PALUBA

Ratna mornarica => Operativa => Topic started by: barba on December 26, 2008, 04:30:40 pm

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: barba on December 26, 2008, 04:30:40 pm
Razarači

Razaračiklase Huszár

Huszár   mađarski konjanik   31.5.1905.   Yarrow England   nasukao se 3. prosinca 1908. i trajno izgubljen
Ulan   poljski kopljanik   8.4.1906.   ST Trst   dodijeljen Grčkoj 1920.
Streiter   ratnik   16.6. 1906.   ST Trst   stradao u sudaru i potonuo 16. travnja 1918. [attachment=1]
Wildfang   lovac   29.8.1906.   ST Trst   potonuo u Kvarneru od mine 4. lipnja 1917.
Scharfschutze   strijelac   5.12.1906   ST Trst   dodijeljen Italiji 1920. i izrezan
Uskoke   uskok   20.7.1907.   ST Trst   dodijeljen Italiji 1920. i izrezan
Huszár (II)   mađarski konjanik   20.12.1910.   Seearsenal Pula   dodijeljen Italiji 1920. i izrezan
Turul   sokol iz legende   9.10.1908.   Danubius Rijeka   dodijeljen Italiji 1920. i izrezan
Pandur   slavonski ratnik    25.10.1908.      dodijeljen Francuskoj 1920. i izrezan
Csikós   mađarski pastir-konjanik   24.1.1909.   Danubius Rijeka   dodijeljen Italiji 1920. i izrezan
Reka   slovenska rijeka   28.4.1909.   Danubius Rijeka   dodijeljen Francuskoj 1920. i izrezan
Dinara   hrvatska planina   16.10.1909.   Danubius Rijeka   dodijeljen Italiji 1920. i izrezan
Velebit   hrvatska planina   24.7.1909.   Danubius Rijeka   dodijeljen Italiji 1920. i izrezan
Warasdiner klasa             
Warasdiner   vojnik pogranične garde grada Varaždina   1912   ST Trst   porinut kao kineski Lung Tuan u STT, preuzet od K.u.K. Kriegsmarine 28.8.1914. i preimenovan; dodijeljen Italiji 1920. i izrezan

KuK je izgradila nekoliko vrsta razaraca koji nisu ispunili ocekivanja da brzinom i naoruzanjem odvracaju napad torpiljarki.
Na prijelazu stoljeća bilo je jasno da razarači moraju biti brži, jače naoružani i sposobni za djelovanje na otvorenom moru kao eskort kapitalnim jedinicama. Na tom planu najviše je napredovala britanska ratna mornarice. Njena brodogradilišta su u to vrijeme gradila razarače za većinu malih mornarica, ali i za velike kao što su japanska i ruska RM. Nakon intenzivnih pregovora tijekom proljeća 1904. godine, sklopljen je ugovor s britanskim brodogradilištem Yarrow za izgradnju prototipa u Engleskoj i ustupanju planova za nastavak gradnje u domaćim brodogradilištima. Planirana je gradnja ukupno 12 brodova, koji su bili veliki zalogaj za postojeće kapacitete u Monarhiji. Mađari su zatražili da aktivno participiraju u izgradnji i u tu svrhu započeli gradnju novog brodogradilišta na prostorima današnjeg 3. maja u Rijeci na Brgudima.
   Prvi brod iz klase Huszár, je postigao izuzetnu brzinu na probnim plovidbama, bez naoružanja 30,27 čvorova.
   Brodovi su bili karakteristični po razmaknutom položaju dimnjaka. Ravna paluba je na pramcu bila povišena i zakošena, što je bilo tipično za britansku gradnju u tom vremenu. Brodovi su patili od mokre prove i naoružanja za lošeg vremena. Pramac je bio ravan, a trup se smanjivao po visini prema krmi. Krma je bila zakošena u zrcalni tip.
   Pogon su sačinjavala četiri vodocijevna kotla tipa Yarrow u dvije kotlovnice. Dva četverostublinska parna stroja trostruke ekspanzije snagu od 6.000 KS prenosila su na tri osovine i bila su dostatna za najveću brzinu pod punim opterećenjem od 28 čvorova.
   Wildfang je zbog jače snage strojeva od 7.590 KS postizao 29 čvorova, a Warasdined s 6.747 KS i 30,6 čvorova.
   Naoružanje su sačinjavali topovi 1 x 66 mm L45 i 7 x 47 mm L44 (Warasdiner 2 x 66 L45 i 4 x 66 mm L30, te dvije okretne torpedne cijevi 450 mm. Tijekom rata naki brodovi dobili su dvostruke torpedne aparate (Velebit i Csikós), a svi ostali protuzrakoplovnu strojnicu 8 mm.
   Zbog učestalih zračnih napada, tijekom 1918. godine, na preživjelim brodovima topovi od 66 mm L45 K/97 zamijenjeni su novim 66 mm L45 Typ K/09 za protuzračnu borbu.   

   Taktičko tehničke karakteristike
deplasman (t)   420
pretežnosti (m)   67 x 6,20 x 1,80
pogon    4 x vodocijevna kotla Yarrow, 3 x četverostublinski parni stroj trostruke ekspanzije
snaga (KS)   6.000-6.747
brzina (čv)   28-30,6
doplov (nm/čv)   1.200/15
oklop   nema
topničko naoružanje   1 x 66 mm L45; 7 x 47 mm L 44
torpedne cijevi   2 x 450 mm
posada   5 časnika, 65 ostalih

   Neki od razarača klase Huszár bili su u pratnji kapitalnim jedinicama u prijeratnim školskim krstarenjima. Početak rata zatiče ih u operativnom stanju kao dio torpedne divizije i raspoređene po glavnim bazama u Puli, Šibeniku i Boki. Od samog početka aktivno sudjeluju u borbenim akcijama, ponajviše u izvidničkim, te eskortnim zadaćama.
   Razarači klase Huszár s klasom Tatra, torpiljarkama otvorenog mora i podmornicama bili najangažiraniji brodovi K.u.K. Kriegsmarine. Njihove posade su usprkos nehumanim uvjetima življenja iznijele najveći teret rata i dokazale kolika je greška bila što je njihov razvoj bio žrtvovan zbog izgradnje velikih i nepotrebnih jedinica.

Razarači klase Tátra


Tátra   5.11.1912.   dodijeljen Italiji 1920. i preimenovan u Fasana, te je izrezan 1923. [attachment=4]
Balaton   16.11.1912.   dodijeljen Italiji 1920. i preimenovan u Zenson, te izrezan 1923.
Csepel   30.12.1912.   dodijeljen Italiji 1920. i preimenovan u Muggia, izgubljen u magli 25.3.1929.
Lika   15.3.1913.   naletio na minu 29.12.1915. i potonuo u Draču
Triglav   22.12.1913.   naletio na minu 29.12.1915. i potonuo u Draču
Orjen   26.8.1913.   dodijeljen Italiji 1920. i preimenovan u Pola, pa ponovno u Zenson 1931, te izrezan 1937. [attachment=3]
Triglav (II)   24.2.1917.   dodijeljen Italiji 1920. i preimenovan u Grado, izrezan 1937.
Lika (II)   8.5.1917.   dodijeljen Italiji 1920. i preimenovan u Cortellazzo, izrezan 1939.
Dukla   18.7.1917.   dodijeljen Italiji 1920. i preimenovan u Monfalcone, izrezan 1939.
Uzskok   26.9.1917.   dodijeljen Francuskoj 1920. i preimenovan u Le Matelot Leblanc, izrezan 1936.

Ukupno šest ovih modernih razarača bilo je završeno na početku rata. Oni su predstavljali okosnicu lakih pomorskih snaga i činili su I. torpednu flotilu. Tijekom rata izvršili su mnogobrojne zadaće brzog napada i svojom su brzinom uspješno izbjegavali sukobe s nadmoćnim združenim snagama saveznika.
   Najveći problem u početku predstavljali su neadekvatni propeleri, koji su tijekom 1915. promijenjeni na većini brodova.
   Četiri razarača završena tijekom rata nazivaju se još Ersatz Triglav klasa.
   Započeta je bila gradnja razarača Honved, iz tzv. poboljšane klase Tatra sličnih pretežnosti, ali brod nikada nije završen. Još tri broda iste klase su bila naručena.
   Svi su sagrađeni u Danubius brododgradilištu u Rijeci.

   Taktičko-tehničke karakteristike

deplasman (t)   836 konstrukcijski / makimalni 1.033,46
pretežnosti (m)   83,5 x 7,80 x 2,50
pogon    parne turbine
snaga (KS)   20.600
brzina (čv)   32,5
topničko naoružanje   2 x 100 mm L50; 4 x 66 mm L45; 4 x 66 mm L45 PA
torpedne cijevi   2 x 450 mm
posada   104



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Dreadnought on August 22, 2009, 01:35:04 pm
Torpedofahrzeug SMS "Chepel"

[attachment=1]

Razarač klase Tátra. Na slici je u teglju nakon što je torpedovan od francuske podmornice "Bernovilli" 04.05.1916 godine


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Dreadnought on September 24, 2009, 05:52:40 pm
Razarač u boki

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on March 13, 2010, 11:17:18 pm
Buduci da sam veliki fan AH navy. moram i ja datio svoj doprinos.
Evo najprije broda dio cijih ostataka i danas pociva u zaliv u Traste. Razarac "Huszar".



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 22, 2010, 10:19:10 pm
Razarači KuK mornarice klase Huszar

SMS Huszar
•   Porinuta: 1905
•   Deplasman: 400 t
•   Snaga mašina: 6.000 KS
•   Brzina: 28,5 čv
•   Dužina: 67,13 m
•   Naoružanje: 1 kom 7 cm L/45 top, 6 kom 4,7 cm L/30 top, 2 kom 45 cm torpedne cevi


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 22, 2010, 10:29:43 pm
Razarač Ulan iz iste klase. Druga slika je načinjena u Boki.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 22, 2010, 10:32:05 pm
Razarač Streiter (ratnik) - ista klasa kao prethodni


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 22, 2010, 10:34:18 pm
Razarač Wildfang (lovac) iz iste klase


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 22, 2010, 10:36:44 pm
Razarač Scharfschutze (strelac) - ista klasa


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 22, 2010, 10:39:48 pm
Razarač Turul (mitska ptica iz Mađarskog grba) iz iste klase. Druga slika je snimljena u Boki, ispred Kumbora.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: galeb on March 23, 2010, 07:37:46 am
Kako su mogli graditi brodove sa otvorenim kom. mostom. Baš vidim posadu u zimi, kiši, buri... :zid


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on March 23, 2010, 07:46:01 am
Na ratnim brodovima se ne tako davno unazad služba oficira straže uvjek vršila na otvorenom komandnom  mostu.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: barba on March 23, 2010, 08:05:29 pm
Na ratnim brodovima se ne tako davno unazad služba oficira straže uvjek vršila na otvorenom komandnom  mostu.
Ja sam cilu vojno-mornaricku karijeru i sve gvardije ucinija na otvorenom most. Pet godina.
Kako je tek bilo onima na Higginsima, RC/TC ili na Mirnama.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Rade on March 24, 2010, 07:13:50 pm
Na ratnim brodovima se ne tako davno unazad služba oficira straže uvjek vršila na otvorenom komandnom  mostu.

Preglednost je mnogo bolja sa mosta nego iz kormilarnice... vidi se i pramac i krma.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on March 25, 2010, 08:21:52 pm
Kako su mogli graditi brodove sa otvorenim kom. mostom. Baš vidim posadu u zimi, kiši, buri... :zid

E, baš to! Mokar si za dva minuta svakako. Ili od kiše, ili od mora, ili od znoja ... ili od straha kad počne da zviždi oko glave, a nemaš se gde skloniti.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 25, 2010, 08:52:39 pm
Oštećemi razarač Dinara, iz klase razarača Huszar


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 25, 2010, 08:58:59 pm
Razarač Velebit, iz iste klase razarača


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 25, 2010, 09:00:10 pm
Razarač Pandur, takođe iz klase Huszar


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 25, 2010, 09:01:06 pm
Razarač Reka - ista klasa razarača.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on March 25, 2010, 09:23:39 pm
Baš lepe slike, Lovac!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 26, 2010, 10:07:28 pm
Moderni (za to doba) KuK razarači klase Tatra
Prvi brod iz te klase, razarač Tatra porinut je u more 1912. godine. Do početka rata porinuto je 6 brodova te klase. U toku rata porinuto je još 4 takva razarača.

Deplasman: 850 / 1030 t
Snaga: 20.500 KS
Brzina: 32,5 čv
Dimenzije: 84 x 7,8 x 2,5 m
Naoružanje: 2 x 10 cm L50 top, 8 x 6,6 cm L45 top, 4 x 45 cm torpedne cevi   


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 26, 2010, 10:13:51 pm
Razarač Balaton iz iste klase.
Na prvoj slici je lansiranje torpeda u Boki, u Hercegnovskom zalivu. U pozadini se vidi Zelenika ....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 26, 2010, 10:17:49 pm
Razarač Csepel (ostrvo na Dunavu kod Budimpešte), iz iste klase razarača. Druga i treća slika su slikane u Boki, ispred Kumbora.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 29, 2010, 09:08:05 pm
Razarač Lika iz klase razarača Tatra


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 29, 2010, 09:10:11 pm
Razarač Triglav - čini mi s da je i ova slika nastala u Boki


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 29, 2010, 09:12:16 pm
Razarač Orjen, prev dve slike su iz Boke


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 29, 2010, 09:20:33 pm
Razarač Dukla - iz iste klase razarača


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on March 29, 2010, 09:23:52 pm
Razarač Uskok - iz iste klase


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 16, 2010, 09:31:32 pm
Nize su prikazane dvije fotografije Csepela u plovecem doku.
[attachment=1]
[attachment=2]

Radi se o ostecenju nastalom 4.5.1916. pogotkom torpeda francuske podmornice Bernoulli 10 milja juzno od S. Rema. Tom je prilikom poginulo trinaest, a teze i lakse ranjeno devet clanova posade.
Razarac je ipak ostao u plovnom stanju pa je ostecenje najprije sanirano u Kotoru, a zatim je u Rijeci osteceni dio krme zamijenjen novom preuzetom sa razaraca Triglav II.  


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on October 16, 2010, 10:08:48 pm
Razarač Uskok - iz iste klase

Prosto radi tačnosti. Brodovi klase Tatra uglavnom su dobijali imena po planinama. Ime razarača nije Uskok (Uzskok), već Uzsok, tj. Užok, što je planinski prevoj u Karpatima na granici prema Ukrajini.

Uszkok (Uskok) je razarač klase Huszar.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Dreadnought on November 08, 2010, 12:27:38 pm
Razarač Ulan ...


[attachment=1]




Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 05:46:09 pm
SMS "Turul".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 05:49:04 pm
SMS "Triglav" koji je nastradao naisavsi na minu prilikom jednog od AH prepada na albanske luke i njegov nasljednik istog imena. Tu je i fotografija "Triglava II" kao italijanskog razaraca "Grado" nakon Prvog svjetskog rata.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 05:50:26 pm
SMS "Tatra".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 05:52:50 pm
Prelijepa fotografija SMS "Uzsok" u punoj voznji. Zanimljivo, ne vidi se dim iz dimnjaka iako su, sudeci po tome kako brod bukvalno "glisira" strojevi na tutta forza ?! ???


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 06:02:02 pm
SMS "Dukla".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 06:02:41 pm
SMS "Balaton".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 06:03:58 pm
SMS "Lika".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 28, 2010, 06:08:35 pm
Prelijepa fotografija SMS "Uzsok" u punoj voznji. Zanimljivo, ne vidi se dim iz dimnjaka iako su, sudeci po tome kako brod bukvalno "glisira" strojevi na tutta forza ?! ???

Ima fotografija razaraca koji na malim brzinama puno dime, rijetke su one sa malo ili uopce bez dima na velikim brzinama.

Na razaracu "Uskoke" su od 19.10.-7.11.1916. u Puli zamijenjeni kotlovi. Da li i dalje na ugljen ili na mazut - nisam uspio pronaci. 


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on November 28, 2010, 06:24:31 pm
Obično su bile miješavine pola ugalj, pola mazut.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 08:35:10 pm
SMS "Csepel" nakon sto je u krmu dobio torpedo francuske podmornice "Bernoulli" 4.maja 1916.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 08:42:56 pm
SMS "Streiter".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 08:44:27 pm
SMS "Warasdiner".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 28, 2010, 08:45:30 pm
SMS "Wildfang".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 30, 2010, 08:22:31 am
Dinara nakon sudara sa podmornicom U-43 i Tb100M ispred Boke Kotorske 17.3.1918.

[attachment=1]

Za maskotu je prevelika; u pozadini se vidi i kuhinjski dimnjak..... Top je Skodin brzometni 7,5 cm.

[attachment=2] 


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Minolovac on November 30, 2010, 08:29:42 am
Parni brodovi su najviše dimili kod parospremanja, dok turboventilatori još nisu mogli napraviti propuh kroz kotlove i dati ugljenu ili nafti dovoljno kosika za potpuno izgaranje. Slično se dešavalo kod promjena režima vožnje. kad se režim ustalio, regulirala se dobava zraka tako da je izgaranje bilo bezdimno. Na razaraču Split (a i na drugim brodovima) je postojao poseban periskop kojim je zapovjednik smjene mogao kontrolirati boju dima i tome prilagoditi rad kotlova. Periskop je išao uz dimnjak.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 30, 2010, 12:25:17 pm
SMS "Ulan".



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 30, 2010, 12:26:11 pm
SMS "Uskoke".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 30, 2010, 12:27:20 pm
SMS "Pandur".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 30, 2010, 12:29:42 pm
SMS "Lika" II i isti brod kao italijsnski razarac "Cortelazzo".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 30, 2010, 12:31:14 pm
SMS "Tatra".



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 30, 2010, 12:32:08 pm
SMS "Scharfshutze" tuce tesko more.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on December 09, 2010, 06:22:18 pm
SMS "Tatra".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 07, 2011, 02:12:44 pm
Csepel i Lika, ljeto 1915

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 07, 2011, 02:45:58 pm
Csepel na popravku u Rijeci; 4.5.1916. nakon napada od strane francuske podmornice Bernoulli blizu San Rema; 13 mrtvih i 9 ranjenih. U brodogradilistu Porto Re (Kraljevica) dobio novu krmu od razaraca Triglav II.
Na krmenom dijelu se vidi dvostruki torpedni aparat  s torpedima od 45 cm podignutim od siline udara. U prednjem planu top od 7 cm/L45.
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 07, 2011, 06:00:20 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 07, 2011, 06:45:43 pm
Po tekstu i objašnjenju ovo bi bila famozna C-15.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 07, 2011, 07:19:39 pm
Torpedno naoružanje


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 07, 2011, 07:36:33 pm
Naišao sam na ovu stranu http://alternathistory.org.ua/esmintsy-tipa-tatramorskaya-kampaniya-6-2007-skachat, na njoj se može učitati knjiga o razaračima tipa Tatra u pdf formatu. Interesantno je za modelare, mogu izvući sve što im treba, a ja ču iz nje upostovati još par sličica.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 07, 2011, 07:43:37 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 07, 2011, 07:55:27 pm
Artiljerija[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 07, 2011, 08:14:02 pm
Po tekstu i objašnjenju ovo bi bila famozna C-15.[attachment=1]

O ovoj fotografiji je vec bilo rijeci

https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=6310.30

medjutim je sumnja i dalje ostala.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 07, 2011, 08:23:45 pm
Po meni nema sumnje, u potpunosti odgovara opisu, z donje strane je sidreni konop povezan na kolica sidro, na prednjoj strani ima rogove (mesingane šipke).

Još par slika[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 07, 2011, 08:32:45 pm
C-15, se deklariše kao mina cillindričnog oblika. A ovo sam već napisao u topicu mine,Austro-Ugarska je prije ISR raspolagala minom C-15 cilindričnog oblika, punjenom sa 70kg trotila.Aktivirala se udarom broda u jedan od pet mesinganih štapova koji su virili iz mine.Štap bi preko konusa podigao udarnu oprugu,koja bi se oslobodila nakon što bi pritisak prestao..



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 10, 2011, 08:10:29 am
izgradnja jedinica u kvarnerskim brodogradilistima, buducem 3. maju.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Minolovac on March 18, 2011, 09:49:58 pm
Radim Warasdinera i postoji podatak da su svi razarači tog tipa dobili protuavionsku strojnicu 8 mm (pretpostavljam Schwartzlose), ali ne znam na kojoj poziciji. logično mi je na mostu, ili na kućici iza dimnjaka, ali nisam siguran. Može kakva sugestija? I da, Warasdiner je imao dvostruke torpedne aparate, kao na kasnijoj klasi Tatra.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 18, 2011, 09:56:24 pm
Treba pokusati saznati.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on April 24, 2011, 11:26:57 am
SMS Pandur.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 24, 2011, 05:57:27 pm
Marineru cestitam 1.000-ti post!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on April 24, 2011, 05:58:55 pm
Hvala Jadrane! I ja Vama svima koji slavite, dame i gospodo, cestitam Uskrs!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on May 05, 2011, 07:59:13 pm
Razaraci klase "Huszar" u Gruzu.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kanader41 on August 08, 2011, 07:41:19 pm
[attachment=1]Izvor:HPM-Split


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 10, 2011, 09:31:39 am
Par slika Huszar-a[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 10, 2011, 06:14:51 pm
Lijepa slika Velebita.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 12, 2011, 06:36:26 pm
Bilo je i ovih nezgoda.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 12, 2011, 06:51:33 pm
Aljkavo se postupa sa topovskom municijom[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 12, 2011, 07:17:31 pm
Iz boljih dana.[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on August 28, 2011, 12:48:11 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 29, 2011, 06:53:19 pm
STT, brodogradilište radi punom parom.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 29, 2011, 07:09:47 pm
I Danubius je imao posla.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 29, 2011, 07:53:26 pm
Huszar[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 30, 2011, 08:59:14 pm
Gore nije baš najčišće.[attachment=1][attachment=2]
šeme bojenja[attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 30, 2011, 09:46:30 pm
Karakteristike torpeda
Kal 45cm L/5 , izrađivani 1905/6 g., proizvedeno 190 torpeda, duljina 5,12m težina 644kg, bijeva glava 94kg, domet 3000m(32,5čv), 6000m(20čv)
Kal 45cmL/5 ,izrađivani od 1909 do 1915g, proizvedeno 175 kom, duljina5,20m,težina 654kg, bojeva glava 110kg, domet 5000m(33,5čv), 10 000m(20,5čv)
Torpedna cijev
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 30, 2011, 10:14:57 pm
Topovi.
66mm/45[attachment=1]
47mm/44 Škoda, bez i sa štitom.[attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Minolovac on August 31, 2011, 09:48:34 am
Divota,još da sam to imal prije...


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 31, 2011, 07:24:42 pm
Za @Minolovca još topova.
Karakteristike,
7cm L/45 K97-  domet 6000m, brzina paljbe 20 u minuti, početna brzina 730m/s, težina projektila sa čaurom 8,2kg, težina projektila 5kg, težina punjenja 1,05kg.

7cm L/30 –domet 5000m, brzina paljbe 20 u min, početna brzina 550m/sec, težina projektila sa čaurom 5,8kg, težina projektila 4kg, težina punjenja 0,48kg.

47mm L/44 -domet 4000m, brzina paljbe 25 u min, početna brzina 850m/sec, težina projektila sa čaurom 2,75kg, projektila 1,59kg a težina punjenja 0,55kg.
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on August 31, 2011, 08:23:26 pm
66mm L/30  na Panduru.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on September 01, 2011, 05:30:55 am
Radim Warasdinera i postoji podatak da su svi razarači tog tipa dobili protuavionsku strojnicu 8 mm (pretpostavljam Schwartzlose), ali ne znam na kojoj poziciji. logično mi je na mostu, ili na kućici iza dimnjaka, ali nisam siguran. Može kakva sugestija? I da, Warasdiner je imao dvostruke torpedne aparate, kao na kasnijoj klasi Tatra.
Malo kasno, protivavionska strojnica iza dimnjaka,pokrivena.[attachment=1]

Grupa oficira i mornara , krajnji lijevo B.Novotni. Dobro se vidi top 47mm.[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on September 01, 2011, 06:04:06 am
Pandur u Boki[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on September 04, 2011, 04:21:02 pm
Propagandna razglednica prikazuje napad razaraca Scharschutze  24.5.1915. na kanal Porto Corsinija.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on September 28, 2011, 06:35:57 am
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on October 08, 2011, 05:06:52 pm
Topovi 10cm L50.[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Dreadnought on October 28, 2011, 01:03:06 pm
Razarač Tatra.


[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on October 28, 2011, 09:10:42 pm
Vrlo dobra fotka jednog lepog razarača.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 10, 2011, 05:06:49 pm
Kriegsmarine za Brodarskog

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 10, 2011, 05:07:56 pm
sad je u viskoj luci

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 10, 2011, 05:11:20 pm
vec spominjani dogadjaj, "nova" fotografija

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 10, 2011, 05:15:44 pm
umjetnicke fotografije

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: brodarski on December 10, 2011, 05:15:49 pm
Nije mi jasno gdje radiš i za koga radiš? Uglavnom si koristan i ponekad više od toga. Što bi mi bez tebe? Bili bi ko dica bez čaće i matere.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 12, 2011, 07:58:34 pm
ova fotografija bi mogla ici i u "stare fotografije Splita"

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 21, 2011, 02:25:59 pm
ovaj Pandur jos nije bio na Palubi

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Godra on December 21, 2011, 03:13:40 pm
Ovo bi trebalo da su Djenovici


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on December 21, 2011, 03:50:08 pm
Jesu Đenovići, početak, negde u visini samoposluge.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Akagi77 on December 29, 2011, 02:03:03 pm
Srecom za Austrijance (razarace i torpiljarke, koji su bili zilavo gradjeni), francuska torpeda nisu nista valjala. Premali kalibar, a ako su nesto i pogodili, obicno bi odbili pogodjenom brodu pramac ili krmu, a brod je ostao plutati. Uspjesna su bila samo protiv trgovackih brodova, pogotovo podmornica Archimede, koja je potopila i ostetila nekoliko. Poznato je kako je jedna francuska podmornica tijekom dva dana ispalila barem sedam torpeda na jednu njemacku i jednu austrijsku podmornicu, a sva su promasila. Nijemci su registrirali jedan torpedo koji je prosao ispod trupa, drugi ispred, treci iza izronjene podmornice, a jedan ju je preskocio izmedju topa i zapovjednog mosta. Najstariji (njemacki) podoficir je na to izjavio kako ima Boga i on je sad cetiri puta prezivio torpedni napad, te se iskrcava i vise ga nece vidjeti na podmornici.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on December 29, 2011, 07:01:04 pm
Ovo bi trebalo da su Djenovici

Gledajući slike koje palubarci postavljaju - pomislim, koliko je nekada brodova bilo u Boki ....

Danas - sve prazno, osim nekoliko zarđalih trupina!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Akagi77 on December 30, 2011, 05:00:26 pm
Ma isto tako u Puli, Rijeci, Sibeniku, sve neke jahte, ruzno za gledati ;)


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on January 07, 2012, 02:21:46 pm
Tri razaraca klase "Tatra" na sidristu pred Djenovicem u Boki.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on January 07, 2012, 02:22:53 pm
SMS "Orjen" u plovidbi Tivatskim zalivom, u pozadini su bolnicki brod "Africa" i jedna od oklopnjaca klase "Monarch".


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on January 07, 2012, 02:23:52 pm
SMS "Sharfshutze" na sidru u Boki.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on January 08, 2012, 11:47:56 am
SMS Pandur u Djenovcu.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on January 08, 2012, 11:48:51 am
SMS Huszar na celu kolone usidrenih razaraca i Tb u Boki.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on January 08, 2012, 11:49:39 am
SMS Balaton u voznji Tivatskim zalivom.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on January 17, 2012, 07:50:04 pm
velika fotografija Csepela u voznji

[attachment=1]

i jos jedna fotografija ranije opisanog ostecenja

[attachment=2]

vec ranije postavljena

[attachment=3]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 01, 2012, 03:44:50 pm
Naprijed punom snagom!!!

[attachment=1]



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 01, 2012, 08:11:16 pm
Triglav (II) i kasnije kao talijanski Grado (pozivio do 1937.)

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on February 03, 2012, 04:08:40 pm
SMS Turul u Boki.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 05, 2012, 03:44:40 pm
jos dvije fotografije "Turula"

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 05, 2012, 06:14:02 pm
lijepi model "Tatre"

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 15, 2012, 07:45:22 pm
Tri razarača Ersatz Triglav klase na molu u Trstu 1917g. To su bili najsavremeniji brodovi KuK morarice, večih brzina od čiste klase Tatra. SMS dukla se može pohvaliti četverosatnim prosijekom od 33,8 čv.
U početku su imali probleme sa propelerima. Riješenje ( djelimično) je bilo smanjivanje diametra propelera i povećavanje debljine krila za 5-7mm.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 15, 2012, 07:49:57 pm
SMS Dukla ( slika je bila ali ne čitava)[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 16, 2012, 08:10:31 am
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]TriglavII je postao Grado, slika je bila ranije.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 19, 2012, 05:21:23 am
Razvoj razarača nije završen na toj najnovijoj seriji. Postojali su planovi Riječkog i Trščanskog brodogradilišta  za izgradnju razarača znatno većeg deplasmana nešto iznad 2000T, brzine do 34čv, naoružanih jačim topovskim naoružanjem 4x150mm i torpednim cijevima 4x 533mm.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 10, 2012, 04:37:31 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 10, 2012, 04:54:04 pm
Hita Triglav; netko vazan od saveznika je na brodu cim se na drugom jarbolu vije ratna zastava Kaiserliche Marine.

[attachment=1]



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on March 11, 2012, 08:08:50 pm
Moguće da je bila, ali vrjedi je ponovo vidjeti.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2012, 05:46:02 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on March 18, 2012, 08:39:54 pm
SMS Uskok vuče zarobljeni italijanski hidroplan N 12 u Kotor[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 07, 2012, 10:39:56 am
Lozi se kvalitetni ugljen

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Akagi77 on May 07, 2012, 03:25:12 pm
Nije USKOK nego UZSOK, nazvan po prijevoju u Karpatima, gdje su se Austrijanci tukli s Rusima u 1.s.r.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on May 10, 2012, 06:22:08 pm
Jedna lijepa slika SMS Orjen ispred padina istoimene planine i Djenovica u Boki. ;D


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on May 10, 2012, 07:13:18 pm
SMS "Dukla", april 1918.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on May 10, 2012, 09:14:13 pm
Za brodarskog, SMS "Triglav II" u njegovom gradu, mislim da je u pitanju septembar 1917.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on May 18, 2012, 10:18:25 pm
SMS "Scharfshutze" posjeta prestolonasljednika Karla u Puli 1915 godine.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 18, 2012, 10:35:26 pm
isti dogadjaj

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 18, 2012, 10:52:59 pm
Nije USKOK nego UZSOK, nazvan po prijevoju u Karpatima, gdje su se Austrijanci tukli s Rusima u 1.s.r.

Cikos, Husar i Uskok (u izgovoru, tj. pisanju) - nikada nisam siguran i redovito pogrijesim.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Akagi77 on May 19, 2012, 09:49:54 am
Nije USKOK nego USOK (ili UZOK), po citanju (brod klase poboljsana TATRA). Uskok je uvijek uskok, premda ga se kod Austrijanaca pisalo i citalo USKOKE (brod klase HUSAR iliti HUSZAR).


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 19, 2012, 10:51:13 am
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 19, 2012, 12:29:51 pm
- eto : gore je dopisnica sa S.M.S. Uskoke, Huszar klase, stariji torpedni brod iz 1907., Talijani ga nakon dodjele nisu ni uvrstili u flotnu listu
[attachment=1]

- a ovo je UZSOK (sve kako je Akagi77 obrazlozio, prijevoj itd.....) cita se U'ZOK, moderni razarac iz 1916., Talijani su ga kao Monfalcone koristili do 1939.
[attachment=2]

(moram zapisati, da ne zaboravim..... ;D)
       


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 19, 2012, 01:45:13 pm
--- UZSOK - cita se U'ŽOK.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Akagi77 on May 19, 2012, 09:07:12 pm
Yes, madjarski mi nije laksa strana...


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on May 23, 2012, 06:34:22 pm
SMS Lika tegli hidroplan.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on May 23, 2012, 07:15:36 pm
--- UZSOK - cita se U'ŽOK.
Kad smo već kod naziva, bio je i razarač Dukla. Ovde se nema u vidu Duklja kao stari naziv dela Crne Gore, već Dukljanski prevoj u Karpatima, kao mnogovekovni prelaz prema Galiciji i Ukrajini.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on June 13, 2012, 04:37:52 pm
SMS Uzsok kao italijanski razarac Monfalcone, 1929 pred Opatijom.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on June 13, 2012, 04:39:19 pm
SMS Wildfang 1916 godine.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on June 13, 2012, 04:41:19 pm
SMS Velebit.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on June 13, 2012, 04:43:20 pm
SMS Triglav II na doku u Djenovicu, septembra 1918.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on June 14, 2012, 08:53:35 pm
Da nisam video ovu sliku ne bih saznao da je i u Đenovićima bilo brodograđevnih kapaciteta AU mornarice.
Ti razarači nisu baš mali da bi se mogli izvući na neki običan navoz za barke, što znači da je bilo i pravih dokova za te brodove.
Marinero, imaš li podataka o tome o kakvim brodograđevnim kapacitetima se radilo i gde su bili razmešteni unutar zaliva?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on June 14, 2012, 09:25:12 pm
Bila su dva plutajuca doka koja su dovucena iz Pule, jedan u Tivtu drugi u Djenovicima, Jadran ce znati vise tehnickih detalja a mislim da u temi o ratnoj bazi Boka, na drugoj strani imas panoranski snimak Djenovica gdje se vidi jedan od ovih dokova.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Dreadnought on June 15, 2012, 04:00:24 pm
SMS Uzsok kao italijanski razarac Monfalcone, 1929 pred Opatijom.

Ista stvar, ovoga puta 1937. godine pred Venecijom. Fotografija sa jednog turističkog obilaska Venecije.


[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on June 20, 2012, 09:32:01 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Illich on June 21, 2012, 06:26:16 am
Francuski razarač "Matelot Leblanc" (ex-"Dukla") u Alžiru.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on June 23, 2012, 02:13:56 pm
Jos nedovrseni SMS "Wildfang" na probnim voznjama oktobra 1906 godine.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on July 25, 2012, 07:41:52 pm
Jos potpuno nedovrseni buduci SMS "Warasdiner" kao kineski Lung Tuan na probnim voznjama...


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: mali od palube on September 13, 2012, 03:32:21 pm
ranije postavio ML, sada u boljoj rezoluciji


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on October 02, 2012, 11:20:30 pm
SMS "Streiter" i SMS "Wildfang".



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on October 02, 2012, 11:31:36 pm
SMS "Lika" u punoj voznji i SMS "Balaton" na sidristu ispred Djenovica, cak se zna i datum fotografisanja 30.april 1916.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 19, 2012, 09:30:20 pm
"Reka" i "Orjen"
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 20, 2012, 10:44:13 am
i jos:
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on October 20, 2012, 07:31:44 pm
SMS "Orjen".



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on October 20, 2012, 08:06:01 pm
SMS "Streiter" na početku rata....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 29, 2012, 03:50:35 pm
"Velebit" pred Pulom

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 13, 2012, 01:11:23 pm
Huszár, 1905. kao novogradnja
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 13, 2012, 05:15:14 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 24, 2012, 11:10:38 pm
Sredina 1915. Prva je fotografija vec poznata; ostale su nastavak istog dogadjaja

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on November 24, 2012, 11:39:54 pm
Sjajno...istorija iz prve ruke. :super


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on December 01, 2012, 05:44:53 pm
Povratak ratnika.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on December 01, 2012, 06:51:01 pm
Ovo je uplovljavanje tesko ostecenog Csepela u Boku nakon sto je u krmu dobio torpedo francuske podmornice Bernoulli. Razarac Warasdiner koji ga je doteglio do Boke predao je tegalj luckom remorkeru .Kasnije je Csepela jedan Bokelj, kap Ilija Niketic sa trgovackim parodbrodom Merano, teglio od Boke do Rijeke na temeljiti popravak u kome je razaracu citava krma zamijenjena novom...


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: barba on December 02, 2012, 09:21:28 am
"Velebit" pred Pulom

[attachment=1]

Meni se cini da je to u samoj pulskoj luci, a ne pred Pulom.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 02, 2012, 09:56:47 am
"Velebit" pred Pulom

[attachment=1]

Meni se cini da je to u samoj pulskoj luci, a ne pred Pulom.
Barba, hvala na korekciji!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 02, 2012, 10:44:35 am
"Velebit" pred Pulom

[attachment=1]

Meni se cini da je to u samoj pulskoj luci, a ne pred Pulom.
Barba, hvala na korekciji!

Za poznavaoce Pule - sto je predstavljala ona bijela zgrada .....postoji li jos uvijek?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on December 02, 2012, 06:10:12 pm
SMS "Dukla" aprila 1918.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on December 02, 2012, 06:36:01 pm
SMS "Huszar II" na sidru ispred Djenovića, godine 1916.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on December 02, 2012, 06:38:09 pm
Isti brod 1918 godine ispred Drača, prilikom evakuacije austrougarskih trupa iz Albanije.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on February 02, 2013, 09:17:37 pm
Bivši "Csepel" kao italijanski razarač "Muggia".



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 11, 2013, 12:46:33 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: barba on February 25, 2013, 12:28:29 pm
"Velebit" pred Pulom

[attachment=1]

Meni se cini da je to u samoj pulskoj luci, a ne pred Pulom.
Barba, hvala na korekciji!

Za poznavaoce Pule - sto je predstavljala ona bijela zgrada .....postoji li jos uvijek?
Zgrada postoji. Bila je u sklopu kasarne Katarina. Koliko mi se cini, posljednja funkcija joj je bila kao zgrada 139. brigade mornaricke pjesadije .


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on February 28, 2013, 10:58:52 am
Da, jedanaest meseci to je najčešće bila prva slika koju bih video kad bih se probudio.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on March 08, 2013, 12:42:58 pm
Razvaljena krma SMS "Csepel".



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 07, 2013, 07:00:48 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 13, 2013, 04:23:35 pm
Naprijed u akciju
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 13, 2013, 08:00:32 pm
"Torpedo los", najvjerojatnije "Warasdiner"
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on April 13, 2013, 08:14:34 pm


Negde ispred Zelenike.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 14, 2013, 04:17:54 pm
U pokretu, dva iz klase. Na prvome je vrlo vjerojatno na mostu Bogumił Nowotny (na kojem je proveo 33 mjeseca -- B. Nowotny, 33 miesiące wojennych rejsów S.M.S. Scharfschuetze, w: B. Nowotny, Wspomnienia, Finna, Gdańsk 2006.).
[attachment=1]



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on April 16, 2013, 06:47:39 pm
Tr u jedan! ;)


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 20, 2013, 06:39:28 am
Ako je "Triglav" (II) medju ovim gornjim Tatrama, nitko nije mogao ni pomisljati da ce uskoro biti nazvan "Grado".
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 25, 2013, 09:11:40 pm
Izgleda da ova fotografija nasukavanja jos nije bila postavljena.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 25, 2013, 09:30:23 pm
Tamnija fotografija - razaraci ispred hotela Krka u Sibeniku.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on April 25, 2013, 09:34:40 pm
Tr u jedan! ;)

I mislim da su brodovi druge serije.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on April 25, 2013, 10:24:40 pm

Ne znam da li je neko već pomenuo sudbinu preživelih brodova ove klase.
Samo Dukla (ne Duklja, već baš Dukla - prevoj u Karpatima) predata je Francuskoj i korišćena kao Matelot Leblanc do tridesetih godina.
Muggia, ex Csepel potonuo je kod obala Kine u tajfunu.
Fasana, ex Tatra i Zenson, ex Balaton, otpisani su 1923. Ime Zenson predato je zatim Poli, ex Orjen, otpisan 1931.
Grado, ex Triglav II, Monfalcone, ex Lika II i Cortelazzo, ex Uzsok, služili su u italijanskoj mornarici do kraja 30-ih.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 28, 2013, 11:15:46 am
Evo novogradnje u rijeckom brodogradilistu
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 09, 2013, 06:47:03 am
Ovu fotografiju sam ranije postavio kao fotografiju "Triglava" s napomenom da je netko od visokih njemackim uzvanika na brodu.

[attachment=1]

Nedavno sam pronasao da se radi o "Tatri" a na poledjini fotografije pise: "S.M.S. TATRA mit deutscher Flagge zum Wilhelm Namenstag"

Radi se, znaci o praznovanju imendana (Kaisera Wihelma II) kojemu je Austro-ugarska mornarica u pocast istakla zastavu. Po protestantskom kalendaru, "Wilhelm" pada 28.5.

(A-U Monarhija kao drzava mnogih konfesija, u kalendarima za mornaricu imala je katolicke imendane, a za Heer - vojsku imala je cetiri kolone s imendanima - po katolickom, protestantskom, rusko-grckom i zidovskom obredu).


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: brodarski on May 09, 2013, 07:18:39 am
Lipi prikaz. Jadran se izvježbao u ugodnim iznenađenjima. :klap :klap :klap


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 09, 2013, 08:42:26 am
Hvala ti Brodarski - pokusavam te pratiti.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 12, 2013, 06:08:21 pm
Evo detaljne fotografije "Turula" na navozu.
[attachment=1]
Ili 9.10.1908. ili malo ranije - loj je na saonicama.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 13, 2013, 10:29:45 am
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on May 13, 2013, 01:15:43 pm
Fotografija Turula na doklu je FANTASTICNA! Poglerdajte samo koliko su veliki ti propeleri u odnosu na krmu broda, vidi se da je to bila prava morska jurilica!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on May 13, 2013, 01:37:53 pm
Fotografija Turula na doklu je FANTASTICNA! Poglerdajte samo koliko su veliki ti propeleri u odnosu na krmu broda, vidi se da je to bila prava morska jurilica!

Da, iako su imali parne stapne mašine, a ne turbine, na početku službe su postizali preko 29 čvorova, a Warasdiner, nešto lakši, i svih 30.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 13, 2013, 02:56:20 pm
Turul je porinut u brodogradilistu (tada) blizu Rijeke 9.8.1908.
List propelera je imao dijametar od 2,06 metara, zato su na uskoj krmi morali postaviti onakve stitnike. Nakon naleta na Planku, ugradjeni su kotlovi na mazut.

Na krmi se lijepo vidi ucrtani gaz - da bi razarac utonuo za 1 cm trebalo ga je, ravnomjerno, opteretiti sa 3.250 kg.  


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 17, 2013, 08:36:36 pm
I jos jedna fotografija "Turula" na Brgudima u prvoj fazi izgradnje.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on May 17, 2013, 08:40:34 pm
I jos jedna fotografija "Turula" na Brgudima u prvoj fazi izgradnje.
[attachment=1]

Sjajna fotografija jadrane, pogled na kostur broda. :super


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 17, 2013, 08:51:25 pm
Neke su bile, neke nisu - zao mi je zbog male dimenzije posljednje fotografije "Wildfanga"
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 17, 2013, 09:31:14 pm
malo bolja fotografija
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 30, 2013, 12:22:59 pm
Jos jedna s "Turulom"

[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on May 30, 2013, 01:04:00 pm
U Boki, ispred Djenovica....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on May 30, 2013, 01:13:53 pm
malo bolja fotografija
[attachment=1]


Kanda nešto pričaju sa posadom hidroplana.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 30, 2013, 03:36:53 pm
Evo jos bolje fotografije sa detaljima
[attachment=1]
Postoji ocito i knjiga na tu temu
[attachment=2]
hidroavion bi trebao biti Lohner L61
[attachment=3]
u "Hrvatskom vojniku" ispod fotografije stoji "Austrougarski hidroplan L61 snimljen iz drugog letećeg čamca u letu iznad neprijateljskog teritorija"
jos nekoliko fotografija "61"
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 17, 2013, 09:34:46 pm
Po svemu sudeci, SMS Wildfang
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on August 24, 2013, 04:55:00 pm
Po oznaci na dimnjaku, mogla bi biti "Tatra"
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on August 24, 2013, 04:57:11 pm
Vec je ranije prikazan u nekoliko fotografija, napad na Palagruzu; evo jos jedne
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on August 24, 2013, 05:00:10 pm
Ove dvije su vjerojatno vec postavljene
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on August 24, 2013, 05:03:13 pm
Ove nize cini mi se, do sada, nisu bile (nakon "susreta" s Bernouille Q83):

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on August 25, 2013, 09:42:22 am
Sjajne fotke jadrane!!!! Ove sa doka u Boki su do sada nevidjene.
Ipak, cini mi se da prva fotka u nizu nije SMS "Cszepel", vec SMS "Magnt" nakon sto ga je torpedom pogodila italijanska podmornica "Salpa".....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on August 25, 2013, 10:48:34 am
Sjajne fotke jadrane!!!! Ove sa doka u Boki su do sada nevidjene.
Ipak, cini mi se da prva fotka u nizu nije SMS "Cszepel", vec SMS "Magnt" nakon sto ga je torpedom pogodila italijanska podmornica "Salpa".....
Marinero - :klap
Po dvostrukom jarbolu na krmi, prva fotografija tocno prikazuje "Magnet"; kod ostalih fotografija, pretpostavljam da je sve "Csepel", iako za onu fotografiju sa parom podignutih krmenih torpeda, K.u.K. Kriegsmarine navodi da je i "Magnet", pa pod "Csepel" - isto daje za "Csepel".
http://www.kuk-kriegsmarine.at/

Jos jednom, bravo!!!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on August 25, 2013, 10:58:11 am
Jadrane, cini mi se da je fotka sa parom podignutih krmenih torpeda 100 odsto sa SMS "Czepel" i da je greskom ista takva stavljena i pod temu SMS Magnet na sajtu koji si naveo. Obrati paznju na top koji se vodi na toj slici i uporedi ga sa slikom Czepeove nedevastirane krme na jednoj od prethodnih fotografija - namece se zakljucak da je to isto brod. Tim prije sto SMS Magnet, za razliku od razaraca klase "Tatra" nije imao topove na bocnom dijelu krme, vec na samoj krmi. Ispravi me molim Te, ako sam negdje pogrijesio u ovom mom razmisljanju....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on August 25, 2013, 11:03:49 am
Nema greske  :)


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Illich on August 31, 2013, 09:38:54 pm
Razarači Prvog svjetskog rata.
Od vrha do dna : Almirante Kondell (Čile), Triglav (Austro-Ugarska), Schastlivy (Rusija), Campbell (Ujedinjeno Kraljevstvo).
Umjetnik Alexander Dašjan (Moskva).


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on October 28, 2013, 11:03:15 am
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 06, 2013, 05:16:07 am
Fotografija prije nasukavanja i kasnijeg velikog remonta.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 06, 2013, 09:32:29 am
Nakon nasukavanja i potonuca krajem 1908. (navigacijska greska kod albanske obale), napravljen je u pulskom Arsenalu prakticno novi razarac, uz koristenje malog dijela prethodnog imenjaka.
Iz daljine se vidi razlika u visini dimnjaka....
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 06, 2013, 01:44:33 pm
Samo jedna mala ispravka - nije stradao kod albanske obale, vec ispred Donjeg Grblja - tacnije na hridini Kalafat (seka Albaneze), sjeverozapadno od rta Žukovac, izmedju zaliva Traste i Budve Najblize naseljeno mjesto na obali je Bigova, oko 3 milje sjeverno od ove pozicije.....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: brodarski on November 06, 2013, 02:05:50 pm
Po krajobrazu nasukao se u Dalmaciji. Griješim li?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 06, 2013, 02:13:45 pm
Ne grijesis. Tadasnja provincija (regija ili kako god vec) Dalmacija.....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 06, 2013, 03:54:51 pm
Samo jedna mala ispravka - nije stradao kod albanske obale, vec ispred Donjeg Grblja - tacnije na hridini Kalafat (seka Albaneze), sjeverozapadno od rta Žukovac, izmedju zaliva Traste i Budve Najblize naseljeno mjesto na obali je Bigova, oko 3 milje sjeverno od ove pozicije.....
Hvala Marinero. Gruba greska u koracima.  :(

In 1908 belonged to the Squadron.
15/09
She was fitted up.
3/12
Sailed from Cattaro-bay at 07.00 hours and another captain was also on board because of the coast surveying. The des-
troyer passed the Cape Traste with 12 knots and then turned to a course of 163° toward Budua. The weather was clear with a slight northerly breeze. The ship’s captain gave over the navigation to the duty Lieutenant, and began speak with the other officers on the bridge. At 08.10 hours the ship ran aground on Albanese Rocks. Though the ship’s state was critical, the rescue seemed possible and they have started the salvage works. The destroyer was sitting on the rocks till the after boiler room and her whole fore part was flooded. They did not lose any man.
5/12
The Gigant and other ships (3 torpedo boats and one barge) arrived there. 130 tonnes of materials were discharged from the damaged destroyer, and on 10th December the SMS SANKT GEORG tried to tow down HUSZÁR from the rocks. The towing lines have parted. They stopped the further attempts because of the raising waves.
11/12
The salvage was finally stopped because of the very bad weather. The quarterdeck of the destroyer merged under water, and the deck was bent between the fore-castle and the bridge. The SMS ERZHERZOG FRIEDRICH who was present also, lost her anchor and her stern balcony and several skylights on quarterdeck were damaged.
12/12
The HUSZÁR slipped down from the rocks and sank. The Gigant left for Traste, the SMS ERZHERZOG FRIEDRICH put in the Bay of Cattaro. One barge sank and the one other was stranded on the shore. After the gale the divers searched for the sunken ship. They have found her broken to three parts in depth of 15 m.
19/12
The salvage was continued. Till March 1909 they have raised the parts of the 5 boilers and machinery, her armament and the stern section of the ship. The hull was lost. The stranded barge was cast off.
10/04
The Command of Naval Arsenal of Pola got an order to build a new destroyer using the salvaged remnants of HUSZÁR.
7/05
The captain of HUSZÁR, Lieutenant-Commander Renner was condemned for 4 month close arrest for the act in contravention of the Standing Rules and had not controlled the navigation. He had to start his penalty on 24th June (but on 18 th August the remaining part of his penalty was abolished). Lieutenant Bekker was condemned for 6 month arrest because of dereliction of duty and carelessness (but on 24th November he was released)



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 06, 2013, 04:54:11 pm
Ma nikakav problem, jadrane, tu smo svi da damo svoj doprinos izucavanju ovoga sto nas sve zjedno interesuje i sto volimo.... ;) Hrid Kalafat je u AU pomorskim karatama inace, uvijek imenovana kao seka Albaneze po svom, u narodu prihvacenom imenu. Inace, AU karte su i dan danas jako interesantne jer vecinom sadrze stara imena toponima koja inace, u danasnjem modernom svijetu, na zalost, pomalo padaju u zaborav.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Рашо on November 07, 2013, 11:07:49 am
Зна ли се колико од "Хусара" данас лежи на дну? Рекао бих не мали дио али нема га на попису олупина црногорског приморја.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 07, 2013, 02:53:55 pm
Ne bas puno - ima dosta limova, ali malo sto vise od toga. Uz to, njegovi ostaci su pomijesani sa ostacima parobroda "Srebreno" koji je na hridi Kalafat stradao 1940 godine....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 17, 2013, 10:40:43 pm
Nekoliko zanimljivih fotografija
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 18, 2013, 09:22:07 pm
Ukrcaj ugljena na jedan od razaraca klase Huszár
[attachment=1]
Krcali su do 90 tona.

Torpedni aparat od 45 cm pokriven da ga prasina ne zaprlja.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on January 02, 2014, 09:50:36 pm
Jos dva razaraca
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 02, 2014, 08:20:01 pm
Najvjerojatnije slikano na SMS Scharfschuetze u proljece 1916. na putu iz Tivta preko Neuma za Pulu.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on February 02, 2014, 08:30:02 pm
Preko Neuma :o


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on February 02, 2014, 08:41:57 pm

A što bi brod zalazio u Neretvanski kanal, kanal malog Stona itd., Neum je tu baš bez veze.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 02, 2014, 09:15:56 pm
Pitanja na mjestu - zasto je tamo zasao, ne znam, mozda da prati transport koji se ukrcavao u Neumu za Pulu.
[attachment=1]
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,22665.0.html


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on March 26, 2014, 12:16:34 pm
SMS Csepel sa raznijetom krmom u plutajucem doku u Djenovicima, nakon torpedovanja od francuske podmornice Bernoulli.



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 05, 2014, 07:41:59 pm
Na vezu...
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on May 03, 2014, 06:59:17 am
SMS Huszar i Wildfang.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on June 27, 2014, 02:18:37 pm
Kvalitetnija fotografija ranije prilozene
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 29, 2014, 08:50:36 am
Jos jedna fotografija SMS Csepel
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on July 29, 2014, 11:08:55 am
Sjajno.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on July 29, 2014, 07:38:57 pm
Danubius-Rijeka, Tatra i Balaton.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on July 29, 2014, 10:12:17 pm
Danubius-Rijeka, Tatra i Balaton.

Opremanje ili rasprema?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on August 02, 2014, 09:59:47 am
Još jedna prpagandna razglednica u vezi napada SMS Scharfschutze na kanal Porto Corsini.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on August 15, 2014, 10:24:21 am
Još jednom Scharfschutze...

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on August 22, 2014, 09:36:18 am
SMS Wildfang, obratite pažnju na pogrešno napisano ime broda na razglednici.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on September 12, 2014, 04:07:37 pm
Zlosretna prva LIKA...



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on September 12, 2014, 04:33:46 pm
Jedan od razarača klase TATRA u, što bi Englezi rekli, flat out vožnji.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 06, 2014, 08:58:58 pm
ORJEN kod Zelenike.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 08, 2014, 06:01:51 pm
Kod jednog lijepog mjesta.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 09, 2014, 06:47:58 am
Je li mjesto Cigale?
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 09, 2014, 08:23:47 pm
Vjerojatno je ova fotografija vec i bila
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 11, 2014, 07:52:22 pm
Povratak iz talijanskih voda.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 27, 2014, 12:34:38 pm
BALATON u Trstu
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 09, 2014, 10:15:30 pm
SMS CSEPEL kao poslijeratna italijanska MUGGIA.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on November 09, 2014, 10:16:50 pm
SMS LIKA II kao poslijeratni italijanski CORTELAZZO.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on November 24, 2014, 02:11:59 pm
ULAN i njegov pratilac izvjesili signalnu zastavicu kojom potvrdjuju da su razumjeli naredbu.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 07, 2014, 03:03:28 pm
ULAN na ukrcaju ugljena.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on December 07, 2014, 03:47:33 pm

Na Spilicama?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on December 07, 2014, 06:11:26 pm
Da, Spilice ili Rakite. Ovdje i dalje postoje rezervoari za brodsko gorivo koje je kasnije podigla JRM.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: mali od palube on December 11, 2014, 01:49:36 pm
Husar


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 17, 2014, 02:41:48 pm
"Pandur", izgleda u Bokokotorskom zaljevu......
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on December 17, 2014, 02:48:02 pm
Jeste. Ispred Đenovića. Sjajan fotka! :super


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 23, 2014, 12:19:14 pm
"Velebit", klase Huszár, u svoj svojoj ljepoti.
[attachment=1]
(opet krma "odrezana").
 


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 23, 2014, 12:22:31 pm
Na Brgudima radi se serijski.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on January 08, 2015, 01:30:27 pm
"Ulan"
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on January 08, 2015, 04:53:42 pm
Ovaj "Orjen" izgleda nije bio...
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on January 13, 2015, 08:16:24 pm
Bila ili ne, evo je opet.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on January 31, 2015, 07:29:07 pm
Jadran je već postavio ovu fotografiju razarača Huzsar i Turul ispred hotela Krka, samo je ova malo jasnija.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: brodarski on January 31, 2015, 08:19:10 pm
Zanimljivo. Na kući Makale natpis '' Hotel Krka ''. To nikad nisam vidio.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: duje on February 15, 2015, 09:05:39 am
SMS Csepe, torpediran 1916 - uništena krma.
(slika PM Split)


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 28, 2015, 01:01:11 pm
Porinuce "Orjena" u Porto-Re; Kraljevici
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 03, 2015, 07:33:02 pm
Jos par fotografija
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on May 16, 2015, 08:14:24 pm
Tatra presek.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Illich on May 20, 2015, 07:45:08 am
Postoje li fotografije s takvim topovskih štitove?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Illich on May 20, 2015, 07:45:08 am
Postoje li fotografije s takvim topovskih štitove?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 10, 2015, 07:00:10 pm
Za sada se fotografija ne nalazi; evo jedne makete s takvim stitom.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 10, 2015, 07:03:16 pm
Mozda je vec i bila


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 11, 2015, 07:35:14 am
Wildfang u originalnoj verziji.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 11, 2015, 07:35:14 am
.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 11, 2015, 07:35:14 am
.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 13, 2015, 09:30:07 am
Nekoliko fotografija ove dvije klase
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 20, 2015, 08:33:35 am
Turul, u prvom planu vjerojatno osteceni Csepel
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 20, 2015, 08:34:38 am
Tatra prije i poslije
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 20, 2015, 08:35:50 am
Dva iz iste klase na teskom moru.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 20, 2015, 08:39:50 am
Razni
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 20, 2015, 08:41:25 am
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 20, 2015, 08:45:25 am
Na ukrcaju ugljena (dvije fotografije s istim motivom/mjestom su ranije postavljene)
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on July 22, 2015, 07:51:35 am
U Puli
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on July 24, 2015, 10:35:59 am
Ulan.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on August 04, 2015, 10:34:08 am
Još jednom Huszar.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on August 25, 2015, 07:25:45 pm
Lijepa fotografija "Ulana"
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on October 09, 2015, 10:58:29 am
"Orjen" u bokokotorskom zaljevu.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 14, 2015, 08:42:19 am
Rad s minama na "Balatonu"
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on December 17, 2015, 08:52:24 pm
Ovo mi isto deluje da je uslikano u Boki.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 22, 2015, 08:00:23 pm
Postavljeno je vise fotografija razaraca u talijanskoj sluzbi - izgleda mi da ove dvije nisu bile.
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on January 03, 2016, 12:57:15 pm
Je li vec bio ovaj "Triglav"?
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on January 03, 2016, 08:15:39 pm
Je li vec bio ovaj "Triglav"?
[attachment=1]

Nije, koliko se ja sećam. :klap :klap :klap


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on February 23, 2016, 12:55:16 pm
Csepel u doku u Rijeci.

[attachment=1]

I još jednom oštećenje.

[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on May 30, 2016, 07:29:41 am
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on May 31, 2016, 03:19:09 pm
Perevod objašnjenja uz skicu:

Skica Csepela iz 1916. godine. Brod prikazan nakon modifikacije posle pogotka torpedom. Krmeni deo je pregrađen prema tipu Triglav II.

1. brodsko skladište 2. skladište hrane 3. oficirska spavaona 4. hodnik 5. oficirska spavaona 6. spavaona komandanta 7. kabina komandant 8. oficirska trpezarija 9. WC 10. kupatilo 11. prostorije glavnog mašiniste 12. servirnica hrane 13. krmeno turbinsko odelenje 14. prednje turbinsko odelenje 15. krmena kotlovnica. 16. srednja kotlovnica 17. prednja kotlovnica 18. radio kabina 19. komandni most 20. kuhinja 21. mornarska spavaona. 22. podoficirska spavaona. 23. skladište za elektr. sredstva 24. lančanik 25. skladište municije 26. skladište torpeda 27. tankovi za vodu 28. tankovi za naftu 29. skladišta za ugalj


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 31, 2016, 03:36:27 pm
 :super Lovac.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on May 31, 2016, 04:40:10 pm
Perevod objašnjenja uz skicu:

Hvala lovac!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on May 31, 2016, 07:06:58 pm
Blagodarim  :angel:


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on June 01, 2016, 07:22:48 am
Isplovljava iz Pule. Najvjerojatnije, po oznaci na dimnjaku, Huszar II.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on October 17, 2016, 02:47:08 pm
Već bila, ali je ova u malo većoj rezoluciji.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on October 17, 2016, 09:49:40 pm
Gledam ove slike, i razmišljam o posadi broda: kako li im je bilo izaći na uzbrkano otvoreno more, u zimsko doba - da ratuju?

Kako li su se osećali?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on October 18, 2016, 06:50:59 am


Bilo je valjda hladno i mokro. Neko grejanje su imali,ali sumnjam da je bilo efikasno. Nekakvo-nikakvo grejanje. Nije mi jasno kako su obavljali radnje veza na pramčanoj palubi sa tolikim prelukom (Huszari). Mogli su se neplanirano okupati. Huszari su sa svojih 400 tona jako posrtali i valjali se.  Na Tatrama je bar bila nama uobičajena ravna paluba. Meni je stari Puležanin Đorđe Flesch iz Otokara Keršovanija br.22, 80ih godina prošlog veka pričao da je na Huszarima bilo "za**bano". 1916. je prešao na neku od Tatri. Ti su brodovi bili znatno udobniji. Stari mornar, inženjer i počasni predsednik kuglaškog kluba u Puli umro je negde 1987. Imao je 100 godina.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on October 26, 2016, 08:01:58 pm
Krmena paluba Huszara fotografisana sa jarbola.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on November 16, 2016, 04:16:37 pm
Most razarača Scharfschütze.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on November 25, 2016, 10:46:12 am
Posada Warasdinera se kupa.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on December 01, 2016, 09:36:44 am
Mornari s "Balatona" i ostacima pojaseva za spasavanje s "G. Garibaldija" potopljenog 18.7.1915. od SMU-4 (R. Singule).
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on December 08, 2016, 08:47:30 am
Huzsar na sidrištu u Puli 1913. Ispred njega se vide, s desna na levo, dva bb klase Tegethoff, dva bb klase Radetzky i tri bb klase Erzherzog.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on December 10, 2016, 05:29:32 pm
SMS Czikos u Boki u pratnji jednog Tboot-a.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: lovac on December 12, 2016, 07:59:06 pm
Na moru kod Kumbora - Đenovića.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on January 04, 2017, 01:01:41 pm
U gradnji s leva na desno: Turul, Pandur, Csikós, Reka, Dinara i Velebit

[attachment=1]

I iz drugog ugla...

[attachment=2]

Opremanje jednog od ovih brodova...

[attachment=3]



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Illich on January 05, 2017, 03:24:38 pm
S.M.S. "Turul" u Rijeki.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on January 05, 2017, 03:33:27 pm
A iza njega Triton. :)


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 19, 2017, 02:42:29 pm
Ako nisu bili, neka se nadju.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 22, 2017, 02:32:37 pm
Opet ona trojica iz klase Huszár, sada u boljoj rezoluciji.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 22, 2017, 06:30:49 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on February 23, 2017, 08:35:28 pm
Kako lepo seče more. :)


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 01, 2017, 10:50:32 am
Plovi razarac Uskoke.
[attachment=1]
a Csepel otvara baraznu vatru,
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 10, 2017, 05:37:29 pm
Netko iz klase Huszár u Porecu dok su jos dimnjaci bili niski i gar bacali u oci.
[attachment=1]
 


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on April 21, 2017, 07:55:31 am
"Huszar" i "Triglav"; kuca na prvoj fotografiji vjerojatno i danas postoji....
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on May 13, 2017, 10:02:10 am
Već bila, samo je ova malo veća. Wildfang iz 1915.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 16, 2017, 05:12:09 pm
Detalj "Pandura" u pulskoj luci.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on May 16, 2017, 05:15:00 pm
Nakon bitke u Otrantskim vratima, vecernji povratak u bazu.
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on May 19, 2017, 04:31:01 pm
Možda dobro dođe oznake brodova na dimnjacima.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on June 01, 2017, 06:23:37 am
Razarači Wildfang, Dinara i Uskoke u četverovezu, Boka.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on June 01, 2017, 07:01:32 am
Nije Boka, sigurno.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on June 01, 2017, 07:05:41 am
Piše Kotor, a i meni se čini da je u Kotoru.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: kumbor on June 01, 2017, 07:15:43 am
Piše Kotor, a i meni se čini da je u Kotoru.

Okolna brda sigurno nisu kotorska!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: barba on June 01, 2017, 10:20:40 am
Piše Kotor, a i meni se čini da je u Kotoru.

Okolna brda sigurno nisu kotorska!
Dubrovnik, Gruz


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on June 01, 2017, 12:31:08 pm
Tako je, hvala na ispravci.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: ML on June 03, 2017, 07:48:44 pm
Balaton pred peškarijom u Trstu.[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on September 28, 2017, 12:07:51 pm
U napad...
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on January 24, 2018, 08:21:56 am
Huzsar pred ispitivanjima 195.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on February 05, 2018, 08:08:43 am
Jedna razglednica.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on April 10, 2018, 09:43:53 am
Dinara na navozu.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on August 05, 2018, 08:54:05 am
Još jedna sa e-baya. Razarač Csepel posle pogotka torpedom.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on August 11, 2018, 09:41:00 pm
Tatra u vožnji.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on February 20, 2019, 11:43:39 am
Spisak komandanata razarača tokom ratnih godina.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 20, 2019, 01:26:02 pm
 :super


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on February 20, 2019, 02:00:10 pm
 :klap :klap :klap


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: marinero on February 20, 2019, 10:04:37 pm
Hvala momci! Zaboravih napomenuti da je u prethodnom spisku dat i popis oznaka na dimnjacima zararača, a po kojima su se mogli identifikovati pojedinačni brodovi.


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on February 21, 2019, 12:22:24 pm
Odmah uocili....!


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 15, 2019, 09:39:25 pm
Jedna poznata i nepoznate fotografije "Turula" i hridi Planka.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2019, 03:56:23 pm
Kao i gore postavljene, pojavilo se dosta fotografija ove klase na internetu, pa da ne nestanu.....
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2019, 04:34:50 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2019, 04:40:49 pm
Razne:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2019, 04:43:16 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2019, 04:45:45 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2019, 04:50:46 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2019, 04:53:09 pm
[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on March 16, 2019, 05:01:09 pm
[attachment=1]

Fotografija Scharfschutzea je kanda malko dorađivana rukom i bojama?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: jadran2 on March 16, 2019, 05:07:09 pm
Da, dobro si primijetio.....


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Illich on May 30, 2019, 07:34:38 pm
Matelot Leblanc (ex-Uzsok)


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on May 30, 2019, 07:39:33 pm
Zar nije to ex-Dukla?


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Dreadnought on July 09, 2019, 05:17:04 pm

SMS Uzsok kao italijanski razarac Monfalcone, 1929 pred Opatijom.

Ista stvar, ovoga puta 1937. godine pred Venecijom. Fotografija sa jednog turističkog obilaska Venecije.


Razglednica Venecije, putovala 1939. godine, Monfalcone (Ex Uzsok) pred arsenalom.


[attachment=1]



Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on July 09, 2019, 08:44:31 pm
Koliki ispade ovaj Uzsok na razglednici, kao bojni brod. ;D


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: Dreadnought on July 11, 2019, 11:25:03 am


Meni se čini da je fotomontaža, izrezan i onovremeno "fotošopiran"  :D


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on July 11, 2019, 02:48:10 pm
 ;D


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on November 03, 2020, 03:05:03 pm
Scharfschutze i ? na teškom moru:

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: MOTORISTA on January 02, 2021, 08:49:21 pm
Ovu fotku Triglava nemamo.

[attachment=1]


Title: Re: Razarači klase Huszár i Tátra
Post by: brodarski on January 02, 2021, 10:39:10 pm
Biće snimljena kad su Taljane  istirali s Palagruže.

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info