PALUBA

Tako je to bilo vrijeme.
I moji pokojni su sluzili u KuK. Moj djed je sluzio izmedju ostalog i u Kini.
Trenutno nemam vremena, ali cu nastaviti. Bit ce i slika i podataka.

Ajde barba ako ima neka dedina fotografija...bilo bi lepo ako imaš neku u uniformi ili na brodu....

Nadovezujuci se na opcu situaciju i razvoj K.u.K. Kriegsmarine, koje je vec ranije iznio Barba, fokusirati cu se na jedan mali detalj, ali vazan za prisustvo A-U Ratne mornarice u istocnoj Aziji.

U ovom konkretnom slucaju radi se o detalju sa palube lake krstarice S.M.C. Kaiserin Elisabeth.

Najkraci podaci o brodu u toj 1899.g. prema podacima Marine-Almanacha:
- istisnina : 4.000 t
- duljina : 98 m
- sirina : 15 m
- gaz : 5,7 m
- 4 parna kotla snage 8000 KS
- brzina : 19 cv
- posada : ukupno 424 covjeka

Brod na fotografiji, slikan je prije reorganizacije artiljerije, torpednog naoruzanja i nadgradja 1905/6.g.

U trenutku te plovidbe za Kinu, od naoruzanja je imao sljedece :
- 2 x 24 cm, Krupp L35/C86
- 6 x 15 cm, Krupp L35/C86
- 5 x 4,7 cm Hotchkiss L44 SFK (brzometni topovi)
- 4 x 4,7 cm, Hotchkiss L33 SFK
- 2 x 3,7 cm, Hotchkiss L33 SFK
- 4 x 40 cm nadvodne TC

Cijelog svog zivota brod je s lakocom postizao projektiranu brzinu, istina s ogromnom potrosnjom ugljena.

Brod je u nekoliko navrata bio stacioniran u ist. Aziji, 1905/6 godine su znatno izmijenjene artiljerijske karakteristike, brod je bio stacioniran u Sredozemlju, a nakon toga je opet upucen u Kinu, gdje je potopljen od vlastite posade 02.11.1914.g. ispred luke Tsingtao (ta luka je ustvari luka Pekinga). Ali, to je sasvim druga prica.

Fotografija je nastala 14.4.1899. i predstavlja smotru mornarickog odreda u Kinu. Taj odred je imao zadatak zastite A-U poslanstva u Pekingu.

Smotru na palubi vrse komandant broda i komandant odreda.
[attachment=1]
[attachment=2]

Sjajne fotografije Jadran2  :super ... Ovakvo nešto se ne viđa svaki dan, praktično, ovo je do sad neviđeno.


Jedno pitanje (više komentar) u vezi sa ovim ...


Tada je počinjao Bokserski ustanak u Kini ... Predpostavljam da su videli neke akcije ...

Da li neko ima informacije koji su K.u.K. brodovi sem S.M.C. Kaiserin Elisabeth bili u Kini, ili je to bio jedini K.u.K. ratni brod ?


I da dopunim celu priču sa jednom fotografijom ... S.M.S. "Donau" i njegov parni čamac sa mornarima slikani 10.06.1917 godine u Šibeniku.

[attachment=1]

Bilo je nekoliko krstarica i razaraca.
Taj period je posebno zanimljiv. O tome je bilo izdano nekoliko knjiga njemackih i austrijskih autora.

Javiti cu se po detaljima.

U vezi one prekrasne fotografije koju je postavio Dread, a pokazuje SMS "Donau" sa parnim camcem u sibenskoj luci 1917.g, to je taj isti brod (u neku ruku razgradjen) sada (izmedju dva rata) pod nazivom kr. brod "Krka".

Isto je bilo i sa "Kaiser Maxom" ("Neretvom")

Valjda se "Saveznicima" nije isplatilo odvuci ih pa su ih ostavili u Sibeniku.

Evo još krstarica KuK monarhije

SMS Kaiser Franz Joseph i SMS Kaiserin Elisabeth

•   Porinute: 1889 i 1890 godine
•   Istisnina: 4.060 t
•   Maksimalna snaga: 6.000 KS
•   Brzina: 17 čv
•   Dužina: 103.6 m
•   Naoružanje: 2 kom 24 cm top, 6 kom 15 cm top, 11 kom 4,7 cm top

SMS Kaiserin Elisabeth

SMS Kaiser Franz Josef I, 1904. godine u Puli ...


[attachment=1]

SMS Kaiserin Elizabeth 1900. godine ...


[attachment=1]

Franz Josef, jeli to onaj sto lezi unutar prevlake?

Da, potopljen u oluji 17.10.1919. - vec nekoliko godina nije bio u funkciji; dodijeljen Francuskoj kao ratna reparacija te je u oluji i potonuo.

Prvi put 1922.g. dijelove pronasla nizozemska kompanija i 1967. jugoslavenski podvodni istrazivaci.

----

Na kojoj se dubini olupina nalazi i da li je zasticena?

---- detalji.....

http://ronjenje.forumado.net/izvestaji-sa-ronjenja-f13/franz-joseph-2010-t349.htm

Opupina nije duboko...mislim oko 32 metra ( ne sjecam se ronio sam prosle godine) ljepa je za vidjeti... jos slova stoje na provi. Ona nije zasticena nego se ne smije roniti iz jednog cudnog razloga...granica na moru jos nije odredjena, tako da se za ronjenje trazi dozvola mupa za ronjenje u nekom medjugranicnom podrucju. Tako da podrucje oko prevlake i malo vise prema moluntu kontroliraju zdruzene snage HR i GC. Isto tako lokalno stanovnistvo s obadvije strane moze ribati u tom podrucju. 

vza vrijeme kineske kampanje
[attachment=1]

[attachment=1][attachment=2]
Po nekim podacima 15cm krmeni top je izvučen 1966g in prenesen na Cetinje.

[attachment=1][attachment=2][attachment=3]

SMS "Kaiser Franz Joseph I" u Boki Kotorskoj.

[attachment=1]

SMS "Kaiser Franz Joseph I" u Puli.

Zubom vremena ostecena, ali lijepa fotografija SMS "Kaiserin Elisabeth" u dalekom Sangaju.

Zna li se da li taj top postoji ispred Skupstine na Cetinju?

Postoji, stoji ispred Vladinog doma na Cetinju, imam negdje i fotografiju pa cu postaviti....

Kao sto obecah, dva topa sa SMS kaiser Franz Joseph I propadaju na Cetinju.

Koga zanima, evo gdje se nalazi i cijeli brod...

Detalj sa krstarice Kaiserin Elisabeth.

[attachment=1]

Kaiser Franz Josef I, čini mi se u Boki, ali nisam 100% siguran.

[attachment=1]

Jeste ovo je u Boki ispred Perasta. Je li ovo sa strane dim od artiljerijske paljbe? Moglo bi onda biti 1914-1916?

Nisam ni primetio dim...paljba iz oruđa 15 cm.

Definitivno je slikano ispred Perasta. Fantasticna i nikad do sada vidjena fotografija! Bravo! :super

[attachment=1]
"Kaiserin Elisabeth" während einer Probefahrt. Er trägt noch die hellgraue Grundfarbe. 1891.

...vidi se da jos nije u potpunosti opremljena.

Hvala vam na pomoći, jadran2.
Ja još uvijek znam malo hrvatski. Moj on-line prevoditelj, previše.
Zato ne mogu pisati te podatke na hrvatskom jeziku.

[attachment=1]
SMS "Kaiserin Elisabeth" u istočnoj Aziji. 1908-1909.
Djevojke iz Nagasakija?

Vrlo lijepo - ako je Nagasaki, onda bi moglo biti 3-10.6. ili mozda 7-10.11.1909. 

jos jedna fotografija u bokokotorskom zaljevu - vidi se dobro krmena kupola s 15cm topom (nakon zamjene 24cm Kruppovih topova 1904.g.)

[attachment=1]

Cure su u plavom, prije zimsko doba :)

Illich, sasvim dobro ide; a fotografija govori vise od mnogo rijeci.....

[attachment=1]

u Kini
[attachment=1]

Ne znam jesu li to isti... Ovo je slika iz 1976

Nema sto drugo biti. Vidi se teska korozija od mora. Valjda su kasnije poskidani svi dijelovi oko cijevi.

Porinuće krstarice Kaiser Franz Joseph I. Na boku se može pročitati moto "Viribus Unitis".

[attachment=1]

Naletih na ovu na netu...

U Kini su u doba Bokserskog ustanka bili slijedeci austrougarski brodovi: krstarica ZENTA (ciji je zapovjednik i poginuo u Pekingu braneci diplomatsku cetvrt), a poslije su stigle krstarice KAISERIN UND KÖNIGIN MARIA THERESIA, KAISERIN ELISABETH i ASPERN, a zapovjednik eskadre postao je kontraadmiral Montecuccoli, kasniji zapovjednik cijele k.u.k. flote (koji je narucio gradnju prva dva TEGETTHOFFA).

Detalj komandnog mosta Kaiser Franz Joseph.

[attachment=1]

To je isto jos sa starim topom kalibra 240 mm sprijeda. Zanimljivo je kako su s Kaiserin Elisabeth u Kini 1914. skinuli pramcani i krmeni top za upotrebu na kopnu (jer je brod gadjao Japance "u prolazu" s bocnim topovima, malo s livog i malo s desnog boka), a uz to jos nekoliko laksih topova (47 mm Skoda/Hotchkiss). To se onda zvalo "Baterija Elisabeth" (oliti bitnica).

Par fotografija SMS "Kaiserin Elisabeth". Prvo u doku tokom remonta,pa u plovidbi, a onda i jedna iz Kine gdje je taj brod često boravio, a i kosti je tamo ostavio....

http://www.flickr.com/photos/morton1905/sets/72157629878787090/

i jos puno toga pozdrav svima na forumu.

Vesele fotografije koje obiljezavaju prelazak ekvatora (relacija Singapur-Kolombo).

Ove fotografije SMS Kaiserin Elisabeth još nisu nikada bile objavljene. Donja je slikana ispred Amoy-a u Kini, a za gornju još tražim poziciju (najvjerojatnije također ispred Amoy-a).

Fotografije izvanredne. Da li su datumi ispod fotografija tocni ili se radi o takvom nacinu oznacavanja fotografija?

Lijepe slike :klap :klap

Oznake ispod fotografija nisu datumi (vjerojatno se radi o 1908. godini. prema -   

http://www.europeana.eu/portal/search.html?query=who%3AOtto+Uhlir

Fotografirao ih je Otto Uhlir. Ja sam ih kupio od jednog starog kolekcionara. To je  stotinjak originalnih dokumentarnih fotografija napravljenih na putovanju kroz Suez pa do Quingdaoa gdje je brod i potopljen 1914. Fotograf Otto Uhlir je napravio kontaktne kopije negativa (stakla) vjerojatno na istom brodu.
S vremenom ću sve fotografije scanirati i "katalogizirati" ...to je posao od mnogo dana. Neke su vrlo vrlo zanimljive.

Na donjoj se u prednjem planu vjerojatno vidi groblje. trebalo bi pronaći staru katu Amoy-a.

1910 S 1030 KaiElAmoyc re.jpg

vjerojatno je to otok Gulangyu preko puta Amoya (Xiamen)

Sa SMS Kaiserin Elisabeth sporo ploveći brod. Bijelo obojen. I ova fotografija je sada prvi put objavljena. Krma nepoznatog broda.

Pitanje za kviz. Mozda (francuska) krstarica 2. klase "Isley" iz 1891.

za 40 minuta ću ja postaviti pitanje za kviz ili forenzičare...

Na ovoj jedinstvenoj i prvi puta javno objavljenoj fotografiji je prikazan SMS Kaiserin Elisabeth na suhom doku u Tsingtaou 1909. godine. Pretpostavljam da su "rebra" iskrivljena "slučajno", a ne po projektu - nisam stručan da to odgovorim, no kao fotograf amater pretpostavljam da bi se to moglo zaključiti prema sjenama. Budući da je izgubljeno 6 ljudi pretpostavljam da je zapovjedništvo smjenilo zapovjednika.

Prikaz dijela putovanja:
1909. Godina
•   7-9/03 Swatow.
•   13/03 – 21/04 Shanghai.
•    22/04 – 23/05 Tsingtao, where she was in dry dock for 30 days. Her command was taken over by Commander Oskar Hansa
 
1910. godina
29/12 – 11/01/1910 Hong Kong. Here the Ambassador disembarked and returned to Japan on board of a mail steamer. In the year of 1909 the ship once has run aground and 6 men were lost.
 
SMS Kaiserin Elisabeth nasukao se samo jednom i to 1909. godine. Da li je to je "slučajno" upisano tek 1910. godine?
Da li je zbog toga nasukavanja promjenjen zapovijednik broda za vrijeme dok je brod 30 dana bio na doku? 

Oklopni krstarica klase Amiral Charner.Amiral Charner,Bruix i Chanzy su lunjali dalekim istokom. Početni izgled  im je različit od kasnijeg jer su radi poomankanja stabilnosti odstranjeni jarboli sa topovima i namješteni normalni.[attachment=1]

Još jedan iz klase, ovaj nije bio na istoku, postavljam radi crteža. [attachment=1]

Fotografija u doku je rezultat nasukavanja; zasto je Maximillian Herzberg zamijenjen Oskarom Hansom valjalo bi pogledati u njihovim dosjeima (Oba isto godiste - 1860., Herzberg je 1919. unaprijedjen u prvi admiralski cin, O. Hansa 1908.).

[attachment=1]

(dimnjaci  klase Amiral Charner klase odgovaraju sporoplovecoj krstarici.....)

Sigurno si u pravu
Evo i nosioca klase(jarbole ne treba gledat)[attachment=1]

23.V. 1909 brod je napustio Tsingtao i zaplovio prema Shanghaiu. Na slici "popravljenog" broda vidi se poslovoda koji tumaci radnicima neke zahvate i jedan radnik s dugom crnom pletenicom, sto je tada bilo vrlo popularno u Kini. Slijede fotografije i razglednice grada Tsingtaoa koje je tada kupio autor ovih fotografija gosp. Otto Uhlir.

Fotografije i razglednice (koje sam ja postavio)  kao nastavak na boravak broda u gradu za vrijeme popravka na svome predzadnjem (petom) putovanju od Pule do Tsingtaoa.
(preporučam da na početku kliknete dva puta da bi dobili crni okvir oko slike)

http://www.flickr.com/photos/morton1905/sets/72157629889785570/

(dimnjaci  klase Amiral Charner klase odgovaraju sporoplovecoj krstarici.....) i ja mislim da su najbliži francuskom brodu ....

..... to je bez dvojbe, medjutim tri krstarice iz Klase Alger (Alger, Isly, Jean Bart) imaju kazamate (topove u bocnim istakama/bunkerima) koji su tipicni za fr. krstaricu ofarbanu u tropsku boju.

Sto se "francuza" tice, evo kvalitetnije fotografije jednog od predstavnika te klase. On je nastradao jos 1907; tu se dobro vide cetiri kazamata.

[attachment=1]

------

Zarobljeniku za Kaiserin Elisabeth pisu iz Igrana...

[attachment=2]

"dimnjaci  klase Amiral Charner klase odgovaraju sporoplovecoj krstarici..."  sporoploveca je imala tri bunkera sa svake strane.

slijedi fotografija topova bitnice na obali Tsingtaoa ? Moje nestrucno miljenje je da su ovi topovi bili vrlo aktivni, sve oko topova je "izrovano", "top" na većoj udaljenosti je izraden od drva-dasaka mozda je tada sluzio kao kamuflazni top. Ispred topa desno dolje se vidi i jako (brodsko) uze - mozda se koristilo za povlacenje topova.
 Koliko znam dva topa od 15 cm s SMS Kaiserin Elisabeth su sluzila nakon demontaze u XV. obalnoj "bateriji".  Pitanje je da li su to topovi s broda - jos uvijek govorimo o istom fotografu i istom kompletu fotografija iako nema oznaka na straznjoj strani fotografije. Ako su to topovi s broda onda ova prica ima zanimljiv nastavak...

Fenomenalo, dokument pismo "ratnom zarobljeniku" Morovicu u Japan. Ocito "Madjaru" koji je bio u japanskom zarobljenistvu do 1920 godine - tj. sest godina,
no koliko je meni poznato vratio se kuci, no nije se vratio u Madjarsku...

ti topovi slice Krupovim od 15 cm SF/L45 (bila su 2+1) u sklopu Hui Čuen Huk baterije. treba se ipak potvrditi. (ona sporoploveca krstarica je isto imala cetiri bocna kazamata/bunkera)....)

Odlične fotografije, sjajno  :klap

Zarobljenicki logor Himeji; br. 2320 Petar Morovic i mnogi prezivjeli s Kaiserin Elisabeth

http://www.tsingtau.info/index.html?lager/him-gef1914.htm
i
http://www.tsingtau.info/index.html?namen/m.htm

SMS Kaiserin Elisabeth nakon uništenja. Na slici lijevo stoje Japanci, a desno gore Britanci?
Koji se drže za ručice.
Kakva je bila sudbina broda?

Drze se za rucice radi nagiba ostataka trupa, a ha ......

[attachment=1]

Sto se sudbine broda tice : u noci s 1/2.11.(1914.) krstarica Kaiserin Elisabeth je odvedena u zaljev gdje je dubina 45-55 m (pozicija 36°08'00'' N i 120°14'00'' E) i izvrseno je unistenje  s nekoliko vecih eksplozivnih punjenja (najvjerojatnije je kasnije potonula...).

Brod je potopljen otvaranjem Kingstona i aktiviranjem bojevih glava torpeda u municionim komorama. Brod je potonuo 3. novembra u 02:55, sa razvijenim zastavama KuK Kriegsmarine.

http://educators.mfa.org/objects/detail/102165?related_people_text=Sakamoto+Publishing+Company+%28Sakamoto+shoten%29%2C+Port+Arthur

http://educators.mfa.org/objects/detail/101899?related_people_text=Sakamoto+Publishing+Company+%28Sakamoto+shoten%29%2C+Port+Arthur

ove dvije "fotografije " su samo preslike "razglednica" koje je gosp. Otto Uhlir kupio prilikom posjeta SMS Kaiserin Elisabeth Purt Arthuru "25-30/08 Port Arthur, where the Japanese showed the battlefield and the Museum to the all complement." Ja posjedujem te fotografije ali i 4 originalne razglednice (maximum karte) na kojima je pečat."Port Arthur" i datom 30.8.1910.!!!

http://www.amazon.com/Kaiserin-Elisabeth-Ronald-Jesse-Russell/dp/B007O9B1YO?SubscriptionId=AKIAJQETUY3YRBXUH4EA&tag=stamp-20&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B007O9B1YO

http://educators.mfa.org/objects/detail/301362?related_people_text=Sakamoto+Publishing+Company+%28Sakamoto+shoten%29%2C+Port+Arthur

http://educators.mfa.org/galleries/detail/4658

SMS KE je boravila od 25. - 30. VIII. 1910. u Port Arthuru. Razglednice, ovdje maximum karte prikazuju nosica poruke cara AU Japanu ("carskog poručnika") i predaju darova.
Ono što nas veže s SMS KE je da je "naš" fotograf gosp. Otto Uhlir (od kojega posjedujem zbirku) prilikom posjete SMS KE Port Arthuru na te razglednice
nalijepio  marke (no. 92. A26 na 1263 R i no. 93 A26 na 1264 R po SCOTT-u 2006 Classic specialized catalogue of stamps & covers 1840.-1940.) s datumom
30.8.1910. kako se lijepo vidi na pečatu - žigu.

To su ruski carski oficiri - vremenski svakako prije pada Port Artura;

Evo ga; prema postu 70. « Reply #70 on: June 03, 2012, 03:12:01 pm »
http://educators.mfa.org/objects/detail/102170?keyword=Port+arthur&page=5

Nastavak na    
Re: Krstarice klase Kaiserin Elisabeth « Reply #85 on: Today at 04:49:19 pm »

Nastavak na    Re: Krstarice klase Kaiserin Elisabeth « Reply #85 on: Today at 04:49:19 pm »

http://educators.mfa.org/galleries/slide_create/4658?page=24

Zadnji nastavak na    Re: Krstarice klase Kaiserin Elisabeth « Reply #85 on: Today at 04:49:19 pm »
http://educators.mfa.org/galleries/slide_create/4658?page=38

Sto se tice topa:

[attachment=1]

radi se o jednom od topova tipa Canet (bilo ih je 6 od 120 mm i 20 od 6 in/152 mm poskidanih s ruskih brodova u svrhu obrane Port Artura.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

i usporedba s vec ranije postavljenim linkom:

http://educators.mfa.org/objects/detail/102170?keyword=Port+arthur&page=5

Malo smo se udaljili od Elisabeth, ali joj se i vracamo.

i za kraj ovog dijela : nekad i sad; u ratu i miru, nakon punih 108 godina :

[attachment=1]

Evo nas u Suezu vjerojatno 5-8.09.1909. ili manje vjerojatno 5-6.11.1910.
Lijevo dolje SMS KE, a desno?

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=329233073788319&set=oa.285876724788596&type=1&theater
"ukradena" fotografija SMS KE, malo sam je očistio. Mislim da je to zaslužila.

Krstarica SMS Kaiserin Elisabeth ~ 1900. + detalji - naoružanje.

Kuhinja na SMS Kaiserin Elisabeth ~ 1909.

Dobar pogled na bocne 4,7-ice L44 i prednje L33.

SMS Kaiserin Elisabeth ~ 1909. Ispred Amoy-a kako je utisnuto na poleđini fotografije.

Brod u Sueskom kanalu - detalj

Amoy - sadasnji Xiamen

zadnja slova ESFELD (?), ili FSFELD, ali pocetak.......

MOzda je i -ESFELS ili -ENFELS (brodovi njemačke kompanije DDG Hansa su imali imena koja završavaju na -Fels (=kamen, stijena): Lichtenfels, Goldenfels, Kandelfels, Hohenfels, Reichenfels, Tannenfels, Moltkefels, Neidenfels...)

Trgovci na brodu KE. 1909.
detalji iz Avalanche pressa
Makoviz took her to the deepest part of the bay, fired her boilers to full capacity and set off four torpedo warheads.
The ship blew apart spectacularly; despite a number of attempts the wreckage has never been found.

Olupina broda prema ovome nije nikada pronađena? ja sam mjerio širinu dasaka i iznenađujuće grubu izradu dasaka na palubi - odgovara KE.
Ako bi se po nekim drugim detaljima na olupini (koja je očito nastala eksplozivom) utvrdilo da
je to ono što je ostalo od SMS KE bilo bi to značajno otkriće. Jer sigurno tih godina nisu podizali olupinu s dubine od 55 m?

Sad je lako  :D

NEIDENFELS    
Keel:    
Type:    Cargo ship    Launch Date:    19.11.96
Flag:    DEU    Date of completion:    12.96

Jos je u povijesti te kompanije bilo 4 istoimenih brodova

Japanci bi rekli ooooooooooooOOOOOOOOOOOOOOOOOOO? Bravo.

Model SMS Kaiserin Elisabeth

https://maps.google.hr/maps?hl=hr&q=tsingtao+taiping+road&ie=UTF-8

Tsingtao Taiping Road, mornari s broda SMS Kaiserin Elisabeth ispred Wiener cafe i Ruskog restorana vjerojatno za vrijeme popravka broda zbog nasukavanja.
(22/04 – 23/05 1909. Tsingtao, where she was in dry dock for 30 days.) Fotografirao Otto Uhlir.
Jedna fotografija se nalazi na http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2612477245327&set=oa.285876724788596&type=1&theater.
Druga fotografija, ovaj privjesak, je kod mene.

Dobro je da se Wiener Cafe locirao u Tsingdau.

Što je sigurno je sigurno...

Fotografirano sa Kaiserin Elisabeth 1909. ili 1910.

Pise na japanskom  :(

1. http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2612526446557&set=oa.285876724788596&type=1&theater
2. http://www.europeana.eu/portal/record/15504/2F5581D2AF213FD0F7652E51CB4365CAE6D8705A.html?start=77&query=who%3AOtto+Uhlir&startPage=73
3. http://www.europeana.eu/portal/record/15504/1759A58C4F54BE19108A67ADAD9B1A0D3F2E0FD3.html?start=86&query=who%3AOtto+Uhlir&startPage=85
Vrlo vjerojatno, pretpostavljam da b1 u slučaju preseljenja pokojnika prije toga imali vremena da urede grob, ovo izgleda kao nagli slučaj. (Između kraja 1908 1 1910. godine)
22.04. – 23.05. 1909. Tsingtao?

SMS "Kaiser Franz Joseph I", mislim da ovu fotku do sada nismo imali.....

=====================

Izgled samarica izazivao je sumnju, tako da sam postavio pitanje sa fotografijom jednom entuzijastu koji se bavi povijescu ovih brodova; on je misljenja da se radi o parobrodu WERDENFELS (1)  (iz 1903)., a ne Neidenfelsu!

Ma bilo je tih stijena (Felsen) k´o buha na pesu. Cisto sam lijen poceti kopati po knjizi o Hansi. Inace ja jako zabavan bio svojedobno jedan prijevod knjige o onom napadu "Calcutta Light Horse" (britanskih besposlenih vojnih veterana u Indiji) na njemacke trgovacke brodove u neutralnoj portugalskoj Goi, gdje je autor napisao da su brodovi pripadali nekom Nijemcu po imenu Hansa (German Hansa Ships...).

SMS Kaiserin Elisabeth.

SMS Kaiser Joseph I.

Fotografija Sprovod br. 1 - predstavlja "Sprovod utopljenog mornara Mustoa"; datirano, Sangaj 29.12.1908.

Tijekom putovanja na SMS KE fotografirao između 1908. -1910. gosp. Otto Uhlir
http://www.europeana.eu/portal/record/15504/E676316E25D5866B112627E8CDE3D1EAC253473D.html?start=168&query=who%3AOtto+Uhlir&startPage=157
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2612556687313&set=oa.285876724788596&type=1&theater

Aha, Otokar Uhlir. On je sluzio i u Kraljevskoj jugo-mornarici.

21.09.1909. zora, fotografirao Otto Uhlir "Der Yangtse. Am Yangtse", ovo je treća fotografija iz ove serije. Lijevo dolje prepoznaje se ograda i dio palube SMS KE.
http://www.europeana.eu/portal/record/15504/201142202891B780B52327C67BE7FF6D0307ABFF.html?start=75&query=who%3AOtto+Uhlir&startPage=73
http://www.europeana.eu/portal/record/15504/CAE53C2BB89142679FB3225BA395DD0FD8126974.html?start=116&query=who%3AOtto+Uhlir&startPage=109

Datum; 21.IX.1909. Fotografirano sa SMS KE. Yangtze, Yangzi ili Cháng Jiāng.
nastavak; vjerojatno gosp. Otto u romantičnoj fazi...
http://www.europeana.eu/portal/record/15504/F79791094181BB9CAAD65B3536AB64956F8906FD.html?start=120&query=who%3AOtto+Uhlir&startPage=109
http://www.europeana.eu/portal/record/15504/201142202891B780B52327C67BE7FF6D0307ABFF.html?start=75&query=who%3AOtto+Uhlir&startPage=73
ili slične;
http://www.europeana.eu/portal/record/15504/9CEC35F0EFF109B9E06CD7F51B3E1C54FAB930A3.html?start=130&query=who%3AOtto+Uhlir&startPage=121

19/01 – 8/02 Tandjongpriok, Batavia. godina 1910. Prilikom treće (i posljednje) posjete SMS KE. s odgovarajućim datumom na pečatu (marka 38 A6 1902-1909. po SCOTT-u, Classic specialized catalogue of stamps & covers) koje je kupio putnik Otto Uhlir za vrijeme boravka KE na Javi.
vidi;
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2612566247552&set=oa.285876724788596&type=1&theater

Java 19/01 – 8/02 Tandjongpriok, Batavia. 1910. Pedantni putnik na KE Otto Uhlir osim što je kupio razglednicu, iz sličnog kuta "uslikao" je palaču....
vidi:
http://www.panoramio.com/lookaround/11174880

11-18/02 Surabaya. 1910 Razglednica sa broda KE koju je ovdje kupio i označio datumom i markom Otto Uhlir

20-22/02 1910. Makassar. Krstarica Kaiserin Elisabeth boravila je na Javi kada su kupljene i označane datumom ove razglednice. (naravno to je učinio dvorski fotograf Otto Uhlir)
Prva prikazuje procesiju, a druga "plažu".

Zadnja iz Batavie na Javi iz istog razdoblja. Putovala na KE s Otto Uhlirom....

Mozda nadjem kakav trag... za drugi topik.

Na popisu od 1.1.1919. medju 330 prijedloga za "oficire i cinovnike" nisam uspio pronaci Otokara Uhlira......

Moja greska: u jKRM je sluzio Aleksandar Uhlik, dok Uhlir (Otokara, vjerojatno Ceh) ocito nije. Poznat mi je iz nekog drugog konteksta, moram sad i ja opet kopati po knjigama ;)

U gornjem dokumentu u poglavlju II. bas ovako stoji "Osoblje na Osustvu sa Reduciranom Platom, A. Aktivni oficiri i Činovnici, Poručnici Bojnog Broda, ......Aleksandar Ulik".

[attachment=1]
[attachment=2]

SMS Ferenc Jozsef.

[attachment=1]

[attachment=2]

Ova fotografija je vec bila.......sada u malo boljoj rezoluciji
[attachment=1]

Krasno!

[attachment=1]

Dvije fotke sa dokovanja SMS "Kaiser Franz Joseph I" u Kini 1912 godine.

Gadno je proparalo....
_______________________
[attachment=1]

Na prvom dalekom putovanju (sa F. Ferdinandom koji je i tom prilikom bio nezasitni lovac svih mogucih zivotinja)
[attachment=1]

Ova fotografija nalazila se u skupini fotografija koje je s putovanja 1908. do 1910. sa broda SMS Kaiserin Elisabeth donio kako navodi Europeana gosp. Otto Uhlir. Prema fizionomijama publike snimljena je vjerojatno negdje u Europi, ne znam gdje, jer nema nikakvih oznaka, nisam siguran niti da je to posada broda. Možda netko ima i više informacija.

Kupljena za vrijeme boravka SMS Kaiserin Elisabeth u Swatowu - Kina 7.-9.III.1909. ili 7.-11.III.1910.

[attachment=1]
U Kini - da, ali koji od brodova?
[attachment=2]

Dio ceske a slovacke posade za uspomenu na kinesko-japansko putovanje.
[attachment=1]

Isti detalj, dvije fotografije; izgleda da je Pula (po doku i portalnoj dizalici)

[attachment=1]
[attachment=2]

"Kaiserin Elisabeth", "Jaguar" i "S90" na cestama tvrđavi Qingdao. Listopada 1914.

Kaiserin ili Kajzer sa jednim od malih Tb-ova.

[attachment=1]

...mala prednost FKJI

Prva je vec bila postavljena, sada u boljoj kvaliteti
[attachment=1]
[attachment=2]

Iz ovog niza na Palubi su vec dvije fotografije. Evo i trece. Sada znamo tko je autor.
[attachment=1]

Jedna s objašnjenjem.

[attachment=1]

Jedna razglednica.

[attachment=1]

Mislim da ove još nema. Razglednica je poslana 17.marta1913. iz Pule u Pliberk (danas Austrija), vlasnik razglednice je A.J.Potočnik

S.M.S. "Kaiser Franz Joseph I."

Izgleda da ovu fotografiju jos nismo imali.
[attachment=1]

KFJ I. u Boki.

Nije baš Hajrudin Barbarosa ali jeste neki drugi kapetan...  ;)
I nije baš da se puca po Kotoru nego malo više
(iliti "visočije" što bi neki rekli...)

Isto.....
[attachment=1]

Bogosluženje na krstarici Kaiserih Elisabeth 1892 godine.

[attachment=1]

Na nekoliko ruskih/ukrajinskih stranica koje njeguju pomorsku tradiciju (a sudjeluje i nas clan Illich) nadje se lijepog materijala.
[attachment=1]

Jedna umetnička.

[attachment=1]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Jos dvije
[attachment=1]
[attachment=2]

"S.M.S. "Kaiser Franz Josef I." im Kampfe mit dem montenegrinischen Stellungen"
Fotografija iz knjige "Die Dokumente aus Österreich-Ungarn Seekrieg", Band 1 (Nikolaus von Martiny). Pretpostavljam da je fotografija snimljena na "Kaiserin Elisabeth" prije rata.
Postoje li druga mišljenja?

Jedna razglednica iz Alžira, sa žigom krstarice Kajzer Franc Jozef.

[attachment=1]

Na pocecima je ML objavio ovu fotografiju iz Tsingtaoa; ova je u nesto vecem formatu.
[attachment=1]

Komandni most FJI prije preuredjenja.
[attachment=1]

S.M.S. "Kaiser Franz Josef I." u Boki.

Boja fotografija mornara krstarice "Kaiserin Elisabeth" iz japanske zatočeništvu (1917).

S.M.S. "Kaiser Franz Joseph I." u Genovi, 8. rujna 1892.

Odlicna!

:klap :klap :klap

Jos nije bila.
[attachment=1]

Porinuće krstarice Kaiserin Elisabeth.

[attachment=1]

Sasvim nova "Kaiserin Elisabeth" pod  komandom kbb Aloisa von Beckera krenula je 8.10.1892. iz Pule na veliko putovanje oko svijeta. Nakon prevaljenih 34.780 morskih milja vratila se u glavnu luku 19.12.1894.
Na fotografiji se uz zapovjednika vidi i mrsavi nadvojvoda Ferdinand tesko bolestan od tuberkuloze.
[attachment=1]

Pozdravni plotun u Trstu; ukrcava se prestolonasljednik F. Ferdinand.
[attachment=1]

 Kaiserin Elisabeth napušta Pulu 2.januara 1899. Prva luka Port Said.[attachment=1]

Top sa krstarice 150mm, namješten na kopnu(Tsingtao).Bilo je dosta polemike oko ovih topova.[attachment=1]

Mozda su vec i bile....
[attachment=1]
[attachment=2]

Sjajan ti ovaj lot juče i danas!  :super

Slucajni nalaz, ali vrijedi.... :)

[attachment=1]

Cijev se sjaji na Elizabeti.
Dobro su je uvoštili za slikanje.

Krstarica "Kaiser Franz Joseph I." u Lisabonu.1898 god.

S.M.S. "Kaiser Franz Joseph I." u Šangaji (1905-1913).

Jedna razglednica.

[attachment=1]

Krstarica Kaiserin Elisabeth u Puli 01.10.1901. po povratku iz Kine.

[attachment=1]

[attachment=1]

Ilustracija SMS "Kaiser Franz Joseph I" sa nekog ruskog foruma.

Tarannij kreiser = krstarica za borbu kljunom?

Je li ovo neka cerada iznad palube?

Brodski šator koji se razvija leti.

Управо тако! Застарела тактика први пут успешно примењена код Виса 1866. Касније примењивана ретко, а затим и потпуно заборављена.

U Austro-Ugarskoj dva broda klase "kaiserin Elisabeth" bili su klasifikovani kao torpedorammkreuzer (torpedna i krstarica za udar kljunom). Posljednji su to izdanci nastali pod uticajem tzv. franskuske "mlade škole"! brodogradnje iz druge polovine 19.vijeka, a koja je još tada smatrala da se udar kljunom (ramming the enemy) može smatrati efektnim sredstvom u pomorskoj bici.

[attachment=1]

Franci na sidru.

[attachment=1]

Jedna ilustracija krstarice iz Scientific American: Supplement, Volume 35, January-June 1893.

[attachment=1]

Jedan profil.

[attachment=1]

https://youtu.be/La7-H0WCCFg