

Имам још једну ствар: Чему НДТ данас служи пошто нигде нисам нашао да је уврштен у строј тј. да је у оперативној употреби? Сви извори пишу да Хрватска користи само М-84, а вихор се нигде не наводи. Да ли је он у власништву фирме Ђуро Ђаковић?
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 038


« Reply #5391 on: December 03, 2019, 09:43:41 pm »

Pitanja su zanimljiva, ali verovatno i sam pretpostavljaš da ti tačne odgovore može dati samo osoba iz ĐĐ ili MORH.
Logged
micha
Moderator
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 121


« Reply #5392 on: December 03, 2019, 11:14:32 pm »




   Slažem se da su u pitanju postolja za antene 2 radio uređaja. Najverovatnije se radi o komandnim  ili tenkovima za navigaciju/upravljanje vatrom. MORH ima tenkove sa jednim ovakvim postoljem za RACAL uređaj pa pretpostavljam da je to linijski tenk. Jedan od uređaja može služiti za prijem podataka. U svakom slučaju radi se o modernizaciji što je za pohvalu.

   Malo je neobična pozicija ovih nosača, za šta god služili. Ometaju dejstvo iz NSV-a a ako su zaista namenjeni za antene biće jako prijatno u vožnji sa otvorenim lukovima dok njišuće antene mlate pored glava komandira i nišandžije. Ne znam zašto nisu pomerene u zadnjem delu kupole? Ja bi ih postavio na sanduke br. 6 i 7 bez nadogradnje rogova jelena kapitalca.


Logged
pp5d6 posejdon
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 472


« Reply #5393 on: December 03, 2019, 11:21:03 pm »

Zašto je teško prihvatiti neke jednostavne činjenice, kao činjenice.
Zašto su nekima tzv. "javne informacije" toliki fetiš?
Pa i reportaža o posjetu ministra gospodarstva je javna činjenica zar ne?
Tamo je nagrnulo tridesetak novinara i snimatelja, bez ikakvog ograničenja, i ne znajući da snimaju tenk s kupolom tenka M-91 Vihor. Za 99,9% gledatelja/čitatelja to je nepoznata/nebitna činjenica.
Ali to je javni podataka koji tako nije tako upakiran-nego posredno,za one koji znaju gledati. Da je netko htio sakriti taj tenk bio bi ga prekrio ceradom, a nije.
Uvijek me fasciniralo kako neki ljudi imaju svoje čvrste istine temeljene na labavim ili fluidnim činjenicama/pretpostavkama, i spremni su ih braniti do kraja, također bez čvrstih činjenica.
Tako u konkretnom slučaju, pa sad će biti desetljeće i nešto.

Sve što se događa s hrvatskim osamdesetčetvorkama i nekim novim detaljima povezano je s novim sredstvima koje  se uvode u HV.

Postavljeno je i pitanje je li tenk ovoj ili onaj u vlasništvu tvornice ĐĐ. Ne nije. Takva dugotrajna imovina mu je nepotrebna, ne treba i narušava  ionako nikakvu likvidnost tvornice.
Tvornica radi , remontira i modernizira tenkove i druge strojeve isključivo putem  ugovora,  u ovom slučaju s MORH-om.
Tenkovi koje nazivamo Vihor su vlasništvo MORH-a kao i tenkovi M-95 Degman koje je tvornica temeljem ugovora potpisala sredinom devedesetih a isporučila kao konačan proizvod u dvijetisućitima, sa znatnim zakašnjenjem .I predstavila još 1995 kao proizvod u razvoj i 2003 kao gotov proizvod (prvi od dva ugovorena primjerka) za serijsku proizvodnju, do koje nije došlo zbog promjene koncepta razvoja HV-a 2004. godine.
Koristi li Hkov ove tenkove -pa naravno da da, a to što ih nema u TV dnevniku je samo odluka PR MORH-a.
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 038


« Reply #5394 on: December 04, 2019, 12:59:07 am »

Posejdone, pošto se pretstavljaš kao neko ko ima informacije iz prve ruke, onda nam razjasni nejasnoće. Odavno ti je postavljeno pitanje u vezi ovih kupola i oklopnih tela za Vihor. Međutim, uporno izbegavaš konkretne odgovore.


Koliko oklopnih tela i kupola za Vihor je ostalo u ĐĐ nakon izbijanja rata?

Koliko je tenkova od pomenutih delova sklopljeno?

Šta se desilo sa Vihor kupolom namenjenoj za dvodelnu nišansku spravu?


Ako hoćeš odgovori, ako ne, nemoj samo opet poeziju...
Logged
S.PALESTINAC
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 229

Birali smo ,,najbolje‚‚- biće nam još gore!


« Reply #5395 on: December 04, 2019, 10:00:22 pm »

Pomalo sa nostalgijom gledam ove slike iz pogona gde sam proveo nešto više od 10 god.
Za ono vreme lepo smo mi to bili postavili, bili som mala mlada ekipa koja je radila timski uz pomoć ruske dokumentacije a bez bilo kakve pomoći  i mešanja sa strane.
Svakako sam ponosan na to što smo uradili, a hvala onima koji su nam pružili šansu da pokažemo šta možemo i umemo!

Što se tiče NDT (Vihor) trebalo je 91 da startujemo sa 2 prototipa.
Oklopna tela je radio ĐĐ ona su bila gotova mislim i menjači, kupola se ne sećam ali su to slovenci svakako uradili na vreme  i još neke komponedte.
Naravno bilo je spremno i sve ono što je bilo isto kao na M-84A.
Nišanska sprava nije bila gotova jer je trebala da ide koncepcija sa odvojenim noćnim i dnevnim kanalom a Zrak je bio usko grlo u našoj proizvpdnji.
Motor je takođe kasnijo možda su se čekali rezultati nakon provere u VTI-u probnog komada koji je bio uspešno prošao poligonska testiranja i provere ali bez nove kupole.
Naravno sve se radilo u hodu pa je još tu bilo nekih dilema.
Koristim priliku da pozdravim moje bivše saradnike ma gde da su!
Paša...

Veću količinu od 2 tenka novih delova koji su se razlikovali od M-84a verovatno niko nije radio jer je to još bila radna verzija koja je trebala da se potvrdi nakon obavljenih testiranja na dva prototipa pošto se sve kompletira.

Vihorova kupola sa jednom spravom je verovatno hrvatska verzija sa možda fotoninim SUV-om.
Predpostavljam da su na drugoj kupoli zavarivanjem zatvorili jedan otvor.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 312



« Reply #5396 on: December 04, 2019, 10:41:15 pm »

Аха... Значи М-91 је у оперативној употреби заједно са М-95 дегман, ако су наводи са форума тачни. Оно што је занимљиво је и то што никада до сада на фотографијама нисам видео да ти тенкови имају рег. ознаку (регистарски број на куполи) што би била потврда су у саставу војске, а не фабрике или каквог института. Сви други хрватски тенкови су ''регистровани''.

Раније се дешавало, а нарочито у страној штампи, да НДТ прогласе за М-84, што сам и постављао на форум.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 804


« Reply #5397 on: December 05, 2019, 07:31:30 am »



Па и "Дегман" је скрпљен од затечених делова у ЂЂ, у пар примерака.
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 038


« Reply #5398 on: December 05, 2019, 11:28:27 am »

Telo tenka i većina komponenti, da. Ali je kupola za Degman izrađena varenjem čeličnih ploča, a ne livenjem kao kod M-84 i Vihor.
Logged
Perun
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 886


« Reply #5399 on: December 05, 2019, 11:55:07 am »

Po cemu je Degman dobio ime
Logged
Pages:  1 ... 355 356 357 358 359 [360] 361   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.022 seconds with 26 queries.