PALUBA

   Američka mornarica je naručila od kompanije Locheed Martin LCS-1 USS Freedom u maju 2004,a od kompanije General Dynamics LCS-2 USS Independence 14 oktobra 2005.Radi se o brodovima veličine manjih fregata sa Ro-Ro rampama i mogućnošću krcanja manjih desantnih snaga i zaliha.Inače brodovi su u stanju da vode površinsku borbu,protivpodmorničku borbu,minski rat i da učestvuju u "humanitarnim" misijama.

     LCS-1 USS Freedom

   deplasman.......................3000 t
   dužina............................115.3 m
   širina..............................17.5 m
   gaz.................................3.7 m
   pogon..............................2 Rols-Rojs gasne turbine MT-30 snage 36 MW,2 Kolt-Pilstik dizel motora,4 Rols-Rojs waterjet pumpe.
   brzina..............................45 čv
   daljina plovljenja................1500 NM sa 50 čv???
                                         4300 NM sa 20 čv
   autonomija........................21 dan
   desantno iskrcna sredstva...1x11 m RHIB???,1X12 m čamac
   posada.............................15 do 50 članova osnovna,za misije 75 članova (plava i zlatna posada)
   naoružanje........................1x57 mm Mk 110 BAE Systems
                                         1 RIM-116 RAM
                                         lanseri za torpeda Mk-50
                                         NETFIRES PAM rakete
                                         2x12.7 mm
   helikopteri........................2 MH-60R/S Seahawks
                                         MQ-8 Fire Scout bespilotni helihopteri
     Ima krmenu rampu i vrata na levom boku za iskrcavanje terete.Teret se unutar hangara slaže uz pomoć krana.

[attachment=1]
     LCS-2 USS Independence

   deplasman.......................2176/2784 t
   dužina............................127.4 m
   širina..............................31.6 m
   gaz................................4.5 m
   pogon.............................2 gasne turbine,2 dizel motora,4 waterjet pumpe,uvlačeći azimut potiskivač???,4 dizel generatora
   brzina.............................40 čv,47 čv napadna brzina u kratkom vremenskom periodu
   daljina plovljenja...............4500 NM
   posada...........................oko 40 članova
   naoružanje......................1x57 mm
                                       4x12.7 mm
                                        8 lansera za rakete Harpoon
                                       1x32 cevni vertikalni lanser Mk 41
                                       1 SeaRAM sistem (kombinacija radara za artiljeriski sistem Phalanx sa 11 raketa RIM-116 RAM)
                                       3 lansera mamaca SRBOC
                                       2 lansera mamaca Nulka
                                       2 lansera mamaca za torpeda
                                       moduli za misije
   helikopteri......................2 MH-60R/S Seahawks
                                       MQ-8 Fire Scout bespilotni helihopteri

     Brod je koncepcije trimaran.Površina hangara za teret,odnosno module misije je 1100 metara kvadratnih,a zapremina 11000 metara kubnih.Krca do 210 t tereta.Paluba za helikoptere je površine 1030 metara kvadrathih,tako da na nju mogu da sleću i helikopteri veličine CH-53,kao i V-22 Osprey.Takođe ima i vučni sonar.

[attachment=2][attachment=3]

GD LCS - presek

[attachment=1]
Takmac...

[attachment=2]

General Dynamics Littoral Combat Ship

[attachment=1][attachment=2][attachment=3]

Jedno laičko pitanje. Ovi brodovi sigurno nisu vidljivi za radar ili imaju jako slab radarski odraz. 

Opšta je tendencija da se ratni brodovi grade sa manjim odrazom... pitanje je koliko je ko uspešan u tome...

Francuzi tvrde da je nemoguće napraviti brod sa slabim radarskim odrazom koji će biti neuhvatljiv za protivbrodske rakete koje "klizaju" po površini vode. Mada je ovo možda i reklama za Exocet.

Lutajući bespućima neta pronašao sam ovoj klip o  Ruskom Littorial Combat brodu ...

To je potpuno nov brod je i trebalo bi da bude učesnik International Maritime Defence Show IMDS 2009 koji se održava od 24.06. - 28.06.2009 u St. Petersburgu ...

http://www.youtube.com/watch?v=AEXKjBTG9iM

Steregushy - Projekat 20380, porinuta 2006, klasifikovana kao obalski patrolni brod / korveta.

[attachment=1]

https://www.paluba.info/smf/brodovi/korveta-projekt-20380-stereguscij/

Od 20 planiranih jedinica, za 8 godina izgrađena je samo jedna. Mislim da su još 2 ili 3 kobilice položene.  :-\

http://www.youtube.com/watch?v=GpUfZvzH2Xc

LCS-1 USS Freedom je u natjecaju za Izraelsku RM , glavni konkurent je MEKO Korveta tip 140 iz Njemacke, sa uvijetom da se MEKO gradi u Izraelu, ako pobjedi na natjecaju, i dosada je MEKO poprilicno isplivao iznad Locheed Martina sa USS Freedom .... prva slika je probna voznja USS Freedom - vidjece te da je bio u Juznim predjelima Kariba, najvjerovatnije u patroli protiv narkotika ....

Navodno je LCS trebalo da budu "affordable" i ekonomični brodovi. Međutim, cena po komadu se približava pola milijarde dolara. Trebalo je da ih naprave u velikom broju, ali nešto sumnjam da će tako biti. Skoro sam pročitao da je program pred gašenjem (cancellation).

Ovi brodovi su bezvezni. Loše naoružanje, prejaki motori - ne treba tolika brzina za tako veliki brod, avtomatizacija - zbog toga nema veliku posadu - ali neka dela treba uraditi a tu ne pomaže avtomatizacija, pa je zamor posade vrlo veliki.

Bilo bi bolje, da amerikanci pogledaju neki brod od njemaca (F125) ili danaca (absalon).

 

Stealth korveta, nevidljivi brodovi, ma haj`te molim vas. Brod od 2500tona,dug preko 100m, širok ne znam već koliko, u zavisnosti da li je trup klasičan ili trimaran. Po lepom danu na Jadranu video bi se na 15 milja optičkim sistemom eyeball MkI, tj golim okom, uz dvogled. A brzina? Jel` to Ameri hoće da obaraju rekord razarača terrible od 45,4 čvora. Zašto? Ne može se biti brži od aviona, to je dokazano. A već košta nedopustivo mnogo za patrolnu fregatu, što mu je, jel`te namena. Brod te veličine ne može imati konstruktivnu zaštitu, mnogo je na njemu stakloplastike, aluminijuma, itd. Ima da gore k`o ciganski roštilji kad ih neko spiči. Mnogi sklopovi su COTS, commercial, off the shelf. Lagani su. Videćemo kako će stojati sa strukturalnom čvrstoćom, mada američki brodovi tradicionalno nemaju problema sa čvrstoćom i stabilnošću.. More je more, i Biskaj je "littoral zone", pa su uslovi za plovidbu teški, naročito zimi.

Kumbor , nisam neki ljubitelj Amerikanaca, ali si rekao dosta toga sto bas i nije tocno . Prvo ovo nisu "patrolne fregate" vec su u klasi "patrolnih korveta" , jer je "korveta" obalni ophodni brod , dok je fregata za oceanske eskortne zadace , iako su korvete u 2svr pokrivale konvoje, ali prvenstveno zbog nedostatka drugih vrsta brodova.Drugo Ameri grade dobre brodove za oceanska djelovanja , problem je sto su toliko dobri da kada dodju u plitke vode ne znaju da manevriraju, ali to nije do brodova vec je uglavnom do posade.U svemu ostalom se slazem sa tobom , taj naziv "littoral combat ship" nikad nije niti bio namijenjen za USN vec za prodaju Izraelu, Filipinima, Singapuru i ostalim zemljama koji su zadivljeni u velicanstvenu Americku Tehnologiju .... mos si misliti MEKO  cak i ruski STERENGUCHY je kvalitetniji od ova dva proizvedena smeca ... Amerikanci su unistili svoja brodogradilista , najefikasnije brodogradiliste koje im je ostalo je "Electric Boat Works" u Virginiji ojega i da hoce ne smiju unistiti jer je jedino ostalo koje zna proizvoditi podmornice i stoga je pod drzavnom zastitom ..... a kao sto vidis ovi ostali se uz pomoc americke drzave bore za opstanak ...... nece dugo proci kada ce amerikanci morati narucivati brodove u inozemstvu , prvo mi pada na pamet Japan i Juzna Koreja

LCS-2 USS Independence snimljen prosle godine u Norfolku
https://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=11388.0;attach=240371;image
https://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=11388.0;attach=240372;image
Vidi post "Ratna luka Norfolk"

U.S. limited to buying 24 ships near sea zone

Čelnici Ministarstva obrane SAD namjerava smanjiti kupnju vojnih brodova u LCS projektnom području s 52-do 24 jedinica. Kako je izvijestila obrane News, ova mjera će značajno smanjiti troškove u svjetlu smanjenje potrošnje u proračunu za obranu. Ako se donese odluka konačna, posljednji ugovor za nabavu novih brodova će biti potpisan tijekom 2015 fiskalnu godinu koja počinje 1. listopada 2014.

http://lenta.ru/news/2013/09/03/lcs/

Američka mornarica mora učiniti velike rezove u nabavi brodova i zrakoplova

Ako američki Kongres ne promijeni financijski smjer nacije, američka ratna mornarica biti će prisiljena učiniti neke drastične rezove u nabavi zrakoplova i brodova kako bi se prilagodila gubitku sredstava od oko 14 milijarde dolara zbog sekvestracije i drugih problema sa proračunom, izjavio je admiral Jonathan Greenert, šef pomorskih operacija.

Brodogradnja će najviše stradati, kazao je admiral tijekom govora na Institutu American Enterprise. "Vidjet će se gubitak LCS brodova, plutajućih površinskih baza i podmornica klase Virginia te remont nosača zrakoplova", rekao je Greenert . "Možda ćemo izgubiti još podmornicu i razarač - ako nismo u stanju reprogramirati i premjestiti novac na te račune."

Mornarica će izgubiti oko 25 zrakoplova, od helikoptera, zrakoplova P-8 do F-35, rekao je admiral. Rezovi neće pogoditi pripadnike monarice, a to znači 14% smanjenja za sve ostale račune, ustvrdio je Greenert. Ako nme dobije više novca i sa više fleksibilnosti ne bude raspolagala trenutnim sredstvima, mornarica će izgubiti polovicu sposobnosti svojih brodova.

http://www.defender.hr/sjeverna-i-juzna-amerika/oruzane-snage-3/americka-mornarica-mora-uciniti-velike-rezove-u-nabavi-brodova-i-zrakoplova.php

Kako stvari stoje napravit ce ih umijesto planiranih 52 tek 24 a i to ono rastežu i navlace zbog manjka u proracunu.

Ima ovdje usporedba :

http://noticiarionaval.blogspot.com/2008/07/lcs-so-why-doesnt-usa-clone-absalon.html

Sve u svemu Amerikanci oce brzi brod jer operiraju po cijeloj kugli dok Danci rade brod po svojim potrebama ( lokalnog karaktera , nije brz al je zato vrhunski opremljen i odlican je brod ako se mene pita ).

Svaka mornarica ima neke svoje zahtjeve tako da kakvi ce biti brod ovisi o tome šta mornarica želi i ovdje žele nešto brzo šta bi im štitilo vece brodove ( razarace , nosace aviona , ostalo ) i tako to.

Ovaj LCS 2 je ono paprena cijena , ok brz je , ima vertikalni lanser raketa sprijeda koliko vidim , dobar za zaštitu vecih brodova u planetarnim vodama jel ... samo ima jednu manu.

Ta mana je : ma koliko on bio brz ako ti postaviš pomorske mine u nekom kanalu a tu mora proc ... đabe njemu brzina.

Malo je to sve presmiješno jer ispada da oce neki brod koji ce glisirat iz Pacifika do Crvenog mora pa kao puno je to bitno šta ce doc umijesto za , šta ja znam dvadeset dana , sad je za deset dana tamo jel.

I šta kad dođe kad je ono opet neka obalna borba namjena tj bliže kopnu ?

Il mora ic prema Rusiji il Kini negdje nekako i sada lijepo ekipa s druge strane jednostavno nabaca pomorske mine tu po toj cijeloj dužini.

I šta je najveca baza danas imamo gumene avione , gumene tenkove za zavaravanje pa šta ne bi imali i pomorske mine na tu šemu.

100 lažnih i jedna prava pa se ti misli oceš li vozit pod punim gasom kroz minsko polje.

Slažem se da je u pitanju korveta, kao brod za ophodnu upotrebu bliže obali, ali i sami Amerikanci govore da taj brod mora velikom brzinom "prelaziti okeanske prostore da bi došao u nečiju littoral zonu". Za Amerikance je i celo Sredozemlje jedno malo veće obalno more. U pravcu sever - jug nigde nije šire da ga ovaj brod ne može preći za 24 sata krstarećom brzinom od npr. 25 čvorova, a brzinom od 45čv, može ga na najvećem delu preći i za 12 sati.

A šta ako ona druga strana ( neka nije bitno uopce koja ) pobaca podvodne mine na toj ruti između kojom ovi mora proc ?

Npr napravim lažne morske mine i na deset lažnih mina stavim jednu pravu pa ti sad vidi oceš li vozit kroz to punim gasom.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Morske_mine

Šta je najgore napravim ti da su lažne mine ove koje plutaju tako da ih vidiš pa ih zaobiđeš a prave ti stavim da plutaju koji metar ispod vode.

http://www.youtube.com/watch?v=twT6vP36Xz4

Eto na youtubu smo vidjeli kako to dobro rade(plove) po mirnom moru, a sada bi želio vidjeti kako bi to izgledalo po olujnom moru u Biskaju ili Barentsovom moru  :zid. Ono što mi se ne sviđa kod američkog načina razmišljanja je da sve što rade mora biti multipraktik, mora biti najbolje na svijetu i mora da koštaaaaa ko vrag.
Nikako mi se ne dopada DDG 1000(nije tema ovoga ali dodiruje se načina razmišljanja), kako je koncipiran kao tumblehome hull sa wave pircing pramcem. Ok, sve to lijepo izgleda na mirnom moru ali na nemirnom ne ćini mi se baš da bi bila ugodna vožnja. Prmačani top nije zaštićen od prskanja mora i po mojem sudu bi lagano bio izbačen iz upotrebe djelovanjem velikih valova. Njemci su imali problema s mjeračem udaljenosti na topovskoj kuli Anton na Bismarku i na kraju su ga izbacili s nje. Tada su kule bile rađene od debelog čelika, za razliku od današnjih. Na neki način mislim da je kosi atlantski pramac još uvijek najbolji kompromis za brzi brod kao što je ratni. I nekako mi najviše "sexi" izgleda na brodu  ;D

LCS

LCS 6 - USS Jackson


[attachment=1]

Neka mi neko rastumaći doktrinarnu ulogu LCSova, da upošte znamo o ćemu se priča. Pa se onda može diskutovati dalje...

To su za američke pojmove lako naoružane i brze lake fregate, zamišljene kao relativno jeftini, velikoserijski i višenamenski modularni brodovi, posebno pogodni za upotrebu u plitkim, obalnim, zatvorenim morima. Po njihovoj ceni ne bi se reklo da su jeftini, jer im je cena po komadu preko pola milijarde dolara. Trebalo bi da se koriste i kao protivminski brodovi. Sve je to meni sumnjive opravdanosti, jer oba projekta imaju maksimalnu brzinu preko 40 čvorova. Šta će im tolika brzina, da neće glisirajući da beže od aviona, što je nemoguće u principu!?

Dobro, izgleda da nisam jedini, koji je uoćio određjena odstupanja od doktrinarnih zadaća. Sad se može postaviti pitanje, koji je prava namjena tih brodova... Po mome, slabašno artiljerijsko naoružanje ne ukazuje na dejstvovanje po kopnu topom. No, po mome, ti brodovi imaju velik upotrebljiv volumen. Za prevoz vojnika, U(C)AV, ...?

Како јављају медији, УСС Милвоки ЛЦС-5, је 11. децембра на путу из канадског Халифакса ка Сан Дијегу доживио хаварију и "потпун губитак погона". Упућена је помоћ која га је узела у тегаљ и отеглила у Литл Крик у Вирџинији.

Људи, па је ли то могууће!? Гол, гол, гол... к**** гол - гредааа. Шта му то значи потпуни губитак погона, па ту су четири ГТ, несумњиво врло поуздане. Не могу веровати да су рикнула оба редуктора истовремено. Погон, мислим, није електрични јер би то додало још депласмана.  Ако је вест истинита... а данас се свашта спинује, ако је истина... шта рећи!? Најбоље ништа. Мучат`Амерам у крпицу! Sobbing and throbbing.

Ево и један линк који води ка вијести о хаварији:

http://scoopdeck.navytimes.com/2015/12/12/the-navys-newest-ship-breaks-down-limps-into-port/

Дакле, откуд метална ситнеж у филтеру уља?  Може бити, пошто је брод скоро примљен, неко није обратио пажњу на стање филтера после интензивних пробних вожњи. Прво је искључена лева,а затим због истог проблема и десна осовина. Кажу "all  the systems are redundant", али ако ти се појави квар на ОБЕ осовине, можеш само да чекаш реморкер да те отпеља дома у Сан Дијего, CALIF., или куда већ!

Ма, све ми ово личи на гнусну руску провокацију...  8).

28. jun 2016.
NavalTechonolgy.com

Američka ratna mornarica primila je USS Montgomery (LCS 8). Očekuje se da bude uveden u operativu septembra ove godine.

[attachment=1]

https://youtu.be/m9dp7nOxXmQ

Trimaranski koncept možda omogućava izvesno smanjenje otpora, bolja pomorska svojstva, svakako manji gaz, veću otpornost na oštećenja, a takođe značajno povećanje korisne površine palube. Vodomlazni propulzori su efikasniji na velikim brzinama,ali ne znam kako se ponašaju u sporoj vožnji. Tako kako su koncipirani, LCS nose malo oružja za tu veličinu, mada bih rekao da u trupu ima prostora za ugradnju mnogo ozbiljnijih oružnih sistema. Brzina oko 45čv. max. je nepotrebna u XXI veku. USN ga na sva usta propagira, ali mislim da ne predstavlja revolucionarno rešenje, ma kako to izgledalo na prvi pogled.

Da ne bude posle da samo rusi dime k`o blesavi.

LCS-1 USS Freedom ispred San Dijega.

[attachment=1]

Mislim da sam ja već postavljao baš ovu fotku pre oko godinu dana u vezi rasprave o dimljenju Kuznjecova, priče o njegovim kotlovima i činjenice da svaki SUS motor, a i GT je takav, dimi pri paljenju, a i pri reskoj promeni režima rada.

https://youtu.be/vUtt1XNYrcU

https://youtu.be/qkdGkKyL3rU

USS Independence (LCS-2)

[attachment=1]

https://youtu.be/330nm4WKtG8

https://youtu.be/1DRrLF1JMdM

Dok je za projekat Freedom izabran manje više klasičan gliserski trup, za LCS projekta independence je izabrano nestandardno, retko trimaransko rešenje. Na gornjim slikama meni najviše privlače pažnju manevarske sposobnosti broda LCS Independence. Okreće se skoro u mestu.

 Moje mišljenje: Dovoljno snažni motori i okret je putem sprega skoro u mestu . Tč- ovi su isto imali mali radijus okreta

Da imaju snažne motore - imaju. Samo dve glavne GT imaju snagu kao tri puta veći DDG klase Arleigh Burke. Nigde nisam našao da li su sva 4 dizela DG kao pomoćni motori za proizvodnju struje ili su dva i za pogon malom brzinom (CODOG/CODAG).

https://youtu.be/zgE7pIfEesw

Ne znam šta kod klase Freedom moglo da ne bude u redu? Klasičan gliserski trup i poznate RR MT-30 GT. Ako je problem u reduktorima, onda treba da paze kom finalisti daju posao, jer su očigledno dali najjeftinijem ponuđaču, koji je naravno zahebao stvar. Sam koncept jeste sporan, jer je LCS trebalo da bude jeftina višenamenska fregata, a ispalo je da košta milijardu $ po komadu. Navodno slabo naoružanje nije problem, jer na brodu ima dovoljno mesta da se na njega nakači još mnogo toga.

Pre nekoliko dana sam čitao ozbiljan članak na ozbiljnom američkom sajtu, gde kažu da je klasa Freedom vrlo problematična, da se više neće graditi i da će u sledećih nekoliko godina svi postojeći biti prodati ili rashodovani. Trimarani Independence su nešto bolji, ali su i skuplji, pa će i njihov vek biti kratak. Još jedan mnogomilijardni bullshit. Umesto LCS gradiće se nova klasa fregata od oko 6000t D standard, mnogo umerenijih karakteristika pogona od LCS.

Мислим да си сам одговорио на питање. Оргинално је било планирано да се изабере само један од два понуђена брода. Или Freedom или Independence, али не и једно и друго, јер то поскупљује и набавку и одржавање. Морнарица није знала да ли ће да пишки или ће да каки, било је сигурно и притиска политичара коме да се да посао. И онда су узели оба брода. Цена је пробијена само три пута. Од самог почетка морнарица није знала шта ће са овим бродовима, а није знала ни када их је наручивала. Било је то време када су сви видови оружаних снага требали да дају допринос борби против тероризма и заштите континент. Тако је морнарица одлучила да се бави стварима које су у суштини у ресору обалне страже. Пошто се видело да од поморске инвазије Ал каиде нема ништа, улога ових бродова је постала проблематична.

Америка се брани у дубоком мору, а не у плићаку. Зато и имају 11 носача авиона. Ако непријатељ пробије зону на мору коју (теоретски) брани 800 авиона, онда га ови обалски бродови сигурно неће зауставити.

Можда могу да их пошаљу у Азију. Били би добри и у источном Медитерану, Израелу и Грчкој. Под условом да имају паре да их одржавају.

Изазов са којим се Америка суочава је Кина. За милијарду долара, колико кошта један од ових бродова, кинеска бродоградилишта испоруче 4 фрегате или два разарача, а уз то и јахту за партијског функционера.

Тачно је да су САД "таласократска" велесила, чија моћ зависи од контроле мора и морских путева робе и људи. Међутим, управо у циљу пројекције моћи широм света, потребни су и бродови "ближе морске зоне" - "littorals". Контролу тих мора не може вршити УГНА (Ударна група носача авиона) већ управо мањи бродови, отприлике величине мање фрегате - што и јесу LCS оба пројекта. Као што бива и са JSF F-35, стално су покушавали да направе лаку фрегату универзалне намене - и за ПВО и ППД и за противминску борбу, која се може градити у великом броју и да не буде скупа. Наравно, то тако не може. А цена по јединици је уместо првобитних 250-300М$ догурала до 700М$, уз сувише лагану и осетљиву конструкцију и брзину пловидбе која је толика да може и да полети, малтене, а и огромну потрошњу горива. Зато, дакле, једноставно речено - то не ради. Сад су се одлучили да уместо њих граде фрегате од отприлике 6.000тД, довољно велике да носе потребно наоружање и опрему, уз умерену брзину од око 27-28 чворова и велики доплов.