PALUBA
November 15, 2018, 09:44:49 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: If you are experiencing problems during registration process, please contact us on flushroyal75@gmail.com or miodrag.radojkovic@paluba.info
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 27 28 29 30 31 [32] 33   Go Down
  Print  
Author Topic: Suhoj Su-57 ( Suhoj PAK FA / T-50)  (Read 108218 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 488



« Reply #465 on: July 06, 2018, 10:03:30 pm »

Ako bude realizovano sve sto je dogovoreno sa rusima (a to najvise zavisi od raspolozivih sredstava u budzetu srbije) srbija za Mig-29 placa remont, modernizaciju, oruzje i rezervne delove za 10 godina eksplatacije.

Ova cena za SU-57 ako je uopste tacan taj podatak je sigurno za klot avion bez troskova razvoja i to verovatno za rusko RV.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 29 698



« Reply #466 on: July 13, 2018, 06:34:16 am »

Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 13 753


« Reply #467 on: July 13, 2018, 07:09:21 am »


Просечна цена за нови МиГ-29М је сад око 45-50М$, а за СУ-30/35 до око 60М$. Зато ми цена за СУ-57 изгледа мала. Ф-22 нема "извозну" цену, јер нигде није ни извезен. Ф-35 кошта мање од 100М$ само за УСАФ, а неки га купују и за 150М$ по комаду, са тенденцијом раста цене. Код великих куповина оружја наравно да политика игра највећу улогу.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 29 698



« Reply #468 on: July 13, 2018, 08:16:03 am »

Su-57 bez 100M zelembaća neće da ide.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 13 753


« Reply #469 on: July 13, 2018, 09:48:42 am »

Su-57 bez 100M zelembaća neće da ide.
А што, ако Рафал иде већ сад до 100М$, а Тајфун можда и више, СУ-57 ће ићи око или преко те цифре, тим пре што је он за покољење испред. Као и Ф-22 за УСАФ, тако ће и цена СУ-57 за ВВС РФ бити знатно нижа, јер је војноиндустријски комплекс Русије ослобођен ПДВа за наруџбе МО и многих других дажбина.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 29 698



« Reply #470 on: July 13, 2018, 12:17:54 pm »

Opa bato...

Ima li istine u ovome?

Quote

Russia Will Not Mass-Produce 5th Generation Stealth Fighter Jet


Mass-production of the Su-57 is not needed now, according to Russia’s deputy defense minister.

July 12, 2018
     
Russia has no plans for mass-producing the PAK/FA Sukhoi Su-57 fighter jet, the country’s first indigenously designed and built fifth-generation stealth fighter aircraft, Russian Deputy Defense Minister, Yuri Borisov, said during an appearance on Russian television on July 2.

In the interview, the deputy defense minister spoke about the aircraft’s recent deployment to Syria, but also noted that serial production of the Su-57 does not make sense at this stage and would only occur once the Russian Air Force’s older fourth-generation fighter jets lag behind their Western equivalents.

“The plane has proven to be very good, including in Syria, where it confirmed its performance and combat capabilities,” Borisov said. “You know that today the Su-57 is considered to be one of the best aircrafts produced in the world. Consequently, it does not make sense to speed up work on mass-producing the fifth-generation aircraft.”

The Su-57, he went on, is “our trump, which we can always play when the aircrafts of previous generations will start to lag behind in capabilities when compared to similar aircraft from the world’s leading countries.”  One of the reasons why Russia is not pursuing mass production of the aircraft at this juncture most certainly has to do with the country’s already overstretched defense budget.

The per-unit cost of a Su-57 is estimated to be around $40-45 million (or over 2.5 times cheaper than the U.S. F-35 Lightning II Joint Strike Fighter). Consequently, the Russian defense ministry is likely not to place an order beyond an initial pre-production batch of 12 Su-57 fighter jets. (As of this month, the ministry has still not signed a contract for the production of the first 12 aircraft.)

The Su-57 is a multirole, single seat, twin-engine air superiority/deep air support fighter developed under the PAK-FA fifth-generation fighter program. The Su-57, which made its maiden flight in 2010, was originally designed to replace the Russian Air Force’s existing stock of MiG-29s and Su-27s in the 2020s and 2030s. This plan appears to now have been put on hold.

Another reason why the aircraft is expected to enter serial production soon are multiple technical difficulties that still need to be overcome.

For example, the Russian military aviation industry still struggles with the aircraft’s next-generation engine. A new engine purportedly called the Saturn izdeliye 30 (purportedly featuring increased thrust and fuel efficiency and fitted with 3D thrust vectoring nozzles) is not expected to be ready for serial production until at least 2020.

Once in service, the Su-57 would be capable of carrying both conventional and nuclear payloads, as I noted in December 2017:

The Su-57 will be capable of carrying some of Russia’s most advanced weapons systems including new beyond-visual-range air-to-air missiles and air-to-ground missiles including the extended range Kh-35UE tactical cruise missile as well as the nuclear-capable BrahMos-A supersonic cruise missile.

However, the price for carrying such a heavy weapons load will likely be reduced stealth capabilities (…) Both the BrahMos-A and KH-35UE do not fit into the aircraft’s internal weapon bay and consequently will need to be carried under the aircraft’s wings in a transport launch canister, which will reduce the fighter jet’s stealthiness.

The Russian Air Force is currently operating 10 Su-57s prototypes for evaluation and testing. The first two Su-57s are expected to enter service in 2019.


Izvor: www.thediplomat.com
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 13 753


« Reply #471 on: July 13, 2018, 03:23:20 pm »



Ne vidim šta je tu čudno, ti podaci su odavno poznati i idu u korak sa saopštenjima ruskog MO. Prvih 12 aviona su predserija ili nulta serija. Biće potrebno nekoliko godina da se izvrše trupna ispitivanja, a isto toliko (3-5 godina od danas) da se dovrši novi motor za serijske avione, itd. Ja nisam ni mislio da će prava serijska proizvodnja početi pre npr.2025. godine. Do tada će valjda sve greške i nedostaci (a nema ih puno) biti otklonjeni i moći će  normalno, bez problema krenuti u punu seriju. Naglasak na iskorišćenju punog potencijala porodice SU-27 i MiG-29, koji su sada na vrhuncu, modernizaciju MiG-31, TU-22M3M i TU-160M smatram potpuno opravdanim. Ima u međuvremenu mnogo posla - nove serije JAK-130, modernizacija transportne i patrolne morske avijacije, nova oružja, itd.
Logged
Director
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 050


« Reply #472 on: July 13, 2018, 09:56:56 pm »

O tome smo pričali još kad je Indija odustala od SU-57. Pored nekih drugih razloga jedan od razloga na koji su sumnjali novinari je nemogućnost isporuke većeg broja aviona Indiji.

Što se tiče cene F-35 ona još uvek nije konačna. Posle 2020. kada proizvodnja krene 100% oni planiraju da F-35 košta 80 miliona $ za A model. Međutim mi smo ovde računali da sa tom proizvodnjom oni neće ispuniti sve narudžbe u sledećih 20 godina tako da će proizvodnja verovatno porasti a to će dodatno oboriti cenu. Ali ja sumnjam da će to biti u dogledno vreme jer bi to uništilo prodaju novih F-16.
Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 488



« Reply #473 on: July 13, 2018, 10:22:05 pm »

To da ce F-35 kostati 80 mil. USD su price za malu decu. Cak ni za amerikco RV nece biti ta cena, za cist avion bez troskova razvoja. Budimo jos malo strpljivi da bi to i videli.
Logged
Director
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 050


« Reply #474 on: July 14, 2018, 07:27:24 am »

Cena F-35, na proizvodnji od 66 aparata godišnje, je 94 miliona za A verziju. Na primer Koreja je zaključila ugovor o kupovini 40 F-35 za 120 miliona $ po komadu a ove godine u martu je cena za njih promenjena na 94 jer cena pada iz godine u godinu.

Zašto misliš da to neće pasti kada proizodnja bude preko 200 posle 2020. godine ? To je sam Lockheed najavio, a ne političari ili Tramp.
Logged
Morskoprase
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 146



« Reply #475 on: July 14, 2018, 03:09:16 pm »

Sama cena aviona i nije toliko bitna, pošto ona predstavlja tek jednu trećinu ukupnih troškova iskorištavanja sistema. Ali ipak. Koliki su profiti, koliko imaju stvarne rezerve a koliko imaju otvorena vrata u pogledu isporuke konfiguracije ispod planiranih vidi se iz tako drastićnog sniženja cene. No pitanje jest, čega sve nema u tom "jeftinom" paketu. Zasigurno nema naoružanja, razlićitih podova (OE, PED,), apgrejdova elektronike i sistema... a svaki komad ne košta manje od 300.000 $. No najveći udar po buđetu predstavlja upotreba te servisiranje te flote aviona. Pošto su svi sistemi osigurani izvornom kodom, koju Amrikanci dele samo sa Izraelcima, pa onda su tu još garancije... mora da si dobar sa Amerima a kamoli, da debelo platiš usluge. Ista se filozofija sve više primenjuje u automobilizmu, gde je nabavna cena tek "ulaznica" u rastuće troškove sa prevoženim brojem kilometara. Može se to otkloniti, kupovinom novog vozila, dakako.
Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 488



« Reply #476 on: July 14, 2018, 03:17:45 pm »

Cena F-35 je postala glavno politicko pitanje. Predsednik Tramp je uzeo na sebe da isposluje manju cenu. A kad americki predsedni nesto javno obeca to mora barem prividno da se i ostvari Smiley

Druga stvar je nedovrsenost F-35. Sve te nedostatke treba ispraviti softwerskim ispravkama, mozda nesto i novim hadwerom a posle toga sve to treba testirati i na zemlji i u vazduhu. To ce sve dodatno kostati korisnike F-35. Listom svi koji su bili ukljuceni u program F-35 kao partneri a i ostali koji su najavljivali kupovnu su smanjili svoje porudzbine.

Trece ako F/A-18E/F kosta oko 70 miliona, zadnji F-15 oko 100 mil, nevidim kako ce F-35 kostati sa svom tom hitech elektronikom i steltom itd da kosta 80 mil.
Logged
Director
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 050


« Reply #477 on: July 14, 2018, 08:24:43 pm »

Amerikanci cene aviona izražavaju bez propratne opreme i ostalog što ide uz njih. F-18 (c/d) je nekih 30 miliona $ a F-16v oko 35 miliona, F-15 je koštao oko 30 miliona $ (100 miliona je procena prototipa SE modela, ali on nikad nije ušao u masovnu proizvodnju).

Pa onda na to dodajemo onoliko koliko "muzike" želite da vam "sviraju". To je već stvar od slučaja do slučaja i što Morskoprase reče i diplomatija utiče na cenu kao i način plaćanja koji ugovorite. Nije ista cena ako keširate ili kupujete na 10 godišnjih rata.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 576


« Reply #478 on: July 14, 2018, 08:54:05 pm »

Su-57 bez 100M zelembaća neće da ide.

Rusija više ne obračunava cene u zelembaćima .... 
Logged
Milan (longtrip)
Urednik
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 387



« Reply #479 on: July 15, 2018, 01:07:29 am »

Su-57 bez 100M zelembaća neće da ide.

Rusija više ne obračunava cene u zelembaćima ....  

Pošteno rečeno , jedino za domaću upotrebu prema MO RF i  par država sa kojima imaju dogovor o platnom prometu u "domaćim" valutama ..
U Rusiji se još uvek sve velike "bauchtele" i dan danas obračunavaju i isplaćuju u USD dolarima.Da ne idemo dalje.... Biće tako dok kod postoji "petro-dolar"  Wink
Logged
Pages:  1 ... 27 28 29 30 31 [32] 33   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.024 seconds with 25 queries.