PALUBA

Ko ne uzme ratni raspored ide dva meseca u zatvor


27. 09. 2011

Na gotovs - Pozivi koji su ovih dana uručivani, uplašili građane zbog stanja na severu Kosova. Bez panike - Ministar Šutanovac objašnjava da je reč o redovnoj aktivnosti


[attachment=1]


Svi građani koji su služili vojsku dužni su da se odazovu na  pozive za preuzimanje ratnih rasporeda koji im stižu ovih dana, kažu u Vojsci Srbije. Svima koji se ne odazovu na poziv, a to ne opravdaju, preti kazna do 50.000 dinara ili dva meseca zatvora.

U VS kažu da je tajna koliko rezervista imamo, ali se barata podatkom od oko 1,7 miliona ljudi koji su završili redovnu vojsku.

- Aktivnosti u vezi sa pripremama ratnih jedinica Vojske Srbije odvijaju se u skladu sa godišnjim i petogodišnjim planovima pozivanja i obučavanja rezervnog sastava. Podmlađivanje rezervnog sastava ratnih jedinica je planska aktivnost i odvija se u kontinuitetu. Obaveza lica u rezervnom sastavu je da se odazove u vreme i na mesto naznačeno u pozivu. Ukoliko se lice ne odazove na poziv, a odsustvo ne opravda, snosiće zakonom propisane prekršajne i krivične sankcije - kažu u Vojsci Srbije.


Slede kazne


Prema zakonu, neodazivanje povlači kaznu od 10.000 do 50.000 dinara ili zatvor do 60 dana. Kako su nam rekli u VS, građani u rezervnom sastavu imaju pravo na „prigovor savesti" ukoliko više ne žele da nose oružje, ali tek četiri godine nakon odsluženja vojnog roka.

- Vojni obveznik kome bude priznato pravo na prigovor savesti ostaje u vojnoj evidenciji i može biti raspoređen u rezervni sastav civilne zaštite - kažu u VS.

Iako se ovih dana odvijaju redovne aktivnosti rezervnog sastava i promena ratnog rasporeda, pozivi koji su uručivani građanima izazvali su strah da se radi o pripremama za novi rat na Kosovu. Međutim, ministar odbrane Dragan Šutanovac juče je za Press potvrdio da pozivi nemaju nikakve veze sa Kosovom i da se ne planiraju dejstva u južnoj srpskoj pokrajini.

- Radi se o redovnom pozivanju rezervista, a biće ga dok bude postojala vojska, kao i u drugim državama - objasnio je Šutanovac.



Izvor:Press

Читајући коментаре на сајтовима новина и форумима, стекао сам утисак да међу народом влада страх. Још кад се то повеже са (оправданом) чињеницом колико је неповерење у институције и званичне изјаве власти, долази се до стања сличног паници. Мада опет, не могу да схватим људе да ипак за толико не укључе мозак да схвате шта значи редовна процедура. Ако су млади у питању па не знају, зар нико оца нема, да пита о чему се ради?

А по свему судећи, како пишу по форумима, масовна бежанија је једино што би се десило ако би стварно и дошло до мобилизације. Патриотизам, нема шта... Па опет, ако помислиш на квалитет живота данас у Србији, схватиш да је човеку једино остао голи живот као нешто вредно, па ваљда одатле и толико опирање, не би ли се сачувало и то мало што се има. А кад је војска кренула са професионализацијом, Срби, увек склони или банализовању ствари или хипер еуфорији, помислили да ће сада, ваљда јер плаћају порез, да неко гине за њих, а они да то мирно прате преко ТВ-а. Видевши да резервни састав није измишљена ствар захваљујући овим позивима, одједном кренули да лелечу и да се праве мутави, а знали су неки од њих да се праве Србенде полупјани по Гучи уз Марш на Дрину! Да извинете за горчину у тексту, није мени до рата, али видим зашто неки још увек живе овде - зато што немају пара да одмагле одавде брзином светлости! Ово што је могло, већ је отишло и не планира да се врати. 

Кад стигне позив, одазваћу се, па како другима, тако вала и мени. 

И да! Ови што неће да се одазову, не треба их више ни звати, па нек нађу нову отаџбину! Ако могу...

Kada sam pročitao ona na kraju, što kaže Šutanović (kao u drugim državama), počeo sam razmišljat, kako je to riješeno kod nas. Ne sječam se, da sam poslije odlaska u mirovinu dobio bilo kakav raspored. Iako bi po godinama mogao biti još uvjek rezervist. (barem trečepozivac :))
Morat ču se raspitat!

to sa rasporedom zivim vec 10 godina u inostranstvu u vojnom odseku sam to prijavio prilikom odlaska kakva je procedura za mene/

Kazne bi trebale biti znatno teže i drastičnije. Država treba da stavi do znanja građanima "ko kosi, a ko vodu nosi".

Да се још увек део "ратних" јединица ВС попуњава резервним саставом по систему обавезе (дакле, не добровољно) је чињеница. И тако ће остати бар још неко време. То је и зато што још нису "нађене" паре за тзв. активну резерву која би била плаћена, односно била заснована на добровољном систему. Пасивна резерва ће ипак бити по систему обавезе.

Тачно је то што каже Титан. Људи не прате дешавања и не познају прописе и многи наивно мисле да је укидањем обавезе служења војног рока укинута војна обавеза. Сигуран сам да се најмање 90% људи уредно одазове и да ту у суштини нема проблема. Проблем надувавају неке тзв. невладине организације у функцији дневне политике, заправо политикантства.

Мене лично нико никад, после престанка активне војне службе (пензионисања), није позвао у војни одсек нити ми је уручен ратни или било какав распоред. Колеге које су неку годину пре мене отишле у пензију добили су војничке књижице (пензионисани активни официри и подофицири одласком у пензију добијају војничку књижицу као и сваки војни обвезник). Ја нисам. Вероватно сам "сврстан" у категорију нејачи (деца, старци и жене). :) Као што рече Дује по годинама сам још увек војни обвезник, посебно као резервни официр и требало би да ме имају у евиденцији. Верујем да пуковника има довољно па им ја нисам потребан. Наравно, ако "загусти" ја ћу се сам већ одазвати и без позива.

Auuuu...pa po godinama i ja odoh u III poziv...ako i dobijem RR. Ako ga i dobijem, onda pravac RRF...opet minolovac...opet glavudža...opet makina...opet Fonjga. ;D

Ma nema više Minolovaca, šta si se utr... :rtfm. A za ove rečne, reci im da neznaš plivati u slatkoj vodi.. ;D

taz1cl@ Ако си пријавио свој одлазак у иностранство војном одсеку, посебно ако тамо стално живиш, неће те ни додељивати ратни распоред. Остаћеш међу нераспоређеним и бити позван само у случају опште мобилизације.

Ima, ima...samo se pitam mogu li da prođem kroz otvor u rupu. ;)

Tek si ga onda nadrap'o. Nekako će mo te ugurati, a za izlazak nema, kad se bude rashodovao Minolovac..

E, ako vam treba da se prosiri otvor....zovite mene, imam brener ;D ;D ;D
Nego....kolika je nosivost minolovca....ima li mesta za ostatak posade... ;D ;D ;D

Uvek...iskrcaćemo neke nebitne delove opreme. ;)

Nema brige druze MOTORISTA....napravicemo kabriolet verziju minolovca, za brzo ukrcavanje i iskrcavanje ;)

Šalu nastranu, ali takvom nečem mora se i treba pristupati krajnje odgovorno sa svih strana. Mora se organizirati i nedaj bože potrebe, braniti otadžbina. Ako to neće Srbija kao najvažniji faktor na Balkanu, pa ko će. Netreba tu puno pametovati, pogledajmo kako je to Izrael riješio. Drugi je sigurno neće braniti. O toj stvari isključivo moraju da vode računa državne institucije. To se nemože tek tako prepustiti volji pojedinaca ili širim masama, onda od toga nema ništa. Pojedinac u drzavi, bez obzira o kome se radi, muško ili žensko, mora shvatiti da u oređenom  momentuon više ne raspolaže sam sa sobom. Sa njim raspolaže država. I svak toga mora biti svjestan. Nažalost, tako je i tako će uvijek biti na kompletnom Balkanu. Ovo je prostor koga moraju na ovaj ili onaj način braniti isključivo ljudi koji žive ovde i nikad se neće doći u situaciju da će se moći platiti drugi, da te brani. A  i onda je pitanje, da li te brani ili je već sutra spreman da te smatraa okupiranim...

Slažem se u popunosti sa tvojim celim postom, a naručito sa citiranim delom.
Neću baš da kažem da jedva čekam da me zovu ali nije ni daleko od toga. :)

I moj ćale i ako ima 64 godine (baš smo sinoć pričali o tome) će se odazvati ako bude pozvat.

E ovo je mene interseovalo sa ukidanjem obeveznog služenja vojnog roka u VS.
Ako je sadašnja cifra rezerve negde oko 1.7 milona, ko će činiti tu rezervu za jedno 20-30 godina i ako će ona tada biti plaćena?

Видим да овде доминира(мо)ју 3-ће позивци.

Да ли има неког на овом форуму, из категорије људи који одбијају да приме тај позив, па нам они кажу своје мотиве.
Уосталом ово је колектвивно одбијање пријема позива за саопштавање (пресаопштавање РР), па би надлежни требали да се запитају.
Озбиљна држава која је своје 4 бригаде КоВ формирала 2007/2008. шта је чекала до сада. Сада када се закувава на КиМ, када ови младићи одлазе у мировне мисије, они нашли да спроводе редовне активности на попуни ратних јединица.

Ничим не оправдавам одбијање пријема позива.

Svaka država formira rezervu, prema svojim mogučnostima i potrebama. Več sam pisao, kako je to riješeno kod nas (dobrovoljci do određene starosti, svake godine određeni broj dana na vježbama i plačeni su). Kada sam pisao moj post za ovu temu, razmišljao sam, kako če biti kod opče mobilizacije? (ako bi je bilo). Vode li se spiskovi (kao nekad vojni odsjeci), o vojnim obveznicima, razmišlja li netko o tome, da večina mogučih vojnih obveznika danas nije ili neče služit vojsku (profesionalna vojska). Ne poznaju oružje, a i nije jih briga  puno o tome. Ima tu puno pitanja. Nadam se, da ipak postoji netko, ko vodu brigu.

 Kada sam napustio VJ. otišao sam naivno, u Vojni odsek da se kao bivše AVL prijavim. Gledali me u čudu po sistemu " A šta ovaj sad oće?" Pošto sam većinu poznavao lično, otišli smo na Piwo u kantinu( još uvek je bila kasarna u Zrenjaninu). I šta sad, pitam i vas i sebe? Kome, gde i zašto da se javim ??? U Aktivnu rezervu ne mogu,( izgleda da nije usvojen zakon i pod zakonska akta koja to regulišu,  i nema para za to) a i malo sam prešao godine. U rezervu 63.Padobranske brigade nemogu( nisam na njihovom spisku više) A u rezervu RRF-a me izgleda neće, netrebam im. PA KOME JA TREBAM? :nervoza

Pa ženi i djeci, ble.:rtfm.o. Tu si najpotrebniji. I to na kraju treba braniti, ako se već neko ne pojavi od strane države.

 To je OK.
 A, i u moje vreme nije bilo " Civilnog služenja Vojnog Roka" " Prigovora savesti"  :udri

Svi ce uzeti raspored....uzimalo se i ranije....dali ce se rasporeda pridrzavati....
Pretnje zatvorom ko ne uzme, a sta je sa reperkusijama ako se ne odazove rasporedu :c

 Posle svega će " Resorni ministar i Vlada" Proglasiti Opštu amnestiju. Ko se odazvao je:? A ko nije???

Nista regruti na sluzenju vojnog roka u civilu nisu krivi za ovo sto si gore naveo.....

 Nisam ni rekao da su regruti krivi nego oni koji su im omogućili takvo služenje. No, tada već zalazimo u politiku. Međutim, da se ne može posle " prigovora savesti" dobiti Oružni list, biti član Lovačkog društva, zaposliti u organima Državne uprave, . . . Drugačija bi se pesma pevala.

Zakon to i govori....da se posle prigovora savesti ne moze dobiti oruzani list, biti clan lovackog drustva, naslediti naoruzanje licno, lovacko bilo trofejno, ne moze se zaposliti kao cuvar....itd itd.
Sta je sa svima onima koji "nisu imali prigovor savesti" kad se ticalo odlaska na sluzenje, a kad je trebalo tad su imali prigovor savesti!? Sta sa njihovim privilegijama? Oni su ocigledno privilegovani.....I njima oduzeti dozvole, oruzje......bar to, ako nisu za zatvor!
Ili izjednaciti prava.

Oni su vise stete naneli nego ovi drugi koji su razmestaj dobili u civilnoj zastiti.

To sa pampers "vojnicima" je bio čist promašaj.

U potpunosti se slazem. Sve promasaji do promasaja.....drzave.
To vojnici nisu i ne treba ih tako ni zvati.

Svugdje ima iskorištavanja povlastica. Osobno mislim, da "prigovorom savjesti", ako to država radi pametno i bez popuštanja, ne gubi puno. Trebalo je biti principjelan i ne popuštati. No male smo države, pa svatko ima nekoga, koji poznaje "odgovorne"......

Većina će uzeti poziv mada ljudi su dosta razočarani pogotovu oni koji su se uvek odazivali i dosta vremena proveli na ratišu . Znam za ljude koji kažu da više nikad neće obući uniformu jer dosta ih je amnestirano , pa su mnogi eskivirali pozive na zdravstveno stanje itd . I onda ko je tu kriv  . Država je kriva koja se prema svojim građanima odnosi " nekom majka , a nekom maćeha" . I sad može se uvek reći da su neki gradjani diskriminisani jer moraju da se odazivaju jer su sluzili vojsku pre 20 i vise godina a ove poslednje generacije ne moraju jer su služili civilno ili nisu ni sluzili i sto kaze Broker a ko ce braniti zemlju za 20-30 godina .

Ko ce? Kineska dvanaesta ulica do broja 15.

Kako napisa Laza Lazarević "Sve će to narod pozlatiti". Tako bilo i izgleda uvek će biti u Srbiji.

Evo jedne malo starije vesti od pre neki dan,da ne bi ponavljao celu vest izvadicu samo deo koji se odnosi na jednog smrada!!!

Vojni obveznik kome bude priznato pravo na prigovor savesti ostaje u vojnoj evidenciji i može biti raspoređen u rezervni sastav civilne zaštite i rezervni sastav drugih snaga odbrane i pozivan na obuku i vežbe civilne zaštite i drugih snaga odbrane.


Prethodno je list "Danas" objavio tekst u kome se prenosi da se Helsinškom odboru za ljudska prava javio muškarac koji je od Ministarstva odbrane Srbije dobio poziv za dobijanje ratnog rasporeda 5. oktobra 2011. godine.


Ta osoba je istraživanjem na internetu, a i preko svojih kontakata, došla do saznanja da se radi o formiranju ili obnovi neke vojne jedinice rezervista u Požarevcu u slučaju rata - rekla je za "Danas" Sonja Biserko, predsednica Helsinškog odbora za ljudska prava.

Prema njenim rečima, muškarac, čiji identitet ova NVO želi da zaštiti, u pismu je naveo da ne želi i neće da bude deo ratne rezerve, već hoće da ostvari svoje ljudsko pravo da ne nosi oružje ni pod kakvim uslovima, a kamoli da ga neko raspoređuje za potrebe rata.

U pismu, u koje je i "Danas" imao uvid, taj muškarac je naveo da se plaši novčane ili zatvorske kazne u slučaju neodazivanja pozivu.

"Država koja, za sve godine mog detinjstva do sada, kada sam već odrastao čovek koji ima 31 godinu i planira porodicu, nije mi pružila uslove da sebi stvorim pristojan život, ima smelosti da traži da budem deo rezervista u slučaju rata. I pri tom mi preti finansijskom ili kaznom zatvora u slučaju da to ne želim. Ne znam da li me više obuzima strah ili ljutnja", piše u pismu koje je dobio Helsinški odbor.

Takođe je navedeno da se ta osoba već obratila Kancelariji komesara za ljudska prava UN i beogradskom Centru za antiratnu akciju

Izvor:B92

 Rotring, na istoj smo talasnoj dužini. Samo mi je dugo da pišem šta sve imam, a i neke reči iz rečnika koji bi upotrebio nisu baš za Forum.
 Uglavnom, samo jedna zgoda iz tog vremena. Sedimo kod mog Brata i pričamo kako na Školskoj farmi srednje Poljoprivredne Škole imaju problema sa radnom snagom. Ja se napravim lud i kažem da pošalju zahtev Ministarstvu za par " Vojnika". Moj brat podrži predlog i uputi je kome i kako da se škola obrati. Ni odgovor nisu dobili, a ne nešto drugo.

To su sve stvari koje su svojstvene ljudima, a također i u svim sredinama i mjestima. To nije ništa novo. Davno su te stvari već derinisane. Iz tih razloga postoje i ratovi i države i vojni sudovi i vojske i vojna policija i bjegunci i šta sve ne. Prema tome treba svak da radi svoj deo posla.
Institucije svoj i da šalju pozive, vojna policija da privodi, sud da osuđuje itd. I to je jedino rešenje. Sve ostalo je gubitak vremena. Naravno glavni koji koordiniraju rad trebaju to izvoditi na najbolji mogući način. Mogu to izvesti elegantno, kao i svaki drugi posao, a mogu i traljavo do zla boga.
Svak ima svoj izbor i snjim će platiti cijenu kad tad, kao i svi  mi. I oni lakomisleni i oni brzopleti i oni bezobrazni itd. Sve dođe na svoje jednog momenta. Očekivati, kako će se svi obradovati pozivu na mobilizaciju ili slično, to nepije vodu. Uvijek će biti više onih koji nisu za to, nego pristalica (naravno ne javno, negu u sebi) i stim se treba nositi. Zato se tu pita država, a ne pojedinac i kad ga država traži i kad on sam hoće da uđe. Uvijek se mora pitati država inače zavladao bi haos. Za takve situacije država raspolaže sa svima nama, a ne mi sa njom. Ako je obratno uglavnom se gubi rat.....

Meni sad nije jasno - ko gde treba da me pozove? 3 puta sam menjao adresu od odsluženja vojnog roka. Vojni odsek koji me je uputio na služenje vojnog roka više ne postoji. Gde je preseljena arhiva, nemam pojma. Gde će mi stići poziv, ni to.

Pa neće ti ni stići. Od tolikog broja stanovnika Srbije, mali postotak će ih dobiti. A ako bi došla situacija da
bi svaku mušku glavu hvatali kad se pojavi na ulici, e onda bi već sve otišlo kvragu. ;)

Hteo sam da na pisem komentar na ovaj post al mi nesto ne ide, nekako ne znam kako da sredim svoje mislenje. Mene ovaj poziv zvuci glupo, mora da priznam. Srbija je 3 puta smanjila sustav i presla na profesionalni poziv; fali joj generalna vizija gde ce i kako ce u sledecih 5, 10, 15 godina. Nema se para za nista zbog jednog ili drugog razloga. Svaka druga recenica je: "mi semo resavati svoje problem mirnim putem" pa duri kad to i nije mozda najpametna politika (mislim na Kosovo, a pre svega Severni deo Kosova). I sad daje ratni raspored pa se jos kani da ce biti kazne ako se ljudi ne odzvaju !? Dali samo ja vidim glupost u ovome, ili mozda ja ne posmatram ovo pravilno. Titan lepo kaze da je casno se odazvati i da nije u redu ignorirati te pozive. Slazem se, donegde. Covek koje je 1999 bio 18,19,20 godina i preziveo rat ( a da ne pricam za one pre 99te) danas ima 31,32,33 godine. Recite mi, koji su status ti ljudi dobili u zadnjih 12 godina? Absolutno nikakav. Jel su dobili prednost u zaposlenju negde? Jel su dobili neku pomoc? Jel se vojska brinula o njima, bar malo? Nisam srbin al se aktivo druzim sa ljudima i njihovo razocarenje je stvarno veliko. Koliko su puta ovi ljudi poznavi na redovni trening kako bi odrzali 'ratnu vrednost' ako mogu da se tako izrazim? Jel neko objasnio promene, jel se neko brinuo da objasni u cemu je poenta svega ovoga?
Da je meni doslo, ja bi se odzvao. ALi odzvao bi se zbog sebe, da mi savest bude cista kao individulac. A znao bih da je ovo jedna velika zaebancija koja nema smisla. Neka se vojska lepo organizira, neka ponudi nesto, bilo sta, pa da pricamo. A ne sad ovo: ignoriranje na sve sto je bilo 12 godina i sad poziv... Glupo mi je ljudi, mora da priznam. Ali da podvucem, odzvao bi se, zbog sebe, ili kako kaze ORICAREB zbog oca, majku, zenu ili dece. Da budem primer.

Poštovani 'gospodine' Šutanovac,
Odslužio sam vojni rok 2007/2008 (v.p:4795), nakon toga bezuspešno polušao da studiram pa odlučio da branim ovu našu malu g*vnjivu zemlju na šta ste mi vi odgovorilii da ne mogu iz razloga što se u profesionalnu vojsku prima tako što se odsluži dobrovoljni vojni rok pa se potpiše ugovor a naravno da se ponovo odsluži vojni rok ne može. Drugim rečima ja sam u podređenom položaju u odnosu na 'alfa srbe' koji su se pre ukidanja redovnog odsluženja vojnog roka krili pod maminom suknjom a vi sada od mene tražite da branim te iste. E pa poštovani 'gospodine' Šutanovac NEĆU i možete da zabijete taj poziv u paketu sa sve kaznom tamo de sunce ne sija.
S poštovanjem,
wasp

Baš tako što si rekao sve stoji , i to odavno podsetio si me na neke stvari  zabarov

Неки из моје породице, њих више заправо, који су добијали позиве и одазивали се у последњим сукобима, касније су ми причали како нису превише мислили о томе, колико ће то неко да цени кад се рат заврши, из простог разлога, јер ова земља никада није умела (до краја) да укаже част својим херојима, живим или мртвим, а и која је сврха војске уопште, да води рат или да размишља о плати, бенефицијама и социјалном статусу? Још ми и отац каже понекад у афекту како нисмо толико лоши у току рата, колико смо неспособни да у миру направимо нешто од своје земље. Тако да, све ово око немоћи државе растрзане између својих апетита и зауздавања сопственог народа, па тако и закона који регулишу систем одбране, заправо приказује друштво које једноставно не уме да успостави институције какве му требају за нормално функционисање. Неко је некад рекао: народ има власт какву заслужује. А систем какав је тренутно, не омогућава да се ишта уради како треба, да прави људи буду на правим местима када то затреба. Као што се то на овом примеру и види...

Nisam jos dobio poziv ali cu se odazvati. Ne ocekujem valjda da neko drugi brani moju Srbiju??
Licno mislim i da se problem na severu KiM ne moze resiti mirnim putem, ali moje resenje nije za forum....

Neko rece da vojnici koji su sluzili civilno vojsku ne mogu dobiti oruzani list.. Medjutim u zakonu pise da je potreban polozen ispit iz rukovanja oruzjem i nista vise. Svejedno je da li je to neko odradio u vojsci ili na nekom kursu...
I ne treba kriviti ljude koji su civilno sluzili, jednostavno, drzava im je to omogucila, pa zasto ne iskoristiti...

Tri meseca vojnog roka sam provero u vojnom odeljku, sredjivao kartoteku, unosio podatke iz kartona u bazu podataka, slao raznorazne pozive isl...
Mogu vam reci da zaista jadno izgleda kad se nas dvojica polomimo i posaljemo hiljadu poziva za par dana i onda se veci deo vrati. Obicno je problem adresa, ljudi su promenili prebivaliste. Doduse, jednom mesecno iz supa stize spisak osoba koji su promenili prebivaliste i salju im se pozivi da to prijave u odsek na novu adresu. Uostalom, prilikom svake promene adrese, duzni smo da odemo u odsek i sami prikavimo promenu (to prvi nisam uradio, jednostavno, ko ce se sa tim zamajavati).

I samo da ne bude zabune: poziv za "ratni raspored" je birokratski zadatak. Bitan, ali u sustini birokratski. Znaci to nije poziv za vezbu ili obuku ili mobilizaciju. To je jedan update za podatke i nista vise. Tako je bar u MKD.

@shooter
Управо тако како си рекао, потпуно се слажем.

Ali zamislite samo takvog muskarca, coveka koji se zali nekoj NVO...
Pa ja bi prvo sebi alatku oseko pa uradio tako nesto. Taj mora da ide u nedelju na onu paradu..
I zar nije 31 godina malo kasno za planiranje porodice???

Ne znam koliko moze im se verovati. Oni imaju svoju agnedu, mora da opravdaju svoje postojanje i plate

Risto, mislim da je poenta teksta u ovom delu
... i potpuno ga razumem. A 31. godina u slučaju muškarca nije kasna za porodicu, bar ne kod muškaraca, nama biološki sat otkucava malo sporije. Ali ajde, pođimo od toga da si u pravu. Evo ja imam 24 godine i radim smene od 12 sati da bi na kraju meseca imao platu od 170 evra. Za bolji posao nemam genetske predispozicije (nisam crnogorac i nisam iz Žitorađe) iako mi je CV na dve strane. Molim te da mi objasniš kako da ja sa tom platom da planiram porodicu. Da li treba da mi mama i tata kupuju hranu i pelene za dete (kao većini mojih vršnjaka)? Ako si se ti na taj način 'ostvario kao muškarac' svaka ti čast ali ja ne mogu da tako zavisim od drugih.

Da ne dođe do zabune,Kosovo (tj severni deo) se ,mora braniti oružjem jer nema drugog načina ali mislim da to treba da uradi profesionlana vojska. Možda se ovo malo kosi sa ovim što sam napisao ranije u ovoj poruci ali valjda razumete šta želim da kažem.

Mожда то закон говори али се у пракси не примењује. Лично познајем двојцу који су и пре одласка на цивилно служење били ловци и поседовали уредно регистровано оружје ( не само ловачко).

To je drzava trebala znati i upotrebiti da izgradi slucaj prtoiv ta dva idiota. Ja bi zakonski to resio oduzimanjem dozvole za oruzje i lov automatski.
Ali vidi, ako neko nece da duzi oruzje onda i ne mora. Ja ustvari to be ni resavao civilno. Neces-neces, ima ko hoce. Neka se ukine mandatorno sluzenje i neka ima samo dobrovolno. Od taj kohort neka se gradi sistem nadalje: profesionalni, rezervi sastav, civilna zastita i tako dalje. A ako neces da duzis oruzje a hoces eto da se oduzis drzavu onda evo ja predlazem to civilno sluzenje ali da to nema veze sa vojskom. Neka se izmisli dobrovlna civilna agencija za rekonstrukciju ili nesto tako i gotovo. Ovo civilno se pretvorilo u pravi cirkus...

Nek` peru i neguju teške bolesnike po bolnicama, itd. S tim da ako se otkrije nemar, da idu ekpresno u zatvor.

Па људи, нема више служења војног рока, па ни цивилног служења. Остао је приговор савести, односно могућност да неки резервиста који је мобилисан (када и ако буде било мобилизације, или као сад док још постоји позивна резерва) каже да неће да носи оружје. Ја лично сматрам да такве не треба терати у цивилне службе, већ у помоћне војне где ношење оружја није неопходно. Тако је, на пример било у Краљевини Јусгославије где су, посебно припадници неких хришћанских секти који одбијају оружје, били у санитету, у тзв. радним и позадинским јединицама и сл. Под уноформом, а не носи оружје.

99.99% odsto ljudi koji su se odlucili za civilno sluzenje vojnog roka nije nesposobno da nosi pusku i da se njome koristi. Njih se ja ne bojim.....bojim se onih sto se busaju u grudi. Takve ne zelim pored sebe. Takvi trce na metak.
U nedostatku krivaca, pored ociglednih, okrecete se ljudima koji su nisu nista drugo radili do onoga sto im zakon dozvoljava i ohrabruje ih na takav cin. "Vezare" koje ima po vojsci nisu nista bolje od onih koje prozivate....naprotiv. Da se u potpunosti razumemo.....puno njih poznajem koji su se odlucili za sluzenje u civilstvu i uopste ih ne optuzujem za to, cak bi neki pre imali mesto pored mene u rovu od nekih "lica" kojima je vojska sluzba.

Ja sam se ozenio sa 25 godina, odma posle fakulteta i vojske. Nisam cekao da se "steknu uslovi, sloze kockice isl". Doduse, kod mene je situacija nesto drugacija, radim od 16 godine,  na poslu sam provodio svaki slobodan trenutak, pa nisam imao finansijskih problema, barem ne tada. Porodica nije mala stvar, ali je cinjenica da situacija nece nikad biti idealna. Jedina sigurna stvar je da je porodica veliki pokretac i motiv, pa u krajnjem slucaju, usao si u igru, cuti i plivaj. I sam radim ko konj, nekada i po 16 sati, sigurno zivim mnogo losije nego pre 10 godina, ali sam sada mnogo srecniji. Dovoljno je da me cerka zagrli, poljubi ... i svi problemi nestaju.
Ako mnogo mislis, taktiziras, vreme prolazi i sve je se teze odluciti za brak i porodicu. Moj deda je sa koferom stvari dosao u Uzice. Tata je poceo da radi sa 10 godina. Cesto nisu imali za hleb ujtru. Nikome nije bilo lako. Mali je broj onih kojima je drzava pomogla. Najgore je sedeti i cekati da se nesto desi...Sve me ovo podseti da je mom skolskom drugu otac bio godiste mog dede...

Sto se dozvole za oruzje tice...nekoliko puta sam citao zakon o oruzju i municiji i nisam nasao da je civilno sluzenje vojske prepreka za dozvolu za posedovanje oruzja. Ne znam kakva je praksa, ali mogu se raspitati kod drugara advokata.

Sto se ratnog rasporeda tice. Da ponovim, to je samo formalnost, slao sam stotine takvih poziva dok sam bio u vojsci i niko nikad nije pravio problem, niti je to bilo cudno. Takodje, ne znam ko ce u slucaju eventualnog rata da brani Srbiju? Mi ili cemo da zamolimo Nato ili Ruse da to odrade umesto nas??

I da, kad zaguti, nije vazno ko je sluzio vojsku a ko nije. Brzo bi svi naucili potrebne stvari i bili odlicni vojnici. U to sam siguran 100 %.

Ротринг, ако добро читам ти пишеш о "нама" који се "окрећемо" (тражећи кривце) или "позивавамо" и "прозивамо" резервисте и оне који су одабрали цивилно служење војног рока. Колико знам овде на овом форуму нема таквих. Можда мислиш на нека активна војна лица. Па, они су такође, продукт средине у којој живе, заједно са тобом и са мном. А што се тиче оних што се бусају у прса  (тзв. кафански Срби) потпуно се слажем. Они су увек опасност, не само као што "трче на метак", него и зато што су најчешће носиоци недисциплине јер све знају и имају решења за све, чак и када о томе врло мало знају, па ако није по њиховом саботирају систем. А то је у кризној ситуацији најопасније. Колико год је неки систем лош, бољи је од стања када система нема.

Previse ima grupa koje bi morali da "dotaknemo" pricom. Pa i svi mi ovde na neki nacin pripadamo grupi militarista....sa svim onim sto ta pripadnost nosi sa sobom, bez obzira na to odakle je, gde se ko i zasta skolovao.
Ko ce ga znati ....mozda svi prvo trebaju na dva meseca u zatvor pa onda u vojsku i na ratni raspored.
Ako ne moze neprijatelju od napred....onda sledja..... da ne kazem od pozadi ;D


Samo da nisam dao neki predlog koji ce vec sutra da zazivi ;)

Što se tiče zakona o oružju i municiji, u članu 8 se kaže:

"Odobrenje za nabavljanje vatrenog oružja neće se izdati:"

Tačka 6:

"licu koje nije obučeno za rukovanje vatrenim oružjem."

Ali se nigde ne kaže da neko lice mora da odsluži vojsku, već samo da prođe obuku u rukovanju vatrenim oružjem.

Ako sam nešto pogrešno shvatio, ovde imate link do zakona, pa da se razjasni šta jeste a šta nije.

http://www.mus.co.rs/docc/Zakon_o_oruzju_i_municiji.pdf

A što se tiče "kafanskih heroja", daleko im lepa kuća. Ti magarci nikada ne trče na metak, već samo potpaljuju tupsone da oni trče na metak i prave gluposti. Disciplina je najvažnija stvar u vojsci i ako je komandant ili komandir sposoban, održaće disciplinu, ako je nesposoban, onda...zdravo đaci...

Моја примедба је била да си ти себе изузео јер пишеш о оним "другима" који "позивају" и "прозивају". Сад, оно, то ти је тачно - ко се где намести или нађе.. спреда или позади.. исто ти се на крају "вата". ;D

@MOTORISTA
Ako se dobro secam......jedan od par opravdanih razloga za slanje regruta na civilno sluzenje jeste i strah od povredjivanja, od oruzja...i sta vec znam. Uglavnom ...to im ostaje kao validan dokument kojim mogu da dokazu da je pojedinac nesposoban za imanje i koriscenje licnog i lovackog oruzja, tipa....kako to mozes a za drzavu ne mozes.
E sad, da li to tako funkcionise ili ne, ne znam......Ako su mene dezinformisali i ja sam vas, u prevodu.

@dzumba
Jeste, izuzeo sam sebe iz toga jer je krajnje nezahvalno o tome govoriti. Tu, otprilike ima "istina" bar onoliko koliko ima ljudi......Stavi dva srbina u istu sobu.....dobijes bar tri partije.
A, ovo oko fatanja.....stvar je mamca...bar tako kazu ribolovci ;D

E pa o tome se radi. Ja mogu da shvatim i prihvatim da neko ne želi da uzme pušku u ruke, jer može da dođe u situaciju da sa tom istom puškom oduzme drugi život, i da je to za njega nešto nepojmljivo i užasno ( što u principu i jeste), ali ne mogu da shvatim da neko posle toga traži i dobije dozvolu za, recimo, pištolj ili revolver...šta će mu to onda? Da izigrava frajera ili nešto drugo...ma kako da ne. Ko nije služio pravu vojsku ne može da dobije oružni list i zdravo.

isto tako i ovi "čovekoljupci" koji su izbegavali vojnu obavezu pa dobijaju amnestiju. Pa zar smo svi mi budale što smo odslužili svoje, a oni pametni i profitiraju zbog toga?

Sto se tice oruzja i onih koji su civilno sluzili vojni rok mislim ili bolje reci ubedjen sam da to negde pise ali da niko ne primienjuje kao sto je slucaj i sa obavezom medicinskih ustanova da prijave MUP-u sve one koji su psihicki oboleli kao i obolele od raznih specificnih bolesti zbog kojih obolelom treba oduzeti oruzje koje legalno poseduje ili vozacku dovolu. Sto se kaze: Mrtvo slovo na papiru.

"Motorista" alal vera, potpisujem šta si rekao, inače zapanjen sam što uopšte postoji mogućnost da neko ko je odbio da služi vojsku pod oružjem uopšte u mogućnosti da isto poseduje  :zid pa čak i da traži dozvolu sa oruže, haos....

Nego evo jednog predloga, zašto mi svi koji smo pošteno odslužili svoj vojni rok ne bi lepo tražili da nam se to upiše kao benificirani radni staž, naravno sve sa vežbama i ostalo.

Drugo, vojska rasprodaje sve svoje (zemlju, zgrade, i ostale nepokretnosti i pokretnu imovinu) zašto pitam ja sve Vas mi koji smo u tome učestvovali, radom, zalaganjem, vremenom, izdvajanjem novca ne bi tražili učešće u nekoj vrsti "akcija", delu vlasništva ili kako već.

Ako ne onda bi trebali da imamo veće beneficije od drugih, neke prednosti ili povoljnosti, pazite nije reč o malim sredstvima !

Pozdrav.

Борисе, прича о врло великој вредности војне имовине је малкице надувана. О томе смо дискутовали у једној од тема (мислим "Шта је остало од ЈНА"). Наравно, ипак та средства (за продају - отуђење) нису ни мала. Ја бих се сложио са тобом када је у питању признавање радног стажа онима који су служили војни рок. На жалост то сад тешко да је могуће јер би се радило (у овој економској ситуацији) о огромним средствима.

Када је у питању добијање дозволе за ношење оружја за оне који су "цивилно" служили војни рок, мислим да сте мало "окренули" ствар. Оваки законом је било регулисано да се не може позивати на приговор савести (да не носи оружје током служења војног рока) онај који има дозволу за оружје. Међутим, онај који је одслужио војни рок кроз. тзв. цивилно служење, након тога се може пријавити за добијање дозволе за поседовање оружја јер нима законске препреке. Тако нешто их аутоматски дисквалификује за евентуално каснији приговор савести, код мобилизације и сл.

Сада је укинуто служење војног рока. Шта са тим људима који неће или не могу да буду професионални војници, а хоће да буду на пример ловци. Па наравно да могу добити дозволу за поседовање оружја ако испуњавају остале услове.

Слажем се да је требало, као на пример у Швајцарској, ограничити право "цивилним војницима" да се запошљавају у државној администрацији.

Ok, vojna imovina posle raspada SFRJ zaista ima manju vrednost, iako moraš priznati da je bilo DEBELOG rastakanja iste na svakojake načine.

Vojni rok i naoružanje, nisam baš upoznat sa pravnom regulativom i ima li to bilo kakve veze kada govorimo o lovačkom naoružanju i pištoljima-revolverima, moj komentar je bio više kisela šala.

Pošto sam stariji, sećam se nekih priča dedova znate ono "ko u vojsku nije išo" da se ženi nije mogo", nisam siguran u kompletnu istinitost ovoga ali sam bio u vojsci, na vežbama i ....

Fakat, nije bilo ni lako, ali škola se nauči, vredna, važna škola, škola života, prijatelji i neprijatelji, lopovi, dobri ljudi, gamad, svega je bilo, ono što nikada neću zaboraviti je da sam se naučio disciplini i poštovanju i da ono što ti sipaju u tanjir ima da ceniš i sažvaćeš 30-40 puta  ;D.

I danas nameštam krevet kao onda, a verujte mi kap.l kl. Dakić Slavko nas je "štroio", svaka mu čast zato i jako, jako rado bi popio sa njim i platio 2 kile jagnjetine.

Živi mi bili. 

Znam da ima puno mladih ljudi, koji zbog greške i nesposobnosti administrcije u Srbiji uopšte nisu regrutovani, niti su služili vojni rok, bez obzira što imaju redovna dokumenta - ličnu kartu, pasoš itd. - i prijavu boravka.

Momci su čekali poziv - nisu ga dobili, i mudro su ćutali, dok se ne ukine obaveza služenja vojske.
Kako će njih da kači ova kazna zatvora od 2 meseca?

Dobiće RR koji ih raspoređuje u sastav civilne zaštite. Angažovani su na odbrani zemlje, ali ne direktno - oružano. Isto važi i za civilne odsluženike.

Nego ono što mene više užasava od činjenice da ima lovaca i ostalih koji su civilno odslužili je to da mnogi preko raznih vezica dobijaju uverenja da su redovno odslužili vojni rok, a vojsku su videli eventualno na TV. Čak ni civilno nisu odslužili. Jedan takav mi se nedavno nasmejao u facu kad sam mu rekao da sam odslužio vojsku, a nisam morao, nego sam se još i potrudio da me pošalju. A on je dobio uverenje preko veze, da bi se sutra eventualno lakše zaposlio i umesto da ćuti, smeje se meni kako sam "glup". Ima sreće što sam izuzetno blage naravi pa je prošao sa samo jednom šljagom i to prilično blagom.

Nego, može li rezervista samoinicijativno da se javi u VO i dobije RR? I da li se RR menja sa promenom prebivališta?

Ljudi, dok sam bio u odseku, napisao sam hiljadu raznoraznih potvrda. Mogao sam napisati sta sam hteo i kome sam hteo. Covek koji inace radi na tom delu je tutuk za racunare i obicno bi nam samo doneo karton i rekao koji dokument treba.
A sta sve pise po kartonima. Pedesetih godina se sve proveravalo, porodica, ponasanje...
Ima sam pristup celoj bazi mupa (zao mi je sto je nisam prekopirao, dobro dodje za naci osnovne podatke o nekoj osobi, drugu svrhu mena), dok smo vojnu bazu mi punili, prepisivali podatke sa kartona kada smo imali vremena.

To je falsifikovanje dokumenata i predstavlja krivično delo. Sad, što je to moguće je druga priča. Ipak, ne dozvoljavam da me takav "krimos" ismeva i vređa što sam pošteno odužio svoje, dok se on bavio nelegalnim radnjama.

БрРисто, да си прекопирао ту базу "свирао би клавир" негде. Такве ствари се на крају увек открију. А то што су 50-тих мање више све проверавали и није било тако лоше. И сада се проверава, али доста сужено, само за неке специјалности и послове. По нашим прописима и државне и приватне фирме могу тражити податке из база МУП-а (писаним поднеском) у циљу провере радника који обављају одређене послове (на пример за чуваре, раднике обезбеђења и сл. ). Наравно то је доста сужено и ограничено, али је могуће. Добије се извештај типа - пролази или не пролази кроз казнене евиденције.