PALUBA

Kopnena vojska => Oklopno mehanizovane jedinice => Topic started by: ACHTUNG on November 18, 2007, 03:45:33 pm

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: ACHTUNG on November 18, 2007, 03:45:33 pm
Ovaj tenk je zasigurno jedan od najuspesnijih projekata MBT (Main Battle Tank) ikada. Proizvedeno je preko 3 200 ovih tenkova koji danas, u razlicitim verzijama, sluze u Danskoj, Holandiji, Norveskoj, Svedskoj, Spaniji i naravno - Nemackoj. Do 2009. godine ce grckoj vojsci biti isporuceno 170 tenkova verzija 2A6EX. Ugovori o kupovini su takodje sklopljeni sa Singapurom, Chileom, Turskom i Kanadom. Sta vam sve ovo govori?

Istorija ovog tenka je jako duga, a projekat je proizisao iz americko-nemacke saradnje tokom 70-ih godina proslog veka. Posto je taj projekat pod nazivom  MBT-70 propao, iskustva su koriscena za razvitak jednog mnogo prizemnijeg projekta. Kada se pojavio 1979. godine prvi Leopard 2 bio je najnapredniji tenk u svetu. Uspesno je pokrivao sve tri najvaznije osobine jednog tenka: mobilnost, vatrena moc, zastita.

Daljim unapredjivanjem verzije 2A4 stiglo se do sledecih projekata:

KWS I - postavljanje novog, L55 (duzina u kalibrima) 120 mm topa, upotreba bolje municije i naravno vece pocetne brzine metka (1800 m/s). Ovaj projekat se danas naziva Leopard 2A6

KWS II - poboljasana zastita i kontrole upravljanja. Ovaj projekat se danas naziva Leopard 2A5

KWS III - upotreba 140 mm topa. Ovaj projekat se trenutno razvija.

Kao sto vidite, rimski brojevi ne prikazuju hronoloski razvitak.

Sve ukupno, moze se slobodno reci da je Leopard 2A6 tenk koga krasi gotovo perfektna izbalansiranost, a posebno je obracena paznja na mogucnost lakog opravljanja tenka. Ceo motorski blok se menja za 20 minuta! Sa svojim izuzetno dugim topom i kvalitetnom municijom, ovom tenku nije potreban osiromasen uranijum da bi bio ubitacan. Rheinmetall se odavno pokazao kao vrhunski proizvodjac topova, a to dokazuje i ugovor sa americkom vojskom, cime ce se isti koristiti u novoj verziji Abrams tenka.

Zastita je isto tako izuzetna. Zastita protiv penetracionog metka ide od 620 do 940 mm na kupoli (mereno u RHAe), a zastita od kumulativnog metka ide od  750 do 1,960 mm  na kupoli.

Ovo nije uticalo na mobilnost. Vrhunsko nemacko masinstvo mu je obezbedilo motor od 1,500 KS, a radi se na motoru od 1,650 KS bez povecanja mase samog motora!

I na kraju, slike najboljeg tenka danasnjice:

[attachment=2]
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: mihajlo on December 19, 2007, 04:58:31 pm
Pozdrav

Slucajno sam naisao na ovaj forum. Intereasnta stvar oko Leopard 2. Ja sam inace u Kanadskoj vojsci i trenutno sam u Avganistanu i to kao inzenjer na odrzavanju tenkova. Moja najnovija igracka je Leopard 2A6M. Ono M znaci povecana protivminska zastita. Inace u odnosu na ostale varijante, sedista su modifikovana da izdrze udarni impuls prilikom detonacije. Moja varijanta ima jos i "grill" prtiv RPG. Prilicno efikasna. Moj rekord zamene motora je 15 minuta. Avganistan je i prva borbena upotreba tenka.
Tenk je lagan za upravljanje mada mu je silueta prilicno velika. U odnosu na Leo 1 potrebno je manje sati oko odrzavanja mada su delovi prilicno skupi. Samo jedan podatak: tracks su oko 180.000 dolara a menjaju se na 2-2.500 kilometara ako se uzmu u obzir uslovi na Avganistankim "putevima".
Toliko za sada.

Mihajlo 


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: ACHTUNG on December 19, 2007, 05:01:52 pm
Nemci su takav kvalitet i izdrzljivost gusenica pokusali da dostignu jos za vreme ww2. Tada je ogranicanje bio samo materijal. Da, silueta je veca i od M1A2 ako se ne varam.

Da li je upotrebljavan novi L55 top?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: mihajlo on December 19, 2007, 05:15:40 pm
Da. I ne samo to. U odnosu na starije varijante, novi fire control system je instaliran, thermal vision camera, i jos neke manje modifikacije. Glavna stvar je u protivminskoj zastiti on the belly kao i iznad tocokova. Jedna AT mina je eksplodirala ispod leve gusenice i posada skoro da nije ni osetila. Ne samo da su balansirana sedista izdrzala udar nego je i glavni impact absorbovao dodatni oklop. Jedina mana je da se za instalaciju ili zamenu na terenu moraju koristiti neki specijalni alati koje ja trenutno nemam  kao i tank platform. Neznam da li znas da se tank moze voziti i bez gusenice neko vreme. Ono sto je komplikuje odrzavanje je teren - dosta kamena i stena kao i prasine. Mislim da je filter sistem resen veoma dobro ali sto se tice road conditions tu u obzir doalzi kvalitet gusenica. Inace gusenice imaju gumene inserts tako da  je ride prilicno smooth. Ja sada mesan nas i Egleski ali razumeces o cemu se radi. Za lokalne uslove je nabolje imati steel tracks.  Inace sama pojava tenka je dovoljna da drzi tabose na distanci. Koristimo ih kao mobilne bunkere za odbranu isturenih baza kao i za patroliranje u veoma opasnim zonama.
Da li znas gde se mogu naci neki podaci o M84. Interesuje me taj tenk pogotovu nove modifikacije.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: ACHTUNG on December 19, 2007, 05:25:14 pm
Sve o M-84 pitaj naseg kolegu, Brokera. Pre toga ti preporucujem da procitas: http://stef124.tripod.com/m84.htm

Da li imas neke informacije o daljim modifikacijama Leoparda?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: mihajlo on December 19, 2007, 05:48:12 pm
Kao sto si vec rekao radi se oko novom topu ali to rade necmi. Ja inace radim na nekim manjim modifikacijama koje su vise prilagodjavanje lokalnim uslovima. Na primer, kamera za voznju unazad, dodatna zastita od EFP i jos nke sto sto ne mogu pisati jer je jos classified. Taj sajt o M84 sam video a zanima me da li postoji neka literatura ili nesto slicno. Ja na primer za sva Kanadska vozila imam kompletnu dokumentaciju, to je oko 300 knjiga i drugih materijala. Ja sam sada kuci u Torontu na odmoru a onda idem nazad u Kandahar na tri meseca i to je  onda zavrsetak moje ture.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: ACHTUNG on December 19, 2007, 10:52:24 pm
Kao sto rekoh, obrati se Brokeru.

Inace, kako se tamo gleda na M1A2? Koji se tenk vise vrednuje? Osvrni se i na Challenger 2A. Mi ovde nemamo nikakve informacije, tako da nam je svaka rec sa terena dobrodosla!

Ubacicu te u MSN kada dodjem u Smederevo, pa da se ispricamo ko ljudi! :)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: mihajlo on December 20, 2007, 02:27:25 pm
Sto se tice M1 i Challenger u Avganistanu ih nema. Jedini tenkovi su Leopardi, naravno pored nekih T55 i T62. Abrams je dosta dobar tenk ali ima problem sa odrzavanjem. Naime, zamena turbine je laka ali rad u pustinjskim uslovima je problematican. Da bi se popravila turbina, mora se slati u USA. Jedina baza na Middle East koja je relativno blizu operations gde mogu popravljati turbine je Battle Damage Group u Kuvajtu. Inace zastita mu je solidna ali su osetljivi na RPG. Pogotovu hidraulika.
Challenger je suvise tezak za Afghanistan tako da ni njih nema tamo. Ima ih na jugu Iraka oko Basre. Jednostavno to je tenk jako dobro zasticen, mocno naoruzanje idealan za  pustinjske uslove ili plain terrain ali u avganistanskim planinama je neupotrebljiv.
Za lokalne uslove najbolji su laki 4x4, 6x6 ili 8x8 modeli. Studirao sam dosta NTR i BMP i mogu ti reci da su veoma pouzdani, laki za odrzavanje a nivo zastite ne odstupa ni jednom zapadnom modelu slicne kategorije. Sada su interesantna specijalna vozila kao Buffalo ili RG-31. Ja isto radim i na njima.
Ja se vracam u Afghanistan 28. Tamo sam jos tri meseca a onda je moja tura zavrsena. Inace moj MSN je mike.mihajlovic. Ponekad je problem sa Internetom jer je to high security basa ali uglavnom sam posle  5 PM na vezi.

 
     


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tpku_2b on July 25, 2009, 01:53:47 am
... ljudi, ne znam zasto, ali kao sto rekoh - sve vise i vise me interesuje ovaj tenk ... zasto? - nemam pojma ... jednostavno, da sam ja konstruktor, ali da mogu da biram sta bih vozio i cime bih isao u rat,  sve mi se vise cini da je to ovaj tenk ... evo jedne interesantne pricice ...

http://www.youtube.com/watch?v=KxdEtyxa7Ao


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tpku_2b on July 25, 2009, 02:03:16 am
... izgleda da sam "uleteo" u neku "nemacku fazu" ...

http://www.youtube.com/watch?v=DE0WSEcny0A


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tpku_2b on July 25, 2009, 02:07:58 am
... po mom misljenju, ponovo L-2 na drugom "nezasluzenom" mestu ...

http://www.youtube.com/watch?v=g7MCKx7YN-w


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on July 25, 2009, 07:36:29 am

http://www.youtube.com/watch?v=zbpmR1t-8UU&feature=PlayList&p=C34D0F52A13E61DB&index=23&playnext=2&playnext_from=PL


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: vathra on July 25, 2009, 08:14:18 am
Tpku,
Dobro si se setio da "otkriješ" ovaj tenk, pola Evrope ga koristi. (doduše iz rasprodaje nemačkih zaliha)
http://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_2_tank#Operators


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tpku_2b on July 27, 2009, 09:17:19 pm
... he he... umorio sam se vise od ovih "Rusa" ... da vidimo malo sta znaju i drugi ... a po svemu sudeci, znaju ....


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on July 29, 2009, 04:46:33 pm
Ma ruski oklop je broj jedan u svetu. :)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: leut on April 17, 2010, 01:37:53 pm
Leopard 1 - tenk za obuku vozača

[attachment=1]

Izvor: Otvoreni maketarski forum (http://www.maketarstvo.net/forum/index.php)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on April 17, 2010, 08:44:38 pm
... po mom misljenju, ponovo L-2 na drugom "nezasluzenom" mestu ...

http://www.youtube.com/watch?v=g7MCKx7YN-w
A Abrams na prvom.(http://www.mycity.rs/images/smiles/43.gif)
Napraviću kada uhvatim malo vremena klip realnije slike stanja tenkova u svetu. Mada, to je prilično nezahvalan posao. Ima gde je T-90S bolji, ima gde je Leclerc bolji, negde XK2, a negde Leopard, mnogo toga zavisi. Ima gde je i naš M-84 bolji, pa čak u ovo sve se može uključiti i T-55AGM. Tako da ta priča o najboljem tenku na svetu je jako nezahvalna.
Svako sa pola mozga i računarom sa Internet konekcijom može da napravi neko svoje viđenje Top 10 tenkova u svetu.
Može da se napravi neki Top 10 prema TT karekteristikama, ali onda čak i Čelendžer može da bude broj 1.(http://www.mycity.rs/images/smiles/43.gif)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 17, 2010, 09:02:13 pm
MOžda najbolji način, da se definira kvaliteta tenka.. Canadian Army Trophy (http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Army_Trophy)
Takmičenje posada tenkova NATO zemalja.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tpku_2b on April 17, 2010, 10:07:04 pm
...eto, taman da mi organizujemo nase takmicenje ... Serbian Army Trophy,iliti SAT ... tu bi se takmicili T-55, T-72, M-84, a u konkurencijama linijski, TNM, TZI , kao i mesovita ... na sta li bi to licilo, da mi je znati? ... a mozda bi imali i nacionalnu klasu, nesto kao M-80A, ili OTM60 ... ma ko zna, ali bilo bi dobro tako nesto organizovati ... :krsta


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Andrei_bt on July 05, 2010, 11:27:05 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Leopard 2 vs T-80, T-90 MBT - http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on July 09, 2010, 09:07:13 am
Odlična kamuflažna boja ;D

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on September 13, 2010, 07:37:36 pm
Delovi Diehl gusenice Leoparda 2

[attachment=1]

1- rubni spojnik
2- šaraf rubnog spojnika
3- centralni dio - članak
4- gumijasti umetak
5- metalni umetak umesto gumenog za bolju trakciju
6- centralni spojnik vanjski deo
7- centralni spojnik unutranji deo
8- šaraf centralnog spojnika


Molim pomoč tenkista oko pravilnih imena.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Vladimir Ivanović on September 13, 2010, 08:48:34 pm
Uglavnom si dobro preveo.

1. Mjesto rubni spojnik možda je bolje reći vanjska spojnica.
2. Možda je bolje reći vijak vanjske spojnice
3. OK
4. Gumeni naplatak
5. Potrošno zamjenjivi dio članka gusjenice
6. unutrašnja spojnica, vanjski dio
7. unutrašnja spojnica, unutrašnji dio
8. vijak unutrašnje spojnice.


I na našem tenku imaju gumeni dijelovi na starom tipu gusjenica. Mislim na one bez gumenih naplataka. Gumeni dio je bio uliven u gusjenicu i kroz njega je prolazila osovina gusjenice. Ta guma je služila za smanjenje buke gusjenica i za zatezanje gusjenica. Trošenjem gusjenica dolazilo je do povećane buke i otpuštanja nategnutosti gusjenica. Otpuštanjem nategnutosti dolazilo je do skretanja tenka. To se može jedno vrijeme kompenzovati zatezanjem ekscentra na prednjim lenjivcima. Kad se gusjenice istroše vidljivo je golim okom kloparanje osovine gusjenice u članku.

LPV




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on November 02, 2010, 06:43:40 pm
Power pack za Leoparda

[attachment=2]

[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on January 19, 2011, 07:46:08 pm
Meta poslije 5 pogodaka iz Leoparda 2A6 sa +/- 500 m

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on January 20, 2011, 05:45:01 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on January 20, 2011, 05:51:13 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on January 20, 2011, 05:58:40 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on January 20, 2011, 06:02:29 pm
[attachment=1]


Pogled kriz nišansku spravu.
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on January 20, 2011, 06:19:12 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:19:09 pm
Moj omiljeni tenk, pa ne zamerite, ako ču postaviti malo više slika.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:20:35 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:28:22 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:30:35 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:32:08 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:33:47 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:35:10 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:37:00 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 20, 2011, 09:37:35 pm
[attachment=1]

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 01:10:47 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 01:12:18 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 01:16:12 pm
[attachment=1]
[attachment=2]

Kasnije ču nastaviti sa "novijim" varijantama u upotrebi (Leopard 2 A4, 2A5, 2A5 evo, 2A5DK, 2A5E, 2A5NL, 2A6, 2A6M PSO, 2A7 i ostalima.. )

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 01:39:31 pm
Leopard 2A4 u upotrebi u Bundeswehr ili Njemačkoj vojsci

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 01:41:09 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 01:42:21 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 07:41:59 pm
Leopard 2A4 u službi Österreichs Bundesheer ili Austrijske vojske

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 07:43:26 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 07:44:08 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 07:46:16 pm
Leopard 2A4 u službi "Ejército de Chile" ili Čilske vojske

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Retifikacija nišanske sprave (ako se ne varam)
[attachment=4]



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on January 27, 2011, 10:57:28 pm
Nisam znao da vozač ima poluvolan.
Lepo. :)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 07:57:38 am
Leopard 2A4 u upotrebi u 新加坡陆军部队/Tentera Singapura/சிங்கப்பூர் தரைப்படை ili po domače u Singapurskoj vojsci

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 08:00:07 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Singapur je modernizirao svoje 2A4 u verziji 2A4 evolution
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 08:03:56 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 08:06:08 am
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on January 28, 2011, 08:38:27 am
Malo egzotike...

[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on January 28, 2011, 08:44:43 am
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 09:24:13 am
Doči če na red i ova Kanadska ekzotika, Leopard 2A6M CAN.

Ova druga, sa 140 mm topom, da nije malo predugačak ili je samo tako slikano?
PO skicama, nebi trebao da je puno duži od 120mm/L55
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on January 28, 2011, 10:47:27 am
Ova druga, sa 140 mm topom, da nije malo predugačak ili je samo tako slikano?

Ma mala pikljava cevčica od 140mm ;D, dok je u pozadini-desno 120mm/44 (oker boja). Inače na slici je švajcarski Leo 2 (aka pz87)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 11:14:07 am
Leopard 2A4 u Finskoj armiji "Maavoimat"

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on January 28, 2011, 11:15:16 am
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on January 28, 2011, 11:18:52 am
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=3]
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on January 28, 2011, 11:26:22 am
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 11:30:38 am
Leopard 2, lokalno znan kao Panzer 87 u Švajcarskoj armiji - Schweizer Armee/'Esercito svizzero/L'Armée suisse

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 11:45:25 am
Modifikovana verzija Panzer 87 sa dodatnim oklopom
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Švajcarci su prvi eksperimentirali sa tenkovskim topom 140 mm, ali su odustali, pošto su nemci dobili najmanje iste rezultate sa topom 120 mm /L55. Ali vidi se, koliko potencijala/rezerve je još u šasiji leoparda 2.
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 06:03:29 pm
Leopard 2A4 u službi Poljske armije ili Wojska Lądowe RP

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

I po meni najzanimivija, Leopard 2A4 u družbi sa PT-91
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 06:09:53 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 06:14:46 pm
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 09:03:23 pm
Leopard 2A4 u sastavu Turske vojske - Türk Kara Kuvvetleri

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 28, 2011, 09:05:06 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Andrei_bt on January 30, 2011, 12:29:38 am
С какой дальности стреляли?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on January 30, 2011, 12:36:09 am
Odlična kamuflažna boja ;D

... sa natpisom (perin slobodan simultani prevod sa holandskog): ''Bež' te, učim da vozim!!!''  ;D ;D ;D


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: vathra on January 30, 2011, 12:37:25 am
С какой дальности стреляли?
500 метров, 5 вистрелов.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 30, 2011, 10:10:11 am
Razvojni put nas doveo i do Leoparda 2A5. Ovi su u naoružanju Njemačke vojske - Bundeswehr

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 30, 2011, 10:11:44 am
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 30, 2011, 10:15:06 am
Po mome jedan od najlepših Leoparda 2.. Leopard 2A5 DK, u službi Danske armije - Forsvaret, angažiran u Iraku i Afganistanu

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 30, 2011, 10:18:02 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 30, 2011, 10:19:40 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 30, 2011, 10:21:23 am
Posledice napada IED na Leopardu 2A5 DK
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tpku_2b on January 30, 2011, 02:41:46 pm
... obicno se gadja sa 800, 1200 (i 2000!!!)  ... tako smo barem mi radili ...  ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 30, 2011, 05:37:02 pm
Verzija Leopard 2A5 E u sastavu Španske vojske - Ejército de Tierra

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Andrei_bt on January 30, 2011, 10:54:47 pm
С какой дальности стреляли?
500 метров, 5 вистрелов.


Почему так близко и не попали ?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 31, 2011, 04:02:20 pm
Švedska vojska (Armén) upotrebljiva Leopard 2A5 sa lokalnim imenom Stridsvagn 122 - Strv122

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 31, 2011, 04:03:28 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 31, 2011, 04:37:22 pm
Leopard 2A5 NL u službi Nizozemske vojske - Koninklijke Landmacht

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 31, 2011, 04:40:03 pm
Nizotemci su svoje Leopard 2A5 NL modificirali u standard Leopard 2A6 NL. Tako smo polako došli i do standarda 2A6.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 31, 2011, 04:44:09 pm
[attachment=1]

Malo detaila
dodatni okop
[attachment=2]
[attachment=3]

Podvozje i vešanje točkova
[attachment=4]

Gusenice Diehl 570 FT
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 31, 2011, 04:46:49 pm
I još dva bisera

Motor MTU MB 873
[attachment=1]

Top Rheinmetall 120mm L55,  cev, toplotna obloga, vidi se bajonet sistem utvrdjivanja cevi, obloga cevi za spregnuti mitraljez..
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 31, 2011, 09:39:03 pm
"Original" Njemački Leopard 2A6

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 31, 2011, 09:40:32 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 01, 2011, 09:57:48 am
Grčka vojska ( Ελληνικός Στρατός Ξηράς ) kupila je Leopard 2A4 iz viška njemačke vojske i označila jih kao Leopard 2A4 HEL

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 01, 2011, 09:59:51 am
Kasnije su ti Leopard 2A4 HEL modernizirani u standard Leopard 2A6 HEL

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 01, 2011, 10:00:47 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 02, 2011, 10:04:35 pm
Leoprad 2A6 koristi i Portugalska vojska (Exército Português)

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 02, 2011, 10:07:49 pm
Posle neuspeha sa oklopnim transporterima u Afganistanu, Kanadska vojska (Canadian Armed Forces / Forces armées canadiennes) uzela je njemačke Leopard 2A6 M CAN

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 02, 2011, 10:09:32 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 02, 2011, 10:10:30 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 03, 2011, 04:07:28 pm
Za potrebe mirovnih operacija, razvijena je posebna varijanta Leopard 2A6 PSO (Peace Support Operations)

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 03, 2011, 04:10:20 pm

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on February 04, 2011, 03:48:30 pm
http://www.youtube.com/watch?v=3uVXZS6oEhg


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 05, 2011, 05:37:43 pm
Zadnja verzija Leopard 2A7 predstavljena na sajmu Eurosatory 2010

[attachment=1]
[attachment=2]




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 05, 2011, 05:40:28 pm
na istom sajmu, prikazana je i varijanta Leopard 2 modular upgrade Rheinmetall

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on March 16, 2011, 08:15:10 pm
Pomalo mi je nejasno...mozda vlada moze da odgovori....sa 500m i onoliko odstupanje pogodaka od mete, cini mi se da je ceo metar u precniku meta a ni jedan pogodak....kako bi izgledalo da je gadjanje vrseno sa 1500m ili 2000m? dozvolicu sebi da pretpostavim slucaj. gadjanje tenka klase T u kupolu, na 1500m paa tesko mi da zamislim nesto sem totalnog promasaja..... :help


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 26, 2011, 03:47:39 pm
Često se vraćam na sliku koju je postovao Trifko (meta sa 5 pogodaka iz Leoparda) i razmišljam šta bi mogao da bude uzrok rezultata ovog gađanja. Nije mi jasdo da li Leopard 2 uopšte ima meteo senzor koji meri brzinu bočnog vetra ili ne mogu da ga uočim ni na jednoj slici.

Pošto ne baratam nešto posebno balistikom, zanima me koliki je uticaj bočnog vetra i uzgonske sile usled rotacije na skretanje projektila u horizontalnoj i vertikalnoj ravni u odnosu na nišansku liniju? Kojeg reda mogu biti veličine skretanja na nekoj određenoj udaljenosti i brzini bočnog vetra?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 26, 2011, 05:22:58 pm
Nije mi jasdo da li Leopard 2 uopšte ima meteo senzor koji meri brzinu bočnog vetra ili ne mogu da ga uočim ni na jednoj slici.
Druze pero i mene zanima isto


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 26, 2011, 05:26:21 pm
malo slika da potrazimo... ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 26, 2011, 05:30:47 pm
Druže, na slici l2 je kupola sa Leoparda 1


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on April 26, 2011, 05:31:00 pm
Fotografije sam preuzeo sa Military Photos, gdje stajalo da su to pogodci sa daljine od 500 m i to je to.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 26, 2011, 05:32:31 pm
Druže, na slici l2 je kupola sa Leoparda 1
Da. ali ni tu se ne vidi ono sto....


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 26, 2011, 05:40:08 pm
Fotografije sam preuzeo sa Military Photos, gdje stajalo da su to pogodci sa daljine od 500 m i to je to.

Hvala druže za sliku, ništa nije sporno sa tvoje strane. Nego sam ''malo nepismen'' da pročitam ''otisak'' topa u metu. 50cm na 500m van centra  ??? veliki omaška u odnosu na M84. Ne mogu da uklavirim, da li su nemci zaboravili meteo senzor vetra na Leo2?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 26, 2011, 05:42:59 pm
Pero ako mi ne mozemo da ga nadjemo....onda :komp


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 26, 2011, 07:24:03 pm
Društvo, u temi Galerija tenka Leopard 2 (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=13885.0) postovao sam slike manje-više svih varianta Leo 2. Ima štošta zanimljivo za videti.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on April 26, 2011, 07:37:54 pm
Није тај Military Photos уопште поуздан, и ја сам им неколико пута веровао али сам се преварио.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 26, 2011, 07:47:48 pm
U knjizi Technology of Tanks (Richard M Ogorkiewicz) JANE'S INFORMATION GROUP piše :

Quote
Crosswind and headwind velocity data can also be fed automatically from sensors such as hot wire anemometers but headwind is not generally considered to have an important effect on the trajectory of tank gun projectiles, so that measurements are usually confined to crosswind velocities. However, wind velocities measured at the tank are not necessarily the same as those down range and since wind sensors have to be mounted on tops of tank turrets they are vulnerable to damage. As a result, the use of wind sensors has been widely questioned and often
rejected, crosswind data being entered manually, if required.

Inače Leo 2 je imao meteo senzor samo u 1. seriji (podatki sa interneta)

LPB



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on April 26, 2011, 07:57:25 pm
Malo sam čačkao po netu na temu meteo senzora, i došao sam do sledećih podataka. Prvih 380 tenkova koji su prozvedeni od 1978.-1981-2 koji su bili prbna serija ili češće zvani A0 imali su meteo senzor, koji se montirao na kupolu po potrebi (pred gađanja).

Mjesto za montažu (rupa, konktor ili šta već) se nalazilo otprilike na ovom mjestu što sam označio na fotografiji.
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 26, 2011, 08:57:30 pm
Pronašao sam ga.  :D

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 26, 2011, 09:03:15 pm
Pronađe se i nešto ovako: http://www.panzerbaer.de/types/bw_kpz_leopard_2_a0-a.htm


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 26, 2011, 09:19:47 pm
Rekao sam, da ima štošta zanimjivo u toj temi. ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 27, 2011, 12:30:26 pm
Sto ce im onda i nisanska sprava...i to treba da skinu :udri :udri :udri


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 27, 2011, 04:18:01 pm
Nemoj tako druže. To je najlepši i najelegantniji paradni tenk svih vremena. Iako nemci nemaju puno smisla za modu, uspešno je prate u oklopnim sretstvima. Što se tiče SUV-a korisnici Lea imaju odličnu vojnu doktrinu. Komandir tenka je sveštenik i stalno moli Boga da ne dune povetarac, a nišandžija je witch hunter, čim ugleda dodolu upuca je da ne prizove slučajno kišu i vetar. O ostalim perfektnim osobinama tenka neću puno, slike za sebe sve govore.

Proleće/leto 2009
[attachment=1]

Savršena oklopna zaštita
[attachment=2]

Neprimetna silueta
[attachment=3]

Visoka otpornost na nagazne mine
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 27, 2011, 04:19:02 pm
Mala masa
[attachment=1]

Visoka prohodnost
[attachment=2]

Sad mi je jasno zašto pojedini drugovi gledaju na ovaj tenk kao na smrdljive čarape.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 28, 2011, 01:01:25 pm
Ovaj tenak je na visokoj ceni kod vecine zemalja, u prilog tome ide i to sto se veoma fino prodaje gotovo svuda. Razlozi za to su visestruki. Najvazniji razlog jeste stalan rad na tenku, malo malo pa evo neka verzija toboze mnogo bolja od prethodne, da se covek zapita kako je mogao da vozi i da puca iz dotadasnje krsine. Marketing oko ovog tenka je zaista na najvisem nivou. I nikako ne smemo zaboraviti danas jednu veoma cudnu stvar za vojna sredstva a to je dizajn. Svabe siju sve po pitanju toga.
Posle sve ovoga navedeno prosto niko vise i ne pita za  meteo senzor.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 28, 2011, 06:50:34 pm
Mislim da Leo 2 ima SUV barem na nivoju ostalih modernih tenkova, tako da se ne treba sramiti.

Quote
Fire control
The standard fire control system found on the Leopard 2 is the German EMES 15 fire control system with a dual magnification stabilized primary sight. The primary sight has an integrated Neodymium Yttrium Aluminium Garnet (Nd:YAG) solid state laser rangefinder and a 120 element cadmium mercury telluride, CdHgTe (also known as CMT) Zeiss thermal sight which are both linked to the tank's fire control computer. A backup 8x auxiliary telescope FERO-Z18 is mounted coaxially for the gunner. The commander has an independent periscope, the Rheinmetall/Zeiss PERI-R 17 A2. The PERI-R 17 A2 is a stabilised panoramic periscope sight designed for day / night observation and target identification, and it provides an all round view with a traverse of 360°. The thermal image from the commander's periscope is displayed on a monitor inside the tank. Initial production tanks were not equipped with a thermal sight, due to the sight being not ready, and instead temporarily substituted the PZB 200 low light TV system (LLLTV).
The fire control suite is capable of providing up to three range values in four seconds. The range data is transmitted to the fire control computer and is used to calculate the firing solution. Also, because the laser rangefinder is integrated into the gunner's primary sight, the gunner is able to read the digital range measurement directly. The maximum range of the laser rangefinder is just less than 10,000 m with a measuring accuracy to within 20 m at this range. The combined system allows the Leopard 2 to engage moving targets at ranges of up to 5,000 meters whilst itself being on the move over rough terrain.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 28, 2011, 11:51:05 pm
The maximum range of the laser rangefinder is just less than 10,000 m with a measuring accuracy to within 20 m at this range. The combined system allows the Leopard 2 to engage moving targets at ranges of up to 5,000 meters whilst itself being on the move over rough terrain.


Na 2500m fabricka greska od laserskog daljinomera iznosi svega 2.5m! Na to se dodaju greske usled nemanja senzora meteo uslova sto znaci + greska pri gadjanju, zatim veoma male, reda velicine ne stepana uglovnog nego minuta uglovnog u polozaju topa/kupole/nisanske sprave znaci + greska pri gadjenju, zatim ostecenja cevi, nezagrejanosti cevi.....++++++
Ovaj tenk moze da pogodi tenk klase T jedino zboka ili nekom ludom srecom od napred na nekih maks 1500m i to sve pri idealnim vremenskim uslovima....nekim drugim, trecim projektilom.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 29, 2011, 12:07:48 am
Evo malo zanimacije oko nišana:

EMES 15 (http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCYQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.zeiss.de%2FC1257088004A3F3C%2FEmbedTitelIntern%2FZiellinienpruef_spezial%2F%24File%2FZiellinienpruef_spezial.pdf&rct=j&q=Carl%20Zeiss%20Optronics%20EMES%2015&ei=reS5TbykJcbtsgak9uXqAw&usg=AFQjCNFauXhi4oHfUw8aAzgq4ZxsZ9NBKg&sig2=afboVDK3xpVgioRcK-ceKw&cad=rja)

FERO Z18 (http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.zeiss.de%2FC1257088004A3F3C%2FEmbedTitelIntern%2FZF_e_armoured_vehicles%2F%24File%2FZF_e_armoured_vehicles.pdf&rct=j&q=FERO%20Z18&ei=LeS5TbLBJs_GswaK0OXqAw&usg=AFQjCNH6hJntmxzDObHeL5L_WG6roWiTTw&sig2=UlU47giTwveAa2GLy6WRbA&cad=rja)

PERI R17 (http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.zeiss.de%2Fc1257088004a3f3c%2Fembedtitelintern%2F53_0110_e_peri_r17a2%2F%24file%2F53_0110_e_peri_r17a2.pdf&rct=j&q=PERI%20R17&ei=tuO5Td3CA4nbsgb99YTrAw&usg=AFQjCNEePnBdmglFvMdJ7aWufljBOYtHtg&sig2=OEq4ioA7l8_SuKiEkpf7rA&cad=rja)

Edit: (PERI - ne meni) ;D


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 29, 2011, 08:19:30 am
Na 2500m fabricka greska od laserskog daljinomera iznosi svega 2.5m!

Može biti, ali razlika u grešci prilikom očitavanja daljine 0,1% ili 0,2% nije toliko bitna, da bi se oko toga pričalo. Recimo podatki, u tablici gađanja za haubice su definirani na 100 m, znači na 10000 m gađaš sa istim daljinarom kao na 9980 m ili 10020 m.


Na to se dodaju greske usled nemanja senzora meteo uslova sto znaci + greska pri gadjanju, zatim veoma male, reda velicine ne stepana uglovnog nego minuta uglovnog u polozaju topa/kupole/nisanske sprave znaci + greska pri gadjenju, zatim ostecenja cevi, nezagrejanosti cevi.....++++++

To isto važi i za tenkove T-72.


Istina, greške se zbrajaju. Da bi se dobilo pogodak u cilj, potrebno je smanjiti grešku svakog elementa na minimum. Tu se broji i kvaliteta materjala (cevi, itd). Dodatki, koje ima Leo2 (termalna kamera, muzzle reference system) M 84 nema, ali ima meteo senzor.

Po mom mišljenju, u vreme kada je M84 došao, imao je SUV na nivoju najboljih svetskih rešenja. Ali od tada do danas, Leo 2, M1 Abrams doživeli su par puta nadgradnju, koja jim je povečala sposobnosti, dok je M84 ostao na početku. Nažalost.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 29, 2011, 11:02:05 am
Porediti tenkovske topove i haubice nije bas zahvalno....prvi dejstvuju neposrednom vatrom dok haubica posredno tkz. kosim hicom. Elementi gadjanja se bitno razlikuju.

Da top ne isprati nisansku spravu i/ili dodje do skretanja projektila usled uticajnih faktora za svega 0.2 stepena u horizontalnoj ravni, greska na cilju daljine 2000m iznosi priblizno 7 m! To je ceo tenk M84 gledano zboka. Greska se uvek javlja u obe ravni.

Sto se tice nisanskih sprava prica donekle ovako glasi, leo2 nema m.senzor ali ima uredjaj za merenje krivljenja cevi koji takodje utice na preciznost....dok je prica za M84 totalno suprotna. U novoj verziji M84ab1/abs tenk je dobio taj uredjaj, i time je celina zaokruzena.
Bila bi interesantna tema idealan tenkovski SUV/nisanska sprava.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 29, 2011, 01:59:18 pm
Porediti tenkovske topove i haubice nije bas zahvalno....prvi dejstvuju neposrednom vatrom dok haubica posredno tkz. kosim hicom. Elementi gadjanja se bitno razlikuju.

Ne razumem, ako možeš objasni.
Koliko znam, za svaki top postoje tablice gađanja, istotako i za MB i haubicu, čak i za rakete postoje haubice gađanja. Jedina razlika je, dali se podatki dobiju preko računarskog odelenja ili direktnim gledanjem cilja. Uvek se zauzima daljinu gađanja u hiljdaditima.

Da top ne isprati nisansku spravu i/ili dodje do skretanja projektila usled uticajnih faktora za svega 0.2 stepena u horizontalnoj ravni, greska na cilju daljine 2000m iznosi priblizno 7 m! To je ceo tenk M84 gledano zboka. Greska se uvek javlja u obe ravni.

Govorio sam o razliki daljine gađanja. Ako bi trebala veča tačnost od 0,2%, mislim da bi se i uradila.


Sto se tice nisanskih sprava prica donekle ovako glasi, leo2 nema m.senzor ali ima uredjaj za merenje krivljenja cevi koji takodje utice na preciznost....dok je prica za M84 totalno suprotna. U novoj verziji M84ab1/abs tenk je dobio taj uredjaj, i time je celina zaokruzena.
Bila bi interesantna tema idealan tenkovski SUV/nisanska sprava.

Razlika je u tome, što je to oprema svih Leo 2, a M84ab1 je samo prototip.

Da se razumemo, obožavam M84, ali ipak, treba biti realan.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on April 30, 2011, 02:01:13 am
Ne razumem, ako možeš objasni.
Koliko znam, za svaki top postoje tablice gađanja, istotako i za MB i haubicu, čak i za rakete postoje haubice gađanja. Jedina razlika je, dali se podatki dobiju preko računarskog odelenja ili direktnim gledanjem cilja. Uvek se zauzima daljinu gađanja u hiljdaditima.

Naravno da postoje artiljerijske tablice gadjanja, i u tim tablicama za artiljeriju nije mnogo bitno da li je granata pala na "9980 m ili 10020 m". Za tenk nema te tolerancije, niti je potreban taj domet. Projektil iz topa izlazi horizontalnom putanjom (horizontalni hitac) dok kod haubica, mb taj hitac jeste kosi hitac. Ako se potrebni elementi za precizno gadjanje u artiljeriji traze pod uticajem svih negativnih faktora, temperatura/vazdusni pritisak/pravac i brzina vetra a isti podaci se traze i za tenkovski top i jos mnogo drugih podataka a dejstvuje se na mnogo kracim daljinama preciznost se namece kao veoma bitna karakteristika tenka.

Neimanje senzora meteoroloskih uslova kod leoparda moze se jedino opravdati samim topom, naime top na leopardu je tkz. visoko pritisni top (veca zapremina barutnog punjenja) i brzina projektila na ustima cevi je veca nego kod npr. topa tenka m84 ciji top pripada klasi srednje pritisnih.
Za projektile vece pocetne brzine i na kracim daljinama dejstvovanja meteo uslovi uticu ali u manjoj meri nego kod artiljerije cije granate putuju dugo, na vecim visinama i daljinama ili kod tenkovskih topova cija je pocetna brzina projektila niza.

Sto se tice onih 0.2 stepena, taj primer sam naveo plasticno odnosno da se vidi kako taj mali ugao ustvari jeste ogroman i predstavlja ogromnu gresku. Greske su znatno manje kod topova tenkova ali takva greska kod haubica i mb gotovo se i ne smatra greskom jer se cilj i sa vecom greskom nalazi u zoni unistenja.

"Da se razumemo, obožavam M84, ali ipak, treba biti realan."

Realno gledano...nikakve veze nisam poslacio izmedju m84 i leoparda vec je poredjenje poteklo od Vas postovani Bozo. Sve sto sam napisao je slika bilo kod tenka, nebitno kojeg i cijeg.
Mi i nemamo sukob misljenja vec samo malo drugacije posmatramo stvar, sto bi rekli nijanse istog.
Leopard kao tenk jeste uspeo jer onaj koji ga je projektovao je ispunio zahteve koji su pred njega stavljeni, ali kao i bilo sta drugo napravljen je kompromisom izmedju njegovih trazenih karakteristika. ALI, nemojmo zaboraviti da je leo koncipiran kao defanzivni tenk i da je koncepcijski totalno suprotan od svojih "suparnika".




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on April 30, 2011, 02:12:04 am
Mala dopuna na iznad navedeno...

U bitkama u vidnom polju od suštinskog značaja je pogodak prvim projektilom na što većoj daljini. Takvom pravilu podležu tenkovi i protivtenkovska artiljerija. Za posadu i jedinicu to znači život ili smrt, tj pobedu ili poraz. Ne postoji mogućnost ručne korekture vatre, zato što vremena nema dovoljno. Često se gađa na osećaj i iskustvo (ako nema SUV-a). Sekunde dele život od smrti. Zato i jeste suština u tome da SUV odradi taj posao.

Posrednim gađanjem artiljerisko sredstvo nije direktno ugroženo, tako da se može vršiti korektura vatre. Ima lufta od nekoliko minuta da se izvrši gađanje zajedno sa korekturom, raspremi oprema i bežanija. U slučaju samohodne artiljerije to je još ležernije.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on May 09, 2011, 01:38:57 pm
http://www.youtube.com/watch?v=ftoVdhSL8cY


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 09, 2011, 01:52:56 pm
Bas lepo sto su svabe citale sta smo ovde pisali....i resile da naprave tenk. Ovaj fotosop tenk je dobio i meteo senzor i odmah je postao tenk nove "generacije". :angel:


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on May 09, 2011, 01:57:31 pm
@Rotring ne bih da te razocaram ali mislim da je ovo Turska modifikacija. Ipak nas nisu svabe pratile  :dosada


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 09, 2011, 02:01:17 pm
A jel!? A ko im radi tu modifikaciju? :angel:


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on May 09, 2011, 02:04:25 pm
A jel!? A ko im radi tu modifikaciju? :angel:

http://www.aselsan.com.tr/

E sada cije dijelove i sklopove ugradjuju ne bih ti znao reci.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 09, 2011, 02:10:38 pm
E sada cije dijelove i sklopove ugradjuju ne bih ti znao reci.

Nemci...ne turci, narucena modifikacija. Delovi, instrumenti, sve made in Germany....for ...made in Turkey. :angel:


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 22, 2011, 01:37:31 pm
[attachment=1]

kako to ustvari izgleda...


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on May 22, 2011, 05:02:19 pm
Gde ovo iskopa druže?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Levčanin on May 22, 2011, 08:01:47 pm
A jel!? A ko im radi tu modifikaciju? :angel:

http://www.aselsan.com.tr/

E sada cije dijelove i sklopove ugradjuju ne bih ti znao reci.

Piše sve lepo na sajtu... Sve to Turci prave nema mnogo Švapskog tu. Njihova država a vojna industrija su već duže vreme u zamahu... Ono što je nekada Juga bila to je danas Turska. I jako žele da se vrate na Balkan, teško nama opet između Švaba i Turaka...  :krsta


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 22, 2011, 08:33:45 pm
Piše sve lepo na sajtu... Sve to Turci prave nema mnogo Švapskog tu. Njihova država a vojna industrija su već duže vreme u zamahu... Ono što je nekada Juga bila to je danas Turska. I jako žele da se vrate na Balkan, teško nama opet između Švaba i Turaka...  :krsta

Jel se pitao neko zasto su im M60 modernizovali Izraelci....!?
Sto se tice poredjenja Juga/Turska tu se u potpunosti slazem sa tobom, a i deo oko vracanja na ove prostore...... :nervoza


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 22, 2011, 08:39:56 pm
Gde ovo iskopa druže?
Druze Pukovnice Pero...ima toga jos ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on May 22, 2011, 08:57:06 pm
Davaj druže linkove.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 22, 2011, 08:58:49 pm
Samo uz kompenzaciju.... ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 23, 2011, 11:43:27 am
Evo druze pero malo....
http://www.army-guide.com/eng/product4576.html

[attachment=1]



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on May 23, 2011, 12:10:39 pm
Jel se pitao neko zasto su im M60 modernizovali Izraelci....!?

Jer je bolji business case modernizacija oklopa danas nego sutrašnjeg"prodavanja" novih tenkova?
;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 23, 2011, 03:05:49 pm

Jer je bolji business case modernizacija oklopa danas nego sutrašnjeg"prodavanja" novih tenkova?
;)

 ;D Pravo u centar postovani Bozo....Ipak Turci su to, mozemo svasta ocekivati jos....


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on May 26, 2011, 09:33:33 am
[attachment=1]

vozacko mesto


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Levčanin on May 26, 2011, 09:59:25 am
^Još malo pa kao u 'mečki' ili 'bembari'  ;D

Odlična slika... interesantna je t ova papučica za gas... A i pitam se gde gleda vozač kuda da vozi kada se onaj poklopac zatvori?  :krsta


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on May 26, 2011, 10:54:57 am
[attachment=1]

Gleda na ove oznacene periskope, i mislim da na poklopcu ima jos jedan centralni.
[attachment=2]
Kao sto sam rekao na poklopcu ima dva periskopa.



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 04, 2011, 07:47:42 pm
[attachment=1]

60 Tona....od izvorne verzije mase 56.6 T.
Mnogo....


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 04, 2011, 08:03:46 pm
[attachment=1]

"motorce"


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on September 04, 2011, 08:04:28 pm
Na slici bi trebao biti Leopard 2A4 (nišanska sprava) u verziji "Leopard 2 modular upgrade rheinmetall Eurosatory 2010 international defense exhibitio".

U temi Galerija tenka Leopard 2 (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=13885.0) potrudio sam se, da sam slikovno predstavio sve modele Leo 2.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 04, 2011, 08:11:54 pm
Na slici bi trebao biti Leopard 2A4 (nišanska sprava) u verziji "Leopard 2 modular upgrade rheinmetall Eurosatory 2010 international defense exhibitio".

U temi Galerija tenka Leopard 2 (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=13885.0) potrudio sam se, da sam slikovno predstavio sve modele Leo 2.

LPB

Da druze Bozo ali u galeriji nigde ne pise da ovo cudo ima 60 T  :)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on September 04, 2011, 08:17:52 pm
Znam... ;)

Uvek mi se činilo zanimljivim, koliko "tonaže" ide po članu posade. Odokativno, T72/M84 i slični imaju masu oko 40-45 tona i 3 člane posade, dok imaju zapadni tenkovi Leo2, Abrams oko 50-60 tona i četri člana posade. Znači na člana posade (na grubo ) ide oko 12-15 tona tenka.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 04, 2011, 08:20:03 pm
Znam... ;)

Uvek mi se činilo zanimljivim, koliko "tonaže" ide po članu posade. Odokativno, T72/M84 i slični imaju masu oko 40-45 tona i 3 člane posade, dok imaju zapadni tenkovi Leo2, Abrams oko 50-60 tona i četri člana posade. Znači na člana posade (na grubo ) ide oko 12-15 tona tenka.

LPB

 ;D Jest, mozemo videti i koliko Kw ili KS "ide" po clanu posade.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on September 04, 2011, 08:45:07 pm
Na brzake pokupio podatke sa interneta (ne moraju biti tačni, ali za osečaj su dovoljni).

Tenkmasa (T)Motor (kW)Motor (KS)posadaRazmerje kW/tRazmerje KS/članRazmerje t/člana
M8441,553772031724014
M84A42,573598632332914
Leo 2A455,151103147942737014
Leo 2A662,31103147942437016
Abrams M1A261,31120150242537515
Lecrerc54,51100147532749218
Ariete54937125742331414
Clallenger262,5890119341929816

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 04, 2011, 10:09:58 pm
Odlicno Bozo.
Samo jedan podatak treba uzimati sa rezervom (tonazu) ali ipak su donekle odnosi tu negde.
Po prezentiranim podacima Leclerc nema premca po rezervi snage, dok M1 i Leo2 predstavljaju kopnene bojne brodove.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on September 07, 2011, 02:38:09 pm
[attachment=1]

60 Tona....od izvorne verzije mase 56.6 T.
Mnogo....

Nije ovde "problematična" samo masa već i ogromni gabariti tenka.
Kada bi uzeli bočni pogled na M-84 i Leoparda 2A6 dobili bi znatnu razliku u korist tenka M-84 ili M-84A.
Mada kada bi se zašlo u detalje sigurno da je svaki inč ukupnog gabarita Leoparda 2A6 opravdan korisnim sklopovima i sistemima.

Glavobolja kod konstruktora je uvek bila a i biće oko kompromisa mase, oklopne zaštite, pokretljivosti, siluete i vatrene moći tenka.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on September 07, 2011, 07:09:51 pm
Mislim da je u jednoj knizi postojalo poređenje silueta tenkova, M84 sa Leopardom i sa Abramsom, ali kjiga mi je na vikendu...

Brok, mislim da si ti imeo sken te knjige, pa ako je slučajno pod rukom, zamolio bi.


Hvala
LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: HrcAk47 on September 07, 2011, 07:22:42 pm
Zanima me kako je rešen oklop na strani Leoparda. S' obzirom da je toliko velik.

Ona grdosija od Abramsa ima tek nejakih 20 mm čelika sa strane, tek FHA. Na to se dodaju paneli sa spoljašnje strane gusenica, koji su 70 mm debeli, i sendvič tipa. Zanimljivo rešenje (skidaju se kod vazdušnog transporta + kreiraju prostor izmedju te ploče i tela). Ali, te ploče umeju da padnu pri prolasku kroz teško žbunje i grmlje...



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on September 07, 2011, 07:34:23 pm
Brok, mislim da si ti imeo sken te knjige, pa ako je slučajno pod rukom, zamolio bi.
Pogledaću. Mislim da postoje ta poređenja.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on September 07, 2011, 08:27:54 pm
@Broker

Postoje.. u drugoj polovini knjige ;)



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on September 08, 2011, 08:23:57 am
Evo tih poređenja.

[attachment=1]



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on September 08, 2011, 09:30:33 am
Hvala Brok.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on September 08, 2011, 10:00:45 am
Evo par fotografija na kojima se vidi razlika u veličini...
T-72 VS. Leo2
[attachment=1]

T-72 vs. Abrams M1A1
[attachment=3]

T-80U vs. Centurion
[attachment=4]

Ovde je kompletno društvo na okupu Challenger-2;  T-84;  Leo-2; T-80U;  Leclerc; Abrams
[attachment=2]

I ovde imamo Ljude vs. Leo2 gdje se možda i najbolje vidi kolika je ovo grdosija


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on September 08, 2011, 10:08:25 am
Ovde opet imamo veselu ekipu na okupu
Chieftain;Challenger; Abrams; Vickers Mk7; Leo 2
[attachment=1]

Jedno zanimljivo poređenje Leopard 2 and Panzer IV
[attachment=2]

M60A3 Patton vs. Leopard 1V
[attachment=3]

M48A5 Patton vs. T-72M1
[attachment=4]



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Vladimir Ivanović on September 08, 2011, 10:15:05 am
Na http://s245.photobucket.com/albums/gg53/vladimir16/tenkovi/?action=view&current=23-2.jpg ima slika gdje sam u Kuvajtu, u Džahri, fotografisao M84 pored Čiftena

[attachment=1]

A na slici http://s245.photobucket.com/albums/gg53/vladimir16/tenkovi/?action=view&current=25-2.jpg

[attachment=2]

Ja sam visok 186 cm, pa se može uporediti.


Inače bočna silueta tenka T72 (M84) je 2,5 kvadratnih metara manja od najmanje bočne siluete tenka iste generacije iz NATO pakta. Podatak iz NATO literature.


Pozdrav

Vlado


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on September 08, 2011, 10:20:23 am

Inače bočna silueta tenka T72 (M84) je 2,5 kvadratnih metara manja od najmanje bočne siluete tenka iste generacije iz NATO pakta. Podatak iz NATO literature.


Pozdrav

Vlado

To bi trebalo ovako izgledati
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Vladimir Ivanović on September 08, 2011, 01:19:53 pm
Baš to.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Levčanin on September 08, 2011, 09:07:57 pm
Kad pogledaš sve ove slike neodoljiv je utisak da Leo predstavlja nastavak na seriju Pancer tenkova iz 2 sv rata... Ne sumnjam da bi se u nekom sukobu sa ruskim pandanom proveo kao predhodnik kad se susreo sa T34 na livadama Prohorovke   ;D

Definitivno Leo predstavlja jako lepu metu na livadi ovako u svoj svojoj veličini, prosto ne mož da se omaši iz prve. Odvažno, arogantno i zastrašujuće izgleda ali koncepcijski pogrešno uveren sam.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 08, 2011, 09:18:57 pm
Kad pogledaš sve ove slike neodoljiv je utisak da Leo predstavlja nastavak na seriju Pancer tenkova iz 2 sv rata... Ne sumnjam da bi se u nekom sukobu sa ruskim pandanom proveo kao predhodnik kad se susreo sa T34 na livadama Prohorovke   ;D

Definitivno Leo predstavlja jako lepu metu na livadi ovako u svoj svojoj veličini, prosto ne mož da se omaši iz prve. Odvažno, arogantno i zastrašujuće izgleda ali koncepcijski pogrešno uveren sam.

Blizu si. Zar se niko ne seca podsmeha kojim je propracen leopard 1.....kao tenk koji brze izlazi iz borbe nego sto u nju ulazi.
Cela leopard gama je nastala kao odbrambeni a ne kao jurisni tenk. Masa slika tenka iz Nemacke pokazuje tenk kako maskiram "cuci" pored puta....nesto ceka.
Za toliko su se svabe naucile......da sa tenkom od 56-60 tona bolje cekati nego ih gubiti po rekama, jezerima, mocvarama.......


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kukimiro on September 09, 2011, 11:46:56 am
Imao sam prilike biti u Leo2A5 i 6, te gađati na simulatorima tih tenkova kao i pogledati njihove vježbe. Nisam baš siguran tko bi izvukao deblji kraj u okršaju npr. T-72 i Leo 1 ili T-80 i Leo 2. Moraju se sagledati sve činjenice nekog sredstva a to nije samo masa.

To što nisu Nijemci u WWII uveli dizel motor u tenkove vezano je za odluku poslije kapitulacije Francuske da zbog lakše opskrbe to bude benzin. Da su ga uveli sumnjam da bi najveći broj gubitaka njemačkih tenkova nastao uslijed kvara na motoru i transmisiji (Tigar i Panter).

Nije mi favorit Leo 2 pa da ga branim već jednostavno kad se ocjenjuje neki tenk treba uzeti u obzir sve moguće čimbenike.

Što može tenk M-84 kada je magla a neprijateljski tenk na 100 metara s termovizijom? 



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: vathra on September 09, 2011, 12:06:53 pm
To što nisu Nijemci u WWII uveli dizel motor u tenkove vezano je za odluku poslije kapitulacije Francuske da zbog lakše opskrbe to bude benzin. Da su ga uveli sumnjam da bi najveći broj gubitaka njemačkih tenkova nastao uslijed kvara na motoru i transmisiji (Tigar i Panter).
Ја бих замолио за извор, део о дизел моторима.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 09, 2011, 02:01:27 pm
Imao sam prilike biti u Leo2A5 i 6, te gađati na simulatorima tih tenkova kao i pogledati njihove vježbe. Nisam baš siguran tko bi izvukao deblji kraj u okršaju npr. T-72 i Leo 1 ili T-80 i Leo 2. Moraju se sagledati sve činjenice nekog sredstva a to nije samo masa.

To što nisu Nijemci u WWII uveli dizel motor u tenkove vezano je za odluku poslije kapitulacije Francuske da zbog lakše opskrbe to bude benzin. Da su ga uveli sumnjam da bi najveći broj gubitaka njemačkih tenkova nastao uslijed kvara na motoru i transmisiji (Tigar i Panter).

Nije mi favorit Leo 2 pa da ga branim već jednostavno kad se ocjenjuje neki tenk treba uzeti u obzir sve moguće čimbenike.


Propasti Tigrova i Pantera D.s. ratu doprinelo je to sto su u te tenkove ugradjivali transmisiju i menjace koji po projektovanim zahtevima nisu mogli da pogone tenkove te mase. Isti su projektovani za lakse tenkove i zato niti Tigrovi niti Panteri, pogotovo ovi prvi, nikad nisu mogli da pokazu svoj maksimum. Dakle masa.
Naravno deo otpada i na namerna ostecenja tih tenkova u procesu proizvodnje, naime pred kraj rata su te tenkove sklapali logorasi, zarobljenici koji su u menjace i ostale sklopove "ispustali" po neki zavrtaj......da ne bide viska, jelte.
Sto se tice dizel motora...ja prvi put cujem da je odluka o benzicima doneta zbog pada Francuske.....i nije mi jasna.

Slazem se sa delom oko toga da je potrebno sagledati sve cinioce koji uticu na efikasnost, gotovost i pouzdanost tenka ali nesumljivo jeste da su upravo zbog mase tih tenkova gomila istih morala biti napustena, unistena od strane posada zbog nemogucnosti izvlacenja, opravki ili cak gubljena u mocvarama i rekama.....a da ne pricamo o tome koliko je prohodnost tenkova bila mala pa su morali da ostaju na obalama reka jer nisu mogli preko mostova.

Što može tenk M-84 kada je magla a neprijateljski tenk na 100 metara s termovizijom? 

100m!? Ne brini, tenk se po magli cuje vec na kilometar. Dok stigne na sto metara vec ce biti na meti pravih protiv oklopnih sredstava, a ne tenkova.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on September 09, 2011, 03:38:16 pm
Hvala Brok.

Nema na čemu, služim Palubi. :)

Još par slika.

[attachment=3]
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=4]





Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 09, 2011, 09:13:22 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on September 09, 2011, 09:14:51 pm
[attachment=1]

Pogle....zaglavio se....


[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kukimiro on September 10, 2011, 10:33:41 am
Poligon kod Munstera.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on October 21, 2011, 05:46:20 pm
http://www.youtube.com/watch?v=mOYkqGGq82Q

http://www.youtube.com/watch?v=eoQoui1VKkU


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on November 01, 2011, 11:42:13 pm
http://www.youtube.com/watch?v=KzvEKj6XrlQ


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on November 01, 2011, 11:50:02 pm
Zanimljiv kadar na 2:09. Promaklo režiji promotivnog filma ;D

Edit: i na 3:48 ;D


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Љуба on November 01, 2011, 11:53:45 pm
Zanimljiv kadar na 2:09. Promaklo režiji promotivnog filma ;D

[attachment=1]
Потпуно си у праву. Оној цевки није место у снегу-зњмљи ;D


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Pera on November 02, 2011, 12:02:00 am
Zaglavi se moćna makina ''62t German steel'' ;D

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on November 02, 2011, 01:58:52 pm
   Ova bara deluje kao da se neko popišao ispod Leoparda spram kaljuge u topic-u o T-90 . Možda je komandir hteo da podigne Leoparda pomoću SUV-a pa je zato zabio cev u blato javascript:void(0); . Ipak je to Rheinmetal-ov top poznat kao jedini zapadni koji se približio topu sa T-72 . Ovo mu je sigurno tajna karakteristika da se može koristiti kao oslonac za izvlačenje iz blata . Mi za to još uvek koristimo balvan javascript:void(0);


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on November 02, 2011, 02:04:03 pm
  Ova bara deluje kao da se neko popišao ispod Leoparda spram kaljuge u topic-u o T-90 . Možda je komandir hteo da podigne Leoparda pomoću SUV-a pa je zato zabio cev u blato javascript:void(0); . Ipak je to Rheinmetal-ov top poznat kao jedini zapadni koji se približio topu sa T-72 . Ovo mu je sigurno tajna karakteristika da se može koristiti kao oslonac za izvlačenje iz blata . Mi za to još uvek koristimo balvan javascript:void(0);

I ja takodje mislim da se cev topa kod Leoparda moze koristiti pri izvlacenju iz blata a SUV kao dizalica....a da ne pricam sto smo uspeli da otkrijemo jos jednu veliku tajnu tog tenka   :super

 :klap :klap :klap


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 02, 2011, 02:08:51 pm
Ipak je to Rheinmetal-ov top poznat kao jedini zapadni koji se približio topu sa T-72 .

Da je top 2A46 dobar, dobar je, ali ne treba zaboraviti ni Britanskog Royal Ordnance L11A5.

Inače moj favorit za "naj tenkovski top" je ipak Rheinmetall L55 120mm.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: rotring on November 02, 2011, 02:10:11 pm
Ipak je to Rheinmetal-ov top poznat kao jedini zapadni koji se približio topu sa T-72 .

Da je top 2A46 dobar, dobar je, ali ne treba zaboraviti ni Britanskog Royal Ordnance L11A5.

Inače moj favorit za "naj tenkovski top" je ipak Rheinmetall L55 120mm.

LPB

A, on sigurno ne moze da vadi iz blata.... ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 02, 2011, 02:20:45 pm
Može svašta da se radi, ali ja ipak nebi koristio nešto, što ti može spasiti glavu na nešto, čumu nije namenjeno. ;)

Nažalost nemam info, koliko "ustje cevi" utiče na preciznost topa, znam da kod puške poprilično.

LPB



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: švercer011 on December 11, 2011, 12:36:01 am
Nemačka naoružava saveznike

10.12.2011


Nemačka je 2010. sa izvozom oružja u vrednosti od 2,1 milijardu evra –– 60 odsto više nego u prethodnoj godini – izbila na treće mesto svetske liste.



Statistike Instituta za istraživanja mira u Stokholmu (SIPRI) pokazuju da je Nemačka ostvarila 11 odsto ukupne svetske trgovine naoružanjem.

U analizi Međunarodnog instituta za strateške studije u Londonu (IISS) ističe se da je Nemačka za petama Rusiji, tradicionalnom rivalu SAD u borbi za primat u svetskoj trgovini oružjem.

Nemci danas izvoze više oružja nego Francuska i Velika Britanija zajedno. Udeo Francuza u svetskoj trgovini oružjem iznosi 6,7 odsto, a britanski se procenjuje na četiri procenta. Do pre dve godine, Francuska i Britanija su, svaka pojedinačno, prednjačile ispred Nemačke. SAD predvode listu izvoznika sa 30 odsto, a sledi Rusija sa 23 procenta.

Prema pisanju Frankfurter algemajne cajtunga, vlada u Berlinu odobrila je ove godine izvozne poslove u vrednosti od 4,9 milijardi evra – dva i po puta više nego prošle, rekordne godine. Nedostaju, međutim, podaci o izgradnji i prodaji atomske podmornice za potrebe mornarice Izraela, u vrednosti od 400 miliona evra.

U spisku ovogodišnje prodaje naoružanja pada u oči i stavka koja se odnosi na isporuke u Saudijsku Arabiju od 30 miliona evra. Vrednostposla je, tvrdi se, desetostruko veća.

Rijad i Berlin ugovorili su kupoprodaju 270 nemačkih tenkova "leopard-2”, u nabavnoj vrednosti od preko 300 miliona evra, dok bi suma sa troškovima dodatne opreme i održavanja u narednih desetak godina mogla da iznosi više od dve milijarde evra.

Dozvola o prodaji tenkova Saudijskoj Arabiji data je na tajnoj sednici bezbednosnog saveta vlade i Bundestaga, kojoj je predsedavala Angela Merkel, piše nedeljnik Cajt pozivajući se na izvore u nemačkoj vladi i na izjave jednog saudijskog generala.

Podseća se da je od vremena Hansa Ditriha Genšera važilo pravilo da se oružje ne prodaje zemljama u kojima se guše ljudska prava. Zeleni zato ukazuju na podatak po kome je Nemačka opremila 134.000 avganistanskih policajaca, pripadnike specijalnih jedinica za ulično ratovanje.


Izvor:B92


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Levčanin on December 19, 2011, 04:35:11 pm
Genšer je puko, rekla baba Merkel da se proda Saudijcima  ::)

Zna se šta će biti kad se Švabe naoružavaju...   :help


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on May 10, 2012, 11:55:41 am
Zvuk najpoželnijeg tenkovskog motora MTU MB 873

http://www.youtube.com/watch?v=YoDHs9yjLY8

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: nbns on May 10, 2012, 02:19:38 pm
Koja snaga a koliko je miran... nije se ni malo pomerio...


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Eskimko on January 23, 2013, 02:04:42 pm
http://www.youtube.com/watch?v=F7Ko7GIH_QU


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on January 23, 2013, 03:08:46 pm
Koja snaga a koliko je miran... nije se ni malo pomerio...

A zauzima samo dva puta veću zapreminu od V-46 sa transmisijom! ;D


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on January 23, 2013, 04:35:32 pm
Dva puta veci dva puta vise KS ali nije dva puta bolji.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 23, 2013, 05:09:26 pm
Da je baš loš nebi rekao. ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on January 23, 2013, 05:36:06 pm
MTU su najbolji zapadni motori, i verovatno najkvalitetniji dizeli uopšte. V-46 je odličan motor, ali za specifičnu upotrebu - za pogon teških guseničara vojne namene. Je li iko razmišljao da ga nekako turi u Actrosa, ili velikog Volva FH16 - verovatno nije.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on January 23, 2013, 06:01:20 pm
@boza13

Daleko od toga da nije dobar - samo nije duplo bolji.
Ako nista drugo to je "svaba" iz vremena kada sve sto je dolazio iz nemacke bilo odlicnog kvaliteta.

Sa druge strane Rusi su uspeli da naprave jako kompaktan dizel motor velike snage.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on January 23, 2013, 06:03:48 pm
Resurs nemačkog motora je verovatno dvostruko duži. Ne znam kako je sa pouzdanošću, tj. "vremenom između otkaza"


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on May 10, 2013, 09:55:11 am
Leopardi na autobanu

http://www.liveleak.com/view?i=f4f_1367951994


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on July 03, 2013, 05:16:11 pm
Malo promotivnog materijala

http://www.youtube.com/watch?v=67m2yvR_GTs


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on October 31, 2013, 03:54:01 pm
Jos jedan promotivni klip ove zveri.

http://www.youtube.com/watch?v=s1NYxbIqDYc


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: duje on November 26, 2013, 06:07:00 pm
Vir: Defender
http://www.defender.hr/

Poljska nabavlja 119 njemačkih tenkova Leopard 2 i 220 drugih vozila za oklopnu brigadu
 
Photo: Bundeswehr
Datum objave:
26.11.2013

Poljska će nabaviti dodatnih 119 tenkova Leopard 2 i još 220 dodatnih različitih vozila sa opremom, na temelju ugovora potpisanog s Njemačkom koncem prošlog tjedna. Ukupna vrijednost ugovora se procjenjuje na 187 milijuna EUR, a ugovor su potpisali poljski ministar obrane Tomasz Siemoniak i njegov njemački kolega Thomas de Maiziere u Poznanu u Poljskoj. On obuhvaća prijevoz vozila iz njemačkih skladišta.

Narudžba pokriva 105 Leopard 2A5 i 14 Leopard 2A4 borbenih tenkova kao i pripadajuća vozila za opremanje oklopne brigade, uključujući: 18 Bergepanzer2 oklopnih vozila za izvlačenje, 120 Daimler-Benz DB 1017 4x4 srednje teških kamiona, 40 Unimog U 1300/L 4x4 lakih kamiona i 40 Mercedes-Benz MB 250 4x4 terenskih vozila.



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on November 26, 2013, 07:29:28 pm
Bravo Poljaci! Tako se čuva svoja industrija!  :klap  :zid


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on November 26, 2013, 09:13:48 pm
Čak i da premeste ugašenu liniju starijih verzija Leo 2 u Poljsku, teško da bi mogli napraviti takav tenk. "Bumar" je od osamdesetih osnovan i zasnovan na tehnologijama T-72, tenku potpuno drugačije tehnologije.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on November 26, 2013, 09:23:04 pm
Nemcima je skupo da drže (poseduju) tenkove, Poljacima nije? Ili možda Nemci daju tenkove gratis (povoljno) jer su Poljaci u ulozi predstraže od neke invazije sa istoka?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 26, 2013, 10:52:36 pm
Die beste. Nemam šta drugo reči o Leo 2.

Inače, Leo 2, iz sastava Bundeswehr-a, vrlo su dobro održavani i vrede taj novac. A istotako Poljaci več imaju 128 komada Leo 2A4 u svom naoružanju, tako da nabavka novih ne traži usvajanje novog programa održavanja.

A što se tiče čuvanje Poljske industrije, zašto nebi preko offseta mogli povuč koristi iz tog posla?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: torpedo011 on November 26, 2013, 11:52:48 pm
Die best oder am besten ce biti kad se bude pokazao u borbi kao sto su to pre njega radili drugi tenkovi. Tigar 2 je na papiru bio cudoviste kao i Elefant, ali nisu dobili rat.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 27, 2013, 01:07:11 am
Da i ne.

Trenutno se tenk teško može pokazati u borbi tenk-tenk. A pošto ga koriste i u Afganistanu, video je i ponešto akcije. Ali teško se dobije koja analiza i iskustva oko upotrebe tenka u afganistanu. Negde sam postavljao pre neko vreme jednu takvu studiju (ali tko če je pronači :( )

Nekada se je održavao Canadian Trophy, gde su se pomerile posade NATO zemalja i njihovi tenkovi. Ipak i rezultati nešto govore ( i o posadama i o tenkovima).

[attachment=1]

A govori i to, koliko komponenata sa Leo 2, se koristi ili bolje rečeno je sinonim za kvalitetu i dobru robu (top, gusenice, motor..)


Ali uvek je teško porediti tenk sa tenkom, a da bi se isključila obučenost posade.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: torpedo011 on November 27, 2013, 03:23:10 pm
Интересантна је ова табела и такмиченје које сте описали.

Јасно је да данас нема толико борби у којима имате тенкове на обе зараћене стране и да се не могу открити још увек све мане и предности тенкова који се данас производе. Данашње ''силе'' избегавају отворену конфронтацију и увек се воде некакве герилске борбе. Талибани у Афганистану не користе тенкове, али имају РПГ и сличне бацаче.

Посада је јако битан фактор. Добро обучена посада у слабијем тенку може да победи јачи тенк са слабије обученом посадом и у томе вас подржавам. Постоји безброј примера у свету па и код нас у ратовима 1991-1995 како су лоше обучене посаде губиле тенкове и животе у њима.

НАТО пакт се одриче полако својих оклопних возила и тежиште пребацује на електронику, ракетне системе, авијацију, морнарицу итд. Немачка је имала нешто преко 200 тенкова у скорије време, а то је изненађујући податак за земљу која је некада правила тигра 1 и 2, елефанта, јагтигра, панцера 2, 3 и 4, пантера итд. Мени је леопард фасцинантан јер се креће брзином од 72 на сат, а има огромну масу, уместо полуга за управљање има мали волан што олакшава маневрисање и возач је мање упослен, има одличну стабилизацију топа, а и топ је толико добар да га и Америка користи за абрамс тенкове.

Да ли је леопард најбољи то може само неки сукоб да покаже као и протек времена.

Поздрав Божо.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on November 29, 2013, 07:43:01 pm
Nemcima je skupo da drže (poseduju) tenkove, Poljacima nije? Ili možda Nemci daju tenkove gratis (povoljno) jer su Poljaci u ulozi predstraže od neke invazije sa istoka?

Poljaci će da krvare gaće u blatu protiv Belorusa (koristeći nemačko oružje) dok će iz pozadine da ih Nemci podržavaju avionima, satelitima i bespovratnim kreditima  ;D

Evo tenkovskog arsenala bivših evropskih učesnika DSR:

Italija: 200 tenkova Ariete
Francuska: 400 Leklera, od čega je polovina u rezervi
Nemačka: 200 Leoparda 2
Velika Britanija: 400 Čelendžera 2
Belgija, Holandija pa čak i Luksemburg nemaju tenkova
Norveška: 50ak Leoparda 2

Ispada da Grčka ima najjači tenkovski arsenal u Evropi, ako ne računamo Tursku, Ruse (obične i bele) i Ukrajince. Naravno, pored Leoparda 2 tu ima i starijih tipova.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on November 29, 2013, 08:13:34 pm

Ako je Bundesver polovinom devedesetih imao oko 5.000 tenkova, kako je spao na 200? Leoparda 2 je napravljeno mnogo, pa bih rekao da tenkova prve linije ima sigurno preko 500. Wermez, odakle su ovi podaci?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: torpedo011 on November 29, 2013, 09:14:41 pm
I mene isto cudi kako tolika drzava ima priblizno isti broj tenkova kao i Srbija.

Inace Leh Valensa je skoro izjavio da su Poljacima Nemci veci prijatelji od Rusa i predlaze da se Poljska i Nemacka ujedine. 


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on November 29, 2013, 09:17:24 pm

Od Lešeka se drugo nije ni moglo očekivati. Naravno, svakako je bolje imati Nemce kao čvrste saveznike, nego kao neprijatelje.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on November 29, 2013, 09:48:33 pm
Zašto se čudite. Nemci su vrlo racionalna nacija. Ko će i kada njih direktno napasti? Okruženi su savezničkim zemljama. Potencijalni napadač je jedino Rusije. I taj mogućni neprijatelj vodi politiku "miroljubive koegzistenicje" sa NATO-om a posebno razvija odnose sa Nemačkom. Kako su tenkovi priličan trošak onda se oni prodaju Poljacima koji su direktnije "ugroženi" (ili bar oni sami misle da jesu ili su ih ubedili u to). Oni brane Nemačku, plaćaju tenkove, a prodajom tenkova, delova, opreme i sl. se još i dodatno zaradi. To se zove u pravom smilsu te reči - pametna odbrana.



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on November 30, 2013, 04:13:39 pm
Wermezov izvor: torpedo011 :)

Nisam tražio po internetu, već sam podatke vadio iz glave. U svakom slučaju, sumnjam da Nemačka u aktivnoj upotrebi ima više tenaka od Francuza. Jeste, devedesetih su imali na hiljade oklopnih vozila {računajući i Leoparde 1, Luhove (ili Luhsove ???  ), Geparde, Mardere} ali lep deo je na kraju prodat Indonežanima, Čileancima, Turcima i Grcima.

A deo je završio i 'vako: (snimak sam pronašao na MCM forumu)

http://www.youtube.com/watch?v=nXoD74ui7Nk


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on November 30, 2013, 05:13:08 pm
Quote
Leopard 2 - Main Battle Tank -   408 - Only the 225 Leopard 2A6s are planned to remain in service. A4 A5 A6

http://en.wikipedia.org/wiki/German_Army


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: duje on December 25, 2013, 11:37:31 am
Vir: Defender
http://www.defender.hr/

Finska pregovara o nabavi nizozemskih tenkova Leopard 2A6

Datum objave:
25.12.2013

Finska je ušla u pregovore sa Nizozemskom za kupnju oko 100 tenkova Leopard 2A6, priopćilo je finsko ministarstvo obrane. "Pripreme za nabavu i pregovori u vezi sa time su u tijeku", stoji u priopćenju.

Finska se nada da će biti u mogućnosti potpisati ugovor o nabavi tijekom posjeta finskog ministra obrane Carl Haglunda Nizozemskoj krajem siječnja 2014. "Ako finski Parlament odobri nacrt proračuna", odluka o kupnji može doći početkom 2014., kaže se u priopćenju ministarstva obrane.

Finska već koristi 100 tenkova Leopard 2A4, nabavljenih sa njemačkih zaliha 2003.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on January 16, 2014, 04:48:58 pm
Bilo je već na forumu, al' ajde da postavimo i ovde.
Panorama unutrašnjosti poljskih A4. Mesto punjača.

http://panoramy.zbooy.pl/360/pan/czolg-leopard-wnetrze-wieza/e


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: jeremijaljesina on January 27, 2014, 07:52:06 pm
 :pirat :pirat :pirat

http://www.liveleak.com/view?i=b4f_1390833010


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on April 11, 2014, 07:32:57 am
Nadogradnja Leopard 2A4 na NG verziju.

https://www.youtube.com/watch?v=psarMWXefbQ


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Lox on April 11, 2014, 10:20:39 am
Ma jednostavno obožavam ovaj tenk.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on April 11, 2014, 04:13:03 pm
Zabroavio sam da napomenem da je ovo izgleda samo promotivan filmic jer ocigledno jos nisu napravili ni jednu modernizaciju.
Koliko vidim ovo je turksa firma koja nudi modernizaciju.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: duje on May 19, 2014, 05:33:03 pm
Vir: Defender
http://www.defender.hr/
Poljska nabavlja 119 njemačkih tenkova Leopard 2 i 220 drugih vozila za oklopnu brigadu
Photo: Bundeswehr
Datum objave:
26.11.2013
Poljska će nabaviti dodatnih 119 tenkova Leopard 2 i još 220 dodatnih različitih vozila sa opremom, na temelju ugovora potpisanog s Njemačkom koncem prošlog tjedna. Ukupna vrijednost ugovora se procjenjuje na 187 milijuna EUR, a ugovor su potpisali poljski ministar obrane Tomasz Siemoniak i njegov njemački kolega Thomas de Maiziere u Poznanu u Poljskoj. On obuhvaća prijevoz vozila iz njemačkih skladišta.
Narudžba pokriva 105 Leopard 2A5 i 14 Leopard 2A4 borbenih tenkova kao i pripadajuća vozila za opremanje oklopne brigade, uključujući: 18 Bergepanzer2 oklopnih vozila za izvlačenje, 120 Daimler-Benz DB 1017 4x4 srednje teških kamiona, 40 Unimog U 1300/L 4x4 lakih kamiona i 40 Mercedes-Benz MB 250 4x4 terenskih vozila.

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/


Poljska je preuzela prvih 11 tenkova Leopard 2A5, ove godine će preuzeti 67 tenkova Leopard 2A5 i 14 Leopard 2A2.
Ostatak kupljenih tenkova će Poljska  preuzet i toku 2015. godine.

http://www.youtube.com/watch?v=Y9GeTZwDXyo



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: duje on June 18, 2014, 02:37:06 pm
Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Cassidian nadograđuje 100 tenkova Leopard 2 novim ciljničkim sustavima
 
Datum objave:
18.06.2014

Cassidian Optronics, podružnica Airbus Defence&Space, dobio je ugovor za modernizaciju više od 100 tenkova Leoparda 2 u Njemačkoj, Kanadi i Danskoj. Ugovor za opremanje strijelca i zapovjednika tenka ciljnikom sa modernim senzorima vrijedan je više od 15 milijuna EUR. Attica, treća generacija termalnih uređaja iz Cassidian Optronica, predstavlja glavni element u isporukama, zajedno s dodatnim senzorima i dijelovima sustava. Uređaj je uveden kao standard kod PERI R17 ciljnika zapovjednika u Njemačkoj u 2013. U Kanadi i Danskoj, to će sada postati standard kod ciljnika strijelca, ne samo zapovjednika.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on December 07, 2014, 03:31:43 pm
Španjolci ljepo opisuju unutrašnjost i funkcije tenkića.

http://youtu.be/1xNLRnkTGBI


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on December 08, 2014, 07:06:05 pm
Члан посаде овог "шпанског" Леопарда је и једна жена. Колико сам схватио она је возач.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on December 08, 2014, 08:25:00 pm
Auuu, sramote li. Šta bi reko lutenent Gruber?!?
 (Alo, alo-sećamo se?)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 08, 2014, 08:57:40 pm
Auuu, sramote li. Šta bi reko lutenent Gruber?!?
 (Alo, alo-sećamo se?)

Auu, koliki je ovaj Leo, kao garsonjera. Ima mesta kol`k`oćeš


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on December 08, 2014, 09:12:18 pm
Evo panoramskih.
http://panoramy.zbooy.pl/360/pan/czolg-leopard-wnetrze-wieza/e



http://www.360cities.net/image/the-world-europe-denmark-rodvig-stevnsfort-leopard#-21.24,23.33,100.0


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on December 08, 2014, 10:03:03 pm
Quote
Auu, koliki je ovaj Leo, kao garsonjera. Ima mesta kol`k`oćeš

To je i meni odmah zapalo za oko. U odnosu na M-84 (T-72) Leoprad je "petosobni stan".


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Lox on December 09, 2014, 10:25:22 am
Za nadati se nakon uspostavljene dobre suradnje s Nijemcima, da bi mogli iskamčiti 20setak A4/5 iz viškova. :-)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 28, 2014, 09:18:19 pm
Norveški dvojac

[attachment=1]



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on December 28, 2014, 10:28:11 pm
Kako je ovaj 2A4 lep tenk.

Nemci se pripremaju za razvoj novog tenka. Tigar 3?  :)
Sve u svemu, nece skoro, pominje se 2030.

Quote
German Parliament Approved a Proposal to Develop a Next Generation Tank

http://defence-blog.com/?p=2468


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 29, 2014, 12:48:02 am

Na prvi pogled, nemajući pojma o ovom budućem vozilu, pada mi u oči moguća sličnost koncepcije sa "Armatom". Kupola je vrlo verovatno bez posade, koja je smeštena u oklopljenu kapsulu ispred nje. U kupoli gabarita kao na slici nemoguća je normalna manipulacija municijom na današnjem stupnju tehnološkog razvoja. Autopunjač?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on December 29, 2014, 10:54:30 am
Ma ko ce ga znati sta je na slici  :P


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 29, 2014, 09:59:12 pm

Što vidim, to i tumačim... ne mogu pričati o nečemu što ne vidim. Ko će ga znati, sve je valjda još uvek na nivou "feasibility study". :P


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: duje on February 20, 2015, 07:04:04 am
Vir. Defender hr
http://www.defender.hr/

Poljska odabrala izvođača nadogradnje tenkova Leopard

Datum objave:
20.02.2015

Poljsko Ministarstvo obrane se opredijelilo za novog izvođača planirane nadogradnje 128 tenkova Leopard 2A4 na standard Leopard 2PL.Nakon pokretanja natječaja za program u listopadu 2013. godine, Poljska je odbila ponudu konzorcija koji je predvodio Polish Defence Holding (PHO) iz "formalnih i tehničkih razloga" te zbog ograničenog poljskog industrijskog sudjelovanje u nadogradnji.Umjesto toga, Ministarstvo obrane je odabralo tvrtku Polska Grupa Zbrojeniowa (PGZ) kao novog industrijskog partnera za program modernizacije.Ministarstvo obrane namjerava razviti potpuno autohtonu sposobnost za servis, popravak i remont tenkova Leopard 2 na razini F6.

Zamjenik ministra obrane Czeslaw Mroczek rekao da je vojska promišljala specifikacije nadogradnje na 2PL standard te je analizirala niz potencijalnih, domaćih dijelova koji bi zamijenili izvorne komponente i koji bi i dalje bili certificirani.
Predsjednik PGZ, Wojciech Dabrowski, izjavio je: "Očekujemo da će nova ponuda za modernizaciju Leoparda biti predložena u drugom tromjesečju 2015. Također, mogu potvrditi kako će Bumar Labedy biti vođa nadogradnje." Svih 128 tenkova planira se nadograditi do 2020. godine. Poljska je kupila 128 Leoparda 2A4 iz Njemačke u siječnju 2002. proizvedenih između 1985. i 1987. i isporučenih 2003.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on June 29, 2015, 11:41:07 am
Nizozemci u akciji

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on June 29, 2015, 11:42:39 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on July 25, 2015, 06:22:55 pm
Poljaci.. Močno izgleda.. Vežba Noble Jump

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on August 21, 2015, 10:08:27 am
[attachment=1]
[attachment=2]

Prerez cevi topa 120 mm

[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 15, 2015, 04:39:35 pm
Nemačka
[attachment=2]


Petljanac u Finskoj...
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 15, 2015, 04:48:05 pm
Poljaci.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 28, 2015, 10:17:38 am
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on October 28, 2015, 10:58:44 am
Dobre im ove crvene zakrpe. ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on October 28, 2015, 11:19:35 am
Dobre im ove crvene zakrpe. ;)

Možda crvene oznake služe za vožnju u koloni? Ranije su se za to koristile crne pločice sa belim krstom, i stajale su niže. Beli krst na crnoj pozadini je daleko uočljiviji od kombinacije SMB/crveno, koja se stapa sama sa sobom. Možda, možda je nekom zasmetao hrišćanski simbol krsta u današnjoj EUropi! A možda sam ja paranoičan i ta oznaka nema veze s tim!?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 28, 2015, 11:27:24 am
ma ne, to su oznake naših, crvenih  :P


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on October 28, 2015, 07:05:55 pm
Црвени су сада "њихови" :D.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on October 29, 2015, 08:42:09 am
Црвени су сада "њихови" :D.

Nisu valjda!  (http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/c010.gif)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 29, 2015, 09:10:02 am
Po novim (nato) standardima u Slo, plavi su domači, dok crveni gosti.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on October 29, 2015, 09:16:33 am
Po novim (nato) standardima u Slo, plavi su domači, dok crveni gosti.


Moraćemo onda to da obrnemo. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=CvFhSj4A-rU


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 29, 2015, 09:22:24 am
Znam, napravio pizdariju u rezervi na taj račun. Usred višednevne igre partizani-nemci, dolazi komisija u vreme dok čekali da se prebacimo na drugi VP, i ja se jih predajem, jer se ne mogu poistovetiti sa plavima. Svi u familiji crveni, jedina ja "plava" ovca.. ne ide.
Možeš zamisliti kako oficiri bili veseli.. Prvo imao razgovor da su plavi naši, a za nagradu do kraja vežbe u "slobodno" vreme glancao kante za hranu.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on October 29, 2015, 09:25:14 am
Znam, napravio *****riju u rezervi na taj račun. Usred višednevne igre partizani-nemci, dolazi komisija u vreme dok čekali da se prebacimo na drugi VP, i ja se jih predajem, jer se ne mogu poistovetiti sa plavima. Svi u familiji crveni, jedina ja "plava" ovca.. ne ide.
Možeš zamisliti kako oficiri bili veseli.. Prvo imao razgovor da su plavi naši, a za nagradu do kraja vežbe u "slobodno" vreme glancao kante za hranu.

:super :super :super


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 30, 2015, 10:13:15 pm
Poljak

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on October 31, 2015, 08:14:41 pm
Opako izleda ovaj poljak.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on October 31, 2015, 08:19:41 pm
Opako izleda ovaj poljak.

Leo2A4, top 120/44? Pokušavam da zaključim nije li 2A5, ali ne mogu!


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 20, 2015, 07:24:44 pm
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on November 20, 2015, 08:31:47 pm
Poljaci imaju nemačke viškove Lea2A4. A projekt modernizacije se razvija, traži, bira...


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 20, 2015, 08:50:34 pm
Koliko znam, Polska ima 128 Leo-2A4, i nabavila je dodatnih 12 Leo2A4 i 105 Leo2A5 (cena 180 mio €), da zameni sve T-72 i PT-91 Twardy.

Planirana je modernizacija svih? (po nekim podatcima samo 142 komada) Leo-2 na standard Leo-2PL.

Ponudu za modernizaciju dala su 3 ponudnika:
- Wojskowe Zaklady Motoryzacyjne S.A., Wojskowymi Zakladami Lacznosci, and Rheinmetall Landsysteme GmbH
- Bumar-Labedy, OBRUM Gliwice, and PHO
- PCO SA and Turkey’s Aselsan Elektronik


Konačna konfiguracija bi trebala biti slična Kanadskoj varijanti Leo-2A6M. Uz to nabavljena če biti i najnovija municija 120 mm.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 21, 2015, 07:53:14 am
Stabilizacija topa

https://www.youtube.com/watch?v=K2mcO6l-0cY


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: duje on November 21, 2015, 09:12:11 am
Stabilizacija topa

https://www.youtube.com/watch?v=K2mcO6l-0cY

Ovo testiranje sa kriglom piva kod nas nebi prošlo, jer bi prije popili pivo (možda bi stavili vodu u kriglu) ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 25, 2015, 06:20:17 pm
Nemački poskočni deda KPz 70 na testiranjima u Aberdeen

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 28, 2015, 12:25:29 pm
https://www.youtube.com/watch?v=biXi048DhDs


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on November 28, 2015, 03:43:19 pm
Menjanje power pack, Polska
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

I polski oklop
[attachment=5]




Danci
[attachment=4]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 04, 2015, 06:25:35 pm
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 10, 2015, 01:08:43 pm
Prototip Leo 2A8

Project “Technology Carrier” (A2 8 – A3)
New MBT from KMW
Characteristics: 
Improved protection system
Controlled camouflage system
AMAP Advanced Modular Armour Protection
ADS Active Defence System
Invisible Active Protection (Defence) System by controlled energy shield
12.7 machine gun
air condition
laser measuring system
Main cannon 120 mm 1 meter longer for higher speed up to 4 km
Ammunition with controlled temperature
External communication system interface (open system)
Apps possible – automated steering, independent sensor system, modular upgrates possible, use of alternative modules by defined interfaces
113 Leopard A2 4 will be modernized
Complete new tank basis in 2030

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 10, 2015, 01:22:28 pm
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: duje on December 14, 2015, 05:38:03 pm
Poljaci preuzeli zadnju seriju njemačkih tenkova Leopard 2. Ukupno je isporučeno 14kom leopard 2A4 i 104kom novijih leopard 2A5. Tenkovi su iz njemačkih viškova.

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/
14.12.2015.

Poljaki prevzeli še zadnjo serijo nemških leopardov 2

POLJSKA VOJSKA SREDI MODERNIZACIJE TANKOVSKIH ENOT

Poljska je konec novembra 2015 prevzela še zadnjo serijo nemških glavnih bojnih tankov leopard 2. Nemci so iz svojih presežnih zalog dobavili Poljakom dobavili skupaj 14 leopardov 2A4 in 104 novejših tankov leopard 2A5.

v okviru 187 milijonov evrov vrednega sporazuma iz leta 2013 o dobavi oklepnikov in vozil bodo Nemci dobavili Poljski vojski še 220 drugih vozil. Gre za oklepnike in vozila iz zaloge – presežkov Nemške vojske.

Poljaki bodo z njimi opremili 34. oklepno konjeniško brigado, ki bazira v Zaganu.  Po tankih pričakujejo do sredine leta 2016 v tej oklepni brigadi še preostala vozila, večinoma transportne tovornjake in pa oklepna izvlečna vozila bergepanzer 2.

Poljaki nameravajo v prihodnje nadgraditi vseh 142 (128 + 14) tankov leopard 2A4 v različico 2PL, kasneje pa v to različico še tanke leopard 2A5. Poljska nadgradnja tanka leopard imenovana 2PL naj bi bila zelo podobna različici 2A7, vendar podrobnosti nadgradnje zaenkrat še niso znane.

Poljsko obrambno ministrstvo tudi načrtuje, da do leta 2020 vse tanke T-72 jaguar (okoli 600) in PT–91 twardy (nadgradnja T-72, skupaj okoli 230) zamenjati z novim glavnim bojnim tankom poljske proizvodnje, ki so ga predstavili kot koncept PL-01.

Pripravil: B. Knific, foto: Defence24


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 18, 2015, 01:17:02 am
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 18, 2015, 01:21:12 am

Svakako najbolji zapadni "tenak".


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Lox on December 18, 2015, 11:13:59 am

Svakako najbolji zapadni "tenak".

Po meni, najbolju uopće.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 18, 2015, 11:19:55 am
Nažalost ne znam nijednog poljaka, koji se bavi tenkovima. MOgli bi iz prve ruke čuti T-72 - PT-91 - Leo 2 iskustva.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 22, 2015, 11:42:24 am
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 29, 2015, 09:29:11 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 03, 2016, 05:38:49 pm
Leo 2E
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 29, 2016, 08:42:30 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 21, 2016, 10:48:38 pm
Espania

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on April 22, 2016, 08:59:16 am
Leo deluje impresivno ali nije ratno dokazana masina.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on April 22, 2016, 09:31:40 am
Danski je imao kratku epizodu u Avganistanu. Navodno su zadovoljni. Naravno, još ostaje da popije koji POVR pa da se govori o pravom iskustvu.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on April 22, 2016, 09:44:44 am


Nemački tenk ne može biti loš tenk, jer toliko je dostignuća nemačke industrije u njegov razvoj uloženo. Leo 2 je za mene najbolji Zapadni tenk. Nije mi jasno zapadno neraspoloženje prema ERO. Zapadni aktivni sistemi odbrane tek sada ulaze u službu. (Izrael je prvi konstruisao ERO - Blazer, primenjen 1982. prvi put).


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Lox on April 22, 2016, 10:01:04 am
Ne treba biti dokazan u ratu, ako se dobro koriste tuđa iskustva. Ovdje je više stvar o neiskustvu posada.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on April 22, 2016, 10:20:18 am
U ratu se dokaze koncepcija, izvedba, taktika upotrebe, obucenost posade i fleksibilnost.

Recimo za M1 Abrams videli smo kako su amerikanci koristili tenkove u Iraku a videli smo i iracane kako su ih koristili. Takodje videli smo i saudice u Jemenu.

Vremenom su se iracani znacajno popravili.

Slicno je bilo i sa T-72 u Siriji.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on May 03, 2016, 10:14:35 am
Nesto sa Njemackih foruma.

[attachment=1]
poz.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 09, 2016, 09:05:44 pm
Ako dobro razumem, jedan od prototipa leoparda 2 sa delovima leo 1, oznaka Leopard C2, sa kupolom stabiliziranom u 3 ose...

[attachment=1]

Quote
It's called the "Erprobungsträger Mit 3-Achs Stabilisiertem Turm", or "Testbed with 3-axis stabilized turret" according to Google Translate. Developed about the same time as the MBT70/KPz70 (late sixties), this is essentially a modified Leopard 1 with new features including the stabilized turret and a 1000HP engine. These features were only possible because the hull is a lot wider than the original Leopard. I'm guessing this vehicle weighs 45 tons at the most, but combined with the 1000HP engine I can see it having a similar speed to the Leopard 1.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: alfa on October 10, 2016, 06:59:50 pm
Reaktivni oklop su izmislili Rusi, koliko je meni poznato....Izrael je zaplijenio neki ruski tenk sa čudnim kutijama gore na njemu(ne sečam se gde)ali mislim da je Libanon...Izrael ko Izrael odmah ispitao stvar i iz toga je nastao njihov ERO!


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on October 10, 2016, 07:11:28 pm
Čuo sam za priču, kako su izraelci gađali ostavljene siriske i egipatske tenkove, da vide kako jih najlakše buše, a oniu bili puni granata, pa tada videli taj efekt ERO.

Verovatno je istina da su obe strane tu negde došle do sličnih ideja i rešenja.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on October 11, 2016, 03:28:29 pm
http://www.liveleak.com/view?i=20c_1476151385

Quote
Swedish Leo 2A5 tanks on live fire exercise 

Beautiful, isn't it?

Strv 122's (Leo 2a5s modified according to Swedish specifications) doing what they do best in the northern parts of Sweden


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on October 12, 2016, 01:14:51 am
Čuo sam za priču, kako su izraelci gađali ostavljene siriske i egipatske tenkove, da vide kako jih najlakše buše, a oniu bili puni granata, pa tada videli taj efekt ERO.

Verovatno je istina da su obe strane tu negde došle do sličnih ideja i rešenja.


Da Bozo reaktivniot oklop e izmilsen poslen 1967 od eden germanski naucink koj go testiral oklopot na t-55 ovie sovetski tenkovi  zapadna germanija gi kupila od izrael poslen 1967 godina i ovoj naucnik videl deka nekoj t-55 se zapluvat pri udar na kupolata so kumulativna grana dodeka  drugite t-55 nemat nikakvi ostetuvanja  i togas videl deka na nekoji  t-55 po stranata na kupolata imaa kutii so granati i deka pri udar na ovie granati ekspoldirat i go rasturat  kumulativniot konus i evekt , i taka se rodil reaktivniot oklop .Iako prvite razvoji na vakov oklop pocnale vo sssr uste vo 1944 godina koga e izraboten slicen koncеpt kade kako dimni zavesi se stavale granati koj pri dopir na edna tenka zica se aktivirale i i ekspolidrale i isfrale  golemi srapneli  kon grantata no ovaa bilo samo testitiranje vo 1944 g nisto poveke .


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 17, 2016, 11:02:08 pm
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: HrcAk47 on December 18, 2016, 01:25:19 am
Pre neki dan doživeše, al ne preživeše, vatreno krštenje.

Oba su razbucana Konkursom ili Fagotom.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on December 18, 2016, 09:26:27 am
Još par fotki.

https://4threvolutionarywar.wordpress.com/2016/12/17/the-hunt-for-the-leopards-colonel-cassad/


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tihi on December 18, 2016, 09:08:42 pm
Navodno unisteni TOW-2 sistemom. Prilicno ironicno da su unisteni oruzijem koje su turski saveznici davali da se "umereni" bore protiv Asada. Turci se bas i ne proslavljaju u Siriji.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Рашо on December 18, 2016, 09:37:54 pm
Када ће тенкисти да схвате да полако постају вишак на бојном пољу...


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tihi on December 18, 2016, 09:45:44 pm
Pa da su visak...nisam siguran. Samo trebaju da nauce da se drze dovoljno iza pesadije da mogu da pruzaju podrsku, a da ne budu direktno izlozeni. U Siriji gledam podosta klipova gde tenkovi (T72) rade ogroman posao.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 18, 2016, 10:12:31 pm


Тачно је да је класична концепција тенка у великој кризи. Покушај пробоја у концепцији представља нпр. руска Армата. Ако је Лео 2А4 нпр., онда га сбока буши чак и Фагот, а Конкурс сигурно. Важна је правилна тактичка употреба - тенк никад не иде сам, мора имати пратеће јединице, моторизовану/механизовану пешадију, средства ватрене подршке, "елиминаторе ПОВР/РРБ гнезда", итд. "Једна цеста из т.11" одличан је пример погрешне тактичке употребе ОМЈ.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tihi on December 19, 2016, 03:58:40 pm
Sa ozbiljnijom upotrebom lakih PO sredstava jos u DSR (panzerfaust i panzerschreck) postalo je jasno da je pesadinac u stanju da unisti tenk bez mnogo problema u situaciji koja je takticki povoljna za njega, bliska rastojanja, urbane sredine. Daljim razvojem lakih PO sredstava dobilo se na dometu istih, i razvoju novih PO sredstava, u jednom ratu Izraela protiv Arapske koalicije, arapi su naneli masivne gubitke izraelskim tenkovima uz pomoc do tada novog oruzija, "maljutki". Nakon inicijalnog soka, Izrael se brzo sabrao, procenio realnu opasnost i slabost maljutki, i razvio prilicno efikasnu proceduru za odbranu od istih i efikasno je koristio do kraja rata.

 P.S.
 Koliko got je armata napredan sistem, mi zapravo ne znamo njegove slabosti i mane jos uvek, ali sumnjam da je imun na pogodak TOW-2 u bok tenka.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: wermez on December 22, 2016, 08:11:03 pm
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on December 23, 2016, 09:36:39 am
https://youtu.be/SVkEcEk0kJw


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 23, 2016, 09:56:51 am
[attachment=1]

Je li ovaj ukopan, ili je ostao bez glave!?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on December 23, 2016, 10:01:31 am
Glava...glava otpada...

Ovo crno, pored kupole, je telo tenka.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on December 23, 2016, 02:28:19 pm
Glava...glava otpada...

Ovo crno, pored kupole, je telo tenka.

Ma nije moguće, ovo je fotomontaža, onih Ruskih botova plaćeničkih medija što šire dezinformacije i propagandau...


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on December 23, 2016, 04:23:28 pm
zarobeni leo-2

http://www.youtube.com/watch?v=iSDk8X567nU


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on December 23, 2016, 06:36:37 pm
[attachment=1]

Kako je cijev eksplodirala?

poz.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on December 23, 2016, 07:48:10 pm
i kurdite go zedoja svojot danok na leopard 2

http://www.youtube.com/watch?v=LBwDBdwntck


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on December 24, 2016, 01:22:00 am
[attachment=1]

Kako je cijev eksplodirala?

poz.

Да не се работи за експлозија од ваков типа на ракета . Во смисла да ракета пред време да експлодирала на висина на цевката ?

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Andrei_bt on December 24, 2016, 09:59:43 pm
https://justpaste.it/11pp2



 ::)


(https://s04.justpaste.it/files/justpaste/d370/a13832804/file16.png)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on December 25, 2016, 08:09:30 pm
Otresli ih bolidi ko ciganče slinu.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on December 25, 2016, 10:55:50 pm
Као што се из приложеног да видети и тај јако хваљени тенк је осетљив на савремене ПО ракете. Као што је и "Абрамс" и Т-90 и сваки други. Ови погоци и уништења не сведоче да је то лош тенк, већ са је лоше употребљаван, као уосталом и руски у арапским рукама.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on December 26, 2016, 02:06:29 am
Ахиловата пета на секој тенк е неговата горна плоча и страничниот оклоп. Концептот на среден тенк треба да се промени од студената војна  бидејки сега немаме масивна употреба на оклопни единици туку тенк против  пешадици опремени со ПТРУ .


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on December 26, 2016, 02:54:42 pm
Izgleda, da ni zapadni koncept kupole sa "blou of heč"iznad magacina granata nije dovoljan u slućaju pogotka. Ako se ne varam, govorimo tu o pogotku sa gornje strane. Kad se vidi ovakva slika i umetci za magacin granata ne bi pomogli. Po mome je za oćekivati povećan rad na sistemima aktivne zaštite.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on December 26, 2016, 03:00:36 pm
Sve je to OK, nego ko je snabdeo bolide sa raketama koje su namenjene za uništavanje tenkovo odozgo?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Рашо on December 26, 2016, 03:06:02 pm
Sve je to OK, nego ko je snabdeo bolide sa raketama koje su namenjene za uništavanje tenkovo odozgo?

Кхм, кхм... ::) Исти они који су снабдјели Турке Леопардима. И њихови компањони.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on December 26, 2016, 07:25:57 pm
Odgovor: https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,22416.0.html


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 26, 2016, 08:29:47 pm
Odgovor: https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,22416.0.html

А да није негде мало више у теми поменуто да је тај тенк ЛЕО2 уништен дејством из ваздуха, кад се већ сазнало да је заробљен!?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on December 26, 2016, 10:52:11 pm
Mislim da su prvog raznijeli sami prilikom povlačenja a i ova druga slika mi je nekako čudna.
Najveća palež se vidi sa strane gdje su bili njihovi a sa ove se ne vidi da je pogođen.

Top atak rakete pogađaju isto mjesto na kupoli ili ne pogađaju ništa, osim toga tih raketa nema dolje.

poz.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on December 27, 2016, 04:54:50 pm
 Што ако Исламистите употребат дрон да слета на горната плоча на тенкот и да постави  кумулативна мина.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on December 27, 2016, 06:11:18 pm
Koji to komercijalni dron može prenijeti bocu od pive dalje od sto metara.  :P
Malo se previše mistificiraju ti dronovi a oni većinu energije potroše za vući sami sebe.

poz.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on December 27, 2016, 07:44:49 pm
@SOLARIS1972
Svima je poznato, da KSA u svim pogledima podržava sunite u Siriji. Prisustvo lansera za sistem TOW u vrstama ISIS-a znaći , da imaju mogućnost ispaljivanja i variante 2B. Ova varianta upotrebljava top atak (napad odozgo), tako da je neozbiljno odbacivati tvrdnju, da tog odnosno takvog naoružanja tamo ima. (Osim ako raspolažete klasifikovanim informacijama.)
Ako se ne varam, TOW-2B deluje na principu blizinskog upaljača (profil terena) sa magnetometrom . Tako da u principu detonira bojevu glavu tamo, gde "oseti" objekat te veću količinu metala. Pošto je kumulativni mlaz relativno uzak, iluzorno je očekivati, da ćemo videti mesto pogotka-pogotovo, pošto je kupola izgorela. Ali... pošto je poklopac magacina granata desetak metara izza tenka maltene netaknut (barem se ništa naroćito ne vidi), poklopac kupole na mestu komandira isto nije toliko izgorela (verovatno otvoren)koliko drugi poklopac (najverovanije zatvoren pre požara/eksplozije). I ja se pridružujem mišljenju, da je tenk bio zapaljen (sa strane posade) u desnom delu sa municijom. A o razlozima, ne bih...
Komercialni dronovi danas su mrcine, koje mogu nositi 10 do 15 kg. Negde ih reklamiraju i za obavljanje prskanja agrokultura (kvadkopter). Koštaju i više desetaka hiljadarki dolara ali izgleda da se isplati. Ali pogoditi 5X2,5m sa dronom, koji leti-to nekako ne verujem. Em bi ga zapazili, em bi ga oborili.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on December 28, 2016, 01:29:29 pm
https://justpaste.it/11pp2



 ::)


(https://s04.justpaste.it/files/justpaste/d370/a13832804/file16.png)

Ovo je posledica eksplozije municije iz municiske nise u zadnjem delu kupole.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on May 03, 2017, 02:57:43 pm
Teks o gubicima Leoparda u Sriji iz Odbrane.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: HrcAk47 on May 03, 2017, 03:06:34 pm
Teks o gubicima Leoparda u Sriji iz Odbrane.

Prvo pa muško, na prvoj strani pa već pišu kako ima " top od 125 mm sa automatskim punjenjem"  ;D


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on May 03, 2017, 04:12:56 pm
Teks o gubicima Leoparda u Sriji iz Odbrane.

Prvo pa muško, na prvoj strani pa već pišu kako ima " top od 125 mm sa automatskim punjenjem"  ;D

Ko, bre ima top 125mm... Leo 2? Koje su to dijabole pisale!?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tihi on May 03, 2017, 04:40:37 pm
Taj deo teksta podseca na pocetni deo opisa T72... Ostatak teksta je na svom mestu, sem sto nisam znao da su turci izgubili preko 30 Leo2 tenka?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on May 03, 2017, 05:19:35 pm
Za top 125 mm mislim da je to stamparska greska. A sto se tice  gubitaka taj podatak od 30 Leo 2 je preteran. Pre ce biti da su ukupni turski gubici u tenkovima 30 komada (Leo 2+ M60).

Na ovom linku je analiza turskih gubitaka u okolini al Baba.

https://www.bellingcat.com/news/mena/2017/02/12/battle-al-bab-verifying-turkish-military-vehicle-losses/


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: tihi on May 03, 2017, 06:31:55 pm
Za 125mm top je mozda stamparska greska, ali za autopunjac ne moze biti. I ja sam pomislio da je 30-ak broj svih oklopljenih vozila pre nego Leo 2.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on May 03, 2017, 08:29:52 pm
На интернет страници магазина "Одбрана" можете пронаћи кратку анализу коришћења "Леопарда" у ратним дејствима у Сирији. Наслов је : "Тенк „леопард 2” и борбена искуства у Сирији - Уништен мит о савршенству".  Десно од наслова кликните на црвену иконицу и преузмите текст у ПДФ верзији.

http://www.odbrana.mod.gov.rs/svi_clanci_broja.php?id_broja=617


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on May 03, 2017, 10:14:36 pm

Занимљив чланак.  Тенк, макар био и одлични Лео2, не може сам на бојном пољу. Потребна му је пратња, заштита. Где је тачка, граница, где ће пратња тенкова постати превелико оптерећење, а ударна моћ тенка прерасти у сопствену супротност, за сад се не зна. Зато је важна руска "Армата" као покушај решења противречности. Да ли успешан, не знамо ни то.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on May 04, 2017, 08:03:04 pm
И са Арматом ће бити исти проблем - и њој треба пратња и заштита пешадије. И наравно добра тактика и добре и веште посаде.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on May 04, 2017, 08:26:06 pm
И са Арматом ће бити исти проблем - и њој треба пратња и заштита пешадије. И наравно добра тактика и добре и веште посаде.

То није проблем. Како изгледа кад тенкови дејствују без пешадије, тј, без пратње, као голи челик, видели смо "на једној цести на ободу једног некад лепог града" у јесен 1991. Не може тенк без пратње. А и посаде. Управо захваљујући обученим посадама је немачка "панцервафе" издржала три и по године на руском фронту - да су скоро до краја имали мање губитке него Руси. Војнонаучно питање је избећи ситуацију где пратња спутава оклоп, његову ватрену моћ и способност маневра и лоше утиче на његову заштиту, допуштајући непријатељу обухват ОМЈ маневарских снага, њихову изолацију и имобилизацију. Ситуација где је тенк слабопокретни бункер који се котрља тамо-вамо - је смрт за тенк. Осим у грађанским ратовима, који се не одликују баш великом класичном војном мудрошћу, сем понекад.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: pvanja on May 05, 2017, 11:18:42 am
Mislim da je za turske tenkove bilo pogubnije losa taktika upotrebe (postavljali (parkirali) su ih na dominante vise tacke i to bez ukopavanja) i tako omogucili posadama PO raketa da biraju vreme i mesto odakle ce ih gadjati.

Turci nisu imali neke ozbiljnije urbane borbe kao sto su imali Sirici u Alepeu i Iracani u Mosulu.



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on May 20, 2017, 05:30:54 pm
https://youtu.be/co29T3Wo0bA

https://youtu.be/pcN5KMsaOmo


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on May 20, 2017, 06:28:00 pm

Još samo da ga naprave. Vidim osam oslonih točkova na bok. Koliko će težiti, 80 tona ili par tona manje?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on September 08, 2017, 08:24:53 am
Leo 2 kupola na podvozju M-48

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Milan (longtrip) on September 08, 2017, 10:18:06 am
evo još dve... Leo 2 /M48 Patton


[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kladenac on November 08, 2017, 10:24:21 am
Ево мало техничких података о трансмисији Леопарда: У овај тенк уграђена је хидродинамичко механичка трансмисија произвођача Renk HSWL 354 (слика 1). трансмисија се састоји од хидродинамичког претварача, механичког мењача са планетарним редовима са три степена слободе и система за заокрет. Са турбинског кола хидродинамичког претварача погони се механички мењачки преносник, који има 4 степена преноса за ход напред и исто толико за ход назад. Са пумпног кола погони се систрем за заокрет који је симетричан, што значи да може да изведе пивот заокрет. Систем за заокрет је конструкцијски изведен преко "нултог" вратила које погони хидростатички преносник (пумпа променљивог протока и хидромотор константног протока. Са десне стране мењача на блок шеми види се хидродинамички ретардер који има функцију да успори возило и кочи како би се "кочницама" продужио век трајања. Са погона нултог вратила иде и погон хидродинамичких спојница за тешке услове заокрета, као и хидродинамичке спојнице вентилатора.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on December 01, 2017, 04:24:46 pm
Pogled kroz 120 mm cev

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Solaris on December 01, 2017, 05:14:24 pm
Glatka cijev?
Kako projektil dobiva rotaciju, krilcima?

poz.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 01, 2017, 05:21:38 pm
Mozda i ne rotira, vec je stabilisan krilcima. To je sigurno slucaj kod APFSDS, tj. KE zrna. Francuske kumulativne granate imale su slozen mehanizam sa kuglagerima u kome rotira spoljna kosuljica projektila, a centralni deo je nepokretan. Rotiranje kumulativne granate smanjuje probojnost usled nestabilnosti kumulativnog mlaza.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on December 01, 2017, 08:07:38 pm
Municija za ovaj top je stabilisana krilcima.

CLICK (https://www.armyrecognition.com/idex_2013_news_coverage_report_pictures_video/new_rheinmetall_120mm_tank_ammunitions_with_enhanced_firepower_for_modern_combat_operations_2402135.html)

Penetratori.
[attachment=1]

Dejstvo na cilju.
[attachment=2]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on April 18, 2018, 01:45:23 pm
Sve mi se čini da je ovo trenažer za punioca Leoparda

https://www.facebook.com/wotinfo.hu/videos/1693208190755496/


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on April 18, 2018, 04:24:53 pm
Dobar je, dobar.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kladenac on April 18, 2018, 05:12:07 pm
Мислим да сада сви тенкови имају глатку цев. Руски и наши су увек имали глатке цеви, а западњаци су раније имали олучене цеви.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 18, 2018, 05:37:26 pm
Olučena ili glatka cev nije podela isok/zapad nego ima svako svoje + i -.

Generalno je velika večina topova olučenih, čak i 120 mm (Royal Ordnance L11A* serija). Glatke cevi koriste derivati sovjetskih topova U-5TS (115mm)  i 2A46 serije (125 mm) i nemačkog  Rheinmetall 120 mm.

LPB


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Trifko on April 18, 2018, 06:15:14 pm
Mislim da je kod MBT tenkova još jedino kod Challenger 2 u upotrebi olučeni top


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 18, 2018, 09:47:50 pm
MIsliš od 120 mm? Indiski Arjun koristi ožebljeni 120 mm top..

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kladenac on April 18, 2018, 09:56:48 pm
Olučena ili glatka cev nije podela isok/zapad nego ima svako svoje + i -.

Generalno je velika večina topova olučenih, čak i 120 mm (Royal Ordnance L11A* serija). Glatke cevi koriste derivati sovjetskih topova U-5TS (115mm)  i 2A46 serije (125 mm) i nemačkog  Rheinmetall 120 mm.

LPB
Nisam ni rekao da je podela istok/zapad već sam rekao da su ruski i naši tenkovi oduvek imali glatke cevi, a zapadni tenkovi (englezi, nemci, ameri i sl.) su imali ožlebljene cevi. Čitaj šta piše.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 18, 2018, 10:29:09 pm
Nisam ni rekao da je podela istok/zapad već sam rekao da su ruski i naši tenkovi oduvek imali glatke cevi, a zapadni tenkovi (englezi, nemci, ameri i sl.) su imali ožlebljene cevi. Čitaj šta piše.

U naoružanju JNA i vojska koje nastale iz nje, jedino T-72 i M-84 imali glatkocevne topove, svi ostali (T-34, T-54/55, M47, Sherman itd) olučene. Čak i ako imaš u mislima domače prototipove i probne serije tenkova (Vozilo A, M-320, M-628, M-636) uvek su ugrađeni ožebljeni topovi.
Kod ruskih tenkova glatkocevni top se prvi put pojavi na T-62 i njegovom topu U-5TS (115mm). A od tada koriste glatkocevne topove familije 2A46 (pisao sam o njima u temi Familija Ruskih topova 125 i 120 mm (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,19169.0.html)  ).



Čitaj šta piše.

Ponekad treba i razumeti čitano, ne samo čitati. ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kladenac on April 18, 2018, 10:45:03 pm
Nisam ni rekao da je podela istok/zapad već sam rekao da su ruski i naši tenkovi oduvek imali glatke cevi, a zapadni tenkovi (englezi, nemci, ameri i sl.) su imali ožlebljene cevi. Čitaj šta piše.

U naoružanju JNA i vojska koje nastale iz nje, jedino T-72 i M-84 imali glatkocevne topove, svi ostali (T-34, T-54/55, M47, Sherman itd) olučene. Čak i ako imaš u mislima domače prototipove i probne serije tenkova (Vozilo A, M-320, M-628, M-636) uvek su ugrađeni ožebljeni topovi.
Kod ruskih tenkova glatkocevni top se prvi put pojavi na T-62 i njegovom topu U-5TS (115mm). A od tada koriste glatkocevne topove familije 2A46 (pisao sam o njima u temi Familija Ruskih topova 125 i 120 mm (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,19169.0.html)  ).



Čitaj šta piše.

Ponekad treba i razumeti čitano, ne samo čitati. ;)

Не бавим се тако далеком историјом тренутно. Причам о тенковима треће и даљих генерација.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 19, 2018, 12:09:39 am
MBT treče generacije, imaju  večinoma glatke cevi... ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on April 19, 2018, 01:00:39 am
Што е подобро набележана цевка или глатка мазна цевка. Можи имаа предност мазнат цевка за лансирање ракети но дали имаа подобра стабилност гранатата ?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kladenac on April 19, 2018, 07:43:56 am
MBT treče generacije, imaju  večinoma glatke cevi... ;)
Управо то сам и тврдио. Човек се зачудио што је цев глатка, а ја сам му рекао да не знам да ли има неки тенк са олученом цеви данас.. ;)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on April 19, 2018, 10:16:37 am
Upravo to sam i tvrdio. Čovek se začudio što je cev glatka, a ja sam mu rekao da ne znam da li ima neki tenk sa olučenom cevi danas.. ;)


Nisam ni rekao da je podela istok/zapad već sam rekao da su ruski i naši tenkovi oduvek imali glatke cevi, a zapadni tenkovi (englezi, nemci, ameri i sl.) su imali ožlebljene cevi. Čitaj šta piše.

??? ??? ???


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kladenac on April 19, 2018, 10:37:16 am
Upravo to sam i tvrdio. Čovek se začudio što je cev glatka, a ja sam mu rekao da ne znam da li ima neki tenk sa olučenom cevi danas.. ;)



Nisam ni rekao da je podela istok/zapad već sam rekao da su ruski i naši tenkovi oduvek imali glatke cevi, a zapadni tenkovi (englezi, nemci, ameri i sl.) su imali ožlebljene cevi. Čitaj šta piše.

??? ??? ???

Свака част мајсторе, тријумфовао си. Сматрам да је кроз даље објашњење постало јасно на које сам тенкове мислио.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Dreadnought on May 22, 2019, 12:47:38 pm


https://youtu.be/B4cl45gLB2U


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on May 22, 2019, 12:56:36 pm
Upravo to sam i tvrdio. Čovek se začudio što je cev glatka, a ja sam mu rekao da ne znam da li ima neki tenk sa olučenom cevi danas.. ;)



Nisam ni rekao da je podela istok/zapad već sam rekao da su ruski i naši tenkovi oduvek imali glatke cevi, a zapadni tenkovi (englezi, nemci, ameri i sl.) su imali ožlebljene cevi. Čitaj šta piše.

??? ??? ???

Свака част мајсторе, тријумфовао си. Сматрам да је кроз даље објашњење постало јасно на које сам тенкове мислио.

Први тенк са топом глатке цеви у серији био је Т-62, са топом U5TS (A-26) 115мм, направљен 1962. године. Подсећам да ГоцеМК просто нема знања или нема времена да прати основне податке од пре пола века, кад се појавио тај топ. Топ глатке цеви мора имати гранате које се стабилизују у лету не окретањем око своје осе, већ крилцима на телу гранате. То је као 2+2=4.
Једини тенковски топ са ожљебљеном цеви на модерном МБТ је Л30 120мм на МБТ Challenger 2.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Dreadnought on February 20, 2020, 07:40:23 pm


Jel' bio ovaj snimak turskih Leoparda negde na forumu?


https://youtu.be/X6nZvDn6gRQ





Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on February 20, 2020, 08:18:03 pm
Moguće da ima u temi o ratu u Siriji.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on February 20, 2020, 08:20:42 pm

Znam da je negde pominjano. Bile su čak i fotke, ali gde tačno u temama u vezi Sirije - ne znam


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on February 21, 2020, 10:11:27 am
Ne mogu da kažem da redovno pratim, ali retko je ovo videti. Ono je što se još ređe videti je uništen Čelendžer.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on February 21, 2020, 11:15:25 am
Neko postavio link..  :angel:

https://www.bellingcat.com/news/mena/2017/02/12/battle-al-bab-verifying-turkish-military-vehicle-losses/


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on September 14, 2020, 05:59:59 am
https://youtu.be/x1pVRnvuC14


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Dreadnought on October 01, 2020, 08:51:17 am


Quote
According to a video published on the YouTube account of the German army on September 21, 2020, the Technical Center of the German army located in Meppen, has conducted first trial tests of the new German army Leopard 2A7V Main Battle Tank (MBT), a modernized version of the Leopard 2A6 MBT.



https://youtu.be/LAIAXD6jb6U


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on October 12, 2020, 11:50:09 am
https://youtu.be/NdH0sSCnymA


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on February 18, 2021, 08:04:55 pm
https://youtu.be/feo6m3OaJb4


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on February 18, 2021, 09:33:36 pm



   Jel neko zapisao registraciju ovog manijaka? Izašli pored vozila bez svetloodbojnog prsluka. Imaju sreće što Mirko Alvirović ovo ne može da vidi inače se ne bi dobro proveli.







Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kukador on February 18, 2021, 10:16:12 pm
https://youtu.be/NdH0sSCnymA

gledam ovaj snimak i zanimljivo, kako je os topa pred opaljenem krivo u odnosu na cilj. vizuelno je okrenuta levo od cilja. na snimku se isto vidi iz zastava na tenku, da jak vetar puše koso sa leve strane. zar je korekcija topa toliko velika? ako da, onda parabola zrna skoro ne propada po visini, ali jako po azimutu.
?

[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: galeb on February 19, 2021, 10:04:30 pm
https://youtu.be/feo6m3OaJb4

 Tako prevoze tenkove po gradu ? Zar se to ne radi na kamionskoj prikolici ili željeznicom ?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on February 20, 2021, 12:48:28 am
https://youtu.be/NdH0sSCnymA

gledam ovaj snimak i zanimljivo, kako je os topa pred opaljenem krivo u odnosu na cilj. vizuelno je okrenuta levo od cilja. na snimku se isto vidi iz zastava na tenku, da jak vetar puše koso sa leve strane. zar je korekcija topa toliko velika? ako da, onda parabola zrna skoro ne propada po visini, ali jako po azimutu.
?

[attachment=1]


    Cev je usmerena pravo na cilj koji se nalazi levo od uzvišenja. Ima ih četiri, u obliku tabli levo od brda. Znači. sve je u redu.






Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kukador on February 20, 2021, 11:07:15 pm
micha hvala
biče tako
ja sam protumačio, da je cilj tabla na uzbrdici...


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on February 21, 2021, 03:25:32 am



   Kod cevne artiljerije kratkog dometa, pogotovu tenkovske , sve je jednostavno. Ono što vidiš kroz cev to i pogađaš (do 2.000 m ). Sve ostalo su finese.







Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on October 24, 2021, 03:10:17 pm
https://youtu.be/no0oZ17vV0k


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on October 29, 2021, 07:21:50 pm
Quote

Germany’s Leopard 2 main battle tank has a reputation as one of the finest in the world, competing for that distinction with proven designs such as the American M-1 Abrams and the British Challenger 2. However, that reputation for nigh-invincibility has faced setbacks on Syrian battlefields, and placed Berlin in a uniquely awkward national-level dispute with Turkey, its fellow NATO member.

The question is why did Turkish soldiers suffer a terrible defeat although they were equipped with one of the best and most modern combat tools?


https://youtu.be/jpPpCWEZjSo


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on November 06, 2021, 08:25:26 pm
Pa ako imaš (dobivaš) podatke o ranljivim tačkama bilokojeg sistema, naravno da se drastički poveća mogućnost uništenja istog. E sad... ako ti je proizvođać odnosno država, koji takav sistem proizvodi opalila "dvojku" (ćitaj, nije htela da ti ga proda), najlakše je malo poljujati ugled tog sistema tako, da se pokaže kako baš i nije neuništiv. Ali to je već teorije zavere ::).


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on January 01, 2022, 10:29:18 am
Quote

The Leopard 2 is a main battle tank developed by Krauss-Maffei in the 1970s for the West German Army. The tank first entered service in 1979 and succeeded the earlier Leopard 1 as the main battle tank of the German Army. In September this year the German Armed Forces, or Bundeswehr, received its new batch of brand-new Leopard 2A7V main battle tanks. The Bundeswehr’s 393 tank battalion in Bad Frankenhausen in northern Thuringia was the first unit of the German armed forces to receive the latest version of the Leopard 2 tank in the A7V configuration. In this video we are going to take a closer look at this new tank, and see what changes have been made.


https://youtu.be/5dXFmZYXlvQ


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bozo13 on January 05, 2022, 03:36:34 pm
I opet došli do oznake A7V  ;D


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on January 05, 2022, 10:51:30 pm
Ono jes...;D


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: MOTORISTA on January 14, 2022, 07:47:11 am
https://youtu.be/eBx2eWMrt7s


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Dreadnought on August 03, 2022, 12:22:59 pm




Nemački Leopard 2 A4




[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Dreadnought on August 03, 2022, 12:25:00 pm




Par Leopard 2 A4 tenkova




[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kubovac on December 21, 2022, 07:41:39 pm
Vojni ekspert je govorio o tenkovima Leopard-2 koji su isporučeni Češkoj

Vojni ekspert Šurigin: Ne treba govoriti o kardinalnom jačanju Češke nakon prijema Leoparda-2

Specijalna operacija Rusije za zaštitu Donbasa u Ukrajini podstakla je zemlje istočne Evrope da se ponovo naoružaju, ali snabdevanje Češke tenkovima Leopard-2 ne ukazuje na njeno kardinalno jačanje. Ovo mišljenje je u sredu, 21. decembra, u intervjuu za Izvestija, izneo vojni ekspert Vladislav Šurigin.

Leopard-2 je već težak tenk. Češka je imala sovjetska vozila T-72 teška 41-45 tona, Leopard-2 su mnogo teži - od 55 ili 60 tona i više, u zavisnosti od modifikacije. Shodno tome, ima snažniji oklop, dobru optiku i sisteme za upravljanje vatrom, a veći je i niz drugih karakteristika. Ali koliko je dobar u borbenim operacijama, samo učešće u njima može dati odgovor, a ovo pitanje se može smatrati otvorenim “, primetio je specijalista.

Ekspert je primetio da su zemlje koje su donedavno bile deo Varšavskog bloka zadržale sovjetsko oružje.

„Ali nedavno je skoro sve ovo bačeno u bitku u Ukrajini. Zauzvrat dobijaju zapadnu opremu, ali to nisu najnoviji dizajni, već oprema napravljena početkom i sredinom 1990-ih. Dakle, ne treba govoriti o kardinalnom jačanju iste Češke nakon prijema Leoparda -2 “, zaključio je Šurigin.

Ranije u toku dana, list Handelsblat izvestio je da je Nemačka počela da predaje tenkove Leopard-2 Češkoj za zamenu sovjetskih oklopnih vozila doniranih Ukrajini. Prvi tenk je stigao u Češku 21. decembra, a još 13 bi trebalo da bude isporučeno do kraja 2023. godine, navodi se u članku.

16. decembra postalo je poznato da Nemačka ne planira da snabdeva Ukrajinu tenkovima zapadne proizvodnje, jer za to postoje određeni razlozi. Nemački kancelar Olaf Šolc istakao je da bi obustavom isporuke borbenih vozila pešadije Marder i tenkova Leopard Ukrajini sprečio direktan sukob Rusije i NATO-a. Nemačka je odbila da isporuči Ukrajini nemačke tenkove Leopard 2 još u oktobru.

[attachment=1]


Izvor (https://iz.ru/1444330/2022-12-21/voennyi-ekspert-rasskazal-o-postavlennykh-chekhii-tankakh-leopard-2)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on December 21, 2022, 08:35:02 pm


Вероватно ће Чешка примити тенкове верзије А4, јер Бундесвер најновије верзије (А7) чува за себе и за најближе савезнике.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on January 23, 2023, 08:56:39 pm
Pri poređenju sovjetskih i zapadnih tenkova, prvima se spočitava sklonost municije u OT ka detonaciji.

I Leopard II ima municije u tijelu tenka:
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi-com.cdn.gaijin.net%2Fmonthly_2017_10%2FLeo2_sdsf8.jpg.bc63a6000365aa56673dacdcb61ce805.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fforum.warthunder.com%2Findex.php%3F%2Ftopic%2F378831-leopard-2a0a1-spoiler-alert-image-intensive%2F&tbnid=JKHbDLE2qaTmPM&vet=12ahUKEwig1JHJud78AhX97bsIHW4AA4IQMygJegUIARDOAQ..i&docid=BSFWipSnbMqqxM&w=1008&h=777&q=leopard%202%20schematics&ved=2ahUKEwig1JHJud78AhX97bsIHW4AA4IQMygJegUIARDOAQ

https://i.redd.it/mrypsj62qob31.jpg

U čemu je razlika?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on January 25, 2023, 12:44:15 am



   Razlika je u tome što se kod karusel iliti rotacionog transportera kod Ruskih tenkova projektil i barutno punjenje nalaze ispod kupole, jako blizu bočnim stranama tenka gde je oklop relativno tanak ( između gusenica i potpornih točkova) pa prilikom pogotka u tom delu dolazi do lakog paljenja kartonske obloge barutnog punjenja dvodelnog metka i eksplozije BK. To rezultuje karakterističnim odletanjem kupole u vazduh i njenim padom naopačke na telo tenka kako se najčešće i viđa na fotografijama uništenih tenkova ovog tipa.

   Leopard 2 je u tom pogledu mnogo bolje zaštićen. Pre svega koristi jednodelni metak sa mesinganom čaurom koja i prilikom direktnog pogotka jako teško detonira a u slučaju požara zapaljeno barutno punjenje naduva čauru bez mogućnosti da izazove lančanu detonaciju ( nema snage ni da izbaci projektil koji najčešće ostaje spojen sa čaurom). Osnovno punjenje projektila je smešteno u kupolsku nišu i odvojeno od borbenog odeljenja pancirnim vratima koja se automatski zatvaraju i prilikom pogotka štite posadu od detonacije. Niša je ujedno koncipirana da ukoliko dođe do detonacije usmeri na namerno oslabljeni krov koji se kida i usmerava udar na gore. Sličan sistem koristi Abrams i drugi NATO tenkovi. Dodatni topovski projektili su smešteni u centralnom delu vozila levo od vozača dovoljno udaljeno od levog boka sa, pretpostavljam, pojačanim oklopom sa te strane. Sve ovo bi trebalo da učini ovaj MBT žilavijim i produži njegov opstanak na vojištu ( u teoriji za svega nekoliko minuta ) i da čak i kada dobije nezgodan precizni pogodak zaštiti svu ili bar deo posade.

   Niža silueta, manja ukupna težina, veća brzina kretanja uz mnogo manju potrošnju goriva, veća brzina topovske paljbe, viša prohodnost po mekom i raskvašenom terenu, mogućnost savladavanja vodenih prepreka gazom do dubine 5 metara, tri člana posade zbog automatskog punjača i još neke osobine su prednosti Ruskih tenkova u odnosu na zapadne dobijene žrtvovanjem bezbednosti na opisan način. Uz mnogo manju cenu i manji utrošak resursa za proizvodnju što takođe ne smemo zapostaviti. Rusija i sad remontuje, modifikuje na viši nivo ali i proizvodi potpuno nove tenkove što trenutno nije slučaj sa NATO-om kome treba nekoliko godina da obnovi i pokrene proizvodnju tenkova. Zato Poljska čeka isporuku Južno Korejskih tenkova koji su jeftiniji možda čak i kvalitetniji od Rheinmetall-ovih Leoparda ali se mogu uskoro dobiti.




   


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on January 25, 2023, 12:49:46 am
УНиштен леопард-2 во телото на тенкот каде се чува дел од муницијата за леопард
[attachment=1]


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on January 25, 2023, 09:15:11 am

 Pre svega koristi jednodelni metak sa mesinganom čaurom koja i prilikom direktnog pogotka jako teško detonira a u slučaju požara zapaljeno barutno punjenje naduva čauru bez mogućnosti da izazove lančanu detonaciju ( nema snage ni da izbaci projektil koji najčešće ostaje spojen sa čaurom).
   

120mm ima polusagorivu, a ne mesinganu čauru. https://en.wikipedia.org/wiki/120%C3%97570mm_NATO
Ali ipak je manje zapaljiva nego barutna punjenja za top 125mm.

Kada se priča o brzini gađanja tenka, gotovo nikad se ne pominju ispaljene čaure ili njihovi ostatci. Šta s njima? Kako posada može da radi ako se po podu kupole kotrljaju 3-4 čaure?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on January 25, 2023, 09:39:24 am


Zato što se čaure ili njihova danca kod polusagorivih punjenja izbacuju kroz otvor u kupoli. Takav mehanizam postoji od T-62 naovamo i nije velika nauka.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on January 25, 2023, 10:11:02 am
Imaju li Leopard II i Abrams ovakve izbacače ili se dance mora ručno uzeti sa poda kupole i izbaciti?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on January 25, 2023, 10:23:54 am

Ja te tenkove nisam ni video, ali sam uveren da imaju mehanizam za izbacivanje danca.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: milan55 on January 25, 2023, 10:51:38 am
Gdje idu caure? Abrams , Leopard ,Leclark, koliko vidim cahura ide u "podrum".

https://www.youtube.com/watch?v=eETvj6bIpuA

https://www.youtube.com/watch?v=SqkyPPx5MtM

https://www.youtube.com/watch?v=n6nlvii-bP0

https://www.youtube.com/watch?v=pQ9QnWRGMr0


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bandzi on January 25, 2023, 01:11:57 pm
Do lančane detonacije barutnih punjenja dolazi ako bar jedno od punjenja bude aktivirano. To znači da kumulativni mlaz ili neka krhotina udari u kapislu barutnog punjenja i aktivira ga. Tada dolazi do lančane detonacije i odletanja kupole. Eventualno, ako neka veoma velika eksplozija detonira i eksploziv u TF projektilima. Velika eksplozija može biti recimo minski bunar ili neka snažna improvizovana naprava.

Ako barutno punjenje bude zapaljeno, tada će samo izgarati, jedno po jedno. Ima dosta snimaka i takvog scenarija.


Do detonacije će doći i na zapadnim tenkovima, ako kumulativni mlaz ili krhotina udari u kapislu i aktivira topovsku municiju.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on January 25, 2023, 01:21:35 pm
Ili ako se usled požara inicijalni eksploziv u inicijalnim ili detonatorskim kapslama ili pojačnici koji se nalaze između detonatorske kapsle i osnovnog eksplozivnog punjenja "pregriju".

Ukrajinski autori optužuju stara barutna punjenja 125mm za sklonost ka detonaciji usled požara, zbog procesa degradacije baruta usled izdvanjanja visoko osjetljivih supstanci.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on January 26, 2023, 12:30:00 am



   Ovo poslednje je sigurno tačno zato što je opštepoznato da baruti, eksplozivi i raketna goriva vremenom menjaju svojstva a neki čak postaju nestabilni. Zato se periodično vrše KTP-i ili kontrolno-tehnički pregledi, a u TOC-u vrše ispitivanja određenih laboračnih serija da bi se utvrdila njihova upotrebljivost i stabilnost. U ratu je daj-šta-daš.

   Ne kažem da su zapadni tenkovi 100% sigurni (osim Merkave koja u tome prednjači za koplje ispred svih) ali je prilikom konstruisanja pokušano da se poveća bezbednost posade. Normalno da svaka naprava ima svoje slabe tačke jer ju je napravio čovek koji ponekad greši. Na prethodnoj slici se vidi posledica bočnog pogotka sa leve strane između prednjih potpornih točkova i detonacija projektila u unutrašnjem skladištu što je rezultovalo potpunim uništenjem Leoparda. Daleko manje posledice bi bile da su unutrašnje skladište ostavili prazno a koristili samo projektile iz kupolske niše. Bez obzira na upola manji BK.




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on January 26, 2023, 12:42:10 am



   Što se tiče danceta kod zapadnih tenkova očigledno se prikupljaju ispod zadnjaka topa i kasnije na neki način izbacuju iz kupole. Možda čak i kroz otvor na patosu. Moja  greška što sam naveo da imaju mesinganu čauru. To je poslednji put primenjeno kod T-55/59 i M-60 generacija. Svi noviji imaju polusagorivu čauru i metalno dance i kod Rusa i na zapadu.




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on January 26, 2023, 01:01:27 pm

   Ne kažem da su zapadni tenkovi 100% sigurni (osim Merkave koja u tome prednjači za koplje ispred svih) ali je prilikom konstruisanja pokušano da se poveća bezbednost posade.


Naravno da su donekle sigurniji. Prvenstveno savisi s koje se strane gađa. Pri bočnom pogotku u tijelo sovjetski tenkovi su osjatljiviji.
Iskustvo 4. Arapsko-Izraelskog rata je da dolazi do paljenja hidraulične tečnosti hidrauličnog pogona kupole. Pa je pogon na novijim modelima električni (kao na starom T-55).
Nada zapadni tenkovi do sada nisu tako intenzivno korišteni u gradskim borbama kao sovjetski (Vukovar, Grozni...).



 Daleko manje posledice bi bile da su unutrašnje skladište ostavili prazno a koristili samo projektile iz kupolske niše. Bez obzira na upola manji BK.


Kad smo kod razmještaja municije u tenku i od njega zavisi brzina gađanja . Kod T-64/72/80/90 posada uvijek može računati na municiju u obrtnom transporteru. A ka se obrtni transporter isprazni posada može da se odeveze tenk u zaklon i dopuni OT municijom razmještenom po tenku ili da komandir ručno puni top, što nije ni lalo ni brzo. Ako komandir ručno puni top on nemože istovremeno vršiti svoju ostovnu dužnost. Ako je u pitanju tenk komandira voda/čete onda pri tome ta jedinica "ostaje" bez komandira.
Kod Leoparda II poslužiocu je uvijek dostupna municija u niši kupole, a ona u vrednjem lijevom dijelu tijela kada je kupola okrenuta naprijed ili desno. Kod Abramsa neznak kako poslužilac može koristiti municiju u desnom dijelu niše kupole.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on February 13, 2023, 05:30:22 pm
Na snimku se vidi kako se ukrajinski vojnici (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=25456.0) obučavaju na tenku Leopard 2A4 u Poljskoj.
Ministarstvo odbrane Nemačke objavilo je danas početak obuke ukrajinskih trupa za tenkove Leopard 2A6 planirane za prebacivanje u nemački centar za obuku tenkova u Minsteru.




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: galeb on February 23, 2023, 09:48:12 pm
Jedan novinar je na TV rekao, da su pitali Ukrajince kakva je razlika izmedju Sovjetskih tenkova i Leoparda. Navodno su rekli, da je kao razlika izmedju Mercedesa i Lade. Nemam pojma o tenkovima a ova izjava mi se čini neozbiljna. Zamolio bih stručni komentar, usporedbu ove dvije tehnike.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on February 23, 2023, 10:19:21 pm
Po prostranstvu u tenku i udobnosti.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on February 24, 2023, 09:07:39 am


Razlika je pre svega u doktrini upotrebe tenka kao osnovnog sredstva OMJ. Kod Rusa je tenk par ekselans ofanzivno oružje, gde se masovnim prodorom tenkovske jedinice, potpomognute BMP, OT i artiljerijom duboko uklinjuju u protivničku liniju, probijaju je, a zatim eksploatišu proboj njegovim širenjem. To je osnovni razlog zašto se "rikvercu" kod ruskih tenkova poklanjalo malo pažnje. Po pravilu su ruski tenkovi bili bolje zaštićeni sa svih strana, imajući istovremeno manju masu, manju zapreminu pod oklopom, uopšte manje gabarite, uz moćan top i od početka 70ih godina autopunjač. To su ranije bile velike koncepcijske prednosti ruskog tenka kao "ratne mašine", a ne "limuzine". Od 1991. i kasnije, ta oklopna prednost ruskih tenkova i prednost u naoružanju se istopila, jer autopunjač ruskog tipa (karusel - ringišpil) nameće ograničenja u dužini jezgra kinetičkog projektila kao glavne PO municije, pored kumulativnih zrna. Tek Armata prevazilazi tu važnu manjkavost.
Motor i transmisija zapadnog tenka imaju drugačiju koncepciju i po praksi su nešto pouzdaniji i trajniji, ali zauzimaju mnogo više mesta, komplikovaniji su i skuplji. Zapadni tenkovi su udobniji za posadu i prostraniji iznutra, mada to nije primarna osobina. Zapadni tenkovi su ranije dobili kompletan sistem za upravljanje vatrom i dugo su imali bolje nišanske sprave. Naš M-84 je prva modernizacija T-72 i prvi "istočni" tenk uopšte sa potpunim SUVom. Ruski tenkovi su potpuni SUV dobili tek oko 1990. i kasnije i to tek novoproizvedeni.

U ovom trenutku prvog velikog rata u Evropi od 1945. nemoguće je reći koji je tenk bolji, jer nije bilo direktnog sukoba Leo-2, Abramsa, Čelendžera i ruskih tenkova, Uskoro ćemo videti, mada Ukrajina sigurno neće dobiti najnovije verzije zapadnih tenkova. Neke naznake mogu dati arapsko-izraelski sukobi, gde su Izraelci imali veće uspehe, ali pre svega zbog bolje obučenosti i bolje taktike upotrebe OMJ, a ne zato što su zapadni tenkovi Izraela bili bolji. Pustinjska oluja i rat u Iraku 2003. uopšte nisu dobar primer.

Danas, na obe strane, treba poći od premise  da je tenk deo SISTEMA OMJ i deo  SISTEMA KOV pa shodno i deo sistema vojne strategije jedne ili druge strane.

Da se ne rasplinjujem, može se o ovome naširoko, ali ovo je moje viđenje u osnovi.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: milan55 on February 24, 2023, 11:40:05 am
Ako je vec bilo brisite ...

https://www.youtube.com/watch?v=HJ_zW2wlGkw&t=39s

https://www.youtube.com/watch?v=4sAgyae1NAA

https://www.youtube.com/watch?v=gWq9P-sB6iM





Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on February 24, 2023, 04:04:18 pm


   Veoma konfuzni crtani filmovi u stilu Češko i Svrabiša! Kolaži govore o Leopardu, a veći deo minutaže prikazuju snimke Ruskih T-72, T-90 i BMP-a. Jako malo snimaka sa gađanja, o radu posade unutar kupole, nijedan snimak SUV-a i mesta vozača, nišandžije, komandira unutar tenka a takvih snimaka je dosta na YouTube-u.

   Bez obzira na šturost informacija, jer ipak je medijski prostor bio zatrpan zadnjih godina Abramsom i proizvodima UralVagon Zavoda, saznajemo jednu bitnu osobinu. Navodi se da poseduje sistem Hunter-kiler tj. da komandir može preuzeti upravljanje naoružanjem od nišandžije i samostalno dejstvovati na izabrani cilj ali sa ograničenjem! U opisu postupka navedeno je da pošto komandir uoči cilj i okrene kupolu prema njegovoj blizini ili komšiluku kako kaže spiker (ne može samostalno da nanišani)  nišandžija preuzima tačno navođenje po pravcu i visini, određuje daljinu i dejstvuje. Pa onda i T-55 ima mogućnost Hunter-kiler dejstva, ako je ovo tačno!

   Da li ste obratili pažnju na konjažu ovih tenkova? Minimum 1500 KS sa 1,2 tone nafte u rezervoarima, što ga čini veoma pokretljivim unutar 250-300 km radijusa! Sreća što Ukrajina ima još nekoliko izvorišta nafte koji će im itekako trebati ako dobiju ove tenkove. Turbo kompresori zvižde na kilometar tako da po zvuku znate čiji tenk vam prilazi. Upitan je i rad filtera za vazduh kod ovolike enormne potrošnje vazduha pri radu u prašini koje će sigurno biti leti na ovom terenu kada se zemlja rasuši. Motor je, kažu, savršen i ne kvari se ali njegove dimenzije su uticale na siluetu ovog tenka tako da kada je kupola okrenuta pozadi top nema uopšte depresiju pošto češe poklopce motora i filtera za vazduh jer je zadnji kraj viši od prednjeg za gotovo 30 cm! To je verovatno i razlog zašto ima dve brzine u nazad, a ne narudžbina Italijanske vojske čije krstarice najjače kalibre imaju upravo na krmi kad beže.

   Lično sam se video 1999. kada je Nemački kontigent KFOR-a ulazio na Kosovo kako se komandir ovog tenka uverava podvlačenjem ispod svakog mosta da li će ga izdržati. A pre toga se tokom dve nedelje tim istim putem izvlačila tehnika VJ. Težina od preko 60 tona je bila daleko veća od 36 tona koliko je težio naš tadašnji MBT u vidu T-55. Skoro duplo teži. Pri tome treba dodati i širinu gusenica i kod Leoparda i kod Abramsa koji znatno prevazilaze širinu železničkog vagona što komplikuje njihov prevoz i ograničava broj pravaca na kojima se može prevoziti. Svaki tunel, usek ili most predstavlja problem i potrebna je posebna dozvola kada se u miru prevoze. Naši T-72 i M-84 su širi 15-tak santimetara od vagona (knap po Ruskim dimenzijama njihovih koloseka) pa tenkisti znaju koji su problemi kada komisija preuzima transport na starijim prugama u unutrašnjosti.

   Upotreba unutrašnjeg spremišta za granate čini ga isto toliko ranjivim kao i tenkove sovjetske razvojne linije jer pogodak između potpornih točkova pogađa spremišta i jednih i drugih.

   Ne bih da budem subjektivan ali mislim da je srednje ispresecan teren Ukrajine , Belorusije i Rusije upravo taj za koji su sovjetski tenkovi i razvijani pa tipujem da će proći isto kao kod Prohorovke 1943.
  


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on February 24, 2023, 05:33:02 pm

Motor i transmisija zapadnog tenka imaju drugačiju koncepciju i po praksi su nešto pouzdaniji i trajniji, ali zauzimaju mnogo više mesta, komplikovaniji su i skuplji.
.....................
 Naš M-84 je prva modernizacija T-72 i prvi "istočni" tenk uopšte sa potpunim SUVom. Ruski tenkovi su potpuni SUV dobili tek oko 1990. i kasnije i to tek novoproizvedeni.


Zapadni tenkovi imaju automatski mjenjač koji zahtijeva hlađenje ulja.
.....................
Prvi sovjetski tenk sa ugrađenim SUV je bio T-64B.
Mada i neki podatci koje uračunava SUV su u praksi upitne vrijednosti. Npr, na T-55 ako je temperatura veća/manja od 15 stepeni od tablične (preko 30 /ispod -5) oduzima/dodaje se 100m za svako 1.000m daljine.
Još je gore pomenuti, T-64B imao mogućnost gađanja POVR, a zapadni tenkovi tu mogućnost nemaju ni danas.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on February 24, 2023, 07:14:08 pm
Po meni, naj veća prednost zapadnih tenkova je termovizija.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on February 25, 2023, 05:39:10 pm
Колико ја пратим ситуацију у Украјини и до сада је била релативно ретка појава дејства "тенк на тенк". Тога ће и у будућности бити мало. Највећа опасност по тенкове прети од ПО система који се лансирају за земље, од ПО ракета које лансирају БПЛ и авијације (хеликоптера) и посебно артиљерије. Који год да је тенк у питању, када га директно погоди артиљеријска граната (105мм и већи), чак и да га не пробије, посада је због контузија избачена из борбе, а тенк ће бити значајно оштећен (посебно нишанске справе и системи за осматрање). Дакле, питање "који је бољи" је прецењено и мање битно, посебно у овом конфликту. Као што је Кумбор навео ефикасност тенкова пре свега зависи од тактике и стратегије његове употребе. Дакле, умешности употребе (у право време, на правом мести и правцу) и способности да се искористе слабости противника и предности (и мане) земљишта зависиће употреба и ових "западних" тенкова.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on February 25, 2023, 06:44:46 pm



   Niko ne spori da će do tenkovske bitke ikada više doći. Barem ne u meri u kojoj je to bilo u Jom-Kipurskom ratu zadnji put sukob tehnike zapad-istok. Da bi se tenk uopšte uveo u borbu potrebno ga je transportovati u neposrednu blizinu, izvršiti njegovu popunu i neprimetno ga privući do linije dodira sa neprijateljem. To je danas jako teško obzirom na elektronska sredstva i dronove koji špartaju nebom. Videli smo kako je nedavno prošla Ruska oklopna četa kada je nadobudni komandir u poretku doveo do minskog polja i onda zastao a Ukrajinska artiljerija ih poklopila. I sve to se moglo Live pratiti preko drona.

   U svakom slučaju i ako dođe do direktnog sudara tenk na tenk presudna će biti obučenost posada, TT karakteristike SUV-a i verovatnoća pogotka prvim projektilom. Samo oštećenje nije toliko bitno, mada ne ni zanemarivo, jer posle prvog ide drugi projektil ka posadi koja je kontuzovana prethodnim pogotkom, pa je i ova karakteristika važna: Vreme do opaljenja narednog projektila. Ne treba odbaciti ni prednost zapadnih tenkova u brzom kretanju unazad čime se posada može spasiti posle prvog pogotka pri čemu je ka neprijatelju uvek okrenut prednji, najbolje oklopljeni deo tenka.

   Termovizija je izuzetno potrebna radi uočavanja pešadije naoružane POVR koja u zasedi maskirana čeka da naiđe tenk. Nedostatak istih kod Ruskih OJ se video prošle godine na početku sukoba kada su ih ovim najjednostavnijim sredstvima gađali kao glinene golubove + što su se kretali u koloni, bez pratnje pešadije i bez izviđanja znači bez ikakve taktike!

   OSU traže tenkove zarad proletnje ofanzive i pokušaja izbacivanja proruskih i sada Ruskih snaga iz  južnih oblasti. To znači da im trebaju za napadna dejstva koja će se, pretpostavljam, sastojati od masovnih oklopnih klinova upućenim na najslabije pravce. Osim artiljerije i PO helikoptera protiv ovakvih  napada  najefikasniji je tenk. E tu će biti prilike da vidimo tenkovske duele kada se linije isprepletu i upotreba jurišne avijacije i artiljerije bude onemogućena. Do tada možemo samo da komentarišemo matematičke modele i animacije.




   


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on February 25, 2023, 10:41:04 pm
Potpuno se slažem sa džumbom i michom.
Samo bi dodao dvije mane zapadnih tenkova u borbi protiv pješadije.
Jedna je nedostatak trenutnofugasne granate. Kumulativna granata 120mm ipak sadrži manje eksploziva i daje manje ubojnih parčadi nego trenutnofugasna granata 125mm.
Druga je nemogućnost davanja depresije topu i spregnutom mitraljezu kad je kupola okrenuta nazad. Ako tenk upadne među neprijateljsku pješadiju crno mu se piše.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on February 26, 2023, 12:31:39 am



   Ako bilo čiji tenk upadne među tuđu pešadiju crno se piše ali pešadiji! Zapadni tenkovi imaju pored spregnutog 7,62mm još najmanje jedan mitraljez + PAM. Ne moraju ni da izlaze na lukove pošto su opremljeni DUBS-om, neki i čeonim mitraljezom kod vozača. U svakom slučaju, pešake uvek možete pogaziti gusenicama tako da oni nisu opasnost, osim ako su naoružani PO raketama. E tu već nastaje problem. Mada to sada mora biti Kornet ili Javelin jer stariji RPG-ovi i njihove verzije malo mogu naškoditi savremenom tenku sa dodatim oklopom i kavezima.




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on February 26, 2023, 01:30:14 am
Evo jednog poređenja, T-14 vs Leopard 2

https://www.youtube.com/watch?v=jT_YTUaEBY8


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: fazan on February 26, 2023, 06:12:12 am
Evo jednog poređenja, T-14 vs Leopard 2

Победиће онај ко буде имао ваздушну подршку и ПВО заштиту  ;D

Поређење је мало неумесно, зато што Армата још увек није ушла у серијску производњу. Сигурно је да постоје проблеми који ће се временом отклонити, али постоје.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: fazan on February 26, 2023, 06:21:46 am

   Ako bilo čiji tenk upadne među tuđu pešadiju crno se piše ali pešadiji! Zapadni tenkovi imaju pored spregnutog 7,62mm još najmanje jedan mitraljez + PAM. Ne moraju ni da izlaze na lukove pošto su opremljeni DUBS-om, neki i čeonim mitraljezom kod vozača. U svakom slučaju, pešake uvek možete pogaziti gusenicama tako da oni nisu opasnost, osim ako su naoružani PO raketama. E tu već nastaje problem. Mada to sada mora biti Kornet ili Javelin jer stariji RPG-ovi i njihove verzije malo mogu naškoditi savremenom tenku sa dodatim oklopom i kavezima.


Некада је пешадија била наоружана ПО ракетама које су имале мањи домет од домета топова на тенковима. Сада пешадија гађа са удаљњеености од 8 километара.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on February 26, 2023, 12:16:01 pm
Na malim daljinama su naj efikasniji mitraljezi montirani izvan tenka, pod uslovom da se njima može rukovati bez izlaženja iz kupole. A to je imao još davnih dana T-64.
Mada i spregnuti mitraljez  pri maloj depresiji je i te kako ubojit.
A naj više dolazi do izražaja obučenost komandnog sastava i posada da se uspostavi odgovarajući stroj/raspored tenkovske jedinice tako da jedan tenk štiti drugi.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on February 26, 2023, 09:47:13 pm
Pisalo se o ograničenoj dužini projektila za top 125mm i kako je tu top 120mm u prednosti.
Nađoh ovu tabelu za potkalibarnu municiju 125mm: http://www.russianarmor.info/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html
I za kumulativne: http://www.russianarmor.info/Tanks/ARM/heat/ammo.html

I par presjeka potkalibarne municije 120mm:
https://en.wikipedia.org/wiki/M829#/media/File:120mm_M829A2_APFSDS-T.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/IMI120shells.jpg

I kod 120mm projektil nemože ići do dna čaure, jer smeta plamenik.



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bandzi on February 26, 2023, 11:21:57 pm
U standardan obrtni transporter autopunjača kod T-72/T-90 staje potkalibarna municija čiji je probojac dužine (bez dodatnog barutnog punjenja) do 640mm. To su recimo starije verzije projektila Svinets ili ovaj naš novi potkalibarni projektil, koji se sprema za modernizovani M-84.

Međutim, nove verzije Svinets-1/2 imaju probojac dužine 735mm, koji zahteva redizajn obrtnog transportera. Sledeća stvar je da se ovi projektili ne mogu ispaljivati iz standardnog topa 2A46, već mora biti noviji 2A46M-5 ili najnoviji prilagođeni top sa Armate 2A82-1M.

Pojavile su se slike da Rusi u Ukrajini koriste BM66 Svinets-2, verovatno u tenku T-90M. Pojavile su se i slike odvojivih segmenata ispaljenog potkalibarnog projektila BM69 Vakum, čiji je probojac dužine 900mm,  kojeg koristi tenk Armata.


Razlika između probojaca Svinets-1 i Svinets-2 je u materijalu od kojih su napravljeni, isto kao i za Vakum-1 i Vakum-2. Oni sa sufiksom "1" su od osiromašenog uranijuma, a sa sufiksom "2" su od volframa. Vizuelno, ovi od OU imaju vrh probojca obojen crvenom bojom.




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on February 27, 2023, 04:24:16 pm
Podatci o tenkovskoj municiji 120mm: https://en.wikipedia.org/wiki/120%C3%97570mm_NATO
O 125mm: https://en.wikipedia.org/wiki/125_mm_smoothbore_ammunition
O 105mm: https://en.wikipedia.org/wiki/105%C3%97617mmR
O 115mm: https://en.wikipedia.org/wiki/U-5TS


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kubovac on February 28, 2023, 05:57:54 pm
LEOPARDI POSTAVLJENI: Spremaju napad, ali hoće li uopšte moći da se kreću?

TENKOVI nemačke proizvodnje "leopard" su navodno primećeni u blizini opkoljenog grada Bahmuta na istoku Ukrajine, saopštio je lider samoproglašene DNR.

Govoreći za državnu televiziju Rusija 1, Jan Gagin je izjavio: "Postojale su tvrdnje da su se nemački leopardi pojavili u blizini Artjomovska" (rusko ime za Bahmut).

On je dodao da "nema potrebe da se senzacionalizuje" prisustvo tenkova "leopard" u blizini linije fronta.

On dalje kaže: "S obzirom na trenutno vreme, teško će se kretati teškim vozilima poput "leoparda". To je ista oklopna meta kao i sva druga!"

Jevgenij Prigožin, šef ruske plaćeničke grupe Vagner, rekao je u nedelju da postoje informacije da su tenkovi "leopard" stigli u Časiv Jar, u blizini Bahmuta, ali da još nije bilo "susreta" sa tenkovima na ratištu.

[attachment=1]


Izvor (https://www.novosti.rs/planeta/svet/1209385/rusija-ukrajina-vesti-uzivo-rusija-ukrajina-rat-najnovije-vesti-rat-ukrajini-najnovije-vesti-bahmut-ukrajina-bahmut-grad-ukrajini-mapa-tenk-leopard)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on February 28, 2023, 07:00:38 pm
Ја не видим потребу да сада Украјинци шаљу ове тенкове у рејон Бахмута. То не би било корисно ни са тактичког гледишта (неће и не могу тамо преокренуту ситуацију и мало их је), а ни са моралног јер би уништавање, посебно више тих тенкова, био добар пропагандни материјал за Русе.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on April 18, 2023, 01:43:29 am
Leopard 2A4 ...vežbe u Poljskoj

[attachment=2]
[attachment=1]


Materijal ustupio Milan Longtrip


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: S.PALESTINAC on April 18, 2023, 10:26:47 am
Zanimljiv i retko viđen slučaj.
Kao da je cev bila okrenuta bočno a nešto je udarilo u odvodnik barutnih gasova ali tako da je podiglo kupolu iz ležišta i izgoralo, tako da je ostala u tom položaju.
Možda ga je pogurala topovska cev drugog tenka  pod uslovom da nije bila fiksirana ili je sam naleteo na cev topa drugog tenka?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Boro Prodanic on April 18, 2023, 10:45:29 am
Zanimljiv i retko viđen slučaj.
Kao da je cev bila okrenuta bočno a nešto je udarilo u odvodnik barutnih gasova ali tako da je podiglo kupolu iz ležišta i izgoralo, tako da je ostala u tom položaju.
Možda ga je pogurala topovska cev drugog tenka  pod uslovom da nije bila fiksirana ili je sam naleteo na cev topa drugog tenka?

Bilo kako bilo, vežba je bila "žestoka". :)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Zaslon on April 18, 2023, 10:49:57 am
Zanimljiv i retko viđen slučaj.
Kao da je cev bila okrenuta bočno a nešto je udarilo u odvodnik barutnih gasova ali tako da je podiglo kupolu iz ležišta i izgoralo, tako da je ostala u tom položaju.
Možda ga je pogurala topovska cev drugog tenka  pod uslovom da nije bila fiksirana ili je sam naleteo na cev topa drugog tenka?
Ja sam pročitao da su se sudarila 2 tenka a i na drugoj slici kažu (možda i jeste možda i nije) se video tragovi gusenica oko pozicije vozača ili tu ispred njega.

Kako god ispade da su rusi i bez fizičkog prisustva oštetili/uništili već 2 Leoparda :)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on April 19, 2023, 12:05:03 am



   Njesra se događa i dobro je da nema povređenih. Izgleda da se jedan tenk popeo na drugi preko prednje ploče i izvalio kupolu. Par nedelja u radionici i biće sve ispravno. Čekamo premijeru na Ukrajinskom ratištu gde će u borbi pokazati svoje dobre i loše strane.




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on April 20, 2023, 09:03:05 pm
https://www.youtube.com/watch?v=55v4WuFEut8


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kubovac on April 26, 2023, 09:07:44 am
Njemački proizvođači Leoparda 2 u sporu oko prava na tenk

Rheinmetall AG je tužio kompaniju Krauss-Maffei Wegman, a ročište će biti održano na sudu u Minhenu 2. maja.

Dvije njemačke kompanije koje proizvode Leopard 2, jedan od najnaprednijih borbenih tenkova na svijetu, nalaze se u pravnom sporu oko intelektualnog vlasništva nad spomenutim tenkom, iako je prodaja sve veća zbog rata u Ukrajini.

Rheinmetall AG, koji je bio u centru pažnje prošle godine kada je Njemačka povećala izdatke za vojsku, tužila je kompanija Krauss-Maffei Wegman, a ročište će biti održano na sudu u Muenchenu 2. maja, prenosi Hina, pozivajući se na Reuters.

Pod pritiskom saveznika njemačka vlada je ove godine pristala poslati Ukrajini tenkove Leopard koji su važni Kijevu za pripremu protuofanzive.

Spor dvije kompanije

Rheinmetall, kompanija sa sjedištem u Duesseldorfu, proizvodi top za Leopard 2, dok KMW iz Minhena izrađuje njegovu šasiju.

KMW-u je sporna izjava čelnika Rheinmetalla Armina Pappergera dana Neue Zuercher Zeitungu u martu.

Papperger je spomenutim novinama kazao kako je Rheinmetall vlasnik prava na model Leopard 2A4.

Okružni sud u Minhenu u saopćenju objavljenom u utorak navodi da KMW traži pravnu zaštitu kako bi spriječio Rheinmetall da daje izjave koje smatra “neistinitim, obmanjujućim tvrdnjama koje krše njegova prava”.

Veći vojni budžet

KMW i Rheinmetall odbili su komentirati slučaj.

Nije za sada jasno kakav bi učinak, ako uopće, spor mogao imati na saradnju dvije kompanije koje su prošle sedmice objavile da će zajedno za njemačku vojsku odraditi nadogradnju 143 borbena vozila Puma, navodi Reuters.

Procjenjuje se da je ta narudžba vrijedna 770 miliona eura.

Zbog većeg vojnog budžeta Rheinmetall je zabilježio rekordnu zaradu prošle godine.

[attachment=1]


Izvor (https://balkans.aljazeera.net/news/world/2023/4/25/njemacki-proizvodjaci-leoparda-2-u-sporu-oko-prava-na-tenk)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kubovac on May 03, 2023, 09:07:36 am
Rešen spor: Pomirenje

Nemački proizvođači oružja Kraus-Mafaj Vegman (KMW) i Rajnmetal postigli su nagodbu oko prava intelektualnog vlasništva nad borbenim tenkom Leopard 2.

"Strane su se nagodile", stoji u kratkom saopštenju suda, dodajući da je slučaj, koji se tiče prava na Leopard, uključujući verziju 2A4, sada zatvoren. Sud međutim nije izneo detalje o postignutom sporazumu.

Minhenski proizvođač tenkova KMW pokrenuo je tužbu protiv obrambene kompanije Rajnmetal iz Diseldorfa u vezi s izjavama izvršnog direktora Rajnmetala Armina Papergera da njegova kompanija drži prava intelektualnog vlasništva.

Rajnmetal je u utorak izjavio da ne polaže "ekskluzivna prava" na tenk.

KMW i Rajnmetal su i rivali i partneri. Tenk Leopard 2 u početku je razvio Kraus-Mafaj, kako se kompanija zvala u to vreme, ali Rajnmetal proizvodi top, municiju, sistem za upravljanje vatrom kao i sistem za kontrolu, prema kompaniji.

U nedavnom intervjuu za švajcarske novine Neue Zürcher Zeitung, Paperger je rekao: "Prava na Leopard 2A4 pripadaju Rajnmetalu". KMW je tražio pravnu zaštitu kako bi sprečio Rajnmetal da daje izjave koje KMV smatra "neistinitim, činjenično pogrešnim tvrdnjama koje krše njena prava".

Na vlastitoj web stranici Rajnmetal pripisuje KMW-u zasluge za razvoj tenka, uprkos onome što je Paperger rekao u intervjuu.

"Leopard 2 kompanije Kraus-Mafaj Vegman (KMW) je najbolji glavni borbeni tenk na svetu", piše na stranici.

Rajnmetal je u utorak izdao izjavu u kojoj se navodi da ni Paperger ni Rajnmetal ne žele da polažu ekskluzivna prava na tenk.

Vrlo moderan tenk je oslonac nekoliko evropskih vojski i nedavno je bio u centru rasprave o isporukama nemačkog oružja Ukrajini, prenosi seebiz.

[attachment=1]


Izvor (https://www.b92.net/biz/vesti/svet/resen-spor-pomirenje-2327095)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kubovac on June 01, 2023, 09:05:25 am
NOVA NEMAČKA OKLOPNA PESNICA: Prvi put javnosti pokazan tenk leopard 2A8

NA izložbi IDET 2023 u Češkoj, nemačka kompanija Kraus-Mafei Vegman (KMW) i Rajnmetal (Krauss-Maffei Wegmann and Rheinmetall) prvi put su demonstrirali ažurirani tenk u modifikaciji Leopard 2A8.

Iako operativne karakteristike ažuriranog Leoparda nisu otkrivene, navedeno je da je tenk dobio nekoliko poboljšanja, uključujući višeslojni oklop na bazi čelika, volframa, keramike i kompozitnih materijala, koji je takođe ojačan dodatnim setom pasivnih oklop.
Pored toga, tenk je dobio poboljšanu protivminsku zaštitu, povećanu zaštitu kupole i izraelski sistem aktivne zaštite EuroTrophy.

PRVIH 18

Poznato je da je nemačko Ministarstvo odbrane već potpisalo ugovor vredan 565 miliona evra sa KMW za isporuku do 2026. godine prve serije od 18 tenkova u modifikaciji Leopard 2A8. Takođe je poznato da je ugovorom predviđena mogućnost proširenja kupovine na 123 mašine.

Berlin je prvobitno planirao da nadogradi svoje Leoparde 2A6 na nivo 2A7+. Bilo je čak i glasina da bi Rajnmetal mogao dobiti veliku narudžbu za prodaju tenkova KF-51 Panter. Međutim, Nemačka je kasnije izabrala verziju Leoparda 2A8.

Prema izvorima, modifikacija 2A8 će biti izgrađena na osnovu mađarske verzije tenka Leopard 2A7HU. Mađarska je pre izvesnog vremena naručila 44 jedinice ovog tenka. Iako neke karakteristike nisu zvanično potvrđene, poznavaoci tenka sugerišu da će novi motor takođe biti integrisan u Leopard 2A8.

ČEŠKA TAKOĐE ŽELI 2A8

Ranije je češko Ministarstvo odbrane već objavilo planove da se pridruži nemačkom ugovoru za projekat nadogradnje svoje flote sa glavnih borbenih tenkova Leopard 2A4 na verziju Leopard 2A8. Ovo je 24. maja saopštila ministarka odbrane Češke Jana Černohova.
Prema njenim rečima, po ovom ugovoru, Češka planira da dobije 70 najnovijih tenkova Leopard 2A8 kao kompenzaciju za svoje tenkove T-72M1CZ prebačene kao vojnu pomoć Ukrajini.

LOŠE VESTI ZA FRANCUSKU

Pojava Leoparda 2A8 je nesumnjivo loša vest za Francusku. Iako zvanično projekat glavnog kopnenog borbenog sistema (MGCS) još uvek postoji, pojava 2A8 ga može okončati.
Ovaj program ima za cilj da obnovi tenkovsku flotu dve zemlje – Francuske i Nemačke. U budućnosti se očekuje da novi evropski tenk bude ponuđen i na međunarodnim tržištima. Ali Nemačka je očigledno samostalno rešila problem obnavljanja inventara tenkova. Ne samo da je 2A8 pretnja za MGCS, već je i KF-51 Panter.

Francuska treba da obnovi svoju flotu tenkova zamenom 160 zastarelih francuskih tenkova Leklerk. Pariz je svestan situacije. Već početkom aprila, francuski ministar odbrane, gospodin Sebastijen Lekornu, izrazio je zabrinutost za MGCS. Gledajući šta se dešava u Berlinu, gospodin Lekornu ima sve razloge da bude zabrinut.

Štaviše, MGCS je u povoju i već izaziva nesuglasice između Nemačke i Francuske. Neslaganja su operativno-upravljačka: proizvođači uključeni u projekat MGCS ne mogu da se dogovore oko toga ko treba da preuzme koju ulogu. Jednostavno rečeno – svi žele da budu lideri, ali niko ne odustaje.

I ako je MGCS trebalo da prevaziđe ovaj izazov, iznenada se na scenu pojavio Rajnmetal sa svojim KF-51 Panter. Ravnoteža je narušena, a Francuska je videla pretnju i za opšti projekat i za svoju odbranu. „Drugi šamar“ pogodio je gospodina Lekornua kada je u poverljivom izveštaju nemačke industrije upućenom budžetskom odboru Bundestaga rečeno da „MGCS teško da će se materijalizovati do 2035. godine“.

HOĆE LI LEOPARD DOMINIRATI EVROPOM?

Čini se da bi tenkovi Leopard mogli da postanu glavni borbeni tenkovi velikog dela evropskih vojnih i NATO kapaciteta u Evropi.

Upravo o tome govore želja Češke da kupi Leopard 2A8, modernizovane nemačke tenkove sa ovom modifikacijom, mađarska kupovina, nabavka od Norveške Leopard 2A7 pre samo mesec dana, kao i navodna fabrika tenkova Leopard u Grčkoj potvrđuju takvu mogućnost.

Francuska će biti prinuđena da traži alternativu ako se projekat MGCS ne ostvari. I to uskoro, jer njeni tenkovi Leklerk neće postati kompatibilniji sa savremenim uslovima rata. Pariz bi mogao da krene ka modernizaciji tenkova Leklerk sopstvenim resursima u narednim godinama. Ovo će prouzrokovati neuspeh MGCS-a i najverovatnije gašenje.

BulgarianMilitary.com podseća da je pre tri godine Poljska želela da se pridruži MGCS. Međutim, tada Francuska i Nemačka očigledno nisu shvatile kakvo je tržište Poljska.

Možda je Varšava bila ta koja bi katalizovala brži razvoj MGCS i da je projekat imao jasniju i prijatniju budućnost nego sada. Nakon što je odbijena, Poljska je izvršila jednu od najvećih kupovina tenkova u evropskoj istoriji – stotine američkih Abramova i najmanje 1.000 tenkova K2 Blek Panter. Štaviše, Poljska će najverovatnije proizvoditi K2 za evropsko tržište.

https://www.youtube.com/watch?v=hGDhzwBBgj4


Izvor (https://www.novosti.rs/planeta/svet/1243785/tenk-leopard-2a8-tenkovi)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on June 01, 2023, 10:43:49 am


Иако је основна верзија овог тенка настала још 1980. године сталним усавршавањем потврђује исправну концепцију. Леклерк је бар десет година млађи, али никад није достигао успешност Лео2. Одавно мислим да је мотор MTU 873Ka501 зрео за замену на нпр. 883.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on June 01, 2023, 08:21:00 pm
Quote
Poznato je da je nemačko Ministarstvo odbrane već potpisalo ugovor vredan 565 miliona evra sa KMW za isporuku do 2026. godine prve serije od 18 tenkova u modifikaciji Leopard 2A8. Takođe je poznato da je ugovorom predviđena mogućnost proširenja kupovine na 123 mašine.

По овоме испада да један тенк из ове прве серије од 18 комада кошта 31,38 милиона евра. Нисам сигуран да тенк вреди те паре. Посебно када се узме у обзир засићеност ратишта ПО средствима а још више корисност и дужина очекиваног преживљавања тенкова у условима доминације БПЛ, вођених пројектила и тд и сл.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on June 02, 2023, 06:53:57 am

Онда излази да је цена по комаду новог тенка око 4М евра, што ми изгледа прилично повољно јер већина западних, укључујући ту најновије корејске тенкове кошта значајно више, па чак и двоструко.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kukimiro on June 02, 2023, 09:14:46 pm
31 mil eura po komadu slično kao i BVP Puma


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Boro Prodanic on June 03, 2023, 06:09:08 am
31 mil eura po komadu slično kao i BVP Puma

Ako je ovo tačno, onda se cena jednog osnovnog borbenog tenka približava ceni aviona - lovca 4 ili 4+ generacije?!


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on June 03, 2023, 07:32:53 am
31 mil eura po komadu slično kao i BVP Puma

Ako je ovo tačno, onda se cena jednog osnovnog borbenog tenka približava ceni aviona - lovca 4 ili 4+ generacije?!

То значи да ни у једној земљи Запада тенк више неће бити масовно борбено средство и ОМЈ неће бити у стању да врше дубоке продоре на фронтовима. Ја сам очигледно погрешио у процени коштања, нисам обратио пажњу на реченицу.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kukimiro on June 03, 2023, 02:09:34 pm
Točno kolega. Mađarski BVP Lynx KF-41 uskoro će se približiti cifri od 13 miliona eura čak vjerujem da će zbog nestašice pojedinih dijelova i uvjetovanja podkontraktora cijena narasti. Velike flote tenkova i BVP-a ne mogu si priuštiti male zemlje - cijena nabavke je sitna u usporedbi sa posluživanjem, održavanjem, streljivom, pričuvnim dijelovima, obukom i dr. Fluktuacija vojske gdje su ekonomije država nestabilne su velike i obuka novih članova posada je skupa. Ukupno gledajući ne samo da su tenkovi i BVP poskupjeli već i ostalo naoružanje.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on June 09, 2023, 12:27:04 pm


Иако је основна верзија овог тенка настала још 1980. године сталним усавршавањем потврђује исправну концепцију. Леклерк је бар десет година млађи, али никад није достигао успешност Лео2. Одавно мислим да је мотор MTU 873Ka501 зрео за замену на нпр. 883.

1977 е првиот модел иако почнат развојот уште во 1971 заклучно претходно со заедничкиот проект со американците од 1963-1969


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Zaslon on June 15, 2023, 07:59:00 pm
Oštećenja nastala na kupoli ukrajinskog Leoparda 2A4! Krov kupole je bukvalno polomljen, nišanske sprave uništene! Ja mogu samo da pretpostavim direktan pogodak artiljerije ili ovi sve opasniji FPV dronovi?!


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on June 16, 2023, 07:17:38 am


Могуће је да је у питању нека парчадно разорна артиљеријска граната. Кров тенка је слабо оклопљен (ваљда око 25мм), а верзија А4 по правилу нема ЕРО, па експлозија гранате "ошиша" куполу и проломи оклопну плочу.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on June 16, 2023, 07:09:13 pm
Koliko znam, nijedna varianta Leoparda nema ERA, osim lokalnih varianti u Ukrajini-neoficielnih.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on June 16, 2023, 07:57:20 pm
Oštećenja nastala na kupoli ukrajinskog Leoparda 2A4! Krov kupole je bukvalno polomljen, nišanske sprave uništene! Ja mogu samo da pretpostavim direktan pogodak artiljerije ili ovi sve opasniji FPV dronovi?!

Ово није погодак артиљеријске гранате. Може бити ФТП дрона (највероватније) или неког минобацача испод 120мм.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on June 17, 2023, 12:19:48 am



   Najverovatnije je sudar drona, mada nije isključeno ni da je granata u pitanju. Rupa koja se nazire je nastala zato što se na tom delu nalaze vrata koja se otvaraju u slučaju eksplozije municije u municijskoj niši usled pogotka da bi se eksplozija usmerila na gore i zaštitila posadu iza pancirnih vrata. Naime, Abrams , Čelendžer i Leopard topovske granate drže u municijskoj niši u zadnjem delu kupole (jedan deo. Drugi se nalazi iza leđa vozača). Prilikom punjenja topa punilac poziva željeni tip granate koja se automatskim mehanizmom dovodi do otvora koji je zaštićen kliznim pancirnim vratima a koja punilac otvara pritiskom na prekidač dok istovremeno prihvata projektil, okreće ga za 180 stepeni (zato što su projektili okrenuti upaljačem ka zadnjem delu kao mera bezbednosti u slučaju pogotka i njihovog aktiviranja gde se takođe nalaze zaštitna vrata koja se otvaraju ka zadnjem delu ) i ubacuje u zadnjak topa. Kao dodatna mera zaštite u slučaju pogotka u magacin municije na krovu se nalaze dvokrilna vrata, koja se inače koriste prilikom popune granatama i barutnim punjenjem, a koja se otvaraju pod pritiskom nastalim usred detonacije oslobađajući udarni talas na gore umesto prema borbenom odeljenju štiteći na taj način posadu u kupoli. Ovo što se vidi na snimku je krivljenje tih vrata usled udara drona ili čak eksplozije granate sa gornje strane kupole i nije ništa spektakularno. U svakom slučaju sistem je odreagovao izaštitio posadu uz određeno oštećenje.







Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on June 17, 2023, 08:43:06 am
Radi se o prednjem dijelu krova kupole, a ne zadnjem. Nešto iza i lijevo od nošanske sprave.



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on June 17, 2023, 10:55:12 am
Isto rešenje sa municijskom nišom ima i Merkava, od modela 3b nadalje granate su "upakovane" po četiri u zaštitne oklopne cevi pored toga, što su u niši.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bandzi on June 17, 2023, 07:13:01 pm
Kao što je već primećeno, ova kupola je pogođena po sredini, a ne u zadnjem delu sa nišom za municiju.

Pogodak je bio odozgo. Moguće da ga je poklopio Grad, jer deluje da je bilo više projektila. Moguće i da je klasična artiljerija, ali ne verujem da je manjeg kalibra od 122mm. Pošto je kupola izrađena varenjem pancirnih ploča, varovi su popustili, povukli i pocepali ploču na dole.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on June 17, 2023, 07:22:48 pm
Pri pogotku minobacačke mine ili art. granata vide se prilično duboke brazde od parčadi projektila. To se na ovim fotografijama nevidi.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Bandzi on June 17, 2023, 07:37:39 pm
Pogledaj gredu koja ide popreko kupole. Vide se tragovi, ali slažem se manje ih je nego što bi trebalo od artiljerijske granate ili minobacačke mine. Izgleda da je pogodak bio u tom ćošku, desno iza nišanske sprave. Moguće da je Grad.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on June 17, 2023, 07:56:38 pm
Kod Leoparda 2 je krov kupole hrapav.
Na mjestu pogotka MB mine ili art. projektila u tenk, jasno se vidi okruglo udubljenje i zrakasto raspoređenje brazde od parčadi projektila.
Ja to na ovim fotografijama nevidim.
Kao da je pogodijo projektil bez košuljice ili sa tankom košuljicom.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on June 17, 2023, 11:37:32 pm



   A možda ga je odozgo pogodila granata koja se nije aktivirala. Može biti i minobacačka mina od 120 mm kojoj je zakazao upaljač.




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kukimiro on June 18, 2023, 11:37:15 am
Oklop krova je 30mm i ovo je mogla učiniti 120mm MB ili nešto u tom kalibru, no ne i 152mm jer su tada oštećenja veća.  T.11 BVP M80A probušen 120mm MB - probušen krov i pod između vozača i komandira, nije se aktivirala - ukupno 36mm pancirnog čelika.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Morskoprase on June 18, 2023, 06:58:56 pm
Kod Leoparda 2 je krov kupole hrapav.
Na mjestu pogotka MB mine ili art. projektila u tenk, jasno se vidi okruglo udubljenje i zrakasto raspoređenje brazde od parčadi projektila.
Ja to na ovim fotografijama nevidim.
Kao da je pogodijo projektil bez košuljice ili sa tankom košuljicom.
Pa onda, stariji Lancet (sa manjom bojevom glavom).


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on June 18, 2023, 07:09:56 pm
Ја исто ценим да је ово највероватније удар БПЛ као што је старија верзија "Лансета".


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Zaslon on June 18, 2023, 09:56:48 pm
Ne poredim niti išta insinuiram u bilo kom smislu ali položaj oba tenka i koliko vizuelno liče Tigar I i Leopard 2A4 nisam ni razmišljao. Tako da sam morao postaviti ovu sliku.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: micha on June 18, 2023, 10:36:49 pm



   Ista je to banda...




Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Zaslon on June 24, 2023, 10:40:36 pm
Kvalitetne slike uništenih Leoparda 2A6 sa početkao ofanzive OSU na Zaporoškom pravcu (ima i druge tehnike)!


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kukimiro on June 25, 2023, 07:28:10 am
Onaj zadnj nije ni ozbiljnije oštećen, najvjerojatnije posada napustila vozilo kada su prvi tenk i Bradly dobili pogotke.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on June 25, 2023, 09:24:10 am
Dva "nosata" 2A6 i jedan Bradley.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Zaslon on June 30, 2023, 08:08:01 am
Uništeni Leopard 2A4 negde na Zaporoškom frontu (mina + POVR ... ja bih rekao)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on June 30, 2023, 07:15:16 pm
Мени више личи да је додатни удар био од беспилотне летелице ("камиказе").


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Boro Prodanic on July 13, 2023, 06:33:42 pm
Италија планира да купи немачке тенкове „леопард 2”

Италија планира да купи борбене тенкове немачке производње „леопард 2'' како би појачала своје копнене снаге након руске инвазије на Украјину, изјавила је данас подсекретарка за одбрану Исабела Раутиданас током обраћања у италијанском парламенту.

Она је истакла да је Риму потребно значајно унапређење копнених снага, и да је куповина немачких текнова део те стратегије, преноси Ројтерс.

Италијанска администрација има за циљ да укључи програм у вишегодишњи буџет за одбрану за 2023-2025, издвајајући почетна средства у вредности од 4 милијарде евра у 2024. од процењених укупних расхода од 8 милијарди, навела је подсекретарка.

Међутим, она је рекла да није покренут никакав конкретан процес набавке за тенкове и да ће влада тражити одобрење парламента пре спровођења тог плана.

„Леопард 2” заједнички производе немачке компаније Краус-Мафај Вегман и Рајнметал.

Како наводи Ројтерс, италијанска војска тренутно се ослања на око 200 тенкова „Ариете”, од којих је само око 50 потпуно оперативно, преноси Танјуг.

Izvor (https://www.politika.rs/scc/clanak/561758/italija-leopard-tenkovi)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: kumbor on July 13, 2023, 07:17:14 pm

Иако је италијански тенк Аријете настао по угледу на Леопард 2, никад није достигао његове квалитете, чак ни до нивоа варијанте А4. Топ је остао 120мм/44, а СУВ и заштита су слабији него на Леопарду 2.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on July 14, 2023, 07:52:53 pm
Сада ће  те "Аријете" испоручити Украјинцима као помоћ... :angel:


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Zaslon on September 24, 2023, 07:28:42 pm
Pre nekoliko dana pojavili se snimci pogodaka "Lanceta" dva ukrajinska Strv 122 (švedska modifikacija Leoparada 2A5, skoro isporučeno 10 kom.) zapadano od Svatova. Tenkovi su iz sastava 21.mehanizovane brigade koja u svom sastavu ima i švedske BVP CV 90. Tenkovi su ranije verovatno naleteli na mine i u trenutku pogodaka "Lanceta" stoje sa otvorenim poklopcima i bez posada ili bilo kakvih pripadnika OSU okolo. Gubitak ova dva tenka potvrdila je i Švedska.

http://files.paluba.info/zaslon/video/ukrajina/Strv%20122_1.mp4

http://files.paluba.info/zaslon/video/ukrajina/Strv%20122_2.mp4



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on October 15, 2023, 07:10:14 pm
https://www.youtube.com/watch?v=e4LxTYrHngI


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Boro Prodanic on October 26, 2023, 09:19:31 am
Ukrajinska vojska na gubitku

Poslednjih dana ukrajinska vojska je izgubila tri tenka "leopard 2" odjednom, a to je najteži gubitak za Ukrajinu od početka kontraofanzive kada je reč o tehnici strane proizvodnje, naveo je analitičar "Forbsa" Dejvid Eks.

Ostatak vesti (https://www.novosti.rs/planeta/svet/1295519/rat-ukrajini-vesti-fronta-rusija-ukrajina-vladimir-putin-volodimir-zelenski-najnovije-vesti)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on October 31, 2023, 06:38:24 pm
Изгубили су их 5 а не три. Плус оно што су изгубили јуче...Постоји снимак уништења барем једног "Леопарда" код Авдијевке где је премештена 47.обр Украјинске војске (до сада била у Запорожју).


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Рашо on October 31, 2023, 08:09:06 pm
Постоји снимак уништења барем једног "Леопарда" код Авдијевке где је премештена 47.обр Украјинске војске (до сада била у Запорожју).

То би ваљда требао бити први Леопард2 уништен од стране другог тенка.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: gocemk on November 01, 2023, 02:22:43 am
Ne poredim niti išta insinuiram u bilo kom smislu ali položaj oba tenka i koliko vizuelno liče Tigar I i Leopard 2A4 nisam ni razmišljao. Tako da sam morao postaviti ovu sliku.

Гледано германците продложиле своите тенкови да ги означуват по големи мачки (леопард ) како по традицијата на ВСР  и гледано   леопард 1 е е правен по примерот на Пантер или Кралски Тигар  со закосени оклопни плочи , Леопард 2 е правен како Тигар-1 . Особено во 60 тите тое е изјаснето дека оклопните сили на ФР Германија се правени по уренк на оклопните единици на Втора светска војна на пример тие имале во 60 тите самоходни топови како јангпантер и така натаму.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: dzumba on November 01, 2023, 07:10:22 pm
Постоји снимак уништења барем једног "Леопарда" код Авдијевке где је премештена 47.обр Украјинске војске (до сада била у Запорожју).

То би ваљда требао бити први Леопард2 уништен од стране другог тенка.

Не знам... На снимку се чује говор оператора БПЛ на руском, али га је не говорим па не зна, шта каже, осим да се радује. На снимку је упадљиво да испод "Леопарда" гори просуто гориво.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Kubovac on December 14, 2023, 01:14:35 pm
Mađarska dobija glavni borbeni tenk Leopard 2A7HU

Jedan od najsavremenijih tipova tenkova na svetu će narednih dana ući u službu teške pešadijske brigade Mađarskih odbrambenih snaga.

Prvi tenk Leopard 2A7HU sa mađarskim oznakama stigao je u Mađarsku 5. decembra da bi postao integrisan u tešku pešadijsku brigadu koja je deklarisana NATO-u, ali koja čuva bezbednost Mađarske. Kao važan deo Programa razvoja nacionalne odbrane i oružanih snaga, Mađarska je kupila 44 jedinice ovog glavnog borbenog tenka, koji je najsavremeniji tip na svetu.

Mađarski ministar odbrane Kristof Salaj-Bobrovnički rekao je da novi tenk omogućava mađarskim odbrambenim snagama da uđu u 21. vek, što je još jedna prekretnica u Programu nacionalne odbrane i razvoja oružanih snaga. Ministar je naglasio da se u narednih nekoliko dana očekuje dolazak prvih pet jedinica novog tipa tenkova – napravljenih po meri Mađarske odbrambene snage. Odbrambene snage Mađarske naručile su 44 jedinice novog glavnog borbenog tenka Leopard 2A7HU, koji će ući u službu 1. oklopne brigade Mađarskih odbrambenih snaga sa sedištem u Tati. Pored Leoparda, u Mađarsku će stići i nekoliko Leguan mostova i oklopnih vozila za spasavanje.

Mađarske odbrambene snage će dobiti punu flotu do 2025. Ministar je dodao da je ovom prelasku sa sovjetskog vojnog hardvera na moderniju tehnologiju pomogao i sporazum o saradnji zaključen sa nemačkom kompanijom KNDS, u okviru kojeg je i saradnja sa rukovodstvom fabrike na razvoju komplementarnih usluga, simulacije i održavanja.

Ova saradnja garantuje da će Odbrambene snage Mađarske dobiti ne samo nove delove vojne opreme, već i flotu odličnog kvaliteta, koju nemačka kompanija podržava i važnim uslugama. Ovi tenkovi su izričito napravljeni da zadovolje potrebe mađarskih odbrambenih snaga u nemačkim pogonima kompanije Krauss-Maffei Vegmann (KMV) kao varijanta glavnih borbenih tenkova Leopard 2A7+ – na to se odnosi oznaka HU . Leopardi treba da obezbede mađarskim odbrambenim snagama važne sposobnosti. Prvo je 12 jedinica 2A4HU ušlo u službu 1. oklopne brigade HDF, a njihova nabavka je svesno sprovedena u duhu pripreme za upotrebu verzije 2A7HU.

„Uz pomoć tenkova Leopard 2A4HU, bili smo u mogućnosti da osiguramo da će glavne borbene tenkove svetske klase 2A7HU, koji će uskoro stići, koristiti savršeno obučene, motivisane oklopne posade koje su uvek ponosne na svoje mađarske uniforme“, napisali su Kristof Salaj-Bobrovnički i general dr Gabor Borendi, načelnik Generalštaba HDF-a u svom pozdravnom pismu povodom Dana tenkista 25. jula ove godine.

https://www.youtube.com/watch?v=9wmNMgGUTZ0



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on January 28, 2024, 02:08:29 pm
5 jedinica uništenih NATO oklopnih vozila, uključujući 3 tenka Leopard 2A4 ukrajinskih oružanih snaga u povlačenju kilometar zapadno od naselja Rabotino, Zaporoška oblast.
Na snimku ih vidimo nekoliko:



Uništena oklopna vozila ukrajinskih formacija u pravcu Zaporožja, uključujući i tenk Čelendžer 2
https://files.paluba.info/brok/video/ukrajina/unisten_celendzer_ukrajina.mp4



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on March 12, 2024, 09:26:37 am
Nemački Bild: "Fotografija tenka Leopard 2A6 u ruskim rukama kod Avedejevke je autentična“

12.03.2024.

Ruska vojska je zarobila nemački tenk Leopard u jednoj od njegovih najnovijih modifikacija, 2A6, u blizini Avdejevke. O tome piše Bild pozivajući se na fotografiju koja se prošle nedelje pojavila iz ruskih izvora.

[attachment=1]

[attachment=2]

Nemačka publikacija Bild je priznala gubitak ukrajinskih oružanih snaga jednog od „visokotehnoloških“ tenkova Leopard 2А6 i njegov prelazak u ruke ruske vojske. Kako prenosi Bild, ovo je prvo dokazano zarobljavanje nemačkog tenka, što potvrđuje i snimljena fotografija. Navodno, na fotografiji se vidi nemački leopard pogođen u zadnji deo na severu Avdejevke, u blizini sela Stepovoje. Tenk je uveden u borbu 30. oktobra 2023. godine, ruska pešadija ga je onesppsobila posle čega je ukrajinska posada napustila tenk, ostavljajući ga Rusima. Napominje se da Nemci veoma pažljivo prate sudbinu vojne opreme prebačene u Ukrajinu.

„Ruska vojdska je u nedelju objavilo fotografije oštećenog tenka Leopard 2А6. Ovo je prvi od 18 tenkova Leopard 2 isporučenih iz Nemačke koje je Rusija uspela da zarobi. Kako prenosi Bild, fotografija je originalna“, pišu Nemci.

Prema pisanju izdanja nemačkog Bilda, još 17 tenkova Leopard 2А6 trebalo bi da su u službi ukrajinske vojske, pošto je Nemačka isporučila Ukrajini 18 tenkova ove modifikacije. Izdanje je odlučila da ne pominje moguće gubitke ovih tenkova. Istovremeno, Nemci su priznali da je većina isporučenih tenkova iz ovog ili onog razloga bila na popravci. Popravke vrše sami Nemci u preduzećima u Litvaniji.

Izvor: Tv Front (https://tvfront.rs/bild-fotografija-tenka-leopard-2a6-u-ruskim-rukama-kod-avedejevke-je-autenticna/)

Nije ovo ništa čudno, ali kao što je već negde pisano, mislim u temi Bredli, nemaju Ukrajinci logistiku za održavanje Zapadne tehnike. Svaki oštećeni tenk ili bilo koje borbeno vozilo Zapadne proizvodnje mora daleko da se šalje na remont/popravku. U ovom slučaju vidimo čak i u drugu državu, Litvaniju, da bi ga tamo sačekala logistika sa rezervenim delovima i tehničkom podrškom, obučenim ljudstvom, koja tenk opet može da dovede u operativno borbeno stanje, pa dok se vrati na liniju fronta...
Ne znam sve šta ima u Litvaniji od tehničke podrške za tenk Leopard, ali neki kvarovi odnosno oštećenja se mogu remontovati (pod uslovom da ga Rusi ne zarobe) isključivo u fabrici gde se Leopard proizvodi.

Nemački tenk Leopard 2А6 je pogođen sa dronom.


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Prvačić on March 17, 2024, 12:37:41 pm

Ne znam sve šta ima u Litvaniji od tehničke podrške za tenk Leopard, ....

Jesu li u Litvaniji raspoređene njemačke trupe?


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on March 17, 2024, 03:13:33 pm
Litvanija je nedavno kupila Leoparde 2.

Litvanija kupuje njemačke tenkove Leopard 2

23.01.2024 - ažurirano : 24.01.2024

Baltička zemlja planira i novu vojnu diviziju za jačanje odbrane, rekao je litvanski zvaničnik

Atina

Litvanija će kupiti borbene tenkove njemačke proizvodnje Leopard 2, objavili su lokalni mediji u utorak, javlja Anadolu.

"Državni savjet za odbranu u utorak je pristao na kupovinu tenkova za planiranu novu vojnu diviziju zemlje", objavio je Kestutis Budrys, predsjednički savjetnik, prenosi javni emiter LRT.

Dodao je da je shodno tome, Ministarstvo odbrane dobilo zadatak da započne pregovore sa njemačkim proizvođačima i drugim zemljama koje su zainteresovane za nabavku tenkova Leopard 2.

Osim toga, da bi se ojačale odbrambene sposobnosti zemlje, Savjet se složio da će se uspostaviti i artiljerijsku diviziju, dok će bataljoni PVO i inžinjerije biti prošireni na pukove.

"U pomorskim snagama uspostavlja se služba lučke i obalske odbrane", dodao je Budrys, napomenuvši:

"Može se reći da nema velikih promjena u procjeni kratkoročnih vojnih prijetnji Litvaniji, ali, naravno, Rusija ostaje direktna vojna prijetnja cijelom NATO savezu".


Izvor (https://www.aa.com.tr/ba/svijet/litvanija-kupuje-njema%C4%8Dke-tenkove-leopard-2/3116565)


Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Zaslon on March 17, 2024, 07:54:49 pm
Преглед трофеја руске војске, једног тенка Леопард 2А6 (то је овај (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=101.msg666385#msg666385)) и 2 борбена возила пешадије М2А2 "Бредли" ОСУ, онеспособљених у близини насеља Степовоје код Авдејевке.

http://files.paluba.info/zaslon/video/ukrajina/1xLeopaard+2xBredley.mp4



Title: Re: Tenk Leopard 2 MBT
Post by: Brok on March 20, 2024, 09:46:50 pm
Video prilog gde Ruske Oružane Snage uništavaju još jedan Leopard 2A5, tačnije švedsku modernizaciju ovog tenka naziva Strv 122

U periodu od samo nedelju dana izgubljeno je šest tenkova Leopard 2, što je predstavljalo značajan udarac. Ovo čini skoro 20% ukrajinskog tenka Leopard 2, što dokazuje da je efikasnost ruskih snaga u gađanju i eliminisanju tenkova Leopard 2 u porastu. Tokom nedavnog incidenta, tenk Strv 122 postao je žrtva ogromne protivtenkovske rakete, verovatno Kornet-a. Projektil je pogodio zadnji deo kupole tenka, gde je smeštena municija za glavni top.

https://www.youtube.com/watch?v=srWTicw7WkQ

Više o tome imate u temi koju je postovao kolega Boro "Šok na frontu: Rusi ukrali tenk? (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=39105.0;topicseen)".


Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info