PALUBA

Ponukan nekom raspravom postavljam slike Defendera koje koriste timovi za UES u BiH.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Najbolji 'standardni' terenac. Jedini koji mu se mogu približiti u toj klasi su Mercedes/Puch G , Toyota Land Cruiser, Nissan Patrol i UAZ 469. Pritom mislim na starije, 'neluksuzne' verzije Mercedesa/pucha i Toyote.

od 1948. je praktično nepromijenjen,to dovoljno govori..

Land Rover porodično stablo.

[attachment=1]

Ne bih se složio da je praktično nepromjenjen. Čak znam za podatak (iz LR) da je od svih djelova LR od serije I do današnjeg Defendera nepromjenjen samo jedan dio, nekakva spojnica crijeva za gorivo (ili hlađenje, nisam više siguran).

Najveća promjena bio je prijelaz sa lisnatiog na opružno ogibljenje (sa serije III na Defender) i ugradnja integralnog pogona 4x4.

Ali u svakom slučaju evolucija LR je logična i vjerujem da svaki mehaničar koji je radio na npr. seriji II nikakvih problema ne bi imao sa Defenderom. A čvrstina i robusnost i upotrebljivost očuvani su od početka do kraja.

Nažalost, izgleda da je LR-u kraj blizu jer nakon neke godine (čini mi se 2016. ali nisam siguran) više ni uz kakve modifikacije neće moći zadovoljiti nove sigurnosne i ekološke standarde.

Nije li LR več objavio obustavljanje proizvodnje za koju godinu - sasvim zvanično.

Pa zar ovo nisu znali u MO Srbije kada su ih nabavljali ? Ispade da ćemo, verovatno, mi biti njegovi poslednji novi kupci.

Malo sam proguglao,u pravu si.Ja sam se vodio svojim okom.

Bez brige, nastavlja se proizvodnja u Turskoj, mi ih konstantno nabavljamo (sto kupovinom, sto turske donacije) vec nekoliko godina, ove godine su nam turci poklonili 18 komada.

Bez brige, čak i u vojsci će sigurno poživjeti barem 25 godina. U civilstvu mogu praktično neograničeno.

Kad sam bio mlad i lud malo sam vozio off-road. Prijatelj, kolega i partner za utrke bio je potpuni manijak, imao je barem 4-5 LR-a u djelovima. Najuspješniji nam je bio jedan hibrid skraćene šasije sa 108 sa ugrađenim V8 motorom koji je bio pomaknut 10-ak cm unatrag radi centraže. Pta je taj prošao ne može se ni opisati - a eno još vozi kod poznanika koji je sretan performansama i takmiči se.

Jedna od verzija.

[attachment=1]
[attachment=2]

poz.

Ima ime u skladu sa pojavom.......

Imao sam mogučnost koristiti i LR Defender 110, MB G320 i Toyota Land Cruser Serije 100 ili 200 (nisam siguran), toyota hilux (sedma generacija) Mazda B2500 pick-up (šesta generacija), sve u civilnoj verziji.

Za 90% terena, svi od navedenih terenaca odrade svoj posao. Ponekad je bolje, da se pre zaglavi, jer je lakše ga izvaditi. Inače osnova za terensku vožnju su dobre gume i da ti je svejedno za vozilo (kako god se loše čulo).

Inače od svih stvari, koje imaju najviše sam cenio automatski menjač i dosta jak TD motor i ABS (za vožnju po cesti) te reduktor. Blokada diferenciala jedino u HW verziji, ali ni to nije prekopotrebno. PickUp znaju biti teški za voziti sa ložim gumama i brez tereta u kesonu.

LPB

Gdje sve gore navedeno stane, prođe Lada Niva. ;D

ne samo što prođe, nego ih i izvlači po džipijadama ;D

Pre nekoliko godina je RB Kolubara nabavljao terence za potrebe prevoza radnika i alata po povrsinskom kopu. javili su se mnogi, velika je to kolicina a ko ispuni trazene zahteve i dalje ce imati prednost za neki drugi posao. Bilo je tu svih marki na demonstraciji mogucnost ali samo jedan je uspeo da prodje UAZ 469. Kasnije su nabavljane i verzija UAZ HUNTER ali ove varijante nisu mogle sto je mogao prethodnik.

Kakvi su bili zahtevi postavljeni pred "takmicare"?

Ne slažem se za Ladu nivu. Njene su prednosti što ima kratak osovinski razmak i lagana je i zato može proći po dosta teškim normalnim terenima, gdje poteškoću stvaraju usponi/nizbrdice i mekano blato. Ali niva nije pravi terenac i to se osjeti u bilo kakvoj zahtjevnijoj vožnji. Da ne govorim o redukcijama i blokadama. Uz to ni motori od 1600 i 1700 ne mogu pružiti maksimum u kombinaciji sa nivinim putnim mjenjačem.

Ali je zato UAZ469 vrhunski terenac. Ja sam ga kratko vozio, talijansku modifikaciju sa tvornički ugrađenim Renault 2500 dizelom i još nekim poboljšanjima. Talijani su ga uvozili u polugotovom stanju iz SSSR-a i ugrađivali motore i određene djelove i opremu. Tamo je i dalje vrlo popularan. Inače, to je bio Renault 2500D razvijen za prvu evropsku verziju Jeep Cherokee i u njemu se pokazao vrlo dobro (naravno, ne radi se o 'punom' terencu).

Još bolji od Renaultovog dizela bio je talijanski VM 2500 D, originalno razvijen kao modifikacija za Range rover koji dugo uopće nije imao tvornički dizel. Međutim taj VM motor nije mogao stati u UAZ 469 jer su, iako je prednji dio proširen u odnosu na prethodni model UAZ 69, nosači motora ostali na istom mjestu i za ugradnju VM-a bile bi potrebne modifikacije šasije jer jednostavno VM nije mogao stati.

Moje skromno mišlenje je, da u našem području, sem nekih posebnih situacija, terenci voze 90 a i više % vremena po cestama. Zato su i svi noviji terenci "omehkužili", a i imaju toliko opreme, da srce boli ga terati preko svega i svačega.

Terenac, koji je idealan na terenu i koji prođe preko svega, katastrofa je za vožnju po cesti, i vice versa.

LPB

Suglasan od slova do slova.

Ja sam imao tu sreću da sam vozio terenske utrke iz zadovoljstva - pa kad su mi posao i glava 20 godina zavisili od terenaca barem sam znao što mi i kako treba. I što s njim kad ga imaš. Bogu plakat kad vidiš šta sve imaju razni koji ne znaju čemu to služi. A još više kad vidiš kako neki idiot razbija skupu a odličnu spravu sa kojom ne zna što bi i kako bi. Ali takav je život.

Da imam neograničene resurse za izabrat sebi terenac za koji sam siguran da će svuda proć - bio bi to Unimog 406, kasniji model (poslije 1974.). Tamo gdje on ne može proć potrebne su gusjenice.

Nema di naš Hurundi nije bio , svaka čast.

Nego vezano za Land Rovere, po pričama koje sam čuo od ljudi koji su ih koristili po ovim krševitim terenima, imali su manu da im pucaju poluosovine.

poz.

Nikad mi se ništa slično nije dogodilo, ne samo kod nas nego ni u Aziji ni u Africi a LR-e smo therali do apsolutnog maksimuma i preko. Ali ja imam princip da vozilo po povratku sa ozbiljnog terena mora kod mehaničara i bit dobro pregledano i servisirano. Princim servisiranja terenca posve je različit od običnog vozila, jer ako ti je nešto u terencu na, recimo, 50% potrošenosti i ako bi bilo normalno u običnim uvjetima to therat do 70-80% pa možda i više - moraš se upitat a šta će se dogodit i sa ljudima i sa vozilom ako ti se na nepristupačnom (a često i neprijateljskom) mjestu dogodi veliki kvar. Na terenu se neke sitne stvari mogu popravit, ponekad mogu i neke krupnije ali u principu sve to je puno bolje spriječiti.

Imao sam jedan krupan kvar kao posljedicu vrlo specifičnih okolnosti i imali smo puno sreće što smo uz puno snalažljivosti uspjeli osposobit vozilo u ratnim uvjetima na izuzetno neugodnom terenu na samoj crti bojišnice. Opisat ću to detaljno jednom prilikom, još bolje ako uspijem iskopat fotografije. Imao sam i jedan pogodak gelerima PAT-a 20mm koji mi je potpuno presjekao cijev kočnog sustava pa sam bez radne (nožne) kočnice morao vozit preko 200 km, dijelom preko planine šumskim putevima, uzbrdo i nizbrdo, dijelom javnim putevima. Ali ni jedan veći kvar na LR.

Slažem se, ja sam to napisao, jer je gospodin geometar u nekadašnjem Geodetskom zavodu RS, koji je bio zadužen za vozni park, sve od bicikle do aviona za avio snimke, priznavao samo Ladu. Imao je u voznom parku sve što ti srce poželi ali sječam se, da su se "terenci", kako su zvali geometre, koji su radili na terenu, skoro da potukli svako jutro za Lade. Možda nije najbolji terenac (sigurno nije) ali su svi rekli, da je to prometalo, u koje se možeš pouzdati, da če te po putevima, gdje su oni radili, znači od autoputa do onih šumskih puteljaka, što su jih upotrebljavali drvoseče pa do rimskih puteva, jedino Lada vratiti doma.

Истраживање у САД, која предњачи по продаји СУВ, је показало да их већина људи скоро и не користи ван пута. Углавном су их узимали јер су - високи и прегледни, те дају осећај контроле над ситуацијом.

To su ameri srocili u onoj cuvenoj izreci "bigger is better". Ja dodajem...... No matter what.

Samo zbog toga ja vozim Lanciu Phedru, jer je visok, pregledan, sjedim u njemu a ne ležim, i ima puno prostora. Pa i ne troši puno.

Nemojmo mješati terence i SUV (Sport Utility Vehicle), koji je bio napravljen (cherokee, ako se ne varam) kao tržna niša, nešto između auta i terenca (Nije go-vno nego se pas posral :D ).

U SAD je najprodavaniji tip vozila ono što oni zovu truck iliti po naški veliki pikap. Nikad nisam razumio što će to nekome tko nije farmer ili ima neku radionu ili trgovinu. Negdje sam pročitao bio podatak da barem polovica vlasnika nije u sanduku nikad ništa korisno prevezla. Postaju sve popularniji i kod nas. Doduše, barem po slučajevima koje ja znam među vlasnicima kafića, radiona i trgovina - njima barem nečemu služi. Iako je element foliranja očito bitan

Sub-urban Atlanta Georga, ne vidiš ništa nego te kamione. Čovječe, onda ti postane jasno, zašto trebaju Libiju, Irak i ostale naftne crpke. Pa ovo troši 20-30 litara na štandgasu.

Svojedobno sam na Bliskom istoku vozio ovo:

[attachment=1]

5700 kubika, 3 brzine. Normalno je trošio po gradu oko 24l ali moj je bio star i nikakav i nije mogao proći ispod 30! Znao je ljeti sa uključene dvije klime doć i do 35.

Ljetos sam gledao Američkog Ford F-350 2002 i tad mi je bilo jasno zašto taj tip vozila zovu Truck, nemožete zamisliti koliko je to vozilo dok ga ne viditi uživao, veći je od TAM-ića imam osjećaj ra je raćen na kamionskoj šasiji.

Nisam ja na pamet napisao da su kamioni. Nosivost 5 tona pijeska. ;D

Jeste rađen na punoj, kamionskoj šasiji.

Meni je sa tog Suburbana pri brzini od oko 130 km/h odletila hauba. Otkinula se i odletila preko auta. Srećom nije nikoga ubila. Jedva smo je u dvojicu podigli da je maknemo.

A imam negdje (tko bi znao gdje) sliku na krovi auta sa četkom na ručici kako perem krov auta. Izgleda kao kad peru slona. A i dimenzije su otprilike takve.

Jednom prilikom smo pri brzini od 160 km/h po noći udarili divlju svinju tešku oko 100 kg a možda i više. Vozio je kolega, ja sam spavao pozadi poprijeko i nisam ništa vidio. Šasija je bila iskrivljena, prednji most također. Interesantno, motor se nije pomaknuo ni za milimetar. Auto smo popravili i vozili i dalje. Ne znam ni za jedno drugo auto koje se ne bi zgužvalo kao prazna kutija cigareta pri tom udaru i/ili prevrnulo i/ili izletjelo s puta.

Tako da one koji ta čudovišta kupuju radi sigurnosti baš i ne mogu kriviti.

U Septombru 2009. drug  je udario divlju svinju s Kiom Ceed starom svega dva mjeseca brzinom između 60 i 70 km/h. Rezultat Slomljen branik i razbijena maglenka, i to je to, a divalja svinja nastavila svojim putem samo mu je ko suvenir ostalo dlaka ;D

Nisu bas one prve vezije ali i dalje su LR

Kod nas po raznim sumskim preduzecima je bilo popularno da se na UAZ 469 ugradjuju dizel motori tamica putara, kazu da su lezista skoro savrseno odgovarali a tezina se nije povecavala previse,

mali OT,lancija je prekrasno vozilo,odličan izbor!!

I Defender je odličan. A nije ni preskup. Dobro su se u VS setili. Malo kasno, ali bolje i to nego nikad.

Jap, odličan avto je. Šteta što su jih prestali raditi. U Italiji se još može nači 0km kod nekih ovlaštenih dilera. Baš razmišljam, da ga promjenim za jednog takvog.

Zahtev je bio jako jednostavan: savladati put od tacke A do tacke B.

P.S.
Pokusacu da pronadjem neku fotografiju koj a bi ilustrovala kakvi su to putevu na povrsinksom kopu od septembra do maja (uslovno receno posto isti takvi mogu biti i u periodu maj-septembar ako je kisovito).

Nisu ih prestali radit i neće do 2016. najmanje. Čak je nedavno izašao i model sa novom kozmetikom. Još važnije i sa novim TDI 2,4 motorom.

A rade ih Turci po licenci uveliko. Nisam siguran rade li ih još i Španjolci.

Zabuna, jer je neko uskočio, to sam ja pisao za Phedru.

Ja vozim landrovera skoro 10 godina po ovdasnjim mrijestilistima vukova...one slike iz prvog posta sam napravio lično i sve sam te i jos kamaru takvih terena prosao licno. Da ne pricam da sam istim izvlacio avionske bombe iz iskopa i raznih rupa u kojima su nadjene.
Posljednje tri godine vozim Defendera model iz 2009. godine sa motorom sa 5 cilindara i 6stepenim mjenjacem. Razlika u odnosu na stari je drasticna, barem sto se voznje tice, ostale stvari su manje vise iste. Manje se trese, tisi je, mirniji za voznju, bolje ubrzava, lakse ga je kontrolisati na teskom terenu.
Slabe tacka defendera je po meni vjesanje rezervnog tocka na peta vrata, jer se od tezina ona iskrive i staklo na njima puca, uvlaci se prasina izmedju vrata i stoka a i brava zna da se pokvari. Ja sam to rijesio tako sto tocak nosim u tovarnom prostoru, nas majstor mi je napravio policu od sperploce koju sam oslonio na unutrasnje strane blatobrana tako da ispod stoji guma, a na polici sanduk od granata 130mm u kojem mi je sva oprema: pancir, sljem, alat, konopi, lanci, prva pomoc, asovcic i slicno. jest da sam izgubio prostor za jos 4 putnika, ali barem mi je oprema uredno slozena.

Evo još jedne modifikacije LR Defendera:

http://www.classicdriver.com/uk/magazine/3600.asp?id=15764

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Opa

Svaka cast na slikama , mocne gume, podje mi voda na usta,  ja imam KIA SORENTO 2,5 crdi 2004 cipovan sa 140 na 170 konja i trazim neke jake kramponke ali sve su neke slabasne m+s.Jedino sto kia ima automatski pogon 4x4 i rektor ali nema blokade sto je veliki minus za razliku od defendera. Licno sam za rucno ukljucenje pogona i blokada dif. ali sta je tu je.

                                                      

O toj Kia čujem samo lepe stvari. Doduše nisam još probao na terenu, ali na cesti je ok.
A što se tiče čipovanja, tu nisam baš za to. Pre par godina, putovao sa čovekom, koji razvija SW za Volvo mašine. Fabrički čip tuning. Ako sumariziram, nije problem naviti mašinu na +50% ili 100% više konja, problem je to, da tvornica (Volvo) radi na tome, da mašina sigurno preživi 300.000 km. A sa čipovanjem se radni vek mašine skračuje.

A što se tiče reduktora i blokade. Ponekad je bolje da toga nema. Sa tim čovek ide još par 100 m dalje, i sve što napravi je to, da oteža izvlaku vozila. Za normalne vozače je to dovoljno. :)

LPB

Bozo Kiu vozim penzionerski i ako sam je cipovao. Malo sam joj smanjio potrosnju do pola litre mada nekad u nekim situacijama nagazim je ali kratkotrajno cisto da zaobidjem neko vozilo i to ponekad. Posto ima 2056 kila povuce kao da ima duplo manje . Ima mercedesov motor i to je meni mnogo bitno jer volim mercedes . I bukvalno nema kvarova a presla je 203000 km. Menjam ulje na 10 000 km i ne dolivam. Prezadovoljan sam

Zanima me jel ima neko VEBASTO u svom vozilu , sem sto ih imaju tam 110,150 neki pincevi. Ja sam na sorentu to zatekao. Strasno korisna stvar.

Na Eurovanima (Lancia Phedra, Citroen C8, Peugeot 80X, Fiat Ulise) več je serijsko ugrađen za grijanje, dok mašina ne dostiže pravu temperaturu. Navodno se ga može nadgraditi za predgrijanje sa daljinskim paljenjem ali ja se toga nisam latio, nekako mi ne treba.
Negdje sam čitao, da se toga može upotrebiti i za druge avte ali nešto više ne znam.
Mogu reči da je spravica dosta efikastna, jer mi je ove zime, onih par dana, dok je kod nas bilo zbilja hladno, crklo i avto se nikako nije ugriao dobrih pola sata. Kad sam popravio (nešto se začepilo), opet je grijanje proradilo za par minuta.

Vebasto sa gornje slike sam dobio fabricki na kii sorentu, Greje antifriz do 40 srepeni a onda se gasi a motor preuzima grejanje do radne temperature. Prijatelju ne da je dobra stvar nego  znas sam. Inace trosi 0,5 l na sat ako stalno radi. Imao sam negde uputstvo ,proba cu da ga nadjem

Uslika jednog na parkingu.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
poz.