PALUBA

Kopnena vojska => Artiljerija => Topic started by: Barajevac on October 31, 2010, 11:03:50 am



Title: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Barajevac on October 31, 2010, 11:03:50 am
Nadjoh lutajuci po netu nesto od ove tematike pa bi moglo da se prodiskutuje o svemu ovome,ova tema moze da se podvede i pod vojnu istoriju pa molim da mod odredi mesto ne kome ce stajati

Materijal je preuzet sa sajta:

http://soviethammer.devhub.com/blog/category/armaments/page-8/

verovatno potice iz neke knjige Steve-a Zaloga-e ali na sajtu nije navedeno iz koje


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Barajevac on October 31, 2010, 11:05:54 am
i ostatak...

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=34&t=73088&start=45


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Bozo13 on October 31, 2010, 12:36:01 pm
Hvala, zanimljivo čitanje.
U tekstu se više puta nailazi na pokoji od tih projekta, ali slike nisu baš svugde dostupne.

Dobro bi bilo dobiti tu knjigu. ;)


LPB


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Barajevac on November 02, 2010, 07:53:14 am
jos jedan biser,ako se ne varam najveci AA top u istoriji naravno Ruski,stari dobri 152 mm,cak na Wikiju ima pomenut ali nema nista o njemu


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Barajevac on November 02, 2010, 08:02:51 am
Na slikama u drugom postu sam postavio neke primere koji su inace malo poznati a inace imaju veze sa cudnim projektima SSSR,posebno treba videti drugu i trecu sliku,dve varijante istog orudja na sasiji t-35 sa nadgradnjom i otvorenom verzijom topa,Nemci su imali nesto slicno i tepali mu Karl,naravno u mnogo vecem obimu ali mnogo kasnije od Bacuski.


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: vathra on November 02, 2010, 09:23:02 am
Јапанци су током рата користили ПА топ од 15цм.
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_5_15_cm_AA_Gun
Био је нешто слабијих карактеристика од совјетског, али се појавио раније и убележио коју рецку.

Немачка самоходна артиљерија слична СУ-14 је пре била типа Хумел, него Карл.

А као прилог теми можемо да поменемо совјетски БсТ калибра 305мм, пробно монтиран на разарачу.
[attachment=1]


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Bozo13 on November 02, 2010, 09:28:20 am
Da dodam par podataka o samovoznoj haubici Su 14
[attachment=1]
TipSU-14 / СУ-14
KategorijaSamohodna haubica
ProizvođačZávod č. 185 Im. Kirova
Količina proizvedenih1 (prototip)
Prototip napravljenXX.XX.1934
.
Težina u borbenom stanju47060 kg
Dužina preko svega9450 mm
Širina preko svega3240 mm
Visina preko svega3050 mm
Klirens480 mm
.
MotorM-17T
TipV 12
Hlađenjevodno hlađen
Pogonski derivatbenzinski
Kubikatura46 900 cm3
Snaga298 kW (400 ks) kod 1700 o/min
Menjač5+1, mehanični
Max brzina na putu27 km/h
Max domet po cesti sa jednim punjenjem100 km
.
Savlađivanje nagiba35 °
Max bočni naklon30 °
Bočni nagib3,2 m
Vertikalna prepreka0,9 m
Dubina vodene prepreke1,5 m
.
Glavno naoružanjeHaubica B4 1931
Kalibar203,2 mm
Dužina cevi u kalibrima25
Dejstvo po pravcu
Max/min elevacija+5° do +60°
Količina municije8 granata
Pomočno naoružanje2* mitraljez DT
Kalibar7,62 mm
Količina municije2286 metaka

Za vozilo je upotreblena šasija tenka T28/T35, sa max deblinom oklopa 10-20 mm

I još par slika
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Director on August 02, 2018, 09:19:47 pm
Evo jednog čudnog :)

https://www.youtube.com/watch?v=q4KKhbNMtJs

Vidim u komentarima Grad P , liči na njega ali nisam siguran. Pretpostavljam da ovog nema na našim prostorima.

Ovde stavih jer ne nađoh prikladniju temu.


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on January 03, 2019, 07:47:33 pm
160мм минофрлач  со голем дострел од 14 км .

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on March 12, 2019, 12:18:36 am


А као прилог теми можемо да поменемо совјетски БсТ калибра 305мм, пробно монтиран на разарачу.
[attachment=1]

Михаил Тухачевски е најдоговорен за развојот на бст топови во ссср во 30 тите односно тој дава средстава на Курчевски за развој на бестражни топови  и една од идејата е развој на бст хаубица од 152 мм кој ке треба да биде поставена на лесен тенк со цел дејство по непријателски објекти и утврдувања .


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Bozo13 on March 12, 2019, 12:01:09 pm
jos jedan biser,ako se ne varam najveci AA top u istoriji naravno Ruski,stari dobri 152 mm,cak na Wikiju ima pomenut ali nema nista o njemu

Na tom linku imaš malo više info

link (http://survincity.com/2013/11/the-last-russian-anti-aircraft-guns-of-152mm/)


LPB


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: kumbor on March 12, 2019, 01:47:22 pm


Osnova za SM-52 bio je mornarički top 152mm L/57. Moćno oruđe, velikog dometa i pouzdano kao brodski top. Na žalost, 50ih godina ulaze u upotrebu prve PVO rakete, potom velikom serijom S-75 Dvina, pa S-125 Neva, tako da razvoj PVO topova većeg kalibra postaje bespredmetan. Postignuta brzina gađanja od 17 granata/min. može se smatrati samo tehničkom, nikako praktičnom jer bi ubrzo došlo do pregrevanja cevi, čak iako uzmemo da je mehanika punjača i dostava punjenja mogla obezbediti takvu ogromnu brzinu gađanja za taj kalibar.


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on March 13, 2019, 05:55:02 pm


Osnova za SM-52 bio je mornarički top 152mm L/57. Moćno oruđe, velikog dometa i pouzdano kao brodski top. Na žalost, 50ih godina ulaze u upotrebu prve PVO rakete, potom velikom serijom S-75 Dvina, pa S-125 Neva, tako da razvoj PVO topova većeg kalibra postaje bespredmetan. Postignuta brzina gađanja od 17 granata/min. može se smatrati samo tehničkom, nikako praktičnom jer bi ubrzo došlo do pregrevanja cevi, čak iako uzmemo da je mehanika punjača i dostava punjenja mogla obezbediti takvu ogromnu brzinu gađanja za taj kalibar.

И германците  во ВСР имаЈА 128мм дво цевен пво топ со крајна висина од 15 км


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on March 13, 2019, 06:05:16 pm
Курчевски 152 мм бесповлечна хаубица (бст хаубица од 152 мм со краен домет од 8.5км иако дострелот можел да биди поголме но неможноста да се навали  цевката под агол од 45 степени  односно цевката се навалува на максиму до 34 -36 степени што оневозможуваше краен дострел. Истрелувал зрна со тежина од 25кг нешто слично како кај 122мм хаубица.

[attachment=1]


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: kumbor on March 13, 2019, 06:22:01 pm


Курчевски је експериментисао и са 305мм БСТ топом за разарач. Да су опити били успешни, нешто би од тога било. Очигледно није.


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on March 13, 2019, 10:39:19 pm


Курчевски је експериментисао и са 305мм БСТ топом за разарач. Да су опити били успешни, нешто би од тога било. Очигледно није.
Во основа  советите биле задоволни од работата на курчевски и имале планови за копнена тешка хаубица од 305 мм поставена на тело од тенк  се изгледа на т-35 /Црвената армија сепак нарачал 5000 безповлечни 37 мм против тенковски пушки и 76 мм противтенковски топови по принцип на Курчовски.Но поради тоа што Курчевски припајга на групата која е блиска со маршолот Тукачевски тое е затворен и подоцна убиен од НКВД поради тоа што направил некорисно оружје за црвената армија и сите тие 5000 негови бесповлечни топови се повлечни и стопени до 1939 година .Се отвора прашањето колку ке беа од корист тие 5000 бесповлечни топови ако русите ги адаптираја да испалуват кумулативни гранати кон германските тенкови во 1941 година колку ке беа загубите на германските тенкови на пример за време на пролетната германска офанзива во 1942 година?[attachment=1]


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on March 14, 2019, 11:28:01 pm
Курчевски 76 мм бст тенк  русите направиле 487 вакви топови .Дел се употребуват во војната во Финска каде 2 се заробени и еден предаден на Германците во 1940 година овој заробен руски бст топ   ке биди основа за развојот за германските БСТ во втора светска војна .

[attachment=1]


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Prvačić on March 15, 2019, 12:07:20 am
Problem BsT Kurčevskog je bio taj što u to vrijeme u SSSR nije bio konstruisan kumulativni projektil.


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on March 15, 2019, 12:46:51 am
Problem BsT Kurčevskog je bio taj što u to vrijeme u SSSR nije bio konstruisan kumulativni projektil.



Toчно така но кој знај можи во тие нивни советски архиви ке се најди некој научник кој во 30 тите се занимавал со монро ефектото но чистиките од сталин си го направи своето.
Сепака Курчовски не е прв што во ссср создавал БСТ   имало и други такви конструктори на БСТ но чистките целосно ги исчистиле од историјата..
На фотографијата Беркалев 76мм БСТ топ
[attachment=1]


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Prvačić on March 16, 2019, 06:10:14 pm
Tačno, nije rad na BsT uzrok smrti Kurčevskog, ali nedostatak kumulativnog projektila ima veze sa neuspjehom BsT.

Činjenica je da su mnogi uspješni konstruktori bili po logorima u SSSR-u, npr. Tupoljev, Polikarpov, Mjašičev, Ciruljnikov i mnogi drugi.


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: kumbor on March 16, 2019, 09:29:47 pm

Да, али иако су били формално у логору - ГУЛагу, при тим логорима су били добро опремљени конструкторски бирои тзв. Шараге (Шарашке). Ту су конструкторима и инжењерима били обезбеђени сви услови за рад - добра храна, здравствена заштита, техничка средства, итд. Мислим да нису добијали плату, или бар не пуну плату.


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on March 16, 2019, 11:44:09 pm
В Советском Союзе в 1925—1926 годах изучением зарядов кумулятивный эффект, взрывчатых веществ с выемкой занимался профессорй М. Я. Сухаревски[4].




Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: Prvačić on March 16, 2019, 11:56:44 pm

Да, али иако су били формално у логору - ГУЛагу,

Nisu oni formalno bili u logoru, oni su stvarno bili u logoru.
Formalno biti u logoru bi značilo da se u papirima vode da su u logoru, a stvarno žive kod svojih kuća.


Title: Re: Cudni projekti artiljerije bivseg SSSR
Post by: gocemk on March 17, 2019, 12:00:37 am
Историја на кумулативните гранати .Интересено е руското истражување кое почнало во 1925 година но  во 1932г прекинало иако биле доста задоволни од ефектот на кумулативните експлозици но дури 1942 година ке се појави првата советска кумулативна граната

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a220095.pdf