PALUBA

Ratna mornarica => Mornarička avijacija => Topic started by: MOTORISTA on July 08, 2008, 10:45:42 pm



Title: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on July 08, 2008, 10:45:42 pm
Posle prvog svetskog rata, nemačkoj su bila postavljena rigorozna ograničenja u pogledu razvoja, gradnje i upotrebe aviona. Mnogi konstruktori su morali da se snalaze i dovijaju kako bi nastavili rad na svojim projektima, među njima je bio i Klaus Dornie (Claus Dornier). Kako je bio prinuđen da zatvori svoju fabriku aviona u Semosu, blizu Fridrihshafena, uz pomoć nemačke države je osnovao u italiji firmu "Costruzioni Meccaniche Aeronautiche S.A. u gradu Marina di Piza. Tu je nastavio svoj rad na prekinutom projektu velikog hidroaviona poznatog pod oznakom Do Gs II. Uskoro je hidroavion zbog svojih dimenzija dobio prikladno ime Wal (kit).


Razvoj

Avion je bio metalni visokokrilac sa trupom tipa čamac, pokretan sa dva motora koja su se nalazila iznad trupa na krilu. Krila su u potpunosti bila napravljena od metala (čelik i duraluminijum), iste dubine po celom razmahu, sa uglastim vrhovima krila. Sistemom upornica i "baldahina" krilo je bilo vezano za trup i u svom središnjem delu je nosilo motorsku gondolu. Kostur trupa je izgrađen od presovanih duraluminijumskih profila, koji su činili 25 rebara, i bio je ceo presvučen duraluminijumskim limom. Gornji deo (paluba) i dno trupa su sa spoljašnje strane pojačani posebnim obrnutim "U" profilima postavljenim uzdužno. Donji deo trupa je bio oblika čamca gliseskog tipa sa oštrim klinastim pramcem "V" preseka,i uzgonskim bočnim pontonima koji su bili sastavni deo trupa. Svojim velikim deplasmanom su osiguravali veliki stabilitet prilikom plutanja, plovidbe i manevara poletanja i sletanja, a i izbegnuti su plovci za stabiliziranje na krajevima krila.
 
[attachment=5]

Trup je bio podeljen u 7 vodonepropusnih odeljaka,koji su imali vodonepropusna vrata.

     -pojačani pramac sa prostorom za sidro i konopce za vez
     -mesto izviđača
     -pilotska kabina sa dva upravljačka mesta
     -navigatorova i radio kabina
     -prostor za rezervoare sa gorivom
     -kabina za opremu i odmor
     -repni deo

Dno trupa je imalo po sredini svoje dužine stepenicu koja je omogućavala lakše odlepljivanje od vode prilikom uzletanja, a samim tim i kraći zalet. Malo dalje se nalazila još jedna stepenica sa kormilom koje je služilo za kormilarenje tokom plovidbe. Uzdužni profili duž trupa su služili i kao ojačanja prilikom nasukivanja hidroaviona na plažu. Za pomeranje hidroaviona na kopnu su služili veliki drveni točkovi koji su se pomoću poluosovina montirali na bočne pontone. Gorivo se nalazilo u 4 do 6 rezervoara koji su kroz "baldahine" bili spojeni sa motorima. Motori su bili postavljeni kao tandem, prednji sa vučnom, a zadnji sa potisnom elisom.

Naoružanje se sastojalo od 2x 2x7.7 mm mitraljeza "Darne", i nosača za 4 bombe od 250 ili 2 od 500 kg. Posada se sastojala od 6 ljudi, 2 strelca, 2 pilota, telegrafiste i navigatora.

Prvi let ovim hidroavionom je izveden 6 novembra 1922 godine u Marini di Piza. Slavu je stekao 1925 godine kada je R. Amundsen pokušao da doleti do severnog pola sa dva hidroaviona ovog tipa. On je doleteo do 88 stepeni severne širine, ali je bio prinuđen da se vrati do Špicberga posle kvara na jednom od aparata.

[attachment=6]


Wal u službi Pomorskog vazduhoplovstva JKRM

Početkom stvaranja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca težilo se stvaranju jake flote koja bi bila kadra za odbranu obale od nezajažljivih apetita italije. Pomorsko vazduhoplovstvo je bilo sastavni deo mornarice, i u prvim posleratnim godinama se razvijalo u dva pravca. Organizovane su izviđačke hidroeskadrile, kao i hidroeskadrile za bombardovanje i torpedovanje.

Zastareli trofejni hidroavioni nisu bili u stanju da ispune svoje zadatke u slučaju rata, a kako je bilo puno pomorskih pilota hidroaviona s jedne, i malo brodova s druge strane, pomorsko vazduhoplovsvo se relativni brzo razvijalo.

Nabavkom 24 hidroaviona Do D bis za bombardovanje i torpedovanje, odlučeno je da se nabavi i jedan hidroavion Do J Wal koji bi služio kao vođa hidroavijacije, odnosno kao admiralski brod. Hidroavion je kupljen 1927 godine, i sa njim je pilot Miroslav Gogola doleteo u Boku Kotorsku 16 juna. Hidroavion je raspoređen u 20 hidroeskadrilu 2 hidro grupe u Boki. Kako je nabavljen istovremeno sa hidroavionima Do D bis, a da se radilo o komandnom avionu, označan je brojem 200, dok su Do D bis označeni brojevima od 201 do 224.

[attachment=1]

Zadovoljni njegovim karakteristikama, kao i podatkom da može da služi i kao daljni izviđač, 1931 je odlučeno da se nabavi još 6 hidroaviona ovog tipa, sa motorima Gnome-Rhone Jupupiter od 480 KS. Svi avioni su uključeni u sastav 21 hidroeskadrile, a dobili su brojeve od 251 do 256. Kako su imali slabije motore nihove TT karakteristike su bile slabije od prvog Wala, pa su oni bili sporiji za nekih desetak kilometara na sat.

[attachment=2]

Još jedan Wal je nabavljen 1935 godine,ovog puta sa motorima BMW VI, i on je dobio broj 257. Sledeće godine su stigla još 3 Wala (258,259 i 260) i oni su imali motore Hispano Suiza snage 860KS. Ova 4 hidroaviona su ušla u sastav 26 hidroeskadrile.

Prema nekim podacima su motori Gnome-Rhone zamenjeni za motore Rolce-Roys Kesterel od 860 KS.

Jedini poznati udes sa hidroavionima tipa Wal se desio kada je se Wal broj 256 prevrnuo na sletanju nedaleko od Boke. Srećom hidroavion je ostao da pluta te je još istog dana podignut na palubu dizalicom broda-matice "Zmaj".

[attachment=3]


Wal u Aprilskom ratu

Na početku aprilskog rata u 21 hidroeskadrili, 3 hidrokomande u Kumboru su se nalazili Walovi 251, 252, 253, 255 i 256.U sastavu 26 hidroeskadrile, 2 hidrokomande su bili 257, 258, 259 i 260. Broj 200 je bio u radionici 3 hidrokomande na popravci, a u radionici 2 hidrokomande se nalazio 254 koji je čekao ugradnju novih motora.

Prvi napadi na naše Walove nisu bili uspešni zbog prebaziranja na ratne lokacije,međutim bez sredstava za maskiranje, veze sa komandom i sredstava PVO, 9 aprila je 26 hidroeskadrila ponovo napadnuta i ovaj put desetkovana. Posle ovog napada su sa uništenih hidrpaviona skinuti mitraljezi, koji su služili za odbranu od narednih napada. Čak je i oboren jedan neprijateljski avion. Dva lakše oštećena Wala (258 i 260) preleću 11 aprila za Boku, ali je uskoro sve bilo gotovo. Posle primirja objavljenog 15 aprila, organizovan je prelet borbenih hidroaviona u Severnu Afriku, međutim ni jedan Wal nije uzeo učešća u ovom preletu.

[attachment=4]

Prema italijanskim podacima u Boki je zarobljeno 6 hidroaviona Wal (251,252,253,255,256 i 200), za 258 i 260 nema podataka o zarobljavanju. Italijanska komisija za ratni plen je zaključila da su ovi hidroavioni dotrajali za bilo kakvu upotrebu i kao takvi ostavljeni da istrunu.

  Osnovne TT karakteristike Do J Wal br.200

     dužina                  : 22.5 m
     razmah                 : 17.58 m
     visina                   : 4.9 m
     površina krila         : 96 m kvadratnih
     težina prazan         : 4000 kg
     normalna               : 6400 kg
     maksimalna            : 6640 kg
     pogon                   : 2 motora BMW VI svaki snage 860 KS
     gorivo                   : 1100 kg
     ulje                       : 100 kg
     autonomija             : 3-8 h
     brzina                    : 216 km/h
     penjanje na 2000 m  : 16 min. 9 sek.
     plafon leta              : 5000 m za 42 min. 8 sek.
     naoružanje              : 2x2x7.7 mm sa po 12 okvira sa po 200 metaka + 4x250 kg ili 2x500 kg bombi


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Rade on July 08, 2008, 11:05:27 pm
Jedna jako lepa, snimljena u Boki...


[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on July 08, 2008, 11:22:10 pm
Ova fotografija je snimljena prilikom kraljevske smotre flote 1933 godine,u pozadini je podmornica "Smeli".


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Dreadnought on September 24, 2009, 10:24:30 am
Evo nekoliko crteža Do-Wal sa Jugoslovenskim oznakama ... Crteži su autorski rad Danijela Frke

[attachment=1]  

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Detalji na crtežima
[attachment=6]

Boje na cretežima
[attachment=7]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on September 24, 2009, 09:04:18 pm
Do Wal VE Br. 251

[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Deligrad on September 17, 2010, 05:26:05 pm
Dobar tekst jedino bih dopunio da su samo kod dva hidroplana (253, 256) motori Jupiter zamenjeni motorima Kestrel.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: kumbor on September 17, 2010, 06:18:24 pm
Dobar tekst jedino bih dopunio da su samo kod dva hidroplana (253, 256) motori Jupiter zamenjeni motorima Kestrel.

Делиград, одговори ми на ПП или мејл шта је са скупом у Руском дому!


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Deligrad on September 17, 2010, 09:59:07 pm
Kumbore tebe i ostale zainteresovane (koji nemaju pametnija posla) da dođu u utorak 21. septembra u 16.00 časova u Ruski dom skup nosi zvaničan naziv Varvarinska bitka i dva veka rusko srpke vojne saradnje. Dobrodošli. U stvari zbog para to će više biti promocija već štampanog zbornika nego sam skup. Ali važno je da je zbornik izašao to je ono što ostaje. Pa vidimo se u utorak.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Dreadnought on November 01, 2010, 05:46:29 pm
Prvi primerak Wal-a koji je uveden u operatvnu službu.


[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Dreadnought on February 23, 2011, 03:10:15 pm
Wal 255

[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Dreadnought on June 27, 2011, 05:17:00 pm
AERO magazin 2-3/90 (decembar 1990.)


[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Dreadnought on March 12, 2012, 03:39:43 pm
Do Wal sa brojem 254 u letu iznad Dalmatinskih ostrva.


[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: jadran2 on March 12, 2012, 06:32:47 pm
Izvrsno Dread - vrlo efektna fotografija; gdje li si je pronasao  ;)


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: kumbor on March 12, 2012, 06:48:26 pm
Verovatno blizu mesta gde kupuje beli sir.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: mali od palube on September 30, 2012, 11:45:00 pm
Da ne zaostaje topik...
Veliki hidroplan naše mornarice:


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: jadran2 on May 19, 2013, 09:10:10 pm
Evo Dreadove "254" (preko Hvara) s jos jednim u rapskoj luci.
[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on October 05, 2013, 09:39:09 am
Wal 254.

Ne znam zašto, ali me vuče da su ovo Italijani koji pregledaju zarobljeni Wal u Boki.

[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on October 08, 2013, 10:52:52 am
Jedna umetnička 260.

[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Solaris on October 08, 2013, 11:08:41 am
Ljepi avioni ali čini mi se da u njima nisi smio previše mahati rukama.
Mora da je bilo veliko iskustvo voziti se u njima.  :)

poz.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Dreadnought on October 30, 2013, 02:49:47 pm

Wal u Aprilskom ratu

Na početku aprilskog rata u 21 hidroeskadrili, 3 hidrokomande u Kumboru su se nalazili Walovi 251, 252, 253, 255 i 256. U sastavu 26 hidroeskadrile, 2 hidrokomande su bili 257, 258, 259 i 260. Broj 200 je bio u radionici 3 hidrokomande na popravci, a u radionici 2 hidrokomande se nalazio 254 koji je čekao ugradnju novih motora.

Prvi napadi na naše Walove nisu bili uspešni zbog prebaziranja na ratne lokacije,međutim bez sredstava za maskiranje, veze sa komandom i sredstava PVO, 9 aprila je 26 hidroeskadrila ponovo napadnuta i ovaj put desetkovana. Posle ovog napada su sa uništenih hidrpaviona skinuti mitraljezi, koji su služili za odbranu od narednih napada. Čak je i oboren jedan neprijateljski avion. Dva lakše oštećena Wala (258 i 260) preleću 11 aprila za Boku, ali je uskoro sve bilo gotovo. Posle primirja objavljenog 15 aprila, organizovan je prelet borbenih hidroaviona u Severnu Afriku, međutim ni jedan Wal nije uzeo učešća u ovom preletu.

Prema italijanskim podacima u Boki je zarobljeno 6 hidroaviona Wal (251,252,253,255,256 i 200), za 258 i 260 nema podataka o zarobljavanju. Italijanska komisija za ratni plen je zaključila da su ovi hidroavioni dotrajali za bilo kakvu upotrebu i kao takvi ostavljeni da istrunu.



Wal 254.

Ne znam zašto, ali me vuče da su ovo Italijani koji pregledaju zarobljeni Wal u Boki.



Po podacima koje si skupio u tekstu može da bude. U tekstu si pomenuo da je 254 bio u radionici 2. hidrokomande i čekao ugradnju novih motora. Da li je greška u kucanju ovo za 2. HK, da nije 3. HK u Kumboru? Odnosno, da li je 254 pripadao 21. HE ili 26. HE? Taj podatak bi mogao da pomogne u identifikaciji fotografije.

Trebalo bi videti i da li infrastruktura kao i brda i planine koje se vidi na fotki, odgovaraju lokaciji 2. HK ili 3. HK, ako neko može da prepozna.


Evo još nekih podataka koje sam (ovako na brzinu) pronašao na OMF (http://www.maketarstvo.net) forumu.

Quote
9.4.1941 pojačanjem aktivnosti talijanske avijacije, koja je sistematski tražila i uništavala veoma pasivnu hidroavijaciju KJ u srednjoj Dalmaciji. Tokom dana uništeno je nekoliko hidroaviona Do H (Dornier Hispano) i SIM u Primoštenu i Divuljama, dok je eskadrila Do W (Dornier Wal) u selu Jadrtovcu potpuno uništena. Preostale hidroavione koji nisu bili uništeni ranije, uništile su djelomično same posade, a samo su se neki od njih povukli u Boku Kotorsku.

...

Evo još jednog od jugoslovenskih Wal-ova, čini se isto zarobljen u Boki.
Wal 255 sa potpisom na italijanskom, u sklopu (izgleda) celog albuma snimljenog u Boki

[attachment=2]

[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: jadran2 on October 30, 2013, 03:06:38 pm
Gledao sam onaj film o dva ratna "druga" koji su se nasli nakon vise od 65 godina. Jedan od njih spominje jednog od oficira ukrcanih na Walu....ako se dobro sjecam, kao i njegov stav prema predstojecoj okupaciji......


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on October 30, 2013, 03:14:02 pm
Kojoj je eskadrili pripadao 254 ne bih znao da ti kažem.

Edit: :zid :zid :zid A lepo mi piše, samo me mrzelo da pogledam....

Zadovoljni njegovim karakteristikama, kao i podatkom da može da služi i kao daljni izviđač, 1931 je odlučeno da se nabavi još 6 hidroaviona ovog tipa, sa motorima Gnome-Rhone Jupupiter od 480 KS. Svi avioni su uključeni u sastav 21 hidroeskadrile, a dobili su brojeve od 251 do 256.

Što znači da sam pogrešio prilikom kucanja...jbg... :-[


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on November 21, 2013, 12:33:38 am
Jedna malecna sa Walom 254.

[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: jadran2 on November 21, 2013, 02:40:01 pm
Vec je prije postavljena ova fotografija
[attachment=1]
Ova je u nastavku iste
[attachment=2]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: kumbor on November 21, 2013, 04:04:33 pm
Po mom amaterskom mišljenju, Wal je bio odličan avion, sa svim ograničenjima hidroaviona, naravno. A i s obzirom da je poleteo dvadesetih godina.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: brodarski on November 22, 2013, 06:31:45 pm
Kojoj je eskadrili pripadao 254 ne bih znao da ti kažem.

Edit: :zid :zid :zid A lepo mi piše, samo me mrzelo da pogledam....

Zadovoljni njegovim karakteristikama, kao i podatkom da može da služi i kao daljni izviđač, 1931 je odlučeno da se nabavi još 6 hidroaviona ovog tipa, sa motorima Gnome-Rhone Jupupiter od 480 KS. Svi avioni su uključeni u sastav 21 hidroeskadrile, a dobili su brojeve od 251 do 256.

Što znači da sam pogrešio prilikom kucanja...jbg... :-[
Taj je bio u Divuljama. Nije pripadao nijednoj eskadrili. valjda se vodio kao školski.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: jadran2 on May 03, 2014, 09:13:42 am
Malo povecana 255.
[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on July 05, 2014, 10:05:01 am
[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: djordjekec on July 06, 2014, 05:29:19 pm
Jadrane,sa kojim programom povecavate fotografije...ja koristim Akvis,al' ako ima neki jos bolji,voleo bih da ga probam...


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: jadran2 on July 06, 2014, 06:03:14 pm
Otvaram s "paintom"; vjerojatno ima i bolji sistem.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: Рашо on April 04, 2015, 06:30:38 pm
Једна сјајна фотографија "кита"...

[attachment=1]

Grupa za YU vazduhoplovnu istoriju (https://www.facebook.com/groups/Grupa.za.YU.vazduhoplovnu.istoriju/?fref=nf), поставио Ђорђе Николић


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on April 04, 2015, 07:39:51 pm
Sjajana je! :klap :klap :klap


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: relja on August 22, 2015, 09:15:22 pm
Po ebay.de, ove fotografije Do-Wal potiču iz imovine (zaostavštine, nasleđa) jednog kurira iz "(Panzer-)Artillerie-Regiment 74, Teil der 2. Panzer-Division"

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on August 22, 2015, 09:21:23 pm
Po ebay.de, ove fotografije Do-Wal potiču iz imovine (zaostavštine, nasleđa) jednog kurira iz "(Panzer-)Artillerie-Regiment 74, Teil der 2. Panzer-Division"

Sjajno, Wal 200 u radionici u Kumboru. :klap :klap :klap


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: marinero on March 27, 2017, 05:27:29 pm
Do-Wall u hangaru u Kumboru.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: kumbor on March 30, 2017, 10:39:30 pm


Šteta što se ne vidi broj koji je. Ovako, ovo je samo jedan od onih sa Jupiterima.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: draggan on March 31, 2017, 01:16:22 am
Po ebay.de, ove fotografije Do-Wal potiču iz imovine (zaostavštine, nasleđa) jednog kurira iz "(Panzer-)Artillerie-Regiment 74, Teil der 2. Panzer-Division"

Sjajno, Wal 200 u radionici u Kumboru. :klap :klap :klap

Mislim da se ne radi o 200  već najverovatnije o nekom drugom Wal-u - motor Hispano-Suiza 12Ydrs (eventualno R&R Kestrel),drugačiji nosači bombi (standarni u odnosu na one koji su kod 200),žičana radio antena.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on July 12, 2017, 08:11:44 am
Једна сјајна фотографија "кита"...

Još jedna, nastala istom prilikom.

[attachment=1]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: jadran2 on July 19, 2017, 07:44:13 pm
Izgleda da su iste, malo raznih gabarita; izvanredne.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: kosta1961 on November 17, 2020, 04:08:16 pm
Nije naš ,ali da se zna da je postojao i SuperWall 1928g .Imao je četiri motora Napier ukupno 2000K.S.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: dzumba on November 17, 2020, 06:32:48 pm
Када овако лаички погледам овај авион рекао бих да је то чамац коме су додана крила и авионски мотор.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: brodarski on November 17, 2020, 07:21:29 pm
Када овако лаички погледам овај авион рекао бих да је то чамац коме су додана крила и авионски мотор.
Odlično zapažanje. Bio je to jedan od letećih čamaca popularno zvani '' flying boat ''.


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: barba on November 18, 2020, 01:41:18 pm
Када овако лаички погледам овај авион рекао бих да је то чамац коме су додана крила и авионски мотор.
Odlično zapažanje. Bio je to jedan od letećih čamaca popularno zvani '' flying boat ''.
Zar ih nije koristioo Roland Amundsen u svojim istrazivackim letovima na sjeveru?


Title: Re: Dornier Do J Wal
Post by: MOTORISTA on November 18, 2020, 04:16:55 pm

Zar ih nije koristioo Roland Amundsen u svojim istrazivackim letovima na sjeveru?


Jeste.

[attachment=1]


Title: Odg: Dornier Do J Wal
Post by: kosta1961 on February 13, 2024, 05:42:50 pm
Jedna Do Wal  200
[attachment=1]