|
Title: Tenk AMX-30 B2 Post by: Solaris on June 09, 2012, 03:12:43 pm Razvijan usporedo s Leopardom 1, AMX-30 je tipičan primjer francuskog poimanja tenka - dobra vatrena moć, slaba oklopna zaštita i vrlo dobra pokretljivost, iskustva iz suvremenih ratova pokazala svu pogrešnost takve koncepcije jer se pokazalo da tenk u bitki neće uvijek moći u potpunosti iskoristiti svoju pokretljivost.
Šezdesetih se godina razmišljalo, međutim drukčije (serijska proizvodnja AMX-30 krenula je 1966.). Unatoč svemu postigao je sasvim solidan izvozni uspjeh, te ga uz Francusku rabe ili su ga rabili: Čile, Cipar, Grčka, Irak, Kuvajt, Nigerija, Katar, Saudijska Arabija, Španjolska, Ujedinjeni Arapski Emirati, Venecuela. [attachment=1] Vatrena moć Glavno oružje tenka AMX-30 je top 105 mm CN-105-F1 dužine 56 kalibara (5880 mm), koji je u biti francuska verzija britanskog topa L7. Zbog toga francuski top može ispaljivati sve vrste granata namijenjene britanskom topu, uz to što su Francuzi razvili i svoju vlastitu porodicu. Porodica potkalibarskih granata APFS- DS OFL 105 G1, OFL 105 G2 i OFL 105 G3 prvi je put javnosti pokazana 1979. godine, a serijska je proizvodnja krenula 1981. Pri početnoj brzini od 1525 m/s volframski penetrator granate OFL 105 G2 (po francuskim tvrdnjama) na uda- ljenosti većoj od 2000 metara probija oklop tenka T-72. Kumulativno-razorna granata OBUSA Ima projektil težine 10,95 kg, što je dostatno za probijanje 360 mm homogenog čeličnog oklopa. Uz njih u uporabi su još i dimne i osvjetljavajuće granate. AMX-30 nosi ukupno 47 granata za top od 105 mm. Kako bi mogao odgovoriti na zahtjeve suvremene bojišnice AMX-30 B2 1979. dobiva suvremeni SUP APX M581 koji se sastoji od laserskog daljinomjera, termovizije, balističkog računala i ostalih potrebnih dijelova. Podaci o vremenu (temperatura zraka, brzina vjetra i vlažnost) unosili su se ručno, kao i podatak o tipu granate koju su rabili. Unatoč tome to je bio vrlo napredni SUP za svoje vrijeme, koji je po mnogo čemu moderan i danas. Jedna od specifičnosti tenka AMX-30 je i top od 20 mm spregnut s topom 105 mm. Top 20 mm Model F2 nalazi se lijevo od glavnog topa. Maksimalna mu je elevacija +40 stupnjeva kako bi se mogao rabiti protiv sporijih zrakoplova i helikoptera. Maksimalni mu je domet 1500 metara. Uz 480 granata spremnih za uporabu u tenku je još i 550 granata pričuve. [attachment=2] Oklopna zaštita Kao što je već rečeno oklopna zaštita tenka AMX-30 nije na naročito visokoj razini. Debljina prednje ploče tijela je 133 mm a čeonog dijela kupole 100 mm što nije dostatno za djelotvornu zaštitu ni protiv potkalibarnih penetratora tenkovskih topova niti protiv protuoklopnih raketa. Za razliku od Nijemaca, Francuzi nisu mijenjali oklop na AMX-u te je njegova razina oklopne zaštite danas nezadovoljavajuća. Postoji mogućnost postavljanja eksplozivno-reaktlvnog oklopa za zaštitu od protuoklopnih raketa. [attachment=3] Pokretljivost U trenutku nastanka AMX-30 je imao sasvim dobru pokretljivost. Zahvaljujući motoru Hispano-Suiza HS 110 (proizvodio ga je Renault) s 12 cilindara i maksimalne snage 720 KS, 37 tona težak tenk je imao solidan odnos snage i težine od 18,91 ks/t. To je dostatno za maksimalnu brzinu od 65 km/h. S 970 litara goriva u spremnicima AMX-30 može prijeći do 600 kilometara. Borbena masa (t) 37 Dužina (m) 9,48 Visina (m) 2,86 Širina (m) 3,1 Motor Diesel, 529,5 kW (720 KS) Specifična snaga 18,91 ks/t Maksimalna brzina 65 km/h Autonomija kretanja 600 km Glavno oružje 105 mm Borbeni komplet 47 Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: wermez on October 01, 2012, 11:53:10 am Bosanski AMX-30
Medju donatorima su bili i Ujedinjeni Arapski Emirati sa 50 tenka AMX-30, francuskog porekla. Ova vozila su bila u ocajnom stanju, bez rezervnih delova, te je dobar deo odmah otpisan. (Srpski Oklop) Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: wermez on October 01, 2012, 11:59:26 am http://www.youtube.com/watch?v=rm9oAAjJoa0
105mm top u akciji, kamera iznutra http://www.youtube.com/watch?v=X9Pjyzc2-rQ Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: wermez on December 21, 2012, 11:10:48 pm Evo snimka jednog francuskog tenka koji je planiran za izvoz, ali, nije zaziveo. Mozda ima nekih slicnosti sa Leklerom. Interesantno je da umesto spregnutog mitraljeza ima top od 20 mm.
http://www.youtube.com/watch?v=OEcXzDSaJow Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: kumbor on December 22, 2012, 11:59:51 pm AMX-40 predstavlja dalji razvoj tenka AMX-32, a zapravo je vrhunac razvoja koncepcije AMX-30. Nikakvih sličnosti sa Leclercom ovaj tenk nema. Projekt je predviđao tenk od 43tone, relativno malih dimenzija za zapadne mašine, sa GIAT smoothbore topom 120mm i V12 motorom 1100ks. Prvi prototip je bio završen 1983. ili 4.
Tenk je bio veoma brz i pokretljiv, vešanje torziono, a oklop je bio višeslojan na prednjoj ploči i kupoli, ali predviđen da izdrži udar projektila iz 100mm topa, tako da ga je probijao i L7 105mm, kao standardni zapadni top do početka 80-ih godina. Top 120mm imao je drugačiju konstrukciju i municiju od standardne NATO municije ovog kalibra, ali je iskorišćen za razvoj topa za Leclerca, i to im je najveća sličnost. Na njemu su takođe razvijana rešenja SUV-a koji će kasnije biti na Leclercu. Napravljeno je samo 4 komada, zbog slabe oklopne zaštite bio je substandardan, pa ga nijedna zemlja nije kupila, iako je ovaj tenk bio razvijen upravo za izvoz. Neko interesovanje je pokazivala Španija. Po osnovnim pokazateljima ovaj tenk je sličan brazilskom prototipskom tenku Osorio 2. Tema je "zatvorena" 1990. Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: wermez on December 23, 2012, 10:03:23 am Hvala, kumbor. Ipak steta da se ovaj snimak ne nadje na Palubi :)
Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: Bozo13 on July 26, 2015, 10:32:25 am AMX-30D
[attachment=1] Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: Bozo13 on December 10, 2015, 01:27:37 pm AMX 32
[attachment=1] Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: Bozo13 on December 22, 2015, 12:43:15 pm [attachment=1]
Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: MOTORISTA on February 03, 2016, 07:36:21 am https://www.youtube.com/watch?v=kqFDOMkhPxk
Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: Bozo13 on May 09, 2016, 10:26:32 pm https://www.youtube.com/watch?v=CKpRb-SdYoA
Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: Bozo13 on June 30, 2016, 11:17:56 pm Zanimljiv napis na tenku
[attachment=1] Quote French AMX-30 MBT with its own name "Smolensk". Berlin 1983-th year. Most likely, the car was named in honor of the victory of the French army the battle of Smolensk in 1812. In the background is seen as English MBT Chieftain, in a characteristic coloration Tank Brigade Berlin. Title: RE: Tenk AMX-30 B2 Post by: gocemk on August 21, 2016, 08:27:24 pm Kako e iskustvoto na bosanskata armija so amh-30 vo smisla na odrzuvanje ??I dali imase ovoj tenk aluminski oklop ?
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: gocemk on January 17, 2019, 08:10:39 pm Амх -30 е единствениот тенк кој користи мулти фуел систем или моторот на амх-30 можи да биди предвижен на неколку горива , мислам освен што има бош пумпа за дизел дека поседувал и карбуратор и свекици
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: kumbor on January 17, 2019, 08:24:36 pm Скоро сваки тенковски дизел је вишегориви. И у М-84 има прекидач за гориво - бензин/дизел/ а може да иде на било какву варијанту. Не може само на зејтин. Гоце, то би требало да знаеш! Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: gocemk on January 17, 2019, 08:50:49 pm Скоро сваки тенковски дизел је вишегориви. И у М-84 има прекидач за гориво - бензин/дизел/ а може да иде на било какву варијанту. Не може само на зејтин. Гоце, то би требало да знаеш! Не знаев за м-84 дека можел и на бензин да иди .Знам како работи дизел моторот со онаа висока комперсија и загревањето на воздухот во самиот клип до 400 степени и шприцање на дизел горивото. Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: tihi on January 17, 2019, 11:23:02 pm M84 ide na dizel, a ne moze na zejtin? Pa golf II ide na zejtin kao lud, cela ulica mirise na krompirice :) Cudi me da M84 ne moze (makar neko vreme).
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: Bozo13 on January 17, 2019, 11:27:56 pm zejtin?
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: tihi on January 17, 2019, 11:29:26 pm Biljno ulje za ishranu. Obicno suncokretovo.
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: kumbor on January 17, 2019, 11:37:33 pm Vidim da je neophodno razjašnjenje.
Ja sam pristalica sledeće ideje: ULJE je sve ono što se sipa u motor. Isto važi za razna kozmetička ULJA. Tim ULJEM se mackaju žene (za lepotu valjda)! U salatu i u tiganj za prženje pomfrita se sipa ZEJTIN! Staromodan sam. Moja Nona je koristila zejtin, moja mama takođe, pa i ja u kuhinji koristim ZEJTIN! Motor V-46 može koristiti čak i vrlo nekvalitetna, skoro otpadna ulja za pogon, možda čak i zejtin, ali nisam siguran, pa da ne lupetam ono što ne znam. Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: tihi on January 17, 2019, 11:52:57 pm Mislim da moze da se koristi... Kada moze golf II zasto ne bi mogao i tenk iz iste decenije. Inace citao sam malo o procesu proizvodnje biodizela u domacoj radinosti. Kada zanemarimo sve krivicno-pravne zavrzlame, proces je veoma prost i lak za izvesti.
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: Bozo13 on January 18, 2019, 12:11:19 am @Tihi
hvala. Moja Nona je koristila zejtin, moja mama takođe, pa i ja u kuhinji koristim ZEJTIN! Moja baka sa sela koristila je svinsku mast umesto ulja. Znači nije maslinovo ulje nego zejtin zejtin? :P Poguglao i našao obrazloženje: Zejtin je termin arapskog porekla iako je, na balkanskom području, preuzet iz turskog jezika, sa značenjem: maslina, biljno ulje, ulje. Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: gocemk on January 18, 2019, 01:44:20 am Гледано Био дизелот ( онаа фрка од раните 2000 години) во основа е масло од сончоглед измешано со етил или метанол.Во поранешна сфрј во војводина во 70 тите имало експерименти со био дизел како гориво за тракторите се било добро но премногу се затнувале издувните вентили на моторите.
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: Boris P on January 18, 2019, 06:09:16 pm Au Tihi, bilo bi lepo da otvorimo i temu koju si pomenuo o proizvodnji dizela.
Posebno me je zaintrigirao zadnji deo tvoje rečenice. Re: Tenk AMX-30 B2 « Reply #20 on: Yesterday at 11:52:57 pm » Reply with quoteQuote Mislim da moze da se koristi... Kada moze golf II zasto ne bi mogao i tenk iz iste decenije. Inace citao sam malo o procesu proizvodnje biodizela u domacoj radinosti. Kada zanemarimo sve krivicno-pravne zavrzlame, proces je veoma prost i lak za izvesti. Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: tihi on January 18, 2019, 08:47:58 pm Hajde, malo offtopic ali evo kako ide. Biodizel se mahom pravi od iskoriscenog ulja, od restorana, brze hrana itd. Uopste ne mora biti sveze ulje. Prefiltrira se grubim filterom, onda se kuva nekoliko sati na 120 stepeni da bi sva voda isparila. Nakon toga se u odredjenim procentima dodaje metanol i kausticna soda. E tu je problem, obe supstance su jako toksicne i ne mogu se kupiti tek tako, a potreban je sto cistiji metanol, blizu 100%, koliko znam 96% je najbolje sto mozete nabaviti ako nadjete gde. Slicno je i sa kausticnom sodom. Nakon toga, pri procesu hladnjenja se razdvoji biodizel i glicerin, i to se vidi. Biodizel se odstrani a glicerin se moze koristiti za sapune, i ko zna sta jos. Poslednji deo je da se biodizel opet profiltrira ovoga puta finijim filterom, i nakon toga se moze koristiti. Ako imate auto stariji od 2006. god biodizel je savrseno bezbedno koristiti, mozda bi samo morao da zamenim gumena creva od rezervoara do pumpe silikonskim jer ih biodizel nagriza. Kod novijih vozila koje imaju ugradjan DPF, biodizel moze dovesti do zacepljenja samog DPF filtera, pa se preporucuje odnos 20% bodizela i 80% fosinog dizela kao neskodljiv odnos. Cena proizvodnje se krece izmedju 15-20 din po litru biodizela ako pretpostavimo da se koristi otpadno ulje koje se ne placa. Ako bi kupovali ulje na tu cenu se doda cena ulja po litru. Dobro je sto se od litra ulja dobije oko 1.13l biodizela, pa se i to uracunava u cenu. Postoje vec gotova postrojenja koja kostaju od 2000e pa na gore, a u DIY verziji verujem da ne bi kostalo vise od par stotina evra. Pisem iz glave, pa ako sam nesto promasio u procesu ne zamerite .
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: gocemk on January 19, 2019, 09:08:58 pm 105mm муниција за топот на амх-30 дали е контабилна со британската муниција за топот л-7?
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: wermez on January 19, 2019, 09:28:21 pm Izgleda da ne.
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: kumbor on January 19, 2019, 10:30:25 pm Izgleda da ne. Муниција за француски топ 105мм веома се разликује од оне за 105мм Л7. Нпр. кумулативна граната је на потпуно другом принципу, са спољним телом које ротира на кугличним лежајевима око непокретног централног тела. Врло компликовано и скупо а смисао је у томе да ротација тела гранате битно смањује пробојност кумулативног млаза, који тада такође ротира и расипа се. Зато су кумулативне гранате стабилисане у лету. Французи су пошли другим путем, али су на следећем топу 120мм од тога одустали и раде као и сви остали. Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: MOTORISTA on January 20, 2019, 09:26:27 am Sam top CN-105-57 je modifikacija topa CN-105-F1 sa tenka AMX-30, ali koristi municiju koja ima kraću čauru.
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: Bozo13 on January 20, 2019, 06:45:57 pm Razlike u francuskim 105 mm tenkovskim topovima..
Quote The CN-105-F1 (CN-105-56) was developed at Bourges to arm the AMX30 from around 1956 onwards. The CN-105-F1 was developed with hopes of Franco-German cooperation on a common MBT (and therefore in the unrealised hopes of being adopted widely within NATO, just as was the French intention for the AMX30). The CN-105-F1 had a lower chamber pressure and muzzle velocity than the British RO 105mm L7. It had very different rifling also, and it was designed from the start to fire the Obus Gessner (Obus G... an expensive HEAT round developed at the Institut Franco-Allemand de St Louis, by Ing. Gessner, a German engineer. The Obus-G incorporated a ball race to reduce spin but still permit excellent accuracy). With that said, an effective kinetic energy round (OFL for Obus Fleche)for the CN-105-F1 was developed in turn from a 90mm DEFA APFSDS round in the late 1970s. The lower powered CN-105-57 (also called CN-105-G1 in some sources) was developed to arm the modernised AMX13 Mle 58 design in 1957, as well as in kit form to upgun the Sherman 76mm gun turret for foreign orders. It could not fire F1 rounds and used a reduced powder charge (I am not sure if the catridge casing was the same size). Fired from the AMX13 Mle 58 this gun had a range of about 1000 meters, not sure if the Israeli contract DEFA 105mm gun fired the same complete round... but it employed the same barrel (although probably lengthened for longer range),and it shared many components. The variant of this gun employed by Israel for the M51 was fitted with a large muzzle brake and could have had very different breech and chamber components specific to use in the 76mm Sherman turret. Robert Manasherob would be the guy to ask. This gun was used with the complete FL12 turret for the SK105. The CN-105-F2 was developed for the AMX10RC as a lightweight gun firing simpler HEAT ammunition. It was developed in the 1960s for a range of heavily armed tracked recce vehicles from designs proposed by the Arsenal de Bourges and the Atelier de Puteaux. The Bourges design was selected but the gun was specifically refined as the ERAC was dropped and it was adopted instead for the AMX10RC project in the early 1970s. As kinetic munitions were developed for this gun, they were adapted for use in the earlier CN-105-F1 (in the AMX30B and AMX30 B2)and for modified CN-105-75s (and seen in AMX13 upgrades for foreign customers operating the AMX13 Mle 58... usually identifiable by the inclusion of a special muzzle brake similar to that employed on the CN-105-F2). The key feature with the CN-105-F2 was that it was designed for firing from a 10 ton platform with aluminium armour, so the recoil and chamber pressure were optimised with this basic fact in mind. Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: MOTORISTA on January 27, 2020, 10:34:53 am https://youtu.be/MexjFLYUuQI
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: proxy1969 on January 27, 2020, 05:01:24 pm Vidim da je neophodno razjašnjenje. Moja Nona je koristila zejtin, moja mama takođe, pa i ja u kuhinji koristim ZEJTIN! A kako onda zoveš ono u muzeju ili galeriji... ZEJTIN NA SUKNU ili ulje na platnu........ :super Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: momo PT61 on January 28, 2020, 10:32:51 am Tipičan francuski proizvod-dok se svi trtude da im roizvod bude jednostavniji,oni idu suprotno!Kako ono bijaše kod Citroena-malo karikiram-da bi promenio čevu sijalicu sednjeg svijetlla,trebaš demontirati zanji desni amortizer :rtfm
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: kumbor on January 28, 2020, 10:41:24 am Vidim da je neophodno razjašnjenje. Moja Nona je koristila zejtin, moja mama takođe, pa i ja u kuhinji koristim ZEJTIN! A kako onda zoveš ono u muzeju ili galeriji... ZEJTIN NA SUKNU ili ulje na platnu........ :super Da bih bio potpuno jasan... zejtin se sipa u salatu, šerpu ili tiganj, a u motor se sipa ulje! Laneno ulje za grundiranje slikarskog platna takođe nije zejtin. Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: gocemk on March 11, 2020, 02:32:13 pm Војска Босне и даље користи или су пензију.
Занимљив концепт тенка у Немачкој и Француској Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: Zombi005 on April 22, 2020, 10:38:34 pm Samo rezerva, nisu u operativnoj upotrebi ;)
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: Perun on April 23, 2020, 05:53:59 am [attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5][attachment=6][attachment=7][attachment=8][attachment=9][attachment=10]
Title: Re: Tenk AMX-30 B2 Post by: Brok on December 29, 2021, 04:05:57 pm [attachment=1]
|