PALUBA

Vesti => Ratna mornarica => Topic started by: duje on December 20, 2010, 04:35:04 pm



Title: Sudbina P915 Vardar
Post by: duje on December 20, 2010, 04:35:04 pm
‘Kekec silni’ u tajnoj misiji: podmornicu tegli preko Jadrana

2010-11-21

Slovenci ne odustaju od podmornice P-915 “Vardar”, koju im je doniralo Ministarstvo obrane Crne Gore. Nakon što je slovensko udruženje podmorničara, puna naziva Društvo za ohranjanje podmorniške tradicije “Podmorničar”, zbog golemih troškova (više od 120 tisuća eura, op.a.), privremeno odustalo od cestovnog transporta 80-tonske podmornice, pristupilo se novom scenariju dopremanja podmornice u Kopar. U tijeku je razrada akcije preuzimanja podmornice u stilu pravoga Jamesa Bonda.

‘ADRION Livex’

Naime, u slovenskome Ministarstvu obrane tajno se razrađuje plan dopremanja podmornice morem. Podmornica je sada u Boki kotorskoj, u jednom obalnom vojnom skladištu u blizini Tivta i pripremljena je za tegalj. Kulisa cijele operacije bit će vojna vježba koja će se iduće godine održati u crnogorskim teritorijalnim vodama.

Kako nam je potvrdio Vidak Latković, glasnogovornik Ministarstva obrane Crne Gore, u prvoj polovini lipnja održat će se pomorska vježba “ADRION Livex” u kojoj će sudjelovati mornarice zemalja Jadransko-jonske inicijative, među kojima je i Slovenija. Prema izvorima iz Ministarstva obrane Slovenije, na vježbi će sudjelovati novi višenamjenski brod slovenske ratne mornarice “Triglav”, kojemu su, doznajemo, hrvatske obavještajne službe dale kodno ime “Kekec silni”.

Nakon okončanja vježbe, slovenski je plan “Triglavom” uploviti u Bokokotorski zaljev, doći do Tivta i doniranu 22 metra dugu podmornicu jednostavno uzeti u tegalj. Potom bi se zaplovilo prema Kopru na morskoj ruti dugoj 430 nautičkih milja. Očekivano, nije planirana plovidba kroz hrvatske teritorijalne vode. Umirovljeni admiral Marijan Pogačnik, osnivač Društva “Podmorničar”, od samih je početaka uključen u akciju preuzimanja donirane podmornice.

− Upoznat sam s planiranom akcijom i slovenskoj sam ministrici obrane otvoreno rekao da ideja nije dobra. “Triglav” nema uređaje za tegalj. Recimo da mu nekako pođe za rukom uzeti podmornicu u tegalj, što će se dogoditi ako tegalj za vrijeme plovidbe pukne? Tada podmornica postaje opasni plutajući objekt te bismo u tom slučaju, osim troškova prijevoza, imali i troškove spašavanja.

Na Jadranu su jaki vjetrovi i visoki valovi, pa bi trebalo razraditi scenarij gdje se skloniti. Mislim da podmornicu treba transportirati cestom, i to preko Hrvatske. Ne znam zašto nam Hrvatska to ne dopušta, jer nije jedina država koja je sudjelovala u financiranju flote bivše Jugoslavije i otkud joj pravo svojatati sve brodove i podmornice iz flote JRM-a. Uostalom, i Hrvatskoj je Crna Gora donirala jednu podmornicu. Donirana podmornica odavno nije ratni stroj, nego obično željezo − kaže Pogačnik.

− Takav potez nikako neće biti u duhu dobrosusjedskih odnosa − prvi je komentar Stjepana Bernardića, umirovljenoga kapetana HRM-a i voditelja stručne skupine za sukcesiju materijalnih sredstava JRM-a.

− Izgleda da naši susjedi uopće ne poznaju međunarodno pravo, niti znaju da sukcesija vojne imovine SFRJ još nije završena. Spomenuta podmornica, kao i svi brodovi bivšeg JRM-a, spadaju u sukcesijsku masu. Ako bilo koji od njih uplovi u hrvatske vode, policija odmah treba djelovati i zadržati ih − kaže Bernardić. Prema flotnoj listi JRM-a, podmornica “Vardar” bila je stacionirana u splitskoj Lori. Tijekom povlačenja JRM-a iz Lore, podmornica je krajem 1991. godine odvezena u Boku.

DENIS KRNIĆ


Izvor:www.slobodnadalmacija.hr (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/124637/Default.aspx)


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Gazda on December 20, 2010, 04:54:41 pm
ma,smijurija.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: FF on December 20, 2010, 05:36:32 pm
Tjah, Bernardić je malo zakasnio minama ih zadržat u Lori 1991. (kad ih je položio, već su otplovile u tople južne krajeve) - sad se pravi pametan. Da podelimo i RTOP-11 - i ona ulazi u sukcesijsku masu. Ja bih voleo da vidim jedan lanser  i raketu RBS-15 u postavci muzeja na Kalemegdanu. Ipak smo sve to mi zajedno platili.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: kopriva on December 20, 2010, 08:57:11 pm
Tjah, Bernardić je malo zakasnio minama ih zadržat u Lori 1991. (kad ih je položio, već su otplovile u tople južne krajeve) - sad se pravi pametan. Da podelimo i RTOP-11 - i ona ulazi u sukcesijsku masu. Ja bih voleo da vidim jedan lanser  i raketu RBS-15 u postavci muzeja na Kalemegdanu. Ipak smo sve to mi zajedno platili.
Neko više neko manje.
Nije problem što ta podmornica ide slovencima više je izgleda problem što  crnogorci to dijele kao da im je djedovina i kao da su oni izgradili JRM.
Nemam ništa protiv naroda to je stvar političara i politike.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: FF on December 20, 2010, 09:32:36 pm
Bolje i da oni dele, nego da zadrže. Sve što su nasledili od bivše države je propalo.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: lovac on December 20, 2010, 10:15:37 pm
Ovo je dobra fora: Dobrosusedski odnosi Slovenije i Hrvatske će se poremetiti zbog 80 t starog gvožđa !!!!!!


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: kopriva on December 22, 2010, 08:52:29 pm
Pitanje za Radeta zašto misli da je to "Ljubomora je čudo... džaba sve."


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Rade on December 22, 2010, 09:14:34 pm
Pitaj tamo gde je postovano...


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: kopriva on December 23, 2010, 05:26:08 pm
Pitaj tamo gde je postovano...


Znaš dobro da tamo ne smijem ni pisnuti.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Rade on December 23, 2010, 05:35:51 pm
:)

Komentar se odnosio na članak u kome se slovenački brod naziva "kodnim imenom" Kekec Silni itd. Čini se da u članku provejava malo ljubomore što Slovenija ima novu igračku, a Hrvatska je nema.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: jadran2 on December 23, 2010, 05:46:13 pm
Skoro bi nesto rekao oko imena, ali necu  ;) ;D


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: jadran2 on December 23, 2010, 05:49:53 pm
Kakvi bakraci transport kopnom; neka punicu voze do Kopra......

Puno jednostavnije, a za novcanik bi se netko masio od tajkuna......

[attachment=1]


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: leut on December 23, 2010, 06:35:20 pm
Skoro bi nesto rekao oko imena, ali necu  ;) ;D

Od Vardara pa do Triglava. :)


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: švercer011 on December 23, 2010, 06:42:57 pm
:)

Komentar se odnosio na članak u kome se slovenački brod naziva "kodnim imenom" Kekec Silni itd. Čini se da u članku provejava malo ljubomore što Slovenija ima novu igračku, a Hrvatska je nema.

 ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=h3MmscOsGI0


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Boro Prodanic on December 23, 2010, 07:01:21 pm
Ovo je parafraza videa u kome komandant američke krstarice komunicira sa svetionikom (britanskim ili francuskim, ne sećam se više).

U svakom slučaju, mislim da je autor prvo - plagijator, drugo - nekorektan, i na kraju, čemu ovo?


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Bozo13 on December 23, 2010, 07:48:38 pm
Malo skretanje sa teme:

To bi trebao biti taj svetionik:
[attachment=1]

Mada se bavim mobilnim telekomunikacijama, ali kako znamo uništiti lepe stvari antenama :zid

LPB




Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: jadran2 on December 23, 2010, 07:57:54 pm
Sve prema Marxu  .. "KAPITAL"


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: madmitch on December 23, 2010, 09:37:33 pm
Skoro bi nesto rekao oko imena, ali necu  ;) ;D
Ni ja, mada se hvatam za hlače da ne počnem.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: MORNAR on December 24, 2010, 10:39:45 am
Kažu, da Splošna plovba nema puno posla, pa neka se dogovore, da kad prođe neki njihov brod koji ima mesta, pokupi uzputu u Boki podmornicu.Samo stvar organizacije. Ako nekome treba, mogu mu dat broj Inereurope ili neke druge špedicije  ;D ;D ;D


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: FF on December 24, 2010, 04:31:35 pm
Brodovi tipa PO mogu obaviti ovaj transport bez problema. PO je 1991. iz Pule na svojoj palubi prebacio jednu BM koja je potonula usled prodora vode nakon sudara sa LR-om. Dizalica digla barkasu na PO, i ovaj je preneo u Boku. Pitanje - dali je PO-91 u stanju uopšte uputiti motore? Ako jeste - eto šanse da MCG (ako još postoji) zaradi neku paru.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Boro Prodanic on December 24, 2010, 06:28:32 pm
Barkasa koju FF pominje bila je ronilačka, tip BRM 41. Barkasom je komandovao pokojni Predrag Milosavljević Peđa, dobrovoljac (umro u snu pre 5-6 godina, nije imao ni 50), a LR-om tada svIk Kovačević Dragan, sada zastavnik I klase u penziji. Čitav manevar u kojem je došlo do sudara zamislio je i naredio kf Izudin Šljivo, sada živi u Puli, ne znam čime se bavi.

Na žalost, barkasa je trunula na suvom u Arsenalu u Tivtu nekoliko godina (odmah iza sinhro-lifta), dok joj nije pukla kobilica te je prodana u furdu. Moja muka je bila prvo pokušaj čišćenja a kada to nije uspelo. rashodovanje ličnog naoružanja koje je bilo na barkasi, provelo par sati u moru i nepovratno "pocrvenelo" od korozije.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Milan (longtrip) on January 23, 2018, 10:11:13 am
Boro, možeš li malo podrobnije da opišeš šta se tada tačno dogodilo sa BRM-41. Gde je ona bila na vezu u Puli?
Možda bi bilo najbolje u temi o barkasama da nastavimo priču o tome.

Hvala unapred


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Boro Prodanic on January 23, 2018, 07:57:55 pm
Uhhhh. Prvo, prošlo je mnogo godina, a drugo, kad se to dogodilo bio sam na DTM na Lastovu. Pokojni Peđa bio je dobar pomorac, ribar, imao je svoj ribarski čamac u Puli (koji je potonu da PDS kod Tajerske sestrice). Upravljao je barkasom BRM 41, a sada, na žalost pokojni, Dragan Kovačević LR -om (i Dragan je bio dobar pomorac, iako mašinac, upravljao je mnogim brodovima pre ovog događaja, nije bio neiskusan). Šljivo je bio na obali i komandovao brodovima. Šta se tačno dogodilo više se ne sećam, iako sam oko Nove godine 1992. znao priču od obojice pomenutih do detalja.

Sećam se da je barkasa oštećena udarom remorkera, pristala i vezana uz obalu. Tada je Šljivo, umesto da preduzme sve da se spreči prodor vode, nekako dopustio da barkasa "sedne" na dno u Vargaroli. Žao mi je ali detalja se stvarno više ne sećam.

Molim moderatore da ove postove prebace u neku od tema o barkasama.


Title: Re: Sudbina P915 Vardar
Post by: Milan (longtrip) on January 24, 2018, 12:03:43 am
Boro,ako me sećanje dobro služi, Peđa se ukrcao na PDS-107 dok smo još bili na Katarini negde u oktobru . Znam dobro to vreme kada je z.II kl. Bogdan Darko otišao i na brodu su ostala dva vodnika. Dragan Ilić i Saša (naravno ti dobro znaš o kome je reč). Peđa je neko vreme sa čamcem bio oko Katarine i raspoređen je kod nas. Vodnik Saša iz Bg-a je preuzeo kormilo a malo kasnije prekomandovan na onu nesrećnu barkasu i Peđa je vozio našu baržu dok se nije pojavio Šljivo pred polazak konvoja.U to vreme (kada je stigao Peđa)  ukrcao se još jedan kao civilno lice ( sećam se face ali ne i imena),a kasnije ostao na obezbeđenu Katarine (u Kumboru priveden zbog onih brodskih motora sa Katarine  ;)  , pričali smo o tome . Znam kad su ga priveli sa barže bagera (komandant barže z.II.kl. Jović) u Kumboru , gde je posada PDS-107 bila raspoređena posle svega krajem novembra.

Znam kao sada da gledam kada se Peđin čamac otkačio sa palube barže onaj dan,ali to su druge teme. Odoh u debeli off....

Boro, kada se desio incident sa BRM-41? Pre petog konvoja Pula-Vis-Kumbor ili posle? Nešto mi se ne uklapa jer je Peđa sa nama došao u Kumbor. Na kraju krajeva da li govorimo o istom čoveku!?