PALUBA

RV i PVO => Avioni => Topic started by: Рашо on September 08, 2010, 05:43:04 pm

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 08, 2010, 05:43:04 pm
       
        Kako je sedma decenija prošlog vijeka odmicala, tako su u vrhu Armije postali svjesni da je došlo vrijeme da se razmišlja o avionu koji bi zamjenio odlične, ali već vremešne, lovce-bombardere Republic F-84G Thunderjet. Nabavljeni početkom pedesetih godina iz vojnih viškova Zapada, avioni F-84G su dvije decenije činili okosnicu lovačko-bombarderske avijacije i udarnu pesnicu JRV. Ali... svemu dođe kraj pa su se tako i resursi naših Thunderjeta polako ali sigurno i nepovratno trošili.


Razvoj

        Pošto nabavka novog lovca-bombardera u inostranstvu nije dolazila u obzir, jer se, jel’te, nije imalo novca za tako nešto, odlučeno je, pod utiskom uspjeha sa Galebom, da se razvije domaći avion.
        Posao oko stvaranja novog aviona povjeren je već provjerenom i dokazanom tandemu; projektovanje i razvoj Vazduholovno-tehničkom institutu, a montaža i sklapanje mostarskom Sokolu.
        Kao osnova za novi jurišnik uzeta je konstrukcija školskog aviona Galeb G-2. Sklonjeno je sjedište za instruktora, ojačana je i nešto izmjenjena konstrukcija i ugrađen je snažniji motor Rolls-Royce Viper 531 potiska 13,2 kN.
        Prvi let prototipa, nazvanog Jastreb, a označenog J-1, obavio je probni pilot, kapetan Rudolf Kumar 19. jula 1965. godine. Dana 31. decembra 1968. godine, prvi serijski avioni, sa vojnom oznakom J-21, su ušli u operativnu upotrebu, dok su poslednje isporuke za JRV završene 04. aprila 1977. godine.

Prototip aviona Jastreb[attachment=1]


Performanse i naoružanje

        Maksimalna brzina Jastreba, na visini od 5.000 m i bez spoljašnjeg tereta, iznosila je 724 km/h, dok je na nivou mora, sa dvije bombe po 250 kg, bila 629 km/h. Krstareća brzina se kretala od 650 do 680 km/h, a vrhunac leta 11.000 metara. Dolet je iznosio 1.150 km, a borbeni radijus 270 do 360 km.

        U odnosu na Galeb, Jastreb je zbog ojačane konstrukcije, a u skladu sa svojom namjenom, mogao da ponese nešto više naoružanja. Pored tri mitraljeza Colt-Browning AN-M3 kalbra 12,7 mm, sa po 135 metaka, u nosu aviona, Jastreb je mogao da ponese i do 800 kg tereta na podkrilnim nosačima. Dva unutrašnja podkrilna nosača su kapaciteta po 250 kg za bombe, lansere NRZ i dodatne rezervoare, dok je šest spoljnih predviđeno za po jednu nevođenu raketu HVAR.

Jastreb sa kombinacijama naoružanja[attachment=2]

Ovako je Jastreb reklamiran na aeronautičkim izložbama, ljiepa reklama. U stvarnosti, mogao je da nosi i ispaljuje samo pojednu raketu HVAR na spoljnim nosačima. [attachment=3]


Upotreba

        Ukupno je za JRV i PVO proizvedeno 103 aviona varijante J-21. Osim toga, izviđačke eskadrile su dobile 38 aviona izviđačke verzije IJ-21,koja je, za razliku od osnovne verzije, bila opremljena aerofotokamerama u trupu i tip-tankovima. Za borbenu obuku je proizvedeno i 14 trenažnih dvosjeda NJ-21. Uvođenjem Jastreba u naoružanje, dobijen je pouzdan i siguran avion koji je, do dolaska Orla, bio nosioc lovačko-bombarderskih i jurišnih dejstava JRV. Ali ipak, to je bio avion skromnih borbenih mogućnosti. U suštini, stari lovac-bombarder, F-84G, je zamjenjen novim lakim jurišnikom, Jastrebom.
   Avioni J-21 Jastreb su u jedinicama Ratnog vazduhoplovstva služili do sredine devedesetih godina, a poslednji primjerci su povučeni iz naoružanja 1996. godine.

   Uz Galebove, izvezeno je i nešto Jastrebova. Libija je kupila 34 aviona, dok je Zambiji prodato 13 Jastrebova.


Šest aviona Jastreb je korišćeno i u akro-grupi. Letjeli su bez tip-tankova radi povećanja pokretljivosti[attachment=4]

Na zadnjoj stanici[attachment=5]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on September 08, 2010, 10:27:50 pm
Slike i opis preuzeto sa : http://lovre1.tripod.com/index.htm


Centralni pult:
[attachment=1]


Izgled kabine je veoma slican kabini N-60 Galeb, sa neznatnim izmenama kao sto su:

- dodati instrumenti za AF Kamere
- izmenjena tabla naoruzanja
- modernija radio navigacijska oprema
- itd....

1. Magnetni kompas
2. Nisan K-14C: poluga raspona cilja
3. Nisan K-14C: preticanje u promilima:
    (npr: 0 za mitraljeze,
             12-24 za rakete,
             120 za bombe)
4. Nisan K-14C: daljina do cilja
     (podesava se okretanjem obloge rucice gasa)
5. Nisan K-14C: sijalice za mrezice nisana
6. Prekidac aero-foto kamere
7. Brojac snimaka aero-foto kamere
8. Bolcna za zabrazljivanje palice na zemlji


Desni pult:
[attachment=2]

9. Prekidaci ukljucenja instrumenata:pritisak ulja, pritisak hidroulja, gorivomer, grejanje pitot cevi
10. Prekidaci: ZM Kompas, pretvarac (pomocni-glavni), stablilizacija ZMK
11. Osiguraci (broj 1 akumulator, 2 generator, 3 pretvarac, 5 naoruzanje, itd)
12. Kiseonicki urdjaj: leptir i pokazivac pritiska kiseonika
13. Prekidaci rada motora: buster pumpa,starter/generator sa signalizacijom, dugme za startovanje motora, prekidac startovanja motora u vazduhu (varnica)
14. Radio kompas
15. Radio stanica sa potenciometrom cujnosti
16. Lula za dovod spoljnjeg vazduha za provetravanje kabine
17. Prikljucak creva za kiseonik
18. Kiseonik u nuzdi iz boce u sedistu



Levi pult:
[attachment=3]

19. Rucica za odbacivanje poklopca kabine
20. Rucica za izvlacenje i odbacivanje koceceg padobrana
21. Rucica stajnog trapa
22. Trimer po dubini
23. Pokazivac polozaja trimera
24. Prekidac taxi svetlo-far za sletanje
25. Potenciometri osvetljenja mrezice nisana
26. Prekidaci startnih raketa: priprema, paljenje, odbacivanje)
27. Lula za dovod spoljnjeg vazduha za provetravanje kabine    
28. Crveno svetlo osvetljavanja kabine
29. Prekidac i brojac snimaka kamere naoruzanja (za mirtaljeze)
30. tabla svetlosne signalizacije sa prekidacima i potenciometrima: unutrasnje i spoljnje osvetlenja
31. Poluga za rad sa zakrilcima
32. Rucica gasa/snage motora: sa prekidacem za kocenje mrezice nisana i  oblogom za rad sa daljinarom nisana
33. Prekidac vazdusnih kocnica na donjem delu rucice gasa
34. Poluga za zabravljivanje rucice gasa
35. Trimer krilaca


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: švercer011 on September 08, 2010, 11:21:19 pm
[attachment=1]
Iskreno se nadam da im nije zadnja stanica  ;) Pre par meseci sam bio u muzeju i malo popricao sa kustosom u vezi tih aviona i rekao mi je sledece:
Svaki od tih aviona je potpuno ispravan(konzerviran) i pun goriva,posle Dejtonskog sporazuma Jugoslavija je morala da drasticno smanji broj aviona pa logicno da je izbor pao bas na njih,i ono sto je bilo najbolje to je doslo u muzej a ostalo nazalost je otislo u zelezaru.Vojska je i dalje vlasnik tih aviona a ono sto je malo poznato je da su par komada vec prodali privatnim kolekcionarima negde u Americi  ;) Negde sredinom  devedesetih je Madlen Olbrajt trazila da se u avione tj kabine sipa gradjevinski beton da slucajno ne bi opet koristili te avione ali su ljudi iz muzeja to sprecili  ;D Tako da se iskreno nadam da ce jednog dana opet poleteli  :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 08, 2010, 11:33:31 pm
Željko, s te livade pored Muzeja, Jastrebovi mogu samo u neki muzej, privatnu kolekciju ili u valjaonicu. A ta njihova priča da su avioni ispravni... da su petnaest godina stajali pod staklenim zvonom teško da bi bili ispravni, a ne na otvorenom bez ikakve zaštite i održavanja.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: švercer011 on September 08, 2010, 11:35:59 pm
Raso ja nisam strucan u vezi tih aviona samo sam preneo ono sto mi je covek rekao a to je da su ispravni i konzervirani!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 08, 2010, 11:46:54 pm
Ma vjerujem ti ja, druže. Godinama su već ti avioni "ispravni" i "spremni", samo piloti da ih preuzmu...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: airsuba on September 09, 2010, 12:04:17 pm
Pozdrav, stvarno ti je taj "kustos" servirao neozbiljnu priču, em što su 'potpuno ispravni i konzervirani' - još su svi i 'puni goriva'! I to tako već 15 godina... Dobar je i taj 'detalj' kako je baš lično Medlin Olbrajt tražila da se 'sipa beton u kabine' da ne bi leteli... Uplašila se Amerika tih Jastrebova koliko su moćni.
Ništa me ne čudi da neko od ljudi koji se motaju po muzeju priča kojekakve 'mitove i legende'. Bolje da sede i nešto urade tamo, osveže povremeno postavku, sastave makar neki katalog sa slikama da posetioci kupe za uspomenu, da ne pričam da sastave godišnje bar po jednu monografijicu o ponekom od izloženih tipova...

Verovatno je samo da je deo tih aviona teoretski moguće remontovati i doterati čak i u letno stanje ako bi bilo nekog zainteresovanog privatnog lica da plati. Međutim takvih nema jer Jastreb kao jednosed nije mnogo interesantan.
Bilo bi sjajno kada bi jedan bio odvojen za muzej, sređen i ofarban kao 'kanarinac' tj. kao žuti AKRO!

Evo da se vratim na temu, dve relativno retke slike Zambijskih Jastrebova - jedna iz operativnih dana a druga iz 'penzije', tamo daleko
[attachment=1]
[attachment=2]




Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: janezek67 on September 09, 2010, 01:24:41 pm
Bilo bi fino, da se barem jedan pokloni muzeju u Sloveniji u Pivci. Bio bi sređen i dosta interesantan za očuvanje uspomene na neka stara dobra vremena.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dexy on September 09, 2010, 01:35:09 pm
Muzeji po svetu često vrše razmenu interesantnih eksponata kojih imaju viška, mogao bi tako i muzej u Beogradu da se obogati novim eksponatima ukoliko bi bilo zainteresovanih muzeja u svetu za ove avione, a koji imaju neke svoje primerke spremne za razmenu.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Rocker on September 09, 2010, 01:51:13 pm
Možda to i nije nemoguće, ako bi neko zvanično zamolio. :) Ionako ih ima dosta, nema šanse sve da ih srede za muzejsku postavku.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kilezr on September 09, 2010, 02:52:10 pm
 Da li je Off!!!
 Muzej u Beogradu je i došao do nekih primeraka aviona u svojoj sadašnjoj zbirci upravo razmenom.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: leut on September 09, 2010, 07:00:38 pm
Soko J-21 Jastreb (601) iz sastava HRZ i PZO. Zarobljen 1995. (ex-yu 24252), povučen 1999.

[attachment=1]Izvor: Airliners.net (Copyright: Viroli Elio)

[attachment=2]Izvor: Mycity-Military Forum


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dexy on September 09, 2010, 07:18:39 pm
J-21 ispred Tehničke Škole Petar Drapšin u Beogradu, fotke snimio moj imenjak i prezimenjak :)
Noću je interesantno videti ovaj avion zato što su u kabinu stavili plave neonske lampe.

[attachment=1]
[attachment=2]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on September 10, 2010, 10:03:55 am
Muzej je u pregovorima da menja jedan jastreb za Albatros.

Videcemo da li ce od toga biti nesto.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on September 10, 2010, 11:52:55 am
Muzej jedva prezivljava i to vecinom od poseta djackih eskurzija i par sponzora. Od drzave skoro da i nedobijaju pare.
Recimo ove godine je 100 godina (vek) civilnog vazduhoplovstva ali to nikog neinteresuje u Vladi a bogami ni u Beogradu od nadleznih da barem delimicno potpomognu muzej da to isprati.

Jedan (ili dva) aviona iz akgro grupe "Stars" iz Novog Sada lete bas na G-2 koji su kupljeni od muzeja (pre oko 2 godine), i remontovani. Pravi izraz bi bio rentirali od muzeja jer su u obavezi da ga vrate muzeju po isteku resursa (kao i onaj J-22M ispred aerport city-a na Novom Beogradu -  i on je na pozajmici). Inace bilo je pitanja zasto su ga onako postavili na rep a odgovor je da je to cest slucaj u Izraelu da se tako postave avioni. Cak su doalzili strucnjaci iz Izraela da pomognu da se tako postavi avion jer to nije tako radjeno kod nas do tada.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dexy on September 10, 2010, 05:55:06 pm
Prototip u letu, izvor ABG:

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 10, 2010, 06:24:46 pm
Iz starih, dobrih vremena...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 10, 2010, 06:44:47 pm
Evo ti još jedna iz starih vremena ...


[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 10, 2010, 07:21:27 pm
Ova mi je još lepša ...


[attachment=1]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 10, 2010, 08:02:53 pm
Nije samo Orao bio "mornar". Evo i jedinog Jastreba u ulozi mornaričkog izviđača...

[attachment=1]

INJ-21M


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 10, 2010, 08:08:30 pm
Kakva mu je ovo cevka ispod trupa?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 10, 2010, 08:14:21 pm
Kakva mu je ovo cevka ispod trupa?

To bi, valjda, trebalo da bude radarska antena. Ali tanko mi to nešto djeluje...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 10, 2010, 08:20:48 pm
Antena Ericsson Side-Looking Airborne Radar (SLAR) (http://www.ssc.se/slar.aspx) radara sa sintetickim otvorima za bocno osmatranje morske povrsine.
Evo je ovde montirana na CASA 212 avionu.

[attachment=1]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 10, 2010, 08:25:10 pm
Zna li se kako su prošla ispitivanja?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 10, 2010, 08:27:07 pm
Koja ispitivanja ??
Ovaj mornar je dugo leteo, a kasnije ga je zamenio IJ-22 Orao, takodje sa istim radarom.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 10, 2010, 08:30:46 pm
Mislio sam da je ovo bilo samo ispitivanje radara. Koliko je bilo ovakvih Jasrebova ili je ovaj bio usamljeni primerak?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 10, 2010, 08:38:32 pm
Kolko ja znam, samo jedan.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 10, 2010, 08:52:07 pm
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Rocker on September 11, 2010, 12:58:32 am
Pravi izraz bi bio rentirali od muzeja jer su u obavezi da ga vrate muzeju po isteku resursa (kao i onaj J-22M ispred aerport city-a na Novom Beogradu -  i on je na pozajmici).
Izvinjavam se na off-u, ali kada ističu resursi onom mornaričkom Orlu? Kada toliko korodira da spadne sa nosača?  ::) Bezveze je što su uopšte i dali jedini mornarički izviđač da izigrava bilbord.

Što se Jastreba tiče, nije retko videti ga po Srbiji na najrazličitijim mestima. Znam da sam ga pre mnogo godina video izloženog u centru nekog sela (ne sećam se kog) i to na sopstvenim točkovima. Takođe ga ima u kasarni u Smederevskoj Palanci, ali nije baš blizu ograde i mislim da ga sa ulice nije moguće uslikati. Pokušaću ovih dana, pa ako uspem da ga uhvatim iz nekog ugla, okačiću. :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on September 11, 2010, 08:43:14 am
Za resurse sam mislio na G-2 koji je u akro grupi "Stars" a za orla nisam siguran na kolio godina su ga uzeli ali su u obavezi da ga vrate posle nekog vremena.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: FF on September 11, 2010, 01:13:27 pm
Koja ispitivanja ??
Ovaj mornar je dugo leteo, a kasnije ga je zamenio IJ-22 Orao, takodje sa istim radarom.

Zapravo, leteli su približno u isto vreme. Serijski primerak nastavnog aviona NJ-21, ev. broja 23513 je 1991. u VZ "Moma Stanojlović" prerađen u izviđačku verziju za osmatranje morske pučine. Na prvi pogled deluje da je u pitanju jednosed, ali nije tako. Staklo zadnje kabine je zatamnjeno, sve komande i instrumenti su izvađeni, a na njihovo mesto ugrađen ekran radarskog prikazivača, komandna konzola i video-rekorder. Elektronska oprema je ugrađena u nosni deo.

"Orao-M" (25606) je prošao praktično istu prepravku, ali je to izvedeno u fabrici "Soko" u Mostaru.

Inače, mislim da se ovaj Jastreb nalazi iza MJV u Surčinu.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 12, 2010, 06:39:16 pm
Evo Letećih Zvezdi ...


[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kilezr on September 12, 2010, 09:49:12 pm
 Да ли неко зна где је примерак Двоседог Јастреба  из 92.мешовите Авијацијске бригаде В и ПВО Републике Српске евиденцијски број је :
   23509


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on September 12, 2010, 10:39:44 pm
Koja je razlika izmedju trenaznog J21(TJ-1) i Galeba G 3,ili su to u osnovi isti projekti?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Rocker on September 13, 2010, 01:21:15 am
Na prvi pogled deluje da je u pitanju jednosed, ali nije tako. Staklo zadnje kabine je zatamnjeno, sve komande i instrumenti su izvađeni, a na njihovo mesto ugrađen ekran radarskog prikazivača, komandna konzola i video-rekorder. Elektronska oprema je ugrađena u nosni deo.
Meni sad nije jasno da li u drugoj kabini ima člana posade ili ne? Čemu ekran radara ako niko ne gleda u njega?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dexy on September 13, 2010, 01:27:34 am
U prevodu, tvoje pitanje je ima li pilota u avionu :D
Šalu na stranu, ima operater u zadnjoj kabini samo su joj stakla zatamnjena kako bi operater lakše pratio dešavanja na radarskom ekranu.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: janezek67 on September 13, 2010, 06:36:07 am
Jastreb je kao jurišni avijon bio promašen projekat - možda bi bilo bolje, da su napravili nešto više Galeba koji bi bio upotrebljen i za podršku jedinica na zemlji. A umjesto tih avijona trebalo bi nabaviti barem jedan puk nekih jačih jurišnih avijona.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on September 13, 2010, 12:49:59 pm
Ta dilema - "jastreb ili neki pravi jurišnik" stara je koliko i ideja o proizvodnji jastreba, dakle 45 godina!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 13, 2010, 01:12:13 pm
Ovako...Vazduhoplovna industrija tadašnje SFRJ je bila u stanju da napravi jurišnik koji bi mogao da ponese više borbenog tereta i da bude većih dimenzija, ali se od toga odustalo jer bi bio preskup. Tih godina je počelo da se radi na konceptu ONOR-a, u koji se Jastreb savršeno uklapao. Avioni F-84G koji su korišteni do tada kao okosnica LBA nisu mogli da poleću sa nepripremljenih PSS ( čitaj sa trave), već samo sa betonskih PSS, što je značilo da bi neprijatelj uništavanjem pista na aerodromiima lako mogao da obezvredi celokupnu LBA. Zbog toga se pristupilo konstruisanju letelice koja je mogla da poleće sa trave, iako je to značilo da može da nosi manju količinu ubojnih sredstava. Ovo i nije smatrano za neki problem, jer se tadašnjim razvojem PVO raketa i malokalibarskih topova, teško moglo izvesti više od jednog naleta letelica na neprijatelja, a da se prođe bez gubitaka. Stoga je odlučeno da je efikasnija letelica koja bi u jednom napadu odbacila sva svoja ubojna sredstva. Eto ukratko o tome...;)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on September 13, 2010, 02:14:15 pm
Baš da je mogla da napravi pravog taktičkog jurišnika malo je pitanje za diskusiju. Seti se koliko smo se namučili oko Orla - i nikada nisu iskorišćeni svi potencijali tog projekta koji je bio uporediv sa Jaguarom!
Sećam se članka iz "Fronta" krajem 70-ih gde se spominje Orao "sa jačim motorima" - ne Viper sa NS, već očigledno neki drugi (Adour?). Ta usavršena varijanta trebalo je da dovede Orla na nivo slabije varijante Jaguara.
Bilo je 60-ih razgovora sa Francuzima u vezi licence za Miraž III/V, pa je relativno brzo zaključeno da bi to bio prevelik i preskup zalogaj.

Jastreb je davao prihvatljivo rešenje koje se odlično uklapalo u koncepciju ONOR, mada je imao znatno slabiju nosivost od vrlo sličnog MB326G i manju za trećinu čak i od Thunderjetovih 1134kg. Rešenje je bilo jeftino i brzo - i privremeno - do uvođenja u upotrebu novog aviona "YuRom", tj. Orao, što je prvobitno bilo planirano za kraj 70-ih.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on September 13, 2010, 02:29:23 pm
Bilo je u planu i kupovina i licencna proizvodnja britanskih aviona "Gnatt" cak su nabavljena i dva aviona radi ispitivanja u VOC-u,negde oko 1957/58, ali kasnije je prevagnuo projekt Galeb/Jastreb.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on September 13, 2010, 03:07:18 pm
Eeee, Gnat je bio čisti lovac (za lovačku obuku T Mk1) ili laki lovac (F Mk1). Divan aviončić odličnih performansi, ali minijaturan do te mere da je to otežavalo održavanje, pa i borbenu upotrebu. Englezi ga i nisu koristili kao pravog lovca. Indijci jesu, ali su radili na razvoju F Mk2, koji je trebalo da bude nešto veći, sa jačim motorom i radarom. Odustali su. U svakom slučaju je nosivost bila nikakva - 227-340kg. Pri pucanju iz 30mm Adena motor se gušio, a čaure udarale u horizontalni stabilizator. Topovi su bili u oplati uvodnika za vazduh, nije bilo mesta da se smeste bilo gde drugde. Rani aden je top slabe balistike, a da je stavljen neki jači, jadni Gnat bi se verovatno raspao od dobrog rafala. Ideja o kupovini Gnata otpala je kad su nabavljeni MiG21 F13.
Jugosloveni su bili dobro upoznati sa Fiat G91, pa je i o tom pregovarano (nabavka ili licenca), jer je taj avion zamenjivao Thunderjete kod Italijana, a koristila ga je Bundesluftwaffe.

Eto šta bi bilo kad bi bilo...:
... počneš od galebovog zmaja, povećaš ga i ojačaš, staviš dva Vipera jedan uz drugi. Onda povećaš nosivost US na 1500-2000kg. Onda se setiš da ti treba i nešto oklopa, pa još ojačaš zmaj. Onda ceo avion postane pretežak. I prespor. A TTZ traže veću brzinu, dakle strelasta krila. Strelasta krila su teža ... opet se menjaju ključni parametri projekta ... onda zaključiš da je došlo do napretka tehnologije, pa se menja oprema aviona i predviđa korišćenje vođenih raketa. Odustaneš od oklopa da smanjiš masu. Onda zaključiš da sve to nije ono što ti treba!

ONDA SEDNEŠ PA 15 GODINA RAZVIJAŠ "ORLA"!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 13, 2010, 04:24:28 pm
Elem, pošto je Jastreb ipak napravljen, evo jedne fotografije koja je snimljena u VOC-u u Batajnici, verovatno 60-tih godina. Ja pretpostavljam da je u pitanju testiranje PRM-200 (Programirana Raketa Meta) jer mi se čini da je to ta raketa u pitanju ...


[attachment=1]

Tu je i jedna poznata fotografija, radi usporedbe ....


[attachment=2]



Da je testiranje u pitanju, pretpostavljam iz toga što se na raketi nalazi broj 008 i to što je fotografija iz materijala koji je vezan za VOC.

[attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 13, 2010, 05:12:48 pm
Jastreb u akciji ....


[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on September 13, 2010, 08:23:17 pm
       Kumbor me potsetio-evo skice J21
[attachment=1]
 a evo mojih ideja o Superjastrebu(radjeno pre vise od 30 godina)
[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on September 13, 2010, 08:25:56 pm
Bravo Momo.
Lepo odrađeno. Vidi se, da si nešto vremena uložio u to.
Dosta liči na mješanca između Orla i G4.

LPB


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on September 13, 2010, 08:29:26 pm
Koliko se secam,ovo sam radio posle prezentacije J22,ali prije prezentacije G4,mislim da sam hteo da jurisnik bude malo boljr zasticen dodatnim oklopom.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kilezr on September 13, 2010, 09:34:26 pm
Да ли неко зна где је примерак Двоседог Јастреба  из 92.мешовите Авијацијске бригаде В и ПВО Републике Српске евиденцијски број је :
   23509
Na ovaj primerak  sam mislio sinoć


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on September 13, 2010, 09:36:56 pm
Tako je mogao da izgleda, da se pošlo od J21 kao osnove. Moj davni crtež je bio u biti sličan, al` ovaj je bolji.

Offtopic:
Orao je aerodinamički bolji od Jaguara, lepši avion!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 14, 2010, 04:44:15 pm
Detalji sa stajanke ...


[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 14, 2010, 04:47:11 pm
Još neke ....


[attachment=2]

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 15, 2010, 04:24:21 pm
Primerak iz muzeja. Bilo je već reči o njemu ...


[attachment=1]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 16, 2010, 11:26:17 am
I primerak ispred muzeja ...

U pitanju je 24115, ali su spoljašni atmosferski uslovi uticali na to da se oznake, evidencioni broj i kamuflažna šara, gotov i ne vide.


[attachment=1]

[attachment=2]





Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 17, 2010, 06:40:58 pm
  Ma hoću,merkam je već nedelju dana.Tip prodaje polovne knjige a ni nezna šta sve ima na tezgi.

Evo zašto je svaka knjiga dobra.

Jedan presek iz knjige "Neprijatelj u vazdušnom prostoru" od Stevana Korde iz 1979. godine.


[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: FF on September 17, 2010, 07:05:37 pm
Primerak iz muzeja. Bilo je već reči o njemu ...


[attachment=1]



Ovo nije Jastreb, već Galeb, ev.br.23108 - čuven po tome što je na njemu izvedeno rekordnih 5 remonta sa produženjem resursa za po 1000 sati, u VZ Zmaj u Velikoj Gorici. Prakjtično je to mlazni avion sa najvećim ostvarenim resursom na ovim prostorima. Zbog toga se i nalazi u muzeju, kao dokaz pouzdanosti i dugotrajnosti aviona N-60.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 18, 2010, 03:38:41 pm
Jastreb i oruzari. :D

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 18, 2010, 04:59:10 pm
Ovo nije Jastreb, već Galeb, ev.br.23108 - čuven po tome što je na njemu izvedeno rekordnih 5 remonta sa produženjem resursa za po 1000 sati, u VZ Zmaj u Velikoj Gorici. Prakjtično je to mlazni avion sa najvećim ostvarenim resursom na ovim prostorima. Zbog toga se i nalazi u muzeju, kao dokaz pouzdanosti i dugotrajnosti aviona N-60.


Sramota me, pogrešno sam postavio ovo ... Sa obzirom na količinu stvari koje postavljam, ovo je podnošljiva greška, nisam ni video gde sam postavio ovo a trebalo je u Galeba ... Ko radi, taj i greši!


Mogu li sa ove dve da se iskupim?  :)


Sa remonta ...

[attachment=1]


I oružari na zadatku ...

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 18, 2010, 05:21:19 pm
Evo da ti i ja pomognem. ;)

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 18, 2010, 05:23:24 pm
Evo da ti i ja pomognem. ;)

Misliš da iskupimo mene ?  :D


[attachment=1]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 18, 2010, 05:30:56 pm
Naravno. ;)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on September 20, 2010, 09:21:55 am
[attachment=1]
kakve su to bombe-napalm ili betonske(vezbovne)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on September 20, 2010, 01:34:06 pm
@momo PT61
Ovo ispod krila nije sigurno betonska 100%.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 20, 2010, 07:14:43 pm
Rezervoari za napalm.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: airsuba on September 20, 2010, 07:24:12 pm
kolko ja znam betonske bombe izgledaju kao da su od betona, tj. svetlo sive su ili prljavo bele boje - mislim da nisu nikad bile farbane po betonskom telu, ali peraja i metalni rep jeste bio farban...

nek neko potvrdi, ja nisam siguran u moju tvrdnju :D


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bandzi on September 20, 2010, 09:08:54 pm
Na slici gore bi trebalo da je plamena avio bomba (napalm) PLAB-150

Cementna avio bomba CAB-50 koja se ranije koristila kod nas, se može videti na slici ispod. Danas se više ne koriste, već se umesto njih koriste nove avio bombe za obuku HM-3/23 modularnog tipa, na slici podvešene na avionu G-4.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on September 20, 2010, 10:22:41 pm
Hvala najlepse,svakim danom,svakim postom po nesto naucim i stosta mi se razjasni!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 21, 2010, 03:13:50 pm
Evo jedne iz fabrike "Soko" ...


[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 21, 2010, 03:18:49 pm
Evo i jednog izviđača izloženog u selu Kralje, nedaleko od Andrijevice u Vasojevićima na sjeveru Crne Gore.

[attachment=1]

Ovo je jedini ovako izložen avion u Crnoj Gori.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: FF on September 21, 2010, 06:44:32 pm
kolko ja znam betonske bombe izgledaju kao da su od betona, tj. svetlo sive su ili prljavo bele boje - mislim da nisu nikad bile farbane po betonskom telu, ali peraja i metalni rep jeste bio farban...

nek neko potvrdi, ja nisam siguran u moju tvrdnju :D

Hvala Bogu, njih ni jednom nisam morao premeštati!

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: airsuba on September 21, 2010, 07:14:18 pm
svaka cast FF, kacis zaista fantasticne fotografije - apsolutno blago za nase 'arhive', sve sto treba da se vidi, vidi se na njima! one temi o Orlu su....  :super

(molim da se ne uvrede svi drugi koji su kacili svoje sjajne fotke  :D)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Brok on September 21, 2010, 09:18:03 pm
Malo van teme.
Koliko puta može da se baca bentonska.
Služio sam na aerodromu baš gde su pitomci u završnoj godini imali ova gađanja sa betonskim bombama pre bojevog gađanja, ali mi nikada to nije zapalo za oko.
Uopšte je pitanje da li može i posle prvog puta da se upotrebi još jednom?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on September 22, 2010, 03:25:54 pm
Izgleda da ce jedan od prizemljenih J-21 uskoro dobiti novog vlasnika.

Za sad toliko vise kada posao bude finalizovan.



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 23, 2010, 06:46:42 am
Malo van teme.
Koliko puta može da se baca bentonska.
Služio sam na aerodromu baš gde su pitomci u završnoj godini imali ova gađanja sa betonskim bombama pre bojevog gađanja, ali mi nikada to nije zapalo za oko.
Uopšte je pitanje da li može i posle prvog puta da se upotrebi još jednom?

Možeš je bacati više puta. A sve zavisi od terena na koji padne, tj. od oštećenja koja pretrpi prilikom "bombardovanja".


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on September 23, 2010, 09:44:46 pm
@Pvanja
To ti kupuješ Jastreba ili? ;)
Nebi bilo loše, da imamo u društvu vlasnika Jastreba.

Hälsningar Bozo


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on September 23, 2010, 10:14:24 pm
@Bozo13

:jok

Nemam ja toliko dobre volje olicenih u novcanicama eura.

Elem ostace na balkanu u mom i tvom komsiluku.

Najverovatnije ce ga remontovati Moma Stanolovic i VZ Orao (VZ orao ima svoj liniju za remont motora u Momi) koliko se mora za dobijanje sertifikata a ostatak u privatnoj reziji kao i prethodni G-2 i J-21.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on September 23, 2010, 10:16:24 pm
Nebi imao nipta protiv, da si ti novi vlastnikJastreba, Pvanja.
Znam da bi bio u dobrim rukama.

Hälsningar Bozo


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 25, 2010, 11:36:30 am
Jedna lepa fotka 001

[attachment=1]

Mozda najlepsa fotka Jastreba koju sam video do sada.

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 25, 2010, 02:59:20 pm
Jedna lepa fotka 001

[attachment=1]

Mozda najlepsa fotka Jastreba koju sam video do sada.

[attachment=2]

Trpe, na drugoj slici je Galeb G-2, fotografisan iznad Budve. Mitraljezi, nosači, nišan i instalacije za naoružanje su uklonjeni, čist školski avion za obuku u letenju.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 25, 2010, 03:05:54 pm
E je** ga, nisam bas zagledao, fotka je fantsticna. :-[


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 25, 2010, 03:40:45 pm
U pravu si, Trpe, za fotku, zaista je izuzetna... pogotovu bokeški predjeli u pozadini. ;)

A sada... jedna fotografija izviđača IJ-21, preuzeta sa sajta Airliners.net.

[attachment=1]

Odlična fotka lijepo sređenog aviona iz sastava V i PVO VRS. Kao što se vidi, avion nema nepotrebne podvesne tačke za lansiranje NRZ HVAR. Primjećuju se i dispenzeri IC mamaca na mjestima gdje su se nekada kačili pomoćni startni motori.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on September 25, 2010, 05:50:51 pm
@rasho

i najveca razlika nema rezervoara na krajevima krila


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 25, 2010, 06:59:35 pm
@rasho

i najveca razlika nema rezervoara na krajevima krila

Ah, da... pardon. Zaboravih to da napomenem, hvala @pvanja.

Tip-tankovi su uklonjeni jer su se pokazali kao suvišni (nije bilo potrebe za nekim velikim doletima, teritorija je mala i sve je blizu), a avion je bez njih bio znatno "življi".


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on September 27, 2010, 06:00:05 pm
Prototip Jastreba ....


[attachment=1]

[attachment=2]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 28, 2010, 05:12:07 pm
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on September 30, 2010, 12:44:23 pm
Slike Hrvatskog Jastreba

Izvor http://hr-modeler.tripod.com
Fotografije: Miroslav Pavrlišek & Nenad Šetina

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on September 30, 2010, 12:45:18 pm

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on September 30, 2010, 12:45:41 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on October 01, 2010, 05:13:14 pm
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on October 15, 2010, 08:03:30 pm
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: zixo on October 16, 2010, 11:44:43 am
Uh osecam da Momo ima sjajnu kolekciju fotki :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on October 16, 2010, 12:27:47 pm
A bogami i fantasticnu kolekciju vojnih casopisa ex SFRJ. ;)
A sto je najbolje, ima zelju da to podeli sa nama.
Hvala Momo. :klap :klap :klap


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on October 16, 2010, 03:58:52 pm
Front,Mornaricki glasnik,Glasnik RV i PVO,Glasnik KoV,Vojnotehnicki glasnik,Aerosvet,Aeromagazin,YU0vam aeroplan,i drugi.Puno materijala a malo vremena,neke fotke nisu dobre za skeniranje,itd,itd,malo po malo se sredjuje-da nije bilo PALUBE,verojatno bi sve to propalo.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on November 28, 2010, 08:49:02 pm
NJ-21, Farnborou 1968.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on November 29, 2010, 09:46:37 am
@MOTORISTA

Ovo na zadnjem postu (sl. NJ-21 V.Britanija 1968.jpg) nije dvosed.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on November 29, 2010, 10:10:11 am
Vidim sad i ja :zid :zid :zid

Natrčao slučajno na fotku i u brzini nisam je ni pogledao kako treba, hvala na ispravci.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on November 29, 2010, 10:43:05 am
@MOTORISTA

Ko radi taj i gresi  :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on December 14, 2010, 04:35:32 pm
Evo jos dve slike Jastreba mornara.

Slike izvadjene iz klipa sa youtuba VTRZ 'Moma Stanojlovic' Batajnica 1991.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on January 29, 2011, 07:18:15 pm
Tako to rade "abehajci"...

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 02, 2011, 05:22:56 pm
24001 u letu ...


[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 02, 2011, 06:34:29 pm
Isto ....

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 02, 2011, 06:39:20 pm
Niz izviđača IJ-21...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: brodarski on February 02, 2011, 07:36:34 pm
Fantastičan snimak traktora IMT Rakovica.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 02, 2011, 08:37:45 pm
24002

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Kljun on February 03, 2011, 02:24:36 am
Fantastičan snimak traktora IMT Rakovica.

 U pitanju je tzv Ferguson tj IMT 539 ( 539 ima auspuh postavljen na gore pored poklopca motora, a 533 su imali auspuh koji je isao ispod traktora i izlazio pozadi, slicno kao kod automobila). Rakovica je vec druga firma i traktori su im veci i uglavnom nebo plave boje ( ovo za boju da ih raspoznate ako ih negde sretnete, vojni su SMB).


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 03, 2011, 07:50:16 am
Još malo Jastrebova...

[attachment=1]

Da ne bude zabune, avion u prvom planu nije Galeb već dvosjedi Jastreb NJ-21.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 03, 2011, 03:18:25 pm
Sa stajanke...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 03, 2011, 04:32:03 pm
[attachment=1]

Evo ga iz još jednog ugla ....


[attachment=1]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on February 03, 2011, 07:07:58 pm
Serija fotografija...

Formacija

[attachment=1]

NJ-21 RV-a RS-a

[attachment=2]

24105 sa instaliranim JATO (Jet Assisted Take-Off) uredjajima

[attachment=3]

24108 zabacen...ko zna gdje?

[attachment=4]

24122 (nazalost jako slabe kvalitete...)

[attachment=5]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on February 03, 2011, 08:09:14 pm
24108 Nikinci?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on February 03, 2011, 08:14:31 pm
24108 Nikinci?

Jel jos uvijek tamo, zna li se njegova sudbina?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: zixo on February 03, 2011, 09:10:21 pm
Mogao bi gosn. M-HOBBY da nam posalje i ev.brojeve Jastrebova.

Ima mnogo nedoumica. Npr. Radic govori o 14 dvoseda a ev.brojevi idu od 23501-518. Zatim govori o 103 jednoseda a ja ih sa spisku imam 114. Jedino se slazu podaci za 38 IJ-21.

Zatim tu su avion i sa cudnim ev.brojevima kao sto su 24031, 24328, 164, 172, 235, 284, 291.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on February 03, 2011, 09:52:00 pm
Ova zadnja moja, "24122", nije J-21, nego "23122" G-2.
I na kraju vrlo interesantna fotografija i avion...rijec je o jednom od 2 Galeba, koja su zarobljena na a. Udbina 1995. i taj avion se remontira u Zagrebu te ce u dogledno vrijeme vrlo vjerojatno ponovno vidjeti neba :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: m-hobby on February 04, 2011, 10:22:16 am
Mogao bi gosn. M-HOBBY da nam posalje i ev.brojeve Jastrebova.

Ima mnogo nedoumica. Npr. Radic govori o 14 dvoseda a ev.brojevi idu od 23501-518. Zatim govori o 103 jednoseda a ja ih sa spisku imam 114. Jedino se slazu podaci za 38 IJ-21.


Oko ukupnog broja proizvedenih Jastrebova verovatno ni oni iz Sokola ne bi mogli da se snadju.

U registar JRV i PVO je uvedeno: 121 J-21, 18 NJ-21 i 38 IJ-21.
Sto se tice broja koriscenih jurisnih J-21 u JRV i PVO (103 komada) Radic je u pravu  ;)

Za NJ-21 ne znam zbog cega je razlika izmedju 18 i 14.

Zatim tu su avion i sa cudnim ev.brojevima kao sto su 24031, 24328, 164, 172, 235, 284, 291.

Ovih evidencijskih brojeva nema u Registru aviona JRV i PVO. Najverovatnije je rec o "fals" brojevima dodeljenih za maskiranje ili ucesce na stranim izlozbama.

Milan



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 04, 2011, 12:19:32 pm
Nešto slika Jastrebova iz RS ...

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 04, 2011, 12:23:03 pm
Još dve ...

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: zixo on February 04, 2011, 04:02:34 pm
Quote
Oko ukupnog broja proizvedenih Jastrebova verovatno ni oni iz Sokola ne bi mogli da se snadju.

U registar JRV i PVO je uvedeno: 121 J-21, 18 NJ-21 i 38 IJ-21.
Sto se tice broja koriscenih jurisnih J-21 u JRV i PVO (103 komada) Radic je u pravu

Da li je to bese 18 jednoseda (121-103) aviona zavrsilo u Libiji?

Imam sledece brojeve:

Za jednosede: 24101-116 (16), 24120-160 (40), 24201- 220 (20), 24251- 280 (30), 24301- 308 (8)

dvosedi: 23501- 518 

izvidjaci: 24401- 430, 24451- 458


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on February 04, 2011, 09:33:17 pm
U Libiju je izvezeno 112 ( 116 ? ) aviona G-2 i 34 aviona J-21. U Upotrebi je 13 komada, e sad koliko je ovo tačno... ::)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on February 04, 2011, 10:04:10 pm
Par interesantnih fotografija ovih aviona...

Cetiri aviona iz sastava akro grupe
[attachment=1]

Borbeno djelovanje Gadjanja, Raketiranja i Bombardiranja (GRB)

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: zixo on February 04, 2011, 11:44:14 pm
Quote
U Libiju je izvezeno 112 ( 116 ? ) aviona G-2 i 34 aviona J-21. U Upotrebi je 13 komada, e sad koliko je ovo tačno... Roll Eyes

Jeste 112 + 34. Koliko je sad u upotrebi ne znam. Postoji negde podatak da im  je remontovano 20 G-2 negde 2004/5. Takodje i odredjen broj Jastrebova.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 07, 2011, 07:22:19 pm
Evo fotografije sa 24328 na sajmu Burže u Parizu 1969. godine. Zanimljivo je da ima drugačiji taktički broj (666) napred ...

O čemu se radi, ima li ko predstavu?


[attachment=1]






Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: zixo on February 07, 2011, 07:30:32 pm
Već smo rekli.

Quote
Zatim tu su avion i sa cudnim ev.brojevima kao sto su 24031, 24328, 164, 172, 235, 284, 291.

Ovih evidencijskih brojeva nema u Registru aviona JRV i PVO. Najverovatnije je rec o "fals" brojevima dodeljenih za maskiranje ili ucesce na stranim izlozbama.

Milan


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on February 07, 2011, 07:36:18 pm
Evo fotografije sa 24328 na sajmu Burže u Parizu 1969. godine. Zanimljivo je da ima drugačiji taktički broj (666) napred ...

O čemu se radi, ima li ko predstavu?


[attachment=1]



Narodski receno"zbuniti neprijatelja".Kasnije i G4 i J22 su dobijali "po pramcu" nove bojeve,a "po krmi" su ostajali zvanicne brojcane oznake,a nove su  trajali do zavrsetka airshow-a.





Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 07, 2011, 07:40:06 pm
Nisam ispratio pažljivo šta je Milan napisao  :)

Eto sada i slike da ilustruje napisano ...







Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on February 07, 2011, 08:49:41 pm
Biblijski broj Zveri? Možda marketinški prikaz kakva zver je bio. ;)

LPB


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 08, 2011, 05:19:02 pm
Jedan prilog iz Fronta, godina je 1975.


[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on February 11, 2011, 08:41:38 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on February 12, 2011, 07:27:09 pm
Jedna zagonetna slika, sa divljim brojem...24301...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on February 16, 2011, 07:09:39 pm
[attachment=1]
Paris Airshaw LeBurget 1971[attachment=2]
1968 Farnborough


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on April 03, 2011, 11:58:58 pm
Samo da dematiram slikom tvrdnju da moze nositi samo po jednu HVAR-5 na vanjskom nosacu   :jok

3x3

[attachment=1]

Pozdrav  ZD


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on April 04, 2011, 10:20:36 am
Samo da dematiram slikom tvrdnju da moze nositi samo po jednu HVAR-5 na vanjskom nosacu   :jok

3x3

[attachment=1]

Pozdrav  ZD

Ja i dalje vidim po jedan HVAR na spoljnim nosačima.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on April 04, 2011, 11:08:17 pm
Samo da dematiram slikom tvrdnju da moze nositi samo po jednu HVAR-5 na vanjskom nosacu   :jok

3x3

[attachment=1]

Pozdrav  ZD

Ja i dalje vidim po jedan HVAR na spoljnim nosačima.

Ima po dva HVAR-a ispod svakog krila.

Čitanje nivoa ozračenosti:

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on April 04, 2011, 11:53:09 pm
Greska u koracima 2x3, vidljivo tamo za sve koji imaju dobar vid, ali naci cu bolju sliku vec, G-2 Galeb je nosio na vanjskom po jednu HVAR-ovku toliko na znanje     :pilot



[attachment=1]

imam negdje u Glasniku skenirat cu uskoro


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on April 05, 2011, 11:47:30 pm
Onaj videoclip zaustavite na 2,14min ........ :rtfm pobrojite pazljivo............ :marinero a sad sam nasao i skenirao..........izvolite gospodo strucnjaci jednohvarovci  .......voila :komp


[attachment=1]

Pozdrav ZD

PS. nije Fata spavala s Morganom ........ne pricinjava vam se vidljivo!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Deligrad on April 06, 2011, 12:11:20 am
Varijanta naoružanja Jastreba sa 6 raketa HVAR je označavana zvanično kao C1 varijanta opeterćenja i avion je imao u tom slučaju poletnu masu od 4547 kg. Avion je imao 751 kg unutrašnjeg goriva i 426 kg u odbacivim krilnim rezervoarima. Maksimalna brzina ovako opetere-enog aviona na h=0 m je 625 km/h a maksimalna brzina je bila 655 km/h na visini od 5000 m. Početna brzina penjanja 18 m/s. Maksimalni dolet (ne radijus) na visini leta 100 m je bio 640 km pri brzini leta 430 km/h. Inače pri brzini leta 600 km/h i visini leta maksimalni dolet pri ovoj konfiguraciji je bio oko 520 km.
Čisto da na brzinu prikažem upotrebu kataloga.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Deligrad on April 06, 2011, 12:40:31 am
Pošto su me mnogi pitali za famozni katalog evo da pokažem njegovu upotrebu na jednom primeru i to upravo sa ovim Jastrebom sa 6 raketa HVAR.
Koliki je akcioni radijus dejstva Jastreba ako avon u odlsaku sve vreme leti na visini od 100 m brzinom od 600 km/h, dejstvuje po cilju 5 minuta takođe brzinom 600 km/h. Vraća se prvih 100 km na visini takođe od 100 m i brzinom od 600 km/h a posle toga na visina od 1000 m i brzinom od 550 km/h. Ne uzima se u obzir uticaj vetra.
Uz pomoć kataloga brzo se proračunava da je taktički radijus u ovom slučaju 223 km.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Deligrad on April 06, 2011, 12:42:21 am
Nisam naglasio da je uzeto 15% goriva za rezervu.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on April 06, 2011, 06:33:07 am
Onaj videoclip zaustavite na 2,14min ........ :rtfm pobrojite pazljivo............ :marinero a sad sam nasao i skenirao..........izvolite gospodo strucnjaci jednohvarovci  .......voila :komp


[attachment=1]

Pozdrav ZD

PS. nije Fata spavala s Morganom ........ne pricinjava vam se vidljivo!

Zar je neko tvrdio da Jastreb ne može nositi šest raketa HVAR? ???


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on April 10, 2011, 12:23:06 am
Još jedna sa ABHO u akciji.

[attachment=1]

Jastreb 24124 pred poletanje.

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on May 18, 2011, 10:27:39 pm
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: brodarski on May 26, 2011, 01:21:58 pm
Jastreb sa neta.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: BrRista on June 11, 2011, 09:03:00 am
Pravi izraz bi bio rentirali od muzeja jer su u obavezi da ga vrate muzeju po isteku resursa (kao i onaj J-22M ispred aerport city-a na Novom Beogradu -  i on je na pozajmici).
Izvinjavam se na off-u, ali kada ističu resursi onom mornaričkom Orlu? Kada toliko korodira da spadne sa nosača?  ::) Bezveze je što su uopšte i dali jedini mornarički izviđač da izigrava bilbord.

Što se Jastreba tiče, nije retko videti ga po Srbiji na najrazličitijim mestima. Znam da sam ga pre mnogo godina video izloženog u centru nekog sela (ne sećam se kog) i to na sopstvenim točkovima. Takođe ga ima u kasarni u Smederevskoj Palanci, ali nije baš blizu ograde i mislim da ga sa ulice nije moguće uslikati. Pokušaću ovih dana, pa ako uspem da ga uhvatim iz nekog ugla, okačiću. :)

Ima jedan u Selu Ravni kod Uzica. To je selo generala Ojdanica. Imam negde fotke tog aviona, ako nadjem okacicu.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on June 16, 2011, 08:04:44 pm
Malo da osvjezimo temu...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: marvin on June 18, 2011, 05:34:09 pm
Formacija Jastreba i Galeba RVRS. Izvor... nemam pojma
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on June 18, 2011, 05:42:31 pm
Zna li ko da kaže kakve su letne karakteristike Jastreba bez tip tankova?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: TNT024 on June 18, 2011, 06:04:32 pm
Skoro iste kao sa tip tankovima, osim manjeg doleta.  ;D


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on June 18, 2011, 06:25:38 pm
Pa onda nisu ni morali da ih skidaju. ;)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on June 25, 2011, 07:16:54 pm
Jos malo RS, a danas BiH Jastrebova...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on July 12, 2011, 11:55:56 am
Pa onda nisu ni morali da ih skidaju. ;)

Za akrobatske letove se nosi manje goriva pa su ti tankovi bili mrtav teret.

Nisu iste letne karakteristike nijednog aviona sa 100% goriva i sa recimo 50%.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on July 12, 2011, 03:47:41 pm
Tip-tankovi smanjuju inducirani otpor koji se javlja na vrhovima krila (smanjuju optjecanje struje zraka/tlaka sa donjake na gornjaku sto je tendencija uslijed kretanja aviona...vingleti su najbolji primjer konstruktivnog rijesenja smanjenja ind. otpora) pa upravljivost nikako ne moze biti "ista" sa i bez tankova.
Kolika je razlika, ne znam, mozda ima netko tko je letio na J/G sa i bez tankova pa neka kaze i objasni.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on July 12, 2011, 09:55:26 pm
Hvala na pojašnjenju. :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Deligrad on July 12, 2011, 10:17:18 pm
Nisam se odmah javio za diskusiju jer sam se nadap da ću naći izveštaj sa ispitivanja u VOC-u Jastreba ali nikako ne mogu da ga nađem. Ali evo ukratko ovako - na osnovu uputa. U svim uputima i pravilima za Jastreba se uvek daju podaci za Jastreba sa tip tankovima nikad bez njih.
Po našim zvaničnim vojnim pravilima poletna masa Jastreba u čistoj konfiguraciji je 4151 kg (1177 kg goriva). Maksimalna brzina sa 98% je 730 km/h na 5000 m. Nema podataka za 100% motora.
U fabričkom uputu masa Jastreba u čistoj konfiguraciji je nešto manja i iznosi 3968 kg (1148 kg goriva). Razlika u masi je pre svega zbog toga što se u vojnom uputu u masu samog praznog aviona računaju i nosači za bombe i rakete a u fabričkom ne (2804 kg prema 2494 kg). Po fabričkom uputu maksimalna brzina čiste konfiguracije sa 98% je 780 km/h a sa 100% i 820 km/h. Ali u svim slučajevima sa punim tip tankovima. Sa praznim tip tankovima (ali ne odbačenim) brzine bi bile veće za oko 4% tj za oko 30/h u svim napred navedenim slučajevima.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojanSDK1 on July 13, 2011, 08:49:39 am
Fotke Jastrebova VRS, koje je postovao MIGac br. 2 i 4. slikane su na dan VRS 2002, na banjaluckom aerodromu.
Snimio ih je A. Radic, a pored njega su bili i moja malenkost, sa daleko slabijim fotoaparatom, i Vladmir Jovanovic (sada u Prince Airu).

Bojan 


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on July 13, 2011, 02:56:31 pm
Još jedna sa nepostojećim brojem 937 na Paris Air Salon-u, u Buržeu 1971. godine.


[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on July 14, 2011, 05:56:44 pm
Sa aero-izložbe Farnborough 1970. godine.


[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on July 14, 2011, 06:07:11 pm
Još neke iz glasnika RV i PVO u periodu 1979/80.


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]








Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dexy on July 14, 2011, 07:37:27 pm
Tip-tankovi smanjuju inducirani otpor koji se javlja na vrhovima krila (smanjuju optjecanje struje zraka/tlaka sa donjake na gornjaku sto je tendencija uslijed kretanja aviona...vingleti su najbolji primjer konstruktivnog rijesenja smanjenja ind. otpora) pa upravljivost nikako ne moze biti "ista" sa i bez tankova.
Kolika je razlika, ne znam, mozda ima netko tko je letio na J/G sa i bez tankova pa neka kaze i objasni.

Činjenica je da smanjuju indukovani otpor, ali isto tako povećavaju profilni otpor, samo je pitanje koliko se dobije ili izgubi skidanjem tankova. Verujem da se nešto ipak dobija skidanjem tiptankova i da im je profilni otpor veći od indukovanog koji se pojavi njihovim skidanjem, ali to je već odokativna ocena, moguće i da grešim.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kanader41 on August 03, 2011, 08:22:57 pm
Pilotsko sjedalo iz oborenog "Jasreba".[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on August 21, 2011, 08:35:51 pm
      Kumbor me potsetio-evo skice J21
[attachment=1]
 a evo mojih ideja o Superjastrebu(radjeno pre vise od 30 godina)
[attachment=2]


двомоторен јастреб?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on August 22, 2011, 11:42:55 am
Ево како то ће изгледати супејастреб. :pirat.Ако аутор верује да цртеж сам злопотребил, ја ћу повући слике
шта сам поставио.Али мислим да суперјастреб би много боље решена за нас бидејки ако задржеше тежина до 3 600 кг празен и он да  имао два мотора можда било би у стање постизање брзине преко 1 макс
[attachment=2]
[attachment=1]
 



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on August 22, 2011, 12:14:02 pm
Skupa smo jači... ;)

Odlično izgleda


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ORIĆAREB on August 22, 2011, 12:18:43 pm
Skupa smo jači... ;)

Odlično izgleda

Bravo, momci bravo, ima nas sa svih područja Balkana.... :klap :klap


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: zixo on August 22, 2011, 08:52:13 pm
A sto na repu zastava SR Hrvatske? :D


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on August 22, 2011, 09:12:41 pm
Vjerovatno ni mislio ništa loše ( možda greška ) ,za razliku od nekih  ;)

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on August 23, 2011, 08:33:46 am
Moja ideja je bila kako povecati borbenu spremnost J21 putem kako se meni cinilo tada,logicnog razvoja i nadgradnju konstrukcije.Iskoristiti dobre komponente i uklopiti u konstrukciju radi povecanja borbene komponente i povecanja zilavosti i prezivljavanja.Proslo je od toga vise od 40 godina i mnogo se toga promenilo,ali vidim da ideja nije bila za bacanje!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on August 23, 2011, 12:18:14 pm
ПТ-61 јели је ваше идеја требало да има исти мотор као код једномоторног јастреба, и коју брзину би требало да има авион.
Идеја је одличана за двомоторни јастреб посебно за многе земље које су имале мање војне буџете :pirat


[attachment=1]


[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on August 24, 2011, 08:25:50 am
Da,iskoristili bi iste motore,a brzina negde 900-1000km/h,uz povecanu nosiviost UBS i malo oklopa                                   


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dogfight on August 25, 2011, 05:50:16 am
@Gocemk, svaka ti čast na ideji. Za svaku pohvalu! Međutim ovde se radi o potpunom drugom avionu, gde se praktično kreće od nule. Prvo proizvođaća za staru pogonsku grupu Rols-Roys koja pogoni Jastreb više nema. Samo TEORIJSKI se može razmatrati ugradnja  632-48 koji pogoni G4 ili Viper 680 koji je bluzu 2000.Kp i jedino ga još radi Piaggio - Italija. Pogotovo kada se radi o udvojenosti pogonske grupe, tu nema govora o nikakvoj nadogradnnji ili uklapanju u konstrukciju ! Praktično se radi aerodinimački o potpuno novom avionu.

- Od rešenja aerodinimike krila sa produženim strejkovima koje već vidimo na G4, praktično se zahteva izgradnja potpuno novog zmaja sa potuno novim vertikalnim, repnim površinama, potpuno novi kokpit ... itd. Generalno krenulo bi se bukvalno od nule, što pored postojeć G4 nema rezon.

- Svaka čast na ideji, ali niti smo mi u stanju da izguramo sami ovakvu idejnu zamisao, niti bi za ovakav koncept - čisto sumnjam postojao neki kooperant. Treba očekivati duboku modernizaciju G4 a ovo je nažalost samo Aerodinamički ideja koja nema nikakav ekonomski rezon niti isplatljivost. Svaka čast na maštovitosti i kreativnom razmišljanju.

- Crtež J-21 Jastreb - Sekulić Miroslava u prilogu iz 2005. Dovoljno je golim okom videti da bi evntualni "Super Jastreb" bio projekat, gde bi se krenulo apsolutno od nule.


 


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on August 27, 2011, 03:34:47 pm
Да идеја је стара, али сам више мислио за период од 1968 до 1975 нешто као јефтиније алтернативе орао-2,
за погонске групе  више сам размишљај о америчком Ј-85.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dogfight on August 27, 2011, 04:22:01 pm
Да идеја је стара, али сам више мислио за период од 1968 до 1975 нешто као јефтиније алтернативе орао-2,
за погонске групе  више сам размишљај о америчком Ј-85.
@gocemk, jedno je po meni sigurno, bolje rečeno izvesno (što je sve u domenu "kad bi bilo -da je bilo"). Da smo se mudro opredelili za nabavku F-20 Tigersahark koji je otvoreno nuđen (kao i transportni C-130 Hercules, što je druha tema), ... i blagovremeno sprečili unificiranost flote u lovačkoj avijaciji isključivo sa MIG-21-cama, verovatno bi to bio shortcut - prečica i indirektno otvorena vrata za nabaku J-85 koji pogoni F-5 Freedom Fighter i rešili se silnih muka (enormnog novca oko nadogradnje Viper 632-48 do Viper 633 sa KDS-om za J-22 Orla kao nužno - iznuđeno rešenje i dobili bi J-22 kakav je idejno i zamišljen na odličnoj aerodinamičkoj platformi i više mesta za dalju - dublju modernizaciju).

- Ovako je sve u domenu "šta bi bilo - kad bi bilo" !

- U jedno sam maltene siguran (ne isključiv), toliko je razvoj J-22 "pojeo novca" i politički diktirana kooperacija sa Rumunima a ne vođena strukom, čak i da se krenulo od nule od tzv. idejnog projekta koji  se pominje kao "Super Jastreb", sa sigurnim posedom J-85 i mogućom licencom,
(otvoreni znak pitanja ali tada izvodljiv), sigurno bi manje novca "pojeo" nego razvoj J-22 i upornog forsiranja Viper pogonske grupe sa KDS-om i odlukom pre svega politički diktiranom za Rumune kao kooperante, tada primenjenim-naučnim avioinženjeringom za generaciju ispod našeg, bez i malo preterivanja. Time smo - okretanjem direktno istoku, apriori zatvorili več dobro odškrinuta vrata i ka novom borbenom avionu - F-20 kao "saborcu" MIG-21 i zapečatili svaki moguć uvoz J-85 pa i samu licencu. Uzgred, pominjani IDEJNI "Super Jastreb" bi sa dva - udvojena J-85 na osnovu aeroprofila koji je postavljen najverovatnije ušao u nadzvučne vode.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on August 27, 2011, 08:52:09 pm
Stanite malo!
Ncrt-ideja-tzv Superjastreb je moj,a gocemk se ukljucio koristeci MOJ nacrt bez pitanja i znanja odnosno dozvole sa moje strane,a sad se predstavlja kao autor i ulazi u polemiku koja nije bila moja zamisao niti zelja-dogfight,tako stoje stvari!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dogfight on August 27, 2011, 09:43:27 pm
Stanite malo!
Ncrt-ideja-tzv Superjastreb je moj,a gocemk se ukljucio koristeci MOJ nacrt bez pitanja i znanja odnosno dozvole sa moje strane,a sad se predstavlja kao autor i ulazi u polemiku koja nije bila moja zamisao niti zelja-dogfight,tako stoje stvari!

@momo PT61, ja se najiskrenije izvinjavam! Najiskrenije nisam znao da ste vi autor ideje - nacrta i apsolutno polazeći od forumskog fer-pleja da je - gocemk - "izvorni - idejni autor" , što defakto nije i isto osuđujem kao nekorektnim i "kičenjem tuđim perjem". Elementrna ji red i fer-plej na forumu a i generalno da se navede izvorno- tačan autor.

- Još jednom sa moje strane najiskrenije izvenjenje, bez i malo namere da nipodaštavam bilo čiju idejnu izvornu zamisao i uložen rad!

- Takođe i ja slepo, verujući u fer-plej na forumu ulazim u polemiku sa - gocemk, nesvesno nipodaštavajući vašu izvornu ideju, što - gocemku, OŠTRO ZAMERAM jer me nepotrebno dovodi u komlikt sa vama, a polazim najiskrenije, dobronamerno od forumskog  FER-PLEJA i kolegijalnosti ! Elementarna je kultura da se u startu navede izvorni - idejni autor, a postupak gocemcka je sve samo ne forumski i kolegijalan već u funkciji lažnog eksponiranja i kao što sam rekao niskim "kičenjem tuđim perjem".

- Razumem da ljudi tokom izlaganja mogu da pogreše, pa da se kasnije koriguju uvidevši grešku, ali učestalim upornim  ponavljanjem  da je isti "sam autor" je za svaku osudu !


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dogfight on August 27, 2011, 11:19:35 pm
- Najboji primer mog fer-pleja bez i malo narcisoidnosti je gde u donjem postu decididaro navodim ko je autor crteža J-21 iz vremena SFRJ - imenom i prezimenom. Uz iole skromno poznavanje engleskog jezika može se ućestvovati po više tema na www.militaryphotos.net  nakon uredne registracije, gde naravno postoje slična pravila uz obavezno navođenje autora fotografije ili trenutnog izlaganja sa validnim linkom.

- Jedan od naših odličnih linkova koji tretiraju vazduhoplovstvo SFRJ , gde se takođe može učestvovati u FER-PLEJ debati i razmeni mišljenja je :

 LINK : http://rvsfrj.freeforums.org/viewtopic.php?f=15&t=10

 ( Gornji link tretira J-21 jastreb ).

- Neki od boljih fotografija J-21 Jasteb preuzetih sa NETA. - Airliners.net i potom  gornje naveden - freeforums.org :

- Krajnje Pošteno i kolegijalno, navodeči primarni izvor i nikako se "nekiteći tuđem perjem" !

- Lako je izvodljivo da istu temu "obogatim" sa niskom fotografija, lažno se predstavljaću gde sam ja "autor", što je krajnje nekolegijalno i blago rečeno NEFER. Videvši da se -gocemk, više puta izdaje za "autora - nosioca ideje", još jednom isti postupak OŠTRO OSUĐUJEM !

 


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on August 28, 2011, 10:30:49 am
Stanite malo!
Ncrt-ideja-tzv Superjastreb je moj,a gocemk se ukljucio koristeci MOJ nacrt bez pitanja i znanja odnosno dozvole sa moje strane,a sad se predstavlja kao autor i ulazi u polemiku koja nije bila moja zamisao niti zelja-dogfight,tako stoje stvari!

- Lako je izvodljivo da istu temu "obogatim" sa niskom fotografija, lažno se predstavljaću gde sam ja "autor", što je krajnje nekolegijalno i blago rečeno NEFER. Videvši da se -gocemk, više puta izdaje za "autora - nosioca ideje", još jednom isti postupak OŠTRO OSUĐUJEM !

Polako ljudi! Mislim da je došlo do nesporazuma. Znam da su velike vrućine i da smo svi pomalo nervozni pa nam ponešto i promakne.
Momo, mislim da se nije "okitio tuđim perjem" već je samo tvoje crteže obojio i malo "oživio".



Quote
Ево како то ће изгледати супејастреб. .Ако аутор верује да цртеж сам злопотребил, ја ћу повући слике
шта сам поставио.Али мислим да суперјастреб би много боље решена за нас бидејки ако задржеше тежина до 3 600 кг празен и он да  имао два мотора можда било би у стање постизање брзине преко 1 макс

Evo i citata iz gocetovog posta u kome se ograđuje da nije autor pomenutih crteža. Gocemk je samo iskoristio materijal već postavljen na Forumu, a kao što znate, sve postavljeno na Forumu je vlasništvo Foruma.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on August 28, 2011, 10:41:33 am
@Rasho, u prvoj recenici je sve receno,ali kasnije je prekoraceno obecanje.Inace znam da je materijal postao vlasnistvo PALUBE,sto meni osobno cini cast!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on August 28, 2011, 02:46:21 pm
Ја нисам аутор, оригинални аутор је само  ПТ61 и само сам мислио да је добар као концепет 60 -70 тите годиние.И јавно ја се извињавам за моје несвесно крађе идеја од ПТ61.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: BSD on August 28, 2011, 04:48:08 pm
Da li je ikom poznato ovo oko prodaje aviona Zairu (broj, godina) i zna li se koji su piloti leteli tamo?

http://www.youtube.com/watch?v=B_e9KQY16VE


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Rade on August 28, 2011, 06:23:51 pm
Za Momu i ostale jedna lepa sličica......  ;D ;D ;D

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: rotring on August 28, 2011, 07:36:19 pm
Za Momu i ostale jedna lepa sličica......  ;D ;D ;D

[attachment=1]

 ;D ;D ;D Ovde ocigledno slecu americke "ptice".....


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dogfight on August 28, 2011, 10:01:29 pm
- Link koji daje detaljni tt.. karakteristike aviona  J-21 Jastreb :

 LINK: http://yumodelclub.tripod.com/yugoslav_air_force/jastreb.htm

 


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: momo PT61 on August 30, 2011, 07:37:22 pm
Za Momu i ostale jedna lepa sličica......  ;D ;D ;D

[attachment=1]
Koliko sapuna ovi trose!!! AJMO SVI NA PLES................!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 16, 2012, 12:12:17 pm
Jedna lijepa fotografija Jastreba u toku poletanja...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 18, 2012, 09:52:40 pm
Jedan Jastreb iz sastava "Letećih zvezda"...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on March 16, 2012, 03:33:09 pm
Jedna grupa nastavnih, dvosjedih, Jastrebova nad crnogorskim kršem i Skadarskim jezerom...

[attachment=1]

Pitomci vjerovatno lete ka Šipčaniku na vježbu gađanja NRZ.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dexy on April 10, 2012, 08:17:39 pm
Slikano telefonom, pa i nisu najboljeg kvaliteta, ali mislim da mogu da prođu:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on April 10, 2012, 08:31:08 pm
Jastreb iz škole Petar Drapšin. Dobro ga klinci održavaju.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on April 11, 2012, 02:55:03 pm
Znači tu se vidi ono, o čemu smo pisali u temi oko Muzeja.



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kilezr on April 11, 2012, 06:58:10 pm

 O tome sam govorio, održavanje odlično. Dati deci da rade praksu u Muzeju bi bio dobar posao, to i dalje tvrdim.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on April 12, 2012, 02:01:21 pm
Ova kombinacija boja ima neko posebno značenje, plod je mašte ili mogućnosti ?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on April 12, 2012, 02:40:11 pm
Ova kombinacija boja ima neko posebno značenje, plod je mašte ili mogućnosti ?

Sređen je "u bojama" škole.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Jeroen Nijmeijer on June 03, 2012, 03:02:59 pm
Hello,

What is known about the delivery of Jastreb aircraft to Zaire (now DC Congo)?

See link for a picture of a derelict Jastreb at Gbadolite AB
http://cyrilaucongo.canalblog.com/albums/gbadolite/photos/17758881-soko_j_21_jastreb.html



Regards,
Jeroen Nijmeijer
Holland


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on June 03, 2012, 04:51:14 pm
Hello,

What is known about the delivery of Jastreb aircraft to Zaire (now DC Congo)?

See link for a picture of a derelict Jastreb at Gbadolite AB
http://cyrilaucongo.canalblog.com/albums/gbadolite/photos/17758881-soko_j_21_jastreb.html



Regards,
Jeroen Nijmeijer
Holland

http://www.mycity-military.com/Avioni/G-2-Galeb-J-21-Jastreb_20.html#1119700

maybe this helps

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on June 10, 2012, 04:27:54 pm
Čini mi se da ova nije bila (ovo je inače dio "ratnog plijena iz tč.11" danas dio izložbe na ZB Zadar)....

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: oficir neaktivne rezerve on June 22, 2012, 09:59:20 am
Ako se dobro sećam novinskih natpisa iz post-dejtonskog perioda u okviru sporazuma o regionalnoj kontroli i smanjenju naoružanja,grupa jastrebova je prizemljena na livadi iza muzeja avijacije u Surčinu.Po tim tekstovima zaista se radilo o potpuno ispravnim avionima u letnom stanju od kojih je verovatno većini resurs bio pred istekom i sigurno da im je remont u smislu produženja resursa bio neophodan.Da ne bi otišli na rezanje ili ne dao bog već pomenuto "betoniranje kokpita" iz sastava RV prevedeni su u muzejsku postavku, možda i sa idejom da se sačuvaju po sistemu "zlu netrebalo"-"leba ne traži" a da administrativna forma po sporazumu bude zadovoljena.Takođe ako me pamćenje ne vara samo da ne odem pod tačku 11. u periodu jesenjih političkih "pritisaka" NATO iz 1998-me na rukovodstvo SRJ, pomenuta gospođa se zaista interesovala za konačnu sudbinu svih aviona "prizemljenih" po tom sporazumu.Ja nisam vazduhoplovac ali sigurno je da su po prizemljenju bili i najispravniji pitanje je danas posle punih 17 godina na "stajanci" šta bi uopšte od njih moglo da se učini nekakvim remontom u smislu letne upotrebljivosti a bog zna i koliko novca bi za to bilo potrebno.Čudi me što su uspeli da neogrebani prežive 1999-tu jer su i mnogo beskorisnije letilice na raznim stajankama širom zemlje bile meta dejstva tokom čuvene "intervencije".Možda bi bilo zaista dobro da se pre nego što ih potpuno uništi zub vremena osim nekoliko primeraka za muzej ostali prodaju i sa tim novcem učini nešto korisnije.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on June 22, 2012, 10:35:10 am
Ako se dobro sečam, po rečima Igora, kustosa muzeja, ovi avioni su onesposobljeni tako, da se jih ne može vratiti u operativno/letno stanje preko noči, te da su namenjeni za zamenu/prodaju.

LPB


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on June 22, 2012, 10:43:21 am
Bas i nisu onesposboljeni osim na papiru. Ali za vracanje bilo kojeg od njih u letno stanje potreban je generalni remont. Muzej je nekoliko komada G-2 prodao privatniku u Novom Sadu koji je formirao akro grupu STARS.
Svi avioni su prosli kroz remont da bi bili vraceni u letno stanje.

Trenutno tj od pocetka krize akro grupa STARS nije bas aktivna - izgleda da je presusioizvog $$$.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on July 28, 2012, 11:36:29 am
Aerodrom u Davidovcu

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on September 22, 2012, 05:44:00 pm
Ovo bi išlo u zanimljivosti ali da malo trgnemo temu.
Možda je neki privatnik htio uzeti ovo čudo za neke privatne planove ali birokracija je uvjek jača.  :(

----------------

Ništa od dogovora.

Srbija odbila hrvatskom kupcu prodati vojni zrakoplov "Jastreb"

Vlada RH, MORH ili Oružane snage RH nikad nisu imali u planu nabavu takvog zrakoplova niti su ikad Vladi Srbije poslali zahtjev za kupnju istog, pojasnio je Mislav Simatović. glasnogovornik MORH-a.


Piše: Miroslav Flego/VLM

Nadležno ministarstvo Vlade Srbije odbilo je izdati dozvolu za prodaju rashodovanog borbenog zrakoplova jugoslavenske proizvodnje "Jastreb" i prema navodima Godišnjeg izvešća o realizaciji vanjskotrgvinskog prometa kontrolirane robe za 2010., zrakoplov nije izvezen u Hrvatsku "zbog nepotpune dokumentacije podnositelja zahtjeva", javlja agencija Beta, a prenose važniji mediji u Srbiji.

U izvješću se navodi kako je riječ o zrakoplovu dvosjedu verzije Jastreba (NJ-21), bila je planirana nabavka jedne letjelice po cijeni od 70. 000 američkih dolara, a krajnji korisnik, prema oznaci koju su stavili u izvješću, trebala je biti Hrvatska vojska. Budući da iz hrvatskog Ministarstva obrane negiraju da su ikada pokušali nabaviti takav avion iz Srbije, za pretpostaviti je kako je riječ o privatnom kupcu.

Vojni analitičar Aleksandar Radić pojašnjava kako se radi o zrakoplovu koji bi se mogao vratiti u letno stanje, ali ne može svrhovito služiti u obuci vojnih pilota.

- U pitanju je zrakoplov koji se 2012. može svrstati u klasu oldtimera i koji bi se prije mogao koristiti na aeromitinzima, za sportsko letenje ili iznajmljivanje, nego u vojne svrhe - kaže Radić.

Beta podsjeća kako je "Jastreb" projektiran u "Vazduhoplovno-tehničkom institutu" u Žarkovu sredinom 60-ih za borbene zadatke potpore snagama na zemlji, kao jednosjeda verzija školsko-borbenog zrakoplova Galeb G-2 i "ukupno je proizvedeno 208 letjelica svih verzija za popunu postrojbi Ratnog zrakoplovstva Jugoslavije, ali je jedan broj izvezen i u Libiju i Zambiju".

U izvješću Ministarstva ekonomije i regionalnog razvoja koje je zaduženo za izdavanje dozvola za trgovinu naoružanjem i vojnom opremom, navodi se kako je Srbija izvezla naoružanje i vojnu opremu u 56 država, a dozvole nisu izdane samo u tri slučaja - osim zrakoplova za Hrvatsku, iz istog razloga zabranjen je izvoz 50 dalekometnih pušaka M-93 "Crna strijela" s optičkim nišanom i opremom za Jordan i 4 000 zaštitnih balističkih prsluka za Švedsku.

Informacija o tome da je srpska vlada odbila Hrvatskoj vojsci prodati zrakoplov "Jastreb" potpuno je netočna, očitovalo se odmah i hrvatsko ministarstvo obrane.

- Vlada RH, MORH ili Oružane snage RH nikad nisu imali u planu nabavu takvog zrakoplova niti su ikad Vladi Srbije poslali zahtjev za kupnju istog, pojasnio je Mislav Simatović. glasnogovornik MORH-a.

  VL (http://www.vecernji.hr/)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 22, 2012, 11:44:31 pm
Sigurno je u pitanju bio privatnik. Kakva vojska, kakvi bakrači... pa Jastreba ne bi više ni u Lesotu uzeli da im leti u vazduhoplovstvu. "Novinarska" posla...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 23, 2012, 07:49:14 am
Jeste, ako se ne varam, ista firma koja je kasnije kupila crnogorske G-4.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on September 23, 2012, 09:36:13 am
Evo danas dopuna vijesti.

Quote
– Vlada RH, MORH ili OS RH nikad nisu imali u planu nabavu takvog zrakoplova niti su vladi Srbije poslali zahtjev za kupnju – objašnjava glasnogovornik Mislav Simatović. Točno je, međutim, da je ponuda za kupnju Jastreba uistinu došla 2010. iz RH. Navodno iza nje stoji, u zrakoplovnim krugovima znani Boris Smrečki, entuzijast i poslovnjak koji se bavi remontom zrakoplova. Smrečki je u vrijeme koalicijske vlade 2001.-2003. bio doministar prometa (HNS), a kasnije je osnovao tvrtku “ZPZ tehnika” u Zagrebu i Sloveniji. Na ljubljanskom aerodromu Brnik ima hangar opremljen za remont nekoliko vrsta putničkih zrakoplova proizvođača poput ATR, EMB, SAAB, Pilatus i Cessna. Smrečki, međutim, obavlja i remont borbenih zrakoplova, uglavnom tehnike iz bivše SFRJ. Tvrdi da na remontu posjeduje nekoliko G-2 i G-4 borbenih zrakoplova koje uređuje za prodaju. Tako je pokazao interes i za Jastreba. Radi se o školskim zrakoplovima za obuku pilota.

  VL (http://www.vecernji.hr/)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on September 24, 2012, 07:04:49 pm
Ovu još nisam vidio...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MiGac on September 24, 2012, 08:24:09 pm
Ovo je Galeb, a ne Jastreb...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 24, 2012, 10:34:42 pm
Sa FB-a.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: zixo on September 25, 2012, 09:33:45 am
Sigurno je u pitanju bio privatnik. Kakva vojska, kakvi bakrači... pa Jastreba ne bi više ni u Lesotu uzeli da im leti u vazduhoplovstvu. "Novinarska" posla...

Рашо

Нису то никаква ''новинарска посла'' већ је аутор пренео шта је видео у званичном документу где лепо стоји да је крајњи корисник хрватска војска.

А тај чланак је и написан како би се сазнало ко је стварни наручиоц авиона.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on September 25, 2012, 10:11:46 am
Evo i unasim novinama se pisao o prodaji jastreba doduse Kurir spada vise u zutu stampu.

Steta sto nije prodat jer bi muzej prihodovao lepih 70.000 eura koji su mu vise nego potrebni.

Cela ova prica je izletela u javnost jer se sprema izbor novog direkotra muzeja. Tako da trenutni direktor napada starog u nadi da ce time pokupiti neke pojene i produziti svoj mandat.

Muzej vazduhoplovstva prodavao avion na mufte?

Društvo,
06:00, 23.09.2012.

Autor: Foto: Beta
http://www.kurir-info.rs/muzej-vazduhoplovstva-prodavao-avion-na-mufte-clanak-424258



Pošalji e-mail
Odštampaj tekst
Muzej vazduhoplovstva Hrvatima pokušao da proda polovnu letelicu „jastreb“ za 70.000 dolara, ali je Ministarstvo odbrane u poslednjem trenutku to sprečilo

BEOGRAD - Avion ispod ruke.
Muzej vazduhoplovstva pokušao je 2010. godine da proda rashodovani borbeni avion jugoslovenske proizvodnje „jastreb“, ali je ceo posao iznenada zaustavljen, saznaje Kurir.

Avion je procenjen na oko 70.000 dolara, a kupac je, kako saznajemo, trebalo da bude jedna hrvatsko-slovenačka firma.

Ceo posao prilično je misteriozan, a tom utisku doprinosi i izveštaj Ministarstva ekonomije o spoljnotrgovinskom prometu kontrolisane robe za 2010. godinu. U izveštaju se navodi da je krajnji korisnik aviona trebalo da bude Hrvatska vojska, a posao nije završen „zbog nepotpune dokumentacije podnosioca zahteva“.

Avion je, kako nezvanično saznajemo u Ministarstvu odbrane (MO), bio vlasništvo Ministarstva, a Muzej nije imao saglasnost za prodaju.

- Muzej je bez tendera ugovorio prodaju pod neobičnim okolnostima. Celokupnu dokumentaciju imaju nadležna ministarstva - kaže sagovornik Kurira.

Međutim, Slavko Biga, koji je bio direktor Muzeja 2010. godine, kaže da je MO dalo saglasnost i učestvovalo u pregovorima sa stranom firmom. Ministarstvo je, kako kaže, povuklo svoju saglasnost kad je Ministarstvo ekonomije trebalo da izda dozvolu. Na pitanje zašto nije bilo tendera, on kaže da nije predviđen. Biga navodi da je kupac bila slovenačko-hrvatska firma, koja je htela da ga dovede u letno stanje za obuku.

Vojni analitičar Aleksandar Radić kaže da je reč o avionu koji bi mogao da se vrati u letno stanje, ali da to nije letelica koja može svrsishodno da služi u obuci vojnih pilota.

- To je avion koji se 2012. godine može svrstati u klasu oldtajmera i koji bi pre mogao da se koristi na aero-mitinzima, za sportsko letenje ili iznajmljivanje, nego u vojne svrhe - rekao je Radić.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on September 25, 2012, 12:54:39 pm
Ovo je Galeb, a ne Jastreb...

Po broju bi trebao biti, ali je ispod slike stajalo Jastreb. I meni više liči na N-60.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on September 25, 2012, 01:02:20 pm
Evo još koja s istog mjesta, za jednu se navodi da ima Y(J)ATO rakete, IJ-21 ima čudne oznake na krilima, naime nema zvijezde...

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dzumba on September 25, 2012, 02:33:16 pm
Ovaj što nema zvedu je verovatno korišćen na nekoj vežbi kao "dušmanski" ili prilikom snimanja nekog nastavnog filma?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: trpe grozni on September 25, 2012, 10:50:38 pm
Postoji mogucnost i da je libiski avion pre primopredavanja.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on September 26, 2012, 08:45:20 pm
Postoji mogucnost i da je libiski avion pre primopredavanja.

Nije po broju je JRV, a i u to doba shema bojanja libijskih oznaka nije bila samo zelena već ovakva:

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on September 30, 2012, 07:19:25 pm
Malo sam azurirao post da bi bio u skladu sa pravilnikom
U pitanju je komentar u vezi teksta o Jastrebu iz najnovijeg Arsenala
Navedeno je da je VRSK imala 16 Jastrebova na Udbini dok je VRS imala 9
Do pre nekoliko godina u sastavu VRS je bilo 9 Jastrebova(212,261,272,275,408,459,509,516,518)
4 Jastreba su povuceni jos ranije iz upotrebe(148,202,204,209),zajedno sa jos jednim(160)koji je izlozen na aerodromu Mahovljani
3 je zarobila Hrvatska strana 1995(146,252 i 407)
1 je oboren 1992
i jos 5 je oboreno 1994
Znaci 23 od 25
Ostaje jos neresena sudbina 2 primerka
Inace u Banjaluci je 275 sa repom "205".Rep sa 275 je u ZTZ Zmaj u Hrvatskoj ali na 146.Pitanje je sta je bilo sa avionom-zmajem 205?
Deluje kao da je u jednom momentu 205 dobio rep od "146" a 146 rep od "205".Mozda je 205 u toj kombinaciji izgubljen 1994.Zatim je sa 146 uzet rep "205" da bi se okrpio 275 a na 146 zakacen rep "275"
Deluje zamrseno ali ima smisla


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on October 01, 2012, 12:11:45 pm
U RH danas je samo ovaj u kompletu za ostale ne znam.....

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on October 01, 2012, 01:03:49 pm
To je bivsi 24252.Pretpostavljam da je slika iz Zadra gde je sada izlozen
U Hrvatskoj su jos dva Jastreba,oba u ZTZ u Velikoj Gorici.Jedan je 24407 a drugi je po meni dostupnim podacima 24146 sa repom "275"


[attachment=1]

[attachment=2]




Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on October 01, 2012, 02:22:47 pm
Mogao bi gosn. M-HOBBY da nam posalje i ev.brojeve Jastrebova.

Ima mnogo nedoumica. Npr. Radic govori o 14 dvoseda a ev.brojevi idu od 23501-518. Zatim govori o 103 jednoseda a ja ih sa spisku imam 114. Jedino se slazu podaci za 38 IJ-21.


Oko ukupnog broja proizvedenih Jastrebova verovatno ni oni iz Sokola ne bi mogli da se snadju.

U registar JRV i PVO je uvedeno: 121 J-21, 18 NJ-21 i 38 IJ-21.
Sto se tice broja koriscenih jurisnih J-21 u JRV i PVO (103 komada) Radic je u pravu  ;)

Za NJ-21 ne znam zbog cega je razlika izmedju 18 i 14.

Zatim tu su avion i sa cudnim ev.brojevima kao sto su 24031, 24328, 164, 172, 235, 284, 291.

Ovih evidencijskih brojeva nema u Registru aviona JRV i PVO. Najverovatnije je rec o "fals" brojevima dodeljenih za maskiranje ili ucesce na stranim izlozbama.

Milan


Radic u Arsenalu u tekstu o Jastrebu navodi da je 16 Jastrebova izuzeto iz JNA i prodato Libiji.Pretpostavljam da je tih 16 plus 103 zajedno sa dva prototipa u stvari ukupona cifra od 121 uvedenih u registar
Pretpostavljam da su ovi izuzeti iz JNA leteli u RV neko vreme,tako da su Libijci dobili polovne avione :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on November 24, 2012, 12:34:39 am
Ovi iz Udbine koji su na slikama gore su slikani na livadi ispred ZTC neposredno iza Oluje

Ovaj 24406 što vodite polemiku da nema zvijezdu, ima...... samo je loša slika pa se ne vidi, kao i taj avion i ova 2 su iz arhive istog pilota i zadnjeg k-danta 82abr  Cerklje

ovdje jedna od vrlo rijetkih snimki odozdo s JATO startnim raketama

[attachment=1]

i ova isto tako lijepa sa bijelim trakama s neke od vježbi

[attachment=2]

Nadam se da mi neće zamjeriti što sam fotografije postavio bez pitanja, pozdrav  ZD






Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on November 24, 2012, 01:17:57 am

Quote
Radic u Arsenalu u tekstu o Jastrebu navodi da je 16 Jastrebova izuzeto iz JNA i prodato Libiji.Pretpostavljam da je tih 16 plus 103 zajedno sa dva prototipa u stvari ukupona cifra od 121 uvedenih u registar
Pretpostavljam da su ovi izuzeti iz JNA leteli u RV neko vreme,tako da su Libijci dobili polovne avione :)

Libijci nisu bili tako blentavi koliko misliš da bi uzeli polovne avione,a imali su s čim da to plate, njima su isporučivani potpuno novi avioni iz Sokola, dali je kakvih transakcija bilo nakon raspada SFRJ......... to neznam.

Još samo jedan mali primjer, sa školovanja njihovih pilota kod nas, poznato je da su bili aljkavi čitaj loši, česti lomovi nosne noge itd. našto se našim mehaničarima dizala kosa na glavi od njihovih laži i kojekakvih izvlačenja, da oni nisu krivi, iz razgovora saznajem da su bili ugovori za nas toliko povoljni da svaka  šteta na avionu učinjena od njihove strane bila je zamjenjena potpuno novim, i kad je cijeli avion u pitanju .

Koliko znam njima je isporučeno

1976-78. za Libiju serija J-1-L 32 aviona
1976-78 za Libiju serija NJ-1-L 2 aviona


Zambiji

1970-5.mj.72 za Zambiju J-1-Z 10 aviona
1975-5.mj76. za Zambiju NJ-1-Z 3 aviona


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: jedrilicar on November 24, 2012, 07:21:29 pm
jel to 160 il 180 broj taj sa startnim raketama... zanimljiva slika za nas maketare


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on November 24, 2012, 09:38:02 pm
jel to 160 il 180 broj taj sa startnim raketama... zanimljiva slika za nas maketare


Koliko ja vidim u pitanju je 160.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on November 24, 2012, 09:51:15 pm
MOTORISTA me preduhitrio  160 zasigurno 180 nema , to je ovaj u Mhovljanima

[attachment=1]


Mahovljani

[attachment=2]

Za nas maketare zanimljiva fotografija kao što si rekao   :marinero

Pozdrav  ZD


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: LOJOLA on November 26, 2012, 08:36:57 pm


Libijci su dobili 16 polovnih aviona koji su preuzeti iz jedinica, prebaceni u 172. puk i poslani preko mora. To su bili poslednji iz proizvodnje jednoseda ukljucujuci seriju koja pocinje od 24301..


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on December 17, 2012, 10:40:58 pm


Libijci su dobili 16 polovnih aviona koji su preuzeti iz jedinica, prebaceni u 172. puk i poslani preko mora. To su bili poslednji iz proizvodnje jednoseda ukljucujuci seriju koja pocinje od 24301..

Prosvjetli me , kod mene siromaha ima samo 9 komada  301-308 + 328 = 9 koji su bili brojevi ostatak od 7 aviona i kad je to bilo?
Još mi reci koliko su bili u upotrebi u 172 puku?

Pozdrav ZD


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 05, 2013, 09:25:28 am
Neko poziranje...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 07, 2013, 08:00:33 am
Ovu još nismo imali...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on February 07, 2013, 10:02:31 pm
Da dodam nešto iz monografije 20.klase VVA,nadam se da ne diram u autorska prava?

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on April 14, 2013, 06:49:03 pm
Razbucani J-21 u Sarajevu 1996? Zna li neko o čemu se ovde radi?

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Gazda on April 14, 2013, 06:59:22 pm
Šta je ovdje u pitanju,nekakvo divlje otpisivanje,ili ratna djelovanja?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on April 14, 2013, 07:01:02 pm
Šta je ovdje u pitanju,nekakvo divlje otpisivanje,ili ratna djelovanja?

Ne znam, ovo sam našao na nekom holandskom forumu danas, i tamo samo piše Sarajevo 1996.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on April 14, 2013, 07:45:18 pm

Kako bilo da bilo, fotka je simbolična. Ustremljeni ka nebu, po kojem nikada više leteti neće. 1996. je već bio mir. Verovatno se radi o uništenju  letelica po sporazumu o regionalnoj kontroli naoružanja.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on April 14, 2013, 10:04:15 pm
Ovi Jastrebovi na Butmiru koji kroz maglu streme nebu su sigurno razbucani u ratu ali, vjerujem, ne u ratnim dejstvima. Vidite da nema mitraljeza, neko se u nuždi njima poslužio. A ostalo... vojska k'o vojska, nakovanj bi razlupali, a ne avion...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on April 14, 2013, 10:12:56 pm
Na prethodnoj strani si postavio fotku 24106. Mislim da je slikano istom prilikom, jer se na ovoj isti avion nalazi treći s leva.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on April 14, 2013, 10:35:57 pm
Na prethodnoj strani si postavio fotku 24106. Mislim da je slikano istom prilikom, jer se na ovoj isti avion nalazi treći s leva.

Pazi stvarno. :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on June 01, 2013, 07:12:43 pm
Pojavila se neka reklama po medijima za nekakvu B-net ili sl.
Dali je ono jastreb ?

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Jester on June 01, 2013, 07:36:09 pm
Top Fun reklama :)
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on June 01, 2013, 07:39:12 pm
Hm, čini mi se da ima i neka reklama sa jednosjedom ??

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Jester on June 03, 2013, 10:50:53 am
Dvosjed je i to od Akro Grupe "Stars" (šta je s njima uopće?) al danas kompjuterska grafika čini čuda pa je lako promjeniti boju i sve ostalo :)
http://www.youtube.com/watch?v=vajLp1f8awY
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: oficir neaktivne rezerve on June 03, 2013, 11:13:30 am
Avion su dekolorisali da bude crno-belo, ništa posebno.

Ali svaka čast za izvanredno očuvan primerak.


Title: Soko J-21 Jastreb DRC
Post by: Jeroen Nijmeijer on June 20, 2013, 09:55:45 pm
Hi,

See http://www.youtube.com/watch?v=B_e9KQY16VE


Rgd,
Jeroen


Title: Soko J-21 Jastreb Zambia
Post by: Jeroen Nijmeijer on June 25, 2013, 10:44:20 pm
Hi,

Received some pictures of Zambian AF Jastrebs/Galebs


Rgd,
Jeroen


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on June 25, 2013, 11:02:49 pm
Excelent. :klap :klap :klap

Thank you Jeroen! :super


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on October 06, 2013, 09:06:50 pm
Interesantno kako je za svaku izložbu pisan drugi broj... btw koliko često su se doista koristili dodatni potisnici..?

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: daliborsky on December 11, 2013, 05:56:41 pm
ono na nosu je broj, koji su dobivali na sajmu...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: topalovicdj on December 13, 2013, 10:47:42 pm
preduhitrio si me.Proxy pogledaj broj na vrhu vertikalca,taj se nije menjao
pozdrav Djordje


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: cyber fulkrum on December 15, 2013, 11:16:06 pm
Da dodam nešto iz monografije 20.klase VVA,nadam se da ne diram u autorska prava?

[attachment=1]

[attachment=2]

20.klasa nije uradila monografiju,slike su pripadnika 21 klase VVA.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on February 13, 2014, 08:58:28 pm
Parada za neku delegaciju. U prvom planu J-21 a u drugom G-2. Nejinteresantnije je izloženo naoružanje ispred i oko letelica.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ssekir75 on February 13, 2014, 09:37:26 pm
да ли је уопште могао да понесе ову бомбу скроз лево?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on February 13, 2014, 09:45:48 pm
I ja se to isto pitam. Po gabaritima sumnjam da je mogla da mu stane ispod krila a da ne drlja po pisti.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 13, 2014, 09:48:27 pm
да ли је уопште могао да понесе ову бомбу скроз лево?

ФАБ-250, сигурно је могао...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on February 14, 2014, 10:28:38 am
preduhitrio si me.Proxy pogledaj broj na vrhu vertikalca,taj se nije menjao
pozdrav Djordje

Znam, zato sam i napisao da se mjenjao broj na nosu, a zapravo je uvijek jedan te isti avion...  ;)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 15, 2014, 07:09:25 pm
Јастреб над морем...
[attachment=1]


"Прокси" је већ поставио идентичну али ц/б, ево је и у боји...
[attachment=2]

Иначе је у добром друштву на овој изложби, ставили га поред Корсера.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 15, 2014, 10:53:37 pm
Наставни Јастреб ВРС...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on February 24, 2014, 11:02:03 am
Из монтажне хале...

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on February 24, 2014, 09:48:30 pm
Loznički Jastreb u više nego jadnom stanju:

(http://www.vesti-online.com/data/images/2014-02-10/391370_021118c2_iff.jpg?ver=1392384834)

Novinski članak: http://www.vesti-online.com/Vesti/Hronika/382055/Vandali-ocerupali-jastreba-u-Loznici (http://www.vesti-online.com/Vesti/Hronika/382055/Vandali-ocerupali-jastreba-u-Loznici)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on February 24, 2014, 09:53:59 pm
Dve fotografije Jastrebova iz sastava bivšeg Ratnog vazduhoplovstva Republike Srpske

J-21 sa amblemom Risova Vrbasa

[attachment=1]

NJ-21

[attachment=2]

Izvor: http://arhitektblog.wordpress.com/ (http://arhitektblog.wordpress.com/)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: torpedo011 on April 24, 2014, 07:24:15 pm
Јастреб испред музеја ЈРВ и ПВО. [attachment=1]

Кокпит. [attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on April 24, 2014, 07:36:22 pm
Ris

[attachment=1]

E. Viroli


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on May 06, 2014, 08:53:11 pm
Da pomognem u traženju odgovora na pitanje koje sam postavio u kvizu.

http://www.4shared.com/get/jDAnyAl2/upravljanje_avionom_j-21_i_ij-.html (http://www.4shared.com/get/jDAnyAl2/upravljanje_avionom_j-21_i_ij-.html)

http://www.4shared.com/get/zEd6syEu/Opis_i_odrzavanje_J-21.html (http://www.4shared.com/get/zEd6syEu/Opis_i_odrzavanje_J-21.html)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on June 06, 2014, 11:43:58 am
Pozdrav svima nisam puno prisutan na forumu evo nešto sa mog kanala o Jastrebu.Snimci nisu direktno moji već sam ih prenio sa drugih starih ugašenih foruma.

https://www.youtube.com/watch?v=rf61Whq9lFU
https://www.youtube.com/watch?v=MPW1SLlLsmo


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on June 17, 2014, 07:45:30 pm
http://retrospec.sgn.net/users/tomcat/yu/magshow.php?auto=&page=20&all=GAL_76_12


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ssekir75 on June 17, 2014, 07:49:18 pm
ал су били савремени, једно 15 година у рикверц... :zid


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: wermez on June 17, 2014, 08:07:46 pm
Bilo u modi sezdesetih. Od trenazera napraviti lakog jurisnika. Englezi zaradise lepu paru od prodaje strikemastera drzavama u razvoju. Negde, kao u Juznoj Africi su bill glavne zvezde ratova.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on July 05, 2014, 04:47:59 pm
haha da u to doba se za sve govorilo da je savremeno, meni se osobno sviđa dizajn, elegantne linije, jer netko zna da li je Jastreb 1991. mogao nositi IC mamce, za Mig-21,G-4,Orla znam ali za Jastreba ne znam jer su ih kačili.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: fazan on July 05, 2014, 08:56:49 pm
У време када је набављен (1953.), Republic F-84 Tunderjet није био део неких војних вишкова на Западу, него авион који је само годину дана раније уведен у ваздухопловство европских чланица НАТО пакта. Радило се о делу обимне војне помоћи у време сукоба са Стаљином. Био је то за то време модеран авион.

Целу причу помињем зато што се наводи да је Јастреб Ј-21 уведен као замена за ове авионе. Можда би било добро када би неко ко се разуме у ову област упоредио Јастреба и Тандерџет. Пре свега зато што је Јастреб био спорији и могао мање да понесе, тако да се лаику попут мене намеће утисак да је Тандреџет био бољи авион. 


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on July 06, 2014, 12:19:15 am
Ta dva aviona baš i nisu uporediva. Tanderdžet je od početka projektovan kao lovac-bombarder (od strane daleko razvijenije države sa ogromnim iskustvom), a Jastreb je razvijen iz školskog aviona Galeb G-2, koji je zapravo prvi serijski mlazni avion konstruisan u Jugoslaviji.

Za Jastreba je, u duhu KONO, kao ključni tt uslov postavljeno poletanje sa pripremljenih travnih PSS, a i posmatran je kao privremeno rešenje jer je Tanderdžete trebalo zameniti zbok proticanja veka upotrebe, zastarelosti, nedostatka delova, problema sa korozijom i nesposobnosti delovanja sa aerodroma "B" i "C" kategorije.

Deo Jastrebova je tokom događanja iz tačke 11. opremljen mamcima. Vide se na fotografijama Jastrebova u naoružanju bivše Vojske Republike Srpske.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on July 06, 2014, 11:09:42 am

Da, kako se može zaključiti i iz knjige Aleksandra Radića, Jastreb je bio privremeno rešenje do uvođenja Orla u potpunu borbenu službu. Ipak, Orao nikada nije bio isproban sa travnatih pista, to nije učinjeno ni u sukobima u SFRJ. Jastreb je imao slabiju elektronsku opremu, a nosivost u/s bila je dvostruko manja nego kod Tanderdžeta, već sa dve bombe postajao je trom i znatno mu je padala brzina. Iako je Tanderdžet avion prvog pokoljenja mlaznjaka, pokazalo se da je to, naročito posle dorade na prvim verzijama, izuzetan avion. Jugoslavija ga je koristila koliko god je mogla i samo je izgleda Portugalija duže zadržala tu letelicu u službi.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on July 07, 2014, 09:12:26 pm
potpisujem sve gore navedeno , zahvaljujem Adleru na odgovoru,znači Jastreb je dobio Ic mamce tek nakon raspada Sfrj 1991/92, odnosno u vazduhoplovstvu Republike Srpske. Zanima me zašto nema više slika Jastreb-a u periodu Srj 1992.-1996. Da li se vršila obuka na Jastrebovima u Srj ili su stavljeni u rezervu.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on July 07, 2014, 09:27:22 pm
Zanima me zašto nema više slika Jastreb-a u periodu Srj 1992.-1996. Da li se vršila obuka na Jastrebovima u Srj ili su stavljeni u rezervu.

Ако се и летјело Јастребовима у том периоду, летјело се веома мало. Галебовима да, у 172. бригади али Јастребовима... мрка капа. Једноставно, околности су биле против Јастреба.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on July 07, 2014, 10:30:55 pm
Zbog velikog broja novijih i potentnijih Orlova, Jastrebovi jurišnici nisu leteli već od 1992. (sem u retkim slučajevima) a izviđači su povučeni iz naoružanja 1996. godine. Ima slika iz tog perioda gde se vide na travi uz stajanke jugoslovenskih aerodromima, koje su bile krcate Orlovima, G-4, MiG-ovima.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ssekir75 on July 09, 2014, 12:42:39 am
у нишу су летели све до повлачења, а намена им је била вежба ракеташа.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: fazan on July 09, 2014, 03:35:14 am
За Јастреб се говорило да може да полети са траве?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on July 09, 2014, 08:31:40 am
За Јастреб се говорило да може да полети са траве?

Da, mogli su da poleću sa travnatih površina. Prilikom konstruisanja je to uzeto u obzir.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: janezek67 on July 10, 2014, 10:25:53 am
Orao ima dosta jak stajni trap (od jaguara) a pošto je orao lakši, vjerovatno bi čak i mogao da uzleti i sa neke dobro pripremljene travnate površine.

Oko jastreba smo dosta pričali. Kao lahki jurišnik (COIN avijon) bio je sasvim ok, problem u Jugi bila je činjenica, da je prilikom sile postao glavni napadni avijon za cilje na zemlji. 


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on July 11, 2014, 01:10:23 am
hvala kolegi Adleru na odgovoru, inače sam maketar, malo upao iz neba u rebra na forum  :laugh:, sa Omf-a sam se skinuo, a ovaj dio sudbine Jastreba me posebno zanima ove 4 godine 1992-96. vjerujem da su normalno embargo,političke i tehničke prirode jasno uticale i dovele do logičnog zaključka da se Jastreb tako reći eliminira, Orao i G-4 su jasno bitniji. Pretpostavljam da su ih zato i najčešće koristili nad Hrvatskom 1991. Iz Osijeka sam ali naravno ne želim mješati politiku.Ako sam dobro prokopao po internetu 16 Jastreba je oboreno.

Mislim da bi otac Jastreba Zlatko Rendulić, mogao odagnati sve naše zagonetke  ;) evo jedan dobar video

https://www.youtube.com/watch?v=XUM_XX6Qt9M


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on July 11, 2014, 10:41:16 pm
Jastreb je tokom tačke 11. korišćen jer su posade J-21 bile iskusnije i u boljoj trenaži nego posade J-22 budući da je to još uvek bila nova tehnika, a preobuka na Orlove još bila u toku jer zbog nedostatka sredstava neke segmente obuke je završio samo manji deo pilota. Orao je (kao i G-4) kao daleko komplikovanija i za održavanje zahtevnija mašina imao i manju ispravnost nego stari J-21 i N-60 kod kojih su i vojnici na odsluženju vojnog roka mogli da učestvuju u značajnom delu održavanja.

Tokom perioda iz tačke 11. Jugoslovensko ratno vazduhoplovstvo je izgubilo 9 Jastrebova.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on July 11, 2014, 11:31:59 pm
U vezi konijevog klipa sa Rendulićem. Glavni aerodinamičar G-2 je zapravo bio Milivoj Jugin.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on July 12, 2014, 02:25:51 am
vjerujem na riječ, idem u istragu  :), fakin smails, ne znam više kako virtualno izraziti emocije  :D


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on July 12, 2014, 03:00:21 am
Ako te zanima period iz tačke 11. potraži knjige:
- Bojan Dimitrijević, Jugoslovensko ratno vazduhoplovstvo i protivvazdušna odbrana, Medija centar "Odbrana" Beograd 2012.
- Zlatomir Grujić, Avijacija Srbije i Jugoslavije, NIU "Vojska", Beograd 1997.
- Devedeset godina RV i PVO, specijalni prilog "Novog glasnika", Beograd 2002.
- Danko Borojević, Dragi Ivić, Orlovi sa Vrbasa: istorija vojnog vazduhoplovstva na teritoriji Republike Srpske, Ruma 2014.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on July 13, 2014, 09:54:10 am
zahvaljujem Adler.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: torpedo011 on October 16, 2014, 09:38:39 pm
Ј-21 јастреб.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: mandalina on October 17, 2014, 02:54:50 pm

To što je bio J21 u svoje vrjeme J22 nikad nije postigao takve rezultate u svom vremenu. Bilo je puno kvarova za vrjeme letenja u aktivnoj službi RV i PVO, puno se tih aviona srušilo...pa problemi sa stajnim trapom itd.
A inženjeri očekivalI su od J22, da če biti i supersonic. Osim probijanja zvučnog zida kojeg je postigao Marjan Jelen u okomitom letu, poslije nije bilo nikad sreče oko toga, da bi avion ako zatreba kod izvlačenja iz napadnog dejstva leteo brže od zvuka.
Orao jeste lep na zemlji i u zraku ali nije nikad dao to zašto je konstruiran i šta sve se od njega očekivalo.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Adler on October 17, 2014, 03:05:33 pm
Јастреб је имао и доста својих проблема, само што се то оно раније увек заборавља. И Јастреб је тек једно изнуђено решење које никада није могло да реши проблем - старење Тандерџета.

Нормално је да је Орао био тежи за одржавање као што је и МиГ-29 далеко захтевнији од МиГ-21. У поређењу са савременим борбеним авионима нове генерације Орао је "мила мајка".

Орао није требало да буде надзвучни авион колико год да се некима (укључујући и неке учеснике тог програма). ТТЗ су тражили авион окозвучних брзина, а и требало је прво освојити домен трансоничних брзина (у коме важе законитости и подзвучног и надзвучног лета) па тек онда размишљати о суперсоницима.

Орао је одрадио оно за шта је конструисан за разлику од Јастреба. Узми било шта од стручне литературе па упореди.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: torpedo011 on October 17, 2014, 03:54:41 pm
Иначе фотографија коју сам поставио је настала на неком ТТ збору у Босни.

Ј-21 је био битан јер је то био први млазни борбени авион који је ушао у серијску производњу. Ту се више радило о освајању технологија и потребних знања за даљи развој у авиоиндустрији. Истина је да није био толико конкурентан, а да је 80-тих већ био застарео, али је ипак био важан корак ка даљем напретку без кога се није могло.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on October 21, 2014, 01:17:08 pm

Što se tiče motora RR Viper mogu postaviti ovaj članak sa nekog sajta, zaboravio sam već kog. Daje dobar pregled razvoja i statusa ovog legendarnog motora.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on October 22, 2014, 10:23:09 pm
Avion nije bilo loše kada barem mogo  poletjeti iz livadu, i djelovati protiv desanti helikoptera  kao što je pokaze ovaa snimka iz  ukraijna, iz mart 2014

https://www.youtube.com/watch?v=XE2SO2_lOQ4


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on October 22, 2014, 10:26:10 pm
Avion nije bilo loše kada barem mogo  poletjeti iz livadu...

Па могао је.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on October 22, 2014, 10:52:06 pm
ali bi mogao i ponijeti neki strela 2m  ili iglu ;D


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on October 22, 2014, 11:17:53 pm
ali bi mogao i ponijeti neki strela 2m  ili iglu ;D

Igla je kod nas bila vrlo retka, a inače nikakva raketa v-v nije bila integrisana na J-21, niti se to pokušavalo. Rafal iz tri Browninga mogao je sigurno oboriti skoro svaki helikopter osim AH-64, Mi-24, ili savremenijeg.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on October 23, 2014, 09:25:48 am
ali bi mogao i ponijeti neki strela 2m  ili iglu ;D

Igla je kod nas bila vrlo retka, a inače nikakva raketa v-v nije bila integrisana na J-21, niti se to pokušavalo. Rafal iz tri Browninga mogao je sigurno oboriti skoro svaki helikopter osim AH-64, Mi-24, ili savremenijeg.

аh-64 i mi-24 nisu potpuno oklopljeni :)




Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on October 23, 2014, 09:33:12 am

dobra zamisao ako je јoš  u upotrebi J - 21

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/iraq/l-29.htm


Title: Re: Soko G-2 Galeb (N-60)
Post by: torpedo011 on November 10, 2014, 10:24:45 pm
РВ и ПВО ВРС.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pvanja on November 21, 2014, 07:12:14 pm
Slike preuzeta sa sajta Odbrane
http://www.odbrana.mod.gov.rs/
Izlozba foto-arhiva - „Наша крила – авиони домаће производње у наоружању југословенског и српског ваздухопловства 1945–2012” (2012).


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on November 25, 2015, 09:36:55 am
Jedna lepa fotka 001

I dve post mortem.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ssekir75 on November 25, 2015, 10:12:15 am
где је овај 001?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pacman69 on November 25, 2015, 01:18:08 pm
U Somboru.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: zixo on November 25, 2015, 01:40:20 pm
Мислим да је данас у музеју на аеродрому ''Никола Тесла''


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ssekir75 on November 25, 2015, 05:25:48 pm
баш зато и питам, тамо му је и место. не могу да схватим да је неко прототипе уместо у музеј слао на уништавање. :zid :zid :zid


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dzumba on November 25, 2015, 09:00:50 pm
Негде смо већ писао о овом авиону.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on December 03, 2015, 12:07:48 pm
Još dve.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on December 03, 2015, 03:02:46 pm
Na drugoj fotografiji (iz VZ Zmaj-V.Gorica) nije "pravi" 24275 (poznat po događaju od 28.2.94).On se nalazi na a.Mahovljani i ima repnu sekciju od 24205.  :pilot


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on December 20, 2015, 02:06:27 pm
nesto screenshotova iz dokumentarnog filma ''Krila na zemlji'' produkcija hrt , mislim da je snimljeno pred kraj 90-ih. https://www.youtube.com/watch?v=CibI68zuwQM [attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]




Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on December 20, 2015, 02:25:10 pm
i jos malo.....[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on December 29, 2015, 06:26:58 pm
...mislim da ove nisu bile

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: duje on March 06, 2016, 04:17:40 pm
NJ-21 BiH Mahovljani (2007)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: batik on May 30, 2016, 04:48:58 pm
Jedan od rijetkih preživjelih Jastrebova u Libiji u akciji.

https://www.youtube.com/watch?v=c_gxYeipDFc#t=47


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Jester on June 14, 2016, 11:13:40 am
[attachment=1]
izvor : e-bay


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on June 14, 2016, 11:28:41 am
NJ-21 BiH Mahovljani (2007)

Možda je to formacijski RV BiH, ali rondela je... RVRS.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dzumba on June 14, 2016, 07:24:07 pm
Ево и пар мојих слика (од пре неки дан)  Јастреба постављеног испред "Ваздухопловне академије" (бивша средња машинска-техничка школа "Петар Драпшин" у Београду)

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 12, 2016, 06:49:53 am
zna li netko u kojim su eskadrilama bili i koliko je aviona bilo po eskadrili, za vrime od 1988. do 1991.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: galeb on September 12, 2016, 10:11:42 am
Ево и пар мојих слика (од пре неки дан)  Јастреба постављеног испред "Ваздухопловне академије" (бивша средња машинска-техничка школа "Петар Драпшин" у Београду)


Ala su ga ofarbali....   :zid


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 12, 2016, 04:24:37 pm
zna li netko u kojim su eskadrilama bili i koliko je aviona bilo po eskadrili, za vrime od 1988. do 1991.

1. 237.lbae / 82.abr
2. 240.lbae / 97.abr
3. 247.lbae / 98.abr
4. 354.iae (ex 235.lbae) / 98.abr

* U esk. 1.-4. je J-21 i IJ-21 bio osnovni tip

5. 333.mae(š) / 105.lbap(š) - IJ-21 iz sastava AK "Leteće Zvezde" do prelaska na G-4
6. 351.iae / 82.abr - imali su jedno ao IJ-21 zbog malog broja IJ-22 (posle su ti IJ-21 91. pridodati 352.iae)
7. 350.iae / 701.abr. - ista priča kao i kod 351.iae
8. 251.lbae(š) / 105.lbap(š) - 91. pridodata kao pojačanje 2 x J-21 i 2 x NJ-21 uz osnovni tip tj. G-2
9. 252.lbae / 701.abr - "bućkuriš" J-21,NJ-21,G-2,G-4,G-4T

 :pilot




Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 12, 2016, 04:39:54 pm
lipi podatci :)
zna li se koliko ih je bilo po eskadrili

i kad je 354.iae prominila naziv iz 235.lbae

takodjer pitanje u vezi HVAR-5 raketa, navodi se podatak da na vanjskim nosacima moze biti teret od najvise 50 kg dok raketa ima masu od 64 kg. jel to bilo u dozvoljenim granicama ili je podatak o 50 kg nosivosti samo zaokruzen?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 12, 2016, 11:16:48 pm
lipi podatci :)
zna li se koliko ih je bilo po eskadrili

i kad je 354.iae prominila naziv iz 235.lbae

takodjer pitanje u vezi HVAR-5 raketa, navodi se podatak da na vanjskim nosacima moze biti teret od najvise 50 kg dok raketa ima masu od 64 kg. jel to bilo u dozvoljenim granicama ili je podatak o 50 kg nosivosti samo zaokruzen?

- U eskadrilama je bilo 12-14 aviona (uključujući i dvosede za trenažu G-2 ili NJ-21 1-2 kom.)

- 1987. je 235.lbae preimenovana u 354.iae i prenaoružana na IJ-21

- Max. UBS koje bi J-21 mogao poneti je 2 x Fab-250 + 6 x Hvar-5 (jer max. dozvoljena težina kod J-21 je 5000kg - sopstvena težina aviona + gorivo + pilot + UBS ).Verovatno da je nosivost nosača za Hvar-5 veća od 50kg  ;)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 13, 2016, 09:37:49 am
hvala lipa :)
koje bi se oruzje koristilo ovisno o cilju napada


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 13, 2016, 01:23:09 pm
hvala lipa :)
koje bi se oruzje koristilo ovisno o cilju napada

И ти сад зезаш. :) Богами као да је Јастреб имао на располагању неки широк дијапазон наоружања...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 13, 2016, 02:00:49 pm
znam da nije ali nije bilo ni jednolicno. kako bi bija naoruzan da napada tenkove, topove, pjesadiju, brodove, kolodvore...ovisno o misiji sto i koliko bi se nosilo


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 14, 2016, 08:07:15 am
Tenkove bi napadao sa napalmom i HVAR-ovkama, pešadiju sa NRZ 57 mm i mitraljezima, a sve ostalo sa FAB-100, FAB-250 i HVAR-ovkama.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on September 14, 2016, 08:10:37 am

Kada su rakete HVAR zamenila domaća NRZ 128mm? 70tih?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 14, 2016, 08:23:38 am
koje su ono tri velike bombe


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 14, 2016, 08:30:31 am

Kada su rakete HVAR zamenila domaća NRZ 128mm? 70tih?

dal su to NRZ B-3  Munja 128 mm? i ako jesu mogu li se one nositi pojedinacno ka HVAR-5 ili samo u kontejneru po 4


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 14, 2016, 08:47:16 am
S leva na desno: tri rakete HVAR, kontejner za 12 NRZ 57 mm, FAB-250, FAB-100 i rezervoar za napalm.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 14, 2016, 03:41:18 pm





S leva na desno: tri rakete HVAR, kontejner za 12 NRZ 57 mm, FAB-250, FAB-100 i rezervoar za napalm.

Delimično tačno  ::) .Trebalo bi : Hvar-5,L-57-12,neka verzija FAB-250 (e sad da li je originalna "švapska" SC/SD-250 ili "rana" varijanta "naših" FAB-250J ili PRAB-250J sa starim tipom stabilizatora,ne znam sa sigurnošću),zatim isturena napred bi trebala da je SAB-50,zatim PLAB-150 ili 200 (?)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 14, 2016, 04:05:09 pm

Kada su rakete HVAR zamenila domaća NRZ 128mm? 70tih?

dal su to NRZ B-3  Munja 128 mm? i ako jesu mogu li se one nositi pojedinacno ka HVAR-5 ili samo u kontejneru po 4

NRZ Munja 128mm jesu bolja zamena za Hvar-5 .Verovatno od sredine 70.-tih i početka 80.-tih.Prvo je trebalo utrošiti preostale zalihe Hvar-5 (čak je rasmišljano ukoliko nestane Munja da se na lba (ali i la ) stavljaju Hvar-5 na skupni nosaš DN-5 po 4 x Hvar-5)

Nisam siguran da su Munje 128mm mogle na mesta za Hvar-5.Pored L-128-04MD postojali su dvocevni i jednocevni lanseri za Munju 128mm (nrz Munja 128mm mora da se lansira iz cevi a ne kao Hvar-5).


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on September 14, 2016, 04:36:14 pm
Tko je radi ove Hvar rakete?
Ne lista mi se čitava tema.  :( Lijenost.

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on September 14, 2016, 05:19:46 pm
Ne mogu više editirati, pronšao.

https://en.wikipedia.org/wiki/High_Velocity_Aircraft_Rocket

http://www.airwar.ru/weapon/anur/ffar.html

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 14, 2016, 06:13:27 pm
nisam zna da su uspili potrositi zalihe HVAR-5 raketa


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 14, 2016, 06:15:35 pm
nisam zna da su uspili potrositi zalihe HVAR-5 raketa

Ма има тога сигурно још по којекаквим складиштима...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 14, 2016, 08:13:49 pm
nisam zna da su uspili potrositi zalihe HVAR-5 raketa

Nisam ni rekao da su potrošili zalihe (iako su se trudili  ;D ).Munja je trebala da zameni Hvar.Pošto ih je izgleda dosta ostalo onda je kod Orlova,G-4,pa i L-ova kao alternativno naoružanje (ukoliko nestane Munja) smišljen skupni nosač DN-5 sa "Hvarovkama".


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 15, 2016, 11:49:14 am
jedno malo slozenije pitanjce-kakav bi bija profil misije, koje oruzje, koliko aviona... za napad? meta su oklop, topnistvo, brodovi..? zanima me kako se napada s ovim avionom, koliko naleta po danu, koja su ogranicenja ako se polijece sa travnatih pista. mozda postavljam kriva pitanja al sam siguran da ce znalci znati prepoznati bit


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on September 15, 2016, 04:28:46 pm





S leva na desno: tri rakete HVAR, kontejner za 12 NRZ 57 mm, FAB-250, FAB-100 i rezervoar za napalm.

Delimično tačno  ::) .Trebalo bi : Hvar-5,L-57-12,neka verzija FAB-250 (e sad da li je originalna "švapska" SC/SD-250 ili "rana" varijanta "naših" FAB-250J ili PRAB-250J sa starim tipom stabilizatora,ne znam sa sigurnošću),zatim isturena napred bi trebala da je SAB-50,zatim PLAB-150 ili 200 (?)

Ja mislim da bi ova manja mogla biti KPT-150, Yu kasetna bomba?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on September 15, 2016, 05:06:44 pm
Ja mislim da bi ova manja mogla biti KPT-150, Yu kasetna bomba?

Dali je to zbilja postojalo? Ja sam mislio da imaju samo oni grozdovi minobacačkih granata.

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 15, 2016, 05:17:15 pm
moze li nesto vise o "grozdovima"? to sam vidija na jednoj izlozbi ali sam mislija da je to neka ratna izvedba zbog nedostatka avio bombi


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 15, 2016, 05:19:31 pm
Ja mislim da bi ova manja mogla biti KPT-150, Yu kasetna bomba?

Dali je to zbilja postojalo? Ja sam mislio da imaju samo oni grozdovi minobacačkih granata.

poz.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on September 15, 2016, 05:35:34 pm
Zahvaljujem, postoji li kakva slika tog čuda?

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 15, 2016, 06:19:19 pm
Zahvaljujem, postoji li kakva slika tog čuda?

poz.

Svašta se nađe na netu. ;)

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosta1961 on September 15, 2016, 06:32:44 pm
Ako se ne varam ovde su ,barem u većini,jastrebovi.Primetio sam da postoje razlike u šemi bojenja.
Siguran sam da ima nekog koji zna zašto(ili ja grešim).

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dzumba on September 15, 2016, 08:00:48 pm
Ово је највероватније из Музеја ваздухопловства. Ево те слике са земље

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 15, 2016, 09:33:56 pm
Ako se ne varam ovde su ,barem u većini,jastrebovi.Primetio sam da postoje razlike u šemi bojenja.
Siguran sam da ima nekog koji zna zašto(ili ja grešim).

[attachment=1]

[attachment=2]

Na Jastrebovima (J/IJ/NJ-21) se javljaju dve šeme (uz sitne varijacije bojenja).To bi na crtežu bila "šema 1" - br.1.,2.,4.,5. i "šema 2" - br.3 .Na starijim fotografijama (iz 70.-tih) se uvek može videti "šema 1" pa predpostavljam da je ona bila i fabrička.Tu šemu je zadržao i VZ Moma (nakon O.O.-opštih opravki tj. generalnih )."Šema 2" je najsličnija šemi koja je upotrebljavana na G-2 (uglavnom ,mada se iz najranijeg perioda mogu naći fotke G-2 i sa "šemom 1") i uglavnom se viđa na Jastrebovima koji su imali O.O. u VZ Zmaj.Kako i zašto nemam pojma  :pilot


[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 17, 2016, 06:21:02 am
Sa My-City.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 17, 2016, 10:37:20 am
takve sam grozdove vidija, zna li netko malo vise o ovome


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 17, 2016, 12:02:56 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on September 17, 2016, 03:03:21 pm
Ustvari ova "kasetna" bomba i ovaj grozd su jako slicni. Prakticki isti.
Jedino su ovoj bombi dodali limove zbog poboljsane aerodinamike.

Zna li se kakve su upaljace koristili na ovim RAB minama ( mb 120  ??? )?

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on September 17, 2016, 03:54:13 pm
Ја се питам чему ово "пасивно" одбацивање, никаквог смисла нема.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 17, 2016, 04:00:17 pm
Možda ako se utvrdi da postoji vredniji cilj koji ne može biti uništen rasturanjem kasete?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: proxy1969 on September 18, 2016, 03:13:48 pm
Primetio sam da postoje razlike u šemi bojenja. Siguran sam da ima nekog koji zna zašto(ili ja grešim).

Ovdje ih ime nekoliko na kupu pa usporedi....

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on September 18, 2016, 03:25:09 pm
dal je ovakvih kazetnih bombi bilo u vecim kolicinama


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on September 18, 2016, 06:37:59 pm
Ustvari ova "kasetna" bomba i ovaj grozd su jako slicni. Prakticki isti.
Jedino su ovoj bombi dodali limove zbog poboljsane aerodinamike.

Zna li se kakve su upaljace koristili na ovim RAB minama ( mb 120  ??? )?

poz.
nisu iste velicine, na rab 16-8 su kao 120mm a na kpt-150 su kao 82mm


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 18, 2016, 07:19:44 pm
Jesu li to zaista mine za MB ili ne?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dzumba on September 18, 2016, 08:00:08 pm
Колико ја знам то су мине за минобацаче 82мм и 120мм. Вероватно су нешто модификовани упаљачи, односно процес армирања.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on September 19, 2016, 05:51:06 am
Mozda su radjene sa vecom tolerancijom i od losijih materijala radi troskova, nije trebalo dodatno frezovati i kalibrirati jer je nepotrebno?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 19, 2016, 09:40:17 am
Možda stare mine iz DSR-a?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on September 19, 2016, 10:13:09 am

Ubojitost takve aviobombe zavisi i od materijala. Košuljica mora biti od gvožđa koje se kida u što više parčadi pri eksploziji, vodeći računa i o njihovoj masi i pretežnom smeru leta parčadi. Fugasno dejstvo tako malog projektila ionako nije značajno veliko, mada to zavisi pre svega od cilja koji se gađa. Nemački 105mm FlaK bio je efikasniji za PVO od 100mm ruskog analoga  delom i zato što je košuljica nemačke granate davala oko 3.000 parčadi optimalnije mase i usmerenosti, za razliku od ruske koja se kidala na dvostruko manje parčadi.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 19, 2016, 10:17:39 am
Mina 120 mm je efikasnija na cilju od granate 152 mm.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on September 19, 2016, 10:46:03 am


To svi naši izvori pišu i samo sam čekao da to neko pomene, ali nekako ne mogu shvatiti da projektil mase oko 16kg ima isto dejstvo kao granata od 43kg. Zavisi od upadnog ugla, visine aktiviranja, vrste cilja, brzine projektila na cilju, itd., itd. Ako mina 120mm pogodi tenk, ne mora ga uništiti, dok ako art. granata 152mm pogodi tenk, naročito na bližem rastojanju, teško da će se spasiti.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on September 19, 2016, 03:29:28 pm
U KPT-150 su isle RAB-3,5(doradjene MB mine 82 mm) i PTAB-2,5kg koje su bile kumulativne. Ne znam da li su bile isto kosuljice od MB 82mm u pitanju kod druge verzije.
Sto se tice poredjenja MB120mm i 152mm mozda je kod MB bolja fragmentacija u pitanju i ucinak na zive nezaklonjene ciljeve?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 19, 2016, 03:43:11 pm
Recimo ovako. Mina za MB 120 u normalno tvrdoj zemlji pravi levak dubine 1,2 do 1,5 i prečnika 3 do 4 metra. Granata 152 mm pravi levak dibine 1,2 do 1,8 i prečnika 3 do 5 metara. Obe se rasprskavaju u oko 2.000 fragmenata. Koliko granata ispali baterija haubica 152 za jedan minut, a koliko mina baterija MB 120 u isto vreme?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Bozo13 on September 19, 2016, 05:23:50 pm
Zar nije stena granata 152/155 puno deblja od MB granate 120 mm?

Isto tako je razlika u kutu, kojim granata padne na cilj. Sa tim je učinak na cilju znatno veči. Nije bit napraviti veliki krater nego koristno razporediti šrapnele po prostoru.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 19, 2016, 05:35:55 pm
Pa mina za MB bolje rasporedi šrapnele od granate. A što se tiče veličine kratera, to sam naveo samo kao poređenje da granata nije mnogo "jača" od mine.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dzumba on September 19, 2016, 05:46:42 pm
Ја сам видео уживо на десетине кратера од минобацачке гранате 120мм и ни један "кратер" није био дубљи од пола метар (чак ни толико). Где нађе тај податак о дубини од 1,2-1,5м? Па то је нешто мање него што сам ја висок :D.

Минобацачка граната има врло осетљив тренутни упаљач који практично активира експлозив и фрагментира кошуљицу док се она још није забила у тло. Отуда је она далеке ефикаснија по живу силу због фрагментарног дејства (као и због угла под којим пада). Артиљеријске тренутно-фугасне гранате знатно више се урањају у тло пре фрагментације. Зато је њихово парчадно дејство на живу сил условно слабије, али је зато ударни талас (изазван експлозијом) далеко разорнији како по објекте (утврђења) тако и по живу силу јер производи тзв. бласт повреде на значајно ширем простору од минобацачке гранате.

Дакле, поређење ефикасности минобацачке гранате и артиљеријске гранате се не може поредити а да се не узму у обзир сви аспекти ефекта који стварају на циљу


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 19, 2016, 06:02:55 pm
Ја сам видео уживо на десетине кратера од минобацачке гранате 120мм и ни један "кратер" није био дубљи од пола метар (чак ни толико). Где нађе тај податак о дубини од 1,2-1,5м? Па то је нешто мање него што сам ја висок :D.

Enciklopedija. :P


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dzumba on September 19, 2016, 06:44:53 pm
Сад сам погледао у Војној енциклопедији. Тамо у табели стоји тај податак за фугасно дејство мина. За тренутно парчадно дејство мина нема податка о дубини кратера.

Практично најчешће се користе разорне мине са тренутним упаљачима (наша ознака УТ) које имају далеко мање "улетање" (минимално) у тло јер упаљачи практично немају успорење (темпирање), чим додирне препреку активира се. Постоје и упаљачи за минобацачке мине 120мм са успорењем (ознаке УТУ) где се на упаљачу може подешавти да ли ће дејствовати "тренутно" или "успорено". Е, кад се подеси на "успорено" (дејство на циљу ће бити "фугасно") онда ће минобацачка мина (граната) направити већи кратер.

Код артиљеријских гранат због њихове масе улетање пројектила у тло је веће, чак и када је упаљач подешен на "тренутно". Отуда њихово условно слабије парчадно дејство у свакој прилицу у односу на минобацачке мине. зато су минобацачке мине "смрт" за пешадију, посебно не укопану. Али, када је пешдија укопана, ништа без тешке артиљерије.

Да се ми ипак вратимо Ј-21. Код њега су те саћасте мине скоро сигурно биле подешене на тренутно дејство. Као и све касетне бомбе и ове су биле намењене пре свега за дејство по пешадији, а мање за разарање објеката.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 19, 2016, 09:15:35 pm
PTAB-1.5 nemaju veze sa minobacačkim minama,sem što dele kontejner KPT-150  ;D.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

 :pilot


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on September 20, 2016, 12:35:16 am
Се зависи од детонаторите на граната на пример 152 мм топ е развиен од оние француски опсадни топови од пред 1914 година и тие користеја упалајч со задоценто време на дејство овие гранати во предниот дел беа полнети со олово заради поголема брзина при падот на граната  додека експлозивот  се наогал на задниот дел (torpedo kriza i problem) оваа било правено со цел   да можи да пробије во земја едно 5-6  метра  а во некој случаеви при мека земја и до 10 метра  па да се активира и тука и  по пат да пробије некој подземен бункер , од тие причини германските засолништа на Сома  во први светски рат беа копани до длабочина на неверојатни 70 метра под земја заради песокливата и глинеста земја , но во втората светска војна оваа е заборавено од германците поради молскавичната војна при тоа  доста нивните војници загинуваја при погодок на некој подземен дрвен бункер во руските степи од советска 152 мм или 122 мм граната со забавено дејство едноставно граната ке поминише едно 5до 10 метра низ песокливата земја ке го пробиеше дрвениот бункер и ке експлодираше .Кога сме кај авиони американците за пробивање на подземни бункери користат гранати изработено од стари цевки на топови пред се м1а1 хаубица која поради цврстиот челик и тежина фрлена со брзина од 500 км до 100 км на час можи комотно да пробије неколку десетина метри на земја , се е до тежина, материјалот  и забрзувањето .


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on September 20, 2016, 04:20:57 am
PTAB-1.5 nemaju veze sa minobacačkim minama,sem što dele kontejner KPT-150  ;D.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

 :pilot

ali ovdje pise da je ovo sovjetskog porijekla?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on September 29, 2016, 03:41:55 am
I jesu sovjetskog porekla  ;D , samo sam se ja zeznuo.Iako sam na jednom ruskom sajtu pronašao da smo upravo ove koristili za KPT-150,posle sam na kompu našao fotografiju koja sve objašnjava.KPT je punjen sa PTAB-2.5-1.5
što se i na fotografiji vidi.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on September 29, 2016, 10:58:48 am
Da, sada sam se i ja sjetio ove fotografije. Snimljena u halama "SOKO" VI, posjeta Tita, do njega je Branko Mikulić.
Nije mi jasan put da se od Rusa kupuju PT bomblete a ne cijeli provjeren proizvod (kasetna bomba) pa se nanovo kompletira a da je drugi komplet za meke ciljeve improvizacija od mina za MB 82mm?!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on September 29, 2016, 11:04:34 am
Што ке беше ако ј-21 беше бооружен со 8 стрела -2м за блиска борба со авиони ?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on October 15, 2016, 05:48:28 am
Još dve.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on October 15, 2016, 07:03:54 am
Djavolji Jastreb


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on October 15, 2016, 08:40:58 am
Што ке беше ако ј-21 беше бооружен со 8 стрела -2м за блиска борба со авиони ?

Тако нешто никад није испробано. Стреле су стављане само на Газелу Гама.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: milena braco on October 15, 2016, 08:44:18 am
Isprobano je, barem na papiru. Zakljuceno je da avion mora letjeti u rikverc.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ssekir75 on October 16, 2016, 10:53:47 pm
од опаљења стреле 2м? тешко. није баш то толико снажна ракета, а ни авион није чавка да га баци у рикверц.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on October 16, 2016, 11:51:19 pm
strela 2m imaa brzina od 1800 km na cas ispalena od  zemja dodeka ako e ispalena od jastreb koj se dvizi so brzina od 700 km na cas raketa ke dostigne brzina od 2500 km na cas sto ke mu se zgolemata g - silite no ako gi izdzi tie sili ke se zgolemi dostrelot na raketata za 35 procetni ili 3000 metri na horizontalen let


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on November 14, 2016, 03:17:29 pm
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on November 14, 2016, 04:28:32 pm
[attachment=1]

Odlična fotka al tekst ispod fotke nema veze sa samom fotkom.Tačnije ne radi se o Šipčaniku već o o.Cetina koji je u blizini Splitskog aerodroma ,a vezana je za vežbu "Podgora-72".

 :pilot


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on May 28, 2017, 06:23:40 am
24148 RV i PVO RS.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on May 28, 2017, 09:31:33 am
Zna li se gdje je ovo snimljeno?

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on May 28, 2017, 09:43:17 am
Zna li se gdje je ovo snimljeno?

poz.

Valjda Mahovljani. Mislim da RVRS nije imala neki drugi formacijski aerodrom. Bilo je "letelišta" kod Trebinja, Glamoča i štajaznamgde, ali nisu korišćena za baziranje., a ni uopšte, koliko se sećam. Ratko mi ništa nije pričao o tome! 8)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on May 28, 2017, 11:53:11 am
Da, zaboravio, Mahovljani nemaju grudobrane već vrata kao i nezavršena Udbina.
Mislim da su svi ostali sa starim tipom kaponira.

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on May 28, 2017, 05:27:27 pm
24148 RV i PVO RS.

[attachment=1]

Snimljeno je na a.Mahovljani (ima fotografija i ostalih J/IJ-21 na "livadi").Ovaj primerak J-21 (24148) je interesantan jer je jedini "nabudžen" sa signalizatorom radarskog zračenja SO-1 (na fotografiji se vidi na nosu kao i na crnom dielektriku na vertikalcu)  :pilot


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on May 29, 2017, 07:33:22 am
Hvala na ovoj informaciji. :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on May 29, 2017, 05:30:53 pm
Taj detektor SO-1, dali je to bilo nešto domaće proizvodnje ili uvozno?

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on May 29, 2017, 06:49:03 pm
Taj detektor SO-1, dali je to bilo nešto domaće proizvodnje ili uvozno?

poz.

Domaći.SO-1 je proizvodila "Iskra" (mislim da je kopija uređaja sa Mig-21).


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on May 29, 2017, 06:59:11 pm
Domaći.SO-1 je proizvodila "Iskra" (mislim da je kopija uređaja sa Mig-21).

Sirene?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on May 29, 2017, 07:17:38 pm
Domaći.SO-1 je proizvodila "Iskra" (mislim da je kopija uređaja sa Mig-21).

Sirene?

Mislim da jeste kopija ili uzor bio SPO-10 (Sirena-3M).


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on May 30, 2017, 05:50:13 am
Hvala.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on September 14, 2017, 11:29:48 am
https://youtu.be/L5iY_wAOdG8


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on October 12, 2017, 10:25:04 pm
Дали ј-21 можи да полета од импровизирана писта со јато ракети ?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on October 12, 2017, 10:28:27 pm
Дали ј-21 можи да полета од импровизирана писта со јато ракети ?

Јастреб је и пројектован да може полетати са слабо опремљених аеродрома, укључујући и травнате писте, али је та могућност врло ретко коришћена због ризика. Да је Ј-21 користио ЈАТО ракете, нисам чуо.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: leut on October 16, 2017, 02:40:51 pm
Pretpostavljam da je Goce pod jato mislio na skup tj. više raketa, a ne na raketu oznake JATO.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on October 16, 2017, 03:18:31 pm
Pretpostavljam da je Goce pod jato mislio na skup tj. više raketa, a ne na raketu oznake JATO.

Не, мислио је баш на ЈАТО ракете (https://en.wikipedia.org/wiki/JATO).


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on October 16, 2017, 03:24:54 pm
Pretpostavljam da je Goce pod jato mislio na skup tj. više raketa, a ne na raketu oznake JATO.

Не, мислио је баш на ЈАТО ракете (https://en.wikipedia.org/wiki/JATO).

JATO/RATO - Jet/Rocket Assisted Take Off.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: leut on October 16, 2017, 08:22:42 pm
Не, мислио је баш на ЈАТО ракете (https://en.wikipedia.org/wiki/JATO).

JATO/RATO - Jet/Rocket Assisted Take Off.

Onda sam pogriješio, nisam znao za ove rakete. Hvala na ispravci.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on January 06, 2018, 08:46:09 pm
Sa nekog zbora za široke narodne mase.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on May 01, 2018, 08:47:32 am
Juče fotografisan IJ-21.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on May 01, 2018, 03:22:51 pm

^

Na fotografijama je J-21 24145  :pilot


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on May 01, 2018, 08:25:42 pm
Hvala za info. Da li je on kasnije modifikovan u izviđača?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Рашо on May 01, 2018, 09:18:48 pm
Hvala za info. Da li je on kasnije modifikovan u izviđača?

Судећи по фотографијама, овај Јастреб је расходован као јуришник. Извиђачи нису имали носаче за лансирање ХВАРовки, као овај на слици, већ четири носача за освјетљавајуће бомбе.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: topalovicdj on May 04, 2018, 07:58:26 am
evo ga dok je bio operativan
[attachment=1]
pozdrav Djordje


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 24, 2018, 05:10:22 pm
Jastreb na aerodromu Davidovac kod Paraćina. Fotografisano pre nekoliko dana. Brojevi su izbledeli, nema ih. Ima koka kolu i marlboro ali mu fali Suzuki :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 24, 2018, 05:18:40 pm
I još koja.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on June 24, 2018, 05:28:28 pm
Imali netko popis i sudbine aviona za Jastreba


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 24, 2018, 05:43:38 pm
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,30135.0.html


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: obrad on June 24, 2018, 08:23:44 pm
Potkrala se greškica u pregledu - ev .brojevi NJ-21 počinju sa 23...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 24, 2018, 10:59:17 pm
275 i 407 su u Novoj gorici:

http://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?location=5756

a 252(601) je u Zadru.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on June 25, 2018, 12:57:44 am
Na a.Davidovac kod Paraćina je J-21 24144.

24109 / GTA 008 nije više u krugu VTVA/VTI u Žarkovu već je premešten u krug Vojne akademije na Banjici.

24103 "Švrćolet" nalazi se u Vrtiću "Sunce"- Kuršumlija.

24101 je bio učilo u Rajlovcu (kao i pomenuti na spisku 106,110,149,151,152).

...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on June 25, 2018, 06:55:10 am
Odlican posa za tablicu sudbine, sto znaci MJV


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 25, 2018, 09:25:36 am
Odlican posa za tablicu sudbine, sto znaci MJV
Muzej.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on June 25, 2018, 10:40:15 am
I mislija sam da je tako nesto. Hvala :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ssekir75 on June 25, 2018, 02:02:30 pm
музеј југословенског ваздухопловства.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 25, 2018, 05:56:34 pm
U tabeli imamo 10 aviona sa Mahovljana, a pronašao sam i preostalih 5:
104, 202, 209, 275 i 408.

A naišao sam i na podatak da je 146 zarobljen na Udbini.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 25, 2018, 06:12:44 pm
275 i 407 su u Novoj gorici:

http://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?location=5756

a 252(601) je u Zadru.
Ovde ide ispravka tj. dopuna: Nije 275 već 205 ali sa repom od 275. 275 je na Mahovljanima, ne znam sa kojim repom, možda 205, jer vidim da je u dosadašnjoj tabeli 205 u RS.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on June 25, 2018, 08:47:44 pm
Hvala vam puno svima!

:super :super :super


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on June 25, 2018, 09:15:41 pm
275 je sa repom od 205 i na a.Mahovljani je (nije menjan broj 205 na vertikalcu). Zarobljeni 146 na a.Udbine ima razbucani rep od 275.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 26, 2018, 01:02:04 am
275 je sa repom od 205 i na a.Mahovljani je (nije menjan broj 205 na vertikalcu). Zarobljeni 146 na a.Udbine ima razbucani rep od 275.
Podatak i fotku sam našao ovde:
http://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?location=5756

Nažalost vidi se samo broj na repu.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 26, 2018, 01:10:29 pm
Pošto se ispostavilo da 205 nije na Mahovljanima, a znam da ih je 15 na broju, tražio sam i našao da je 204 tamo zapravo. To je sada kompletirano za Mahovljane.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on June 30, 2018, 03:25:02 pm
Jel imamo  podatak gde su službovali Jastrebovi brojeva 276 - 309?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on June 30, 2018, 06:09:38 pm
Ovo su ostatci 24203.

https://youtu.be/2fTrfku9qH4


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: shone34 on July 01, 2018, 10:53:43 am
Jel imamo podatak gde su službovali Jastrebovi brojeva 276 - 309?

Službovali su u Zambiji


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: bojadin on July 01, 2018, 01:55:28 pm
Jel imamo podatak gde su službovali Jastrebovi brojeva 276 - 309?

Službovali su u Zambiji
Hvala, pretpostavio sam da je to. Ima li negde kompletne liste koji su sve izvezeni?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on July 22, 2018, 07:06:09 am
Koji su elementi gadjanja i bombardiranja


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dead1 on March 18, 2019, 12:55:57 am
Naisao na ovu stranicu sa tabelicom J-21.  Ne znam koliko je tacna:

http://www.aeroflight.co.uk/waf/yugo/af2/types/soko_j21.htm

Soko J-1 Jastreb * Retired *
 One hundred and three J-1 Jastreb delivered from 1970 onwards. Prototype first flew 1969. Air Force designation J-21. Used by 92nd and 98th Air Bases and 252nd LBAE for the ground attack role. Production ended 1979. Withdrawn in 1996.


Serial

c/no.

Prev. Identity

Delivered

Fate/Notes

24001        ?  prototype, noted at Sombor 2002 
24002        ?  prototype 
24003        ?  prototype 
24101        ?     
24102        ?  w/o ? 1983 at Trebinje 
24103        ?     
24104        ?  noted July 1982 
24105        ?  w/o ? 1982 at Golubovci with 172 IBAP 
24106        ?  wfu at Sarajevo-Rajlovac 1996 
24107        ?     
24108        ?  Preserved Nikinci Apr 2004 
24109        ?  wfu at Zarkovo 
24110        ?     
24111        ?  Preserved Leskovac 
24112        ?  noted Aug 1983 
24113        ?  noted 1986 
24114        ?  noted Mar 1989 
24115  115     ?  stored MJV museum Belgrade Apr 2005
24116        ?  w/o 1973 at Titograd mid-air with 24117
24117        ?  w/o 1973 at Titograd mid-air with 24116
24118        ?     
24119        ?     
24120        ?     
24121        ?     
24122        ?  stored MJV museum Belgrade 
24123        ?     
24124        ?     
24125        ?     
24126        ?  stored MJV museum Belgrade 
24127        ?  GI Tech School Belgrade 
24128        ?  stored MJV museum Belgrade 
24129        ?  stored MJV museum Belgrade 
24130        ?  stored MJV museum Belgrade 
24131        ?     
24132        ?     
24133        ?     
24134        ?     
24135        ?     
24136        ?  w/o 16 Sept 1991 at Osijek with 252 IBAE
24137        ?     
24138        ?     
24139        ?     
24140        ?  Preserved Vranjska Banja 
24141        ?     
24142        ?  stored MJV museum Belgrade 
24143        ?     
24144        ?     
24145        ?  stored MJV museum Belgrade 
24146        ?     
24147        ?     
24148        ?  to Republika Srpska 1995, wfu 
24149        ?     
24150        ?     
24151        ?  wfu Sarajevo-Rajlovac 1996 
24152        ?  wfu Sarajevo-Rajlovac 1996 
24153        ?     
24154        ?  noted 1986 
24155        ?  stored MJV museum Belgrade 
24156        ?  stored MJV museum Belgrade 
24157        ?     
24158        ?     
24159        ?  stored MJV museum Belgrade 
24160        ?  Preserved Mahovljani AB, Banja Luka, Bosnia 2001
24201        ?  w/o 13 Apr 1992 
24202        ?  to Republika Srpska 1995, Banja Luka Bosnia Mar 2001 
24203        ?     
24204        ?     
24205        ?  to Republika Srpska 1995, Banja Luka Bosnia Dec 1999 
24206        ?  noted Aug 1984 
24207        ?  noted Aug 1984 
24208        ?  stored MJV museum Belgrade 
24209        ?  noted Sept 1989 
24210        ?  stored MJV museum Belgrade 
24211        ?     
24212        ?  to Republika Srpska 1995, Banja Luka Bosnia Dec 1999 
24213        ?  stored MJV museum Belgrade 
24214        ?  stored MJV museum Belgrade 
24215        ?  noted Aug 1990 
24216        ?     
24217        ?     
24218        ?  noted 1987 
24219        ?     
24220        ?  noted Sept 1986 
24251        ?  noted 1987 
24252        ?  to Croatia 1995 
24253        ?  w/o ? date 
24254        ?     
24255        ?  noted Aug 1984 
24256        ?  noted Aug 1984 
24257        ?     
24258        ?     
24259        ?     
24260        ?     
24261        ?  to Republika Srpska 1995, Banja Luka Bosnia Dec 1999 
24262        ?  noted Aug 1984 
24263        ?  noted Aug 1984 
24264        ?     
24265        ?     
24266        ?     
24267        ?     
24268        ?     
24269        ?     
24270        ?     
24271        ?     
24272        ?  to Republika Srpska 1995 
24273        ?     
24274        ?  noted May 1990 
24275        ?  to Croatia 1995 
24276        ?     
24277        ?     
24278        ?     
24279        ?     
24280        ?     
24301        ?  noted 1976 
24302        ?     
24303        ?     
24304        ?  noted Aug 1985 
24305        ?     
24306        ?     
24307        ?     
24308        ?     

Sto je interesantno je lista "Known losses" to jest gubitci:

Known losses:
4 Oct 1971,
20 Dec 1972,
? 1973, 2 a/c
22 Mar 1974 at Šent Jernej,
Apr 1974 at Skopje, 2 a/c
23 May 1975 at Tuzla,
5 June 1975 at Sevnica,
? 1975 ,
? 1976,
? 1977 at Petrovec,
24 July 1977,
9 Oct 1977,
21 Sept 1978 at Ravna Gora with 235 IBAE/98 ABr,
10 Nov 1978,
? 1978 at Šibenik with 105 IBAP, 2 a/c
? 1979 at Golubovci with 172 IBAP,
25 Dec 1981 at Nikšic with 353 IAE,
4 Mar 1982 with 235 IBAE/98 ABr at poligon Bosanjci,
Jul 1982 at Batajnica with VZ Moma,
? 1982 at Kula with 235 IBAE/98 ABr,
? 1982 at Golubovci with 172 IBAP,
early 1983 at Nikšic,
14 Apr 1983 at Titograd,
? 1986 at Knic with 235 IBAE/98ABr,
? 1986 at Petrovec with 247 IBAE/98ABr,
13 Sept 1989 at Ljubljana with 82 ABr,
24 Aug 1991 at Vukovar,
31 Aug 1991 at Slavonija with 252 IBAE,
7 Sept 1991 at Vukovar,
18 Sept 1991 at Rogoznica,
21 Sept 1991 at Primosten with 240lbae/97abr,
? Sept 1991 at Vinkovci,
17 Oct 1991 at Ston with 240lbae/97abr,
? Oct 1991 at Cepin with 252lbae,
Nov 1991 at Ruma with 252lbae,
? 1991 at Zadar with 241lbae/98abr,
6 Mar 1992 at Ohrid.



Soko RJ-1 Jastreb
 Thirty-eight RJ-1 delivered from manufacturer from 1969. Air Force designation IJ-21. Single-seat reconnaissance variant with wingtip camera pods. Withdrawn from service by 1996. 24451 to 24458 may be rebuilt J-21s.



Serial

c/no.

Prev. Identity

Delivered

Fate/Notes

24401        ?  stored MJV museum Belgrade 
24402        ?     
24403        ?     
24404        ?  stored MJV museum Belgrade 
24405        ?  stored MJV museum Belgrade 
24406        ?     
24407        ?  wfu Velika Gorica Croatia Aug 1999
24408        ?  to Republika Srpska 1995, wfu Banja Luka Dec 1999
24409        ?  noted May 1990 
24410        ?  stored MJV museum Belgrade 
24411        ?     
24412        ?  noted May 1990 
24413        ?     
24414        ?  w/o 12 Nov 1991 at Sinj with 240lbae/97abr 
24415        ?  stored MJV museum Belgrade 
24416        ?     
24417        ?     
24418        ?  stored MJV museum Belgrade 
24419        ?     
24420        ?     
24421        ?  stored MJV museum Belgrade 
24422        ?  noted May 1990 
24423        ?     
24424        ?     
24425        ?  noted 1987 
24426        ?     
24427        ?     
24428        ?     
24429        ?  noted 1987 
24430        ?     
24451        ?     
24452        ?     
24453        ?     
24454        ?  stored MJV museum Belgrade 
24455        ?     
24456        ?  stored MJV museum Belgrade 
24457        ?  stored MJV museum Belgrade 
24458        ?  to Republika Srpska 1995, Banja Luka Bosnia Feb 2001 

Soko TJ-1 Jastreb
 Eighteen TJ-1 delivered from manufacturer from 1975. Air Force designation NJ-21. Two-seat tandem trainer used for advanced training duties. Withdrawn from service by 1996.



Serial

c/no.

Prev. Identity

Delivered

Fate/Notes

23501        ?     
23502        ?  stored MJV museum Belgrade 
23503        ?     
23504        ?     
23505        ?  stored MJV museum Belgrade 
23506        ?  stored MJV museum Belgrade 
23507        ?  stored MJV museum Belgrade 
23508        ?     
23509        ?  to Republika Srpska 1995, Banja Luka Bosnia Mar 2001 
23510        ?     
23511        ?     
23512        ?  stored MJV museum Belgrade 
23513        ?  stored MJV museum Belgrade 
23514        ?     
23515        ?     
23516        ?  to Republika Srpska 1995 
23517        ?     
23518        ?  to Republika Srpska 1995 

Known losses:
? 1986 at Vis,
June 1987 at Titograd with 241 IBAE /172ABr.










Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on March 18, 2019, 07:22:15 am
Uporedi sa našom tabelom: https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,30135.0.html


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on May 21, 2019, 12:30:02 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosta1961 on January 30, 2020, 05:29:43 pm
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: VP1159 on January 30, 2020, 07:38:12 pm
[attachment=2]
Galeb, 23178 , udes 03.02.1975. Zdravko Voto i Krunoslav Celjar, eksponat u Vladičinom Hanu


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: topalovicdj on February 01, 2020, 07:07:43 pm
fotka je malo seckana evo originala
[attachment=1]
pozdrav Djordje


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 20, 2020, 08:12:14 pm



Fotka iz kolekcije, ovaj Jastreb je sada na postolju ispred muzeja vazduhoplovstva.



[attachment=1]


Šta mu je ovo ispod krila?

Neke mudre glave kažu, i to citiram: "Nešto za merenje ili kalibražu, ali šta tačno ne znam"   ::) :laugh:



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on February 20, 2020, 09:24:19 pm
Da,da uređaj za kalibražu roštilja  ;D .

PLAB-200


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on February 20, 2020, 09:39:02 pm
Ne to. ;D

Mislio je na ovo pored, na spoljnom nosaču.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on February 20, 2020, 10:38:11 pm
E sa tim se "kalibriraš" gde će da "zaore" ona krupnija, ona što ima u prečniku 127mm, pravi buku i vatromet  ;D

Lansirna šina za VRZ-57


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Dreadnought on February 21, 2020, 09:45:28 am


 :D

Hvala Dragane, na to sam mislio  :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on April 29, 2020, 08:38:34 pm
pozdrav,zanima me da li ima gdje fotki iz vremena Srj 1992-1994 ili je bilo kratko razdoblje....


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gavrinem on April 29, 2020, 09:22:52 pm
Ne znam za fotografije, ali 1993. je recimo u 252.lbae snimana reportaža za emisiju Dozvolite pa je cela eskadrila letela (G-4, J-21 itd).
Prilikom snimanja u brišućem letu je roda udarila u avion G-4 kapetana Trifunjagića i pocepala prednji deo aviona ispred kabine kao "ciganče napolitanku".Srećom  pilot je bezbedno prizemljio avion i isti je opravljen.Inače 1993. je poslednja godina kada su Jastrebi u većem broju leteli u RV i PVO SRJ.Ujedno to je i poslednje godina kada je prosečan nalet za većinu pilota prelazio 50h.Sledeća godina je već bila "potop" tj. nestašice goriva, delova, prekidi u letenju itd...
Tako da su 1994. povučeni J-21 (mogli su da posluže još koju godinu s obzirom da je životni vek 25 godina a većina J-21 je pravljena u periodu 1971-1975, nažalost u to vreme nije bilo mnogo goriva ni za letenje na modernijim Orlu i G-4, tako da nije imalo smisla više držati Jastrebove, koji su svoje odradili 1991/2) iz aktivne upotrebe a do 1996. u Lađevcima je ostalo aktivno jedno odelenje izviđača IJ-21 u okviru 353.IAE...

https://www.youtube.com/watch?v=rL7E-07Iydc&t=276s


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: pilot100 on April 29, 2020, 11:10:31 pm
Da li je Jastreb bio u planu za opremanje uredjajem za obavestenje o ozracivanju pvo raketom i mamcima protiv pvo raketa, i koliko bi to bilo komplikovano napraviti na ovom avionu , da li bi to zahtevalo velike preinake u konstrukciji aviona.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gavrinem on April 30, 2020, 11:00:51 am
Na deo flote ugrađeni su IC mamci 1991/2 godine.Mogu se videti recimo na Jastrebima koji su ostali preko Drine u sastavu VRS.
Jastreb nije bio u planu za neku "dublju" modernizaciju s obzirom da su na Orlu radilo od početka 1970-ih kada je Jastreb ulazio u naoružanje...Niti je imalo smisla na to arčiti novce kada se već uporedo radilo na Orlu (koji je sam po sebi "gutao" dosta love).U VOC-u je 1991/2 razmatrano i ispitano dodatno "oklopljavanje" pilotske kabine kako bi se pilot zaštitio od vatre sa zemlje.Ipak ovo rešenje nije zaživelo a i piloti ga nisu mnogo voleli pošto je avion sa dodatnim oklopom bio dosta "trom".

Za ono što je napravljen da bude, a to je POMOĆNI avion LBA tj. "dopuna" većem lovcu-bombarderu a JNA je pre početka rada na ORLU (u drugoj polovini 1960-ih) razmatrala F-100 Super Sabre i neke druge zapadne avione u broju od 3-4 eskadrile tj. za svaku avio brigadu sa LB avijacijom po jedna eskadrila (dok bi ostatak formacije "dopunili" Jastrebi).E sad što JNA nije nikada kupila te zapadne lovce-bombardere i što je projekat Orao kasnio 4-5 godina u odnosu na planiranu dinamiku (pa je Jaša morao sam da noi celu LB avijaciju) nije "krivica" Jastreba i ljudi koji su ga pravili.

Izviđački Jastrebi su se recimo u drugoj Tršćanskoj krizi sa Italijom ODLIČNO pokazali (iako je recimo 353.IAE iste uvela u upotrebu samo godinu dana pred izbijanje krize).Komanda JRM je redovno "updejtovana" o pokretima italijanske flote, lokacijama brodova itd...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on April 30, 2020, 11:14:42 am
Ima li neka slika Jastreba sa IC mamcima


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on April 30, 2020, 12:35:54 pm
[attachment=1]

Jel im IC izbacivac ovo ispod krila na spoju sa trupom


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gavrinem on April 30, 2020, 01:01:54 pm
Jeste, po jedan sa obe strane.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on April 30, 2020, 02:07:20 pm
Imas li neku bolju sliku? I znas li mozda malo vise o cilom sustavu, ko je proizvodjac, koliko ima punjenja, koji su senzori i di su smjesteni...?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Hadihajo on April 30, 2020, 05:15:50 pm
Postojala je verzija Jastreba sa signalizatorom radarskog zračenja SO-1 na nosu i na dielektriku vertikalnog stabilizatora. Primenjeno je na jednom avionu (24148) koji je leteo u RV-u VRS.

Kasete za mamce je pravila Utva, ugrađivao MoSt, a IC i radarske patrone je pravila Sloboda Čačak.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on April 30, 2020, 05:48:35 pm
Odlicno! Hvala


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on April 30, 2020, 06:43:36 pm


Neke bacače mamaca SFRJ je kupila od Vintena negde 80ih, ali nisu korišćeni na J-21, bar ja tako mislim,


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gavrinem on April 30, 2020, 07:04:03 pm
O svemu ovome je Aleksandar Radić napisao jedan lep tekst u odbrani koje je dostupan za download na sajtu medija centra odbrana.

http://www.odbrana.mod.gov.rs/svi_clanci_broja.php?id_broja=584

klik na crvenu ikonicu sa pdf fajlom ispod teksta:

Мамци и панцири
Против зрна и ракете

P.S: Vinten su aerofoto kamere kupljene krajem 1980-ih za ugradnju na izviđačke orlve (u dve verzije)....


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on April 30, 2020, 07:04:17 pm
Jel to mozda ovakav Vinten Vicon

[attachment=1][attachment=2]

Ovi su na Tornadu ADV F3


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gavrinem on April 30, 2020, 07:16:42 pm
Takve mamce na našim avionima nisam nikada viđao.Znam za kamere Vinten na IJ-22 al nikada čuo da su od njih nabavljani mamci...da jesu valjda bi ih Radić pomenuo u svom tekstu.

Da ne ostanem dužan i drugi deo članka.

http://www.odbrana.mod.gov.rs/svi_clanci_broja.php?id_broja=586&id_casopisa=1

Мамци и панцири (2)
Оклопљени ваздухоплови


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on April 30, 2020, 07:37:17 pm


Možda sam ja pobrkao "Vinten i Wallop"?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on May 01, 2020, 02:19:00 am
Ima li netko nastavak ovih clanaka


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: m-hobby on May 01, 2020, 10:09:29 am
Ima li netko nastavak ovih clanaka

Treći (i poslednji) deo članka :
Mamci i panciri
Oklopljeni helikopteri

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on May 01, 2020, 10:54:45 am
Hvala kolega :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: gocemk on May 01, 2020, 12:26:52 pm
И самото тело на газелата е во форма на јајце што дава добра заштита при пад од мали висини.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on August 24, 2020, 10:50:15 am
Na a.Davidovac kod Paraćina je J-21 24144.

24109 / GTA 008 nije više u krugu VTVA/VTI u Žarkovu već je premešten u krug Vojne akademije na Banjici.

24103 "Švrćolet" nalazi se u Vrtiću "Sunce"- Kuršumlija.

24101 je bio učilo u Rajlovcu (kao i pomenuti na spisku 106,110,149,151,152).


...

Do juce sam ovaj Jastreb u Davidovcu i ja smatrao za 24144 ali od sinoc vise nisam siguran
Sto je jos zanimljivije upravo sam ovaj vikend imao nameru da ga obidjem i fotografisem ali nisam stigao pa sam otisao u Potocac
A evo zasto sumnjam u to da je 144
Jedna fotka je sa ABG foruma,mozda sam sa nje prvi put i spoznao da je rec o 24144(jos uvek se video broj na repu)
Druga je bojadinova od pre 2 godine sa 27 strane teme
Koliko vidim sa njegove fotke,broj koji se pomalja na nosu nikako ne moze biti 144?
https://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=12037.0;attach=785617;image


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on August 24, 2020, 11:06:26 am
Do juce sam ovaj Jastreb u Davidovcu i ja smatrao za 24144 ali od sinoc vise nisam siguran
Sto je jos zanimljivije upravo sam ovaj vikend imao nameru da ga obidjem i fotografisem ali nisam stigao pa sam otisao u Potocac
A evo zasto sumnjam u to da je 144
Jedna fotka je sa ABG foruma,mozda sam sa nje prvi put i spoznao da je rec o 24144(jos uvek se video broj na repu)
Druga je bojadinova od pre 2 godine sa 27 strane teme
Koliko vidim sa njegove fotke,broj koji se pomalja na nosu nikako ne moze biti 144?
https://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=12037.0;attach=785617;image

Zadnja cifra je 0, 3 ili 9. 24140 je u vranjskoj Banji a 24149 je izrezan u Sarajevu, dok za 24143 nemam podatke.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on August 24, 2020, 11:37:00 am
Da,resavanje broja ide otprilike u tom pravcu,mada se nadam da cu uskoro otici tamo i pogledati detaljno
A i za dve godine je sigurno dodatno "probio" :)
U svakom slucaju ce ostati pitanje zasto je na repu nosio 24144
Taj 144 mi je posebno drag jer me vraca u 1994 i ovaj foto susret sa njim,tu su J21 vec bili na kraju karijere kako u 98ab tako i u celokupnom JRV :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on August 24, 2020, 11:39:05 am
Ko će ga znati. Možda su dohvatili rep od jednog Jastreba i stavili ga na drugog kako bi kompletirali eksponat.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on August 24, 2020, 12:33:06 pm
Najverovatnije
Nije retkost bila da se potkace dalekovodi pa je mozda u nekom kracem periodu leteo tako
U svakom slucaju ako ima neke dokumentacije svakako bi trebao biti zaveden u skladu sa zmajem aviona a ne brojem na repu
Slicna je prica sa Orlom postavljenim u Ladjevcima.To je svakako 168 ali sa zadnjim delom trupa od drugog(moja pretpostavka 152)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on August 31, 2020, 09:11:27 am
Bio sam juce u Davidovcu i situacija je sledeca
ZDT je svakako od drugog aviona,po ranijim fotkama 144
Iako se maskirna sara skoro pa poklapa vidljiva je minimalna razlika u nijansi sive i zelene
Na nosu je broj 140,skoro sam siguran
Na indentifikacijskoj plocici je serijski broj 042 i datum proizvodnje 18.7.1971
Broj na krilu ispod je prefarban
Zanimljivo da je na samoj plocici rucno urezan broj "140"
Imam i fotke,okacicu kasnije
E sad ako je to 140,koji je onda bio u Vranjskoj banji?144


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on August 31, 2020, 10:09:54 am
Najverovatnije da je onda 144 u Vranjskoj banji.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on August 31, 2020, 12:37:25 pm
Ako je jos uvek tamo.Znam za cetiri aviona Jastreb/Galeb koji su povuceni iz postavki sirom Srbije
Dva su prebacena na aerodrom Nis a dva u Momu
Jedan u Momi je iz Sabca a za drugi se spominje Zlatiborski kraj(Ravni?)
Ovi u Nisu su veca misterija.Jedan je u nekim kanarinac bojama ali nije onaj iz vrtica u Kursumliji,niko ne zna gde je bio
Za drugog se nagadja da je mozda taj iz Vranjske banje
Probacu da saznam


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on August 31, 2020, 03:43:37 pm
Po broju J1-042 to bi trebao da je 24140 kao što kažeš. Na aerodromu Niš su bili (moram proveriti da li su još tamo) trupovi i krila dva Jastreba. Jedan je sigurno onaj iz Vranjske Banje (prepoznaje se po limenim pokrivkama  mitraljeza na "nosu" i dr. oštećenjima) a drugi je 430 (to je "šareni" za kog niko ne zna odakle je došao). Ni jedan nema identifikacione pločice , kod ovog iz Vranjske banje sad ostaje da se vidi koji je uopšte (dal 144 ili neki drugi, jer očigledno nije 140) a prijatelja nije mrzelo  ;D da sa kolegom skida slojeve boje sa "nosa" kod šarenog i radi se o 430 (drugu potvrdu sem ove nemam). Možda neko zna koji je Jastreb u Loznice (ne znam koji je broj ali sa fotografije se jasno vidi da se radi o IJ-21) i da li je još uvek u Loznici ?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on August 31, 2020, 04:48:11 pm
Nisam ocekivao da nemaju plocice ta dva u Nisu a bas sam mislio da ce se lako utvrditi koji su
Svaka im cast za trud oko guljenja.Za drugog tada verovatno nije bilo potrebe jer se mislilo da je to Vranjski 140,ali eto ispade da nije 140
Za Loznicki jedino neka starija fotka,ove koje ja imam,vec je tad bio u uzasnom stanju a kasnije je prefarban i kabina zatvorena limom pa i ako ima plocicu ne moze se videti
Ako je uopste u zivotu,bio je neki tekst od pre neku godinu o nameri gradonacelnika da ga prodaju u kilo i uzmu neki dinar za druge stvari


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on August 31, 2020, 06:11:36 pm
Jos dve fotke 140


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on August 31, 2020, 06:32:12 pm
Inace vidim takodje da u listi nema ni 24253
Nekada bio u Mrcajevcima izlozen,nakon toga zavrsio na auto otpadu da bi na kraju ipak otisao nazad odakle je i dosao,u 98ab
Menjao je izgled poslednjih 20 godina


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on November 05, 2020, 08:56:30 am
pozdrav evo prije nekoliko dana pronašao sam sliku jastreba broj 122 nešto se desilo sa repom ili je dugo stajao nepokriven.....

 https://www.airhistory.net/photo/245674/24122


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on November 17, 2020, 12:40:58 pm
ova nije bila Cerklje


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on November 17, 2020, 01:30:58 pm
Tito i Jastreb 102


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: daliborsky on November 21, 2020, 12:38:38 am
to je Galeb, bio je u vlastništvu mog brata, pa je otišao u Hrvatsku

https://www.mycity-military.com/Avioni/G-2-Galeb-J-21-Jastreb_158.html


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: galeb on November 21, 2020, 09:23:25 am
to je Galeb, bio je u vlastništvu mog brata, pa je otišao u Hrvatsku

https://www.mycity-military.com/Avioni/G-2-Galeb-J-21-Jastreb_158.html

 Taj je bio u Zambiji ? On ga je tamo kupio ?  Jeli imao 2 komada ili se ja varam i dali još ima drugog ?

I još jedno pitanje, John Travolta je navodno prodao njegov G2 u 2013. Gdje je sada ?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on November 21, 2020, 10:27:06 pm
Ne verujem da je to Zambijski Galeb,koliko znam Travolta je imao nase
Fotka krila u Paracinu,Jastreb 164?
2000tih je u blizini Paracina bilo ostataka letelica na vojnom otpadu pa je mozda i krilo odatle


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on November 21, 2020, 10:30:22 pm
Pogresio sam temu i avion.Po broju bi trebao biti G2


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on November 24, 2020, 04:28:37 pm
....mislim da bi slika sa Titom trebao biti Jastreb jer se nazire treći mitraljez gore malo se vidi...


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on November 27, 2020, 01:04:48 pm
pozdrav svima evo pomoću painta i nešto slika napravio sam rekonstrukciju Jastreba iz Zaira (broj na repu nije ispao dobro),bilo bi lijepo sazmati o kojim se serijskim brojevima radi...





Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on November 27, 2020, 10:31:50 pm
Imam pribelezeno da je jedan od ukupno tri bio 24422


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on November 29, 2020, 05:57:44 pm
super podatak, evo još jedne slike iz knjige Tom Cooper great lake holocaust


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on November 30, 2020, 10:27:36 am
Imam pribelezeno da je jedan od ukupno tri bio 24422

Taj je bio u akro grupi.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on November 30, 2020, 04:26:02 pm
Mislim da je baš na 24422 u Zairu stradao Ratko Turčinović, bar sam tako pribeležio.  :pilot


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: mandalina on November 30, 2020, 05:11:28 pm
Mislim da je baš na 24422 u Zairu stradao Ratko Turčinović, bar sam tako pribeležio.  :pilot

Šta i kada se desio udes gdje je stradao Radko Turčinović?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on November 30, 2020, 08:29:31 pm
Mislim da je baš na 24422 u Zairu stradao Ratko Turčinović, bar sam tako pribeležio.  :pilot

Šta i kada se desio udes gdje je stradao Radko Turčinović?


Mislim marta 1997. u gradu Gbadolite (na tom aerodromu su inače i bili stacionirani, ljudstvo i četiri Jastreba (mislim 2 x J-21 + 1 x IJ-21 1 i 1 x NJ-21 )) u Zairu tokom neke vojne parade. Jako nisko je radio "brisanjac" te je zakačio prepreku (dal beše stub ili neko drvo ne sećam se šta je rečeno). Sve u Zairu što se tiče angažovanja ljudi sa naših prostora (pilota, aviomehaničara, ljudi za obuku njihovih snaga...) kao i prodaja nvo je išlo preko francuza.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: mandalina on November 30, 2020, 11:02:39 pm
Zanimljivo. Hvala.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: koni on December 01, 2020, 10:51:11 am
ako netko može da iskopa preostale brojeve jastrebova, imam u planu složiti jedan Zairski a volio bih znati prošlost aviona....ovu sliku sam skinuo sa naslovnice knjige.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on February 10, 2021, 10:51:17 pm
attachment=2]
Jedno vreme se nailazilo na podatak da je u ztz sa repom 275 Jastreb 146
Ocigledno da to nije tacna informacija s obzirom da se na nosu pojavio broj 205
Znaci skinut rep sa 205 i stavljen na 275 koji je u Mahovljanima a ovaj 205 sa repom 275 ostavljen na Udbini,zarobljen i prebacen u ztz


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: LOJOLA on February 11, 2021, 03:58:11 am
146 je davno nastradao, srušio se u Bugarskoj 1972.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on February 11, 2021, 10:59:00 am
Imaš li detalje za tu tvrdnju da se 146 srušio u Bugarskoj?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on February 11, 2021, 12:06:03 pm
Cekamo knjigu gde ce biti detalja :)
Zanimljiv slucaj,prakticno nov avion tada.Kako sam primerak tako i uopste kao tip
Pa jos pao na teritoriji moguceg neprijatelja :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Jester on May 31, 2021, 09:47:45 am
Opituran i spreman za spuštanje na morsko dno kao ronilačka atrakcija ;

(https://live.staticflickr.com/65535/51213305138_883e1864ea_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51213043419_aaeb224bcd_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51213043659_604f92abd3_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51212495858_efe1b8112b_b.jpg)

Radi se najvjerojatnije o ex JRV/SVK 24407 koji je ostao na Udbini te kasnije prebačen u ZTC.











Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on May 31, 2021, 02:38:31 pm
Gdje ce biti postavljen/potopljen?

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on May 31, 2021, 03:04:04 pm
Steta, nije avionu mjesto pod vodom. Vidim da su Talijani poceli potapati tenkove pa se moda dalje siri.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Jester on May 31, 2021, 03:10:06 pm
@Solaris

U uvali Jelinak  (https://www.google.com/maps/search/Uvala+Jelinak/@43.4937493,16.1705478,1906m/data=!3m1!1e3?hl=en)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on May 31, 2021, 04:38:35 pm
@Solaris

U uvali Jelinak  (https://www.google.com/maps/search/Uvala+Jelinak/@43.4937493,16.1705478,1906m/data=!3m1!1e3?hl=en)

Ali im ne ide vjersko-ronilački (https://morski.hr/2020/04/12/foto-pogledajte-jedinstven-krizni-put-na-dnu-mora/) turizam pa su odlučili malo začiniti militarijom.  ;D

poz.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: ZuluDelta on June 12, 2021, 09:26:53 pm
Tko je taj pametnjaković koji od aviona radi podmornice :rtfm :komp :zid


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: mandalina on June 13, 2021, 09:31:54 am
Isti taj koji je izpod mora postavijo križni put. https://www.jutarnji.hr/vijesti/nauticka-patrola/nova-atrakcija-u-uvali-jelinak-isusov-krizni-put-10-metara-pod-morem-6432127


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Solaris on August 03, 2021, 03:31:30 pm
https://youtu.be/DZBvJf6Ffkg

Sinking a Soko J-21 Jastreb Attack Jet - Jelinak Bay - Croatia

Quote
A new diving attraction on the Croatian Adriatic coast in the form of a aircraft. In the past couple of months Joško Kandija, professional diving instructor and skydiver with his Blue Nautica diving center acquired a Soko IJ-21 Jastreb attack jet from the Aeronautical-technical center Zagreb. This particular IJ-21 was part of the Srpska Krajina Army Air Force during the Croatian War of Independence in the 1990's when in 1995 was captured by the Croatian Army. Now it has a peaceful purpose as a diving attraction and future home for marine life in the Jelinak veli bay near Trogir, Croatia on the depth of 10 meters.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: MOTORISTA on August 03, 2021, 04:08:24 pm
Ovo je bivši 24407?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosmonaut on August 04, 2021, 04:08:35 pm
Mislim da trebas biti dobro udaren i tabularaza da bi ovo uradio!
A danas izgleda svaka fukara moze da roni i slika se pod vodom.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosta1961 on February 20, 2022, 05:12:33 pm
Jastreb Bosanski

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosta1961 on March 18, 2022, 04:00:02 pm
Kabina školskog Jastreba

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: milan55 on January 22, 2023, 02:50:09 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on January 23, 2023, 11:05:46 pm
Jedna ispravka i dopuna za 24453
Iz knjige “Opetation Deliberate force”
Oboren 20.9.1995,navodi se da je pilot vec imao iskakanje iz Jastreba 28.2.1994
U listi se navodi da je u Ladjevcima 24153 sto je greska
U pitanju je 24253


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on February 27, 2023, 06:21:13 pm
Znamo za sve Orlove koji su imali ili imaju amblem Tigra ali sa J21 a posebno F84(T33 eventualno)je to malo teze
Ja sam sa fotografija do sada indentifikovao pet Jastrebova sa amblemom,126,127,131,133,145
Od ovih primeraka znamo da su u muzeju 126 i 145 a u Drapsinu 127
Upravo je taj 127 zanimljiv jer smatram da je rashodovan nesto ranije pre revizije i skidanja farbe i mislim da bi na njemu mogao da se nadje sacuvan amblem ispod sloja boje



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on February 27, 2023, 06:28:21 pm
Ovo je fotka Marka Radovica,ne mogu da je ucitam direktno iz kompa pa moram ovako
Mislim da se cak nazire bela boja amblema i kao da je u toj zoni nesto tamnija zelena
Mozda bi nekome u Drapsinu bilo zanimljivo da ozivi stari znak jer je avion ovako lepo cuvan u zatvorenom i autentican i svakako bi bilo zanimljivo za istoriju RV


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on February 27, 2023, 06:33:20 pm
Na zalost sad sam shvatio da je Jastreb izlozen nekada ispred skole a sada valjda u Vrscu ovaj isti :(
Tako da na zalost nista od ideje
Doduse sad sam zapazio i malo drugaciji font brojeva na nosu sto mozda znaci da je ipak imao reviziju


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: milan55 on March 04, 2023, 07:45:53 am
Ako je vec bilo brisite:

[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on July 01, 2023, 02:58:05 pm
Na jednoj FB grupi(ABG)smo otprilike slozili kockice za jedan primerak-udes
4.10.1971 J21 235lbae Zadar ppor Danilo Minic otkaz motora na poletanju


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: milan55 on July 10, 2023, 11:53:46 am
Jugoslovenski Soko J-21 u naoruzanju Libiskog ratnog zrakoplovstva, donja fotografija. U ovom casopisu kazu , na donjoj slici ,da iako slici na G-2 Galeb ,da se radi o Jastreb J-21 radjen za Libisko Zrakoplovstvo?

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: m-hobby on July 11, 2023, 09:17:46 am
Jugoslovenski Soko J-21 u naoruzanju Libiskog ratnog zrakoplovstva, donja fotografija. U ovom casopisu kazu , na donjoj slici ,da iako slici na G-2 Galeb ,da se radi o Jastreb J-21 radjen za Libisko Zrakoplovstvo?

[attachment=1]

Na obe slike je Galeb.



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on July 11, 2023, 10:51:18 am
@m-hobby - Ali levo od druge slike "galeba" u stupcu na nemačkom piše sledeće: "iako  je na prvi pogled na slici školski dvosed galeb, u stvari je reč o dvosedom lakom jurišniku Jastreb, specijalno pravljenoj dvosedoj varijanti za Libiju." Slika je malko odrezana s leve strane, pa ne vidim treći mitraljez, ako ga taj avion za Libiju ima!


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: m-hobby on July 11, 2023, 11:53:29 am
@m-hobby - Ali levo od druge slike "galeba" u stupcu na nemačkom piše sledeće: "iako  je na prvi pogled na slici školski dvosed galeb, u stvari je reč o dvosedom lakom jurišniku Jastreb, specijalno pravljenoj dvosedoj varijanti za Libiju." Slika je malko odrezana s leve strane, pa ne vidim treći mitraljez, ako ga taj avion za Libiju ima!

Za početak: na slici dole ne vidim na kraju trupa kućište za kočioni padobran, što evidentno svi Jastrebovi (pa i dvosedi NJ) imaju.
Drugo, ako dobro vidim na repu je evidencijski broj 10187 (?), a libijski jastrebovi imaju raspon brojeva od 11101 do 11134.

Uostalom o ovoj temi imate odličan članak objavljen u junskom broju Airforcesmonthly iz 2011 koji je o libijskim galebovima (jastrebovima) napisao Aleksandar Radić.






Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kumbor on July 11, 2023, 12:07:36 pm


Meni se čini da je ev. broj šestocifren ili je to mana na filmu ili senka?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on July 12, 2023, 06:36:16 am
 4.10.1971 J21 24123 235lbae Zadar ppor Danilo Minic otkaz motora na poletanju

Sve sam upisao sem o kom je primerku rec pa ispravljam ;)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on July 12, 2023, 07:18:36 am
I jedna ispravka za listu
U Ladjevcima je 24253 eksponat
Na nosu trenutno ima broj 235 ali to je vezano za 235lbae,nije permutacija iako se slucajno poklopilo :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on July 14, 2023, 06:56:16 am
@m-hobby - Ali levo od druge slike "galeba" u stupcu na nemačkom piše sledeće: "iako  je na prvi pogled na slici školski dvosed galeb, u stvari je reč o dvosedom lakom jurišniku Jastreb, specijalno pravljenoj dvosedoj varijanti za Libiju." Slika je malko odrezana s leve strane, pa ne vidim treći mitraljez, ako ga taj avion za Libiju ima!


Može li poveznica za taj članak
Za početak: na slici dole ne vidim na kraju trupa kućište za kočioni padobran, što evidentno svi Jastrebovi (pa i dvosedi NJ) imaju.
Drugo, ako dobro vidim na repu je evidencijski broj 10187 (?), a libijski jastrebovi imaju raspon brojeva od 11101 do 11134.

Uostalom o ovoj temi imate odličan članak objavljen u junskom broju Airforcesmonthly iz 2011 koji je o libijskim galebovima (jastrebovima) napisao Aleksandar Radić.







Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: milan55 on July 14, 2023, 05:12:08 pm
Evo stranica ispred. Cijeli casopis nemam. Nekad sam ih kupovao, procitao, poklanjao, bacao. Zadrzo sam stranice vezane za nase podneblje. U clanku od Radica su navedeni seriski brojevi ali on govori o Galebovima dvosjedima i Jastrebovima jednosjedima. Zasto se ovdje spominje i Jastreb dvosjed. Da li je on radjen po zelji Libijaca???


BTW Libijci su skolovani i u Visoj Zrakoplovnoj Skoli u Zagrebu na Plesu, gdje je sagradjen internat za njih ali su skolovani za buduce pilote na Anovima An-24, koliko se sjecam dok sam bio student.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: milan55 on July 15, 2023, 04:06:52 am
Moram korigirati obuka u VZS na Antonov An-26 a ne An-24.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on July 17, 2023, 06:52:21 pm
U Arsenalu,u tekstu A.Radica o Jastrebovima pise da je Libiji isporuceno prvo 16 Jastrebova iz jedinica naseg RV a potom i 34 nova primerka medju kojima i dva izvidjaca


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: m-hobby on July 17, 2023, 08:22:59 pm
U Arsenalu,u tekstu A.Radica o Jastrebovima pise da je Libiji isporuceno prvo 16 Jastrebova iz jedinica naseg RV a potom i 34 nova primerka medju kojima i dva izvidjaca

I naravno, ni jedan NJ dvosed!  :)


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on July 17, 2023, 08:36:59 pm
Da,nije bilo NJ
Sada citam i tekst u AFM,tamo se ne pominje cifra od 16 iz RV plus 34 nova vec samo da je ukupno bilo 30 J-1L i 2 RJ-1L
Verovatno greska jer se navodi raspon ev.brojeva od 11101 do 11134
Po tome ukupno bi trebalo da je polovnih i novih isporuceno 34


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: m-hobby on July 17, 2023, 10:21:22 pm
Ako dobro čitam objavljene podatke trebalo bi da je ovako:
Libija je prvo po hitnom postupku avgusta 1977. preuzela iz sastava JRV 16 aviona J-21 Jastreb (program RUBIN), između ostalih i sve koji su u JRV numerisani od 24301 do 24309. Zbog toga su i fotografije ovih jastrebova u bojama JRV jako retke.
Zatim je iz fabrikacije SOKO Libiji isporučeno još 18 novih Jastrebova (od kojih dva u verziji izviđača).
Tako da je raspon evidencijskih brojeva libijskih Jastrebova od 11101 do 11134.

Otkud zabuna u pogledu količina u raznim člancima (pa čak i od istog autora): često se u brzini pisanja dogodi da 2+2 nisu uvek 4.  :laugh:
 


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on July 17, 2023, 10:31:13 pm
Da,tako je vec logicno
Po tekstu 301-308 proizvedeni 1975
309 1977
Ovaj poslednji samo ako je nekim cudom fotografisan u oznakama RV i PVO u samoj fabrici pre isporuke,inace su minimalne sanse kasnije jer je po ovome prakticno nov otisao za Libiju


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: m-hobby on July 17, 2023, 10:42:00 pm
Da,tako je vec logicno
Po tekstu 301-308 proizvedeni 1975
309 1977
Ovaj poslednji samo ako je nekim cudom fotografisan u oznakama RV i PVO u samoj fabrici pre isporuke,inace su minimalne sanse kasnije jer je po ovome prakticno nov otisao za Libiju


Nebojša, imaš domaći zadatak: tri jastreba iz serije "tristotki" bili su dve i po godine u sastavu 247. lbae 98. abr!
Nađi fotku nekog od ovih kod tvojih Kraljevčana  :laugh:

24309 je proveo jedno 7 meseci u 172. lbašp u Podgorici. Možda ga je neko ipak uslikao.


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on July 18, 2023, 01:23:42 pm
To je ipak dovoljno dug period,probacemo :)
Cak nije nemoguce da se pojavi i 309
Ja sam na primer pre 15tak godina skoro bio ubedjen da necemo videti sliku J22 25165 s obzirom da je kratko bio u jedinici od isporuke do katastrofe,ali eto od knjige o Orlu pa sve do sada se pojavilo jedno 2-3 fotografije :)
A u pitanju je period od oko tri meseca koliko je proveo u jedinici


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on July 21, 2023, 12:40:12 am
Mmm tema o J/IJ/NJ-21 postaje sve interesantnija  ;D

Ajd da malo i ja "začinim"  :pilot

Pre par godina u prepisci sa prijateljem , on mi spomenu da je niz Libijskih Jastrebova bio 11101-11132  ::). Ja u čudu, kako , zašto... (već pomenuti podatci od strana g.Milana i Nebojše, kao i iz članka A.Radića). Rekoh kako sad 32.kom. kad treba 34.kom. da je isporučeno libijcima. On nije radio (dok je bio AVL)  nikad na Jastrebovima, pa ga nisu ni interesovale razlike između verzija itd. Ali je je primetio nešto i to mi je rekao - da se ponavljaju brojevi kod libijskih Jastrebova, tačnije dva broja su dupla ? Naravno ja nisam znao u prvi tren u čemu je caka. Tek kada mi je poslao fotografije koje su lošijeg kvaliteta (male rezolucije) uz napomenu da je on obećao da ih neće objavljivati (što sam i ja njemu obećao !) i pogledao ih, jasno mi je bilo. Konkretno radilo se o dva Jastreba sa istim brojem na "nosu". Jedan je čistokrvni J-21 ( J-1L) dok je drugi IJ-21 (RJ-1L)  :o , da IJ-21 sa svim razlikama u odnosu na J-21 ( drugi (spoljašnji) nosač ubs, karakteristično ispupčenje sa donje strane za noćnu kameru i foto ćeliju). Na žalost na fotografijama se ne vide ev.broj na vertikalcu a on se neseća koji su brojevi bili.

Sad ostaje pitanje da li su obe verzije (J-1L i RJ-1L) počinjale sa 11... (ako jesu kako i zašto dupli brojevi)  ili su dva RJ-1L imali druga dva početna broja ?

Još bi nešto upitao (ako neko zna) : Zašto na libijskim Jastrebovima (i Galebovima) nema strukturnog ojačanja sa leve i desne strane trupa ?  (ojačanje koje je rađeno u JRV na N-60 i J/IJ/NJ-21, posle katastrofe 79. NJ-21 23503 na poliogonu Tuzi)
 




Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: avijacija on July 21, 2023, 05:50:31 pm
Zašto na libijskim Jastrebovima (i Galebovima) nema strukturnog ojačanja sa leve i desne strane trupa ?  (ojačanje koje je rađeno u JRV na N-60 i J/IJ/NJ-21, posle katastrofe 79. NJ-21 23503 na poliogonu Tuzi)

Imaju samo se teško nalaze fotografije poput ove na kojima se dobro vidi. Imaju ih i prvih 50-ak Galebova a kasniji verovatno već fabrički imaju ojačanu konstrukciju bez potrebe za krpljenem. Kod tih novijih G-2AL ima još razlika u odnosu na prethodnike, npr. umesto po dva imaju samo po jedan ovalni poklopac za pristup kiseoničkim bocama na uvodnicima iznad korena krila, slično kao kod naših G-2 iz poslednje serije (23251-23218) i G-3.

[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on July 23, 2023, 07:49:37 pm
@ avijacija

Hvala na odgovoru i fotografiji gde se to ojačanje vidi, kao i dodatnoj informaciji u vezi G-2AL kao i naši 23251-23268 + G-3 :klap

Setih se još dve stvari u međuvremenu a tiču se naših Jastrebova :

1. Koliko je urađeno Jastrebova bez kućišta kočionog padobrana i manjim crnim dielektrikom na hrbatu ? (predpostavljam da je to neke predserija a da su kasnije verovatno pri prvoj O.O. dodati ; mislim da se na naslovnici Fronta vidi četvorka Jastrebova sa a.Golubovci u reonu Skadarskog jezera a Jastreb 24113 nema kućište kočionog padobrana-na ovo mi je Nebojša jednom i ukazao)

2. Radi se o interesantnom Jastrebu (24148) koji je posle završio u VRS a danas eksponat. To je jedini (bar na fotografijama) Jastreb sa signalizatorom radarskog ozračenja SO-1 . Jedna fotografija koja se pojavila mislim na f-buku ukazuje da je još dok je bio u Zemuniku imao ugrađen SO-1. Pitanjca bi bila : da li je to jedini Jastreb sa SO-1, da li je modifikaciju radio VOC ili VZ Moma / Zmaj, indikator ozračenja gde se nalazio u kabini, i naravno da li je to uopšte radilo ?   

Možda sam malko dosadan  ::)  ;D ali bilo bi lepo kad bi se i ove stvari obradile u nekom od budućih tekstova, knjiga, monografija...

 :pilot


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: m-hobby on July 24, 2023, 12:23:19 am
Mmm tema o J/IJ/NJ-21 postaje sve interesantnija  ;D

Ajd da malo i ja "začinim"  :pilot

Pre par godina u prepisci sa prijateljem , on mi spomenu da je niz Libijskih Jastrebova bio 11101-11132  ::). Ja u čudu, kako , zašto... (već pomenuti podatci od strana g.Milana i Nebojše, kao i iz članka A.Radića). Rekoh kako sad 32.kom. kad treba 34.kom. da je isporučeno libijcima. On nije radio (dok je bio AVL)  nikad na Jastrebovima, pa ga nisu ni interesovale razlike između verzija itd. Ali je je primetio nešto i to mi je rekao - da se ponavljaju brojevi kod libijskih Jastrebova, tačnije dva broja su dupla ? Naravno ja nisam znao u prvi tren u čemu je caka. Tek kada mi je poslao fotografije koje su lošijeg kvaliteta (male rezolucije) uz napomenu da je on obećao da ih neće objavljivati (što sam i ja njemu obećao !) i pogledao ih, jasno mi je bilo. Konkretno radilo se o dva Jastreba sa istim brojem na "nosu". Jedan je čistokrvni J-21 ( J-1L) dok je drugi IJ-21 (RJ-1L)  :o , da IJ-21 sa svim razlikama u odnosu na J-21 ( drugi (spoljašnji) nosač ubs, karakteristično ispupčenje sa donje strane za noćnu kameru i foto ćeliju). Na žalost na fotografijama se ne vide ev.broj na vertikalcu a on se neseća koji su brojevi bili.

Sad ostaje pitanje da li su obe verzije (J-1L i RJ-1L) počinjale sa 11... (ako jesu kako i zašto dupli brojevi)  ili su dva RJ-1L imali druga dva početna broja ?

Još bi nešto upitao (ako neko zna) : Zašto na libijskim Jastrebovima (i Galebovima) nema strukturnog ojačanja sa leve i desne strane trupa ?  (ojačanje koje je rađeno u JRV na N-60 i J/IJ/NJ-21, posle katastrofe 79. NJ-21 23503 na poliogonu Tuzi)

Možda bi mogli dilemu da razrešimo ako bi znali koja se to dva broja na libijskim Jastrebovima ponavljaju na J-1L i RJ-1l?

Stvarno, na libijskim galebovima remontovanim 2006. nema vidljivih spoljnih strukturnih ojačanja na 14 okviru iza kabine.
Da li je Soko posle 1979. fabrički ojačavao strukturu na 14 rebru nisam siguran jer i poslednji 1981. godine isporučeni galeb za JRV ev. br. 23268 ima jasno vidljivo spoljno ojačanje strukture.
Dok na libijskim jastrebovima remontovanim iste 2006. ima ovih ojačanja.

Najverovatnije prvih 15 jastrebova za JRV (24101-24115) isporučenih 1970. godine je bilo bez kočionog padobrana na kraju trupa.
Pretpostavljam da je kasnije i na njima izvršena prepravka i da im je dodato kućište repnog padobrana.





Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on July 24, 2023, 10:56:13 pm
U vezi Libijskih duplih,pretpostavljam da je rec o primercima sa brojevima 102
Trenutno ne mogu sa starog racunara da ubacim fotke ali iako su u zadovoljavajucoj rezoluciji brojeva na repu definitivno nema
Oba su toliko izbledela da su presli u oker boju,jednom se gotovo vise i ne vide zelena rondela i zastava
Jedan ima ostecenja prednjeg dela koji kao da je goreo
Pretpostavljam da su slike iz vremena rata 2011 jer vidim u pozadini nagorele 23ke


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on July 25, 2023, 10:26:38 pm

Prvo hvala g.Milane na informaciji u vezi prvih Jastrebova bez kućišta kočionog padobrana kao i imanju/nemanju ojačanja kod  G-2A-L.

Ispustio sam u prvobitnom "pisaniju" da navedem koji su dupli brojevi kod Libijskih J-1L i RJ-1L. Kao što reče Nebojša jedan dupli broj je 102 , dok je drugi 101.

Izgleda Nebojša da se radi o istim fotkama (102-ke) koje sam ja video (bar po opisu) stim da su verovatno tvoje bolje rezolucije :)

 :pilot



Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: Perun on November 12, 2023, 07:22:25 am
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: dzumba on November 13, 2023, 08:18:47 pm
А где је сада овај авион?


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: draggan on November 15, 2023, 01:11:22 am
А где је сада овај авион?

Eksponat na a.Zemunik.

 :pilot


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: nebkv on December 25, 2023, 06:24:58 pm
Pricali smo na prethodnoj strani o dva razlicita Libijska Jastreba sa brojevima 102
Evo fotki koje ja imam


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosta1961 on February 28, 2024, 05:35:12 pm
Jastreb sa raketama vazduh-zemlja
Navodno spreman za let ,a još ima pokrivke za mitraljeze
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: kosta1961 on February 29, 2024, 04:31:37 pm
Da li su ovo iznad Zadra?
[attachment=1]


Title: Re: Soko J-21 Jastreb
Post by: t_p_ on February 29, 2024, 05:18:26 pm
Iznad naselja Pirovac između Biograda na moru i Vodica.

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info