PALUBA

Vesti => Rečna flotila => Topic started by: švercer011 on May 26, 2012, 11:08:07 am

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: švercer011 on May 26, 2012, 11:08:07 am
Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat


26.05.2012


Troškovi transporta „vučnim vozom” oko 20.000 evra. – „Gvožđurija” ili važno istorijsko svedočanstvo



[attachment=1]


Treba li Srbiji podmornica, kao muzejski eksponat, čiji bi transport bio plaćen novcem iz budžeta? Ministarstvo odbrane prihvatilo je poklon Crne Gore – džepnu podmornicu tip 911 klase „Una”, težine oko 100 tona, koju bi trebalo prevesti u bazu Rečne flotile u Novom Sadu gde bi bila izložena. Nezvanična procena Udruženja „Podmorničar” iz Beograda, koje godinama nastoji da jedna podmornica kao eksponat bude sačuvana u Srbiji, jeste da bi transport podmornice specijalnim kamionom („vučnim vozom”) koštao oko 20.000 evra.

– Mislim da je u ovom slučaju „skuplja dara nego mera”. Ne treba nam ta gvožđurija. Imala sam priliku da obiđem mornaričku bazu u Norfolku u SAD. Tamo se nalaze isluženi nosači aviona, Amerikanci ne znaju šta će sa njima jer je i sečenje u staro gvožđe skupo. A Srbija da uvozi rashodovanu podmornicu!? Ministarstvu odbrane bi bilo bolje da za te pare uskladi sa realnošću svoje „kosovocentrične” strateške dokumente – smatra Jelena Milić, izvršna direktorka Centra za evroatlantske studije.

Vojni analitičar Aleksandar Radić ima suprotno mišljenje – smatra je da je trošak transporta mali u odnosu na istorijski značaj te podmornice za Srbiju.

– Poštovanje tradicije nije fraza. Decenijama su ljudi iz Srbije služili u mornarici, pa i na podmornicama. Upravo je podmornica koju smo dobili u najvećoj meri proizvedena u Srbiji. Njeni segmenti su proizvod „Prve petoletke”,

„Trepče”, „Severa” i drugih fabrika iz Srbije i Republike Srpske. Ta podmornica je priznanje našoj pameti i industriji. Slovenci su transport svoje podmornice iz Crne Gore organizovali na državnom nivou, ponosni na taj deo istorije, a mi smo skloni uništavanju svedočanstava iz svoje prošlosti – konstatuje Radić. 

Programski direktor „Transparentnosti Srbija” Nemanja Nenadić kaže da se, sa aspekta legalnosti trošenja novca iz budžeta, ne bi mogla komentarisati namera Ministarstva odbrane osim ako bi se prekršila propisana procedura.

– Ako je tačno da bi takav transport koštao oko 20.000 evra, onda bi morali da sprovedu postupak nabavke male vrednosti i da ga javno oglase. Morali bi da prikupe tri ponude, osim u slučaju da se samo jedna firma bavi takvim transportom – tada bi se ušlo u postupak pregovaranja. A da li nam treba podmornica kao muzejski eksponat, to je druga priča, kao kada bismo polemisali da li treba kupiti neku sliku Van Goga ili ne treba – kaže Nenadić.   

Nekadašnja jugoslovenska podmornička flotila, koja je bila aktivna u periodu između 1928. i 2005. godine, svoje postojanje završila je u Crnoj Gori. Ova država je u turističkom kompleksu Porto Montenegro kao eksponate izložila jednu veliku i jednu džepnu podmornicu, po jednu od tri takve male podmornice je poklonila Sloveniji, Hrvatskoj i Srbiji a ostatak flotile je prodat kao staro gvožđe.

Slovenija je svoju podmornicu preuzela i izložila u Pivki. Hrvatska, kojoj je inače 1991. godine posle povlačenja JNA ostala jedna džepna podmornica koja je danas eksponat, odbila je da preuzme crnogorski poklon jer smatra da je i to tema za sukcesiju, podelu nasleđa bivše Jugoslavije među bivšim republikama.


Izvor:Politika


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Solaris on May 26, 2012, 11:17:36 am

Hrvatska, kojoj je inače 1991. godine posle povlačenja JNA ostala jedna džepna podmornica koja je danas eksponat.

Izložbe radnog naslova "kako se skuplja ruzina"   8)


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: kumbor on May 26, 2012, 11:21:39 am
Skuplja dara nego mera. Pazi bogati.  Na isti način se uopšte ne isplati npr. rekonstruisati Narodni muzej u Beogradu, ionako je deset godina zatvoren i biće još toliko. Evroatlantske studije, integracije, itd, opet istorija počinje od nas i samo od nas. Pre toga ništa nije vredelo, ništa nije postojalo, kakve podmornice, kakvi bakrači. Treba uskladiti strategijske dokumente sa NATO standardima, a to što idemo bez gaća, nikom ništa, to je po NATO standardu. 20.000EUR nije malo, ali opet je manje od npr. samo jedne Škode Superb. Za komad istorije. Naše, sopstvene.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: švercer011 on May 26, 2012, 11:26:24 am
– Mislim da je u ovom slučaju „skuplja dara nego mera”. Ne treba nam ta gvožđurija. Imala sam priliku da obiđem mornaričku bazu u Norfolku u SAD. Tamo se nalaze isluženi nosači aviona, Amerikanci ne znaju šta će sa njima jer je i sečenje u staro gvožđe skupo. A Srbija da uvozi rashodovanu podmornicu!? Ministarstvu odbrane bi bilo bolje da za te pare uskladi sa realnošću svoje „kosovocentrične” strateške dokumente – smatra Jelena Milić, izvršna direktorka Centra za evroatlantske studije.


Cek samo  da se Ciro pojavi na forumu recice joj u svom maniru  ;D


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2012, 11:28:40 am
Skuplja dara nego mera. Pazi bogati.  Na isti način se uopšte ne isplati npr. rekonstruisati Narodni muzej u Beogradu, ionako je deset godina zatvoren i biće još toliko. Evroatlantske studije, integracije, itd, opet istorija počinje od nas i samo od nas. Pre toga ništa nije vredelo, ništa nije postojalo, kakve podmornice, kakvi bakrači. Treba uskladiti strategijske dokumente sa NATO standardima, a to što idemo bez gaća, nikom ništa, to je po NATO standardu. 20.000EUR nije malo, ali opet je manje od npr. samo jedne Škode Superb. Za komad istorije. Naše, sopstvene.
Upravo tako. Upravo tako...   A tu Jelenu, upoznajte je brate sa nekim mornarčinom, ima posle da samo cvrkuće. ;)


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Boro Prodanic on May 26, 2012, 11:29:48 am
Imao sam priliku da u u Portsmutu u Engleskoj razgledam brod Warrior, star oko 150 godina i Nelsonov komandni brod Victory (od drveta), star više od 200 godina, oba u besprekornom stanju.

Pametniji od mene je rekao da je "narod koji ne pamti svoju istoriju osuđen da je ponavlja".

O kvalifikovanosti gospođe Milić koja kaže da je "skuplja Dara nego mera" ne bih trošio reči. Neke stavri ne mogu da se mere vrednosti u novcu, postoje i druge vrednosti, ne samo novac i profit.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rade on May 26, 2012, 11:31:07 am
Čim pojedinac ne može da omasti brke oko nečega, odmah je to skupo, nepotrebno i sl. Koliko beše platiše za onaj sajt za Dulićevo ministarstvo?


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: švercer011 on May 26, 2012, 11:50:30 am
To je ova,pa ako neko ima zelju i hrabrost .......


[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rade on May 26, 2012, 11:51:41 am
Daleko bilo...


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2012, 11:52:40 am
Quote
Cek samo  da se Ciro pojavi na forumu recice joj u svom maniru  ;D

Nebi o stanju u Srbiji jer nisam u toku, ali sigurno ima gluposti na kamare.

Šveđani imaju jedan muzejski eksponat, "VASA SHIP", brod još iz doba pojave prvih topova. Kralj kod gradnje naredio da se
dodaje i dodaje i taj nesretnik nije ni odmakao pola milje i prevrnuo se i buć u more. Unazad četrdesetak godina jedva su ga
izvadili, stavili u halu kao eksponat. Imao sam čast da to "čudo" vidim lično početkom 80-tih u Štoholmu. Šaka jada, preostala
drvenarija. Ali Šveđani ga tetoše, pustu lovu daju za održavanje temparature, vlage, razne zaštite drveta i bog te pita šta ne.
Glupi Šveđani nikako da pitaju Jelenu za savjet.. ;D

A ona meni tu neki NATO i " „kosovocentrični” strateški dokumenti "..... >:( (http://www.cheesebuerger.de/images/midi/verschiedene/b020.gif)...babu uz tarabu.

Trebalo bi sročiti kakvo protestno pismo i javno ga uputiti toj "intelektualki".   ???


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Vladimir Ivanović on May 26, 2012, 11:55:52 am
A da na  http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Treba-li-Srbiji-podmornica-muzejski-eksponat.sr.html napišemo svi po komentar. Da napadnemo glupost sa svih strana.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rade on May 26, 2012, 11:59:01 am
Još jutros sam napisao, ali izgleda da ga nisu odobrili.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ML on May 26, 2012, 12:00:49 pm
O gospođi sam danas prvi put nešto pročitao, ima sina , kčerku, kuče i mače, muž se ne spominje, znači ste strane je na izvolte.
Ja bi na sve opise nadodao još, da je sklona lupanju gluposti.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Boro Prodanic on May 26, 2012, 12:13:08 pm
A da na  http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Treba-li-Srbiji-podmornica-muzejski-eksponat.sr.html napišemo svi po komentar. Da napadnemo glupost sa svih strana.

Poslao ja komentar ali ga nema među ostalim komentarima, možda prvo treba da prođe cenzuru?


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Vladimir Ivanović on May 26, 2012, 12:14:58 pm
Poslao komentar


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: duje on May 26, 2012, 12:15:52 pm
Moje mišljenje je, da bi podmornicu trebalo preuzeti i postaviti je kao eksponat na nekom prigodnom mjestu.

Vjerujem, da je prevoz skup, u ovoj situaciji, kada svugdje fali para, ali bi se mogli nači i sponzori (kao u SLO).

Gopođa ima pravo na svoje mišljenje, no, mislim da nije ona ta koja će donjeti konačnu odluku.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Boro Prodanic on May 26, 2012, 12:20:13 pm
A da na  http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Treba-li-Srbiji-podmornica-muzejski-eksponat.sr.html napišemo svi po komentar. Da napadnemo glupost sa svih strana.

Poslao ja komentar ali ga nema među ostalim komentarima, možda prvo treba da prođe cenzuru?

Prošao komentar kroz ruke cenzora bez intervencija.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: trpe grozni on May 26, 2012, 12:25:06 pm
Takodje poslao komentar. :)


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2012, 12:25:31 pm
Prošao komentar kroz ruke cenzora bez intervencija.
Protekcija... ;D  Bravo.  :super


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: trpe grozni on May 26, 2012, 12:27:50 pm
Neverovatno, izgleda da su moj komentar odmah objavili.   :o :o


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: dzumba on May 26, 2012, 01:44:57 pm
Иначе, Центар у којем поменута госпођа делује је познат по штедљивости и добротворном и дугогодишњем мукотрпном раду у интересу шире друштвене заједнице. Јесте да их већина у тој заједници не разуме, али то је судбина свих визионара. Такође, сваке године уштеде бар 20.000 евра и врате донаторима који их спонзоришу.  :pilot


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ssekir75 on May 26, 2012, 02:35:55 pm
ma pustite je neka lupeta >:( ti "pronatisti" ionako svi  trube u istu tikvu. sreca sto ih niko ne slusa, vec ih lepo napsuju i teraju po svome. sta, treba i sve one avione iz muzeja da unistimo i stavimo veeeeliku zastavu eu i nato? >:( pazi molim te...

treba ta podmornica, nego sta. muzejski primerak ko i svaki drugi. sto nekima znaci puno, drago mi je.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Kuzma® on May 26, 2012, 02:43:48 pm
ma pustite je neka lupeta >:( ti "pronatisti" ionako svi  trube u istu tikvu. sreca sto ih niko ne slusa, vec ih lepo napsuju i teraju po svome.

Ja cutim
Ti cutis
On cuti
Mi cutimo
Vi cutite
ONI KRADU, LUPETAJU ITD.  ALI  i ostvaruju neke svoje ciljeve.

Zato ne treba cutati i pustiti ih da lupetaju, posto cenam se to lupetanje obiti o glavu.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: momo PT61 on May 26, 2012, 06:25:01 pm
Stara poslovica kaze da" pametniji popusta",ali ako bi pametniji uvek popusali,budale bi vladale svetom.
Istorija i tradicija su nesto na cime se svaka drzava pociva  a i ponosi.Normalno da sve to stoji para ali,slozicete se -neke stvari se nemogu meriti novcem.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: lovac on May 26, 2012, 06:36:53 pm
Moj lični stav:


 ZA

činjenica je da u Srbiji ima veliki broj bivših podmorničara, i to je valjan razlog zbog kojeg podmornicu treba izložiti kao muzejski eksponat.

PROTIV
Međutim, Srbija kao država nema nikakvu podmorničarsku tradiciju, i to je sasvim dovoljan razlog zbog čega joj ta podmornica ne treba ni za šta!

E sad, treba izvagati težinu ovog ZA i ovog PROTIV i doneti valjanu odluku. Mislim da ako troškovi transporta treba da padnu na pleća običnog naroda, svi će jednoglasno reći da im taj eksponat ne treba. Ne trebala današnja sirotinja da plaća, zbog toga što je Srbija nekada imala podmorničare!



Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rade on May 26, 2012, 06:53:34 pm
Podmornica ne treba da dodje nužno zbog toga što su ljudi iz Srbije služili na podmornicama, već kao "parče tehnike". Što se mene tiče, bolje bi mu bilo u Muzeju tehnike nego u RRF, u NS.
Mnogo stvarno uzaludnih troškova je palo na pleća ovog naroda, tak oda troškove transporta neće ni osetiti. Pitanje je baš da li to toliko košta... ne transportuju je iz Japana.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2012, 07:53:36 pm
PROTIV
Međutim, Srbija kao država nema nikakvu podmorničarsku tradiciju, i to je sasvim dovoljan razlog zbog čega joj ta podmornica ne treba ni za šta!
Komšija poštujem tvoj stav, ali moraš nas uvjeriti.
Objasni mi koja to od Balkanskih država, kao imaju neku drastično veću podmorničarsku tradiciju od Sebije i Srba
dok su bili u Jugoslaviji, pa da bi to bio razlog da joj netreba taj eksponat. A svi drugi je imaju. Uvjeri me molim te... ???


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: brodarski on May 26, 2012, 08:29:25 pm
Ne vidim ništa sporno da se na nekom prikladnom mjestu u Šapcu, Petrovaradinu, Pančevu, Zemunu, Novom Sadu ili Beogradu postavi jedan takav eksponat. U tim gradovima bilo je mornara i mornarice iako se zvala RRF.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: brodarski on May 26, 2012, 08:37:40 pm
PROTIV
Međutim, Srbija kao država nema nikakvu podmorničarsku tradiciju, i to je sasvim dovoljan razlog zbog čega joj ta podmornica ne treba ni za šta!
Komšija poštujem tvoj stav, ali moraš nas uvjeriti.
Objasni mi koja to od Balkanskih država, kao imaju neku drastično veću podmorničarsku tradiciju od Sebije i Srba
dok su bili u Jugoslaviji, pa da bi to bio razlog da joj netreba taj eksponat. A svi drugi je imaju. Uvjeri me molim te... ???
Jedan Austrijanac Johann bio je austrijski podmorničar. U kraljevini je postao Srbin i zvao se Janko.
Podmorničara je od Austrije do danas bilo svih nacija i vjera. Tko prvi podmornici njegova je!


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2012, 09:04:59 pm
Quote
Jedan Austrijanac Johann bio je austrijski podmorničar. U kraljevini je postao Srbin i zvao se Janko.
Podmorničara je od Austrije do danas bilo svih nacija i vjera. Tko prvi podmornici njegova je!

Nevolim da brojim ovo što ću sada navesti. Ali moram dokumentovati. Samo iz moje generacije u
podmorničare je otišlo 11 momaka. 2 Slovenca, 2 Hrvata i 7 Srba. Evo ih tu ispred vas.....
Pozdravljam vas drugari koji ste živi.... :D


[attachment=1]


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Bozo13 on May 26, 2012, 09:28:19 pm
Čiro, a da jih podelimo na dobre i one "koji žive u svojem svetu" umesto po nacionalnosti? Ne verujem da su se zvali "onaj Srbin u mašini" i "onaj Hrvat kot periskopa" i na "Slovenca kod sonara" nego po imenima i nadimcima.

Stvarno bi trebalo da ovakve teme diskutujemo pored piča. Lepše tada reči sednu.

LPB



Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: MiGac on May 26, 2012, 09:28:35 pm
Srbija i Hrvatska su ekstremno nekulturne zemlje u pogledu kulturoloških davanja i značaja prema svojoj baštini, tako da ova dilema "dati 20k eura za povijesni unikat samo takav ili ne" je sasvim razumljiva.
Hrvatska se ponaša strašno diplomatski kada se spominje sukcesija ovakvog tipa, a kada se postavi pitanje vezano za stambene objekte i privatno vlasništvo exYU ekipe koja nije više tu onda "glava u pijesak".

Uostalom ovo ne čudi, samo treba pogledati stanje navedenih zemalja i sve je jasno. Slovenija je majka samo takva za Srbiju i Hrvatsku, kamo sreće da nam Slovenci budu tutori za kulturu i ponašanje...


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2012, 09:41:50 pm
Čiro, a da jih podelimo na dobre i one "koji žive u svojem svetu" umesto po nacionalnosti? Ne verujem da su se zvali "onaj Srbin u mašini" i "onaj Hrvat kot periskopa" i na "Slovenca kod sonara" nego po imenima i nadimcima.

Stvarno bi trebalo da ovakve teme diskutujemo pored piča. Lepše tada reči sednu.

LPB
Moram ti priznati "boža..." da te nisam najbolje shvatio. Na samom početku sam rekao da mi je ovo nabrajanje po nacijama strano.
Morao sam ga navesti kao jedan od priloga za pojašnjenje tradicije ili ne, sa prostora Balkana. Naravno, nama kojima smo buli u JRM
nikakava podjela ili oslovljavanje u nacionalnom smislu nije padala ni na kraj pameti. Taman posla.

Slažem se da bi uz piće bilo i ljepše.   ;)


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: dzumba on May 26, 2012, 10:07:47 pm
Ћиро, мислим да си промашио тему. Небитно је колико је Срба, Хрвата и осталих било по подморницама. Уосталом, верујем да је из Србије било и људи других националности које овде живе (на пример Мађара, Словака и др.) Овде се ради о томе да Србија као држава нема и не може имати поморску традицију. Има људе који су служили на ратним бродовима југословенских морнарица. Али то није традиција (обичај, преношење знања), то је у најбољем случају сећање.

Раде је добро уочио. Овде се ради о подморници као техничком средству. Каkо време буде одмицало њена изузетност и занимљивост за грађане једне континенталне земље биће све већа. Многи ће пожелети да то виде. За 30-40-100 година ( а може сигурно да потраје толико) многи ће се питати откуда она ту у Србији. Е, тада ће им неко, (надам се) испричати како је на тој и сличним подморницама било људи из ових крајева.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: kilezr on May 26, 2012, 10:15:11 pm

 Moj komentar nije prošao. Da, treba da se postavi u Muzej Tehnike. Za svakave gluposti smo davali pare, pa brate možemo i za (najzad) nešto pametno!


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ssekir75 on May 26, 2012, 10:23:57 pm
ovo je vec pametan predlog. mislim da bi mnogo bolje bilo da se msesti u muzej tehnike iz prostog razloga sto ce tamo biti dostupna svakome, a studenti bi eventualno mogli i da zavire u nju.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2012, 10:24:12 pm
Quote
Ћиро, мислим да си промашио тему. Небитно је колико је Срба, Хрвата и осталих било по подморницама.
Čudo jedno, kako čovjek pokušava jedno, a većina shvati drugo. Bilo kako bilo ja sam slikom i
tekstom dao do znanja da je moja generacija, bar jedan deo poreklom sa prostora Srbije dao svoj obol
podmorničarstvu na tlu nekadašnje Jugoslavije, a stime bar mali prilog ovoj temi o kojoj danas
raspravljamo. Ja sam priložio sliku i to činjeničnu i nisam kriv što je sadržaj na njoj onakav kakav je.
Ja to nemogu promjeniti niti bilo ko na ovome svijetu.
Ako smatrate to pogrešnim i nepotrebnim to je bar lako, obrišite i mirna Bačka....


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Vladimir Ivanović on May 26, 2012, 10:39:46 pm
Tema ide u pogrešnom pravcu.

Nadležni neka brišu ono što se ne tiče podmornice.

Nemojte ovako. Molim Vas.   :jok :jok :jok :jok :jok

Vlado


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: momo PT61 on May 27, 2012, 09:59:48 am
Vlado je u pravu-vratimo se temi :pirat
Pre 30-tak godina,brod Jugolinije,"Skopje" je zavrsio svoje putovanje i otisao na  rezaanje.
Dobrom voljom uprave jedno sidro sa broda i brodsko zvono su poklonili gradu cije je ime nosio toliko godina.Gradske vlasti su prihvatili dar,i postavili sidro i zvono na keju pokraj reeke,Vardar i mnogo ljudi znatizeljnika i namjernika su ibisli eksponate i slikali su se uz njih ,jer za kontinentalce to je prava egzotika(i ja sam se slikao,ako nadjem-postavicu)
Ja bih toliko pa ko voli neka shvati kako zeli :marinero


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ssekir75 on May 27, 2012, 10:12:22 am
pa znas kako, jesi u pravu. vecini ljudi ovde je desantni camac najvece sto su u zivotu vidli. mene mornarica nikad nije specijalno zanimala, i brodovi su mi se delili na "svidja mi se - ne svidja mi se", jedrenjake i nosace aviona. medjutim, 1989. sam (mislim da bese) u kumboru imao prilike da vidim izbliza podmornicu, i ne mogu da kazem da mi nije bila zelja da udjem u nju i  da vidim sta tamo ima. obzirom da smo bili na moru preko skole, odobreno nam je kao skolarcima da pridjemo, pa cak i da udjemo donegde. za mene debeljana tesno, fala lepo ;D ali treba da se ima i da nam deca ne ostanu nepismena. mozda neko i ode u mornare (doduse pod tudjom zastavom :'()


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: madmitch on May 27, 2012, 11:50:42 am
Glupog li pitanja iz naslova. Treba ne treba, ne može se sve svoditi na tu prostu jednačbu, inače bi mogli hodat okolo u jednakoj robi, vozit se istim avtima i živjet pod sviječama. Ako se nekom muzeju pruža prilika dobit takav eksponat, nema dvojbe, da ga treba oberučke prihvatit i da mu treba pri tome pomoči. Pogotovo ako je to podmornica a Srbija nema mora. Niti da ulazimo u to, da je to kompleksan i sofisticiran uređaj, koji je več zbog toga zanimljiv ljudima, koje to zanima.

Dal se neko pita, treba li muzej prihvatit neko umijetničko dijelo, treba li Nacionalnoj biblioteci kodeks iz 16 stolječa pisan na jeziku zelje? Ne tu nema pitanja treba ne treba.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: FF on May 27, 2012, 12:31:10 pm
Quote
Овде се ради о томе да Србија као држава нема и не може имати поморску традицију. Има људе који су служили на ратним бродовима југословенских морнарица. Али то није традиција (обичај, преношење знања), то је у најбољем случају сећање.

Svakako, kako da ne, što gajiti iluzije,...

A gledaj ove naše blesave komšije Mađare, oni čitave brodove iz predprošlog veka restauriraju i vraćaju u plovno i upotrebivo stanje.

[attachment=1]

Da ne spominjem ogromnu muzejsku građu i predmete iz vremena Austro-Ugarske mornarice, koju čuvaju, održavaju i izlažu u besprekornom stanju. Blesav neki narod, vodili krvav rat protiv prisjedinienja Habzburzima, izgubili, a sa ponosom se sećaju KuK morske sile čiji su i oni deo bili pre više od jednog veka. A nemaju ni more. Eh ti Mađari, kad bi bili pametni kao mi, gde bi im bio kraj ...  ::)

p.s. O Austriji da ne pričam!!! Oni su tek blesavi, kad je reč o pomorskoj tradiciji.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rade on May 27, 2012, 12:33:30 pm
Svaka čast FF. Šta znaju Madjaroni....


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: dzumba on May 27, 2012, 01:43:31 pm
Тако је. Мађари (а ни Аустријанци) не гаје илузије, већ одржавају сећање. А традицију гаје на ономе што и јесте њихово - пловљење рекама. Брод на слици је речни, није морски.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rade on May 27, 2012, 01:47:49 pm
Radi se o tome da u Srbiji niko ne postavlja pitanje što je u pitanju podmornica, već što se radi o cifri od 20000 eura! Madjari, pa i ostale normalne nacije, daju mnogo više za muzejske eksponate...



Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: FF on May 27, 2012, 02:13:29 pm
Džumba,

vaša percepcija važnosti da se prigrli jedan ovakav eksponat i uloži novac i trud u njegovo očuvanje i prezentaciju je pogrešna. Ta percepcija, čvrsto utemeljena u raznim studijama, analizama i preporukama kojekakvih evroatlanskih institucija, zasniva se na stavu da očuvanje ovakvih predmeta iz prošlosti šalje nekakvu negativnu poruku. Možda se boje da bi Srbija jednog dana mogla izaći na more!?  ::)

U stvari, sve to vodi tome da se obezvredi i na kraju zaboravi nivo tehničke i tehnološke razine i kulture, koju je ova zemlja nekada imala, nebi li joj se dokazalo gde joj je mesto i kamo pripada - na margini tehnički i kulturno razvijene Evrope. Pošto ja znam da je ova zemlja pre više decenija bila na višem tehničko-tehnološkom nivou od pola današnjih članica EU, želim da i moji budući sinovi i kćeri ne samo budu svesni toga, već i u takvoj državi žive. A da bi živeli, moraju znati da je to moguće, i da mi nismo ništa lošiji od drugih. Zbog toga želim da im jednog dana u muzeju u mojoj zemlji pokažem podmornicu, a ne motiku, koju je moja zemlja (kao jedna od 10-ak na celoj planeti) bila sposobna da osmisli i proizvede.

Zbog toga, svi ti silni evroatlanski saveti mogu da mi se napasu znate već čega, jer ako bi se uzelo ni 5% novca iz budžeta kojim se oni finansiraju, ta podmornica bi stajala u postavci vojnog muzeja ili muzeja tehnike, uglancana kao i ona u Pivci. Ako tako ne bude, ja pakujem svoje kofere odavde i odo braći Slovencima (valjda će me primiti  :angel: ).


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rade on May 27, 2012, 02:16:16 pm
Šta ćeš, samo se dokazuje tvrdnja da ako neko nema ličnog interesa u nekom projektu, neće ni biti za njega... Srbija, brale.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: ssekir75 on May 27, 2012, 05:58:26 pm
Džumba,

vaša percepcija važnosti da se prigrli jedan ovakav eksponat i uloži novac i trud u njegovo očuvanje i prezentaciju je pogrešna. Ta percepcija, čvrsto utemeljena u raznim studijama, analizama i preporukama kojekakvih evroatlanskih institucija, zasniva se na stavu da očuvanje ovakvih predmeta iz prošlosti šalje nekakvu negativnu poruku. Možda se boje da bi Srbija jednog dana mogla izaći na more!?  ::)

U stvari, sve to vodi tome da se obezvredi i na kraju zaboravi nivo tehničke i tehnološke razine i kulture, koju je ova zemlja nekada imala, nebi li joj se dokazalo gde joj je mesto i kamo pripada - na margini tehnički i kulturno razvijene Evrope. Pošto ja znam da je ova zemlja pre više decenija bila na višem tehničko-tehnološkom nivou od pola današnjih članica EU, želim da i moji budući sinovi i kćeri ne samo budu svesni toga, već i u takvoj državi žive. A da bi živeli, moraju znati da je to moguće, i da mi nismo ništa lošiji od drugih. Zbog toga želim da im jednog dana u muzeju u mojoj zemlji pokažem podmornicu, a ne motiku, koju je moja zemlja (kao jedna od 10-ak na celoj planeti) bila sposobna da osmisli i proizvede.

Zbog toga, svi ti silni evroatlanski saveti mogu da mi se napasu znate već čega, jer ako bi se uzelo ni 5% novca iz budžeta kojim se oni finansiraju, ta podmornica bi stajala u postavci vojnog muzeja ili muzeja tehnike, uglancana kao i ona u Pivci. Ako tako ne bude, ja pakujem svoje kofere odavde i odo braći Slovencima (valjda će me primiti  :angel: ).

sta reci osim  :klap :klap :klap


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rocker on May 27, 2012, 10:14:41 pm
Pre 30-tak godina,brod Jugolinije,"Skopje" je zavrsio svoje putovanje i otisao na  rezaanje.
Dobrom voljom uprave jedno sidro sa broda i brodsko zvono su poklonili gradu cije je ime nosio toliko godina.
Ovo me podseti da sam sidro s nekog broda video i u centru Mladenovca, beogradske opštine koja nema čak ni potok u svojoj blizini. Nema nikakve table s natpisom s kog broda je sidro, ali to je već nemar nadležnih, nebitno.

Što se podmornice tiče, ako je samo ta "sića" problem, onda je to sramotno za državu. Kad bi se organizovalo skupljanje dobrovoljnih priloga, verujem da bi tu cifru sakupili za 2-3 dana.
Što neko reče, šta će biti za 50 godina? Šta će tadašnji klinci učiti? More više nemamo i nećemo ga ni imati, sem ako se globalno otopljavanje ne ubrza, tako da je svaki trag da smo nekad i mi plovili zlata vredan.
Lično, podmornice ne volim. To je poslednje mesto na svetu u kome bih boravio, ali dao bih prilog koliko mi moje skromne finansije dozvoljavaju.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: dzumba on May 27, 2012, 10:41:00 pm
FF@ Када прочитам то што си написао,а обраћаш се мени, једноставно не препознајем да је то мени упућено. Најблаже речено сам зачуђен твојим текстом. Нити сам помињао евроатлантске интеграције (посебно не у овој теми), још мање сам читао студије које помињеш, а понајмање сам против очувања предмета из прошлости, посебно не понуђене подморнице. Нисам наводио, чак ни помислио да смо ми лошији од многих земаља ЕУ. Баш супротно, сматрам да подморници треба примити, поставити, чувати и приказивати, да смо напреднији по многим (укључујући и војна и безбедносна) питањима од неких земаља ЕУ. Мој став о "евроатлантским саветима" је онима који прате што пишем познат. А то је да они само служе за празну промоцију и узимање пара (од кога год било) на олак начин.

Једино сам скренуо пажњу на сурову истину да је поморску традицију на уобичајени начин (на мору и активним морским бродовима) у Србији немогуће одржавати (као и у Мађарској и Аустрији). Зато се не може говорити о одржавању традиције већ само на подсећање о историјским чињеницама. И наравно о техници чијем су развоји допринели и људи са простора Србије.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: mali od palube on May 27, 2012, 11:20:19 pm
Džumba,

vaša percepcija važnosti da se prigrli jedan ovakav eksponat i uloži novac i trud u njegovo očuvanje i prezentaciju je pogrešna. Ta percepcija, čvrsto utemeljena u raznim studijama, analizama i preporukama kojekakvih evroatlanskih institucija, zasniva se na stavu da očuvanje ovakvih predmeta iz prošlosti šalje nekakvu negativnu poruku. Možda se boje da bi Srbija jednog dana mogla izaći na more!?  ::)

U stvari, sve to vodi tome da se obezvredi i na kraju zaboravi nivo tehničke i tehnološke razine i kulture, koju je ova zemlja nekada imala, nebi li joj se dokazalo gde joj je mesto i kamo pripada - na margini tehnički i kulturno razvijene Evrope. Pošto ja znam da je ova zemlja pre više decenija bila na višem tehničko-tehnološkom nivou od pola današnjih članica EU, želim da i moji budući sinovi i kćeri ne samo budu svesni toga, već i u takvoj državi žive. A da bi živeli, moraju znati da je to moguće, i da mi nismo ništa lošiji od drugih. Zbog toga želim da im jednog dana u muzeju u mojoj zemlji pokažem podmornicu, a ne motiku, koju je moja zemlja (kao jedna od 10-ak na celoj planeti) bila sposobna da osmisli i proizvede.

Zbog toga, svi ti silni evroatlanski saveti mogu da mi se napasu znate već čega, jer ako bi se uzelo ni 5% novca iz budžeta kojim se oni finansiraju, ta podmornica bi stajala u postavci vojnog muzeja ili muzeja tehnike, uglancana kao i ona u Pivci. Ako tako ne bude, ja pakujem svoje kofere odavde i odo braći Slovencima (valjda će me primiti  :angel: ).
:klap :klap :klap :klap :klap


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: FF on May 28, 2012, 06:48:46 am
Quote
Što se podmornice tiče, ako je samo ta "sića" problem, onda je to sramotno za državu. Kad bi se organizovalo skupljanje dobrovoljnih priloga, verujem da bi tu cifru sakupili za 2-3 dana.


Dobrotvorni prilozi se skupljaju za bolesne, unesrećene u prirodnim katastrofama, beskućnike, žrtve nasilja itd. Ovakve stvari treba da plati država. Država je pukla, ishod znate i sami...

džumba

Samo vi govorite o "moru i aktivnim morskim brodovima" na ovoj temi. Ovde je tema očuvanje eksponata iz prošlosti, koji reprezentuje izvanredno tehničko-tehnološko dostignuće i naše zemlje. To je deo naše tehničke tradicije i kulture. Tu tradiciju niko ne poštuje, ni država, a Boga mi, ni građani. Koliko je aviona ex JRV izloženih na javnim mestima završilo očerupano i išarano grafitima? To govori o dve stvari - šta smo bili, i šta smo postali.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: dzumba on May 28, 2012, 01:10:09 pm
FF@, не видим шта је то толико спорно што помињем "море и активне морске бродове"? Уосталом, то сам споменуо у одговору на твоју критику, а не пре тога. Дакле, то није могло да изазове твоју критику. Но, свеједно,  имаш право да се не слажеш са мном чак и онда када то градиш на погрешним премисама.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rocker on May 28, 2012, 02:10:56 pm
Quote
Što se podmornice tiče, ako je samo ta "sića" problem, onda je to sramotno za državu. Kad bi se organizovalo skupljanje dobrovoljnih priloga, verujem da bi tu cifru sakupili za 2-3 dana.

Dobrotvorni prilozi se skupljaju za bolesne, unesrećene u prirodnim katastrofama, beskućnike, žrtve nasilja itd. Ovakve stvari treba da plati država. Država je pukla, ishod znate i sami...
Slažem se, ali to sam napisao samo zbog toga što je u pitanju veoma mala cifra da bi je i od dobrovoljnih priloga brzo skupili. To je zapravo kritika na račun države, jer je za nju to tek sitna suma.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: FF on May 28, 2012, 04:35:42 pm
FF@, не видим шта је то толико спорно што помињем "море и активне морске бродове"? Уосталом, то сам споменуо у одговору на твоју критику, а не пре тога. Дакле, то није могло да изазове твоју критику. Но, свеједно,  имаш право да се не слажеш са мном чак и онда када то градиш на погрешним премисама.

Neko mi je ispravljao post i uklonio citat iz tvog posta. Ista rečenica je nestala i u tvom postu iz koga je preuzeta u citatu. Zašto?

Ne dižem dževu, ali nije korektno, prema tome, završavam moje učešće na ovoj temi.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Vladimir Ivanović on May 28, 2012, 06:05:44 pm
Svaka čast i poštovanje svima. Spustite loptu na zemlju. Ovdje se piše o podmornici koju treba prevesti iz Crne Gore u Beograd. Od podmornice smo došli na NATO, lične interese, sječu zbog starog gvožđa itd. A najviše je bilo svađe i neprijatnosti.

Zato molim nadležne da tema ide pod LOCK.


Vlado


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: langsdorff on May 30, 2012, 12:49:45 pm
Naravno da nam podmornica treba, ako ništa drugo onda kao spomenik na neka davno prošla vremena. Ne bih da zvučim kao neki jugo nostalgičar, ali zaista je tako. Dobra ideja, od strane Crno gorskih vlasti i kao takvu je treba ceniti, a politiku ovog puta ostaviti po strani. Slovenci su je prihvatili, tako da ne vidim razlog, zašto mi ne bi ili pak bilo koja od bivših republika, jer je plan CG upravo takav. Svaka republika će dobiti po jednu podmornicu. Gde god da je stave, a predpostavljam da će od nje napraviti muzejski eksponat, ja ću je lično obići, kao u ostalom verujem i mnogi drugi. Ovog puta politiku, NATO i sl. gluposti... ostavimo po strani. CG je mogla sve da ih proda u gvoždje, veću bi vajdu imala, ali ipak nije, tako da ovu inicijativu, bratske nam države treba ceniti.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: galeb on June 12, 2012, 09:27:29 pm
Ne bih ja dosta pričao oko postavljanja podmornice ali da kažem vezano uz to, da stvarno treba sačuvati tehničko-tehnološka dostignuča iz prošlosti, kroz dokumente i muzejske eksponate, jer to je defacto vrijedno, povijest i tehnička kultura jednog naroda a može bit i ponos. Za naše buduće generacije i za strance koji još uvijek u mnogo primjera ne znaju koliko sposobnosti i znanja je već tad bilo na ovim prostorima.  Imao sam lično priliku pre nekih 12 godina, da sam prisustvovao izgradnji jednog objekta, kojeg investitori su bili stranci, "sa bogatog zapada". I oni su htjeli nosivu čeličnu konstrukciju krova dovesti iz Njemačke, jer tko će u Sloveniji - tako oni - takvo nešto napravit. Toliko, koliko su u nas sumnjali, a ne znaju, da se u bivšoj državi znalo napraviti sve od igle, do aviona. A radilo se o ništa posebnoj konstrukciji, koju je bez problema napravilo jedno manje SLO poduzeče.
 


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: vlade021 on July 08, 2012, 11:24:02 am
Подморница уступљена Музеју науке и технике

Министарство одбране одустало од преузимања музејског експоната, у музеју вест о значајном поклону сазнали од „Политике”
 
Једна подморница данас је атракција у комплексу Порто Монтенегро у Тивту Фото М. Галовић

Подморница, која је као поклон Црне Горе требало да стигне у Србију где би била изложена као музејски експонат, више није у надлежности Министарства одбране. Иако су у овој институцији крајем маја саопштили да су прихватили поклон због историјског значаја овог средства, у чијој изградњи су учествовали стручњаци из Србије, а генерације подморничара чиниле су њену посаду, „Политици” је овог пута стигао званичан допис другачије садржине.

„Подморница – музејски експонат за коју се интересујете, на молбу Музеја науке и технике, уступљена је тој институцији. Музеј науке и технике ангажован је око њеног транспорта и постављења”, навели су из Министарства одбране.

У овој институцији су били обрадовани и затечени том информацијом. Обрадовани, јер је реч о изузетном експонату, а затечени – јер су информацију о томе да су добили подморницу сазнали од „Политике”.

– Ми смо тражили ту подморницу пре више година. Нисмо обавештени да нам је уступљена, чим добијемо обавештење направићемо план шта ћемо са подморницом. У овом тренутку је рано говорити о томе – каже Соња Зимонић, директорка Музеја науке и технике у Београду.

Подморница о којој је реч спада у мале у односу на друге, иако је реч о објекту тежине око 100 тона. Реч је о подморници тип 911 класе „уна”, била је намењена за пловидбу преко Јадрана, превоз диверзаната и полагање мина.

Како је дошло до тога да Министарство одбране одустане од подморнице, чији Сектор за материјалне ресурсе је био ангажован на том послу, није јасно. Чињеница је да је одлука промењена након неких приговора из невладиног сектора због, по њима, беспотребног трошења новца на транспорт подморнице о чему је „Политика” писала, иако је за друге неспорно да је реч о значајном историјском експонату који би могао постати и туристичка атракција, посебно у држави која не излази на море. Министарство одбране је чак и имало идеју да подморница буде изложена у бази Речне флотиле у Новом Саду.

А прича о подморницама експонатима покренута је пре неколико година када је расходована подморничка флотила. Неке подморнице завршиле су у старом гвожђу, а Министарство одбране Црне Горе одлучило је да три џепне подморнице поклони удружењима подморничара из Србије, Хрватске и Словеније. Словенци су своју подморницу преузели и изложили у Пивки, Хрвати који већ имају једну такву подморницу заосталу после повлачења ЈНА сматрају да су и расходована пловила тема за сукцесију, а судбина подморнице намењене Србији запетљала се у домаћој бирократији и неодлучности.

– Министарство одбране Црне Горе тражило је да у вези преузимања подморнице контактирамо наше надлежно министарство. Обавестили смо Министарство одбране, али три године ништа није предузимано с тим у вези. После толико времена су саопштили да су заинтересовани да преузму подморницу, а сада је уступају Музеју науке и технике. Мислим да је, најблаже речено, дегутантно да нас и не обавесте о томе. Ипак, нама је најважније да се подморница превезе у Србију ма ко то урадио – каже Драган Косановић, председник Удружења грађана „Подморничар” из Београда.
М. Галовић
објављено: 07.07.2012


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: vlade021 on July 08, 2012, 11:25:03 am
каква држава такво и министарство.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: Rade on July 08, 2012, 11:26:38 am
Primerenije joj je mesto u Muzeju nauke i tehnike. Bitno je da se podmornica može videti u Srbiji, a još bitnije da je može videti više ljudi, uz jednostavniju proceduru.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: vlade021 on July 08, 2012, 01:48:29 pm
Primerenije joj je mesto u Muzeju nauke i tehnike. Bitno je da se podmornica može videti u Srbiji, a još bitnije da je može videti više ljudi, uz jednostavniju proceduru.

нисам мислио на место односно установу која ће је изложити већ на поступак МО које није обавестило Музеј о уступању .слажем се да да је од свега најважније да експонат стигне у Србију.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: budva on January 05, 2013, 11:22:07 am
Jedna vijest za sve ono koji bi zeleli da vide podmornicu u Srbiji, Ministarstvo odbrane Crne Gore ce nakon duzeg cutanja MO Srbije da razmatri ponudu od izvjesnog lica koji zeli da kupi malu podmornicu za postavku u muzej. Cim budem imao vise informacija o navedenom, obavjesticu vas. Nadam se da ce Udruzenje podmonicara Srbije uspjeti da konacno izvrsi pritisak na nadlezne u MO Srbije.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: langsdorff on February 04, 2013, 05:50:23 pm
Naravno da nam treba! Ne treba se odricati necega sto smo bili, a takodje treba ceniti i inicijativu brace Crnogoraca.


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: MOTORISTA on June 14, 2020, 07:53:14 pm
Милан Комар недеља, 14.06.2020.
Српска подморница у врбаку

Ремек-дело ратне технологије слаже своје слојеве рђе, беспомоћно на Ушћу, и две године од када је транспортовано у Београд

Две године је прешло откако довезосмо подморницу 911 у Београд. Био је 12. јун. И док бледи сећање на тај логистички подухват, друге нијансе туробности обузимају иницијаторе идеје да се тај објекат као споменик техничко-технолошкој моћи бивше државе постави негде уз Дунав или Саву као атрактиван музејски експонат.

Почетни ентузијазам Министарства одбране из 2018. као титулара будуће атракције, да се уређење подморнице приведе крају још те године није успео, затим је још више спласнуо у 2019, а нема га ни у траговима ове 2000. И као што врба слаже своје годове, тако и ово ремек-дело ратне технологије слаже своје слојеве рђе, беспомоћно у врбаку на Ушћу. Је ли се одустало од уређења, питање је на које нема одговора надлежних чиновника.

Осам година смо као удружење ветерана водили љуту битку с подгоричком и београдском државно-војном бирократијом, а од тог јуна 2018. војујемо против невидљиве баријере. Знамо или не, сад и није много важно, ко је подигао брану нашем настојању да уз ситан новац и наше експертско знање главни град добије сјајно место за ходочаснике бројних афинитета.

Као удружење смо немоћни да ишта у овим замућеним околностима учинимо, исто као што би и неки дарежљиви финансијер могао без наше стручности да уради. Молили смо и кумили да се учини нешто у смислу обезбеђења тог фамозног износа од петнаестак хиљада евра, али ћорак. Не одустајемо, јер песимизма и дефетизма никад није било у коду подморничке професије. Али како све делатности имају обострану меру учтивости и обзира, тако наше знање и енергија остадоше без икаквог одговора актуелног војно-министарског професионализма.

Неподељена мишљења нас стотинак ветерана који живимо у Србији су да је овај објекат дат некоме у приватне руке, да би већ доносио дебео профит, као што то, безмало деценију, чине сестринске подморнице 912 у Тивту и 913 у Пивки. За памћење је игнорисање војних менаџера из ранијег пакета власти да се 911 додели јагодинском аква-парку, где би, више него игде, била у амбијенту воде, као што ни садашњи пакет нема представу каквих би се мука курталисао (уређење, одржавање, чување, кустоси, зарада…) давањем подморнице (не знам коме) на Савској променади или Дунавско-дорћолском шеталишту.

Питања на чија врата закуцати или чије прагове обијати више и немају смисла. Исцрпли смо све дипломатско-инжењерско-комерцијалне ресурсе, тако да не видимо с ким бисмо и када могли да ову заврзламу приведемо крају. Све смо израчунали и разрадили, технологија уређења нам је у крви, имамо кадар да то уз титуларно-финансијски предзнак опослимо за 7–8 недеља и предамо граду несвакидашње одредиште као што га имају Лондон, Минхен, Амстердам, Барселона... Укупно педесетак градова у свету.

Другим речима, требало би постојећи статус подморнице 911 ресетовати на 12. јун 2018. и кренути изнова: одредити новог (старог) титулара; обезбедити новац; дефинисати и уредити локацију; именовати извођача грубих радова и дати подморничарима уређење ентеријера. А ми бисмо дали и једног од наших инжењера за шефа операције.

Свакако да бринемо и о томе хоће ли критична маса српског разумевања валоризације свог и те како високог домета у опремању ове класе подморница (шест објеката), још једном посрнути и пропустити шансу да својој деци покаже како су и шта су правила некад српска предузећа у области најсложеније ратне технологије.

Какве би се тек приче могле испредати око чињенице да је далеке 1926. у Краљевини СХС српска гарнитура – председник владе (Пашић), министар финансија (Узуновић), војних дела (Трифуновић), иностраних дела (Нинчић) и командант Морнарице (Прица) донела одлуку, коју је и краљ подржао, о набавци (првих) подморница за одбрану нашег мора. Уз завршно поентирање – да то није тада урађено, вероватно никад накнадне државне деривације не би имале та борбена средства.

И сасвим на крају – има ли судбина подморнице 911 шансу, а да то не буде старо гвожђе?

Пуковник, подморничар у пензији

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Treba li Srbiji podmornica muzejski eksponat
Post by: lovac on June 14, 2020, 09:03:39 pm

И сасвим на крају – има ли судбина подморнице 911 шансу, а да то не буде старо гвожђе?


I Srbiji, danas - teško!

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info