PALUBA

Kopnena vojska => Pešadija => Topic started by: Rade on April 25, 2008, 07:56:19 pm

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 25, 2008, 07:56:19 pm
[attachment=1]

NAMENA I BORBENE OSOBINE

Poluautomatska puška 7,62 mm M59/66 služi za uništavanje neprijateljeve žive sile i vatrenih sredstava, oklopnih i drugih borbenih vozila, utvrđenih zgrada i bunkera, za zadimljavanje i osvetljavanje bojišta.
Prilikom gađanja žive sile najbolji rezultati postižu se na odstojanjima do 400 m, a na grupne ciljeve sasređenom vatrom više strelaca do 800 m. Niskoleteći avioni, helikopteri i padobranci uspešno se gađaju na daljinama do 500 m.
Uspešno dejstvo tromblonskom kumulativnom mi-nom je na daljinama do 150 m, a trenutnom i dimnom minom na daljinama do 270 m.
Tromblonskom osvetljavajućom  minom postiže se najbolji efekat kada se ona izbaci pod uglom 45°.
Puška se puni okvirom sa deset metaka, pri čemu okvir ne ulazi u magacin i posle punjenja se vadi. Borbena brzina gađanja je 30 metaka u minuti. Brzina gađanja tromblonskim minama je 3-4 mine u minuti.



Title: Odg: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 25, 2008, 09:45:07 pm
OPIS PUŠKE I MUNICIJE

Puška ima sledeće delove: cev; sanduk; tromblon; nišane; gasnu komoru sa regulatorom gasova; gasni cilin-dar sa klipom, potiskivačem i drvenom oblogom; povratni mehanizam; zatvarač; nosač zatvarača; poklopac sa-nduka; mehanizam za okidanje; magacin; nož; kundak i pribor.

Cev služi da se u njoj izvrši opaljenje metka i da zrnu pravac leta i obrtno kretanje. Na zadnjem delu cevi su navoji za spajanje sa sandukom. Na cev su navučeni i čvrsto spojeni: postolje prednjeg i zadnjeg nišana, gasna komora i grivna. Na prednjem delu cevi su navoji za navijanje tromblona.
[attachment=1]
Unutrašnjost cevi sastoji se od ležišta metka i vodišta zrna. Vodište zrna ima 4 polja i 4 žleba sa uvijanjem udesno.

Sanduk služi za smeštaj i vođenje zatvarača i nosača zatvarača i da se na njega učvrsti cev, poklopac sanduka, mehanizam za okidanje i magacin. Prednji deo sanduka ima otvor sa uvojirna za uvijanje cevi i otvor za vođenje potiskivača. Sanduk je s gornje strane otvoren. Strane sanduka su u donjem delu ravne radi nameštanja i vađenja zatvarača, a u gornjem delu povijene u obliku rebra radi vođenja nosača zatvarača. Ispod povijenog dela strana sanduka su dva uzdužna rebra po kojima klizi zatvarač. Na levom rebru, u vidu ispusta, nalazi se izbacač. Desna strana sanduka je isečena radi izbacivanja čahura. U zadnjem delu sanduka smešten je utvrđivač po-klopca sanduka. Utvrđivač se kreće kroz otvore na stranama sanduka. Sastoji se od tela, krilca i čivije. Zadnji deo sanduka ima dva četvrtasta proreza i ovalni izrez. Širi čet-vrtasti prorez i ovalni izrez služe za smeštaj ispusta poklopca sanduka. Uži četvrtasti prorez služi za prolaz za-dnjeg konusnog dela udarne igle prilikom stavljanja i va-đenja zatvarača iz sanduka. Sa donje strane sanduk ima dva četvrtasta i jedan ovalni otvor. Na prednji četvrtasti otvor naleže magacin i kroz njega prolaze meci. Ovalni i zadnji četvrtasti otvor služe za smeštaj i prolaz delova mehanizma za okidanje. Sa gornje strane između ovalnog i zadnjeg četvrtastog otvora nalazi se poprečno rebro na koje se oslanja telo zatvarača kada je u zabravljenom položaju.
[attachment=2]
Sa donje strane sanduka između prednjeg četvrtastog i ovalnog otvora nalazi se profilisani ispust. U ispust je smešten zadržač zatvarača sa svojom oprugom. Strane ispusta su izvučene u dva zuba, koji utvrđuju ramena mehanizma za okidanje. Civija ispusta ograničava kretanje zadržača nadole. Na zadnjem kraju sanduka, sa donje strane, nalazi se ispust u koji je smešten utvrđivač mehanizma za okidanje.


Title: Odg: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 25, 2008, 09:47:55 pm
Tromblon služi da se na njega navuče tromblonska mina i mini da pravac leta. Tromblon je navijen na cev i utvrđen čivijom. Žlebovi na telu tromblona smanjuju proticanje barutnih gasova između tromblona i stabilizatora mine. Otvori na telu tromblona služe za isticanje barutnih gasova prilikom gađanja bojnom municijom, čime se smanjuje trzanje puške.
[attachment=1]

Nišani puške su: prednji (dnevni i noćni), zadnji (dnevni i noćni) i nišan tromblona.
Prednji dnevni nišan se sastoji od: postolja, mušice i nosača mušice. Postolje je navučeno na cev i učvršćeno sa dve čivije. Na njemu se nalazi utvrđivač noža i opruga - utvrđivač stabilizatora mine, a služi kao nosač prednjeg noćnog i tromblonskog nišana. Sa gornje strane postolje je izvučeno u branik mušice sa otvorom za uvijanje i odvijanje mušice. Sa strana postolje ima sedam poprečnih kružnih proreza, i to: dva proreza začivije postolja, prorez za nosač mušice, prorez za osovinu noćnog nišana, prorez za osovinu tromblonskog nišana, prorez za utvrđivač tromblonskog nišana i prorez na utvrđivaču noža za vijak noža. Postolje je uzdužno kružno prorezano za smeštaj šipke.
[attachment=2]
Sa prednje strane postolja je četvrtasti izrez u kome je ugravirana crtica - pokazivač pravilnog položaja mušice.
Ispod branika mušice na telu postolja su dva prstena. Prednji prsten je sa donje strane zasečen i služi kao utvrđivač noža u ispravljenom položaju. Kroz prsten je utisnuta čivija za utvrđivanje postolja. Zadnji prsten ima žleb u koji se smešta opruga - utvrđivač mine.
Mušica je uvijena u nosač. Kružno je prosečena da se izbijačem iz pribora može odviti-zaviti za manje veličine.
Nosač mušice je utisnut u prorez na postolju. Na sebi ima ugraviranu crticu kao na psotolju. Kada su ove crtice poravnate, mušica je u pravilnom položaju.
Prednji noćni nišan ima nosač, telo, oprugu i osovinicu. U otvor na donjem delu tela utisnuta je čahura. Telo se kroz čahuru utvrđuje osovinom koja mu omogućava okretanje za 90°. Opruga drži telo u željenom položaju. Na telu nišana je tačka (prečnika 4 mm) od svetleće mase.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 26, 2008, 12:17:43 pm
Zadnji dnevni nišan služi za nišanjenje i zauzimanje ocenjene daljine do cilja. Sastoji se od: postolja, preklapača i gajke. Postolje je navučeno na zadnji deo cevi i utvrđeno čivijom. Na donjem delu ima četvrtasti ispust sa zubom za utvrđivanje magacina. Sa gornje strane postolje ima ležište za oprugu preklapača. Strane postolja su izvučene u kosine po kojima klizi gajka. Na zadnjem kraju, sa gornje strane postolja, nalazi se poprečno rebro. Na rebro se oslanja gajka kada se nišan postavi za gađanje ciljeva u vazdušnom prostoru.
Na prednjem gornjem kraju smešten je utvrđivač gasnog cilindra i potiskivača. Utvrđivač se sastoji od tela i krilca. Unutrašnjost postolja je kružno prorezana za smeštaj potiskivača sa oprugom. Sa desne strane na postolju je kosi žleb za kretanje bradavica na krilcu utvrđivača gasnog cilindra i potiskivača.
Preklapač je za postolje učvršćeri ramenima. Njegova opruga ga čvrsto drži u preklopljenom položaju. Preklapač je sa strana izubljen radi naleganja zuba utvrđivača gajke.
Sa gornje strane na preklapaču su ugravirane crtice i brojevi od 1 do 10 koji označavaju daljinu u stotinama metara. Dve donje crtice označavaju položaj gajke za gađanje ciljeva u vazdušnom prostoru, u kome je položaj preklapača isti kao i kad se gajka postavi za gađanje na daljini od 300 m. Sa zadnje strane na preklapaču je zarez za nišanjenje.
Zadnji noćni nišan se sastoji od tela, opruge i osovine. Telo je učvršćeno osovinom za preklapač. Na telu je zarez za nišanjenje. Sa strana zareza su dve tačke od svetleće mase prečnika 2 mm. Opruga drži telo nišana u ispravljanjem i preklopljenom položaju.
Nišan tromblona je pomoću osovine učvršćen za postolje prednjeg nišana. Lukovi na nišanu prila-gođeni su obodu mine, a na sredini imaju zarez za nišanjenje.
[attachment=1]
Brojevi na nišanu označavaju daljinu u metrima. Desna strana brojeva (od 50 do 150) služi za gađanje tromblonskom kumulativnom minom, zbog čega ispod broja 50 ima ugravirano slovo »K«. Leva strana brojeva (od 110 do 270) služi za gađanje tromblonskom trenutnom i dim-nom minom, zbog čega ispod broja 110 ima ugravirano slovo »T«.
Nišan se utvrđuje u vertikalnom položaju pomoću dva utvrđivača koji su, pod pritiskom opruge, smešteni u prorez na postolju prednjeg nišana. U horizontalnom položaju nišan utvrđuje utvrđivač regulatora paljbe.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 26, 2008, 12:21:19 pm
Gasna komora sa regulatorom gasova obezbeđuje poluautomatski rad delova puške i isključuje ga kada se gađa tromblonskim minama.
[attachment=1]
Gasna komora je navučena na cev i utvrđena čivijom. Sa leve strane na komori je pređica za remnik puške. Gasna komora ima ležište regulatora gasova, otvor za prolaz barutnih gasova, i tri otvora za utvrđivač regulatora gasova. Zadnji otvor služi za vađenje i nameštanje utvrđivača regulatora prilikom rasklapanja i sklapanja puške. U prednjem otvoru utvrđivač utvrđuje regulator gasova kada se otvara paljba tromblonskim minama, a u desnom otvoru kada se otvara paljba bojnom municijom. Istovremeno u ovom položaju utvrđuje tromblonski nišan.
Regulator gasova se sastoji od tela, utvrđivača i opruge. Telo ima kosi otvor za prolaz barutnih gasova i vertikalni kružni izrez za utvrđivač. Sa zadnje strane je kružno isečeno radi prolaza i dejstava barutnih gasova na prednji presek klipa. Zadnji presek tela ima venac na koji naleže gasni cilindar.
[attachment=2]
Utvrđivač regulatora gasova sa donje strane je kružno isečen radi smeštaja opruge. Sa gornje strane je izvučen u obliku dugmeta i kružno nareckan radi lakšeg pomeranja iz jednog u drugi položaj. Opruga je spiralna i u bilo kom položaju utvrđivača sabijena.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 26, 2008, 12:25:10 pm
Gasni cilindar sa klipom, potiskivačem i drvenom oblogom služi da silu pritiska barutnih gasova, preko klipa, prenese na potiskivač, a on na nosač zatvarača, čime se vrši odbravljivanje zatvarača. U prednjem delu cilindar je izvučen u obod koji naleže na venac tela regulatora gasova. Venac je sa donje strane ravno odsečen radi lakšeg nameštanja cilindra. Na prednjem širem delu gasnog cilindra su dva kružna otvora za izlaz barutnih gasova koji pored klipa prođu u cilindar. Zadnji deo šireg dela cilindra završava se grivnom drvene obloge. Ispod grivne je poprečni žleb kojim cilindar naleže na grivnu kundaka. Na zadnju stranu cilindra navučena je i utvrđena zadnja grivna drvene obloge.
[attachment=1]
Drvena obloga štiti ruku strelca od opekotina. Izrezi na oblozi služe da se cev brže hladi.
Klip je smešten u gasni cilindar. Na čelu ima tri prstena i dva žleba radi boljeg zaptivanja.
Potiskivač sa oprugom se smešta u postolje zadnjeg nišana. Njegov prošireni deo služi kao oslonac opruge i prihvat sile pritiska klipa.

Povratni mehanizam služi da posle odbravljivanja zatvarača i njegovog kretanja unazad spreči udaranje u poklopac sanduka i da ga potisne unapred. Sastoji se od vođice, povratne opruge i utvrđivača opruge. Vođica služi da se na nju navuče povratna opruga i da joj obezbedi pravilnu funkciju pri dejstvu puške. Sastoji se od dva dela (prednjeg i zadnjeg). Zadnji deo vođice u donjem kraju je izvučen u obod koji služi kao zadnji oslonac povratne opruge. Prednji deo se provlači kroz zadnji deo vođice. Na svojim krajevima ima obode. Prednji obod služi za utvrđivanje utvrđivača opruge, a zadnji za ograničavanje kretanja kroz zadnji deo vođice.
[attachment=2]
Vođica služi da se na nju navuče povratna opruga i da joj obezbedi pravilnu funkciju pri dejstvu puške. Sastoji se od dva dela (prednjeg i zadnjeg). Zadnji deo vođice u donjem kraju je izvučen u obod koji služi kao zadnji oslonac povratne opruge. Prednji deo se provlači kroz zadnji deo vođice. Na svojim krajevima ima obode. Prednji obod služi za utvrđivanje utvrđivača opruge, a zadnji za ograničavanje kretanja kroz zadnji deo vođice.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 26, 2008, 12:46:13 pm
Zatvarač služi da: potisne metak iz magacina u cev i zabravi je, izvrši opaljivanje, odbravi cev, izvuče čahuru i zapne udarač. Zatvarač se sastoji od tela, izvlakača i udarne igle. Telo je profilisanog oblika i po dužini kružno prosečeno radi smeštaja udarne igle. Sa strana telo ima žlebove radi pravilnog kretanja kroz sanduk. U levi žleb naleže izbacač čahura. Sa gornje desne strane na telu je žleb sa kosim zubom za izvlakač čahura. Prednja strana tela je kružno isečena radi naleganja venca čahure metka.
Telo je poprečno kružno prorezano radi smeštaja utvrđivača izvlakača. U zadnjem kraju telo ima zub koji zahvata zub nosača zatvarača.
Udarna igla se smešta u uzdužni otvor tela zatvarača. Njezino kretanje unapred ograničava konus na igli i otvoru tela zatvarača, a kretanje unazad utvrđivač izvlakača koji je istovremeno i utvrđuje.
Izvlakač se sastoji od tela, opruge i utvrđivača. Telo je profilisanog oblika sa zubom na čelu. Zub zahvata venac čahure u momentu zabravljivanja zatvarača. Prilikom kretanja zatvarača kroz sanduk telo se oslanja na uzdužno rebro sa desne strane sanduka. Sa strane tela je kosi žleb u koji naleže kosi zub tela zatvarača. Opruga stalno potiskuje telo izvlakača ka telu zatvarača. Utvrđivač se smešta u kružni prorez na telu zatvarača.

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 26, 2008, 12:51:09 pm
Nosač zatvarača  služi za povlačenje zatvarača u zadnji položaj, vođenje zatvarača kroz sanduk, da obezbedi zabravljivanje i odbravljivanje zatvarača u sanduku, prihvati i prenese na zatvarač pritisak potiskivača i da se u njega smesti povratni mehanizam.
U prednjem delu sa desne strane telo je izvučeno u ručicu. Ručica je nareckana radi lakšeg povlačenja. Sa gornje prednje strane nosača je prorez za okvir sa mecima. Sa strana tela su žlebovi u koje naležu strane sanduka. Sa prednje strane nosač je polukružno isečen radi oslonca potiskivača i naleganja nosača na ležište potiskivača kada je zatvarač zabravljen.
Kosim zasekom na prednjoj strani nosač se oslanja na zadnji presek cevi. Sa donje strane nosača je zub sa prorezom. Zub zahvata zub na telu zatvarača, a u prorez naleže udarna igla. Iza zuba je poprečni žleb i rebro. U žleb naleže zub tela zatvarača. Poprečno rebro služi da u zabravljenom položaju, zatvarač potisne nadole i svojom kosinom omogućava prelazak nosača zatvarača preko tela zatvarača. Odozdo sa strana tela su uzdužna rebra između kojih naleže telo zatvarača. Desno rebro služi i da zatvori sanduk kad je zatvarač zabravljen. Na njemu su izgravirani brojevi serije i broj nosača. Sa zadnje strane nosača je ležište povratnog mehanizma.
[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on April 26, 2008, 01:00:14 pm
Poklopac sanduka  služi za zatvaranje sanduka, vođenje nosača zatvarača i kao oslonac povratnog mehanizma. Zadnji deo poklopca izvučen je u ispust koji naleže u širi četvrtasti prorez na zadnjem delu sanduka. Poprečno je prorezan radi prolaza utvrđivača poklopca. Vertikalni kružni otvori sa strane poklopca služe za lakše čišćenje zadnjeg dela poklopca. Sa unutrašnje strane poklopac ima vođice, koje su sa prednje strane koso zasečene i kosinama se oslanjaju na povijene strane sanduka.
[attachment=1]

Mehanizam za okidanje  omogućava po-luautomatski rad puške kada je regulator gasova u desnom položaju i kočenje puške. Sastoji se od:
- usadnika;
- obarače sa oprugom,
- polugom i osovinom;
- udarača sa vretenom i oprugom;
- zapinjače; razdvajača paljbe;
- kočnice sa osovinom i oprugom, i
- utvrđivača magacina.
Usadnik objedinjava sve delove mehanizma. Sa prednje strane ima prorez sa dva rebra za smeštaj utvrđivača magacina. Sa gornje strane na stranama usadnika su ispusti u koje se učvršćuju udarač i razdvajač paljbe. Sa donje strane usadnik je izvučen u branik. Četvrtasti prorez služi za kretanje repa obarače i krilca kočnice i za prolaz utvrđivača mehanizma za okidanje.
Obarača je utvrđena osovinom. Poluga obarače je za obaraču spojena osovinom. Gornji deo je u obliku prstneastog ispusta kroz koji prolazi vreteno. Prstenasti ispust poluge obarače ujedno služi i kao zadnji oslonac opruge obarače. Opruga obarače služi da polugu obarace i obaraču posle okidanja vrati u početni položaj.
Udarač je namenjen da izvrši udaranje u udarnu iglu. Na donjem delu ima učvršćenu osovinu čiji krajevi služe kao ramena pomoću kojih se udarač utvrđuje na gornji prednji ispust usadnika. Sa donje strane ima u sredini polukružno rebro kojim potiskuje polugu razdvajača paljbe, a sa strane dva kosa zuba kojima naleže na zapi-njaču u zapetom položaju. Iza ramena su dva koso zasečena rebra koja pri zapinjanju udarača potiskuju na kose ispuste na razdvajaču paljbe, a ovaj svojim zadnjim delom potiskuje polugu obarače i odvaja je od zapinjače.
Na udarač je osovinom utvrđeno vreteno udarne opruge. Opruga udarača je namenjena da udaraču da potrebnu silu udaranja u udarnu iglu.
Zapinjača je na usadniku smeštena ispod udarača. Jednim delom je kroz sredinu rasečena radi nesmetanog kretanja poluge razdvajača paljbe. Prednji deo zapinjače je koso zasečen radi naleganja udarača u zapetom polo-žaju. Zadnji deo ima kružni urez u koji se oslanja opruga utvrđivača magacina koja uvek potiskuje zapinjaču pod udarač.
Razdvajač paljbe je takođe smešten u usadniku ispod udarača, a služi da pri zapinjanju udarača preko kosih ispusta potisne razdvajač nadole i odvoji polugu obarače od zapinjače i spreči neželjeno okidanje. Poluga razdvajača paljbe utvrđuje se osovinom za zadnji gornji ispust na usadniku. U ovom delu ima kosi prorez za prolaz vretena udarne opruge i cilindrični urez za oslonac opruge obarače. Drugi deo je u obliku kose poluge. Kada je mehanizam za okidanje na pušci, vrh kose poluge je u stalnom dodiru sa telom zatvarača i služi kao osigurač od prevremenog okidanja. Do okidanja može doći samo kada je zatvarač u prednjem položaju, a telo zatvarača u zabravljenom stanju. Pri tome zatvarač potisne polugu do visine 29 mm, a ona dovede polugu obarače na nivo zapinjače koja pri povlačenju obarače potisne zapinjaču ispod udarača.
Kočnica ima krilce, glavu, osovinu i oprugu. Krilce ima pravougli zasek koji u položaju kočenja sprečava po-vlačenje obarače unazad. Glava je profilisanog oblika i osovinom utvrđena za usadnik. Opruga kočnice je lisnata i u obliku viljuške. Utvrđena je osovinom obarače i stalno potiskuje glavu kočnice nadole.
Utvrđivač magacina je uvučen u četvrtasti prorez i užlebljen sa prednje strane usadnika. Opruga utvrđivača se oslanja prednjim krajem na ispust utvrđivača, a zadnjim na zapinjaču.
Kretanje utvrđivača unapred sprečava čivija, čiji krajevi služe za utvrđivanje mehanizma za okidanje u zube prednjeg ispusta na sanduku.
[attachment=2]


Title: Odg: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on May 17, 2008, 03:41:28 pm
Magacin služi da se u njega smesti 10 metaka. Sastoji se od: tela, donosača metaka, dna i osovine.
[attachment=1]
Telo u prednjem delu ima zub koji zahvata zub četvrtastog ispusta na postolju zadnjeg nišana. U unutrašnjosti telo ima vertikalni prosečeni umetak koji ga ojačava i ograničava kretanje donosaća metka nagore. Strane tela su odozgo povijene radi prihvatanja metka. Sa zadnje strane tela je polukružno ojačanje na koje naležu prednji krajevi usadnika i sprečavaju ispadanje magacina.
Donosač metka ima: telo, polugu i oprugu. Telo je profilisanog oblika sa rebrom na koje se oslanja metak. Sa polugom je spojeno osovinom. U zadnjem kraju poluga ima ležište opruge. Opruga je spiralna. Gornjim krajem je uvučena u ležište na poluzi, a donjim je navučena na vođicu utvrđenu za dno magacina.
Dno magacina u zadnjem delu ima ispust za koji zakačinje zub utvrđivača magacina.
Osovina spaja sve delove magacina.
Nož služi za nanošenje povreda živoj sili neprijatelja u borbi prsa u prsa. Sastoji se od: sečiva, utvrđivača i viljka.
Sečivo je u donjem delu izvučeno u rukohvat. Rukohvat sa strana ima žlebove u koje se smeštaju orpuge utvrđivača i otvor za vijak noža.
Utvrđivač noža je spolja nareckan radi lakšeg rukovanja. Na prednjem delu ima i spust sa zubom koji zaskače u zasečeni deo prednjeg prstena na postolju prednjeg nišana i utvrđuje nož u ispravljenom položaju. Na donjoj strani utvrđivać ima prstenasto ojačanje sa dva proreza u koje naležu lučni zaseci nosača noža i utvrđuju ga. Opruga utvrđivača je smeštena u rukohvat i stalno potiskuje utvrđivać prema nosaču noža. Vijak sa navojima spaja nož sa nosačem.
Kundak služi za udobno rukovanje puškom, spajanje svih delova u jednu celinu i za smeštaj delova pribora.
Kundak se sastoji od glave, vrata i usadnika. Sa zadnje strane na glavu kundaka je sa dva vijka učvršćen potkov kundaka. U glavi kundaka je otvor za smeštaj delova. U otvoru je spiralna opruga namenjena za lakše vađenje rukohvata sa poklopcem iz glave. Ispod potkova smešten je poklopac otvora koji se učvršćuje gornjim vijkom potkova. Sa donje strane glave sa dva vijka je pričvršćena pređica remnika a ispred nje na usadniku je spiralna opruga namenjena da prilikom rasklapanja potisne mehanizam za okidanje iz svojeg ležišta. U sredini usadnika je smeštena naslona poluga sa navrtkom na koju naleže prednji presek sanduka.
Pribor puške služi za čišćenje, podmazivanje, rasklapanje i sklapanje puške, nošenje puške i municije. Pribor sadrži šipku, dvodelnu fišekliju, kanap, kanticu sa futrolom, remnik sa dugmetom i zamkom, rukohvat sa poklopcem, izbijač, čistilicu, četkicu i pojačnik trzanja za manevarsku municiju.


Title: Odg: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kibo on May 17, 2008, 04:12:12 pm
Vidis ovo je jako interesanto sa papovkom zbog koje sam ja ne znajuci o cemu se radi mogao za vreme sluzenja vojnog roka mogao da nahebem dobro. Bio sam pozarni i slucajno je svratio onako kako to zna i voli da uradi bezbednjak i to bez ikakvih obelezja meni u posetu. Soske su bile pod jednim malim satorom nedaleko od nasih satora-spavaona u kasarni. E sad posto sam ja njega pri informativnom razgovoru zapamtio dobro jer je imao cin starijeg vodnik prve klase a bio je samo godinu dana stariji od mene tj. imao je 27 godina ja sam naravno znao o cemu se radi. I sad mene covek pita jel sve puske i oprema na broju ja kazem jeste sve je u redu i dam mu jos i svesku da pogleda spisak. E sad u Soskama je bila jedna usamljena papovka koju izgleda niko nije ni duzio i covek me pita sta ce ona tu? Ja nemam pojma posto sam bio guster i tek mozda mesec i po dana u vojsci. I onda je on poceo pa sta ona tu radi, pa odakle to sve. Ja mu lepo kazem neka se obrati vodniku ili kapetanu i neka ih pita. Vidis, ja sam zapazio da je ta puska tu od prvog dana kad sam usao pod sator gde su bile Soske medjutim stvarno niko nije ni duzio. Posle toga sam prelistao celu svesku da li je nekada neko zaduzio i nista nisam nasao. Jednom prilikom sam pitao kapetana zasto je ta puska tu i onako je izgledalo da je niko i ne dira ali uvek cista. Stvarno bilo jako cudno. On mi samo odgovorio da ne brinem i da je na Kosmetu svaki BOV-3 na kupoli imao jednu papovku. Ja sam ga pitao zacudjeno zasto. On mi je odgovorio zato jer je to dodatna artiljerija. Valjda su primetili da je bilo zgodno gadjati iz kupole na BOV-3 neprijatelja sa tromblonskim minama a da se ne bi bez veze koristila M-70 AB2 a i cuo sam da je milina gadjati iz papovke sa tromblonom u uporedjenju sa M-70 pa su za to koristili.

E sad moje pitanje povodom toga svega, da li je stvarno zgodnije ispaljivati tom puskom tromblone a i navodno ako se ispale dosta tromblona iz M-70 dolazi do brzog ostecenja pogotovo ako neko bude pametan pa osloni kundak o zemlju umesto da gadja po PS-u sto je valjda kod papovke M 59/66 nebitno a i u slucaju da dodje do ostecenja nebitno je jer i dalje imas M-70 AB2 pa mozes da pucas.

Da li je ta tvrdnja tacna i koliko?

Ah da i zaboravih da pitam koliko slicnost postoje sa ruskom poluautomatskom puskom iz WWII Tokarev SVT-40 posto veoma lice jedna na drugu, mislim opticki??? Da napomenem da SVT-40 samo koristi drugi kalibar 7,62x54 mm R ali ne znam kolika su slicjna konstrukciona resenja. I da ne bih sada postavljao sliku valjda svi znaju kako izgleda.


Title: Re: Odg: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: KPoV on March 13, 2009, 06:19:29 am
On mi samo odgovorio da ne brinem i da je na Kosmetu svaki BOV-3 na kupoli imao jednu papovku. Ja sam ga pitao zacudjeno zasto. On mi je odgovorio zato jer je to dodatna artiljerija. Valjda su primetili da je bilo zgodno gadjati iz kupole na BOV-3 neprijatelja sa tromblonskim minama a da se ne bi bez veze koristila M-70 AB2 a i cuo sam da je milina gadjati iz papovke sa tromblonom u uporedjenju sa M-70 pa su za to koristili.

E sad moje pitanje povodom toga svega, da li je stvarno zgodnije ispaljivati tom puskom tromblone a i navodno ako se ispale dosta tromblona iz M-70 dolazi do brzog ostecenja pogotovo ako neko bude pametan pa osloni kundak o zemlju umesto da gadja po PS-u sto je valjda kod papovke M 59/66 nebitno a i u slucaju da dodje do ostecenja nebitno je jer i dalje imas M-70 AB2 pa mozes da pucas.

Da li je ta tvrdnja tacna i koliko?

Ne znam koga bi iz BOV-a gadjao tromblonom, prije je bi tebe gadjali ako bi vec i uspio da pridjes na domet tromblona.

Sto se tice gadjanjem iz PAP-ovke, lakse je jer nema dugacak okvir koji bi ti smetao, a da ne pricamo o drvenom kundaku i usadniku koji cijeloj pusci daje robustnost koju AB2 nemoze nikad imati. PAP-ovka ima podesan vrat kundaka, dok M70 nema. Hocu reci da ju je lakse uhvatiti desnom rukom i povuci obarac neko kod M70, dok ti je remen oko lijeve i preko poklopca sanduka.

Inace PAP-ovka je dusu dala za strojevu obuku, zato je i koriste pocasni i zastavni vodovi. Pogotvo komanda: Noz na - ORUZJE!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Asunsion on March 30, 2009, 04:01:49 pm
Паповка је настала ~копијом/лиценцом карабина Симонов.
Разлика је само (мислим) једна. Наш карабин има троблонски
додатак и нишан.

Не знам дал сте поменули, али систем брављења је са затварачем
у облику блока, чији задњи део упада у сандук, док га одозго
осигурава носач затварача. Под дејством гасног клипа, носач
затварача иде уназад (по вођицама), а блок затварач (у коме је
ударна игла) онда може кренути на горе (у даљи одбрављени
положај). Разлика у односу на рецимо калаш, је што калаш има
обртно чепни затварач. Ова пушка до некле подсећа на стари
дал амерички систем (заборавио име).

Пушка је лака, згодна и прецизна. Брзина метка је за 20 ак м/с
повећана (дужа цев). Веома је поуздана, згодна за одржавање
а по мени највећа мана јој је магацин пуњен оквиром и скупа
производња. Мислим да је кинези још производе, али има
одвојиви магацин као калаш. Још кад би јој цев (код нас) била
хромирана - ето идеалног оружја за параде...

Шалу на страну, мислим да је руси још користе за параде.

Поздрав!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on April 07, 2009, 10:06:17 am
Kalaš je sigurno bolji, jedino je gađati njime puno teže (preciznost, trend udizanja cevi puške nagore). Pucao sam za obe puške i još starom M48 i PAP-ovka mi se najviše sviđala. Nezgodno je jedino brzo punjenje sa onim okvirom od 10 metaka (u borbi i još pod stresom to bi moglo potrajati), te bi prepravka ove puške za primanje skračenog magazina kalaša (oko 15 metaka) bila idealna.

Za loše obučene rezervne jedinice prvo bi dao ovu pušku. Da vojnici dobiju osječaj za pucanje i streljačku disciplinu i ne da pucaju brdo municije kad prođe neki zec.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: duje on April 07, 2009, 04:50:18 pm
Kalaš je sigurno bolji, jedino je gađati njime puno teže (preciznost, trend udizanja cevi puške nagore). Pucao sam za obe puške i još starom M48 i PAP-ovka mi se najviše sviđala. Nezgodno je jedino brzo punjenje sa onim okvirom od 10 metaka (u borbi i još pod stresom to bi moglo potrajati), te bi prepravka ove puške za primanje skračenog magazina kalaša (oko 15 metaka) bila idealna.

Za loše obučene rezervne jedinice prvo bi dao ovu pušku. Da vojnici dobiju osječaj za pucanje i streljačku disciplinu i ne da pucaju brdo municije kad prođe neki zec.


Ako si bio ili si u SV, onda znaš, da je samo nekoliko generacija učilo gađati iz PAP.(možda do 1995-ali nisam siguran, zaboravio sam). Kod ove puške bio je problem u velikom broju djelov kada se je rastavljala. Na terenu je dolazilo do gubitaka opruga, štiftova itd. Slažem se, da je bilo puno lakše gađat trombl. minom iz te puške nego AP M70. Kad se samo sjetim, koliko arkada je bilo razbijenih, jer regruti nisu držali jaklo pušku. Neko vrijeme sam regrutima umjesto tromblinskog metka davao obični manevarski, da su dobili osječaj šta se desi kada ispaljuješ minu, kasnije su ispaljivali i sa pravim tromblonskim metkom.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on April 08, 2009, 08:07:39 am
Ja sam tu pušku dužio još u JNA, a kasnije u prekomandi M70. Tako da znam, kako se puca sa jedne i druge.
Stvarno je PAP-ovka imala više djelova, ali nisu bili toliko sitni kao kod novijih avtomatskih pušaka zapadne proizvodnje (SAR80 ili F2000).

Inače danas su i M70 i PAP več stare puške, najviše zbog težine i nedostatka optičkog nišana.





Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: duje on April 08, 2009, 02:31:25 pm
Ja sam tu pušku dužio još u JNA, a kasnije u prekomandi M70. Tako da znam, kako se puca sa jedne i druge.
Stvarno je PAP-ovka imala više djelova, ali nisu bili toliko sitni kao kod novijih avtomatskih pušaka zapadne proizvodnje (SAR80 ili F2000).

Inače danas su i M70 i PAP več stare puške, najviše zbog težine i nedostatka optičkog nišana.





E tu se slažem sa tobom.  SAR je bio stvarno zahtjevan za regrute. Največi problemi su bili kod stavljanja zatvarača u ležište.
Ja sam prvi put vidio PAP  februara 1974 (kada sam došao u Split na specializaciju. Malo je falilo, da nisam slomio nož (nisam znao kako se otvori. Inače sam  čitavo vreme školovanja (4godine) dužio M48. Kada sam došao na brod,  starješine smo dužile M56 i pištolj.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: SIRIUS on May 21, 2009, 09:43:14 pm
To je prva puška koju sam dužio u JNA - ser. br.  77657. Ne povratila se. Ne znam odakle vam ideja da je ona precizna? U odnosu na M-70 svakako jeste, ali u odnosu na M-48 stvarno nema šta da traži. Zvali smo je tandžara jer je sve na njoj tandrkalo i zveketalo! Imaš utisak, kad pucaš, da će da se raspadne. Napred radi onaj glupi klip, pozadi zatvarač...Punjenje puškom u zimskim uslovima je bilo prava robija. Mislim da je ona žrtva generala-prdonja i naše pogrešne doktrine. Ušla je naoružanje prekasno (kada je većina zemalja već imala automatske puške u naoružanju) i relativno najkraće se zadržala, mada je još ima. Kada bih birao između nje i M-48 svakako bih uzeo pre M-48. Ima, ako ništa drugo, kundak s okovom, a o bajonetu koji možeš da koristiš i za druge svrhe, a ne samo za ''nož na-pušku'' da ne pričam. Najkraće - papovka (a nek bude sentimentalan ko hoće) je promašaj za JNA i to je to...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: duje on May 22, 2009, 02:09:19 pm
To je prva puška koju sam dužio u JNA - ser. br.  77657. Ne povratila se. Ne znam odakle vam ideja da je ona precizna? U odnosu na M-70 svakako jeste, ali u odnosu na M-48 stvarno nema šta da traži. Zvali smo je tandžara jer je sve na njoj tandrkalo i zveketalo! Imaš utisak, kad pucaš, da će da se raspadne. Napred radi onaj glupi klip, pozadi zatvarač...Punjenje puškom u zimskim uslovima je bilo prava robija. Mislim da je ona žrtva generala-prdonja i naše pogrešne doktrine. Ušla je naoružanje prekasno (kada je većina zemalja već imala automatske puške u naoružanju) i relativno najkraće se zadržala, mada je još ima. Kada bih birao između nje i M-48 svakako bih uzeo pre M-48. Ima, ako ništa drugo, kundak s okovom, a o bajonetu koji možeš da koristiš i za druge svrhe, a ne samo za ''nož na-pušku'' da ne pričam. Najkraće - papovka (a nek bude sentimentalan ko hoće) je promašaj za JNA i to je to...

Slažem se o preciznosti M48. Ja sam je dužio četri godine u vojnoj školi. Sa PAP sam počeo raditi kad sam prešao iz JRM u SV. Kod nas je bila neko vrijeme priprema za prelazak na AP. Vojnici je nisu nikad dužili, obučavali smo jih u rukovanju sa njom, naravno i gađanju. Čini mi se samo nekoliko generacija. (tako sam več i napisao). O kvaliteti, preciznosti i ostalim karakteristikama ne mogu govoriti, jer nisam stručnjak za pješadijsko naoružanje. Svakako bi je uzeo prije nego SAR.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Brok on May 22, 2009, 02:29:46 pm
Quote from: SIRIUS
To je prva puška koju sam dužio u JNA - ser. br.  77657.

Vidi ti kako stara kuka pamti brojeve svoje omiljene puške. :) To je ono pravo, posle tolikih godina, svaka čast. :super


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: SIRIUS on May 22, 2009, 07:42:52 pm
Quote from: SIRIUS
To je prva puška koju sam dužio u JNA - ser. br.  77657.

Vidi ti kako stara kuka pamti brojeve svoje omiljene puške. :) To je ono pravo, posle tolikih godina, svaka čast. :super

U to vreme kurs za KO bio je možda najtemeljnije organizovan i realizovan tečaj u JNA. Desetari su, kao što svi znamo, držali vojsku na svojim leđima posle kraja radnog vremena. Imali smo izvanredne starešine instruktore i morali smo sve da znamo, bar mi, gardijski desetari. Evo, dan - danas se nakostrešim kad vidim poziranu (!) fotografiju na kojem strelcu remnik visi pored puške, a ne preko ruke (naravno, za slučaj da ispadne puška, okačiće se o ruku,  neće tresnuti na zemlju), itd, itd. Žao mi je papovke , rekoh - kao sva zastavina oružja bila je solidno oružje, ali jednostavno stigla je u potpunom raskoraku, kada poluautomatske puške u svetu ništa više nisu značile ,osim za RR.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on May 24, 2009, 08:34:33 am
To je prva puška koju sam dužio u JNA - ser. br.  77657. Ne povratila se. Ne znam odakle vam ideja da je ona precizna? U odnosu na M-70 svakako jeste, ali u odnosu na M-48 stvarno nema šta da traži. Zvali smo je tandžara jer je sve na njoj tandrkalo i zveketalo! Imaš utisak, kad pucaš, da će da se raspadne. Napred radi onaj glupi klip, pozadi zatvarač...Punjenje puškom u zimskim uslovima je bilo prava robija. Mislim da je ona žrtva generala-prdonja i naše pogrešne doktrine. Ušla je naoružanje prekasno (kada je većina zemalja već imala automatske puške u naoružanju) i relativno najkraće se zadržala, mada je još ima. Kada bih birao između nje i M-48 svakako bih uzeo pre M-48. Ima, ako ništa drugo, kundak s okovom, a o bajonetu koji možeš da koristiš i za druge svrhe, a ne samo za ''nož na-pušku'' da ne pričam. Najkraće - papovka (a nek bude sentimentalan ko hoće) je promašaj za JNA i to je to...

Ono oko raspadanja - neznam - ja nisam imao takav osječaj. Preciznost je puno manja od M48, i oko punjenja se slažem sa tobom.
I da je bila promašaj - e bila je - i tu se slažem.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: SIRIUS on May 24, 2009, 08:54:18 am
Kad pređeš sa onakvog, solidnog rada, kakva je M-48 na kojoj je sve utegnuto kao na devojci, onda moraš da imaš takav osećaj.  I tehnološki posmatrano, taj utisak je normalan jer na M-48 ništa , sem metka i igle, se ne kreće, a na papovki sve mora da ''radi'' - i sve ima dug hod.  Nije ni čudo što se posle izvesnog vremena na njoj sve raštimuje. Takav je i kalašnikov, samo što je kod njega to, zbog automatske paljbe, normalno i neprimetno. Kod papovke se očekvalo da zadrži preciznost M-48, a poveća ubojnu moć udvostručenim kapacitetom okvira i režimom paljbe. Paradoksalno je da je ona sve to imala, a ubojnu moć nije mogla da nadmaši. Prosto, reč je o pogrešnoj doktrini.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Pasha on May 31, 2009, 04:55:20 pm
pricamo o PAP a ne o m48 to su dvije razlicite puske, ako danas gledamo svaka ima svoju namjenu na neki nacin.
SIRIUSE ne slazem se s tobom kad kazes da je to lose oruzje i promasaj za JNA i smatram da Zastava ima Vrlo kvalitetna oruzja a ne solidna i sam znas da svki put ko god ode u vojsku dobije pusku staruuuu ihaa desi se nekad da ti daju novu i onda pregura minimum jos 10 ako ne i 20 generacija i opet je dobra puca jako dobro i za svoju namjenu je odlicna kao i AP i PAP I M48 to su najbolja zastavina oruzja i nemojmo te stare price JNA je mogla ovo mogla ono nije mogla nsita vise od ovog to je vec druga tema... PAP se u BiH koristila kao snajper i to mnogo dobar poluautomatski urbana sredina pokazala se super znam ljude koji su je prepravili i koristili naravno i m48 isto tak al ne bitna je ona sad ovdje  i mogu vam rec da je jako jako precizna puska pogotovo ako je nekoriscenija ;)  ev jenda slika(http://)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on June 08, 2009, 07:43:28 am
Povratni trzaj kod puške M48 je vrlo jak, pa ti može ako je ne "zagrliš" da ti odvali rame. Kod PAP je mnogo manji, pa je ova puška pogodna za pucanje kod ljudi, koji prvi put vide pušku.

Za jedinice Teritorialne odbrane ova je puška bila idealna. Ima dovoljnu preciznost, relativno je lagana za uporebu, dovoljno je duga, da se neko nemože lahko samo opaliti (kod M70 to je lakše uraditi). Pošto ima samo polavtomatsku paljbu, tu je i potrošnja municije manja i izbjegava se "rambo" trošenje municije. U 80% slučajeva poluavtomatska paljba je sasvim dovoljna na bojištu. Tek kada se neizkusno ljudstvo navikne ove puške, tek tada bi jim dao neku avtomatsku pušku.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: duje on June 08, 2009, 03:21:11 pm
Povratni trzaj kod puške M48 je vrlo jak, pa ti može ako je ne "zagrliš" da ti odvali rame. Kod PAP je mnogo manji, pa je ova puška pogodna za pucanje kod ljudi, koji prvi put vide pušku.

Za jedinice Teritorialne odbrane ova je puška bila idealna. Ima dovoljnu preciznost, relativno je lagana za uporebu, dovoljno je duga, da se neko nemože lahko samo opaliti (kod M70 to je lakše uraditi). Pošto ima samo polavtomatsku paljbu, tu je i potrošnja municije manja i izbjegava se "rambo" trošenje municije. U 80% slučajeva poluavtomatska paljba je sasvim dovoljna na bojištu. Tek kada se neizkusno ljudstvo navikne ove puške, tek tada bi jim dao neku avtomatsku pušku.


Ja sam več napisao, da smo neko vrijeme koristili PAP za prelazak na AP. Istina samo nekoliko generacija regruta (90-ih godina). kasnije su regruti gađali samo iz zračne, malokalibarske i odma išli na AP. Bilo je malo više ponavljanja (na red. br.1).
Pozdrav
Duje


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: nyupnik on June 08, 2009, 04:03:16 pm
Onome kome se ne sviđa koncepcija PAPovke neka krivi "srednji" metak M43, a ne pušku.
M-48 (zanimljivo, u HR se upravo ova puška, a ne PAPovka zove "tandžara") je iz kompletno drugog vremena i druge doktrine, i po meni je već u WW2 bila koncepcijski zastarjela. Iako nema sumnje da će ekipa i dan-danas s tom puškom "čuda stvarati", mauzerski metak koji je bio namijenjen "zaustavljanju konjanika na 1500 metara" se ne može uspoređivati s "karabinskim" metkom.
Nisam nešto previše pucao ni iz jedne, ni iz druge, ali bi na 300 metara puno radije gađao iz Papovke ("moja" iz JNA je imala broj 109213) nego iz M-48...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: trpe grozni on June 08, 2009, 04:08:24 pm
Slazem se da PAP kada se kod nas uvodio vec bio zastarena konstrukcija ako se gleda na istocni blok , ali ako pogledate malo na zapadni blok u to vreme , videcete da i oni nisu bili nesto bolje naoruzani od JNA.
U Italiji je skoro do sredine osamdesetih preovladavala Grant M-1 puska , ostale zapadne zemlje su uglavnom imale ili G-3 ili FN Fal koje su do duse imali mogucnost automatske paljbe , ali u takvom modu pucanja su bile skoro neupotrebljive doduse ne zbog samih puski , vec zbog jake municije koje su koristili.
Tek su pocetkom osamdesetih poceli da se masovno prenaoruzavaju sa puskama u manjim kalibrima koje su realno mogle da koriste rafalnu paljbu.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: SIRIUS on June 23, 2009, 09:15:28 pm
Šta da vam kažem? Ja sam izgleda podelio društvo po pitanju PAP 8) Ne bih da se ponavljam, ali, imao sam vrlo temeljna iskustva s različitim oružjem od malih nogu, kao oficirsko dete. To su mi bile i prve igračke. Kasnije, uglavnom sve što je bilo kod nas u naoružanju prošlo mi je kroz ruke i bilo u njima dovoljno dugo da bih mogao da donosim nekakve zaključke na osnovu poređenja. Mauzerkom smo radili predvojničku obuku dve godine, papovku sam dužio na obuci prva četiri meseca dok nismo dobili AP sa drvenim kundakom. U GB smo zatekli M-56  , a zatim prešli na ap M-70 A; kasnije, u PJM, nosili smo heklere, naše PM, i naravno snajpere domaće proizvodnje. Znam da se babe i žabe ne mogu sabirati, ali kad bih mogao da kažem koje je oružje na mene u celini ostavilo najbolji utisak - to je svakako M-56. Gde je tu papovka? Jedino njeno svetlo mesto su strojeve radnje s njom. Inače, definitivno je način punjenja taj koji je na njoj bio neizrecivo zastareo. U to vreme već su i lovački karabini imali modularne magacine. Ne sporim kvalitet ''Zastavinog'' proizvoda, govorim o konceptu...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on July 01, 2009, 10:18:53 pm
Апсолутно се слажем са Сиријусом. Да додам и то да су се брзо раубовале - хабале. Како сам био у јединици за обуку врло често се гађало са њима. Код старијих пушака често се дешавало да не можеш извући метак из цеви нормално, руком (повлачењем ручице затварача). Решење је било испали и тај метак (претходно испразниш магацин). Знам да сам  као руковалац на гађањима носио једану "цепаницу" којом бих млатнуо ручицу затварача како би избацио метак (док војник држи пушку кундаком ослоњену на тло), а понекад сам то радио и да бих извукао и чауру задњег испаљеног метка.

У односу на АП много је згоднија за испаљиваљње тромблонских мина, укључујући и прецизност. Лакше се контролисало опаљење и кундак је боље подносио удар, ако се ослони на тло. Код аутоматске пушке, посебно са преклапајућим кундаком испалити троблонску мину је вештина коју треба савладати уз обавезне лакше повреде руку (наравно не код свих, али ипак код већине).


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: momo PT61 on April 02, 2010, 07:07:07 pm
Negde oko 1970 god,kad je Tito bio u Skopju,Plavi voz je obezbedjivala Garda!oni su imali PAP,ali bez tromblona-i ne znam dali je to bila preteca(M59)ili originalni ruski Simonov?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on April 07, 2010, 10:40:18 am
Апсолутно се слажем са Сиријусом. Да додам и то да су се брзо раубовале - хабале. Како сам био у јединици за обуку врло често се гађало са њима. Код старијих пушака често се дешавало да не можеш извући метак из цеви нормално, руком (повлачењем ручице затварача). Решење је било испали и тај метак (претходно испразниш магацин). Знам да сам  као руковалац на гађањима носио једану "цепаницу" којом бих млатнуо ручицу затварача како би избацио метак (док војник држи пушку кундаком ослоњену на тло), а понекад сам то радио и да бих извукао и чауру задњег испаљеног метка.

У односу на АП много је згоднија за испаљиваљње тромблонских мина, укључујући и прецизност. Лакше се контролисало опаљење и кундак је боље подносио удар, ако се ослони на тло. Код аутоматске пушке, посебно са преклапајућим кундаком испалити троблонску мину је вештина коју треба савладати уз обавезне лакше повреде руку (наравно не код свих, али ипак код већине).

Kod nas 1986 godine niko sa PAP-ovkom nije imao problema oko izbacivanja metaka. A puške nisu bile baš nove, vjerovatno pa nisu bile tiliko upotrebljive kao u kasnijim godinama. Veče probleme su stvarale puške M48, koje smo imalu u školama ili koje su doneli na pokazivanje iz jedinica TO. Kod ovih pušaka si jedva ili vrlo teško repetirao zatvarač. Po mome tu je biproblem podmazivanja i održavanja puške. Sječam se, kada smo išli u posjetu jedinici brdske pešadije u Bohinskoj Beli, e tim puškama su ti zatvarači radili ko singerice. Baš sam skrenuo sa teme - ali kada se sjetim, još 1980 ili 1981 godine puška M48 bila je glavna puška u toj jedinici te godine.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on April 07, 2010, 03:36:13 pm
Ja sam tokom 4(odnosno 3 godine tokom kojih se duzilo oruzje) godine srednje vojne skole duzio PAP-ovku i na svim gadjanjima (osim nocnog) sam postizao odlicne rezultate i nikada ni ja niti neko od klasica nije imao nikakav problem sa ovom puskom. Jedina zamerka su nocni nisani koji su obicne fluorescentne tacke koje posle nekog vremena nocu postaju potpuno nevidljive.

Naravno kada smo trebali da zaduzimo oruzje retko ko je izrazio zelju za PAP-ovko, svi su hteli ili AP ili snajpersku pusku ili PM. Medjutim oni koji su zaduzili PAP-ovku su najbolje prosli posto su pomocnici na RRB i M-53 bili oni koji su zaduzili AP.
Kasnije sam kao podoficir duzio AP M70AB2 i sa njom sam imao takodje odlicne rezultate prilikom gadjanja medjutim PAP-ovka je po preciznosti neprikosnovena (bar od oruzja kojim sam gadjao).

I jedan dodatak.
Tokom srednje skole prilikom upoznavanja sa PAP-ovkom bila je jedna prica da je neka nasa vojna delegacija svojevremeno bila u poseti Cehoslovackoj. Tokom posete Zbrojovki neki nas major (inace inzenjer i strucnjak za naoruzanje) je ugledao do tada nepoznat model puske. Po povratku u hotel (ili gde su vec bili smesteni) on je skicirao sve to sto je primetio i zapamtio, a po povratku u zemlju to predstavio nadleznima. To je po prici bio osnov za proizvodnju PAP-ovke kakvu poznajemo. Koliko je ta prica tacna ne znam ali ako je tacna onda je PAP-ovka plod onoga sto se sada zove industrijska spijunaza.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on April 08, 2010, 07:34:15 am
Када сам стигао у јединицу где сам службовао била је наоружана ПАМ М-59/66 и М-48. И једне и друге су биле веома истрошене. То није било ништа чудно јер се радило о наставној јединици, односно јединици за обуку војне полиције (наставна чета ВП у 975.ВНЦ у Сомбору). Иако је војна полиција већ тада дужила само АП М-70А, овде то није био случај јер је ВНЦ третиран помоћном јединицом, при крају репа пренаоружавања.Све остале јединице у ВНЦ су у то време 1980-1983.г дужиле М-48.Зато није ништа чудно да су и друге јединице, углавном у видовима (РВ и ПВО, РМ), али и артиљерији, инжењерији и позадини, почетком 80-тих дужиле још увек М-48.

Дакле, ПАП М-59/66 су брзо пропадале јер су биле интензивно коришћене. Током године из њих је извођено око 30 гађања бојевом муницијом (две генерације војника, свака око 15 гађања) и још толико пута гађано је не вежбама маневарском. Када се сабере број испаљених метака дође се до броја око 800-1000 годишње. Пушке су биле старе од 7-10 година, тако да су биле при крају употребног века. Иначе, маневарска муниција је толико прљала цеви и остале склопове да их није било могуће добро очистити, тим пре што су након пар дана војници опет дејствовали. Ова муниција је "смрт" за цеви.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: pvanja on April 08, 2010, 11:24:03 am
Meni su pricali oficiri koji su bili na ratistima - pesadinci iskusni da se oni pitaju da bi zadrzali barem po 2 PAP-ovke u odelenju a da bi rezervistima samo njih davali.

Ovo prvo zbog njihove preciznosti koja je bolja nego kod M70 cak i sa kundakom (tako su tvrdili) a ovo drugo jer su rezervisti bili totalno neobuceni i sto iz neobucenosti sto iz straha bi jako brzo potrosili u rafalnoj paljbi veci deo b/k (150 metaka).


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Рашо on April 08, 2010, 12:30:05 pm
Po toj analogiji najoptimalnije bi bilo opremiti rezervni sastav kineskim štapićima. Oružje i pribor za jelo u jednoj stvarčici, a ne troši municiju! San svakog logističara!

Nažalost, tih i takvih mozgova i "stručnjaka" nikad ne fali. Nije rezerva kriva što je neobučena (ruku na srce, nije čitava rezerva baš neobučena) pa da je treba kao rogatu marvu gonit na gubilište.

Dobra je PAP-ovka, zaista jeste, ali mislim da je ludost pretpostaviti je automatskoj pušci.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on April 08, 2010, 12:43:54 pm
@Rasho

Jos kao pitomac sam slusao od komandanta jednog bataljona rezervista kako je jedna ceta rezervista za samo jednu noc ispalila vise od 100.000 metaka na neprijatelja koji se nalazio na susednom brdu na oko 4-4,5 km razdaljine. Da li bi toliko ispucali bespotrebno da su bili naoruzani PAP-ovkama ili jos bolje sa M-48?

Nije rezerva kriva sto je neobucena - Slazem se. Ali je rezerva kriva sto ``sve zna``. Mnogo je situacija bilo kada su rezervisti jednostavno mislili da sve znaju pa su zbog toga ginuli ili ranjavani i ono ali i ljudu koji su bili oko njih. Ali to ovde nije tema.

Inace, uvek je bilo i bice da duza nisanska linija i jedinacna paljba daju precizniji pogodak. Zasto savremenim snajperskim puskama duzina cevi nije kao kod MP-5 ili AP M70 nego ide i do metar?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Рашо on April 08, 2010, 01:28:08 pm
@Kuzmar

Potpuno si u pravu, što je cijev duža oružje je preciznije i domet je veći. PAP-ovka jeste i preciznija i dalekometnija od AP. Ali... (uvjek ima ali neko "ali") kod nas je mnogo sentimenta vezano uz tu pušku, njoj jednostavno više nema mjesta u stroju bilo koje vojske koja sebe smatra modernom. Da nije tako i dalje bi bila široko rasprostranjena. Pa nećemo valjda zbog preciznosti i uštede sve da naoružamo snajperima ili možda da se vratimo na PAP-ovke.

A što se tiče tog komandanta kome je četa za noć izgorela 100.000 metaka... trebao je staviti prst na čelo i malo promućkati glavom. Da je komandovao svojim vojnicima do toga ne bi došlo. Trebao je barem da ćuti i ne pominje tu sramotu, a ne po onoj narodnoj: "čega se pametan stidi...". Kakav komandant takva vojska.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Рашо on April 08, 2010, 01:36:19 pm
E, ovo je JEDINI zadatak za koji je SAVRŠENA:

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on April 08, 2010, 01:40:21 pm
Slazem se. Vremena su se promenila, proslo je vreme frontova kada su ovakve puske imale svoju ulogu. Danas frontovske borbe prakticno nema vec se sve preselilo u urbanu sredinu gde ovakve puske ne mogu da pariraju automatskim puskama, puskomitraljezima i automatima. Vise nije bitna preciznost na daljinu vec, ajde tako da kazem, kolicina ispaljenih metaka u metu koja je relativno blizu. Sto vise ispaljenih metaka manja sansa da neprijatelj prezivi. I da se u neko dogledno vreme ponovo obnovi frontovska borba kao u WWI ili WWII ponovo bi ovakve puske preuzele primat od klasicnog automatskog oruzja.

Taj komandant je nama tu pricu ispricao kao jedan od primera sta se desava sa rezervistima. Ceta je bila izdvojena i imala je svog komandira tako da je komandant sa svog polozaja ili komandnog mesta jedino mogao da konstatuje da je deo njegove jedinice te noci imao borbu. Tek ujutru kada mu je KC predao izvestaj o prethodnoj noci sve mu je bilo jasno posto nikakvog direktnog napada nije bilo.
Inace iz licnog iskustva, na polozaju gde je delimicno ili lose obuceno ljudstvo kao i ljudstvo koje je uplaseno dovoljno je da jedan otvori vatru pa da svi pocnu da pucaju ne gledajuci da li ih neko stvarno napada ili ne.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on April 08, 2010, 01:40:51 pm
Rasho i Kuzmar - ova debata oko pucanja neobučene pešadije me poseča na moj stav u ovom topiku zašto mislim, da je PAP pogodna. Težko je jednome komandantu zaustaviti četo neobučene rulje, kad počne bezglavo pucati. Čime če to uraditi. Vikanjem ????  Može se prije borbe dati komanda o režimu pucanja ali kad dođe do borbe i kad ima strah u kostima, tu pamet stane. Jedino pomaže, kada se vojnici komandanta više plaše nego neprijatelja.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on April 08, 2010, 01:45:39 pm
Bas tako janezek.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Рашо on April 08, 2010, 01:55:53 pm
@Kuzmar

Opet ću se složiti s tobom druže. Da se okolnosti i uslovi ratovanja promjene PAP-ovka bi bila itekako od koristi. Takođe, složićeš se da su obuka, priprema ljudstva, disciplina i komandovanje omanuli u navedenom slučaju. Da su komandiri "stegli" u startu do svega toga ne bi došlo. Takođe iz ličnog iskustva.


@Janezek

Upravo je u tome stvar, neće komandant vikati i mahati rukama. Između k-danta i redova ima sasvim dovoljno k-dira da bi sve trebalo da bude u redu ako bi svi radili svoj posao. Bio si u vojsci, valjda znaš.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: pvanja on April 08, 2010, 04:55:55 pm
Mozda bi PAP-ovka mogla da se zadrzi kao oruzje dobrog strelca ali naravno sa dodavanjem optike - mada sada za to nema potrebe jer je za to pogodinjija SnP M-76 a ima je i u dovoljnim kolicinama sada (tada bas i ne).

Neobuceno ljudstvoi ne treab slati na "liniju" ali takve su tada bile prilike i nedostatak ljudstva da se svasta dopustalo a komandirima je bilo tesko da sankcionisu neposlusnos i javalsluk jer je cela jedinica bila takva - na zalost a zamene nije bilo.

To je bio kljucni problem.

A pucalo se na svaki sum jer u strahu su VELIKE oci, pogotovu kada padne mrak. Naravno nije svuda bilo ovako ali ovu su negativni primeri.

Sto se sadasnje situacije tice PAP-ovkama je buducnost zagarantovana u pocasnim strojevima samo bih ih ja niklovao kompletno ili samo neke delove.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: trpe grozni on April 08, 2010, 06:39:46 pm
Svi zaboravljamo na jednu stvar. Kada su pocela st**nja na nasim prostorima, postojala je cela jedna grupa ljudi koji su dosli u rezervni sastav koji se obucavao na PAP-ovku i nije bio navikao na AP.
Neki od starijih policajaca su prosto tugovali za PAP-om, jer su ga duzili citav zivot i znali su mu sve mane i kvalitete ali kada su dosli AP u vecim kolicinama, i kada su zamenjene sve PAP sa AP, niko im nista nije objasnio, vec su im samo zamenili oruzje koje nikad pre toga nisu duzili, niti gadjali sa njime.
Mislim da bi se isto to moglo preneti i na vojne rezerviste koji su imali obuku sa PAP-om.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: brodarski on April 08, 2010, 06:44:15 pm
Pucao sam iz M 48 i PAP-ovkom u vojsci. M48 je preciznija. Dužio sam i  mađarski kalašnjikov. Zgodna stvarčica za gađanje i održavanje. Puno bolja od originalnog AK 47. Ruski je kao da su ga djeca za tehnički odgoj u 5. osnovne napravila.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: pvanja on April 09, 2010, 07:48:27 am
@brodarski

Ja sam imao prilke da se druzim sa ruskom AK47 i mogu ti reci da nit je bolja nit je losija od nase M70 jednio nije imala tromblonski nisan. Osim sto je imala drvenih rukohvat skor je identicna sa M70.

Lepa puska lepo uradjena. Ovaj primerak je doduse bio u odlicnom stanju i malo koriscen.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on April 09, 2010, 09:27:24 am
@Kuzmar

Opet ću se složiti s tobom druže. Da se okolnosti i uslovi ratovanja promjene PAP-ovka bi bila itekako od koristi. Takođe, složićeš se da su obuka, priprema ljudstva, disciplina i komandovanje omanuli u navedenom slučaju. Da su komandiri "stegli" u startu do svega toga ne bi došlo. Takođe iz ličnog iskustva.


@Janezek

Upravo je u tome stvar, neće komandant vikati i mahati rukama. Između k-danta i redova ima sasvim dovoljno k-dira da bi sve trebalo da bude u redu ako bi svi radili svoj posao. Bio si u vojsci, valjda znaš.

Raso, na ovom forumu sam imao nekoliko konflikata u vezi mog pisanja o ratovima na ovim prostorima te oko mog mišljenja oko JNA. Pošto sam obečao, da o tome neču više diskutirati, na ovo na žalost neču i ne mogu da dajem još neke replike.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Рашо on April 09, 2010, 10:43:35 am
Janezek, druže, stvari koje su zabranjene Pravilnikom u mom postu, koji si citirao, nema. Tako da apsolutno ne vidim razlog zašto mi ne bi mogao replicirati, forum i postoji da bi mogli da razmjenimo i sučelimo mišljenja.

Nije valjda da ne možemo da raspravljamo o jednoj običnoj pušci, a da ne prekršimo pravila foruma.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Boro Prodanic on April 11, 2010, 11:48:01 am
Janezek, Rasho je potpuno u pravu. Diskusija je slobodna ako je argumentovana, u vezi sa temom, ako nije obojena politikom, ne vređa nikoga i ne krši Pravilnik foruma. Stvarno ne znam kako bi diskusija o oružju narušila Pravilnik, ako se poštuje gore navedeno. Zato, diskutuj slobodno u skladu sa pravilima foruma.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: momo PT61 on April 12, 2010, 10:46:33 am
A kako ae (ne)obucavala rezerva?U nasoj jedinici su ljudi duzili M48,M53,PPS,i 2-3M59/66-(tromblonisti),Ja kao komandir I odeljenja imao sam ruski PPS,i dvaput sam opalio po 15 metaka!I odjednom nas mobilisu,kazu da smo od danas Regularna vojska,udjemo u kasarnu i tamo dadu nam u ruke M70!Sve je bilo dobro osi sto takve AP smo vecina nas gledala na TV,a kamoli imala u ruke ili nedaj boze pucala!Sve vreme u mobilizaciji nisu nam oficiri ni rec rekli ili mozda upitali dali znamo sta smo to dobili ili znamo da pucamo-a bili su tu svih cinova od vodnika do pukovnika-sve aktivni!A posle se pitamo i blatimo rezervu!A mi puske u ruke i u patrole i na strazi!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Рашо on April 12, 2010, 11:01:05 am
@momo PT76

Pogodio si poentu, Momo. Kao što rekoh, kad ne radiš svoj posao ili ne znaš da ga radiš, onda su ti krivi drugi. Ili ljudi ("raspuštena, neobučena rezerva...") ili puške jer brzo pucaju.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: jna on April 12, 2010, 01:25:35 pm
Ako  smijem dodati ,papovke su precizne i nepopularne  puške za vojnika u borbenoj siuaciji,( mislim u zadnjih 20-tak godina) za sve ostalo to je lijepa paradna puška.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on April 12, 2010, 10:09:54 pm
За време када је настала, током 50-тих година, била је добра јер боље није било. Ако са том пушком хоћеш да будеш ефикасан треба ти добар, обучен, психофизички стабилан војник јер тражи стрпљење и и храброст и даје прецизност. Аутоматска пушка ефикасност заснива на брзини и паљбе и већој вероватноћи погађања са већим утрошком муниције. Генерално, слабије обучен војник може постићи резултат по систему. Рафална паљба у пракси углавном служи да "чува страх". За погађање непријатељског војника (не убијање, већ погађање) према некој статистици у Вијетнаму требало је испалити неколико десетина хиљада метака. Дакле једна чета испали један б/к и једва да неког потрефе.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on April 12, 2010, 10:22:55 pm
Ako se dobro secam ta statistika kaze da je utrosak municije u Vijetnamu bio  za jednog ranjenog  oko 40.000 a za poginulog gotovo 100.000 metaka.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on April 12, 2010, 10:33:23 pm
Негде сам навео тај податак, али са га заборавио, морао бих да га потражим. Мислим да сма га нашао у књизи "Рат у Вијетнаму" (можда сам погрешно написао наслов, али тако некако гласи). Ту је негде. Мислим да је податак гласио 120000 метака за погодак. У сваком случају много. Иначе још током Другог светског рата је, чак и експериментима, утврђено да у воду правилно гађа само водни наредник и група (пар људи) око њега. Сви остали гађају насумице ,а најчешће пуцају у ваздух, или како ми често кажемо "без везе". Генерално, људи нису рођене убице, тешко им је да убијају, односно да гледају како неко пада јер су га погодили. Зато у борби већина жмури када гађа или не равна нишане са циљем, већ ,као што рекох, гађа насумице. Баш за такве аутоматска пушка је ко створена.А а друге стране маса испаљених метака обезбеђује тај погодак.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 21, 2010, 09:02:28 am
Malo slika, kako se može "frizirati" PAP. Za vojsku diskutabilno, ali za puške u privatnom posedu po mom zanimljivo rešenje
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Kako se rastavlja i sastavlja PAP (doduše i malo više pokazano nego što je po PS)
http://www.youtube.com/watch?v=mFxU03tvNAk


LPB


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: pvanja on April 21, 2010, 09:42:39 am
@dzumba

Bila je jako zanimljiva emisija na Discovery-ju bas o ovome o cemu si pisao. Naucnici "okrivljuju" primitivne delove mozga za nasu nesposobnost da ubijeno drugo ljudsko bice. Toliko je duboko to usadjeno u nama.

E sad tu su isli u sitne detalje ne secam se svih detalja, ali to je jedna od razloga zasto se prelazi na profesionalnu vojsku i opisuju kako i kojim metodama sada postize da se pevazidje ta bloka. U principu sada vojnici "lakse" ubijaju nego u II SR ili vijetnamu.

Naravno tu je bila i prica o posledicima koje ostaju vojnicima.

Dosta dobro uradjena emisija.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Brok on April 21, 2010, 04:24:09 pm
Vojnici se ne ubijaju. Ubijaju se međusobno recimo kriminalci, ili ubice su odmetnici, teroristi, plaćenici i slično.
Jedino u ratnom zločinu vojnik može da bude ubica ili kod pojedinačnih slučajeva kakav je recimo ovaj (https://www.paluba.info/smf/vesti-sa-ratista/pucnjava-u-americkoj-vojnoj-bazi-sedmoro-mrtvih/) .

Odlične slike Božo. Baš dobra rešenja za PAP. Da mu je nekako skinut tromblonski nastavak i da se ne vidi pakovanje municije nikada ne bi pogodio koja je puška u pitanju.

Evo recimo ovu modifikaciju da vidim i pored tromblonskog nastavka nikada ne bih pogodio šta je.
[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 21, 2010, 05:24:24 pm
I meni je ova najviše zapela za oko ;)

LPB


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Trifko on April 21, 2010, 05:38:52 pm
Vojnici se ne ubijaju. Ubijaju se međusobno recimo kriminalci, ili ubice su odmetnici, teroristi, plaćenici i slično.
Jedino u ratnom zločinu vojnik može da bude ubica ili kod pojedinačnih slučajeva kakav je recimo ovaj (https://www.paluba.info/smf/vesti-sa-ratista/pucnjava-u-americkoj-vojnoj-bazi-sedmoro-mrtvih/) .


Odlične slike Božo. Baš dobra rešenja za PAP. Da mu je nekako skinut tromblonski nastavak i da se ne vidi pakovanje municije nikada ne bi pogodio koja je puška u pitanju.

Evo recimo ovu modifikaciju da vidim i pored tromblonskog nastavka nikada ne bih pogodio šta je.
[attachment=1]


@Brok

Koliko vidim na ovoj slici ono nije tromblonski nastavak, već je kompenzator.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Brok on April 21, 2010, 06:33:52 pm
Više liči na Dragunov nego na PAP. :)
Jedino zbog optike ne bi bilo nikako zgodno ispaljivati tromblonske mine. :jok

Edit:
U pravu si Trifko, nisam vala ni zagledao.
Samo na toj nema nastavak za tromblonske mine.
Svaka čast, oko sokolovo imaš. ;)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on April 21, 2010, 09:22:07 pm
Када усмртиш друго људско биће можеш то у правном смислу назвати како хоћеш, али ћеш ти у себи знати да си убио. Тај психолошки проблем да убије, професионални војник, почетник, има ко и сваки други човек. Обуком и психолошком припремом се то може смањити. Он је дуже изложен обуци па ће и резултат бити "бољи". На пример, гађање из непосредне близине у мету подстиче рефлекс "аутоматског" окидања, чак и када је мета близу ("гледа те у очи"). Фазон и јест у томе да циљ (другог човек, противничког војника) видиш као мету, а не као живо, људско биће. Мало сурово, али је тако.

Мало сам ван теме, али да наведем  пример, као илустрацију реченог. Приликом борби на Рајни у Холандији септембар/октобар 1944.године, познатих из филма "Најдужи мост", уочено је и следеће. Немци који су се повлачили преко једног ширег канала (или реке) су то чинили пливајући у сумрак када је смањена видљивост, а на  удаљености од око 400-500 метара од америчких положаја. Када би их уочио (само главе како вире из воде) командир американаца би отприлике рекао "ено Немаца, гађајте их". Војници би започели паљбу, али у највећем броју случајева  нису никог погодили,  Немци су  прелазили на други обалу. Командир се досетио у чему је проблем и овако би рекао:"види, неки балвани плутају по води, да видим ко може да их погоди", исти војници су гађали и погађали, мало који Немац (за које су били у убеђењу да су балвани, не људи) је успео да преплива. Сваки пут када би јасно нагласио да гађају Немце (дакле људе), углавном се промашивало. Сваки пут када би реко да се гађају балвани или неки неживи предмети, војници су углавном погађали.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Brok on April 21, 2010, 09:36:16 pm
Sa prvim pasusom se samo delimično slažem. Sa drugim pasusom se slažem.
Pravno gledajući vojnik kada u borbi eliminiše neprijateljskog vojnika, to nikako ne može da bude u kategoriji ubistva.
Za mene to čak nije ni slično.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kljun on April 22, 2010, 12:04:52 am
Pravno gledajuci mnoge stvari se prikazu drugacije. Poenta je da je oduzimanje zivota nekom  drugom coveku u stvari UBISTVO. Druga je stvar kako ce ga pocinilac doziveti, u ratu je to samoodbrana, bolje on nego ja, brzo se prevazidje tako nesto, ali se opet i tako iskusnom borcu moze desiti da ako se nadje oci u oci s neprijateljem da mu iznenada nastane blokada, jer proradi ona ljudskost u njemu.
Zato se sad profesionalci i uvezbavaju tako, da nose pusku na gotovs, spremnu za dejstvo i da kad vide neprijatelja ispred sebe pa makar i na par metara u stvari oni vide samo siluetu mete, nista drugo.

Inace PAP-ovku nikad nisam duzio, imao sam priliku da pomazem jednom rezervisti u kasarni u Trebinju 91-ve da je rasklopi i dekonzervira. Cudo jedno kako je ta puska komplikovano izgledala sa svim onim delovima u odnosu na AP.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: pvanja on April 22, 2010, 08:24:58 pm
@Broker

U emisiji su koristili rec "ubistvo" pa sam tako i preneo.

Inace kod nas se uvek govorilo koliko si imao pogodaka na cilju. Recimo cilj 1 dva, cilj 2 tri itd. Nikako meta. Tako da i kod nas postoji ta metodologija da negadjas coveka vec cilj.

Mada kada se nadjes oci u oci sa neprijateljem to je vec posbna prica. Nije bila retkos da tada vojnici samo prodju jedan pored drugog.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on May 24, 2010, 05:15:40 pm
Puška je vrlo precizna (barem one sa kojima sam ja dolazio u kontakt), po mom mišljenju fino osmišljena i veoma izdržljiva na sve spoljne (vremenske) uticaje .....

Gedao sam ljude kako su ih prepravljali za "pod jaknu"

Naime: kidali su im kundak kako bi ostala samo ručka za držanje, i skraćivali cijev 20-ak centimetara..... onda bi na kundak kačili "kaiš" i ispod jakne nosili kao pomoćno oružje....

Jedan moj poznanik se spasio upravo koristeći ovaj "fazon"....


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: švercer011 on May 24, 2010, 05:33:44 pm
Ja sam dole na Kosovu vidjao prepravljene papovke skidali su njen mali okvir nesto  su isturpijali i onda uglavljivali okvire od AP-m70 i nije bilo lose ...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on May 24, 2010, 06:13:51 pm
Nisam gledao uživo ali sam vidio mnogo slika gdje ruska SKS ima magazin od 30 metaka, identičan kao kod AP M70 samo što ima "kljun" na sebi, nadam se da će ova slika malo pomoći da steknete bolji uvid u to o čemu pričam :)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 12, 2010, 09:27:30 am
Papovka je definitivno zastarela konstrukcija, mada se intenzivno koristila.
Ne bih se slozio sa kolegom koji kaze da papovka ima mnogo delova.
Uz malo sminke moze da izgleda extra.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Brok on July 12, 2010, 02:26:13 pm
Ma ovo da vidim nikada ne bih pogodio da je reč o PAP-ovci.
Stvarno je mnogo dobro urađena.
Jedino bih izbacio bajonet na drugoj slici.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on July 12, 2010, 03:15:38 pm
Када је у питању естетика стварно добро урађено. На прве две слике је очигледно југословенска М59/66. На трећој је све добро маскирано да се тешко може приметити.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 25, 2010, 11:15:59 pm
Na svim slikama u mom ranijem postu je nasa m 66.
ovo je moja m 66
[attachment=1]

P.S. Ne znam da postavim male slike :(


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 04, 2010, 08:41:22 pm
Prelijepa.....
Mogu se prepraviti da pucaju rafalno bez ikakvih negativnih posledica za cijev ili neki drugi dio.....
Extra oružje ....


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Brok on August 04, 2010, 08:54:12 pm
Jel znaš možda koji zahvati moraju da se odrade da bi dejstvovala i rafalnom paljbom.

Jedno pitanje, malo je van teme pa da ne otvaram novu samo zbog toga.
Da li je veliki posao da se recimo ovakav PAP ili M-70 preradi da dejstvuje ali sa ograničenom rafalnom paljbom.
Znači 2 do 3 metka po stisku obarača. Sigurno da tu glavnu ulogu igra regulator paljbe.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 04, 2010, 10:31:30 pm
Ne znam ja, ali znam lika koji to radi pa ću se raspitati i javim vam.....

I da, zaboravih.....
Mislim da se ne može burst (3 metka) ispaljivati ......


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on August 05, 2010, 08:43:44 am
А добро, зашто би се полуаутоматска пушка преправљала да ради аутоматски? Нешто што је конструисано да ради на један начин преправљаш на други, а постоји наменско средство које одлично ради аутоматски (аутоматска пушка). Дакле, од једне одличне полуатоматске пушке добијаш једну  атоматску сумњиве вредности и сигурности. Да је ПАП М-59/66 требала бити аутоматска била би, него није. Друго, конструкција оружја, укључујући и све делове појединачно проверени су и сигурни за полуатоматски режим рада. Нисам сигуран да ће то баш добро радити, и бити дуготрајно у аутоматском режиму рада.

Генерално, свако полуатоматско оружје може да се преправи у аутоматски режим рада. И то тако што им поквариш механизам за окидање, најчешће део који се зове раздвајач паљбе. Понављам, поквариш га. Кад нешто поквариш добијеш покварено, небезбедно средство, чак и када изгледа потпуно безбедно.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 05, 2010, 10:28:57 am
Apsolutno si u pravu, radi se o prepravci razdvajača paljbe, i dobije se preciznije oružje od AP M70 koje koristi istu municiju i ima isti kapacitet okvira ....
Ovaj prijatelj koji to prepravlja ima takvu PAP već 23 godine i nijedan zastoj ili kvar nije imao na njoj.....


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Brok on August 05, 2010, 05:27:01 pm
Slažem se i ja sa time potpuno. Bilo je na Palubi već nekih diskuija da bi bilo "dobro" da snajperska puška M-76 prepravi da dejstvuje rafalnom paljbom, što se i dešavalo sa M-76 ali ne namerom.
Meni je ustvari sama raflana paljba u mnogo slučajeva nepotrebna, zato sam i pitao za prepravku puške, recimo koja je već automatska da ima i mogućnost dejstva sa kontorlisanim rafalima od dva do tri metka.
Česi su skoro prikazali pušku CZ 805 A1 koja upravo pored jedinačne i rafalne paljbe ima i kontrolisanu rafalnu paljbu, mislim na dva metka, i to je jako dobra opcija.[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 05, 2010, 05:50:05 pm
Evo ga moj čovjek, i meni su dugi rafali (svadbarski) totalno nepotrebni ali bolje je ipak da imamo full auto opciju na puškama nego burst pucanje .....
A što se tiče rafalne paljbe sa M76 čitao sam i nisam se mogaqo nadiviti ljudskoj gluposti, ono je previše tanka cijev a jak kalibar za takve gluposti..... sa PAP je druga priča, ali opet bez potrebe je prepravljati i onako dobru pušku, ali ima ljudi pa hoće tako .... :D


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Trifko on August 05, 2010, 06:38:58 pm
Snajperska puška M-76 može dejstvovati rafalno postoji tu jedna caka, tj . polugu kočnice treba postaviti na pola između otkočeno i zakočeno.
Tako mi reče drugar koji je dužio tu pušku....


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 05, 2010, 06:47:57 pm
Da znam, pročitaj temu M76....
Pogotovo pročitaj kraj te teme i onda će ti biti jasno da li treba M76 prepravljati na rafalnu paljbu ....
Za rafalnu paljbu tu je M84 koji do 150-200 metara postiže skoro iste rezultate kao M76.......


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on August 05, 2010, 08:37:28 pm
Има ПАП 23 године и са њом стално гађа рафално (кад је већ покварио мора тако)? Када и где то гађа? Лови зечеве и вукове? Да је та пушка била у рату или војној обуци не би она издржала ни месец дана. Не каже да не може да гађа рафално, али механички склоп није прављен да издржи то. Не значи да ће се баш распасти, али ће се брзо појавити већи зазори, прошириће се лежиште метка у цеви  и др. Када би је испитали на начин како се тестира војно оружје, упоредо са ПАП у нормалном, полуаутоматском режиму, тврдим да би ова друга била боље оцењена по свим параметрима.

Друго, шта ће цивилу аутоматско оружје? Поседовање таквог оружја је забрањено у свим нашим државама, а чак и у САД. Ако је за личну одбрану неће му помоћи ни у једној уобичајеној ситуацији. Не можеш то носити када шеташ по граду идеш у купвину, отвараш врата комшијама и комшиницама и др. Ко је решио да те "кокне" сачекаће те када си без ње. За лов није, а није ни витешки. Можда је колекционар, али они обично не преправљају оружје. Дакле, остаје да му треба да се прави важан. Е, такви су најопаснији и по околину и по себе.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 05, 2010, 09:01:10 pm
Jbg, razlog zašto to prepravljaju nije mi poznat ali ne pucaju valjda stalno iz tih pušaka ......
I da, vjerovatno da te puške nisu ni blizu po preciznosti "originalnim" poluautomatskim ......


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: momo PT61 on August 05, 2010, 09:36:04 pm
Kineska kopija puske obrasca Simonova(sestra nase M59) ima okvir sa 20metaka,najverojatno se takav okvir moze nataknuti i na nasu PAP!
Inace slazem se da svaka preinaka trebalo bi da ima smisao i opravdanost zbog rukovanja i upotrebe,inace zali boze truda!Ali u danasnjem svetu ima bezbroj cudnih modifikacija svega i svacega-nesluze nicemu(vecina)ali su unikatne!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 05, 2010, 10:19:03 pm
Ima okvir od 30 metaka i za našu M59/66....
Skoro isti kao kod AP M70.....


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: iggy on September 11, 2010, 11:49:58 am
Imam pusku M59 i dobio sam kundak, pa bi zelio da ga promjenim.Medjutim, dosao sam do malog problema sa demontazom, u stvari skinuo sam samo civiju kod nisana xD...Stari je sluzio u JNA ali je tamo samo naucio skinut iglu i zatvarac i ocistiti cijev. Brusilicom je osjekao trombonski nastavak -.-'.
Pitanje :da li je tako odrezan tromblonski nastavak smanjio performanse puske? I kako to sve demontirati,(okidac i magazin)? slika bi bila pozeljna :) hvala.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on September 11, 2010, 11:55:30 am
Koliko sam te razumeo, treba ti uputstvo za rasklapanje puške?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: iggy on September 11, 2010, 11:56:52 am
Upravo to. :)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on September 11, 2010, 12:02:33 pm
Možda neću moći danas, ali u naredna par dana imaćeš opisano sve.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: iggy on September 11, 2010, 12:07:34 pm
Zahvaljujem. Jee :pirat


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kumbor on September 11, 2010, 12:40:45 pm
A jel` može neko da mi objasni na kom se uopšte mehaničkom principu zasniva "burst" paljba, s rafalom 2-3 metka?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: iggy on September 11, 2010, 12:42:05 pm
Uspio sam pronaci video na kojem je poprilicno dobro uradjena demontaza PAP M59. Nadam se da ce pomoci jos nekome osim meni.
Part 1-2
http://www.youtube.com/watch?v=Ng_Kdn3JQDQ
Part 2-2
http://www.youtube.com/watch?v=rWmEyxA9o-M
 Svejedno hvala sto ste mi izasli u susret.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on September 11, 2010, 12:51:42 pm
Pre rasklapanja mora se prekontrolisati da li je puška prazna ili je isprazniti radi čega treba: ukočiti pušku, levom rukom uhvatiti usadnik preko dna magacina, a kažiprstom desne ruke povući za ispust utvrđivača magacina, desnom rukom pušku čvrsto držati za vrat kundaka, a u dlan leve ruke prihvatiti metke iz magacina, osloniti pušku preko podlaktice leve ruke bliže šaci, a kundak laktom desne ruke pritisnuti uz telo, kažiprstom i palcem desne ruke povući zatvarač u zadnji položaj i izbaciti metak iz ležišta metka, zadržavajući zatvarač u zadnjem položaju vizuelno se uveriti da li je ležište metka prazno, pustiti zatvarač u prednji položaj, zatvoriti magacin i pušku staviti remnikom preko leve ruke, između tela i podlaktice, uzeti desnom rukom izbačeni metak, metke nanizati u okvir i staviti ih u fišekliju.

Prilikom pražnjenja puška ne sme biti okrenuta prema ljudstvu ili objektima na kojima zrno može izazvati oštećenja.

Prilikom rasklapanja puške u jedinici vojniku je dozvoljeno: odvojiti poklopac sanduka, izvaditi povratni mehanizam, izvaditi nosač zatvarača i odvojiti zatvarač, odvojiti gasni cilindar sa klipom i potiskivačem, izvaditi regulator gasova i skinuti šipku.

Pod kontrolom starešine vojnicima se može dozvoliti da odvoje mehanizam za okidanje, magacin i cev sa sandukom od kundaka.

Puška se rasklapa sledećim redom:

- vađenje rukohvata sa poklopcem: puška se levom rukom drži za usadnik i drvenu oblogu u horizontalnom položaju sa nišanima okrenutim ka telu; desnom rukom se uhvati za kundak, a kažiprstom pritisne na poklopac otvora, da bi rukohvat sa poklopcem pod pritiskom opruge iskočio iz svog ležišta; prihvatiti rukohvat u desnu ruku i odložiti pušku na sto (klupu); uzeti levom rukom za rukovat, a desnom skinuti poklopac i izvaditi četkicu, čistilicu i izbijač i složiti delove na sto;

- odvajanje poklopca: pušku odloženu na sto sa okrenutim nišanima nagore pridržavati levom rukom za drvenu oblogu gasnog cilindra, a kažiprstom desne ruke uhvatiti krilce utvrđivača poklopca i povući ga u vertikalan položaj; palcem i kažiprstom desne ruke povući utvrđivač udesno do kraja pridrživajući dlanom poklopac koji ćc pod pritiskom opruge povratnog mehanizma poći unazad; skinuti poklopac i odložiti ga na sto;

- vađenje povratnog mehanizma: ne pomerajući pušku, desnom rukom izvući povratni mehanizam; oslanjajući mehanizam zadnjim delom vođice na sto levom (desnom) rukom sabiti oprugu do oslobađanja utvrđivača, a zatim desnom (levom) rukom skinuti utvrđivač, izvući vođicu iz opruge, rastaviti je i složiti delove;

- vađenje nosača zatvarača sa zatvaračem: levom rukom držati pušku za vrat kundaka, a desnom povući ručicu zatvarača do kraja unazad, uhvatiti prstima desne ruke nosač zatvarača odozgo, a kažiprstom sa prednje strane podići nosač zatvarača sa zatvaračem, odvojiti zatvarač od nosača i odložiti ih;

- odvajanje gasnog cilindra sa drvenom oblogom: ne pomerajući pušku, desnom rukom uzeti izbijač i njegov vrh namestiti u otvor na krilcu utvrđivača gasnog cilindra; povući krilce nagore dok njegova gornja bradavica ne iskoči iz lučkog žleba na postolju zadnjeg nišana, odložiti izbijač i zadnji kraj gasnog cilindra podići i povući unazad. Prilikom odvajanja gasnog cilindra držati ga horizontalno ili mu prednji deo podići naviše, kako bi se sprečilo ispadanje i oštećenje klipa. Posle odvajanja cilindra iz njegove unutrašnjosti levom rukom izvaditi klip i delove odložiti;

- vađenje potiskivača: ne pomerajući pušku kažiprstom leve ruke zatvoriti ležište potiskivača, a desnom rukom uzeti izbijač, namestiti ga u otvor na krilcu utvrđivača i krilce povući navišc dok donja bradavica ne izađe iz lučnog žleba (sl. 24); prihvatiti potiskivač i sa njega skinuti oprugu;

- vađenje regulatora gasova: ne pomerajući pušku, palcem desne ruke pritisnuti na utvrđivač regulatora, potisnuti ga ulevo, a zatim unazad, izokrenuti pušku udesno i izvaditi utvrđivač sa oprugom. Posle vađenja utvrđivača izvaditi regulator gasova i delove odložiti;

- vađenje šipke: da bi se šipka izvadila, pušku ispraviti u vertikalan položaj, prstima desne ruke povuči utvrđivač noža nadole i osloboditi nož; palcem i kažiprstom uhvatiti za šipku i izvući je naviše. Ako prethodi dalje rasklapanje, nož utvrditi u ispravljenom položaju, a za čišćenje ga treba preklopiti i utvrditi;

- odvajanje mehanizma za okidanje: uzeti izbijač i namestiti ga u rukohvat; levom rukom pušku uhvatiti preko zadnjeg nišana, podići cev naviše sa mehanizmom za okidanje okrenutim nagore, kundak osloniti na sto, ukočiti pušku, sa nameštenim izbijačem pritisnuti na zub utvrđivača mehanizma za okidanje, sve dok mehanizam pod pritiskom potisnc opruge ne iskoči iz svog ležišta, odložiti izbijač, izvaditi mehanizam za okidanje i odložiti ga. Prilikom pritiskivanja utvrđivača paziti da se izbijač ne oklizne i ošteti oprugu kočnice. Ukoliko puška nije ukočena, mehanizam se ne može vaditi;

- vađenje magacina: desnom rukom uhvatiti za magacin i izvući ga nagore i unazad i odložiti ga, i

- odvajanje cevi sa sandukom od kundaka: pušku držati u horizontalnom položaju desnom rukom za vrat kundaka sa palcem na utvrđivaču mehanizma za okidanje i levom rukom za cev ispod prednjeg nišana, istovremenim pritiskom palca na utvrđivač mehanizma za okidanje i pritiskom ruku nadole radi savijanja (lomljenja) puške sanduk iskače iz usadnika kundaka.


Sklapanje puške vrši se obrnutim redom, pri čemu obratiti pažnju na sledeće:
-   prilikom nameštanja magacina, njegov zub pravilno zakačiti za zub na četvrtastom ispustu na postolju zadnjeg nišana;
-   prilikom sklapanja magacina za okidanje udarač mora biti zapet, a kočnica u položaju za kočenje. Da bi mehanizam nalegao u ležište, potrcbno je dlanom desne ruke jače pritisnuti na branik obarače dok utvrđivač potpuno ne iskoči i njegov zub zaskoči za usadnik;
-   prilikom stavljanja zatvarača sa nosačem, dno magacina ne sme biti utvrđeno kako bi zadržač zatvarača pao u donji položaj i omogućio prolaz zatvaraču;
-   šipka se u ležište namešta zadnja;
-   povratni mehanizam sklapati pomoću šipke tako što se sastave vođice i zadnji deo vođice navuče na prednji deo šipke. Šipku sa vođicom osloniti na sto u vertikalnom položaju, navući oprugu i namestiti njen utvrđivač, i
-   prilikom stavljanja rukohvata sa poklopcem okrenuti ga prema opruzi, a poklopac prema potkovu kundaka kako ne bi došlo do zaglavljivanja.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: iggy on September 11, 2010, 01:03:50 pm
E mnogo hvala, caka je bila samo kod okidaca. Mora biti zakocen da bi se odvojio, ja mentol se satrao sto nece...  ;D

A sto se tice burst paljbe, koliko se ja razumijem, (a razumijem se malo):
To ti zavisi od okidaca. Na okidacu  M59 postoji  nesto sto se zove RAZDVAJAC PALJBE. To sprijecava udar igle ako zatvarac nije vracen do kraja ili sta vec, iz nekih sigurnosnih razloga, kao na pistolju. Mislim da to ima veze veze sa uzastopnom tj. automackom paljbom. Sada zamisli okidac koji ima razdvajac paljbe koji reaguje u intervalu dva do tri pucnja i eto...  ;D


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Rade on September 11, 2010, 01:08:01 pm
Znaš kako, mene su učili da kod oružja čim nešto neće, znači da ne radim pravilno. A moj profesor, Drpić Milovan je imao običaj da za to kaže "svako oružje ima zaštitu od seljačke najezde... naročito Bofors". :)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kumbor on September 11, 2010, 01:50:04 pm
Sada zamisli okidac koji ima razdvajac paljbe koji reaguje u intervalu dva do tri pucnja i eto...  ;D
Prvo što mi pada na pamet je da razdvajač paljbe UME DA BROJI!  ;D... `Ajte malo jasnije!?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on September 11, 2010, 04:29:10 pm
Раде је тачно пренео  из правила како треба расклапати пушку. И то је сигурно најправилнији и најбољи начин. Ни онај видео није лош, када је у питању техника расклапања. Доста добро је објаснио. Ипак, две замерке оном "расклапачу" на видеу. Прво, било је потребно да прво извади прибор из поткова кундака и да њега користи код расклапања а не одвртку. О томе како се користи прибор мислим да смо апсолвирали ја и у теми о АП. Друго, разбацује расклопљене делове свугде око себе па постоји могућност да нешто изгуби. Опруга утврђивача дугмета на регулатору гасова је врло мала и лако се загуби када падне на под. Он ју је додуше по вађењу одмах ставио у телу утврђивача што није лоше.

Код стављана прибора у потков кундака потребно је да поклопац прибора буде ближе отвору (затворени део тела прибора иде први) јер се у супротном може пре заглавити приликом вађења. Ако се заглави потребно је скинути потков и извадити га.

Ако сам добро схватио Иги, тромблонски додатак је одстрањен са пушке бонсеком (резањем). Ако је тако мислим да си погрешио. Могло се то скинути и без тога јер је фиксиран клиновима (чивијама) тако да се може скинути њиховим избијањем. Ако је цев резана и скраћена то сигурно (и значајно) утиче на њену прецизност. Ако се одстрани тромблон без резања, утицај је незнатан и може се поправити померањем нишана.

Један од начина корекције прецизности пушке (који ти не препоручујем ) јесте благо зарезивање (турпијање) унутрашњег дела уста цеви на страни где хоћеш да скренеш погодак.  Међутим, ово могу да раде само искусни мајстор јер ако зарежеш (истурпијаш) више нема поравке потребно је искуство да оцениш колико "скинути" материјала. Иначе, уста цеви су овек обрађена конусно (заобљено) тако да испадање цеви на врх неће оштетити навоје (навоји цеви су мало унутра од краја цеви). Ако си цев пререзао бонсеком  тога нема па је она подложна ненамерним оштећењима.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: iggy on September 11, 2010, 08:02:52 pm
Jeste cijev je odrezana bonsekom. Od turpijanja nema nista ionako sam cijev mislio odnijeti majstoru. mada je puska poprilicno precizna. Ono sto me zanimalo, da li je puska izgubila na dometu i da li je skracenjem cijevi ono cudo na nisanu ,na kojem se podesava daljina mete, izgubilo ulogu jer dolazi do skracenja luka putanje zrna?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on September 11, 2010, 10:42:24 pm
Кажеш да је прилично прецизна. Шта то значи? Погађа флашу на 50м? "Кратежу" не требају нишани јер служи за дејство на блиском одстојању. И скраћена погађаће она мање више све веће циљеве на 100м. У сваком случају није трбало тромблон сећи бонсеком. Такве "прераде" у домаћој радиности у Србији зову "танџара".

То је војничка пушка, направљена да сигурно и тачно погађа циљеве на даљини до 400м. Скала нишана је до 1000м али је погађање на већим даљинама захтева мало више вежбе. Може бити добра ловачка пушка. Степен не прецизности скраћене пушке зависи од тога колико је скраћена и како је то изведено (какав је рез). Да би проверио прецизност пушке гађај из лежећег става са наслона кружну мету на 100м (због безбедности других води рачуна где то радиш, најбоље на уређеном стрелишту). Задњи нишан подеси на "1". Ако  немаш кружну мету гађај лист белог папира на коме сам нацртај (фломастером) црну тачку пречника 10цм. Нишани у дно црне тачке. Испали 3-5 метака нишанећи сваки пут на исто место. Види какво је груписање (колико су поготци удаљени један од другог) и колико поготци одступају од црне тачке. Можда Раде нађе у правилу пушке колики је дозвољени пречник груписања погодака на 100м али мислим да је негде око 20-так цм.

Ако пушку носиш правом пушкару најбоље дај да ти он "упуца" пушку за даљину од 100м.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: trpe grozni on November 09, 2010, 12:20:11 am
Jedna fotografija na kojoj je PAP sa optickim nisanom.

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on November 09, 2010, 06:24:36 am
Odokativno imam osječaj, da se tu radi o "privatnoj" nadgradnji PAP-ovke.

LPB


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: miroslaw on December 05, 2010, 08:31:19 pm
Gledao sam papovke sa ugrađenim okvirom od AP (ne pitajte me kako), kao i urađen lovački karabin od papovke koji jako lijepo izgleda.
Evo jedna praktična primjena papovke u stvarnoj situaciji (na žalost iz druge ruke), drug mi je pričao da su oni na položaju imali papovku koja je služila samo za ispaljivanje tromblona i u njoj su uvijek bili tromblonski meci, jer su došli do zaključka da je u borbi jako teško mijenjati municiju pa onda ispaljivati minu. Ovo gubi smisao kod čestog mijenjanja položaja, ali kada su oni fiksni duže vrijeme ima smisla.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on January 31, 2011, 10:18:25 am
[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on February 01, 2011, 03:57:44 pm
Iz uputstva Pesadijska nastavna sredstva

[attachment=1]


Ima jos veca slika u prilozima ali mora da se skenira u 3 puta pa da se spaja. Ako je bas potrebno javite pa cu probati da to izvedem.

P.S>
 Ima i drugog naoruzanja JNA uvedenog do 1971.godine (kada je izdato uputstvo).


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on June 14, 2011, 08:53:39 pm
Осим уобичајне борбене намене ова пушка је "душу дало" за одавање почасти. Данас се углавном и користи за ове сврхе у скоро свим земљама бивше Југославије. Наравно, користила са за ову сврху од самог почетка. Питомац Војне академије КоВ у ставу "почасни поздрав".

[attachment=1]



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on June 26, 2011, 12:12:18 pm
Ево још пар слика припадника почасног вода Војне академије КоВ ЈНА из 1976.године са ПАП М-59/66.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: rotring on June 26, 2011, 12:16:27 pm
Kako se zove covek desno od tebe?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on June 26, 2011, 01:18:20 pm
Ако мислиш на питомца који нема свечану униформу то је Мустаф Мустафа. Мислим да данас живи негед у иностранству. Имао је оригиналн потпис "Мустафа2" (двојка је у облику "на квадрат"). Иначе сјајан другар.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: rotring on June 26, 2011, 11:19:56 pm
Hvala dzumba...podsecao me je na nekog....


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 19, 2011, 07:32:59 am
Jedna fotografija na kojoj je PAP sa optickim nisanom.

[attachment=1]
Lose uradjeno. Optika je previsoko postavljena.Pogledaj koliko mu glava "visi" u vazduhu.
Kod kupovine optike cesto pretjeramo sa uvecanjem i precnikom. Idealna optika za ovaj kalibar bi bio neki varijabl od recimo 1,5 do 4,5x24 ili fikso uvecanje 4x. Sve preko tog uveanja je visak.

Moze se skracivati cijev na papovci. To se radi vec poodavno samo treba biti majstor da dobro odradis usta cija je obrada presudna za preciznost.
Nemam podatak koliko metak 7,62x39 gubi snage skracivanjem cijevi za 1cm ali imam informaciju da 8x57 sa 1cm kracom cijevi gubi oko 100j.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 19, 2011, 07:37:47 am
Kucne dorade


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on July 19, 2011, 07:44:48 am
Sve je to stvar ukusa, ali po meni ova PAP, kada bi bila bez optičkog nišana nije ništa bolja od drenovog štapa  :krsta


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 19, 2011, 08:07:05 am
Nisam za skracivanje cijevi,a narocito nisam za to da se skidaju mehanicki nisani. Nikad se ne zna kad ce optika otkazati poslusnost. Onda dobijamo kao sto ti kazes drveni stap koji bljuje vatru  ;D 


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on July 19, 2011, 08:18:45 am
На овим пресеченим цевима је ипак професионално обрађен пресек што је изузетно важно. Управо онако како треба (унутрашњи део је конусно обрађен "ка унутра",а и спољни је благо заобљен). Не бих рекао да је то урадио обичан аматер.

Слажем се да се всака цев може скратити. Међутим, не разумем зашто би то требало урадити. Да је то требало (у смислу да је то прецизније, убојитије)  већ би то и у фабрици урадили. Да би скинули тромблон не мора се цев сећи.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 19, 2011, 08:29:22 am
Beza alata nema zanata


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on July 19, 2011, 09:14:17 am
Opet se slažemo, bez mehaničkih nišana nema ništa, dovoljno bi bilo samo da je odšrafio tromblonski nastavak i ostavio prednji nišan, ali tu opet dolazimo do pitanja ukusa, o kome se ne raspravlja.
Ipak kao što reče dzumba, fin završni rad na rezu.......


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 21, 2011, 10:04:56 am
Stigo danas nosac optike i optika iz usa
Porucio sam nosac sa prve slike, a dobio ovaj sa druge  >:(
Optiku su pogodili  ;D


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 21, 2011, 10:05:46 am
Optika je 4x30


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on July 21, 2011, 07:09:31 pm
Je li ovo što si dobio, tj. donja slika, niska montaža?
Mnogo bi bolje bilo da su ti spremili ovu sa gornje slike, imao bi mogućnost korištenja mehaničkih nišana, bez skidanja optike i nosača...... al' ni ovome nije mane  :super


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on July 22, 2011, 07:53:32 am
Ispod picatini sine ima tunel visine 8-10 mm tako da se i na ovoj montazi mogu koristiti mehanicki nisani. Veoma interesantno da se ovaj poklopac montaza uklapa kao i onaj obican ali nema ni malo lufta. Prilikom postavljanja jedva sam ga ubacio u kuciste i vratio onu polugicu u pocetni polozaj. Sto posto je radjeno u malo vecim dimenzijama od standardnih da se ne bi pojavio luft jer  onda sve gubi smisao ako ga ima.
Mane.
Juce sam postavljao laser i nisam bio zadovoljan jer je nosac postavljen ukoso tj pada napred.
Upucam sa laserom na 10 m. Probam na 30-40 m i laser mi stoji cenat iznad sredine krsta. Na 100 m nisam ni pokusavao. Moram malo ostrugati zadnji prsten da bi to doveo u ravan sa osom cijevi ili da poduplam trakicom prednji prsten.
Prekosutra cu isprobati kako se ponasa prilikom pucanja pa cu onda poceti da stelujem jer laser na meti i rupa od zrna cesto nemaju veze jedno sa drugim.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on July 22, 2011, 08:56:16 am
Ipak ti prvo probaj trakicom da "popuniš" prednji prsten, tj. da laser dovedeš u liniju sa cijevi, jer na zadnjem možeš skinuti previše materijala i onda tek nećeš moći da ga montiraš..... :super


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on August 01, 2011, 02:32:26 pm
Pap u kompletu sa okvirom od 20 kom


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on August 01, 2011, 02:36:18 pm
Lepo izgleda @slavisa1205.

Možda još slika ušča cevi? Koliko vidim, dorađivao si je, pa me zanima kako se pokazala na preciznost i kako izgleda.

LPB


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 01, 2011, 02:40:09 pm
Sve pohvale slavisa, zaista izvanredno izgleda... Zanima me koliko te koštao ovaj kundak, i gdje si ga kupio ?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on August 01, 2011, 02:54:12 pm
Skinut prednji vojni nisan i stavljen lovacki. Zbog razlike u visini nisana puskar je stavio cijev na cijev. Preciznost ostala ista. Sad sam je slikao i zaboravio da slikam i metu. Na jednoj meti imam 2 grupe od po tri skoro povezana pogotka i par razbacanih. Ovi razbacani su posledica umora jer sam trcao nekoliko puta do mete da vidim kako se grupisu pogotci. Inace koristim njen standardni ovir, a ovaj sam ubacio samo da vam pokazem kako izgleda sa njim.

Kundak, okvir,nosac optike i optika su kupljeni u USA.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on August 18, 2011, 08:39:30 pm
Na prodaju sve osim "metala"


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on August 19, 2011, 11:04:21 am
Cijena ? :)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: slavisa1205 on August 20, 2011, 02:34:28 pm
Imas na pik-u   ;)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on August 29, 2011, 11:04:32 pm
да ли је Југославија је  добио пап лиценце  дозволе од СССР-а,или пап смо сами развили ?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on August 30, 2011, 01:26:59 pm
Сами смо копирали (М-59), па мало додали (изменили) и добили М-59/66.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on August 30, 2011, 05:21:54 pm
Хвала за одговор dzumba. Да ли до средине 70-ихје био стандардни пушка у ЈНА? И да ли је компликована  за одржавање?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Titan on August 30, 2011, 06:28:40 pm
@gocemk
Чини ми се да на претходним странама овог поста имаш довољно о томе о чему се распитујеш.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on August 30, 2011, 06:39:37 pm
Око лиценце. У то време (50-тих и 60-тих година прошлог века), тадашњи СССР није био потписник конвенције о заштити интелектуалне својине. Копирали су  они све што су стигли (нису плаћали лиценце), па су и други њихово копирали. Дакле, СФРЈ није купила лиценцу за производњу ПАП М-59/66, као ни за М-70 (Калашњиков).


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: domagoj on September 28, 2011, 07:39:09 am
Pitanje za znalce...
Imam PAP-ovku, registriranu kao lovačko oružje, no dosta je neprecizna, iako je praktički nova.
Na npr. 100 m nosi po 20-ak cm u stranu.
Može li se to ikako podesiti u "kućnoj radinosti"?



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on September 28, 2011, 07:52:36 am
Domagoj, dali puška nosi konstantno 20 cm u stranu ili leti svaki metak po svoje?


Ako grupiše pogotke, onda ti možda pomogne ovaj link (http://207.36.233.89/sks/sights/index.asp)


LPB


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: domagoj on September 28, 2011, 08:45:04 am
Hvala za link.
Znači mušica se može pomicati lijevo desno... to nisam ni skužio.
Grupira pogotke, pa bi trebalo pomoći.
Jel netko podešavao ovo?
Jel stvarno treba taj specijalni alat u obliku potkove?
Koliko sam razumio (iako nije napisano) nosač mušice je upresovan u nišan i sa tim potkovastim alatom se na silu gura lijevo-desno?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: duje on September 28, 2011, 09:07:10 am
Hvala za link.
Znači mušica se može pomicati lijevo desno... to nisam ni skužio.
Grupira pogotke, pa bi trebalo pomoći.
Jel netko podešavao ovo?
Jel stvarno treba taj specijalni alat u obliku potkove?
Koliko sam razumio (iako nije napisano) nosač mušice je upresovan u nišan i sa tim potkovastim alatom se na silu gura lijevo-desno?

Taj specijalni alat postoji i imali su ga majstori oružari, za podešavanje. Kod nas se je obično podešavalo na prvom gađanju.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: domagoj on September 28, 2011, 09:25:44 am
Onda je sve jasno...
Puška je bila nova, nikad ispalila metak..pa očito nije nikad ni podešena  ;D

Samo moram vidjeti kako podesiti bez tog alata... moram vidjeti koji je princip.
Na tom linku ne vidim da se pomiče pomoću šarafa...očito je ta potkova s razlogom, da pridržava s druge strane.
Po tome nešto se pomiče na silu...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on September 28, 2011, 09:48:35 am
Написах одговор, кад оно нема га. Ево поново. Потребно је проверити да "промашаји" или "заношење" погодака на циљу нису због гршке коју прави стрелац код нишањења. Најбоље се то може проверити коришћењем тзв. тешког постоља. То је један стега у коју се постави и стегне пушка. Пушка се напун, нанишани се у мету а затим гађа, опаљује без утицаја стрелца. Обично га имају уређена велика стрелишта.

Може се проверити и без тога. Предпостављам да знаш најчешће грешке код нишањења које узрокују промашаје. Дакле, провери да ли добро равнаш предњи и задњи нишан по вертикали и хоризонтали. Друго, што је најчешћи узрок промашаја, јесте да ли држиш пушку равно. Свако "закошење", извртање пушке по хоризонталној оси доводи до "заношења" на циљу. Зато је потребно да са тобом гађа још један искусан стрелац. Гађај те из лежећег положаја и искључиво са наслона (џакчић са песком, бусен траве, никако тврда подлога). Гађајте на 100м у кружну мету,по 5 метака сваки и то тако да обадва нишаните у исту тачку. Ако обадва имате исто или врло слично груписање погодака онда је у питању неподешен нишан. Ако имате различито груписање један од стрелаца мора на обуку.

Нишан се подешава (помера) справама за које је линк дао Божо. Може и импровизованим справама што не препоручујем. Свака озбиљнија пушкарска радионица има у понуди и подешавање нишана, па је најбоље то препустити њима. Може и и у сопственој режији, ако се имају те справе. Како се то ради, описао сам или у овој теми лили у теми АП М-70.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on September 28, 2011, 09:52:39 am
Jel zna neko gdje se može kupiti ovaj alat za podešavanje nišana, ako se toga ima kupiti kod nas uopšte ? ???


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: domagoj on September 28, 2011, 10:30:50 am
Написах одговор, кад оно нема га. Ево поново. Потребно је проверити да "промашаји" или "заношење" погодака на циљу нису због гршке коју прави стрелац код нишањења. Најбоље се то може проверити коришћењем тзв. тешког постоља. То је један стега у коју се постави и стегне пушка. Пушка се напун, нанишани се у мету а затим гађа, опаљује без утицаја стрелца. Обично га имају уређена велика стрелишта.

Може се проверити и без тога. Предпостављам да знаш најчешће грешке код нишањења које узрокују промашаје. Дакле, провери да ли добро равнаш предњи и задњи нишан по вертикали и хоризонтали. Друго, што је најчешћи узрок промашаја, јесте да ли држиш пушку равно. Свако "закошење", извртање пушке по хоризонталној оси доводи до "заношења" на циљу. Зато је потребно да са тобом гађа још један искусан стрелац. Гађај те из лежећег положаја и искључиво са наслона (џакчић са песком, бусен траве, никако тврда подлога). Гађајте на 100м у кружну мету,по 5 метака сваки и то тако да обадва нишаните у исту тачку. Ако обадва имате исто или врло слично груписање погодака онда је у питању неподешен нишан. Ако имате различито груписање један од стрелаца мора на обуку.

Нишан се подешава (помера) справама за које је линк дао Божо. Може и импровизованим справама што не препоручујем. Свака озбиљнија пушкарска радионица има у понуди и подешавање нишана, па је најбоље то препустити њима. Може и и у сопственој режији, ако се имају те справе. Како се то ради, описао сам или у овој теми лили у теми АП М-70.




Neću reći da sam odličan strijelac, ali gađao sam iz svačega ( pa i iz kineskog kalaša koji je nosio pola metra u stranu na 60 m), nekad sam znao i pogoditi   ;D, ali s tom puškom definitivno nešto ne štima...probao sam i ležeći s naslonom.
Nema veze, sad bar imam ideju od čega krenuti...




Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: duje on September 28, 2011, 11:40:23 am
Jel zna neko gdje se može kupiti ovaj alat za podešavanje nišana, ako se toga ima kupiti kod nas uopšte ? ???

Može se nači u radionicama za održavanje streljačkog (vojnog) održavanja. Ne vjerujem, da se može legalno kupiti, ipak je to alat za vojno oružje, jedino ako je rashodovano pa kao furda predana SPC (sabirno prodajnom centru-otpadu)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on September 28, 2011, 12:17:06 pm
Možda pomogne ovaj link (http://www.keepshooting.com/ak47-sks-front-sight-adjustment-tool.html)

AK47 / SKS Front Sight Adjustment Tool
$5.00
[attachment=1]
[attachment=2]


Pitaj, možda šalju u Europu.

LPB


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kaiser0591 on September 28, 2011, 01:01:59 pm
E hvala puno, probat ću u svakom slučaju ;)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrRista on September 28, 2011, 09:28:46 pm
Joj poludim kad se samo setim tih alata za stelovanje prednjeg nisana.
Naime, bavio sam se godinama streljastvom, vazdusna puska. Poceo sam sa Zastavinim oruzjem. Nije to lose oruzje, pristojno je. Ali sam uvek pizdeo kada treba pomeriti nisan po pravcu, uvek sam morao da cimam trenera, pa sitna podesavanja isl..
Sreca je bila da sam imao odlicnog trenera koji je u predsezoni forsirao tehnicke mete za vezbanje, tako da smo svi bili maksimalno upucani do pocetka sezone. Kasnije su bile samo sitnije korekcije.

Kada sam presao u stariju grupu dobio sam, (tj sam sam kupio) Auschwitz vazdusnu pusku koja je savrsenstvo i dan danas. Nisan se podesava kompletno na zadnjem nisanu pomocu dva tockica, veoma precizno i lako. Kasnije mi je neko oborio pusku i iskrivio zadnji nisan, tj ceo nosac pa je on skroz neupotrebljiv. A nema vise ni kluba, ja ne pucam vec 10ak godina...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kumbor on September 28, 2011, 10:02:19 pm
Puška Auschwitz... valjda Anschuetz.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrRista on September 28, 2011, 10:39:03 pm
Puška Auschwitz... valjda Anschuetz.

Haha, ne znam vise dok ne pogledam. Nisam je uzeo u ruke ima 3-4 godine.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Trifko on September 28, 2011, 11:17:35 pm
Nemoj me pogrešno svatiti slab si ti strijelac kad ne znaš ni koju si puški koristio....


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrRista on September 28, 2011, 11:39:28 pm
xaxa, ipak sam ja u pravu, samo sam malo pomesao nemacki i srpski, uz kombinaciju 12casovnog radnog dana i umora.
Proizvodjac je ANSCHÜTZ
Ipsravicu prethodni post, samo kad skontam kako.
Rekoh vec, nisam pucao godinama.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: unit786 on December 14, 2011, 12:14:59 am
Bangladeš Vojska je jedan od najvećih korisnika M59/66 puške bacač granata. Svaki dio pješaštva (10 muškarac tim) dobiva izdane s dva M59/66 puškama za korištenje kao dio anti-tenk oružje. Na vod razini Tip 69-1 RPG koristi i na razini bojne ATGMs su izdane.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: rotring on December 15, 2011, 08:42:48 pm
Thank you unit786 for sharing with us this pictures.  :D


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Vladimir Ivanović on January 20, 2012, 11:26:42 pm
Može se skinuti upustvo za pušku  na

http://www.elgrancapitan.org/portal/index.php/mas/documentos/cat_view/143-manuales/144-armamento

ima i drugih upustava.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Љуба on January 28, 2012, 03:57:57 pm
Нешто размишљах, зашто ону полицајци гађају тромблоном из згиба рамена. И нађем, е јесу лаковерни
[attachment=1]

ФРОНТ - седамдесете године, рубрика "Мала одбрамбена школа" - а неко испод слике и написао, да се баш тако ради. Ови нису имали Правило те ПАП, у којој је слика:
[attachment=2]

а богме и текст, како то да се уради
[attachment=3]


Али јаки мушкарци, могу на оба начина.

Љуба


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on January 28, 2012, 05:49:40 pm
Mislim da je to samo zaq slikanje. Trazili su i meni za potrebe snimanja priloga za Dozvolite da masem zastavicama potpuno suprotno od propisanog.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: vodnik policije on January 28, 2012, 08:38:10 pm
Нешто размишљах, зашто ону полицајци гађају тромблоном из згиба рамена. И нађем, е јесу лаковерни
[attachment=1]

ФРОНТ - седамдесете године, рубрика "Мала одбрамбена школа" - а неко испод слике и написао, да се баш тако ради. Ови нису имали Правило те ПАП, у којој је слика:
[attachment=2]

а богме и текст, како то да се уради
[attachment=3]


Али јаки мушкарци, могу на оба начина.

Љуба

Ko se dobro uvežba u ispaljivanju tromblonskih mina iz ramena, pogađa gde zamisli. Samo treba mnogo vežbe. Tromblonski nišan tada ne služi ničemu, a čahura tr. metka od siline trzaja izleće napolje iako je tr. nišan podignut. Jedanput sam silom prilika ispalio 4 trenutne iz ramena. Mine su odletele ko zna gde, a meni je rame bilo plavo danima. Kolege koje su iz AB 2 ispaljivali kumulativne, vrlo često su lomili kundake.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Љуба on January 28, 2012, 08:53:17 pm
Нешто размишљах, зашто ону полицајци гађају тромблоном из згиба рамена. И нађем, е јесу лаковерни
[attachment=1]

ФРОНТ - седамдесете године, рубрика "Мала одбрамбена школа" - а неко испод слике и написао, да се баш тако ради. Ови нису имали Правило те ПАП, у којој је слика:
[attachment=2]

а богме и текст, како то да се уради
[attachment=3]


Али јаки мушкарци, могу на оба начина.

Љуба

.............................. Kolege koje su iz AB 2 ispaljivali kumulativne, vrlo često su lomili kundake.
То смо апсолвирали одавно. Мислим око те забране гађања тромблоном у миру.
 (http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/c032.gif) (http://www.cheesebuerger.de/smilie.php)

Љуба

П.С. Никад ми није пало напамет да гађам са рамена


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Solaris on February 12, 2012, 11:20:05 am
[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on February 16, 2012, 12:33:57 pm
У тексту (као и најчешћим одговорима војника-почетника) пише да се најбољи резултати (при гађању) постижу на даљини од 400м. Е није, него до 400м. Најбоље се погађа на одстојању до 1мм. Скоро да нема промашаја :angel: На 400м најмање половина стрелаца промашује.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: pvanja on February 20, 2012, 04:43:35 pm

Kako se zvala ona napravica sa ogledalima preko koje se mogla proveravati ispravnost nisanjenja strelca ?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on February 20, 2012, 05:35:50 pm
Ortoskop

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on February 20, 2012, 07:09:11 pm
Ту заиста фину справицу сам видео и користио само у Војној академији. Нигде је у јединицама, где сам службовао, нису имали. Чак ни у 975.ВНЦ који се бавио обуком војника. Јестеда је у питању била обука  ваздухопловаца, али је основна војничка обука била главни садржај те обуке.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on February 23, 2012, 03:42:00 pm
http://www.youtube.com/watch?v=pgK3h7fV62k


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: tihi on February 25, 2012, 11:02:43 am
Ту заиста фину справицу сам видео и користио само у Војној академији. Нигде је у јединицама, где сам службовао, нису имали. Чак ни у 975.ВНЦ који се бавио обуком војника. Јестеда је у питању била обука  ваздухопловаца, али је основна војничка обука била главни садржај те обуке.

  Ima ortoskop kod mene u jedinici. Korisceno je kod vezbi okidanja,kao priprema za gadjajne. Korisna stvarcica za obuku pocetnika.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Љуба on February 25, 2012, 03:50:53 pm
Ту заиста фину справицу сам видео и користио само у Војној академији. Нигде је у јединицама, где сам службовао, нису имали. Чак ни у 975.ВНЦ који се бавио обуком војника. Јестеда је у питању била обука  ваздухопловаца, али је основна војничка обука била главни садржај те обуке.

  Ima ortoskop kod mene u jedinici. Korisceno je kod vezbi okidanja,kao priprema za gadjajne. Korisna stvarcica za obuku pocetnika.
Да мало будемо прецизнији око тог "ортоскопа":
- основна намена му је контрола и провера обучености у окидању. Добро и то је саставни део обуке.

У касарни у којој сам ја радио у Прилепу, било је 8 комплета ових уређаја. Чуди ме да га у 975.ВНЦ није било. С обзиром да се у опису наводи "...што наставник може довољно....", а не, рецимо "командир" или "старешина"
[attachment=1]

Љуба


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on March 06, 2012, 07:03:58 pm
Cini mi se da ova drugarica pozira sa jednom papovkom.

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Љуба on March 06, 2012, 07:24:45 pm
Cini mi se da ova drugarica pozira sa jednom papovkom.


Мислим да позира заједно са једним 7,65мм М.70 постављеним ниско за брзо потезање ;D


Љуба


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: trpe grozni on March 06, 2012, 07:27:19 pm
Imas pravo, meni je u pocetku licilo na futrolu za M-57, ali sitna devojcica ne bo mogla toliko da ponese (spale bi joj pantalone ;D ) pa kao zakljucak se namece M-70. ;)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kolekcionar 08 on June 12, 2012, 12:18:36 pm
[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on June 28, 2012, 09:25:29 pm
Моја идеја за принцип  рада  полуавтомаска пушком слично Совјетском пушке митролез Пулемёт Дегтярёвa Пехотный
[attachment=1]
[attachment=2]



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: brodarski on December 04, 2012, 02:54:48 pm
Papovke Hrvatskog gardijskog zdruga.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Solaris on March 17, 2013, 06:50:55 pm
Navodno PAP za vježbu ?
Prvi put vidim. Pronašao na Aukcije hr.

[attachment=1]
poz.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Рашо on March 17, 2013, 07:03:36 pm
Navodno PAP za vježbu ?
Prvi put vidim. Pronašao na Aukcije hr.

[attachment=1]
poz.

PAP-ovke od neke tvrde gume kojih se ja sjećam su nešto drugačije izgledale. Korišćene su u fizičkoj obuci, za plivanje, i tako to...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on March 17, 2013, 07:12:10 pm
Na raznim vojnim takmičenjima u plivanju bila je jedna disciplina: 50m slobodnim stilom, u odelu sa puškom.
Između ostalog, u takvim prilikama se koristila ta gumenjača.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on March 17, 2013, 08:31:03 pm
Bio je i bajonet za to čudo. Imao kuči.. ;)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on March 18, 2013, 09:06:07 pm
Да, то је "фискултурна пушка" и користила се на часовима физичког вежбања уместо праве пушке за: пливање са оружје, савладавање пешадијских препрека са оружјем, обуку у борби са пушком и бајонетом, као и за вежбе са оружјем ("комплекс вежби са оружјем").


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: oficir neaktivne rezerve on March 19, 2013, 02:14:59 pm
Predpostavljam da je guma bila čvrsta kao i da je težina odgovarala pravoj PAP?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Gazda on March 19, 2013, 04:17:37 pm
Teška je,vjerovatno ima nekakvu metalnu šipku u jezgri.Imao mi je prijatelj kući,donio je iz HV.Točno je i da se na nju mogao nataknuti bajunet.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on March 19, 2013, 05:28:35 pm
Težina bi trebala odgovarati originalu.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on March 19, 2013, 08:42:51 pm
Пушка је била једнако тешка као оригинал. Памтим да је "умела" добро да клепи у главу код свладавања пешадијских препрека, наорочито код скока са препреке зване "жирафеа


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: oficir neaktivne rezerve on March 20, 2013, 02:51:39 pm
Džumba,

Sad sam se setio da si u temi o sletu za 25 Maj, pisao kako je jedan od "vojnika" hteo da se trampi za PAP sa drugom sa kojim je vežbao.

Da li to znači da su vežbe za slet iskjlučivo izvođene sa originalom i da li je korišćena ova "fiskulturna" verzija?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on March 20, 2013, 08:40:18 pm
Слетска вежба за 25. мај је извођена са правим пушкама.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzons on April 06, 2013, 04:16:56 pm
Čitam komentare o papovci ,li sve u  lošem kontekstu.Pucao sam iz nje mnogo puta .Moj laicki zaključak dosta precizna ,ne baš komplikovana za rukovanje.Za mene vrlo solidna. :super


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: crki on April 06, 2013, 08:53:38 pm
dzons da li si je rasklapao-čistio?Meni je mrska zbog tog rasklapanja i opruga.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on April 06, 2013, 09:13:17 pm
Rasklapanje i sklapanje M59/66.

http://www.youtube.com/watch?v=Yi0ARoq0z9k


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on April 06, 2013, 09:26:31 pm
Čitam komentare o papovci ,li sve u  lošem kontekstu.Pucao sam iz nje mnogo puta .Moj laicki zaključak dosta precizna ,ne baš komplikovana za rukovanje.Za mene vrlo solidna. :super

Dugo godina sam se bavio streljaštvom, u civilstvu i u vojsci.

Na vojnim takmičenjima sam u glavnom pucao iz PAP, trostav, 3 x 20 metaka, na 200 met. To je zaista teška streljačka disciplina, prava borba, posebno sa tom puškom.
Na pušci se praktično ništa nije smelo dirati - sve je na njoj trebalo biti serijski. Jedino smo okidanje podešavali na 2 kg.

Ja sam godinama koristio istu pušku, koju nije dužio niko, stajala je u magaciju u Kumboru. Samo sam je ja koristio na takmičenjima. Odabrao sam je na osnovu tehničke knjižice koja je išla uz svaku pušku i gde je prikazana fabrička slika pogodaka. Probao sam je na strelištu i prihvatio je kao dobro oružje.
Ispalio sam iz nje više hiljada metaka (mislim da sam domašio brojku od blizu 10 000) i nikada nikakav tehnički problem nisam imao sa njom. Zapravo, kad god mi je šta zasmetalo - pravac tehnička radionica, i u puškarskoj radionici sam sam obavljao sve sitne popravke i podešavanja.
Činjenica je da sam je redovno održavao, čistio, i pazio kao da je moja lična!

Što se gađanja i preciznosti tiče: iz PAP nije problem pogoditi ništa do 200 m, ako je puška oslonjena (ležeći i klečeći stav), ali je veoma nezgrapna i neizbalansirana za pucanje iz stojećeg stava. Težište puške je pomereno skroz napred, kundak je prekratak, tako da uvek ima tendeciju da izleti iz ramena.
Sećam se da smo se na treninzima često kladili u piće - ko pogodi pivsku bocu na 100 m, iz ruke, stojeći, bez oslonca, sa najmanjim brojem ispaljenih metaka. Nije baš jednostavno - to zna svako, ko je pucao iz te puške!

Što se tiče njene preciznosti, ilustrovaću to rezultatima sa takmičenja:

U disciplini trostav (3 x 20 metaka) ja sam serijskom MK puškom (brno 2) pucao oko 500 do 510 krugova (nije bog zna kakav rezultat, ali nije ga baš lako domašiti), PAP-ovkom sam najbolje tukao oko 470 krugova, i uvek sam bio među prvih 5 u mornarici. Rekord JRM je bio ispod 500 krugova, a rekord JNA između 510 - 520 krugova. Moram napomenuti da su te rekorde napravili vrhunski strelci iz civilstva koji su bili na odsluženju vojnog roka.
Sećam se da je naš olimpijac Mikec I. pucao PAP na vojnim takmičenjima ali nikada nije uspeo da prebaci preko 500 krugova.

Među nama vojnim strelcima je vladalo ubeđenje: ko sa PAP napravi 460 krugova u trostavu - taj je zaista majstor strelac!  


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on April 06, 2013, 09:51:32 pm
Ovaj donji video nije baš reprezentativan kada je u pitanju rasklapanje.

Kako se rasklapa već je objašnjavano: https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=1045.msg88888#msg88888

Video koji se nalazi post ispod ovog linka (na koji upućujem) bolje ilustruje rasklapanje.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzons on April 08, 2013, 06:39:22 pm
Vidim da je tema upravom smeru,tome jako raduje .Crki čistio sam je pet puta nedjeljno,pucao iz nje na Cerovcu i Nasbrdju   i još ponegdje.Tacno je da traži njegu,mora se održavati!Divan post je napravio LOVAC(možda Branko)sve je rečeno vojnički i u najrealnijoj formi. :pirat


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on April 17, 2013, 11:36:51 pm
Hvala dzons - samo sam izneo svoja iskustva.

Moglo je još puno toga da se ispriča, šta smo sve radili sa PAP prilikom priprema za takmičenja, da se olakša gađanje, poboljšaju rezultati, a da puška ipak ostane serijska, kao iz fabrike. Najviše nam je smetao preklopni nož koji je izuzetno kvario balans puške (pomerao težište prema vrhu cevi), i nezgrapno dimenzioniran kundak. Bio je prekratak, čak i za mene, čoveka sitnije građe, a bio je i vema grubo oblikovan: nisi ga nikako mogao čvrsto uhvatiti.

Zapravo, najviše pažnje se posvećivalo podešavanju okidanja - ako si ostao u granicama od 2 kg, sudije nisu ništa mogli da prigovore. 


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 29, 2014, 08:03:15 pm
Poolepšana puška M59/66 za potrebe Častne Garde Slovenske vojske. Kao dopuna posta u temi Automatske puške i puškomitraljezi 7,62 mm M70 i M72 (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,1227.msg331356.html#msg331356). Ova dotična bila pre par godina u Moskvi, i kako kaže Gardista sa kojim sam pričao, su jedini slovenci koji su pucali na Crvenom trgu ;D

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 29, 2014, 08:04:35 pm
[attachment=1]
[attachment=2]

Prednji i zadnji nišan su gumirani, da se nebi oštetili prilikom izvođenja nastupa.
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 29, 2014, 08:07:48 pm
Bajonet se vrlo lako otvara i zatvara. "Fabrički" olakšano

[attachment=1]
[attachment=2]

[attachment=3]

Metalna kuglica u magacinu je namenjena zvočnoj dopuni nastupa. Kod trzaja prilikom radnji čuje se metalni zvuk, koji pojačuje dojam kako brzo se zaustavi puška.

[attachment=4]


Sve u svemu lepotica, koje se nebi branio da mi visi na zidu.

LPB




Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on April 29, 2014, 08:14:23 pm
Nije mi jasna  funkcija metalne kugle u magacinu. Kako se slažu meci preko nje, i koliko preko kugle stane metaka?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 29, 2014, 08:18:11 pm
Puska je namenjena za protokolarne namene i tada se stavlja kuglica. Ako se puca, otvori se magacin i izvadi kuglica.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on April 29, 2014, 08:25:27 pm
A čemu služi kuglica u protokolarnim namenama?
Bolje zvecka kada se puškom lupi o zemlju ....

Gledao sam to kod arapa: kada daju pozdrav sa PAP, lupaju sa njom iz sve snage o pod. Zatravarač i nož su ofrabani srebrnom bojom - i mislim da te puške ne služe ničemu drugom, osim lupanju o pod.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 29, 2014, 08:31:10 pm
Bolje zvecka, ali se i puška se manje uništava.

Možda naziv protokolarni namen nije pravi, nego bi bio bolji "za nastupe". Ako se uključi zvuk, vidi se kako se čuje ta kuglica.

https://www.youtube.com/watch?v=2o5J3EOwb2k


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on April 29, 2014, 08:42:58 pm
Jbt. mlate puškama sa isukanim noževima, a komandir prolazi između njih ... nije nimalo naivno!
Šta ako se nekome omakne ... to smo već mogli videti u sličnim nastupima (a bez noževa), da vojniku odleti puška.

Realno: mislim da su im gumeni amortizeri na kundaku neodgovarajući: puške previše odskaču kada lupe o patos, momci ih teško kontrolišu.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 29, 2014, 08:45:58 pm
Mogu reči jedino to, da su momci majstori u tome šta rade. A i samouvereni, što se stiče samo vežbom. Ja sam ponosan na njih.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on April 29, 2014, 09:53:08 pm
Ја бих пре рекао да су предњи и задњи нишан "гумирани" (имају гумену облогу) да се не би повређивали људи приликом манипулисања оружјем (због акробација које раде), а мање због самих нишана (да се не оштете).


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 30, 2014, 08:07:33 am
Modoficirana PAP M59/66 za korištenje za sportsko streljaštvo. Puška je u vlastništvu g. Darko Bulat, koji je ljubazno dozvolio da se slike njegove puške prikažu na Palubi.

Na pušči je zamenjeno drveno kopito sa plastičnim, Tapco, magacin za municiju zamenjen je odvojivim okvirom za 20 metaka, dodan je i stranski nosač za optične nišane te gasna kočnica na kraju cevi. Prema zakonima, koji važe u Slo, skinut je bajonet i tromblonski nišan.  

Mogu reči da puška vrlo lepo sedne u rame, pogotovo ako se podesi po dužini nastavljiv kundak. Pošto je olakšana na prednjem delu (nišan, bajonet) puška je malo bolje uravnotežena (mislim da je Lovac pričao oko toga).

g. Darko Bulat sa puškom
[attachment=1]

bipod je stavljen gore samo za potrebe izlaganja. Kod pucanja bipod vrlo negativno uteče na preciznost zbog načina direktnog fiksiranja na cev.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Na oblozi gasnog cilindra, vidi se Picatinny šina, koja se previše mrda da bi bila koristna za postavljanje nišana.
[attachment=5]







Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 30, 2014, 08:10:46 am
Odvojiv plastični okvir sa kapacitetom 20 metaka.
[attachment=1]
[attachment=2]

Stranski nosač za optiku
[attachment=3]

Oznake na kundaku
[attachment=4]

Pogled kroz nišanku liniju
[attachment=5]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 30, 2014, 08:13:32 am
Kundak sa mogućnosti prilagođivanja dužine

[attachment=1]


Sve u svemu meni vrlo koristna i simpatična modifikacija puške za sportsko pucanje.

Još jednom hvala g. Darko Bulat na posvečenom vremenu i dozvoli za objavu.

LPB


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: oficir neaktivne rezerve on April 30, 2014, 12:12:35 pm
Odličan primer šta se sve može uraditi kada imaš osnovu koja je dobra.

Ne trebe mnogo pameti, osim kod nas.

Gde se od svega pravi tragedija a od tragedije komedija......... :zid


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on April 30, 2014, 06:12:53 pm
Broj puške (vidi se na zatvraču) je *****.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kumbor on April 30, 2014, 06:22:26 pm

Kao i mnogo šta drugo, Slovenac je lepo obavio posao. Ne volim samo oznake USA na sanduku, ali ako je to bio uslov puškara, jeb`ga. KIneske i razne druge varijante bile su loše, ali je SFRJ varijanta bila jedna od boljih. Simonov je dobru pušku napravio, a mi smo je lepo pravili sa modifikacijama. Vreme ju je brzo pregazilo, i bolje je što se nije koristila u nekom većem sukobu sem možda Koreje?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on May 05, 2014, 08:21:49 pm
Puška zaista lepo izgleda, ovako doterana, ali mislim da nije sposobna za ozbiljne sportsko streljačke izazove.
U kakvoj streljačkoj disciplini se koristi?
Da li je ostao izvorni kalibar 7,62x39?

Pretpostavljam da se koristi za neku vrsta ''plinkinga'' u većem kalibru, pošto PAP - ovka svakako nije za long range pucanje, nije ni za neka ekstremno precizna pucanja, za koja se uglavno koriste eksperimentalni i jedinstveni tzv. ''wild cat'' kalibri.

Znam da Ameri imaju mnoga raznovrsna takmičenja, raznorazne lude discipline, jer vole da pucaju, i imaju dovoljno para za takvu vrstu zabave, i što je najvažnije, zakon im to dozvoljava.
Kod nas je to još uvek nezamislivo!

 


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: oficir neaktivne rezerve on May 07, 2014, 08:39:01 am
Mislim " sportska " verovatno nije mogla biti drugačije registrovana.

Čovek je kolekcionar i ljubitelj militarija više je nego očigledno a možda prati i "preparandiste" na Discaveriju.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on May 09, 2014, 07:20:10 pm
Lijep pozdrav svima,

Prvi put pišem na ovom forumu, pa neka mi se oprosti ako napišem nešto krivo.

Pušku na slici koristim u kombiniranim disciplinama npr. trostav, gađanje cilja, obične papirnate mete za pušku promjera 35 cm na udaljenosti 100 m u tri stava, ležeći, klečeći i stojeći, te u kombinaciji precizno (10 metaka u 10 minuta) - brzo (10 metaka u 20 sekundi), ležeći bez naslona isto na udaljenosti 100 m, sve sa običnim, mehaničkim nišanom. Puška nije primjerena za veće udaljenosti, a i za te udaljenosti i discipline je koristim jer drugo poluautomatsko dugocijevno oružje za sada nemam. Kada (i ako) nabavim nešto bolje (kako stoje stvari vjerojatno u kalibru .223 Remington tj. 5,56x45mm) će ova puška ići na kolekcionarski oružni list. Kalibar puške na slici je originalni 7,62x39mm, a streljivo za sada nije skupo (0,17 € komad).

Pozdrav!

Darko


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on May 09, 2014, 07:46:15 pm
Na takmičenjima u bivšoj JNA sa PAP se pucao trostav na 200 m, ležeći, klečeći, stojeći, bez ikakvog naslona i bez ikakvih modifikacija puške. Nismo smeli koristiti ni streljačke rukavice ni streljačku jaknu - samo regularna vojnička uniforma. Remnik puške je takođe morao biti propisno prikačen na pušku.
Jedino smo podešavali okidanje, da bude odsečno i ne preko 2 kg.

Pucalo se na metu 1x1 m, 3 puta po 20 metaka za meč. Za probu u svakom stavu se koristilo po 5 metaka. Meč je trajao 90 minuta. Bila je to zaista gadna borba sa tom puškom.

O rezultatima i o samom utisku sa gađanja sam već pisao u svojim prethodnim postovima.

Još jedna napomena: kada se okidanje na PAP podesilo na 2 kg, puška se morala puniti pojedinačno (što je i normalno na takmičenjima, da se posle svakog opaljenog metka hladi cev), jer ako se magacin napuni sa više metaka puška je znala pucati rafalno ...

Hvala Dark Bullet što si se javio.
Bilo bi lepo da nam preneseš svoje utiske sa raznoraznih streljačkih takmičenja u USA, jer oni zaista prednjače na celoj zemaljskoj kugli što se tiče maštovitosti i vrsta raznoraznih streljačkih disciplina.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on May 09, 2014, 09:31:30 pm
Pozdrav!

Očito sam zaboravio reći da živim i radim u Sloveniji, u Ljubljani, a i ova streljačka takmičenja su u Sloveniji.

Pozdrav!

Darko


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: oficir neaktivne rezerve on May 12, 2014, 09:33:20 am
Otpozdrav Darko,

Dobro došli na Palubu.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 12, 2014, 08:32:10 pm
A koliko te je koštalo da je dovedeš u stanje kao na slici?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on May 12, 2014, 08:58:25 pm
U pitanju je komplet američkog proizvođača TAPCO, koji se sastoji od zamjene za drvene dijelove kundaka, dakle podesivi kundak, pištoljski rukohvat, te obloga za plinsku povratnu komoru.

http://www.tapco.com/products/sks/index.php?_a=viewCat&catId=32 (http://www.tapco.com/products/sks/index.php?_a=viewCat&catId=32)

i magazina

http://www.tapco.com/products/sks/index.php?_a=viewProd&productId=415 (http://www.tapco.com/products/sks/index.php?_a=viewProd&productId=415)

To je rađeno već dosta davno i radio je profesionalni puškar.

Pozdrav!

Darko


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 12, 2014, 09:08:33 pm
Pa ako su cene ostale iste i na to dodamo rad majstora puškara cena je oko 300eura? Ako je toliko uopšte nije mnogo za ono što se dobije.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on May 12, 2014, 09:10:49 pm
Ako postoji interes mogu da snimim i dam na Youtube rastavljanje i sastavljanje tako odrađene puške, da se vidi kako izgleda.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on May 13, 2014, 06:28:16 am
Kako da ne postoji. ;)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on May 22, 2014, 10:11:24 pm
Evo...

http://www.youtube.com/watch?v=2LsTroAcVm0

Pozdrav,

Darko


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on May 22, 2014, 10:44:36 pm
Hvala Darko na odličnoj prezentaciji. :klap

Ako se ne varam, popuna puške se radi samo pojedinačno, metak po metak, jer se više ne može nabaviti okvire za 10 metaka. Dali se popuna može raditi i direktno u okvir, da se ima više okvira?

Regulator paljbe, dali ga koristiš, ili je to samo zato tamo, što je u originalu prisutno?


I pitanje, nevezano za PAP, tvoje mišlenje o diopterskom zadnjem nišanu vs klasični?

Hvala još jednom!

LPB


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on May 22, 2014, 11:06:04 pm
Hvala tebi još jednom, da si me uputio na "Palubu"... :)

Znači da razjasnimo, postoje dva okvira. Jedan je englesko "clip", tj. samo metalni okvirić koji drži po deset metaka i služi za punjenje puške potiskivanjem metaka u magazin, nakon čega se taj okvirić odstranjuje. Drugi okvir je Tapco za 20 metaka.

Okvire ("clip") za deset metaka je moguće nabaviti, prazne, koje se onda ručno puni ako je potreba, npr, da se takve pune okvire stavi u nabojnicu, fišekliju. Metke se dobija "u rinfuzi" po 250 komada u kutiji, po četiri kutije u sanduku, dakle 1000 komada, što se isplati, jer je to onda obično iz iste serije (mada nije uslov).

U plastični Tapco okvir se metci pune isključivo jedan po jedan, ako okvir nije na pušci, nego samostalan. Ako je na pušci, tada je moguće puniti pušku okvirima (clip) dva puta po 10 metaka, jer onda to ide u taj magazin, Tapco okvir. Ako se ima više Tapco okvira tada je moguće imati njih napunjene metcima, pa se ih samo mijenja. Naravno, vrijedi upozorenje, da ga je moguće zamijeniti (odstraniti stari i namjestiti novi) tek kad je zatvarač puške u zadnjem položaju.

Regulator paljbe (ako misliš na poluautomatsko i repetirno, što se regulira ventilom povratnih plinova) ne koristim, mada razmišljam da pokušam. Moram probati pred metom, pa da vidim da li se isplati, tj. kakva je razlika u preciznosti ali i načinu rada.

Svakako je diopterski nišan za takmičenje u preciznom streljanju bolji, jer su sve mete kružnog oblika, a oko ima prirodnu sposobnost tražiti i dobro ocijeniti koncentričnost krugova. Diopterski nišan je stvoren upravo za to. Klasični nišan je namijenjen za klasičnu grudnu metu, gdje je osim samog cilja važno i što se nalazi u njegovoj neposrednoj blizini. Dakle za sve dinamičke discipline je klasični nišan bolji. Naravno tzv. "red dot" je još bolji.

Inače, diopterski nišan se sastoji iz prednjeg i zadnjeg dijela, jer i sprijeda mora biti odgovarajući prednja mušica kružnog oblika.

Pozdrav!

Darko


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on May 22, 2014, 11:11:59 pm
Znam, zato i koristio kako piše u pravilu, okvir (clip).

Da, pitao sam za poluautomatski i repetirni način. Zanima me prvenstveno razlika u balistici, dali se treba pomerati nišan ili ne. Znam, da na M70, za bugarsku municiju, koristi se za 300 metara razdeljak na nišanu 4 ili 5 (ne sečam se točno) dok je za Ju municiji 3 za 300 metara (ili skroz zadnji položaj).

Koju ti municiju koristiš? Vojnu iz istočne evrope ili?

Hvala


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: motorista 57 klasa on May 23, 2014, 07:23:28 am
Darko havala na izvanrednom prilogu i trudu da se forum Paluba obogati znanjem.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on May 23, 2014, 10:20:40 am
Hvala ti Darko. :klap :klap :klap


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on May 23, 2014, 01:44:32 pm
Za sada koristim ovo:

(http://rebec.si/inc/image/type;item;size;large;name;$$A_BE033DD6_181020081077.jpg)

Nominalno je njemačke proizvodnje, ali je zapravo u pitanju vojni surplus mađarskog porijekla kojega je njemački proizvođač CIP-irao. Pokušavam, gdje i kad mogu, nabaviti lovačku municiju u tom kalibru, ali ta je prilično skupa, međutim jedino tako mogu doći usput i do čaura sa boxer inicialnom kapislom, koju onda mogu ponovo napuniti.

Što se tiče balistike, ta je sigurno drukčija za poluautomatski i za repetirni način. Nisam, međutim, još tako daleko, da bih točno znao sve detalje. Kod mene je to malo traje. :)

Pozdrav!

Darko

P.S. Imam još odrađenih nekoliko snimaka, ali to su manje-više samo pokusne prezentacije oružja koje imam.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 24, 2014, 08:28:48 pm
Primećujem na snimku koji si postavio da si se malo namučio prilikom skidanja mehanizma za okidanje, ali i prilikom stavljanja. Da li je uzrok ovaj izmenjeni kudnak? Kod drvenog kundaka to nije neki problem. Potrebno je samo pravilno "potrefiti" ugao pristikanja utvrđivača kod skidanja (rekao bih oko 30o), odnosno snažno pritisnuti mehanizam kod sklapanja. Kod sklapanja se jasno čuje "klik". Takođe, moram da te kritikujem. :laugh: Ti  utvrđivač mehanizma za okidanje potiskuješ vrhom poklopca sanduka. To se po pravilu radi izbijačem iz pribora za čišćenje i to tako što se sam izbijač provuče kroz rupicu tela pribora i napravi zgodna alatka (rukohvat) kojom se pritisak na utvrđivač prenosi znatno lakše nego kako ti to radiš na snimku.

Puška je konstruisana da radi poluatomatski. To znači da se deo barutnih gasova odvodi na potiskivač, odnosno tako gubi deo potisne snage na zrnu. Nišani su podešeni za takvo kretanje zrna. Iz toga sledi da će balistika projektila (zrna) u letu i slika pogodaka na cilju biti sigurno drugačija ako se regulator paljbe okrene u vertikalni položaj (tako da se može podići tromblonski nišan). Taj zatvoreni položaj regulataora paljbe je isključivo projektovan za ispaljivanje tromblonskih mina,a ne bojevih zrna. Naravno, na osnovu slike pogodaka iz zatvorenog regulatora paljbe može se oceniti kako pomerati nišansku tačku ili nišan da bi se dobio pogodak.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on May 24, 2014, 08:47:38 pm
Dok sam trenirao streljaštvo u vojsci i pucao sa PAP, probali smo svašta sa tom puškom: između ostalog, pokušali smo pogoditi metu kada je regulator bio u položaju za ispaljivanje tromblonske mine.

Zaključak je bio da se u tom položaju regulatora nišanska slika u potpunosti menja i da nije bilo šanse pogoditi metu sa postojećim nišanima.
Najverovatnije, početna brzina zrna je dosta veća, kada se puca u režimu ''tromblona'' a nišanske sprave nemaju odgovarajuću geometriju za takvu balističku putanju.
 


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 24, 2014, 10:03:20 pm
Kada je u pitanju municija najbolja je "naša" municija ( PPU, IK) jer su sva ispitivanja i balistika urađeni prema njoj.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: proxy1969 on June 08, 2014, 04:30:25 pm
Kada je u pitanju municija najbolja je "naša" municija ( PPU, IK) jer su sva ispitivanja i balistika urađeni prema njoj.

"Partizanka" je i inače jedna od top 5 u tom kalibru, mene zanima jedna stvar, a pošto ste Vi kolega bili dio malo bolje upućenijih osoba oko arsenala ex JNA,a inače to je i moja najveća zamjerka PAP-ovki (meni najdražoj pušci iako sam je dužio svega 20 dana u ex RV i PVO) da li je bilo toliko komplicirano kad se radila "modernizacija" pored opreme za ispaljivanje tromblona izmjeniti i način punjenja, osobno mislim da bi okvir/saržer od cca 10/15/20 naboja /metaka bio puno bolji način hranjenja oružja od onih nespretnih "šina", a da o izmjeni u borbi i ne govorim, naime postojale su  i automatske verzije s spremnicima (30) od AK 47, tako da mislim da to nije bilo tehnički neizvodivo...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on June 08, 2014, 04:48:20 pm
Према ознаци модела пушке (М59/66) виде се године када су та испитивања обављана. У то време ја сам био мало дете, односно дечак који није ни знао шта је пушка.  :D Дакле, нисам баш упућен и финесе њеног развоја. Ипак, код пушке је усвојен оригинални совјетски систем храњења оружја муницијом (преко тих "оквира"). Свака измена је вероватно компликовала решење и успоравала ионако споро усвајање и наоружање тадашње ЈНА. Не треба заборавити тадашњи конзервативизам војних кругова (чега у војсци увек има). Осим тога, врло брзо је уследило усвајање АП М-70 па је она била добра замена и објективна потреба за "осавремењавање" ПАП-овке је престала. То што је пушка остала доста дуго у употреби (након увођења АП М-70) је друго питање.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: fazan on June 15, 2014, 07:43:24 pm
То што је пушка остала доста дуго у употреби (након увођења АП М-70) је друго питање.
Прва пушка коју сам задужио 1982. у митраљеском одељењу је била паповка, стрељачка одељења су имала можда по 1-2 паповке, ако их је било и толико. Након пар месеци смо сви добили М70, мислим да су паповке једно време остале у противоклопном воду, а онда су и они добили М70. На крају су ваљда само у минобацачкој батерији имали мешавнину М70А и ПАП. Остале јединице у бригади (ПВО, артиљерија) су такошђе имале мешавину, али чини ми се да је код њих ПАП био заступљенији. Интересантно је да смо током обуке још једном мењали пушке М70 (мислим да смо тада добили М70Б1 или како се звала она са косим устима цеви и дрвеним кундаком), али они који су дужили паповке нису тада добили наше старе М70.

Војска је волела ПАП јер су фишеклије биле згодне за цигарете, а са М70 је долазио РАП који је био још једна торбица коју треба носити  :)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on July 04, 2014, 10:56:27 am
Dali je to PAP-ovka u naoružanju Narodna oslobodilačka vojska Namibije (PLAN) za vreme "The Bush War" - 1966 do 1989. Nisam znao da smo je i tamo izvozili.

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on July 04, 2014, 12:24:15 pm
Bome puška u ruci vojnika drugog s lijeve strane na kojoj je tromblon je očito M59/66, jer obični SKS nema tromblonski nastavak na cijevi.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: fazan on July 04, 2014, 04:08:41 pm
Да, оно је М59/66, осим ако неко други није производио исту или врло сличну верзију. Интересантан ми је магацин на АК-47 код првог војника лево, делује дужи.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: fazan on July 04, 2014, 04:19:04 pm
Да ли су Кинези имали тромблонски додатак за њихову верзију СКС која има бајонет? Ако јесу, онда би и она изгледала веома слично овој на фотографији.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: wermez on July 04, 2014, 04:38:12 pm
Да, оно је М59/66, осим ако неко други није производио исту или врло сличну верзију. Интересантан ми је магацин на АК-47 код првог војника лево, делује дужи.

Izgleda je u pitanju okvir sa 40 metaka.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on July 04, 2014, 06:30:50 pm
Pa Jugoslavija je podržaval mnoge narodnoslobodilačke pokrete u Africi, pa i u Namibiji. Školovali smo i njihov komandni kadar. U kasnu jesen 1983. godine, u vreme dok sam bio na kursu i Školskom centru KoV u Sarajevu, trajao je i kurs za komandire četa PLAN. Par puta su bili zajedno sa nama na terenu (imali su odvojenu obuku, ali su bili na istom terenu). Bili su vrlo disciplinovani i druželjubivi ljudi. Nastav se izvodila preko prevodioca, ali je uglavnom bila praktična, na terenu. Obuka je sadržavala teme: "zaseda", "napad na uporište", "napad noću", "protivoklopna borba", "PVO streljačkim naoružanjem"  i sl.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on July 04, 2014, 10:11:52 pm
Jedna mala.

[attachment=1]

A Papovka je glumila i u ovom filmu:

http://www.imfdb.org/wiki/Red_Scorpion


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: japanac on August 14, 2014, 12:30:24 pm
Duzio sam je 1982/83. Solidna puska, mali trzaj prilikom paljbe,a kad je upoznas cak i dosta precizna. Jedino sto su vojnici povremeno gubili onu malu oprugicu od regulatora gasova. Tada je nastajala frka, i obicno smo je nalazili u nekom cosku. Kocnica je bila slaba tacka zato sto se lomila na niskoj temperaturi. Nije ovo bila masovna pojava ali je nas nekoliko imalo ovaj problem. Tako da sam je do skidanja nosio otkocenu.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: leopard on November 17, 2014, 01:30:40 am
Jedno pitanje,nabavio sam PAP-ovku,ali cevka je katastrofa.Zeleo bi da zamenim cevku ,dali znate neka puskarska radionica koja radi takav poduhvat?Konkretno neka radnja u Srbiji?koja je cena i dali treba neke zasebne papire da donosim,posto kod nas u Makedoniji menjaju samo cevi 8x57.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on November 17, 2014, 03:24:48 pm
Nisam čuo da se kod nas taj model puške izrađivao u kalibru 8x57.

Da bi promenio kalibar puške, nije dovoljno promeniti samo cev!

U ovom slučaju, kompletan mehanizam puške se mora menjati jer je metak 8x57 znantno jači od metka 7,62x39.
Zaista ne znam da li je iko tu konstrukciju puške radio u kalibru 8x57.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: leopard on November 17, 2014, 04:57:48 pm
 :)Pogresno si me razumeo,izvinjavam  se.Hteo sam da kazem da u MKD rade samo sa cevima 8x57                       dok   7, 62x39 jednostavno nemaju,te preporucili su da se raspitam kroz radnje u Srbiji.Inace zamena cevi 8x57 u MKD kosta 200eur,verujem da u SRB kosta dosta nize za 7,62.?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kumbor on November 17, 2014, 05:08:07 pm

Mislim da je PAPovka u celosti projektovana za metak 7,62x39, mnogo slabiji od 8x57, o tome se mora voditi računa zbog pritisaka, da neko ne pogine bezveze ako se pri opaljenju sve raspadne u majčinu.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on November 17, 2014, 05:43:33 pm
Ako ti PAP-ovka nema dobru cijev bacaj to i kupuj drugu. Ne isplati se nikakva zamjena.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: leopard on November 17, 2014, 05:51:39 pm
Tacno,i ja bi hteo da zamenim postojeca originalna cev za novu cev istog kalibra,nije bilo rec o vecwm kalibru,cisto radi razumevanje situacije i nemogucnost trazeni poduhvat da se izvede u MKD,pokusao sam da vam objasnim da osim cevi za repetirke 8x57 drugi podughvat ne rade kod nas.Pozz,mislim da je sad sve jasnije.   EDIT dok sam pisao poruku vidim da je stigla nova.Koliko kosta promen cevi?I ja bih da kupim novu,ali kod nas 2011 u prodaji je pusteno svega 30tak papovke,jedva sam se docepio jedne,polovne drugi vlasnik,donji drveni deo komplet nov,rezba na kundaku,bajonet izvadjen kao i tromblonski nisan.Drugu da se kupi je skroz nova procedura,plus sredstava,jednostavno vise mi se isplati da zamenim cev.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Solaris on November 17, 2014, 06:05:32 pm
Možda da se raspitaš kod nekog ovlaštenog servisera. Čisto informacije radi.

http://www.zastava-arms.rs/sr/support/distributeri-i-servisne-mre%C5%BEe

Quote
Ako ti PAP-ovka nema dobru cijev bacaj to i kupuj drugu. Ne isplati se nikakva zamjena.

Zašto, kao da će naći dobru tek tako ili misliš da je i ostatak mehanizma potrošen.

poz.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on November 17, 2014, 08:10:05 pm
Leoparde, opet mi nisi jasan!

Konkretno pitanje: da li u MK postoje PAP-ovke u kalibru 8x57?
Ako ne postoje, nikakva modifikaciju u tom smislu ne dolazi u obzir, sa postojećom puškom koja je u kalibru 7,62x39.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on November 17, 2014, 08:29:04 pm
Najvažniji deo puške je cijev. Nema važnijeg dijela od cijevi. Nabavka cijevi za pušku je barem u Sloveniji jednako složen proces (i košta) kao nabavka puške. Dakle treba nabavna dozvola, a svaka cijev za pušku ima svoj serijski broj. Ako, dakle, netko misli nabaviti puščanu cijev kalibra 7,62x39 onda je to vrlo slično nabavci PAP-ovke. Jedine druge (vojne) puške koje su još u tom kalibru, a koje se mogu sada sjetiti su, pored originalne puške SKS još i automatska puška Crvena Zastava M70 (i svi drugi AK47), puškomitraljez Crvena Zastava M72, te sovjetski puškomitraljez RPD.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: leopard on November 17, 2014, 09:15:25 pm
Leoparde, opet mi nisi jasan!

Konkretno pitanje: da li u MK postoje PAP-ovke u kalibru 8x57?
Ako ne postoje, nik akva modifikaciju u tom smislu ne dolazi u obzi sa postojećom puškom koja je u kalibru 7,62x39.
Druze radi se o standardne papovke 7,62.pisao vec,znam da drugi kalibar i prerada je izvan pameti 8).Oko procedure menjanja delove cevi kod pusaka,kod nas trazi se dozvola od MUP za zamenjivanje odredjenih delova,dobijes dozvolu odes u radnji obavljuju zadatak,popune papiri ,poneses iste u MUP i zavrsen posao,osven ako je zatvarac sa iglom u pitanju ili cev,ondak ides i na tzv kontrolno pucanje u MUP gde uzimaju 2 ispucane caure koji puca radnik MUP.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on November 17, 2014, 10:03:35 pm
Мислим да ти је Соларис дао добар савет. Обрати се "Застави" и види да ли уопште имају цеви. Ако их и имају (мада је могуће да их има и нека мања оружарска радња), мораћеш да прибавиш увозну дозволу у Македонији, а потом и дозволу за замену цеви.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Solaris on November 18, 2014, 10:34:27 am
Najvažniji deo puške je cijev. Nema važnijeg dijela od cijevi. Nabavka cijevi za pušku je barem u Sloveniji jednako složen proces (i košta) kao nabavka puške. Dakle treba nabavna dozvola, a svaka cijev za pušku ima svoj serijski broj. Ako, dakle, netko misli nabaviti puščanu cijev kalibra 7,62x39 onda je to vrlo slično nabavci PAP-ovke.

Ali gledaj, cjena cjevi sigurno nije kao citava puska.
Ok, postavlja se pitanje isplativosti citave radnje, treba pitati, po meni tih cjevi sigurno ima na lagerima, mozda se moze naci polovna u dobrom stanju za povoljne novce.

poz.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Solaris on December 29, 2014, 01:17:03 pm
Malo Kineza sa Military Photos.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Uspoređuju je sa ovim čudom, neznam detalje.

[attachment=4]
poz.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on December 29, 2014, 01:38:34 pm
Ima istu ručicu zatvarača!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on December 29, 2014, 01:59:09 pm
Na zadnjoj slici je prerada SKS (PAP M59/66) puške iz "obične" u bullpup varijantu s pomoću SG Works kit kompleta (na slici sa Tapco magazinom za 20 metaka).


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Solaris on December 29, 2014, 05:37:19 pm
Malo blesavo pitanje ali može li se ovo home made ili je ovo tvornički urađeno ?

poz.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on December 29, 2014, 08:34:48 pm
Da ne ulazim u detalje u glavnom je "home made", jer se taj komplet za preradu prodaje posebno, a SKS (PAP) pušku moraš imati posebno.

"home made" je montaža na samu pušku, sama prerada, tj. svi potrebni dijelovi su, naravno, izrađeni tvornički.

Prerada je slična kao i moja (Tapco), ali je razlika, jer bullpup puška mora biti čim kraća, te je radi toga na zadnjem dijelu te minimalne dužćine sam kundak, a obarač je pomeren nekolik odesetaka centimetara napred, ispred magazina. Minimalna dužina PAP-ovke je, naravno, ograničena dužinom od usta cijevi do zadnjega dijela sanduka, tj. zatvarača.

Kako izgleda sam kundak krije stari obarač na kojega se montira zadnji deo prenosnog mehanizma za okidanje sa šipkom. Na prednjem delu se nalazi novi obarač koji dolazi u kompletu sa samim bullpup kundakom.

Po (slovenskom) zakonu je za cijev, zatvarač i sanduk potrebna dozvola, tj. odgovarajuća oružana isprava (nabavna dozvola, oružni list, posjedovni list), a ništa od ove bullpup prerade ne spada u te dijelove puške, dakle uvoz je dozvoljen.

Problem je, što amerikanci vrlo nerado sada izvoze bilo šta takvo, da ne znam kako ovo kupiti, ali sam siguran da je moguće.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on December 29, 2014, 08:37:46 pm
Ma je li to plastika u pitanju?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on December 29, 2014, 08:39:18 pm
Ma je li to plastika u pitanju?

Naravno.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Solaris on December 30, 2014, 10:53:40 am
Da ne ulazim u detalje u glavnom je "home made", jer se taj komplet za preradu prodaje posebno, a SKS (PAP) pušku moraš imati posebno.

"home made" je montaža na samu pušku, sama prerada, tj. svi potrebni dijelovi su, naravno, izrađeni tvornički.

Prerada je slična kao i moja (Tapco), ali je razlika, jer bullpup puška mora biti čim kraća, te je radi toga na zadnjem dijelu te minimalne dužćine sam kundak, a obarač je pomeren nekolik odesetaka centimetara napred, ispred magazina. Minimalna dužina PAP-ovke je, naravno, ograničena dužinom od usta cijevi do zadnjega dijela sanduka, tj. zatvarača.

Kako izgleda sam kundak krije stari obarač na kojega se montira zadnji deo prenosnog mehanizma za okidanje sa šipkom. Na prednjem delu se nalazi novi obarač koji dolazi u kompletu sa samim bullpup kundakom.

Po (slovenskom) zakonu je za cijev, zatvarač i sanduk potrebna dozvola, tj. odgovarajuća oružana isprava (nabavna dozvola, oružni list, posjedovni list), a ništa od ove bullpup prerade ne spada u te dijelove puške, dakle uvoz je dozvoljen.

Problem je, što amerikanci vrlo nerado sada izvoze bilo šta takvo, da ne znam kako ovo kupiti, ali sam siguran da je moguće.

Hvala, koliko kosta otprilike ovaj komplet, ako mozda znas?

poz.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on December 30, 2014, 11:27:59 am
Da ne ulazim u detalje u glavnom je "home made", jer se taj komplet za preradu prodaje posebno, a SKS (PAP) pušku moraš imati posebno.

"home made" je montaža na samu pušku, sama prerada, tj. svi potrebni dijelovi su, naravno, izrađeni tvornički.

Prerada je slična kao i moja (Tapco), ali je razlika, jer bullpup puška mora biti čim kraća, te je radi toga na zadnjem dijelu te minimalne dužćine sam kundak, a obarač je pomeren nekolik odesetaka centimetara napred, ispred magazina. Minimalna dužina PAP-ovke je, naravno, ograničena dužinom od usta cijevi do zadnjega dijela sanduka, tj. zatvarača.

Kako izgleda sam kundak krije stari obarač na kojega se montira zadnji deo prenosnog mehanizma za okidanje sa šipkom. Na prednjem delu se nalazi novi obarač koji dolazi u kompletu sa samim bullpup kundakom.

Po (slovenskom) zakonu je za cijev, zatvarač i sanduk potrebna dozvola, tj. odgovarajuća oružana isprava (nabavna dozvola, oružni list, posjedovni list), a ništa od ove bullpup prerade ne spada u te dijelove puške, dakle uvoz je dozvoljen.

Problem je, što amerikanci vrlo nerado sada izvoze bilo šta takvo, da ne znam kako ovo kupiti, ali sam siguran da je moguće.

Hvala, koliko kosta otprilike ovaj komplet, ako mozda znas?

poz.

Oko 200 USD.

http://sgworks.com/store/ (http://sgworks.com/store/)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: brodarski on March 12, 2015, 08:26:22 pm
U Americi se ova puška prodaje u trgovinama.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on May 16, 2015, 07:48:29 pm
:)

[attachment=1]


Izvor: www.vti.mod.gov.rs (http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality&type=reference&category=1&id=106)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on May 16, 2015, 08:35:22 pm
Ovo liči na VTI i na sve inovacije i modifikacije koje nudi Yugoimport.

Samo mo nije jasno koje budaletine pišu takve tekstove!?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 17, 2015, 05:27:37 pm
Посало сам им е-поруку да ово исправе. Очигледно copy/paste из текста за АП.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on May 18, 2015, 10:43:09 am
Jel nisu mogli prepisati iz nekog starog "pravila" za pušku M59/66, ts, ts, ts.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 18, 2015, 06:44:31 pm
Врло често знање није у томе да све знаш (посебно не тако нешто као што су ТТЗ) него да знаш где се то може наћи, прочитати, па и преписати. И за преписивање треба знање ;).


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: oficir neaktivne rezerve on May 20, 2015, 12:57:47 pm
Samo malo pameti.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 01:15:11 pm
Посало сам им е-поруку да ово исправе. Очигледно copy/paste из текста за АП.

Poslao sam i i ja mejl ali izgleda da to niko ne cita posto je evo vec cetvrti dan prosao od slanja.
Druga mogucnost je da su procitali ali da Vrhovni savet odbrane (ako to postoji u suprotnom odgovarajuci organ) to mora da predlozi Skupstini, pa ona da glasa o izmenama i dopunama sadrzaja sajta, pa onda Sluzbeni list...a to trajeeee.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 22, 2015, 03:58:23 pm
Добио сам одговор од колеге из ВТИ-а да су добили моју поруку (а и чуо сам се јутрос са њим телефоном) и да ће исправити грешку. Малопре сам проверио и грешка је исправљена.

http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality&type=reference&category=1&id=106


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: KPoV on May 22, 2015, 06:20:21 pm
Dobro je, jos kad bi ispravili i ovo:

http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality&type=reference&category=1&id=95

AТОМАТСКА ПУШКА 7,62 mm M70 АБ2

Osim ako umjesto 7.62mm municije koristi atome. :-)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 22, 2015, 07:03:54 pm
Шта је ту проблем?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on May 22, 2015, 07:09:24 pm
ATOMATSKA      fali "U"
AJUTOMATSKE   viška "J"

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on May 22, 2015, 07:14:49 pm
Нисам обратио пажњу. Послаћу им.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bookkac on January 03, 2016, 07:28:26 pm
božo, čime je farban kundak na onoj papovci Slovenske vojske?
ja se izvinjavam ako ste već napisali, pročitao sam sve odjednom pa mi je možda promaklo  ::)


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on January 03, 2016, 07:34:31 pm
Koliko se sječam, kopito je lakirano. Sada šta je točno urađeno pojma nemam.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bookkac on January 03, 2016, 09:28:38 pm
Ima li na forumu neko ko se razumije pa zna kako su uspjeli dobiti ovu finu narandžastu boju?
Ako ima, ja sam mu unaprijed zahvalan


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Solaris on July 03, 2016, 03:36:59 pm
Malo o razvoju PAP iz neke Hrvatske tiskovine ali nazalost ne mogu prepoznati koje.

[attachment=1]
Ostatak na linku (http://jna-sfrj.forum-aktiv.com/t1898-pap-59-66-papovka).

Nemogu ne prokomentirati "polustrojna" - bozesacuvaj.

poz.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: proxy1969 on July 03, 2016, 07:27:11 pm
Malo o razvoju PAP iz neke Hrvatske tiskovine ali nazalost ne mogu prepoznati koje.

Glasilo MUP-a RH iz ranih 90-ih "Halo 92"......



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on July 04, 2016, 06:29:07 pm
Malo o razvoju PAP iz neke Hrvatske tiskovine ali nazalost ne mogu prepoznati koje.

To je "skenirano" iz knjige "Divor Zilic - Pjesacko Naoruzanje u Domovinskom Ratu ", strana 26. Vrlo zanimljiva knjiga.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on November 15, 2016, 09:52:46 am
http://www.youtube.com/watch?v=VJCKH3_pths
http://www.youtube.com/watch?v=_zvg7gopJM0


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on November 15, 2016, 10:04:07 am
И зошто ги исфрливме од употреба??


http://www.youtube.com/watch?v=vPzt7pW3RyY


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Prvačić on June 15, 2017, 04:20:24 pm
Pročitao sam da je verzije M59 proizvedeno nešto preko 30.000, a M59/66 oko 130.000, a da je izvezeno nešto preko 100.000 komada.
Broj od 130.000 mi se čini premalim.
Da nije u pitanju neka greška?
Ja sam vidio M59/66 sa brojem preko 300.000!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on July 10, 2017, 01:05:30 pm
Mожи толку да била застапена од 130 илјади прачиња  ја немаше многу по јна ниту во то повеке беа м-48 а можеби и  не ја направија бидејки во 1971 веке почнаја со изработка на м-70 а веке во 1972 веке ја имаше во мал број скоро во сите корпуси(мислам на м-70) и немаше потреба зошто  да се прави оваа полуавтоматска пушка кога  веке имаше развиено  автоматска пушка .Мислам дека некој делови за м-59 се правени во сувенир самоков


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: fazan on July 10, 2017, 04:23:38 pm
Pročitao sam da je verzije M59 proizvedeno nešto preko 30.000, a M59/66 oko 130.000, a da je izvezeno nešto preko 100.000 komada.
Broj od 130.000 mi se čini premalim.
Da nije u pitanju neka greška?
Ja sam vidio M59/66 sa brojem preko 300.000!

Не знам колико их је произведено, али серијски број може да буде шифра, а не редни број производа. Нпр. 300100 може да буде стота пушка произведена у тридесетој години производње. 


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on July 11, 2017, 08:40:04 am
Pročitao sam da je verzije M59 proizvedeno nešto preko 30.000, a M59/66 oko 130.000, a da je izvezeno nešto preko 100.000 komada.
Broj od 130.000 mi se čini premalim.
Da nije u pitanju neka greška?
Ja sam vidio M59/66 sa brojem preko 300.000!

Не знам колико их је произведено, али серијски број може да буде шифра, а не редни број производа. Нпр. 300100 може да буде стота пушка произведена у тридесетој години производње. 

Na MyCity military forumu imaš broj proizvedenih pušaka, ukupno je bilo proizvedeno oko 100.000 M59 te oko 600.000 M59/66.
Vjerovatno je bilo izvezeno oko 100.000 - 200.000 komada ovih pušaka, tako da je broj PAP u JNA i TO vjerovatno bio negdje oko 500.000 komada.

Koliko vidim, godišnja proizvodnja u zastavi je bila oko 50-60.000 pušaka, tako da je broj pušaka M70 bio vjerovatno u JNA oko 800.000 - milijun pušaka.

Nekdje sam pročitao, da je bilo u naoružanju još milijun raznih mavzerica, tako da bi sa tim naoružanjem mogli nekako naoružati JNA, partizanske jedince JNA, TO, miliciju i narodnu zaštitu. To znači oko 2-3 milijuna ljudi.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: milena braco on July 11, 2017, 06:59:45 pm
Treba prepoloviti sve te cifre. :jok


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: ssekir75 on July 11, 2017, 08:25:05 pm
Pročitao sam da je verzije M59 proizvedeno nešto preko 30.000, a M59/66 oko 130.000, a da je izvezeno nešto preko 100.000 komada.
Broj od 130.000 mi se čini premalim.
Da nije u pitanju neka greška?
Ja sam vidio M59/66 sa brojem preko 300.000!

Не знам колико их је произведено, али серијски број може да буде шифра, а не редни број производа. Нпр. 300100 може да буде стота пушка произведена у тридесетој години производње. 

Na MyCity military forumu imaš broj proizvedenih pušaka, ukupno je bilo proizvedeno oko 100.000 M59 te oko 600.000 M59/66.
Vjerovatno je bilo izvezeno oko 100.000 - 200.000 komada ovih pušaka, tako da je broj PAP u JNA i TO vjerovatno bio negdje oko 500.000 komada.

Koliko vidim, godišnja proizvodnja u zastavi je bila oko 50-60.000 pušaka, tako da je broj pušaka M70 bio vjerovatno u JNA oko 800.000 - milijun pušaka.

Nekdje sam pročitao, da je bilo u naoružanju još milijun raznih mavzerica, tako da bi sa tim naoružanjem mogli nekako naoružati JNA, partizanske jedince JNA, TO, miliciju i narodnu zaštitu. To znači oko 2-3 milijuna ljudi.



сфрј је чувала скоро све што може да пуца и за шта има муниције. поред ових пушака заборавио си брдо руских мосинки које су се вукле по разним ТО јединицама фабрика, шпагине, м56 аутомате, мп40, томпсоне, велики број разних пушкомитраљеза и митраљеза (не заборави да је у босни виђен чак и максим!), тако да је оружја било и више него довољно. уз то, не заборави велики број пушака и осталог оружја сакривеног по кућама, које би свакако испливало да је дошло до густог (ко што је испливало у крајевима захваћеним општенародним весељем са певањем и пуцањем '91.). стога мислим да су бројеви које си навео мало превелики.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kosmonaut on July 11, 2017, 10:29:05 pm
Ja mislim da nije nerealna procjena da je u posjedu drzave bilo 2-3 miliona cijevi na prostoru "eseferjot"


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: fazan on July 12, 2017, 05:25:23 am

сфрј је чувала скоро све што може да пуца и за шта има муниције.

 :klap

Чувало се и оно за шта се мислило да има муниције, односно за шта је било муниције која је била стара као и оружје.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: TNT024 on July 12, 2017, 08:31:14 am
Malo o razvoju PAP iz neke Hrvatske tiskovine ali nazalost ne mogu prepoznati koje.

[attachment=1]
Ostatak na linku (http://jna-sfrj.forum-aktiv.com/t1898-pap-59-66-papovka).

Nemogu ne prokomentirati "polustrojna" - bozesacuvaj.

poz.

A u prvoj recenici teksta kaze poluautomatska puska !!!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: milena braco on July 12, 2017, 07:08:02 pm
 Negdje 89-te/90-te su definitivno proglasene za neperspektivne za OS SFRJ i povucene iz upotrebe sve puske i karabini 7,9 mm i 7,62 x 54 R osim puske M48, svi puskomitraljezi osim M53 i M72, svi automati osim Yu-automata i Ingrama te svi pistolji izuzev SFRJ-pistolja i TT. Barem na papiru.
 
Ne znam tacan broj, ali vjerujem da je tri milijuna komada vatrenog oruzja proslo kroz papire OS SFRJ za vrijeme njenih 46 godina. Znam sta znaci imati 200.000 komada oruzja na jednom mjestu.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: fazan on July 12, 2017, 10:06:59 pm
Negdje 89-te/90-te su definitivno proglasene za neperspektivne za OS SFRJ i povucene iz upotrebe sve puske i karabini 7,9 mm i 7,62 x 54 R osim puske M48, svi puskomitraljezi osim M53 i M72, svi automati osim Yu-automata i Ingrama te svi pistolji izuzev SFRJ-pistolja i TT. Barem na papiru.
 
Ne znam tacan broj, ali vjerujem da je tri milijuna komada vatrenog oruzja proslo kroz papire OS SFRJ za vrijeme njenih 46 godina. Znam sta znaci imati 200.000 komada oruzja na jednom mjestu.

Да ли је било шта од тог неперспективног оружја уништено? Или се чувало конзервисано у магацинима, ”за не дај Боже”? Оно што је потезано у општенародном весељу са пуцањем и кукањем није извлачено из музеја и са тавана, него из магацина.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on July 12, 2017, 10:12:27 pm
Negde u glavi imam da je ogromno (xy vagona) tog oružja prodano...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: milena braco on July 12, 2017, 10:57:51 pm
 Tog oruzja krajem osamdesetih godina proslog stoljeca i nije bilo tako puno. Za vrijeme Titove Jugoslavije puno oruzja je poklonjeno, prodano, prepusteno i dostupljeno raznim stranim i domacim potraziocima.

 Oruzje proglaseno  za neperspektivno je bilo u naoruzanju TO. Opstinski stabovi su oruzje predavali JNA koja je to oruzje uskladistila. Puske su imale dobru prodju na evropskom i sjeverno-americkom trzistu. Nije bilo cuvano za "nedajboze". A kad je bog dao, iz Pandorine kutije je izaslo sve.





Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: voja64 on July 12, 2017, 11:00:45 pm
Tabela proizvodnje PAP po vrstama,serijama i po godinama proizvodnje [attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kosmonaut on July 13, 2017, 05:33:58 am
Pa ne mogu da vjerujem da su je radili do 1989. I cemu to?!
Pa to je 19 godina nakon usvajanja AP M-70!?
To oruzje je vec bilo prevazidjeno 1959. da ne govorim o modelu 59/66, pa ZCZ je vec 1964. imala prototip AP.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: janezek67 on July 13, 2017, 08:19:31 am
Pa ne mogu da vjerujem da su je radili do 1989. I cemu to?!
Pa to je 19 godina nakon usvajanja AP M-70!?
To oruzje je vec bilo prevazidjeno 1959. da ne govorim o modelu 59/66, pa ZCZ je vec 1964. imala prototip AP.

Posle 1979 godine godišnja proizvodnja pušaka je znatno smanjena. Zašto su se puške još proizvodile, ima vjerovatno više razloga:
1. Zastava je imala radnike, djelove i mašine, koje su bile prilagođene samo proizvodnji PAP-ovka, pa je bilo štete baciti ili ukidati 1979 godine.
2. Proizvedeno je bilo možda puno nekih djelova ovih pušaka, pa kad nije bilo sa strane JNA potražnje rezervnih djelova, sklapale su se još puške PAP.
3. Bilo je i kupaca - republičke TO barem u Sloveniji i Hrvatski, koje su morale kupiti vse, što je bilo dostupno u Zastavi. Pa su za dosta skupe pare
poturili ove PAP tim jedinicama. A pošto su barem u Sloveniji dali dosta para za TO, ove jedinice bi bile čak bolje naoružane od jedinica JNA, što
je bilo tada neprihvatljivo.



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Рашо on July 13, 2017, 09:14:37 am
Pa ne mogu da vjerujem da su je radili do 1989. I cemu to?!

Вјероватно је тих година доста тога прављено и за извоз.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: wermez on July 13, 2017, 10:02:42 am
Britanska osnovna puška od 1986, 87 je bila njihova poluautomatska varijanta FN FAL. Tako da su ovakve puške bile i te kako aktuelne osamdesetih.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: voja64 on July 13, 2017, 10:17:28 am
Pored snabdevanja-popune republićkihTO deo pušaka je išao i po belom svetu za razne jedinice za odavanje počasti i za Irak gde smo u osnovi prodali deo kompleta mašina za proizvodnju naše tada standardne M70A i B poslednje generacije kao i našeg PM M72.
Iračani su ušli i u sklapanje sopstvene PAPOvke od naših delova a svoje su AP nazvali TABUK i još umesto našeg izvornog PASP M76 izradili svoj uz produžavanje cevi od AP.Dok su kopiju PMa nazvali Alquds a negde stoji i Quds.
Da se ne zaboravi ni detalj da je sa gašenjem upotrebe M-48 u JNA ista povučena i iz civilnog programa za školsku-predvojničku obuku a sa PAP su u isto vreme počela i savezna streljačka takmičenja u disciplini VOJNIČKA puška pa su je nabavljala i razna streljačka društva za svoje potrebe..


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: ssekir75 on July 13, 2017, 12:37:16 pm
везано за чување, 1996. је из једног војног магацина извучено доста старог оружја, међу њима и збројовка вз 30, којом смо тад и гађали.

Negdje 89-te/90-te su definitivno proglasene za neperspektivne za OS SFRJ i povucene iz upotrebe sve puske i karabini 7,9 mm i 7,62 x 54 R osim puske M48, svi puskomitraljezi osim M53 i M72, svi automati osim Yu-automata i Ingrama te svi pistolji izuzev SFRJ-pistolja i TT. Barem na papiru.
 
Ne znam tacan broj, ali vjerujem da je tri milijuna komada vatrenog oruzja proslo kroz papire OS SFRJ za vrijeme njenih 46 godina. Znam sta znaci imati 200.000 komada oruzja na jednom mjestu.

сво то "неперспективно" оружје пребачено је у ТО. није уништено. а сасвим је могуће да је 2-3 милиона комада било УКУПНО. дакле све цеви, не само пушке, и то са све расходима током година.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: milena braco on July 13, 2017, 06:14:06 pm
Sta znaci " grenade launcher- ported/non-ported"?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: ssekir75 on July 13, 2017, 06:27:02 pm
претпостављам уграђен/неуграђен тромблон.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on July 13, 2017, 06:46:37 pm
Možda to pomogne.

http://www.georgestragand.com/yugosksgl.html


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on July 13, 2017, 06:51:16 pm
https://youtu.be/I1mfe8P65HE


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: voja64 on July 13, 2017, 08:19:16 pm
Sta znaci " grenade launcher- ported/non-ported"?

Zakasnio sam...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Prvačić on July 17, 2017, 08:24:43 am
Ja mislim da nije nerealna procjena da je u posjedu drzave bilo 2-3 miliona cijevi na prostoru "eseferjot"

Zašto je bi bila nerealna procjena?

SFRJ je 1991. imala (mislim) oko 22.500.000 stanovnika.
Mislim da je mobilizacijski potencial bio 10%, to ispada da treba naoružati 2.250.000 vojnih obveznika u JNA i TO.
I ako dodamo neku rezervu oružja, to je preko 2 miliona cijevi. Dodamo li i to da je za neke pored duge cijevi predviđen i pištolj, broj se povećava. Možda je dio starog oružja čuvan po magacinima za prodaju ili poklanjanje raznim savezničkim državama ili pokretima, približavamo se i cifri od 3 miliona.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: ssekir75 on July 17, 2017, 10:25:58 am
укупан број цеви је био можда и већи, ја сам говорио да је број пушака као пушака био мањи јер је ту било и аутомата, пиштоља, митраљеза...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: kosmonaut on July 17, 2017, 11:42:43 am
Zna li se zašto je rađen prototip PAP M-59/66 u kalibru 5,56 mm?
Malo čudan put za eksperimentiranje.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: voja64 on July 17, 2017, 12:41:00 pm
Za sopstveno opitovanje tog kalibra pre svega a potom i za moguće ili prekalibriranje sopstvenih zaliha za JLA ili IZVOZ..


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on September 30, 2017, 12:32:02 am
type 63
[attachment=1]

type 81

[attachment=2]



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Љуба on October 11, 2017, 02:04:42 pm
Naša dobra "papovka" spomenuta u stranoj štampi
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Љуба


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Prvačić on November 01, 2017, 09:03:47 pm
type 63
[attachment=1]


Овај Тип63 има ротациони затварач, сличан, али не и исти као Калашњиков.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: proxy1969 on November 01, 2017, 09:40:08 pm
type 63
[attachment=1]


Овај Тип63 има ротациони затварач, сличан, али не и исти као Калашњиков.

Jer vuče korijene od SKS-a........


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on November 02, 2017, 08:09:58 am
[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: voja64 on November 02, 2017, 11:24:18 am
Lepa tekstura na kundaku i naj lepši prelaz sa vojne na lovački karabin .
Nikakva suvišna dodavanja a skinuto samo ono na šta zakon obavezuje..
 :klap


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Prvačić on November 06, 2017, 11:04:22 pm
type 63
[attachment=1]


Овај Тип63 има ротациони затварач, сличан, али не и исти као Калашњиков.

Jer vuče korijene od SKS-a........

Prije će biti od AK


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on November 06, 2017, 11:24:50 pm
Za svadbe i veselje  :zid :zid :zid

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on November 07, 2017, 08:05:18 am
Pre će biti za pljačke i otimačinu. :P


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: proxy1969 on November 07, 2017, 10:13:54 am
type 63
[attachment=1]


Овај Тип63 има ротациони затварач, сличан, али не и исти као Калашњиков.

Jer vuče korijene od SKS-a........

Prije će biti od AK

Pogledaj još jednom, nije AK 47, u NRK je to Type 56, Type 81 je samostalno razvijen ne temeljima SKS...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Prvačić on November 09, 2017, 09:55:02 am
Type 56 je kopija kalašnjikova, Type63 ima zatvarač sličan kao kod AK, mada ne isti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_63_assault_rifle.

Tačko je da i Type63 i Type81 imaju klip kratkog hoda, ali imaju i rotacioni zatvarač.
https://web.archive.org/web/20071028101856/http://www.gunsandammomag.com/long_guns/chinese81_040207/index1.html
https://web.archive.org/web/20071028101705/http://www.gunsandammomag.com/long_guns/chinese81_040207/index2.html


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: vodnik policije on November 10, 2017, 05:10:10 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on November 10, 2017, 05:23:28 pm
Sa tim U elementom, postavlja se na cev, pa se fiksira sa zadnje i prednje strani sa šaraflenjem?

Pap nisam nikad dužio, a i one sa kojim asam pucao nisu imale pojačivač trzaja.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: vodnik policije on November 10, 2017, 05:29:56 pm
Sa tim U elementom, postavlja se na cev, pa se fiksira sa zadnje i prednje strani sa šaraflenjem?

Pap nisam nikad dužio, a i one sa kojim asam pucao nisu imale pojačivač trzaja.
Pojačnik je za varijantu M59/66. Prvo se preko tromblonskog nastavka postavi navrtka, onda se oko cevi a pre tr. nastavka ubaci U element pa se oko tr. nastavka postavi glavni deo i učvrsti zavijanjem.
Vrlo redak dodatak. Kao tromblonski nastavak za M48 :D.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: voja64 on November 10, 2017, 06:34:06 pm
Obavezan dodatak na puškama za počasnu paljbu kao i za obuku a u nastavnom je servisu u kasarni u Obrenovcu na stanju bilo stotinak komada.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on November 10, 2017, 06:53:57 pm
Hvala!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on November 12, 2017, 07:24:44 pm
Хвала Водниче полиције за ове фотографије појачника трзаја за ПАП. Као питомац сам га дужио уз ПАП. Готово сам и заборавио како изгледа. Сад си ме подсетио.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: voja64 on November 12, 2017, 07:52:55 pm
Ako slučajno ili namerno ne postaviš onu zasečenu podlošku pojačnik trzaja zna daleko da odleti a pogotovo je bilo veselo kada se na noćnim odelenjskim vežbama u mraku neki malko pogube pa ispuste podlošku.
Bivalo je i povređivanja onih na suprotnoj strani koji su bili u drugoj supoziciji a i traženja pojačnika do svitanja..
Jedan koji nisu našli sam sutra po danu našao tako što sam ponovio istu radnju i na mestu pada malo dodao koji metar viška pa na zamišljenoj kružnici u pravcu gde je isti ispaljen se zagubljeni pojačnik lako našao...
Bilo je parola snađi se a papreno se naplaćivao gubitak uz raport kod komandanta i tako...


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: vodnik policije on November 13, 2017, 07:01:06 pm
Хвала Водниче полиције за ове фотографије појачника трзаја за ПАП. Као питомац сам га дужио уз ПАП. Готово сам и заборавио како изгледа. Сад си ме подсетио.
Služimo narodu  ;D
Nekoliko hiljada papovki sam provrteo kroz ruke po raznim magazama, a samo sam 11 ovih pojačnika video uz njih.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: MOTORISTA on May 04, 2018, 11:37:37 am
[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: proxy1969 on March 27, 2019, 09:35:20 pm
E jebiga.....  ;D

[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on March 27, 2019, 10:02:31 pm
Ovi ljubičasti cvetići su baš potrefljeni, baš su u stilu...  ;D


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: jeremijaljesina on March 28, 2019, 07:20:04 am
Halo Kitty puska


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Vlatko Slavchovski on November 03, 2019, 08:51:42 pm
Pozdrav Darko ..jer mi mozes reci gde mogu da poruchim te iste modifikacije za papovku...hvala unapred


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: tihi on November 03, 2019, 10:31:48 pm
Ovi ljubičasti cvetići su baš potrefljeni, baš su u stilu...  ;D

Zapanjujuce je koliko ljudi mesa rozu i ljubicastu  ;D


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dark-bullet on November 04, 2019, 08:36:35 am
Pozdrav Darko ..jer mi mozes reci gde mogu da poruchim te iste modifikacije za papovku...hvala unapred

Koje modifikacije? Obični plastični kundak ili bullpup (skraćenu) varijantu?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: fazan on November 04, 2019, 08:47:41 am
Ovi ljubičasti cvetići su baš potrefljeni, baš su u stilu...  ;D

Zapanjujuce je koliko ljudi mesa rozu i ljubicastu  ;D

То може да буде и до екрана  ;D


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: lovac on November 04, 2019, 05:59:42 pm
Roze, ljubičasto - sve je to nekako ...pink!  ;D

Ista boja u nijansama od svetlije do tamnije, i obrnuto.

A baš dobro pristaje na ovoj modifikovanoj pap - ovci. Da nema tih ljubičastih (roze) cvetića, puška bi bila manje ubitačna!


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrankoBananko on April 13, 2020, 11:20:04 pm
Da se malo falim sa mojom papovkom. Nemojte zameriti.

[attachment=1]

Ispucala je jedno 3 sanduka municije, ogranicena je na 5 metaka. Stavio sam joj rusku snajpersku optiku od naganta. plasticni kundak i nogare. Na 200 metara 5 komada za 5 sekundi u metalnu plocu 25cm radijus.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 14, 2020, 07:07:03 am
Dobro izgleda. Razmišljao si o stavljanju reddot na nju?

Ograničena na 5 metaka zbog zakonskih ograničenja?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrankoBananko on April 14, 2020, 09:26:51 am
Jeste, sve poluautomatske puske su ogranicene na pet metaka da bi spale u kategoriju lovacke ili sportske dozvole u Kanadi. U papovku su umetnuli dodatak zanitovan u kutiju od municije. Minut posla da se skine sa busilicom ako zatreba. Postoji dozvola za vojna oruzija medjutim ta je dozvola teska za dobiti. Samo vojna lica, policajci i registrovani kolekcionari. Plus sto su ograniceni na klub gde se jedino moze koristiti takvo oruzije.

Nisam mislio stavljati red dot. Gadjam u metu iz lezeceg polozaja pa nema potrebe za red dot.

Inace papovka ovde ima reputaciju kao jedna od najlosijih pusaka, zato sam namerno je sredio iz nekog mog prokosapa, pa kad odem na gadjanje svi zabezeknuti kako dobro radi. Kanadjani stavljaju optiku na poklopac od zatvaraca, pa im non stop zivi. Nemogu nista pogoditi. Ja sam montirao sa strane.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: ssekir75 on April 14, 2020, 10:32:12 am
то што они немају појма не значи да пушка не ваља. код свих руских пушака се ионако оптике монтирају са стране сандука.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 14, 2020, 11:02:02 am
Još uvjek mislim da ipak imaju preko mora dosta dobru razvijenu oružnu kulturu. Ali uvjek ima skretanja u + ili - .


Što se tiče montaže optike, za bočnu montažu radi puškar, i na kraju je skuplje nego samo zamena zadnjeg dela poklopca ili koj aslična brza montaža. Ono što nisam znao, puškar pobrusi šine, da lepo legne cijelom dužinom, a ne samo tačkasto, što se desi prilikom montaže jeftinih do srednje skupih Picatinny šina.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrankoBananko on April 14, 2020, 11:16:48 am
Nagledao sam se svega i svacega ovde u Kanadi. Na trzistu se nude potpuni promasaji od proizvoda. I to im prolazi. Na primer taj poklopac zatvaraca na papovki sto dolazi sa sinom. Super izgleda, skroz nefunkcionalan. Isto tako nude prstenove za optiku od mekanog aluminiuma sa celicnim sarafima koje nesmes zategnuti jer pojedu navoj. A ako ne stegnes onda optika bezi. Jedne godine sam isao u lov sa lokalnim lovcima, to je haos. Covek kupi Savage karabin 2000 dollara, umesto kajisa vezao pertlu. Pa kaze nista nevalja puska. Pa drugi se zali da mu winchesterka tesko repetira a u zivotu je nije ocistio i podmazao. Naravno ima izuzetaka medjutim retki su ti koji su pravi ljubitelj i znaju o oruziju. To ti je ovde sasvim normalno. Pogotovo kada odes u prodavnicu pa ti prodavan hoce prodati pusku a nema pojma sta prodaje.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrankoBananko on April 14, 2020, 11:56:29 am
Hteo bi jos da dodam jedan primer kako sam kupio papovku. Prije jedno desetak godina na reklamu su dali da prodaju ruske papovke i da se moze uplatiti rezervacija pa kada prodju carinu ce zvati da se dodje po pusku. Prosle dve godine, vec sam zaboravio na papovku kad zovu, stigle. Odem tamo, fino mi prodavac donese pusku kad ono Norico papovka. Ja mu lepo kazem da to nije ruska papovka i da sam ja hteo rusku kako su oni reklamirali. On meni uporno da je to ruska puska. Tu ja odustanem. Na putu kuci odlucio stati u drugu trgovinu kad tamo ruske papovke. Kazem hocu kupiti I prodavac donese. Gledam, ogrebana, izudarana. Pitam koliko papovki imaju. Kaze on oko stotinjak. Pitam ga dali mogu ja da izaberem, kaze moze. I tako od desetak sto sam pregledao samo moja je imala sve brojeve iste. Ostale su sklepane od raznih papovki. Pricam ovo zato sto verujem da retko ko u Kanadi bi znao razliku i trazio da bira. Nego samo daj sta daju pa posle pricaju kako nevalja.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on April 14, 2020, 11:59:47 am
Ma puno toga vidiš po strelištima.. Tip ima neku varijantu colta 1911 sa dvorednim okvirom u 9 mm..  i skinuo platnice, jer mu preširoka za ruke.. Ali i varijantu gde tip ispolirao češki M24 da ide repetiranje ko po puteru.

A prodavači.. imaš jih dobrih, loših, kao i svuda.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrankoBananko on April 14, 2020, 12:07:08 pm
Upravo tako Bozo. Onaj ko voli ce se potruditi da nauci. Oni kojima je to samo fora i ne trude se da znaju. Samo sto takvi daju losu reputaciju.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: roGueX20 on June 19, 2020, 11:31:57 pm
Pozdrav svima!

Zanima me kako izgleda RAP za ovu pušku i pribor za čišćenje?
Radi li se o ovom? Ili ima nešto drugo?
I nedostaje li što?
Hvala
[attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on June 20, 2020, 07:30:11 pm
Ово није прибор какав је био за М 59/66. Незнатно је другачији. Разликује се у поклопцу тела прибора и нема овај кључ-избијач, већ само избијач . Ово је вероватно прибор од руске верзије ПАП или АП.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: roGueX20 on June 20, 2020, 09:46:49 pm
Ово није прибор какав је био за М 59/66. Незнатно је другачији. Разликује се у поклопцу тела прибора и нема овај кључ-избијач, већ само избијач . Ово је вероватно прибор од руске верзије ПАП или АП.

Ok, hvala. Uspio pronaći neki sličan - liči na pribor za čišćenje kineskog Kalašnjikova.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: stojan1974 on October 29, 2020, 02:02:05 pm
Једно блиц питање. Гледам на ЈТ како пуцају из неке верзије паповке тј. кинеске СКС али нека са краћом цеви, зове се паратрупер. Занима ме, до колико метара је прецизна наша паповка ( Реална прецизност ). Говоре да је прецизна до 400 метара али нешто не верујем у то. И друго питање, до колико метара може бити прецизна, опет реално, та верзија са скраћеном цеви ? Има ли потребе да у рату пушка буде прецизна на даљинама већим од 200 метара осим ако није снајпер ?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrankoBananko on October 29, 2020, 03:04:43 pm
Једно блиц питање. Гледам на ЈТ како пуцају из неке верзије паповке тј. кинеске СКС али нека са краћом цеви, зове се паратрупер. Занима ме, до колико метара је прецизна наша паповка ( Реална прецизност ). Говоре да је прецизна до 400 метара али нешто не верујем у то. И друго питање, до колико метара може бити прецизна, опет реално, та верзија са скраћеном цеви ? Има ли потребе да у рату пушка буде прецизна на даљинама већим од 200 метара осим ако није снајпер ?

Preciznost ne zavisi samo od puske nego i od municije. Koristim rusku papovku i rusku municiju. Rezultati su dobri, bez problema na 200 metara. Na 300 bi se dobrano ispromasivao. Na 400 nisam ni pokusao. Puska je stara i municija je stara tako da grupisanje je malo vece nego kad koristim novu wolf municiju. A prije 20 godina sam imao ganjc novu zastavinu papovku sa PPU municijom i mnogo je bolja puska pa i municija. Gde nanisanis tamo i pogadja. Problem pucanja na 400 metara u vecini slucajeva nije do puske nego do strelca. Nisan pokrije metu da se I nevidi. Uvezban strelac na svojoj puski moze da dodje do tog nivoa, ali za to treba ispucati par sanduka municije. Moje misljenje je da je papovka dovoljno precizna i na 400 metara. Nije snajper i netreba ocekivati snajperske rezultate. Dovoljno je da mozes rasuti 10komada brzo u par kvadratnih metara. Na 400 metara. Sad racunaj 10 ljudi puca, to je 100 metaka na prostor mozda 5m sa 5m na takvoj razdaljini. Naravno ako svih 10 se trude da budu sto precizniji. Takva je namena vojnih pusaka.

 


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: stojan1974 on October 29, 2020, 04:50:16 pm
Може ли некако наша паповка да се преправи да прима оквире од аутоматске пушке ? У ствари може сигурно него да ли је по закону.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: BrankoBananko on October 29, 2020, 05:58:17 pm
Може ли некако наша паповка да се преправи да прима оквире од аутоматске пушке ? У ствари може сигурно него да ли је по закону.

Za prepravku se mora menjati komplet donji poklopac. Postoji par verzija okvira pa i dobos na prodaji. Nisam siguran sto posto ali mislim da su rumuni radili okvire za papovke. Izgledaju smesno i nemogu se koristiti za automatsku i obrnuto.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on October 29, 2020, 09:20:02 pm
A zašto bi to radio? Zašto prepravljati SKS da prima okvire od 30 metaka? Osim šminke, šta time dobivaš? Po meni pametnije da se stavi red-dot ili holograf do max 3x uvečanja.

Oko preciznosti puške, negde u glavi imam da je klasični vojni zahtev za puške bio 4 MOA. Tako da razmišljat o SKS/PAP kao o snajperu, puška to ne omogučuje.

Svakako zastarjela puška za vojnu upotrebu.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Bozo13 on October 29, 2020, 09:49:11 pm
I još oko municije. SFRJ M67 7,62x39 ima drugačiju balističnu putanju nego ostali "varšavski" 7,62x39. Sa bugarskom municijom na M70 AB2 gadaš sa podeokom 5 na 300 m.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on February 20, 2022, 01:16:55 am
ВГ Винтовочные гранатомёты ВГ-45  бил наменет за како фрлач на гранати за  СКС модел 1944. Се поставувал на цевката и испалувал 40 мм разорни или кумулативни гранати.

[attachment=1]  
[attachment=2]





Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: Prvačić on February 24, 2022, 05:17:46 pm
Je li ovaj baca granata igdje korišten u borbama?
Ima li fotografija iz borbene upotrebe?


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on July 01, 2022, 12:29:52 am
Je li ovaj baca granata igdje korišten u borbama?
Ima li fotografija iz borbene upotrebe?

Незнам дали некаде е употребуван овој вид на фрлач на гранати .


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on July 01, 2022, 05:07:05 pm
Кориштен је бацач ручних бомби, али за аутоматске пушке. Сумњам да је овај за ПАП икад и уведен у наоружање. Никад то нисам видео у јединицама ЈНА, као ни на фронтовима током 90-тих.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on July 01, 2022, 09:07:45 pm
Кориштен је бацач ручних бомби, али за аутоматске пушке. Сумњам да је овај за ПАП икад и уведен у наоружање. Никад то нисам видео у јединицама ЈНА, као ни на фронтовима током 90-тих.

1945  го вовеле Русите но дали го направиле во голем број незнам и дали го користеле подоцна некаде  во некој конфликт .Сепак скс многу не се задржала во составот на црвената армија веке кон средината на 50 тите е замената со ак-47  така да и овој додаток за фрлач на гранати изгледа останал заборавен во некој магацин.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: gocemk on August 27, 2022, 02:54:19 pm
 Македонска воена единица  со пап м59 кога го прашав човекот кое е на сликата  зошто цела единица е со пап ми рече дека биле снајперско оделеније со пап иако најголем дел од единиците во АРМ  кој беа вооружени со пап беа единици за врски но еве пап 59 некое време била како снајперско оружје во арм или за обука за снајперисти  [attachment=1][attachment=1]


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: oficir neaktivne rezerve on June 14, 2023, 09:10:12 pm
Ово није прибор какав је био за М 59/66. Незнатно је другачији. Разликује се у поклопцу тела прибора и нема овај кључ-избијач, већ само избијач . Ово је вероватно прибор од руске верзије ПАП или АП.
Ovo je komplet za puškomitraljez M84.


Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: proxy1969 on December 08, 2023, 04:47:27 pm
https://www.youtube.com/watch?v=lg0wODNQK10



Title: Re: Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66
Post by: dzumba on December 08, 2023, 09:11:49 pm
Добар видео. Лепо се види рад механизма за окидање.

Један од чешћих застоја узрокован неправилним радом стрелца јесте када, најчешће млад и неискусан војник, код репетирања затварача приликом увођења првог метка у цев, не пусти затварач да сам "одлети" напред, него га руком придржава и он (чело затварача) стане на пар милиметара од лежишта метка (не убаци метак до краја). То се иначе не види јер је затварач испод носача па стрелац то не примети. решење тог застоја јесте да благо гурне руком ручицу затварача напред када он "шкљоцне".. Када  полуга раздвајача није потиснута  (онај десни крак на снимку механизма, испред ударача) на доле  обарача неће отпустити ударач при покушају окидања. На снимку се лепо види како задњи крај тела затварача при крају хода гурне ту полугу на доле (то је оно "шкљоцање" које сам поменуо) при чему се отпушта полуга која омогућава да окидач отпусти ударач када се повуче.

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info