PALUBA

Vesti => Vesti o oružju => Topic started by: Dreadnought on September 14, 2010, 12:13:20 pm



Title: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: Dreadnought on September 14, 2010, 12:13:20 pm
Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju


14.09.2010.

Saudijska Arabija naručila je od proizvođača oružja u SAD oružje i vojnu opremu u vrednosti od 60 milijardi dolara. To je jedna od najvećih isporuka oružja u američkoj istoriji. Izrael strahuje za svoju bezbednost.
 
[attachment=1]

Saudijska Arabija se već duže vremena ubraja u velike kupce oružja u svetu. Uprkos tome, saudijska vlada još uvek pronalazi razloge za dalje naoružavanje. Sada su, posle višemesečnih pregovora, saudijski predstavnici postigli dogovor o novom poslu, o kojem će vlada SAD i službeno ove ili sledeće nedelje informisati Kongres, piše časopis „Volstri žurnal“, a prenosi nemački „Špigel“. Očekuje se da će američki parlamentarci taj saudijsko-američki poslovni dogovor prihvatiti bez većih primedbi.

Oružje ukupne vrednosti od 60 milijardi dolara namenjeno je pre svega saudijskom vazduhoplovstvu. Glavninu narudžbine čine 84 nova borbena aviona F-15 kao i 178 helikoptera. Osim toga, 70 „lovaca“ saudijskog vazduhoplovstva trebalo bi modernizovati. Saudijci nameravaju da prvo naruče robu u vrednosti od 30 milijardi dolara, a ostatak kasnije. Celokupna roba trebalo bi da bude isporučena u narednih pet do deset godina.

 
SAD obavezne da informišu Izrael

Ali, možda taj ugovor ne sadrži stavku o prodaji najmodernijih letelica, jer se Izrael brine za svoju bezbednost. Pozivajući se na diplomatske i vladine krugove, „Volstrit žurnal“ piše da bi SAD mogle Saudijskoj Arabiji da prodaju samo verziju letelica bez oružja. Sjedinjene Države su se, naime, obavezale na razmenu informacija sa Izraelom kad su u pitanju takve narudžbine. Američki Kongres može i da blokira poslove s oružjem, ako se pokaže da su u suprotnosti sa bezbednosnim interesima Izraela. To što sada Vašington Saudijskoj Arabiji, koja na Izrael gleda kao na rivala, prodaje najmodernije oružje, u Jerusalimu nailazi na nerazumevanje.

Američki proizvođači oružja nadaju se da će sa Saudijcima, pored ugovora o isporuci oružja u vrednosti od 60 milijardi dolara, sklopiti ugovore o dodatnim isporukama. Mornarica Saudijske Arabije takođe je zainteresovana. Prema informacijama „Volstri žurnala“, ti pregovori nalaze se još u početnoj fazi, ali se i u ovom slučaju radi o najverovatnije isporuci u vrednosti od 30 milijardi dolara.

 
Sve zbog Irana


Iza posla sa naoružavanjem Saudijske Arabije u stvari stoji plan Vašingtona da suzbije uticaj Irana u regionu. SAD i brojne druge države Zapada prebacuju Iranu da tajno radi na razvoju atomskog oružja pod izgovorom da nuklearnu energiju koristi u civilne svrhe. Ujedinjene nacije i Evropska unija u poslednje vreme pooštrili su sankcije Iranu.

Osim toga, tu je još jedan interes SAD. Proizvođači oružja, naime, uveravaju da će ova narudžbina Saudijske Arabije srednjoročno sačuvati ili ponovo stvoriti oko 77.000 radnih mesta u 44 američke savezne države.

Izvor: Deutsche Welle


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: janezek67 on September 14, 2010, 01:12:34 pm
Savdijska arabija ima vojsku jedino da održava šejke na vlasti. Ta armija nikad nije bila u stanju, da se odbrani od vanjskog neprijatelja. Koliko je loše obučena smo imali priliko vidjeti u sukobima na granici sa Jemenom, kdje su imali priličnih gubitaka.

Dosta dobro su se pokazali jedino u 1. zaljevskom ratu, i to eskadrilja sa F15C te oklopne brigade u napadu na Kuvajt. Tada su jih američki instruktori obučavali oko 6 mjeseci i vodili njihove trupe u napadu.

Ako se vidi stanje njihove armije, lovci F15C i Tornadi ADV su sigurno potrebni zamjene, a ostali Tornadi i F15s neke modernizacije. Za Saudijce bi bilo dovoljno, da kupe onih 72 Tajfuna (barem čini mi se, da je u pitanju ovakva cifra) te možda još oko 50 naprednih školskih avijona. Kupovina helikoptera i nije toliko loša ideja, pošto jih njihova armija nije imala toliko mnogo.

Nešto biznisa su imali i sa Rusima - pričalo se u kupovini helikoptera Mi 17 i tenkova T90. Kopnena vojska ima još tenkove M60 i AMX30 te oklopne transportere AMX 10. Ta vozila su sigurno potrebna zamjene kupovinom oko 300-350 savremenijih tenkova (abrams ili ako neče američkog utjecaja možda francuskih Leclerca). Slično bi trebali uraditi i sa oklopnim transporterima.



Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: švercer011 on September 16, 2010, 07:04:11 pm
Песак, нафта и оружје




16.09.2010.




[attachment=1]
(Aмерички борбени авион Ф-15)




Саудијска Арабија је највећи светски купац наоружања и војне опреме. Не само да је Ријад сада наручио од САД оружја у вредности од око 60 милијарди долара, што су Американци већ прогласили највећим послом у историји њихове војне индустрије, већ Саудијска Арабија истовремено купује модерно оружје и у Европи, у Кини и од Русије. Чиме Саудијци заиста и на делу показују да се њихова спољна политика ослања на четири стуба.
Наиме, Саудијска Арабија је већ раније купила од евроконзорцијума 72 борбена авиона „тајфун“, од раније поседују 100 авиона типа „торнадо“, имају британске школско-борбене апарате „хоук“, америчке и европске хеликоптере. Уз америчких 136 авиона Ф-15, куповином нова 84 авиона Ф-15, саудијска борбена авијација биће, после израелске, најмоћнија ваздушна флота у региону. Ту офанзивну компоненту војне моћи Саудијске Арабије чини и 50 балистичких ракета средњег домета ЦСС-2 кинеске производње. Те ракете, које су Саудијци купили од Кинеза крајем деведесетих година прошлог века, имају домет од око 3.500 километара и могу да носе и нуклеарну бојеву главу. Управо због тих кинеских балистичких ракета у Саудијској Арабији, Израел је својевремено и започео програм производње својих балистичких ракета средњег домета. Уз сваку јединицу саудијске војске с кинеским балистичким пројектилима стациониране су батерије америчког ПВО система „патриот“, али ту су и француске ПВО ракете „кротал“.
Саудијска Арабија је и велики купац француског оружја, једно време је Ријад био заинтересован за француске авионе „рафал“, но сада је у току погађање око куповине ратних бродова, конкретно фрегата. Саудијска Арабија настоји да диверзификује своје наоружање и војну опрему, па са Русијом преговара о куповини 150 тенкова Т-90С, 250 борбених возила пешадије БМП-3, 120 хеликоптера „Ми-17” и 30 хеликоптера „Ми-28”. У Ријаду су заинтересовани и за руски ПВО систем С-400.
Да трка у куповини оружја и војне опреме у том региону не би била сведена само на Саудијску Арабију, наравно уз Иран, побринули су се и Уједињени Арапски Емирати, који купују руско оружје, ПВО систем „панцир“, немачке извиђачке АБХО аутомобиле „фукс“, финске оклопњаке „патрија“, амерички ПВО систем „патриот“, италијанске ратне бродове, америчке транспортне авионе и борбене хеликоптере. Емирати намеравају да од 2013. године своја 63 авиона „мираж-2000“ замене апаратима „рафал“.
Дакле, државе Блиског истока убрзано се наоружавају. Војне инвестиције у том региону мере се стотинама милиона евра. Неизвесна ситуација око иранског нуклеарног програма и највећа светска налазишта нафте део су разлога за драматичан раст војних трошкова. Иран се наоружава из бојазни да би Америка могла да покуша војно рушење режима у Техерану, Саудијска Арабија страхује од превише јаког Ирана, Ирак је у хаосу домаћих недаћа, Уједињени Арапски Емирати такође страхују од Техерана, Сирија пактира са Ираном, на југу је Јемен који се бори и против домаће Ал Каиде и против иранског утицаја, док је на северу Израел који све то мора пажљиво да прати. Углавном, идеално тржиште за продају оружја где нико није „гадљив“. Пре десет година Велика Британија је продала Саудијској Арабији оружје у вредности од 131 милион фунти иако у Саудијској Арабији даље криминалцима јавно режу ноге и руке. Годинама су Саудијска Арабија и Индонезија били највећи купци британског оружја управо у време када су те две земље биле и највише критиковане у свету због стања људских права у њима. Упркос јавним опредељењима за етику у спољној политици Велика Британија, на пример,  годинама је продавала, па и даље продаје, оружје земљама које су умешане у регионалне конфликте или имају лоше резултате у домену људских права. Саудијска Арабија свакако није најсветлији пример демократије и људских права, али је продаја оружја и војне опреме управо тој земљи прави пример брака између прокламованог идеализма и реалне политике.
Све то показује да рат као инструмент политике свакако није ислужен, да је он и даље средство за постизање све различитијих циљева. Класична правила игре у међународној политици нису промењена. Поготово то важи за Блиски исток. 



                                                                                                                     Miroslav Lazanski


Izvor:Politika


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dexy on September 17, 2010, 12:58:26 am
Rakete CSS-2 imaju domet oko 2500 km, a u poslednje vreme amerikanci preporučuju saudijcima kupovinu PVO sistema Thaad.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: Dreadnought on September 23, 2010, 11:04:12 am
Jedna malo starija vest o ovome koju  prenosi RTS. Analiza je iz uglednih dnevnih novina The Washington post.

...

Dobar dan, oružje


15.09.2010.

U toku su razgovori SAD i Saudijske Arabije o prodaji vojnih letelica vrednih 60 milijardi dolara. Ukoliko bude uspešno okončan, taj posao biće najunosniji američki izvozni poduhvat, bar kad je reč o oružju. Amerikanci naoružavaju Saudijce, kako bi uplašili Iran, smatraju analitičari.


Obamina administracija pokušava da proda Saudijskoj Arabiji moderne vojne letelice, vredne oko 60 milijardi dolara, za šta zvaničnici iz Pentagona kažu da je najvredniji izvozni posao u vezi sa oružjem.

Saudijski pilot ispred aviona F15
[attachment=1]

Viši zvaničnik iz Ministarstva odbrane rekao je da je administracija spremna da odobri prodaju 84 novih aviona "F-15" i tri tipa helikoptera. Ili, 70 unapređenih "F-15S", 70 "apača", 72 "blek hoka" i 36 helikoptera "litl berd".

Posao bi mogao da bude završen u narednih pet do deset godina, zavisno od rasporeda proizvodnje i potrebne obuke.

"Ovo obezbeđuje (Saudijcima) mnoštvo odbrambenih mogućnosti da odbrane kraljevstvo", izjavio je zvaničnik koji je razgovarao sa novinarima, pod uslovom da ostane anoniman, jer trgovinski ugovor još uvek nije potpisan.

Prema zakonu, predsednik ima obavezu da Kongres obavesti 30 dana pre davanja formalne ponude za prodaju oružja inostranstvu, a Kongres može zaustaviti prodaju.

Bret Funk, zastupnik senatora Kristofera S. Bonda iz Misurija, gde se proizvode delovi za "F-15", izjavio je da je taj posao "važan za državnu strategiju u vezi sa Srednjim istokom" i da se Bond nada da će to očuvati poslove za proizvodnju borbenih aviona u Sent Luisu.

Razgovori između SAD i Saudijske Arabije vode se već mesecima, ali više detalja tek sad izlazi u javnost. Volstrit džurnal je, u ponedeljak, obelodanio pojedinosti.

Prema vojnim izvorima, proizvođač "F-15", "apača" i "litl berdsa" procenio je da će nabavka uključivati 77.000 direktnih i indirektnih poslova u 44 države. Neki od tih poslova biće nastavljeni, a neodređeni broj novih poslova će, takođe, proisteći iz postojećih.

Drugi posao, prema rečima neimenovanog visokog zvaničnika iz Pentagona, mogao bi da uključuje prodaju pomorskih sistema i balističkih sistema za odbranu projektilima, koji bi mogao da vredi nekoliko desetina milijardi dolara.

Zvaničnik ističe da Saudijci nastavljaju sa internim razgovorima o tim nabavkama i čekaju ishod nadmetanja za izgradnju novog priobalskog borbenog broda. Mornarica bira između dva konstruktora za izgradnju malog broda lakog za manevrisanje, namenjenog za operacije nedaleko od obale.

Analitičari vojne industrije kažu da je prodaja vojnih letilica ključ napora SAD da pojača podršku arapskim saveznicima protiv Irana.

"SAD ulaže najveće napore da zastraši i obuzda Iran", izjavio je Antoni Kordesman, naučnik u Centru za strategijske i međunarodne studije. "Ako posmatrate sve ove prodaje, SAD radi na tome da oformi saudijsku vojnu avijaciju, tako da bude znatno bolja od iranske. Ove prodaje doprinose sposobnosti Saudijske Arabije da uveri Iran da ne može koristiti projektile ili vazdušne vojne snage protiv Saudijaca i njihovih suseda.

Ričard Abulafija, analitičar vazduhoplovne industrije u "Til grupi" u Ferfeksu, istakao je da je prekookeansko tržište oružja postalo aktivnije poslednjih godina. Prošle godine, Sjedinjene Američke Države izvezle su preko okeana vojnih letilica u vrednosti od 3,2 milijarde dolara, u poređenju sa 2,4 milijarde, u 2008. godini.

Među najvećim kupcima u 2009. godini bili su Singapur, sa kupovinom letilica "F-15" u vrednosti od jedne milijarde dolara, Grčka i Poljska, koje su naručile "F-16S" vredne 1,9 milijardi, i Australija, koja je za 200 miliona pribavila "F-18S".

Abulafija je dodao da će "F-15S", najnaprednija vojna letilica u SAD, verovatno biti prodata Saudijcima. Druga napredna letilica, "F-35", nije spremna i ne može da nosi toliko naoružanja kao F-15 i, prema njegovim rečima, "bilo bi teže prodati Saudijcima 'F-35' iz političkih razloga".

Iako je rekao da je Izrael kroz istoriju izražavao uznemirenost američkim prodajama naoružanja arapskom svetu, Abulafi je istakao da je Izrael obezbedio sredstva za nabavku antibalističkih projektila i da je jedan od prvih kupaca letelica "F-35".

Loren Tompson, konsultant u vojnoj industriji, kaže da će prodaja vazduhoplova i pomorskog naoružanja biti podstrek za američke proizvođače. Oni pokušavaju da povećaju prekookeansko poslovanje, pošto će izdvajanja Pentagona za nabavku naoružanja, prema očekivanjima, ostati na istom nivou ili će blago opasti u narednim godinama.

"Sa domaćom tražnjom za oružjem koja opada, velike kompanije za proizvodnju naoružanja traže prekookeanske klijente, kao što je Saudijska Arabija, da bi nadomestile tu razliku", objasnio je Tompson. "Te zemlje imaju novca za trošenje u ovo vreme kada američka Vlada steže kaiš sa izdacima".

"Sikorski", koji je u vlasništvu "Junited tehnologija", proizvodi "blek hok" helikoptere.

Pentagon je objavio, u ponedeljak, da neće iznositi nikakve detalje o prodajama vojnih letelica, dok sklapanje posla ne bude završeno.


Izvor: The Washington post | Dana Hedgpeth


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: švercer011 on October 21, 2010, 11:25:34 pm
Мега-посао Пентагона



22.10.2010.


[attachment=1]
(Саудијски авиони Ф-15 добијају појачање Фото Бета)


Од нашег сталног дописника

Вашингтон, 21. октобра – Саудијска Арабија жели да купи, а Пентагон је вољан да прода, оружане системе најновије генерације који коштају око 60 милијарди долара.

Вест је стара око месец дана, али синоћ је озваничена на посебној конференцији за новинаре на којој је изнет и један нови елемент: Министарство одбране је за овај посао формално затражило законом обавезно одобрење Конгреса.

Очекује се да ће неки конгресмени, који имају 30 дана да се изјасне, упозоравати на могуће негативне утицаје на безбедност Израела, али се још није десило да оно што је већ преломљено у војном (и усаглашено у политичком) врху буде минирано на Капитол хилу.

Амерички војно-индустријски комплекс, оличен у корпорацијама као што су Рајтеон, Локид-Мартин, Јунајтед технолоџис или Боинг, може да са оптимизмом гледа на будућност. Дил са Саудијцима обезбедиће пуну запосленост капацитета у идућих десет година, тако да неће осетити последице недавно саопштене намере Пентагона да поруџбине за сопствене потребе усклади са новим економским губером нације.

Осим што помаже своју војну индустрију, Пентагон и америчка спољна политика остварују два циља: јачају важног арапског савезника и обезбеђује важан елеменат у стратешком мозаику парирања војном јачању Ирана на Блиском истоку.

М. Мишић

Ријад највећи светски купац оружја

[attachment=2]
(Амерички хеликоптери "апач" ускоро у саудијској авијацији Фото АФП)

Саудијска Арабија је захваљујући нафти највећи светски купац најмодернијег наоружања и војне опреме.

Ријад је од САД наручио оружја у вредности од око 60 милијарди долара, довољно да Американци уговор прогласе највећим послом у историји њихове војне индустрије.

Уз америчких 136 авиона Ф-15, куповином нове 84 летилице Ф-15, саудијска борбена авијација биће, после израелске, најмоћнија ваздушна флота у региону.

Саудијска Арабија истовремено купује и најављује нове куповине модерног оружја у Кини, Европи и Русији.

Офанзивну компоненту саудијске војне моћи чини и 50 балистичких ракета средњег домета ЦСС-2 кинеске производње. Те ракете, које су Саудијци купили од Кинеза крајем деведесетих година прошлог века, имају домет од око 3.500 километара и могу да носе и нуклеарну бојеву главу. Једна саудијска војна делегација недавно је у Пекингу преговарала о новим испорукама кинеских балистичких пројектила средњег домета, али и најновијим кинеским ракетама кратког домета. Како Кинези у продаји оружја никада не постављају и политичке услове, то је Ријад врло заинтересован за кинеску војну технологију.

Ријад је раније већ од евроконзорцијума купио 72 борбена авиона „тајфун”, од раније поседују 100 авиона типа „торнадо”, има британске школско-борбене апарате „хоук”, америчке и европске хеликоптере.

Саудијска Арабија је велики купац француског оружја. Једно време је Ријад био заинтересован за француске авионе „рафал”, но сада је у току погађање око куповине ратних бродова, конкретно најновијих фрегата „стелт” технологије.

Пустињска краљевина настоји да набави разноврсно наоружање и војну опрему, па са Русијом још преговара о куповини 150 тенкова Т-90С, 250 борбених возила пешадије БМП-3, 120 хеликоптера Ми-17 и 30 хеликоптера Ми-28. У Ријаду су заинтересовани и за руски ПВО систем С-400.

Искуства Кувајта са руским борбеним возилима пешадије БМП, која су се и у пустињским условима показала као одлична, уверила су Саудијце да би и њима БМП добродошао.

Мирослав Лазански



Izvor:Politika



Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: Rocker on October 21, 2010, 11:43:15 pm
Koliko i kojih to onda aviona Izrael ima, kad i posle ovoga ostaje br.1 u regionu?  :o


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on October 22, 2010, 07:09:33 am
Као и више пута пре, овакве ствари су се Американцима обијале о главу. Али, сила (економска криза) Бога не моли. Вероватно су између два зла изабрали мање.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: ZastavnikDjemo on October 23, 2010, 12:40:26 pm
Vojska Saudijske Arabije je samo školjka, potpuno zavisna od logističke i tehničke podrške iz inostranstva. To je nedavno dokazao i neuspeh (https://www.paluba.info/smf/vesti-sa-ratista/jemen-al-kaida-odgovorna-za-napad/15/) saudijskih snaga protiv pobunjenika iz Jemena. Problem je to što Saudijci kupuju više oružja nego što njihova vojska može da apsorbuje, a glavni motiv za ovakvo rasipanje para su provizije koje ubiraju članovi vladajuće kuće, kojih ima preko 7000, pa za svakog mora da se nađe prilika da se "ugradi". ;)
Saudijska vojska se već decenijama zlopati sa nedostatkom vojnika i tehničara, kao i sa nedostatkom školovanih oficira. Ameri ih sada pritiskaju da profesionalizuju svoje OS, kako bi napravili regionalnu siilu, koja bi mogla da parira Iranu, ali, to je proces koji zahteva smenu generacija, što traje desetak godina.  


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on October 23, 2010, 08:09:22 pm
Заставниче, потпуно се слажем са тобом. По мом суду ту и лежи опасност. Војска која нема људе да рукују са оним што имају то оставља да "неко" други користи, или то може да се деси. У тој реформи лако може доћи до радикализације младих професионалаца исламском идеологијом. Уосталом извориште вехабита је управо Сауди Арабија. Бин Ладен је отуда и сигурно има доста рођака и присталица.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: ZastavnikDjemo on October 23, 2010, 08:23:33 pm
Pa do toga je već i došlo, i to nekoliko puta. Poslednji put je ubijen jedan Francuz, koji je radio za DCNS kao savetnik pri RM Saudijske Arabije na obuci posada za prijem novih fregata. Sumnja se da je ubijen upravo zahvaljujući nekom iz komande mornarice. A o stručnosti, evo jedan podatak: najnovija fregata saudijske RM, poboljšane klase La Fayette, "Meka" na svojoj probnoj vožnji pre četiri godine je udarila u podvodni greben, koji je bio ucrtan u SVIM pomorskim kartama, i to ispred baze u Džedi. ;D
Detalje možete da vidite ovde: http://forummarine.forumactif.com/pays-du-golfe-persique-f43/arabie-saoudite-l-al-makkah-echouee-pour-sa-premiere-parade-t346.htm


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on October 23, 2010, 09:20:20 pm
Треба то умети. Не може то свако да разлупа брод на бизаран начин.

Ако одбацимо претпоставку да се набавке оружја врше како би се "легално намирили" чланови владарске породице, питам се шта ће им толико оружје. Не верујем да ће их Иран директно напасти. Још мање данашњи Ирак, Јемен, Оман и остали суседи. Израелци можда, ако за треба, али из ваздуха. Проблеми са тероризмом, не истомошљеницима из радикалног исламског табора неће решити тенковима, бродовима и стелт авионима. Можда је то нека "оставштина за будућност" каква год да је?


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: Vladimir Ivanović on October 23, 2010, 10:44:25 pm
Momci, bio sam tamo. U njihovim kasarnama.  Slažem se sa vama. Skoro sva vojska nepismena. Najvažnija je molitva pet puta dnevno. Vojska po čitav dan ponavlja Kuran. Samo se to čita i objašnjava. Stalno smo bivali zatrpavani vjerskom literaturom i pranjem mozga. O struci, vojsci niko nije govorio. Čitav dan se sjedi u hladu i ništa drugo ne radi osim pričanja o Alahu i vjeri.

Saudijci kupuju oružje iz istog razloga što Kuvajt modernizuje tenkove. Zbog provizije vladajućoj porodici. Ne znaju oni to ni koristiti, niti znaju zašto će im.

A šta ako za koju godinu neki namjerno loše čuvan magacin obiđe Al Kaida. Možda oni to kupuju zbog Al Kaide. Ali ne da se brane od nje, nego da je snadbdiju.

Evo slike dvojice saudijskih vojnika, prosjećnih.

[attachment=1]

Pozdrav
Vlado


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on October 24, 2010, 08:59:59 am
Упада ми у око поза војника у првом плану. Стоји "мирно" и укрућено. Очигледно је сликање и фотографа доживе као неку власт, силу па се труди да на њој (слици) и њему (фотографу) остави утисак покорности. Када сам рекао "оставштина за будућност" управо сам мислио на оно што је рекао Влада. Ценим да ће у Сауди Арабији у наредних 20-так година бити "догађања" мимо воље САД. Ако њима усред Ријада терористи-верски фанатици заузимају квартове могу мислити каква им је и полиција, бар када су у питању терористи. Заправо, док терористи, односно верски фанатици, не дирају директно владајућу гарнитуру (а и они сами су у верском смислу у категорији екстремиста, мерено по исламским владама у осталим арапским земљама и европским аршинима), све ће бити уреду. Али.... 


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: Vladimir Ivanović on October 24, 2010, 09:44:48 am
Fotograf sam ja. To sam slikao prilikom istovara tenkova M84 u luci u Džedi u Saudi Arabiji. Gradovi su im puni policije. Čak su uhapsili mene i predstavnika JNA u Saudi Arabiji, pukovnika Vlatka Martinovića, dok smo šetali gradom. Dosta neprijatna situacija, ali kad su vidjeli pasoše, ko smo, šta smo i odakle smo (tada smo bili neko i nešto) pustili su nas uz velika izvinjavanja. U pasošu je pisalo da smo "gosti" Ministarstva odbrane. Pošto nismo imali diplomatske odnose nismo imali vojnog atašea nego čovjeka za kontakt. To je tada bio Vlatko. Nakon neku godinu smo se našli u Tehničkoj upravi pa smo se smijali događaju.

Sami su amerikanci naoružavali Talibane za vrijeme sovjetske ere. Kasnije im se to olupalo o glavu. Sad naoružavaju Saudijce. Možda žele da naoružaju Sunite (Saudiju) da bi se borili protiv Šita (Iran). Da nije u pitanju scenarij "zavadi, pa vladaj". Vidjeli su da ne mogu sami protiv Irana.

Tako su uradili u bivšoj nam državi. Zakuvali, ovi se međusobno pomlatili, a oni došli ko mirotvorci, pokupili kajmak i stavili šapu na ovu teritoriju. Usput tu i tamo bombardovali da bi rat išao njihovim zacrtanim tokom.

Ko zna kad će im se to olupati od glavu.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: Boro Prodanic on October 24, 2010, 10:31:28 am
A šta ako za koju godinu neki namjerno loše čuvan magacin obiđe Al Kaida. Možda oni to kupuju zbog Al Kaide.

Možda Ameri oružje sa tim ciljem i prodaju.



Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: pvanja on October 24, 2010, 10:55:36 am
Saudici se naoruzavaju zato sto znaju da je neizbezan vojni udar SAD na Iran samo je pitanje vremena, tako da zele da budu "spremni", mada sustinski oni u tom sukobu nece ni ucestvoati osim logisticki.

Pored toga tu je i taj momenat uzimanja provizije i jacanje uticaja u regionu.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: jadran2 on October 24, 2010, 10:55:57 am
Sjecam se razgovora, prije petnaest i vise godina, s jednim visokoobrazovanim (na Zapadu) stanovnikom tog Poluotoka; u sasvim neformalnom razgovoru dotakli smo se i teme o globalnom gazdi na tim podrucjima....

I kaze mi on da mu jednom supruga (takodjer visoko obrazovana) rece, kada su prolazili mimo vojnog aerodroma glavnog grada, a gazdinski lovac polijetao, "Da dadne Alah da padne".

Cesto se puta prisjecam tih rijeci; I jos rece ljubazni , da je to misljenje preko 98% stanovnistva - razvoj dogadjaja nije tesko predvidjeti...  


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: barbakan on October 24, 2010, 11:56:14 pm
Sve ce se obiti to amerikancima u glavu stvaraju problem svima , da li s namerom ili ne ko zna ?


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on October 25, 2010, 07:55:26 am
Американци су генерално врло прагматични. Проблеме о којима ми овде причамо виде и они, али ће о њима причати када се и ако се претворе у реалне проблеме. Сада треба узети паре без много моралисања и помоћи властитој индустрији и економији да преживи. А када се и деси тај проблем биће ту њихова индустрија да опет "помогне решавање" проблема.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: Milan (longtrip) on October 25, 2010, 09:57:58 am
S obzirom na informaciju o "poslu veka" za američku vojnu industriju(američku ekonomiju uopšte).Logika nam daje pravo da se oslonimo na poslovicu "istorija je učiteljica budućnosti".Analitičkim sagledavanjem istorijskih činjenica u kontekstu ekonomskih kriza poslednjih 100 godina,dolazimo do potvrde da je "jedino rat siguran posao".Sada nam se nameće razmišljanje,kao savremenicima  ovog dogadjaja,da sa manjom dozom rezerve prihvatimo "konspiracionizam" kao teoriju realnog tj. teoriju o budućnosti!Smemo li već sada sa sigurnošću da kažemo....biće rata!


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: pvanja on October 25, 2010, 11:10:03 am
Neznam da li moze da se povuce paralela izmedju Irana pre revolucijei sadasnje SA.

Cini mi se da ima dosta slicnosti.

Samo se nadma da se nece stvoriti kriticna masa za jos jednu revoluciju u tom delu sveta.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on October 25, 2010, 07:46:13 pm
Пвања, имао са ту идеју, али мислим да Сауди Арабија није за то способна. У Ирану, без обзира на све, револуција је срушила корумпирани и не народни режим. Спас су потражили у "изворном" шиитском учењу који је великој маси обесправљених и заборављених нудио неку шансу. Зато је верски режим, без обзира шта ми мислили о исламу, ту земљу "повукао" у друштвеном, па и економскомекономском смислу мало напред и мало боље расподелио богаство, тако да је генерално, имао позитивну улогу. Сада, та нарасла економска слобода становништва тражи и мало више демократије.

У Сауди Арабији нема, бар ми се тако чини, те критичне сиротињске масе која би имала зашта да се бори и "повуче" друштво напред. Они су релативно богато друштво, посебно верске вође (које су део краљевске породице). Тамо има оног ретроградног верског фундаменатлизма у виду вахабита-ва(е)хабије (што је тамо државна религија), који друштво може да врати  само назад. Има доста оних који имају богатство (као уосталом и Осама Бин Ладен) и убеђење да Бин Ладен не чини ништа лоше, шта више, да се бори за праведнију расподелу светске моћи (не  за правду, већ за моћ) чији бар један, ако не и највећи део припада њима - вахабитима. Највећи негативан утицај међу муслиманима у Европи имају вахабитска учења. Мислим да је иранска варијанта шитског ислама дечија игра према овима.

Лонгтрип, закључак ти је добар. Као у сваком добром сценарију, ако се у првом чину појави пиштољ, у четвртом он мора да опали.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on October 25, 2010, 08:32:52 pm
Ево један добар чланка о вахабитима и њиховом учењу:
http://www.politicsandreligionjournal.com/images/pdf_files/srpski/godina1_broj1/Vahabiti-pridoslice_na_Balkanu.pdf


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: leut on November 09, 2010, 03:20:18 pm
Saudijska Arabija jača flotu

Američka agencija za obrambenu sigornosnu suradnju, DSCA (Defense Security Cooperation Agency) sredinom listopada zatražila je od američkog Kongresa dopuštenje za prodaju vojne tehnike Saudijskoj Arabiji. Riječ je o paketu dostave novih borbenih aviona F-15SA Strike Eagle, znatne količine prateće opreme i naoružanja, te modernizacije postojeće flote saudijskih borbenih aviona F-15S na novi standard F-15SA, koji se uz F-15K i F-15SG može smatrati jednom od najnaprednijih inačica Strike Eaglea. Zatraženo bi se realiziralo u sklopu FMS (Foreign Military Sale) programe vojne suradnje, a vrijednost cijeloga paketa se procjenjuje na 30 milijardi američkih dolara.

Uz modernizaciju postojećih i nabavu novih Orlova, popis prateće opreme i naoružanja koji bi mogli biti dostavljeni obuhvaća: APG-63(v)3 AESA (Active Electronically Scanned Array Radar) radar, motor F-110-GE-129, podatkovni sustav Link-16, LANTIRN Tiger Eye navigacijski podvjesnik treće generacije, AN/AAQ-33 Sniper ciljnički podvjesnik, AN/AAS-42 IRST (Infrared Search and Track) ciljnički sustav, DB-110 izvidnički podvjesnik, digitalni sustav za elektroničko djelovanje, projektili zrak - zrak srednjeg dometa AIM-120C/7 AMRAAM (Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles), projektili zrak - zrak kratkog dometa AIM-9X Sidewinder, protubrodski projektili AGM-84 Block II HARPOON, te proturadarski projektili AGM-88B HARM.

Autor: I. Skenderović
Izvor: Hrvatski vojnik (http://www.hrvatski-vojnik.hr/)


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dexy on December 30, 2011, 06:11:56 pm
Izvor: Al Jazeera Balkans

Saudijska Arabija kupuje 84 borbena aviona F15
29 decembar 2011 Izmijenjeno 21:32 CET

Sporazumom sa SAD-om predviđeno i da Saudijska Arabija modernizira 70 postojećih aviona, a vrijednost cijelog posla iznosi gotovo 30 milijardi dolara.
Sporazumom je predviđeno da Saudijska Arabija dobije 84 nova borbena Boeinga F-15SA, te da se modernizira 70 postojećih aviona [AFP]

Sjedinjene Američke Države saopćile su da su potpisivanjem sporazuma o snabdijevanju Saudijske Arabije borbenim avionima F-15 kupe avioneposlale "snažnu poruku" regionu Zaljeva, u trenutku rastućih tenzija sa Iranom.

Potpisivanjem sporazuma vrijednog  29,4 milijarde dolara se šalje "snažna poruka zemljama regiona da su SAD posvećene stabilnosti u Zaljevu i Bliskom istoku", izjavio je zvaničnik State Departmenta Andrew Shapiro.

Sporazumom je predviđeno da Saudijska Arabija dobije 84 nova borbena Boeinga F-15SA, te da se modernizira 70 postojećih aviona, prenijela je agencija AFP.

Shapiro je naveo da će sporazum "pojačati sposobnost Saudijske Arabije da se odbrani od vanjskih prijetnji po suverenitet te zemlje".

Spor u Hormuškom moreuzu

Teheran je ranije u četvrtak odbacio upozorenja Washingtona vezana za strateški Hormuški moreuz i naglasio da će Revolucionarna garda "na prijetnje odgovariti prijetnjama".

"Mi ne sumnjamo u naše odbrambene sposobnosti i mogućnost da zaštitimo naše vitalne interese", rekao je zamjenik komandanta Revolucionarne garde, brigadir-general Hossein Salami, a prenijela agencija Fars.

Izjave zvaničnika iranske vojske uslijedili su dan nakon što je američka mornarica upozorila da "neće tolerirati bilo kakav prekid prolaza kroz Hormuški moreuz".

Saudijska Arabija i Iran su regionalni rivali.

Tenzije između dvije zemlje porasle su ranije ove godine nakon što su SAD optužile Iran da planira atentat na saudijskog ambasadora u Washingtonu.
Saudijska Arabija je već vojno najrazvijenija Zaljevska zemlja, jedna od najbogatijih zemalja svijeta, kao i centralni faktor američke vanjske politike na Bliskom istoku

Ova zemlja također je treći najveći izvoznik nafte u SAD.

Izvor: Agencije


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: langsdorff on December 31, 2011, 11:18:06 am
             Saudijci su vec gotovo tradicionalni Americki saveznici, stoga ovaj dogovor ne treba da nas cudi. Na ovaj nacin, saradnja izmedju dve zemlje se jos vise ucvrscuje. Takodje pozicija Amerike u regionu bice dodatno ojacana, kao i ekonomska povezanost ove dve zemlje.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dexy on December 31, 2011, 12:05:33 pm
Ovim ugovorom se i spašava oko 50.000 radnih mesta u SAD koja su bila neizvesna.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: langsdorff on December 31, 2011, 12:14:46 pm
            Nesumnjivo, ovaj ugovor dolazi u pravo vreme za Amerikance i omogucuje stabilnost ovog sektora u buducem periodu.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: momo PT61 on January 01, 2012, 10:55:49 am
Po mom skromnom misljenju,saudijci i sada imaju previse oruzja a premalo obucenih kadrova,a sa novim akvizicijama to se pogorsava.Za amerikance i ostale u pitanju je samo novac i strah da se neko drug ne ubaci na to trziste,jer sistem provizije i korupcije na tom prostoru sve dozvoljava.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: langsdorff on January 01, 2012, 06:19:00 pm
                 Saudijci su jedna jako bogata zemlja, tako da sto bi nas narod rekao: "Moze im se". Ako oni smatraju da im to oruzije treba, verovatno imaju neke planove sa njim. Amerikanci nikako ne ispustaju takvu priliku, posebno sada kada je sve u krizi. Saudijci vec imaju Americkog oruzija, tako da mi ova nabavka deluje dosta logicno, jer sa njim vec imaju iskustva. Naravno da su mogli nabaviti i oruzije neke konkurentske zemlje, no ovog puta su se odlucili za kontinuitet i tradicionalno partnerstvo. Sto se obucenog kadra tice, to zaista jeste njihov najveci problem. Dobro je pitanje, zasto je to tako. Sredstava neophodna za obuku im sigurno ne nedostaje. Korupcije ima svugde cak i tamo gde se cini da je iskorenjena. U ovako kapitalnim poslovima sigurno je da je ima, u kojoj meri zavisi iskljucivo od same zemlje i njenog odnosa prema istoj.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on January 01, 2012, 06:45:13 pm
Слажем се Момо, то и јесте проблем не само код Сауди Арабије, већ рекао бих код готово свих арапских земаља. Што сложенија и напреднија техника потребан је боље обучен, или просто речено образованији и писменији војник. Не потцењујући Арапа као људе, мислим да су далеко до тога да технолошки и тактичке подрже гомилу напредне технике са којом располажу.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: trpe grozni on January 01, 2012, 08:30:42 pm
Problem je sto u armiji Saudiske Arabije, najmanje ima arapa.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: langsdorff on January 02, 2012, 11:30:29 am
             Mozda im Amerikanci uz naoruzanje, rentiraju i posade i pilote u paketu. "Full oprema"


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: dzumba on January 02, 2012, 05:24:30 pm
Трпе, да не претерујеш мало. Командују њихови генерали, а они су ипак Арапи. Знам да има доста плаћених лица, али не доносе они одлуке нити командују војском, нити баш све авионе и тенкове возе.


Title: Re: Posao veka - američko oružje za Saudijsku Arabiju
Post by: trpe grozni on January 03, 2012, 04:39:13 pm
Normalno da malo (malo vise) preterujem, ali veliki deo vojske im je sastavljen od placenika od filipinaca do palestinaca. Normalno oni koji rade sa sofisticiranijom opremom su "savenici" i "instruktori".