PALUBA

Vojna istorija => Sukobi => Topic started by: kanader41 on September 02, 2011, 06:31:50 pm



Title: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:31:50 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:32:35 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:33:43 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:34:24 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:35:06 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:35:41 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:36:21 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:37:02 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 02, 2011, 06:37:46 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: mali od palube on September 03, 2011, 12:00:28 am
Može li ovo u malo većoj rezoluciji?


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 03, 2011, 06:14:17 am
Vjerovatno je cijena za Trst (da je ostao u Italiji), Zadar  i dalmatinski otoci te Rijeka i Istra. Negdje sam to pročitao. No postoji mnogo teorija, i pitanje je šta je istina. Činjenica, da su partizani oslobodili Trst. Bili su ubjeđeni (barem prema tome što sam čitao), kao i za Korošku i Štajersku, da ako  oni oslobode, ostat če u sastavu Jugoslavije. No, umješale su se velike sile! Na tom području je rat službeno završio tek 15.05.1945.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on September 03, 2011, 04:57:23 pm
Po rečima mog pokojnog deda, bio je vrlo razočaran (da ne kažem šta drugo ili upotrebim njegove reči), kada su se povukli iz Trsta...

LPB


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: MOTORISTA on September 03, 2011, 05:11:53 pm
Ja se još uvek sećam reči svog pokojnog dede kada sam bio nemiran kao klinac:

"Ako te zalepim iza uveta, tri dana ćeš da ideš i vičeš Trst je naš!"


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: brodarski on September 03, 2011, 05:23:07 pm
Mislim da tu nije bilo neke zamjene. Politika je diktirala ulazak u Trst i izlazak iz Trsta. Bilo je to odmjeravanje mišića i živaca. Kako ratovati s imperijalistima koji iz Amerike šalju kumpir i šenicu u Jugoslaviju? To bi trebalo objasniti. Hrane te i oblače, dobio si od njih naoružanje i sad si s njima u sukobu. Istovremeno njihovi minolovci čiste velik dio plovnih putova po Dalmaciji. To je po meni apsurdno.  Pitanje koliko su Tršćani izgubili što nisu ušli u Jugoslaviju? Tada je pura bila s obe strane granice nacionalni specijalitet. Trst se isplatio jedino švercerima s Ponte Rossa. Bila je u centru Trsta neka ledina puna bile masne karte i kokošjih košćina. Rebatinke im nisu valjale ništa. Niti tri miseca nisu mogle izdržati a da se buža na kolinima ne pojavi.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 03, 2011, 05:53:07 pm
Trst je naš!!Trst je bio as u rukama Tita. [attachment=1]  :super


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 03, 2011, 06:23:41 pm
Razgovor s partizanskim komandantom.Dali je bilo rivalstva među partizanskim jedinicama?[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: brodarski on September 03, 2011, 06:51:43 pm
Jeli Lovre iz Trsta ponija kebu sa gardelinima? Poznato je da bez kanarinaca i gardelina nije moga živiti niti minut.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 03, 2011, 07:01:38 pm
Nesumljivo je da je Jugoslovenska armija oslobodila Trst u saradnji sa Komandom grada Trsta.
Već u aprilu 1944, pod rukovodstvom OK KPS za Trst i okružnog odbora OF, formiraju se udarne grupe koje su vršile sabotaže i diverzije, te raoružavale pripadnike fašističkih italijanskih formacija, prikupljale municiju i oružje. U augustu 1944 formirana je komanda grada, koja je od naraslih grupa obrazovala čete i bataljone. Sredinom marta 1945g. Komanda grada izdala je proglas o opčoj mobilizaciji tako da je 27.aprila imala 16 bataljuna sa oko 15.000 boraca, koji su učestvovali u oslobađanju Trsta.
Tako sve te pričice o upadu partizana, koji su se kasnije pokazali kao necivilizovani okupatori ne stoje.
Operacije oslobođenja cijelokupne teritorije jugoslovenskih naroda tekle su kordinisano i ciljevi su postavljeni daleko ranije.
Jedna karta gdje se vidi granica između zone B i zone A.[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 03, 2011, 07:22:19 pm
Razgovor s partizanskim komandantom.Dali je bilo rivalstva među partizanskim jedinicama?[attachment=1][attachment=2]
Ovakve izjave su potpuno za žaljenje i daleko od istine. Moguće pokazuju izoliranost gledanja i još šta drugo.

Dok se u rejonu Opčine 2. svibnja još vodila borba, u Trstu se se dovršavala likvidacija neprijateljskog otpora na preostalim izoliranim točkama. Jedinice 9, 20. i 30. divizije, zajedno s partzanima Komande grada Trsta, potpuno su uništile preostale neprijateljske snage. Jedino su se u tvrđavi San Giusto Nijemci žilavo opirali. Oko 17 sati 2. svibnja stigli su saveznički tenkovi pred tvrđavu. To su bile prve savezničke jedinice koje su ušle u Trst.
Kapetan oklopnog odijeljenja 2.novozelanske divizije uputio se pravo nijemačkom komandantu, da od njega traži predaju. Na energičan protest komandanta 20.divizije, Nijemci su se predali oko 18 časova njoj, sa blizu 3000 ljudi.
Četničke formacije Nedićev Srpski dobrovoljni korpus od 8000ljudi i Đujićeva četnička Dinarska divizija oko 7000 boraca, bile su angažovane oko osiguranja istarskih pruga, u borbama oko Ilirske Bistrice, a kasnije su upućene na Soču. U području slovenačkog primorja i Trsta baš nisu viđeni, a posebice u borbama.



Title: Re: Bitka za Trst
Post by: jadran2 on September 03, 2011, 08:02:57 pm
ovu sam fotografiju negdje vidio (na "oklopu" je nema...)

[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 03, 2011, 08:35:02 pm
Evo još jedan oklopnjak iz sastava 1.tenkovske brigade.[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: brodarski on September 03, 2011, 08:57:46 pm
Vide se stari pogoni srušene tvornice u Crnici.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 04, 2011, 05:27:24 am
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 04, 2011, 06:04:44 am
Mislim da tu nije bilo neke zamjene. Politika je diktirala ulazak u Trst i izlazak iz Trsta. Bilo je to odmjeravanje mišića i živaca. Kako ratovati s imperijalistima koji iz Amerike šalju kumpir i šenicu u Jugoslaviju? To bi trebalo objasniti. Hrane te i oblače, dobio si od njih naoružanje i sad si s njima u sukobu. Istovremeno njihovi minolovci čiste velik dio plovnih putova po Dalmaciji. To je po meni apsurdno.  Pitanje koliko su Tršćani izgubili što nisu ušli u Jugoslaviju? Tada je pura bila s obe strane granice nacionalni specijalitet. Trst se isplatio jedino švercerima s Ponte Rossa. Bila je u centru Trsta neka ledina puna bile masne karte i kokošjih košćina. Rebatinke im nisu valjale ništa. Niti tri miseca nisu mogle izdržati a da se buža na kolinima ne pojavi.

"Pitanje koliko su Tršćani izgubili što nisu ušli u Jugoslaviju?"

 Nije pitanje koliko je ko dobio, ili izgubio, stvar je povjesnih granica. Ajmo postaviti pitanje, koliko su dobili Zadrani, stanovnici dijela jadranskih otoka, stanovnici Rijeke, cijele Istre, pa i slovenskog primorja? Mislim, da je to jako neozbiljno. Granice su danas kakve jesu, jedino to je činjenica. 


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: brodarski on September 04, 2011, 07:37:03 am
Ulazak u Trst je stvar  politike. Uhvati koliko možeš i očekuj priznanje. To se ovog puta izjalovilo.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ORIĆAREB on September 04, 2011, 08:22:39 am
Znači za vas dvojicu ovo ne važi:

 "Zabranjeno je pokretanje diskusija o dogadjajima na teritoriji bivše Jugoslavije iz vremena gradjanskih ratova,
uključujući i Drugi svetski rat".

A kad se samo pomene događaj iz doba Balkanskog cunamija odmah se istakne "Čl. 11".

Naravno ja sam za diskusiju, ali samo da se zna da smo mi svi na neki način isti, samo zavisi šta nam
tog momenta odgovara. A i o tome treba misliti, kad se olako potežu restrikcije.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: vathra on September 04, 2011, 09:09:34 am
За границу код Трста треба поменути да је неприродно постављена - велики град је на самој граници, и остао без залеђа.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Damac on September 04, 2011, 09:26:31 am
Druze Tito samo reci, zborno mjesto bice u Firenzi. ;)


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 04, 2011, 09:59:53 am
Znači za vas dvojicu ovo ne važi:

 "Zabranjeno je pokretanje diskusija o dogadjajima na teritoriji bivše Jugoslavije iz vremena gradjanskih ratova,
uključujući i Drugi svetski rat".

A kad se samo pomene događaj iz doba Balkanskog cunamija odmah se istakne "Čl. 11".

Naravno ja sam za diskusiju, ali samo da se zna da smo mi svi na neki način isti, samo zavisi šta nam
tog momenta odgovara. A i o tome treba misliti, kad se olako potežu restrikcije.

 :-X :-X :-X
Duje


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ORIĆAREB on September 04, 2011, 10:17:50 am
Druze Tito samo reci, zborno mjesto bice u Firenzi. ;)
Lako se današnjoj omladini izmotavati. Treba se staviti u kožu ondašnje omladine. Naravno, to je nemoguće, sve da se hoće, dok se višom silom ne natera. Lako je sad pametovati, naravno i meni. Može se pričati sad šta se hoće, ali Tito i njegova ekipa je duboko bila svjesna i sebe i stvarnosti. Da nisu njegove jedinice išle dokle su išle, suprotna strana ne da bi se zaustavila gde se zaustavila, nego bi nastavila i do delte Dunava, po mogućnosti. To je zakonitost ratovanja. Kad je već vojna mašinerija u pogonu, gura se napred dok se može i ima sa čime. To su radili svi veliki ratni komandanti i tako će raditi i u budućnosti. Poslije je puno lagodnije bilo pregovarati oko Trsta nego da je bilo obratno.
Da je bilo obratno, i da su saveznici ušli recimo do u zaleđe Rijeke, niikad Istra i slična područja nebi se vratila u Yugoslaviju. Ovako ispalo je i bolje nego smo se nadali gledajući unazad šta su sve Italijani vijekovima držali s ove strane Jadrana. A sve to gledajući samo kroz prizmu sa današnjeg stanovišta isto bi bilo kao i kad bi se svaki od nas pitao, a zašto sam rođen i kakav mi je smisao života kad je u njemu više patnje nego lagodnosti. A na sreću malo se nas o takvom nečem pita...


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Topola on September 04, 2011, 10:24:42 am
na procelju Gradske kuce na Trgu Unita jos uvek se jako dobro vide ostecenja u kamenim delovima fasade, raznih dimenzija, nastala od ispaljenih projektila tokom bitke. Po mom misljenju, sva su od kalibara vecih od 7,9 ili 12,7mm, a s obzirom da je kuca okrenuta ka moru gotovo je izvesno da su projektili mogli samo da stignu sa nekih plovila. Ne mogu da se sada prisetim teksta koji je nas BojanSDK1 pisao za magazin “Vojna povijest“, a cije skenove nam je ovde prikazao kolega Kanader41, ali da li se zna koji su brodovi NOVJ ucestvovali u napadu na Trst, odnosno, da li je u ovoj operaciji po nemacko-fasistickim polozajima u gradu delovala I britanska mornarica?


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 04, 2011, 10:37:15 am
Osvajanjem Trsta,političko i vojno rukovosto Jugoslavije tim činom htjelo je osigurati Slovensko primorje,Istru ,Dalmaciju od Saveznika i Italije,odnosno osigurati ta područja od novih ugovora između Saveznika i Italije prema tim područjima.Italija bi se sigurno pozvala na Londonski ugovor iz 1915.god,Rapallski ugovor iz 1920.god i Rimskog ugovora iz 1941.god. pred Saveznicima.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 04, 2011, 10:45:11 am
Druze Tito samo reci, zborno mjesto bice u Firenzi. ;)
Lako se današnjoj omladini izmotavati. Treba se staviti u kožu ondašnje omladine. Naravno, to je nemoguće, sve da se hoće, dok se višom silon ne natera. lako je sad pametovati, naravno i meni. Može se pričati sad šta se hoće, ali Tito i njegova ekipa je duboko bila svjesna i sebe i stvarnosti. Da nisu njegove jedinice išle dokle su išle, suprotna strana ne da bi se zaustavila gde se zaustavila, nego bi nastavila i do delte Dunava, po mogućnosti. To je zakonitost ratovanja. Kad je već vojna mašinerija u pogonu, gura se napred dok se može i ima sa čime. To su radili svi veliki ratni komandanti i tako će raditi i u budućnosti. Poslije je puno lagodnije bilo pregovarati oko Trsta nego da je bilo obratno.
Da je bilo obratno, i da su saveznici ušli recimo do u zaleđe Rijeke, niikad Istra i slična područja nebi se vratila u Yugoslaviju. Ovako ispalo je i bolje nego smo se nadali gledajući unazad šta su sve Italijani vijekovima držali s ove strane Jadrana. A sve to gledajući samo kroz prizmu sa današnjeg stanovišta isto bi bilo kao i kad bi se svaki od nas pitao, a zašto sam rođen i kakav mi je smisao života kad je u njemu više patnje nego lagodnosti. A na sreću malo se nas o takvom nečem pita...
Upravo tako Orićareb,Talijani bi se na račun Saveznika vratili na navedena područja.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: madmitch on September 04, 2011, 11:16:39 am
Lako se današnjoj omladini izmotavati. Treba se staviti u kožu ondašnje omladine. Naravno, to je nemoguće, sve da se hoće, dok se višom silon ne natera. lako je sad pametovati, naravno i meni...

Bogu na istinu, nikako ne bi htio biti u koži današnje omladine. Koliko konfuznosti i kojekakvih ideologija jim ubijaju u glavu, da me samo čudi, da nisu skroz pukli i postali posve indeferentni do svega. Svaka partija jim ubija u glavu svoju istinu, usto jih ubjeđuje da su njihovi predci bili koljači i neprijatelji (opet važi za sve struje, crne, crvene, ljubičaste, karo i one sa žutim tačkama i kvadratičima).
Nama je bilo lako, imali smo ideal, kakav da je bio, bio je. Ovi sada ne vide ništa osim jada i mizerije, kako god okreneš, znaju da jih neko od pozadi i ujedno ubjeđuje da jim je to drago.

Onda je bilo bolje "Trst je naš, Gorice ne damo"



Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ORIĆAREB on September 04, 2011, 11:31:49 am

Bogu na istinu, nikako ne bi htio biti u koži današnje omladine. Koliko konfuznosti i kojekakvih ideologija jim ubijaju u glavu, da me samo čudi, da nisu skroz pukli i postali posve indeferentni do svega. Svaka partija jim ubija u glavu svoju istinu, usto jih ubjeđuje da su njihovi predci bili koljači i neprijatelji (opet važi za sve struje, crne, crvene, ljubičaste, karo i one sa žutim tačkama i kvadratičima).
Nama je bilo lako, imali smo ideal, kakav da je bio, bio je. Ovi sada ne vide ništa osim jada i mizerije, kako god okreneš, znaju da jih neko od pozadi i ujedno ubjeđuje da jim je to drago.

Onda je bilo bolje "Trst je naš, Gorice ne damo"
Cijenjeni, "madmitch". Mom pokušaju oko Trsta, na prethodnom postu, nastojao sam dati globalni smisao. Ništa lično prema nikom.
Tvoj pogled na stanje i okruženje današnje omladine u potpunosti dijelim s tobom. Ali ni onima pre II Sv. rata nisu cvjetale ruže.
Samo mi se čini da su bili "čvršći". Ali dobro, svako vrijeme za sebe..... :dosada


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 04, 2011, 12:42:31 pm
Izvještaj feldmaršala H.Alexandera[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 04, 2011, 12:58:44 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 04, 2011, 01:09:15 pm
Mornarica NOVJ u ratu.[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: vathra on September 04, 2011, 01:14:49 pm
na procelju Gradske kuce na Trgu Unita jos uvek se jako dobro vide ostecenja u kamenim delovima fasade, raznih dimenzija, nastala od ispaljenih projektila tokom bitke. Po mom misljenju, sva su od kalibara vecih od 7,9 ili 12,7mm, a s obzirom da je kuca okrenuta ka moru gotovo je izvesno da su projektili mogli samo da stignu sa nekih plovila. Ne mogu da se sada prisetim teksta koji je nas BojanSDK1 pisao za magazin “Vojna povijest“, a cije skenove nam je ovde prikazao kolega Kanader41, ali da li se zna koji su brodovi NOVJ ucestvovali u napadu na Trst, odnosno, da li je u ovoj operaciji po nemacko-fasistickim polozajima u gradu delovala I britanska mornarica?
Чини ми се да је вероватније да су оштећења настала током неког од напада савезничке авијације на луку.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 04, 2011, 01:26:45 pm
Evo odgovora zašto je Tito zapovjedio zauzimanje Trsta i okolice.[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 04, 2011, 06:29:45 pm
Ovde se pominju rijeći, osvajanje, zauzimanje, kada je riječ o Trstu, Trst je bio oslobođen. Tito  se nije odlučio, takav stav je postojao od početka rata.
Između dva rata  Trst je kao i ostale slovenačke i hrvatske teritorije dodijeljene Italiji živeo pod uslovima fašističkog terora. Slovenski živalj koji kao i u Istri bio preovladujući naročito u okolici Trsta, bio je podvrgnut denacionalizaciji, bio je politički i kulturno obespravljen. Žalosno je da profašističke struje i teritorjalni apetiti i danas u zagrljaju Evrope postoje i izvode svoje aktivnosti. Svim Slovencima na području okupiranom posle prvog svijetskg rata bila su promijenjena prezimena pa je npr Furlanič-pretvoreno u Furlani, a isto tako i imena. Pokret protiv fašističkog režima je bio jak i prije drugog svijetskog rata.
Par primijera fašističkog terora: paljenje Narodnog doma 1920, paljenje komunističkog dnevnika i nedeljnih novina Delo, kso i Radničkog doma 1921g, masovni progoni naprednih ljudi na pusta ostrva Lipare, Ponzu.., Insceniranje procesa protiv Slovenaca 1930 ( bazoviške žrtve, četvorica osuđenih na smrt).
Pokret za oslobođenje je bio aktivan od početka drugog svijetskog rata i u Trstu se već 1941g. organizuju grupe OF-a , a radi i tiskarna koja umnožava Slovenski poročevalec i Delo, prikupljaju se i materjalna sredstava za partizanske jedinice u Sloveniji.
Da ne duljim, oslobođenje Trsta ima dublje korijene od odluke jednog čovijeka. Što su okolnosti kasnije bile nesklone takvoj stvari, ne bi se trebali danas previše čudit kada vidimo kako demokratske sile na svijetu i dalje nastavljaju pohodom nametanja svojih "sloboda" i uzoraca, ne pitajući narode kojima donose progres i blagostanje, sviđa li se vama ovo, a još manje da li je to pravično.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 04, 2011, 06:40:58 pm
A radi šireg sagledavanja vojnih operacija korektan članak iz http://istorija-jugoslavije.online.

Oslobođenje Istre, Trsta i slovenačkog Primorja.

Krupne pobjede koje je izvojevao NOVJ u drugoj polovici 1944. godine znatno su promijenile vojno—političku situaciju na jugoslavenskom ratištu. Pošto je bio oslobođen cijeli istočni i dio centralnog područja Jugoslavije, čime je stvorena stabilna i prostrana strateška pozadina na koju se oslanjao NOVJ, bitno su se promijenili uvjeti daljnjeg vođenja narodnooslobodilačnog rata, a stvorene su i mogućnosti da se prisupi reorganiziranju NOVJ-a u armiji suvremenog tipa.

Naredbom vrhovnog komandanta i povjerenika za narodnu odbranu maršala Jugoslavije Josipa Broza Tita od 1. ožuljka 1945, Narodnooslobodilačka vojska Jugoslavije preimenovana je u Jugoslavensku armiju, a Mornarica NOVJ-a u Jugoslavensku mornaricu. Istom naredbom Vrhovni je štab NOB-a i POJ-a reorganiziran u Generalštab Jugoslavenkse armije, kao neposredni organ Povjereništva narodne odbrane, za cjelokupne oružane snage.

Još 1. sječnja 1945. formirane su: 1. armija na dijelu strateške fronte u Srijemu, od diviizija dotadašnjeg 1. proleterskog korpusa; 2. armija na fronti u istočnoj Bosni od Južne operativne grupe divizija; i 3. armija od jedinica Glavnog štaba Vojvodine i 12. korpusa, na dijelu strateške fronte u Baranji i na Dravi. Četvrta armija formirana je 2. ožuljka na dijelu strateške fronte u Dalmaciji, Lici i Hrvatskom primorju od jedinica 8. i 11. korpusa, kao i Prve tenkovske, Artiljerijskae i Dopunske brigade, a operativno su joj bili potčinjeni 7. i 9. slovenski korpus. Jugoslavenska armija imala je u ožuljku 1945. godine 62 divizije otprilikes 800.000 boraca.

S takvom reorganizacijom, snažnom i modernom krenulo se u poslijednje obračune s neprijateljem. Jedan od takvih obračuna bile su borbe za oslobođenje Like, Hrvatskog i Slovenskog primorja i Istre. Taj zadatak dobila je 4. armija.

Ofenziva 4. armije imala je, međutim, ne samo neposredne vojne i političke ciljeve: pobijediti i isterati neprijatelja i osloboditi i taj dio domovine bego i prilično delikatnu međunarodno—političku pozadinu.

Kada se Josip Broz Tito u kolovozu 1944. sastao u Napulju s Churchillom, došao je do izvornih i vrlo preciznih podataka o britanskim namjerama, iz kojih se moglo zaključiti: prvo, da Britanci nemaju namjeru Jugoslaviji vratiti Istru i Slovensko primorje, i drugo, da saveznici planiraju da se iskrcaju i Istri, što je moglo do kraja zakomplicirati situaciju oko vraćanja tih teritorija Jugoslaviji. Zato se sjelokupna aktivnost 4. armije odvijala pod Titovom devizom ''Tuđe nećemo, svoje ne damo!'' Vojni sadržaj ove lozinke bio je da je 4. armija morala djelovati brzo, kako bi se, prodorom preko Like, Gorskog kotara i Hrvatskog primorja, što prije pojavila u Istri, Slovenskom primorju i u dolini Soče, gdje se nalaze prirodne granice jugoslavenskog etničkog teritorija. Ni na sastanku u Beogradu između maršala Tita i feldmaršala Alexandera, vrhovnog komandanta savezničkih snaga u Italiji, na kojem su sastanku razrađeni elementi koordinacije zajedničkih akcija, kao i pomoći i podrške, nije rešeno pitanje vraćanja Jugoslaviji onih tertitorija koji su joj odeti nakon prvog svjetskog rata. Prema tome, 4. armija imala je pred sobom povijesni zadatak – oslobođenje Istre i Slovenskog primorja. Ali na tom njezinom putu, dugačkom više od 500 km, koji je počinjao na fronti u Lici a završavao na Soči, nalazile su se krupne neprijateljkske snage: dve njemačka korpusa – 15. brdski i 97. armijski – sa 130.000 vojnika, odlučnih da spriječe 4. armiju u izvršenju njezina zadatka.

Kada je počela ofenziva u Lici, 4. armija je u svojem sastavu imala devet divizija, odnosno 70.585 boraca i rukovodilaca, tako da je odnos snaga bio za nju krajnje nepovoljan. Zbog toga je Štab 4. armije odlučio da maksimalno aktivira jedinice u neprijateljskoj pozadini – 7. i 9. slovenski te 111. korpus – probije frontu u Lici, okruži i uništi neprijatelja u Lici, Gorskom kotaru i Hrvatskom primorju i ne dopusti mu da odstupi prema Rijeci. Zatim da prodre u Istru i Slovensko primorje i izbije na Soču prije nego što savezničke snage stignu do sjeverne Italije. U ofenzivi 4. je armija računala na podršku stanovništva Istre i Slovenskog primorja kao značajan faktor u borbi.

Ofenziva 4. armije počela je 20. ožujka 1945. tj. deset dana prije nego što je bilo odlučeno u Beogradu, na sastanku Tito—Alexander. Prema početnom planu, jedinice 4. armije trebale su izbiti u dolinu Soče 15. svibnja, tj. za 57 dana.

Prva etapa ofenive 4. armije bio je napad u istočnaj, a onda u zapadnoj Lici. U početku svi su napori bili usredotočeni na razbijanja njemačkog 15. korpusa, s namjerom da mu se spriječi odstupanje prema Rijeci na staru jugoslavensko—talijansku granicu. Glavne snage 4. armije – 13, 19, 20. i 26. divizija, podržane tenkovima i artiljerijom – sručile su se 20. ožuljka na njemačko—ustašku odbranu u istočnoj Lici. Nakon dvodnevnih borbi neprijatelj je bio potpuno razbijen, a jedinice 4. armije izbile su pred Bihać. Nijemci su prema Bihaću uputili svoju svježu 104. diviziju, ali za sve je bilo kasno. Bihać je ubrzo oslobođen prodorom divizija 4. armije i akcijom Hrvatskog 4. korpusa iz neprijateljske pozadine, iako u prvotnom planu oslobođenje Bihaća nije bilo predviđeno ovom operacijom.

Pošto se uspješno, za samo osam dana, svršila prva faza ofenzive 4. armije, glavna grupacija upućena je u zapadnu Liku. Osnovni cilj bio je osloboditi Gospić, Otočac, Perušić i pojaviti se pred Senjom te tako otvoriti put prema Rijeci. Uz obalu Jadrana i prema Pagu i Rabu nastupila je 9. divizija, dok se 20, 26. i 13. divizija uputila prema Gospiću i Perušiću, a 19. divizija prema Otočcu. Za to vrijeme su 7, 8. i 34. divizija osiguravale napad os Slunja i Karlovca, vezujući čvrsto za sebe njemačku 104. diviziju i druge snage. Pred 4. armijom nalazila se njemačka 392. i ustaška 11. divizija. Napad je počeo istodobno na cijeloj fronti 4. armije 4. travnja 1945. Još istog dana probijena je njemačko—ustaška odbrana od Karlobaga---Gospića—Perušića do Vrhovina i ta su mjesta oslobođena. Tada je nastavljeno gonjenje desetkovanih neprijateljskih snaga. Jedinice 19. i 26. divizije odsjekle su njemačku grupaciju kd Senja i prodrle na sektor Ogulina.

Sredinom travnja 1945. jedinice 4. armije izbile su na liniju Crikvenica—Lokve i za 27 dana oslobodile Liku, Gorski kotar i Hrvatsko primorje. Armija je prodrla oko 200 km u dubinu njemačke odbrane i, što je najbitnije, potpuno razbila i uništila njemački 15. brdski korpus. Ostali su samo neki njegovi beznačajni dijelovi. Sada je 4. armija bila spremna za prodor u Istru i Slovensko primorje, gdje su već uspješno djelovale jedinice slovensko9. korpusa, jačine dvije divizija. Ali ispred 4. armije sada se našao potpuno svjež, dobro opremljen i borbeno osposobljen kompletan njemački 97. armijski korpus, koji je inače pripadao grupi armija ''C'', raspoređenoj u Italiji. Njega je njemačka vrhovna komanda dodijelila grupi armija ''E'' u Jugoslaviji i uputila prema 4. armijina frontu između Rijeke i Snježnika, sa zadatkom da joj ne dopusti prodor u Istru i Slovensko primorje.

Kada je 4. armija stigla pred Istru, njemački 97. armijski korpus imao je četiri divizije – 188. i 237. pješadijsku, 24. diviziju kraških lovaca i talijansku fašističku 10. MAS divizijzu te niz drugih svojih jedinica i jedinica komande Jadranske primorske oblasti: oko 90.000 vojnika. Na riječkoj fronti bile su 188. i 237. divizija i borbene grupe ''Rijeka'' i ''Reindl''.

Za to su vrijeme savezničje snage u Italiji, na liniji Bologne, počele ofenzivu 9. travnja i do 17. travnja probile prvi odbrambeni njemački pojas. One su 24. travnja izbile u dolinu rijeke Po. Talijanskipartizani oslobodili su u međuvremenu velik teritorij sjeverne Italije i osigurali savezničkim da brže prodiru prema Soči. U Caserti je 29. travnja njemačka komanda grupe armija ''C'', bez znanja Berlina, potpisala kapitulaciju, koja je formalno stupila na snagu 2. svibnja.

Imajući na umu cjelokupni razvoj događaja i postavljeni zadatak, komanda 4. armije odlučila je da, bez velikih i drugih priprema, odmah produži ofenzivu na prlazima Rijeci, prodre u Istru i izbije na Soču prije nego što onamao stignu savezničke divizije iz Italije.

Za četiri dana, od 17. do 21. travnja, jedinice 4. armije slomile su otpor neprijatelja na liniji Lokve—Crikvenica i odbacile njemačku 237. diviziju na Rječinu i pred Klanu. Na toj liniji neprijatelj je prešao na presudnu i aktivnu odbranu, u namjeri da između Rijeke i Snježnika, služeći se fortifikacijskim utvrđenjima stare jugoslavensko—talijanske granice, zaustavi napad 4. armije.
   
U to vrijeme jedinice 9. i 26. divizije i Kvanerskog odreda mornaričke pješadije oslobodile su Krk, Lošinj i Cres. Četvrta je armija time izbila širokim frontom pred Istru i Slovensko primorje i stvorila uvijete za nastupanje prema Trstu i Soči.

Najveći problem pred kojim je stajala 4. armija bila je opskrba, ne toliko zbog dužine opskrbnih komunikacija, koliko zbog sve čašće nestašice borbenih i drugim materijalnih sredstava. Feldmaršal Alexander je u Beogradu obećao da će britansko—američki saveznici redovito opskrbljavati 50.000 boraca 4.armije, međutim, i pored intervencije maršala Tita, oni su potpuno smanjivali i neredovito dostavljali obećanu pomoć. Zbog toga su se dopisivali saveznička komanda u Italiji i naš Generalštab. Iz Londona Churchill je javio Alexanderu da je ''došlo vreme da se prekine s pomoći koja se dostavlja Titu'' i da se ''za to prodađe dobar izgovor''. Istodobno, postepeno je jenjala i saveznička zrakoplovna podrška i pomorska zaštita. Ni 1. i 2. eskadrila iz Zemunika nije se poslije borbi kod Sušaka često pojkavljivala na fronti.

Proboj njemačke odbrane između Rijeke i Snježnika počeo je 21. travnja. Na fronti oko Klane i Rijeke došlo je do žestokog sudara glavnih grupacija, koji se pretvorio u borbu na mjestu. Ni poslije uvođenja 26. divizije u borbu situacija se nije promijenila. Na vrlo malom prostoru sudarilo se šest divizija (četiri naše i dvije njemačke), oko 50.000 vojnika (25.000 naših boraca i 25.000 Nijemaca). Pri takvom stanju, 4. armija nije mogla probiti njemačke položaje i otvoriti put prema Trstu. Bio je to jasan znak da je njemačka komanda na riječkoj fronti bila odlučna da pošto—poto spriječi 4. armiju da prodre u Istru i Slovensko primorje i da kao prva izbije na Soču.

Dok su se na riječkoj fronti vodile žestoke i neprekidne borbe, na krilima su vladali povoljni uvmenevar u dubinu njemačkog rasporeda, točno tamo gdje se nalazio glavni cilj kojem je tražila 4. armija. Na prijedlog druga Tita, počeo je obuhvatni manevar oko njemačke riječke grupacije prema Trstu i Soči. Na desnom krilu, u rajonu Prezida i Čabra, nalazila se 20. divizija. Ona je ojačana 11. brigadom 26. divizije, dva tenkovska bataljona i potrebnom artiljerijom. Ujutro 27. travnja krenula je prema Ilirskoj Bistrici i Šentperu (današnja Pivka), čvrsto je zaposjela komunikaciju Rijeka—Ljubljana i ugrozila njemački 97. armijski korpus sa sjevera. Grupaciju 4. armije uspješno je osiguravao slovenski 7. korpus, koji je izdvodio ofanzivne akcije u notranjskoj i Beloj Krajini i time dao velik dobrinos uspjehu ofanzive prema Trstu.

Na lijevom krilu 4. armije nalazila se, na Cresu i Lošinju, 9. divizija i Kvarnerski odred mornaričke pješadije. Oni su 24. travnja počeli iskrcavanje na istočnoj obaliIstre i zatim krenuli prema Opatiji, Prazinu i Puli, koje su narednih dana oslobodili. Dosta im je pomogla 43. istarska divzija, koja je zabacila u pozdinu i izvila u središnji dio Istre.

U cjelokupnom ovom manevru veliku ulogu imale su 30. i 31. divizija slovenskog 9. korpusa. One su dobile zadatak da se brzo pojave na Soči i Trstu, prije dolaska savezničke snaga iz sjeverne Italije. Kako su savezničke divizije u dolini Poa prodirale vrlo brzo jer ispred sebe nisu nailazile ni na kakav njemački otpor, one su se kretale brzinom svoje motorizacije. Činilo se da će uspjeti prije divizija 9. slovenskog korpusa stićui do Soče i samog Trsta. Naše su snage ipak bile brže.

Ujutro 29. travnja počelo je koncentrično nastupanje jedinica 4. armije prema Trstu. Sa sjevera krenula je u napad slovenska 30. divizija, koja je već sutradan prosjekla komunikaciju Trst—Tržič, napala Opčinu i prodrla u Trst. Za to je vrijeme 31. slovenska divizija krenula na zapad prema Soči i 1. svibnja oslobodila Goricu i Tržič, zarobivšii oko 1.500 neprijateljskh vojnika. Predvečer 1. svibnja jedinice 30. divizije izbile su na Soču, gdje su došle u dodir s prethodnicom 2. novozelandske divizije, koja je dolazila sa zapada. To je ujedno bio i prvi dodir jedinica 4. armije sa savezničkim trupama, otprilike 80 km zapadno od Trsta. Sjeverno od Gorice jedinice Operativnog štaba za zapadnu Primorsku oslobodile su Tolmin, Kobarid, Bovec i Tarcento, zarobivši oko 3.000 neprijateljskih vojnika.

Dok je 9. slovenski korpus izbijao na rubove Trsta i manjim dijelovima prodirao u grad, s istoka su prema Trstu hitale ostale snage 4. armije, i to 20. divizija prema Sežani, Opčini i Trstu, a 9. divizija od Pazina preko Buzeta na Kopar i Trst. Koncentričan napad na grad Trst otpočeo je 1. svinbnja u ranim jutarnjim satima. Prva je poškla u napad 20 divizija. Njezina 8. i 10. brigada prodrle su brzo u središte grada i izbile pred tvrđavu San Giusto, iz koje su se Nijemci ogorčeno branili. Od Buzeta je u Trst s južne strane upala 9. divizija i prodrla u središte grada, dok je 3. brigada 43. istarske divizije čistila od neprijatelja poluotok Milje. Slovenska 30. divizija već je vodila borbu u Trstu. Do kraja dana gotovo je cijeli grad bio oslobođen. U toj velikoj borbi zaoslobođenje Trsta značajnu ulogu imale su jedinice Komande grada Trsta, koje su oslobodile velik dio grada i osigurale 9, 20. i 30. diviziji brz ulazak u grad. Istodobno se za Opčinu vodila žestoka borba, koja je produžena i sutradan, kada su se Nijemci predali.

Dok se u rajonmu Opčine 2. svibnja još vodila borba, u Trsku se se dovršavala likvidacija neprijateljskog otpora na preostalim izoliranim točkama. Jedinice 9, 20. i 30. divizije, zajedno s partzanima Komande grada Trsta, potpuno su uništile preostale neprijateljske snage. Jedino su se u tvrđavi San Giusto Nijemci žilavo opirali. Oko 17 sati 2. svibnja stigli su saveznički tenkovi pred tvrđavu. To su bile prve savezničke jedinice koje su ušle u Trst.

Po oslobođenju Trsta, u gradu je ostala 20. divizija i dijelovi 9. divizije, dok su ostale snage prebačene u rajon Ilirske Bistrice. Zbog zajedničkih akcija s otalim snagama Jugoslavenske armije u presijecanju odstupnice njemačkim trupama koje su se povlačile prema Austriji, formiran je 3. svibnja kod Trsta Motorizirani odred 4. armije. Upućen je odmah preko Gorice, Tolmina, Bovca u Celovec, gdje se spojio s jedinicama 3. armije.

Sve to vrijeme na riječkoj fronti žestoke borbe nisu jenjavale. Tamo su 13, 19. i 26. divizija stezale obruč oko glavnine njemačkog 97. armijskog korpusa, koji se, ugorožen sa svih strana od snaga 4. armije, pokušavao probiti iz okruženja preko Ilirske Bistrice i Postojne za Ljubljanu. Oko 20.000 njemačkih vojnika nije imalo drugog ilaza nego da 3. svibnja počne s probojem prema Ilirskoj Bistrici. Prethodno su porušiili sve instalacije u riječkoj luci. Ujutro 3. svibnja Nijemci su krenuli u proboj, ali nisu stigli do Ilirske Bistrice. Onamo su već stizali dijelovi 7. banijske i 8. kordunaške divizije iz 4. korpusa, koje je uputio Generalštab da ojačaju frontu 4. armije. U noći od ¾. Sivbnja Nijemci su se uspjeli donekle ukliniti u raspred snafa 4. armije, ali se nisu mogli probiti dalje. Oko okružene njemačke grupacije našle su se 7, 8, 13, 19, 26. i dijelovi 43. istarske divizije i sabili je na prostor 8 X 13 km. Nijemci više nisu imali snage za daljni proboj. Nikakva pomoć nije im mogla stići, jer su jedinice 29. hercegovačke i 7. slovenskog korpusa oslobodile Postojnu i Rakek i stigle do Ljubljane. Komandant njemačkog 97. armijskog korpusa, general Ludeig Kubler, zatražio je pregovore, koji su 7. svibnja završeni potpunom kapitulacijom njemačke riječke grupacije. Našim jedinicama predalo se više od 16.000 njemačkih vojnika i oficira, na čelu s komandantom korpusa i cjelokupnom opremom i naoružanjem. Time je 7. svibnja konačno prestao svaki otpor neprijatelja pred 4. armijom. Nakon vjekovnog ropstva, Istra, Trst i slovensko primorje bili su oslobođeni.

Za 49 dana neprekidnih borbi koje je vodila 4. armija od Like do Soče ona je potpuno uništila sva njemačka armijska korpusa s osam divizija i više samostalnih brigada, pukova i bataljona. Zaplijenjeno je 30 tenkova, 840 topova, 536 minobacača, 1680 mitraljeza i 872 motorna vozila. Bio je ro jedan od najvećih poraza koje je neprijatelj imao na jugoslavenskom ratištu u NOR-u.Ni jedna nepriajteljska operativna jedninica koja se nalazila ispred 4. armije nije se uspjela povući iz Jugoslavije. Tu je našla svoj kraj.

Na III kongresu omladine Jugoslavije, u svibnju 1946. godine, drug Tito je rekao: ''Kada smo vodili borbu za oslobođenje naše zemlje, nikada nismo pustili iz vida da treba da oslobodimon našu braću izvan naše zemlje. Mi smo taj zadatak izvršili, i časno ga izvršili. Izvršili smo ga tim lakše jer je i narod u Istri, Trstu i Slovenskom primoriju dao sve od sebe, borio se da bi se oslobodio, da bi stupio u zajednicu sa braćom u Jugoslaviji. . .''[attachment=1]



Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 04, 2011, 06:58:08 pm
na procelju Gradske kuce na Trgu Unita jos uvek se jako dobro vide ostecenja u kamenim delovima fasade, raznih dimenzija, nastala od ispaljenih projektila tokom bitke. Po mom misljenju, sva su od kalibara vecih od 7,9 ili 12,7mm, a s obzirom da je kuca okrenuta ka moru gotovo je izvesno da su projektili mogli samo da stignu sa nekih plovila. Ne mogu da se sada prisetim teksta koji je nas BojanSDK1 pisao za magazin “Vojna povijest“, a cije skenove nam je ovde prikazao kolega Kanader41, ali da li se zna koji su brodovi NOVJ ucestvovali u napadu na Trst, odnosno, da li je u ovoj operaciji po nemacko-fasistickim polozajima u gradu delovala I britanska mornarica?
U toku borbi za odlobađanje Trsta , nijemačke pomorske jedinice i obalna artiljerija pokušali su snažnom vatrom zaustaviti prodor jedinica Jugoslovenske Armije. Jedinice 8. brigade 20.divizije ,izbijanjem na obalu, iznenadile su i zarobile 25 manjih brodova natovarenih opremom i materijalom, koji su namijeravali isploviti u Veneciju. Vatrom artiljerije potopljeno je 6 brodova koji se nisu htijeli vratiti na obalu.
Značajnu pomoć Komandi grada dao je politički komesar I POS-a, koji je ušao u grad 27.aprila i grupa iz Mornaričkog odreda Koper, koja je ušla u grad 29.aprila., pre svega u očuvanju pomorskih obijekata.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Topola on September 04, 2011, 11:16:16 pm
@ML

fantastican clanak. mislim da je tako potpuno objasnjeno sve oko bitke za Trst, vojni aspekt, siri politicki razlozi, kao I sve sto joj je prethodilo.

Zanima me kakvo je ovde, medju nama, misljenje, kada se procita ovaj sjajan clanak, koliko je general Petar Drapsin, komandant 4. armije, doprineo tom prodoru, tj. koliko danas smatramo da je to bio njegov uspeh kao “prvog vojnika“ ovog fronta koji je presudno uticao na kasniji izgled teritorije koju je zauzimala SFRJ, odnosno danas Slovenija i Hrvatska.

Ovo pitam jer imam utisak da je ovaj Titov general, tragicne sudbine (ubrzo se ubio), nekako ostao potpuno skrajnut iz istorije kao ratna licnost cija je armija postigla ovakav prodor.

I, da, imam jos jedno pitanje: da li je poznat podatak koliko vojnika 4.armije je ukupno poginulo do kraja trscanske operacije?


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: jadran2 on September 05, 2011, 06:34:36 am
zanimljiv materijal

http://freeterritorytrieste.com/index.html


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Istria 052 on September 05, 2011, 07:23:19 am
Po zavrsetku vojnih operacija oko Trsta figurirale su 4 opcije razgranicenja (prijedlozi velikih sila) izmedju Italije i Jugoslavije.
SSSR se zalagao da granica bude na Soci, dok je Velika Britanija (?) predlagala da granica bude rijeka Rasa kao najistocnije razgranicenje.

Granica na Soci se poklapala sa teritorijalnom rasprostranjenoscu zivlja slavenskog porijekla, tako da post uvazenog @ML-a dodatno pojasnjava situaciju tada. Bez ikakve dileme, vojni su uspjesi NOVJ pridonjeli da se granica Jugoslavije prosiri ka zapadu. Naravno, osim u svjetskim ratovima, ratuju mali, a granice ispisuju veliki, tako da je dio slavenskog zivlja ostao van granica Jugoslavije. Slicno se desilo i sa pokrajinom Koruskom, tamo je tijesnom vecinom odluceno da Koruska ostane u Austriji.

Asimilacija slavenskog zivlja na tim podrucjima izuzetno je snazna i kontinuirana, a kada je u pitanju granicni dio Italije sa tadasnjom Jugoslavijom, sada sa Slovenijom, desnicarske politicke snage su veoma jake na tom podrucju.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 05, 2011, 04:01:34 pm
Davorin Rudolf:Granice sa Italijom u mirovnim ugovorima nakon prvog i drugog svjetskog rata[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 05, 2011, 04:04:42 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: bojanSDK1 on September 05, 2011, 06:43:33 pm
Drugari,

sutra bi trebao da izadje novi broj VP sa nastavkom clanka o Trscanskoj krizi, samo o onoj iz 1953.
Molim Palubarce iz Hrvatske: posto cete imati priliku da je vidite odmah sutra, pustite neki komentar...
Hvala unapred

Bojan


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 05, 2011, 06:48:58 pm
Drugari,

sutra bi trebao da izadje novi broj VP sa nastavkom clanka o Trscanskoj krizi, samo o onoj iz 1953.
Molim Palubarce iz Hrvatske: posto cete imati priliku da je vidite odmah sutra, pustite neki komentar...
Hvala unapred

Bojan
Naravno,sutra ide i nastavak


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on September 05, 2011, 07:20:22 pm
@Bojan

Imam več naručen izvod kod prijatelja iz Hrvatske... ;)


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 06, 2011, 07:18:34 am
Dok ne stignu skenovi VP,  Italijansko-jugoslovenski odnosi od 1945 do 1955g.[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]
Izvor Enciklopedija Jugoslavije


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 07, 2011, 05:54:39 am
Interesantna slika, koju se upotrebljava kao propagandni materijal i danas na profašističkim portalima.[attachment=1]
Podrška naroda.[attachment=2]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:22:21 pm
Bitka za Trst-2.dio[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:27:27 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:29:39 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:31:41 pm
[attachment=1]




Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:35:42 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:36:57 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:37:40 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:39:19 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:40:07 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 07, 2011, 03:40:54 pm
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 07, 2011, 06:51:01 pm
Deseta hercegovačka udarna brigada u Trstu- lomljenje  zadnjeg fašističkog uporišta  u Opčinama

29 divizija je bila u završnim operacijama bila orjentisana na pravac Postojna –Logatec-Ljubljana, da pomogne Sedmom korpusu. Međutim sticaj okolnosti je odveo Desetu brigadu iz sastava 29 divizije u sastav snaga koje su oslobađale Trst.
Naime nijemačke trupe su pružale ogorčen otpor, kako bi pridobile u vremenu i sačekale anglo-američke snage, koje su preko sjeverne Italije žurile prema Trstu.
Zato je štabu Desete brigade naređeno da se najhitnije javi u štab Četvrte armije u Bazovici.
Štab armije je desetu prvo odredio kao ispomoć slovenačkim jedinicama koje su nadirale u Goricu, ali je naređenje promijenjeno prije pokreta i deseta je prebačena i ubačena u borbu za predgrađe Trsta, Opčine, gdje je jaka nijemačka grupacija pružala žestok odpor. Dalmatinska brigada je već prodrla u Trst i ovladala neprijateljskim uporištima u centru, međutim ostale su neosvojene tačke na obrublju Trsta iz kojih su Nijemci pružali najžešći odpor.
Zadatak Desete je bio  da u sadejstvu sa jedinicama Dvadesete dalmatinske brigade na lijevom i slovenačkim jedinicama na desnom krilu što prije obvlada neprijateljsko uporište u Opčinama. Tu je i bilo težište njemačke odbrane.
Deseta je 01.05. u 22 časa stigla pred Opčine . Toga dana su se vodile žestoke borbe. U 23 časa Deseta je u silovitom naletu zauzela nekoliko bunkera i zgradu željezničke stanice. No Nijemci su se uporno branili, opkoljeni, zbijeni u blok kuća, pružali su očajnički otpor. Upotrebljeni su tenkovi i artiljerija, ali neprijatelj se nije predavao, Mitraljeskom vatrom su pokosili tridesetak boraca čiji se grobovi i sada nalaze tamo.
U toku 02.05. JA je lomila poslednji odpor neprijatelja u gradu, ali se uporište na Opčinama  uporno držalo.Ipak su ovog dana i u toku noći 02/03.05 Deveta brigada i 4 bataljon Osme brigade Dvadesete divizije uspjeli da u ogorčenim borbama prodru u Opčine i ovladaju crkvom, okolnim kućama i k 332 na sjevernom ulazu u selo.
Uveče 02 .05. po naređenju štaba armije , zamijenik komandanta Desete ,Milan Papić, spusti se sa tri bataljuna prema Nabrežini sa zadatkom da presječe put između Trsta i Tržića, dok su ostali dijelovi Desete u sadejstvu sa jedinicama Dvadesete divizije vodili i dalje borbe  pokušavajući osloboditi Opčine. Ali Nijemci su pružili,  u iščekivanju anglo-američkih snaga, i 03.05. žestok otpor i u u protivnapadu oko 0800 časova pokušali da povrate neke položaje ali su odbijeni. Kao odgovor dijelovi Dvadesete divizije su zauzeli dva važna visa koji dominiraju selom.
Oko 1000 časova iz pravca Trsta je došao novozelandski kapetan sa dva tenka i blindiranim kolima , radi pregovora o predaji, čemu su se Nijemci naravno obradovali.
Kada su pošli prema savezničkim tenkovima dočekali su ih rafali mitraljeza. Britanskom oficiru je komandant Dvadesete sopštio da Nijemcima neće dozvoliti da se predaju nikom, osim našim jedinicama i zahtjevao da se saveznici povuku.
Vidjevši da više nema nikakve nade nijemački komandant se napokon predao, oko 1800 časova. Postrojio je pedantno 2.682 vojnika i podoficira, 29 oficira, oko 300 rajenika i veliki broj motornih vozila i oruđa.
Kako svjedoči učesnik Sveto Kovačević:
»Tri dana borbi oko Trsta ostaće nezaboravna za borce Desete brigade. Dok je trajala najljuća bitka , miještani su klicali našoj Armiji i dozivali nas uzvicima, Tukaj smo Slovenci, slobodno se krećući pod kišom neprijateljskih metaka. Ranjene i poginule drugove iznosili su sa položaja. Na prozoru jedne dvokatnice lepršala je naša zastava, dok su se iz njenog podruma ogorčeno branili fašisti. To je bila riječ naroda koji je dugo robovao.
[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 07, 2011, 07:21:02 pm
Zadivljen sam člancima iz VP, naročito sa oslikavanjem tada naše zajedničke armije, još posebno citatima Bogdana Radice. Cijepa mi se srce kad čitam o nedjelima partizana, tada JA. Nekako mi se čini da bi trebalo ispraviti nepravdu i vratiti Slovenačko Primorje i istru, a po mogučnosti i Dalmaciju Italiji i zamoli ih da nam oproste.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Solaris on September 07, 2011, 08:42:49 pm
Cijepa mi se srce kad čitam o nedjelima partizana, tada JA. Nekako mi se čini da bi trebalo ispraviti nepravdu i vratiti Slovenačko Primorje i istru, a po mogučnosti i Dalmaciju Italiji i zamoli ih da nam oproste.

 ;D bravo,i ne samo te djelove nego komplentnu obalu  :P


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 08, 2011, 05:32:31 am
Naši graničari iznad Trsta 1953g[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on September 08, 2011, 10:55:56 am
Zadivljen sam člancima iz VP, naročito sa oslikavanjem tada naše zajedničke armije, još posebno citatima Bogdana Radice. Cijepa mi se srce kad čitam o nedjelima partizana, tada JA. Nekako mi se čini da bi trebalo ispraviti nepravdu i vratiti Slovenačko Primorje i istru, a po mogučnosti i Dalmaciju Italiji i zamoli ih da nam oproste.

Mali OT.

Italjanski zločini nad Slovencima, deo knjige koji opisuje samo dešavanja između 1918-1929.


[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on September 08, 2011, 10:57:29 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]

Quote
Stran 47
19 marta 1921, u Strunjanu, dok je vozio voz pun Fašista, pucali su na djecu, koja se igrala, ubijeno 7 mališana..


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ORIĆAREB on September 08, 2011, 12:29:35 pm
Zadivljen sam člancima iz VP, naročito sa oslikavanjem tada naše zajedničke armije, još posebno citatima Bogdana Radice. Cijepa mi se srce kad čitam o nedjelima partizana, tada JA. Nekako mi se čini da bi trebalo ispraviti nepravdu i vratiti Slovenačko Primorje i istru, a po mogučnosti i Dalmaciju Italiji i zamoli ih da nam oproste.

Ah, ahhh....

[attachment=1]



Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 08, 2011, 03:31:48 pm
Zadivljen sam člancima iz VP, naročito sa oslikavanjem tada naše zajedničke armije, još posebno citatima Bogdana Radice. Cijepa mi se srce kad čitam o nedjelima partizana, tada JA. Nekako mi se čini da bi trebalo ispraviti nepravdu i vratiti Slovenačko Primorje i istru, a po mogučnosti i Dalmaciju Italiji i zamoli ih da nam oproste.

Ah, ahhh....

[attachment=1]

 :-X :-X :-X






Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 08, 2011, 06:42:49 pm
Natpisi Naš Tito na Primorskom
Natpisi koji simboliziraju pobijedu nad fašizmom i pokazuju koliko tekovine antifašističke borbe još žive u Primorskoj. Primorci nisu zaboravili na fašizam,
Dva najveća natpisa se nalaze nad Renčama i na Braniku. Dosta je i manjih na Tinjanu iznad Dekana…
Na Sabotinu iznad Gorice se svake godine za godišnjice označuje bakljama.
Narod , koji poštuje svoju povijest ima svijetlu budućnost. Primorci na taj način evociraju uspomene na partizansku borbu za koju su svijestni da ih je riješila italijanizacije i nacijonalnog ugnjetavanja i pripojila jih matičnoj državi.
[attachment=1][attachment=2]
http://www.youtube.com/watch?v=MJtzGFt0IL0


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ORIĆAREB on September 08, 2011, 07:03:20 pm
Natpisi Naš Tito na Primorskom
Natpisi koji simboliziraju pobijedu nad fašizmom i pokazuju koliko tekovine antifašističke borbe još žive u Primorskoj. Primorci nisu zaboravili na fašizam,
Dva najveća natpisa se nalaze nad Renčama i na Braniku. Dosta je i manjih na Tinjanu iznad Dekana…
Na Sabotinu iznad Gorice se svake godine za godišnjice označuje bakljama.
Narod , koji poštuje svoju povijest ima svijetlu budućnost. Primorci na taj način evociraju uspomene na partizansku borbu za koju su svijestni da ih je riješila italijanizacije i nacijonalnog ugnjetavanja i pripojila jih matičnoj državi.
Cjenjeni "ML", svak ima pravo na svoj izbor. I svak ima pravo to javno saopštiti ili ne. I ja imam pravo na svoj izbor.
I to javni, a taj je: "Pozdravi  mi Primorsku i Primorce". Nadam se da sam bio jasan..... ;) :klap :klap


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 08, 2011, 07:17:02 pm
Hvala, druže :)


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 11, 2011, 05:51:29 pm
Danas slikano u muzeju u Pivki, nigdje nisam vidjeo zabranjeno slikanje, slike su možda malo slabije jer su slikane iza stakla.[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 11, 2011, 06:38:43 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: mali od palube on September 12, 2011, 10:47:32 pm
Ja bih taj Trst ipak vratio Italijanima ;) ;) ;)


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on September 12, 2011, 10:50:25 pm
Ja bih taj Trst ipak vratio Italijanima ;) ;) ;)

:klap


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: madmitch on September 15, 2011, 09:30:07 am
Primorska praznuje 64 let vrnitve k matični domovini
[attachment=1]
Ljubljana - Petnajstega septembra obeležujemo državni praznik vrnitve Primorske k matični domovini, ki pa ni dela prost dan.
Tega dne leta 1947 je z uveljavitvijo pariške mirovne pogodbe velik del Primorske - ta je po koncu prve svetovne vojne iz Avstro-Ogrske prešla k Italiji - pripadel Jugoslaviji, s tem pa je bil večji del Slovencev združen pod eno državo
http://www.siol.net/slovenija/novice/2011/09/primorska_praznuje_64-letnico_vrnitve_k_maticni_domovini.aspx


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 15, 2011, 09:57:33 am
Spomenik na Cerju (kod Nove Gorice), borcima za slobodu Primorske. Službeno bi trebao biti otvoren ove godine.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 15, 2011, 10:30:27 am
Novozelanđani na putu do Trsta i u Trstu sa partizanima.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 15, 2011, 10:34:14 am
Novozelanđani i partizani u Trstu


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 15, 2011, 10:37:14 am
Novozelanđani u Trstu sa partizanima

-General Freyberg sa K-dantom 9. korpusa 4. Armije YU


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: madmitch on September 15, 2011, 10:54:22 am
Preputovali ljudi pola svijeta da nam pomognu oslobodit Trst a mi ga vratimo Taljanima. Bog zna, šta su si mislili o nama.  ;D :P ::)


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 15, 2011, 12:50:56 pm
Preputovali ljudi pola svijeta da nam pomognu oslobodit Trst a mi ga vratimo Taljanima. Bog zna, šta su si mislili o nama.  ;D :P ::)

Ma šališ se Madmitch. Pogledaj na drugu sranu, prvi post, pa češ vidit, ko je oslobodio Trst! ;)


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: kanader41 on September 18, 2011, 07:27:01 pm
Brodovi mornarice NOVJ koji su uplovili u trščansku luku nakon oslobođenja.[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: mali od palube on September 18, 2011, 08:50:11 pm
Preputovali ljudi pola svijeta da nam pomognu oslobodit Trst a mi ga vratimo Taljanima. Bog zna, šta su si mislili o nama.  ;D :P ::)
Ma oni došli u Trst samo da se slikaju  ;) ;) ;)
Usput:
"Trieste e nostra!!!!"
 (Valjda se atko kaže :-[ :-[ :-[)


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on September 19, 2011, 07:40:45 am
Kuča u zaleđu Trsta, Italija

[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: nyupnik on September 19, 2011, 05:06:29 pm
Evo još jednog natpisa, sa teritorije koja je između rata bila pod Italijom...

Kuriozitet je taj što je napisan preko fašističke parole.

[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on September 19, 2011, 06:45:00 pm
U Goriškim brdima se još do pre kratko moglo videti napis Smrt fašizmu - sloboda narodu.

Žao mi je samo što nisam slikao.

LPB


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on September 19, 2011, 07:02:16 pm
Evo još jednog natpisa, sa teritorije koja je između rata bila pod Italijom...

Kuriozitet je taj što je napisan preko fašističke parole.

[attachment=1]
Zbog ovakvih pisanja mi je majka bila u zatvoru u Trstu, kao malodobna dobijala je i "kavu".


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on September 19, 2011, 08:59:39 pm
U Goriškim brdima se još do pre kratko moglo videti napis Smrt fašizmu - sloboda narodu.

Žao mi je samo što nisam slikao.

LPB

Idi vidi u Kostanjevico na Krasu!! :)


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on September 19, 2011, 09:21:56 pm
Postoje i moderniji na istu temu...
[attachment=1]



Title: Re: Bitka za Trst
Post by: cobra 73 on October 11, 2011, 11:06:51 am
Zna li neko kako se zvao komandant 27.partizanske divizije koja je usla u Trst?


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: MOTORISTA on October 11, 2011, 10:40:27 pm
Zna li neko kako se zvao komandant 27.partizanske divizije koja je usla u Trst?

27. divizija NOVJ nije učestvovala u borbama za ovaj grad.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: duje on May 13, 2015, 05:48:51 am
Oslobođenje Trsta 1945.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: JASON on May 13, 2015, 07:16:47 am
Oslobođenje Trsta 1945.
И време наше непоколебљиве одлучности:
ТРСТ ЈЕ НАШ!
ЗОНА А ЗОНА БЕ - БИЋЕ НАШЕ ОБАДВЕ!
ТУЂЕ НЕЋЕМО - СВОЈЕ НЕ ДАМО!
ТРСТ ГОРИЦА И РИЈЕКА - БИЋЕ НАШЕ ДО ВИЈЕКА!!!


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on May 13, 2015, 08:10:23 am
I vreme naše nepokolebljive odlučnosti:
TRST JE NAŠ!
ZONA A ZONA BE - BIĆE NAŠE OBADVE!
TUĐE NEĆEMO - SVOJE NE DAMO!
TRST GORICA I RIJEKA - BIĆE NAŠE DO VIJEKA!!!

U Goriškim Brdima (zaleđu Gorice) još se na kučama vide parole.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ViribusUnitis on May 13, 2015, 04:19:33 pm
I u samom Trstu dan-danas još uvijek su na fasadama vidljive jugoslavenske parole. Pisane su, kao i u većini slučajeva, crvenim minijem koji odolijeva vremenu.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: zpetrov9 on May 15, 2015, 11:06:47 am
I u samom Trstu dan-danas još uvijek su na fasadama vidljive jugoslavenske parole. Pisane su, kao i u većini slučajeva, crvenim minijem koji odolijeva vremenu.

Te parole su bile zaista "neuništive". I u Puli ih se još na mnogim fasadama starijih zgrada može vidjeti i pročitati. Mnoge su bile prefarbane
ali nakon nekog vremena se opet probijao "originalni" tekst. Daj Bože da smo tada i neke druge stvari radili tako kvalitetno i trajno kao što
je to bilo s pisanjem parola.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: MOTORISTA on February 01, 2016, 12:24:08 pm
22. bataljon 2NZEF ulazi u Trst i sastaje se sa partizanima.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Snowy on August 17, 2017, 01:07:06 pm
[attachment=1]

Evo kako bi morala izgledati Slovenska obala.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Snowy on August 17, 2017, 01:15:51 pm
Najviše je u svom tom sran** izgubila Slovenija. Zbog partijskih idiotizma ostali smo bez največeg slovenskog grada i ogromnim diom obale.  :zid


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on August 17, 2017, 02:50:03 pm
 ;D

[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: mandalina on August 17, 2017, 06:12:34 pm
[attachment=1]

Evo kako bi morala izgledati Slovenska obala.

Ne vidim priloga kako bi trebala izgledati naša obala.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: galeb on August 17, 2017, 06:55:16 pm
[attachment=1]

Evo kako bi morala izgledati Slovenska obala.

Ne vidim priloga kako bi trebala izgledati naša obala.


Prva strana, 7. slika odozgo.


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Bozo13 on August 17, 2017, 07:35:02 pm
Klikni na "quote from: kanader41..." pa ti odpre original postavljen link.

V replay-u se ne prenesejo slike.

Lpb


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on August 17, 2017, 08:03:18 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Prvačić on August 18, 2017, 08:54:25 am

И време наше непоколебљиве одлучности:
ТРСТ ЈЕ НАШ!
ЗОНА А ЗОНА БЕ - БИЋЕ НАШЕ ОБАДВЕ!
ТУЂЕ НЕЋЕМО - СВОЈЕ НЕ ДАМО!
ТРСТ ГОРИЦА И РИЈЕКА - БИЋЕ НАШЕ ДО ВИЈЕКА!!!



Hoćeš ekonomsku pomoć, pa 1954. potpišeš Londonski sporazm, pa ti kasnije ponoto treba ekonomska pomoć, pa potpišeš Osimski sporazm.

Krsna lista dinara http://www.kunalipa.com/katalog/tecaj/yu-dinar-1945-1965.php
1951. 1 dolar je bio 50 dinara, a 1952. 300 dinara.



Title: Re: Bitka za Trst
Post by: ML on August 18, 2017, 12:55:24 pm
http://www.movimentotriestelibera.net/wp/slovenscina[attachment=1]


Title: Re: Bitka za Trst
Post by: Perun on April 16, 2020, 05:36:36 pm
[attachment=1]