PALUBA

TAM 150 sa radarom. Molio bih nekoga ko bolje poznaje ovu opremu da napise o kojem se tipu radara ovdje radi.

Philips 9KR409 iz sastava OROST Obostnik. Dobar i vredan primerak opreme. Kakva mu je sada sudbina?

[attachment=1]

Ne ynam Bojane, ova slika TAM-ica na kojem je ugradjen stara je vise od 7 godina....

Vise fotografija o ovoj nadgradnji TAM-a u mom postu na adresi (pa negde u sredini...):

http://www.mycity-military.com/PVO-i-sistemi-VOJ/Radari-u-SFRJ-SRJ_20.html

Tek sad sam video ovaj post  ::) :o

Na slikama je vozilo sa ugrađenim radarom 9KR-409. To je radar Švedskog Filipsa, iz porodice radara 9LV-209, kakve imaju i RTOP
brodovi samo bez nišanskog radara i drukčijom antenom. Ustvari je kombinacija s kojom se dobio isključivo OSMATRAČKI radar.
JRM ga je nabavila sredinom 70 tih godina. Kupljeno je 8 komada i bili su raspoređeni duž jadranske obale od Pule do Bara.

1982 nadograđen je, dodat mu je Extraktor i sklopovi za komunikaciju da bi se mogli uklopiti u sistem KIS STINA JADRAN koja je i tih
godina bila instalirana duž obale.

S pojavom Balkanskog cunamija svi radari su povučeni u Boku. Tokom 1993/4 rashodovano je 5 radara i pretvoreno u rezervne dijelove,
a samo su 2 bila u operativi i jedan u rezervi.

Iste je održavao Sektor Elektronike u MTRZ "Sava Kovačević". Održavali smo ga, ja i nešto ljudstva iz odjeljena za art radare.
To je trajalo sve do 2002 godine. Tad su već postojala samo dva u operativnom stanju. Mislim da u sadašnjoj RMCG i nisu više u operativi.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

@ORIĆAREB
Da li imas mozda podatke o samom radaru, karakteristike itd.

Dok naš oriĆ ne napiše ponešto o radaru, evo dvije sličice sa parade 85.

[attachment=1]
[attachment=2]
Jedva se vidi ali mislim da je taj sistem u pitanju.

poz.

Aj, aj....vražja tema o kamionu. Kao da ja zalazim kod kamiondžija.  ;D Naravno šalim se.
Evo vidim prozvan sam još pre mjesec dana. Nisam ni video. Izvinjenje.....

Što se tiče "Soletovog" posta u pravu je, na paradi je vozilo sa radarom 9KR-409.

Ostalo ovako:

Nemogu biti neozbiljan i tek tako podastrijeti bilo kakve podatke. Nemam nikakve dokumentacije, a godine čine
svoje. Nesmijem kao tehničko lice, ako nisam siguran.
Podatke o snazi i frekventnom području  stvarno sam zaboravio. Ko će to sve, a bilo je toga gomila kroz
moju karijeru. Ono što sigurno znam je to da je radar proizveden u Švedskom Filipsu. Iz porodice je 9LV radara.
Primopredajnik mu je identičan svim 9LV radarima na RTOP brodovima, kako iz doba EX-Yu mornarice tako i na
današnjim Hrvatskim RTOP. Predajnik ima dva magnetrona sa promenljivom frekvencijom isijavanja. Rad im se birao od
strane operatera, a mogli su i automatski se birati zavisno od procjene sistema i njegovog ometanja.
Imao je i dve mogućnosti obrade slike. Klasično prikazivanje kao i kod većine radara ili prikazivanje samo pokretni objekata
sa brisanjem stalni odraza.
Suštinski je bio odličan osmatrački radar. Imao je mogućnost otkrivanja objekata i do 200 Km na morskoj površini.
Naravno to je ovisilo o već poznatim radarskim parametrima.
Raspolagao je i računarskim kao i extraktorskim dijelom sistema za obradu objekata i to automatski. Tako je
mogao pratiti i obrađivati parametre za 100 (sto) objekata u realnom vremenu. I naravno sve to slati
komunikacijskim linkom u Operativni centar.

Zasad toliko..... ;)

Hvala oriĆ, pa ako se sjetiš još pokojeg detalja  ;)
Ne'š ti vojne tajne, to su sve već preradile Kineske čeličane  :P

poz.

Ma nema tu više nikakve tajne. Nego stvarno nemam nikakvog traga od dokumentacije, pa je onda
o TT podacima nesigurno i pričati. A ništa se nemože naći na Webovima. Bar ja nemogu naći.
Ima ljudi koji i čitaju ovo, kraj nosa im je dokumentacija (gaze preko nje, kao obično na Balkanu),
Ali im je teško bilo šta priložiti.
A neki i jedva čekaju da Ćiro stavi ofrlje, pa da se jave i pokušaju dokazati koliki sam mamlaz.
U tehnici je vrlo nezgodno baviti se mamlazavanjem.. 8)

Da li se nesto priblizno korisno moze naci na str. 343? tip je 9KR400......

http://books.google.ru/books?id=l-DzknmTgDUC&pg=PA343&lpg=PA343&dq=swedish+radar+9LV-209&source=bl&ots=2seKDYocDn&sig=P0SqHKVfmkv9EeLsE_bmjDrLBtg&hl=ru&sa=X&ei=uEbzT5GTMIv74QTE7oGACg&ved=0CE0Q6AEwAg#v=onepage&q&f=false

Da, da. Čestitam.   :klap :klap

To su ti podaci. Jedino se radi o drukčijoj anteni.

Hvala Ciro.
Imam problema da pristupim toj stranici da li neko moze da uradi copy/paste na Palubu.

Probaj ovako  naci u trazenju:

The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 -
automatski otvara str 343.

ili : swedish radar 9LV-209

daje ti gornju vezu i opet baca na tu stranicu (343)

Da kompletiramo pricu.

Imaš pravo priču treba kompletirati. Pa ovo je kompletna priča. Na slici je uokvireno
crveno šta se odnosi na Radar 9KR-409.
Naglašeno je da je drukčija antena sa brojem okretaja 40 u minuti.
Također se naglašava da su to bili i glavni senzori pri sistemu STINA Jadran koji je
imala Jugoslavenska Ratna Mornarica.

Ovako izgleda potpuno spakovan radar za transport.

Nije direktno vezano za temu ali ne mogu se sjetiti dali imamo zasebnu temu o KIS-u, pa evo ovdje.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
poz.

Evo male pomoći oko radara 9KR409.
Domet radara je oko 60 NM. Radar je bio smešten u kabini na vozilu TAM 150. Bilo je predviđeno da se može preko 4 noge (nosača kabine) skinuti sa vozila. Međutim atest za ovu "operaciju" nikada nije odobren. Mislim da iste nisu u stanju da izdrže težinu uređaja, kabine i posade.
U samom vozilu postoje 2 pokazivača. Levi - sa "sirovom slikom" - radarskom i desni sa sintetizovanom slikom koja se na dva načina može poslati u OC (operativni centar).
Jedan način slanja sintetizovane slike na neku od konzola STINE C, S ili R,je preko "žice" u režimu HDLC a drugi u lokalnoj mreži TDMA koju stvara Orost - preko radio stanice AMR 750. Radio mreža je namenjena za prihvat i razmenu podataka sa jedinicama flote. U radaru je ugrađen uređaj KIS-a DLT-200, dok je sama radio stanica ugrađena u radio kola tipa Makarska.
Sastav pokretne radarske stanice čine tri starešine. 1 oficir - komandir OROST-a, radarista (komandir 1. radarskog odeljenja) i vezista (komadir radio odeljenja).
U miru je stanica imala 4 vozila i to 1 kampanjola AR 55 (u kojoj se prevozio komandir OROST-a) 1 TAM 150 na kome je kabina sa radarom (isti kamion vuče agregat od 16 kw) 1 kamion - radio kola tipa MAKARSKA (koji vuče agregat od 16 kw). Prevoz mornara i vojnika namenjen je TAM 110.

Evo još jedne male "poslastice".
Na shemi je prikazana organizacija sklopova u radaru 9KR409.

Poseban pozdrav svim pripadnicima OSOJ-a. Male službe kojoj nikada nije "odato priznanje" za njen vrlo bitan rad u JRM.

Bravo "miloše".... :klap :klap

[attachment=1]
[attachment=2]
poz.

[attachment=1]

Listam malo dnevne slike po military pics. i naletim na ovu, meni lici na antenu KR-a.

[attachment=1]
U pitanju su Spanjolci, dali su i oni nabavljali isti sistem?

poz.

Da, imali su, a možda i sad imaju (teško, puno godina je prošlo).
Španjolci su kupili od Šveda istu verziju 9KR-409 radara koju smo imali i mi (JRM) kupljenu pre KIS-a (krajem 70-tih godina).
Čini mi se, ali nisam siguran da su ih kupili i Malezijci.

Naše radare mi smo modificirali 1984 god. da bi se uklopili u KIS. Opisano je u  ovoj temi (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,20881.msg284585.html#msg284585).

Slike su "friške" ili bar tako djeluju. Nisu oni ludi bacati ono šta valja.

Link (http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?124104-Spanish-Armed-Forces&p=7482583&viewfull=1#post7482583)

poz.

Slika je postavljena 2003 god, znači prije deset godina, a ko zna i kad je pre toga slikano.
Ništa iz toga nemožemo posebno pametno zaključiti.
U svakom slučaju hvala na linku, kad budem od volje pogledaću detaljnije.

Ponavljam sadrzaj mog post-a sa jednog drugog blog-a. Slucajno sam naisao ovde na temu o "9 KR 409", nadam se da cu i fotografije uspeti da uploadujem ponovo. Autor svih fotografija sam ja ili drugari iz klase (82/83). Pored antene sam ja, takodje i u unutrasnjosti kabine, pored komandnog pulta. Fotografije su sa Obostnika a radar je "spakovan" pred odlazak na vezbu na Velje brdo, prema Dubrovniku na vezbu sa raketnim topovnjacama (maj ili juni 1983, pred kraj mog vojnog roka).

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]

Tekst:

Na jednoj fotografiji vidi se radar 9KR409, spakovan pred odlazak na kratku vežbu, na Velje brdo, ako sam dobro zapamtio naziv. Brdo se nalazi izmedju Igala i aerodroma u Dubrovniku (Ćilipe), iznad mora. Vežba se sastojala u gadjanju objekta (mislim da je to bio drveni splav) postavljenog ispred ulaza u Bokakotorski zaliv. Raketa se ispaljivala sa raketne topovnjače (403/404) tako što su se podaci o položaju cilja slali sa radara pomoću predajnika koji je imao naziv AGA, u trenutku kada je radarista pritisnuo dugme na kontrolnoj tabli u kabini radara. Svi tasteri i sve komande, a to se može videti na fotografijama, su ispisane latinicom na srpskom jeziku (da budem fer: na srpskohrvatskom jeziku). Radar je bio Philips ali su ga radili u MEZ-u u Splitu.

U kratkom periodu, nekoliko meseci, krajem 1982. godine, pred moju prekomandu iz Pule (K. Rojc) i dolazak na Obostnik, radar se nalazio na Prevlaci, na samom rtu Oštro radi ispitivanja rada na manjoj nadmorskoj visini. Ja sam se skinuo juna 1983. godine i u tih par meseci u posetu Obostniku dolazili su "plavci", sa visokim činovima, radi prezentacije rada radara. Radar je inače imao promenljivi nagib antene koji se mogao podešavati iz kabine u toku rada. Na komandnoj tabli se nalazila kugla, slična današnjim džojsticima, i njenim okretanjem se pomerao kružić na ekranu a digitalno, na posebnim displejima, su se očitavali ugao u udaljenost objekta. Napredno za 1983. godinu! Maksimalni domet radara je bio 60 milja a preciznost mu je bila velika, nakon jedne vežbe pronašao je vežbovni torpedo koji je ispaljen i izgubljen plutao na površini mora. Razarač (VPBR) SPLIT 1 imao je radarsku antenu sličnu ovome radaru. Po VES-u nisam radarista, na Obostniku sam prošao samo dopunsku obuku za radar, tako da o radarima ne znam mnogo. Osnovni VES mi je bio RTG.

Na obostniku se nalazio i ruski lampaš OAR M?? i njegov domet je bio znatno veći mada je preciznost dolazila u pitanje... na maksimalnom dometu pokazivao je obrise kopna ulaza u jadransko more, znači italijansku i albansku obalu.

Treći radar, ne znam da li je to bio Decca ili SG6B, prošlo je mnogo vremena i ne mogu da se setim. Na njemu nismo radili, na fotografiji koja pokazuje sva tri radara, vidi se u sredini.

Kolega "radarista_ns", drago mi je da si se pojavio na ovom  forumu. Dragocjeni su tvoji postovi jer su doživljaji iz same sredine vojničko-mornarskog života. Nadamo se još ponekom tvom javljanju.
Pošto si ti bio u četi OSOJ-a u 9 VPS Boka, molio bi te da pogledaš i ovu temu - KLIK (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,20881.msg280225.html#msg280225). Tu ima i nekih stvari iz nekadašnjeg tvog okruženja. U skladu sa tim ako si od volje priloži tamo u toj temi tvoja saznjanja o tvojoj jedinici, o starešinama kojih se sjećaš, organizaciji službe u to doba itd, itd....

Napiši po volji o svemu i dobro došao.... ;)

Hvala,
ne znam koliko je OK da javno navodim imena, mada vidim da su mnoga pomenuta. Vidim da si stavljao puno postova, mozda imas neki cin, ja sam tamo bio obican mornar od jula 1982. do juna 1983. godine, prvo Pula 6 meseci, potom Obostnik.

Za slucaj da poznajes "kolege":

Komandir voda (OROST-a) je bio porucnik Vrbat Ivan, mislim da je rodom sa Visa. Naravno svi činovi su iz tog vremena. Komadir cete u Kumboru bio je porucnik Bešlin (Ivan?). Na OROST-u su tada bili jos zastavnici Zdjelar Vadimir i Biga Dragan, a bio je tu i vodnik Novak (ne secam se imena).

Procitao sam i postove vezane za umrezavanje radara a ja sam naveo samo jednu vezbu koju smo imali na jednom od "ratnih" polozaja, Velje brdo, iz Igala se ide prema Dubrovniku, pa se skrene prema moru...  Vezba je bila ispaljivanje rakete sa topovnjace kada mi pritisnemo taster "predaja" na komandnom pultu u radaru. Sve je bilo povezano a uredjaj za povezivanje se nalazio u zasebnim "radio kolima", bela cetvrtasta kutija, mislim da su je zvali AGA. Nije bila domace proizvodnje. Imala je i "head set", danasnjim recnikom, slusalice sa mikrofonom za komunikaciju, nije dakle sluzila samo za prenos informacija.

Zanimljivo je bilo... radar nam se ponekad gasio sam od sebe, imao je neki "bug". Morali smo odmah smanjiti osvetljenje na ekranu jer se linija koja je na ekranu pratila antenu zaustavljala na jednom mestu i "probila" bi ekran odnosno ostetila premaz sa unutrasnje strane.

Inace, video sam ovde na forumu i novije fotografije sa Obostnika, promenilo se jer neki objekti su dogradjeni ali ne mnogo. Mnogo se promenilo u opremi, bila su samo tri radara, na novijim fotografijama (ne znam iz koje godine datiraju) vidi se bas svasta. Mislim da je danas to zemljiste privatno vlasnistvo, tako sam cuo od ljudi koji imaju vikendice u Rosama (malo ribarsko mesto dole na obali).

Pronasao sam negative, izradicu sve fotografije koje imam i postavicu ih ovde.

Samo napred bez ustezanja. Sad je sve istorija, prošlost. Slobodno navodi imena, samo nemoj nikog da vređaš, a ostalo sve može.
Bitno je sve. Kako ti je bilo na OROST-u, kakava je bila hrana, kakva uniforma, kakvu ste službu davali, ma sve.

I nemoj brljati slike, nema potrebe. Ovaj forum je ISTORIJA. trebaju ostati vjerna tumačenja i prizori. To što si tek bio obični vojnik-mornar
nemjenja ništa. Svi smo mi ovde ravnopravni, samo se moramo držati korektnosti.

Inače ja sam BERA ĆIRO zas I klase u penziji. Prevrni onu temu gore koju sam ti naznačio i sve će ti dalje biti jasno. Čekamo tvoje nove slike.....

Pozdrav i dobrodosao. Pitanjce  :)

Gledam ovaj radar i malo me buni sta na nekim slikama vidim veliku golu resetku a na drugima je sve tamno.
Dali se tu stavljala neka dodatna mrezica ili tako nesto?

poz.

Bio sam obican mornar tamo, "priuceni" radarista (kao dodatni VES). Radi se verovatno o razlicitim tehnologijama, u JNA se nista nije bacalo i stari radari sluzili su ili kao rezerva za slucaj nuzde, ili u svakodnevnom radu kada nismo pratili neki vazan objekat (a bilo je toga, u Boku su navracali cesto i strani brodovi na manji remont u Tivat, podmornice nisu smele zaroniti dok ne napuste nase teritorijalne vode (12 milja od obale) i slicno.
Secam se libijske topovnjace koja se zbog kvara kretala prema ulazu u Boku blizu obale, zbog strme obale izgubili smo je sa radara pa smo je trazili dvogledom i uocili je... bila je cudno maskirno obojena, braon i tamno sive, skoro crne, fleke. Uocili smo je naspram Plave spilje, pre ulaska u Boku. Dalje, svaka prekomanda mladih mornara isla je brodom Galeb iz Pule, sve do Boke u pratnji dva razaraca. I njih smo pratili novom opremom a ineteresantno, prilikom ulaska u Boku morali smo svetlosnim signalima (reflektorom) razmeniti pozdrav sa Galebom.

Redovno dezurstvo nije zahtevalo modernu opremu.

Moderni radari, to se vidi na postovima ovde, sastoje se od ravne ploce, nemaju cak ni onaj "istureni deo" (ovde ce se naci neko ko ce objasniti cemu to sluzi), neke antene su zakrivljene kao parabola, neke su zaista zicane, neke kao resetka... ja sam na fotografiji ka krovu kabine pored antene. Ne znam ko je radio mehanizam za pokretanje, ali na elektromotoru je pisalo "Sever Subotica".

Da i ja postavim jedno pitanje ali ne iz struke.U nabrajanju imena naveli ste Biga D.Mislim da je to moj kolega iz "Rojca".Nisam ga video posle škole nikako.U školi se on zvao Bigić,ali sam kasnije od kolega,sa kojima sam se susretao,saznao da je promijenio prezime u Biga.Ako imate neku fotku na kojoj se i on vidi,bilo bi mi drago da je postavite ,jer ga nisam video 50 godina.
Inače u Boki sam boravio poprilično(možda i koju godinu kad se zbroji),u remontima i sl.,Ali nikad nisam išao gore na OROST,tako da tu ne bih znao što da napišem.

Poz.

Hvala na interesantnim pričama radarista_ns .
Mene zanima ovaj detalj oko antena radara. Ovo je slika antene sa prve stranice.

[attachment=1]
Ovo je tvoja slika.

[attachment=2]
Na ovoj tvojoj kao da fali ova nekakva mreza ili šta je već

poz.

Ako misliš na KR radar, sve su antene bile identične. Ništa se tu nije mjenjalo u odnosu na proizvođača.
To što na slikama vidiš razliku, to je do ugla snimanja i svjetlosti ili daljine snimanja.
Ko bi to mjenjao. To se nedira nikad, ni onda ni danas. Nema na Balkanu takvih mahera za takvo što... ;)

Ponavljam fotografije, nadam se da je sada kvalitet nesto bolji.

Drugi deo fotografija, ponovljen...

Treci, poslednji set fotografija

Nazalost, nemam na fotografijama nijednog staresinu. Inace su fotografije napravljene bez njihovog znanja (da li bi dopustili tada tako nesto?). Sada to moze da se objavi, oprema vise nije u upotrebi a lokacije su takodje promenile namenu. To je sada sve uspomena. Staresina o kojem je rec bio je zastavnik pre 30 godina, ko zna gde je danas... nemam saznanja da je bio u Karlo Rojc kasarni nekada.

 :klap :klap :klap

Bravo kolega, odlične slike.

E, sad me zanimaju neke sitnice. Očito ti si bio u OSOJ četi. Gde je bila smještena u to vrijeme komanda te čete.
U kasarni Kumbor ili na Klincima. Šta ste imali od odjeljenja u četi. Radariste sigurno, možda veziste itd. Sjeti se čega je još bilo.
Kako ste davali to dežurstvo na radaru. Naravno u smjenama, ali koliko ste bili gore na Obosniku u komadu, 7 dana, više, manje,
ili do beskonačnosti. Ko je davao stražu oko objekta. Vi ili je bilo posebno odjeljenje mornara. Da li se dovozila hrana ili ste gore
imali kuvara i kuhali itd, itd..... ;)

Hvala @radarista,

šta se može...niti ja se ne sjećam dobro njega.Možda malo i to fizički,da je bio vitalan,što bi se prostije reklo "žilav".Drugo,ali nisam siguran,djelovao  mi je  starije od nas,u to vrijeme,petnaestogodišnjaka.Što se tiče struke nemogu se sjetiti kakav je bio.

U svakom slučaju još jednom hvala na odgovoru.

Poz.

OROST Obosnik (ili Obostnik, negde ovaj vrh i tako zovu) je bio jedan vod cete OSOJ-a. Druga dva su bila na Mljetu i na Crnom rtu (mislim da se tako zove, to je bilo kod Bara, juznije od nas). Komanda je bila u Kumboru i tamo je bio jos jedan vod.

Mala kasarna u Klincima (Dornji ili Gornji Klinci, ne secam se), to je pripadalo nama i tu je bila kuhinja, vozni park, pratece sluzbe. Jos jedan manji objekat nedaleko odatle pripadao je nama, tu se cuvalo nesto (neki top u nekoj garazi) i nasi su davali strazu samo. Dole, nize, je ribarsko selo Rose, odatle je bila veza do Herceg Novog civilnim brodicem ili do Kumbora, vojnom "barkasom". Tri tunela za podmornice ili brodove u Rosama, dole, nisu imali veze sa nama, to su cuvali neki drugi mornari.

Mornari na Obosniku su stalno bili tamo gore, nije bilo smena. Kuvalo se u Klincima a kamion je tri puta dnevno isao gore. Hrana se nabavljala delom u Kumboru u kasarni, a delom iz civilne prodavnice u Klincima. U vreme mog boravka tamo kuhinja u Kumboru je bila nagradjena kao najbolja u JNA (nekoliko godina ranije, nakon zemljotresa, obnovljena je kasarna i Kumboru i izgradjena nova kuhinja).

Sa nama su bili i vojnici koji su odrzavali relejnu stanicu, jedna fotografija je iz njihove prostorije (jedan njihov vod je bio na Lovcenu). Veziste posebno nismo imali, ja sam po VES-u RTG a radarista mi je bio dodatni VES. Radar je radio samo nocu, uglavnom u isto vreme, mozda sat gore-dole je bilo pomeranja. Raspored se znao toga dana ujutru. Preko dana smo, svi odreda, bili i signalisti, odnosno radili na osmatracnici, jedna fotografija je iz te prostorije, kroz prozor se vidi antena OAR radara. Radili smo na njemu najvise, a KR samo po posebnom naredjenju i nije bilo retko da smo radili na njemu. Vec sam napisao i kada - isplovljavanje stranih vojnih plovila iz Tivta, uglavnom, uvek je bilo na remontu i americikih i ruskih brodova (jednom jedna ruska podmornica). Na osmatracnici se svakih 10 minuta "od oka" ocitavali i upisivali polozaji plovila, sa naznakom da li je putnicki, trgovacki ili vojni brod. Nocu slicno to, samo na radaru. Na radaru SG6B nikada nismo radili. KR je uvek radio preko svog dizel agregata, OAR nije nikada. Pre kraja vojnog roka imali smo vezbu, mislim da se zvalo Velje brdo, nedelju dana, od Igala prema Cilipima, ali blize Igalu. Gledao sam na Google Earth i ne mogu da lociram taj polozaj, jedan mali bunker je bio gore i betonirani plato za radar, nista vise. Vezba je bila sa raketnim topovnjacama i gadjana je  meta koja je bila na ulazu u Boku, mislim veliki drveni splav.

Veziste nismo imali, osim mene delimicno. Jednom ili dva puta nedeljno smo slusali jedan kanal (sluzba javljanja) i vodili dnevnik o kvalitetu prijema i to javljali u Kumbor, mislim da se emitovalo iz Sibenika ili Splita. To smo slusali na Siemens uredjaju na KT talasima, vidi se na fotografiji. Na jednoj drugoj fotografiji se vidi ruska FM stanica, koliko se secam od 100 do 150 Mhz, tako da je pokrivala malo i civilni opseg ali imala je 4 fiksna kanala. Rupovka je postojala i nju smo koristili za vezu sa patrolnim camcima kao i pomenutu FM stanicu. Na njoj se cesto cuo i albanski jezik, nesto se mesalo. Na jednoj fotografiji na glavi imam bele slusalice, one pripadaju uredjaju AGA koji se tu ne vidi. Bela kutija, cetvrtasta, sa jos jednom malom belom kutijom na kojoj su se nalazile komande. Uredjaj se povezivao sa KR-om radi slanja podataka, mislim na topovnjacu. To je bilo na toj vezbi. Nalazio se u zasebnom vozilu, ne u radaru.

Kada gledam ovaj snimak iz helikoptera sa YouTube-a, vidim da se dosta promenilo, ne vidim nijedan KR gore, neki objekti su dogradjeni i ona dva velika crvena gvozdena stuba nisu bila tamo. I sve antene su demontirane, na mojim fotografijama se vidi nekoliko.

@radarista-ns,jesi li imao bliskih susreta sa čagljevima na Obosniku :)
Jedan crveni stub je ovo:
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,20735.msg271010.html#msg271010
Drugi crveni stub ti je ovo :
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,23646.msg333123.html#msg333123

Igrali smo fudbalske utakmice sa drugim vodovima u Kumboru i nazvali smo se "Cagljevi sa Obosnika", zvucalo je zastrasujuce, ali samo zvucalo. Cagljevi nisu opasni, pobegnu cim te vide... Mislim da je to vrsta divljeg psa ili mungosa koja se odomacila i ukrstila sa psima lutalicama a dovedena je davno radi unistavanja nekih divljih stetocina na Lustici, tako su nam tamo objasnili. Malo su neprijatni kada nocu zavijaju, to uglavnom lici na decije plakanje. Nisu se priblizavali OROST-u.

Hvala za objasnjenje za stubove. Od nekog sam cuo da je cela Lustica sada "ociscena" od vojske i da je privatizovano, a da vrh (Obosnik) pripada nekome, takodje je privatno. Navodno je i jedan od potkopa za podmornice pretvoren u disko klub, ali to sve nije provereno. Pamtim Rose kao malo mirno mesto, najpoznatiji nas glumacki bracni par je imao vikendicu tamo. Sada cujem da ima dosta vikendica, malo pre Rose, prema Tivtu kada se ide.

Kada sam procitao tekst i pogledao crteze radara i sheme spajanja, hteo sam da napisem da jedan tablet racunar danas moze sve to, ali nisam zeleo nikog da uvredim, a ispalo je tako. Bio sam tamo 11 meseci, nesto manje, vojni rok se sluzio 12+3 meseci. Posle su ukinuli ta 3 meseca. Ja nisam koristio redovno odsustvo i dosao sam kuci ranije. Pokusao sam o tome da pricam sa drugarima koji su bili samnom tamo (danas vise ne postoje kontakti) i svi su od reda izjavili da nikada vise ne bi otisli tamo, ni u posetu kao turisti jer tih ljudi, koje smo mi poznavali, vise ne bi bilo tamo i bilo bi sve drugacije. Ja imam jedan kamen koji sam poneo za uspomenu sa Obosnika i jedan formular u koji smo upisivali podatke o ocitavanu sa radara. I to je to.

Čagljeva ima i dalje,čuje se ponekad njihovo karakteristično zavijanje :)
Vrh Obosnika je i dalje vojni,ostalo zemljište sa objektima mahom su prodati.U potkopu "Rose" bio je jedan festival tehnomuzike,sada tamo nema ništa.Inače luštičani su sada postali velika gospoda,(unovčili drljinu i kamenjar) pa se sad njima dolazi na noge,a oni rjeđe idu za Tivat i Hn.

Hvala ti na informacijama, ja tamo nisam bio od 1983. godine, jedino 1995 i 96 sam bio u Zanjicama i dvogledom video da je KR jos uvek tamo gore. To je bilo pre bombardovanja i odvajanja Crne Gore.

Jos malo fotografija, na prvoj se vidi brodogradiliste u Bijeloj i u daljini Tivat, a na drugoj se u pozadini vidi kasarna u Kumboru, kako je u to vreme izgledala.

Možda je ovo ?

[attachment=1]

[attachment=2]

poz.

Jos malo uspomena iz JNA. Ne mogu da nadjem jedan formular u koji smo upisivali podatke o kretanju brodova i jedan mali kamencic koji sam poneo sa Obosnika kao uspomenu. Negde sam to sklonio ali ne mogu da pronadjem, ako nadjem uslikacu i to.

Mislim da nije, ne radi mi Google Earth, kada reinstaliram pokusacu da pronadjem, mozda se i setim sta nam je bio orijentir za kalibraciju antene, pa cu po tome pronaci lokaciju gde smo bili na vezbi. Teren je bio znatno strmiji prema moru, a orijentisali smo se prema nekom ostrvu koje je bilo "malo udesno prema Dubrovniku" kada se gleda na more sa obale.

Na Obosniku kalibraciju antene smo radili prema rtu Ostro.

Evo i mene nešto zeza net, uglavnom po nazivu bi moralo biti to.
A i obala tu djeluje dista strmo prema topo.

[attachment=1]

Otočić bi mogao biti ovaj neki Mrkan.

[attachment=1]
poz.

Ima, mogu sa imenima i prezimenima, vrhunskih stručnjaka oko RR veza, mikrotalasa i antena. ;) Problem je jer se ekonomsko ne isplati radit takvo nešto.


@radarista_ns
Na slici 013 se lepo iza tvojih ledja vidi "indoor" deo usmerene analogne radiske veze, dok se na slici 015 vidi antena pomenutog sistema. Prekrasne slike iz povesti radio sistema.



Slažem se, jedini problem je antenski deo i branching, gde se zbog fizike ne može napraviti miniaturizacija.



Inače hvala za slike!

U ovome sam laik ali teoretski ako padnu internet i satelit veze onda na scenu stupaju "zatvoreni" (analogni ?) radio konunikacijski sistemi koji spašavaju glavu, ukoliko su isti u pričuvi ?

Taj deo na OROST-u nije pripadao nama mornarima, nego jedinici veze (sivo maslinaste uniforme). Ali druzili smo se zajedno u tih nekoliko kvadratnih metara tamo. Inace, i oni su se tada modernizovali i na ispitivanju imali uredjaj koji je nosio oznaku FM200, strane proizvodnje, mislim francuske ali nisam siguran. Secam se samo da smo morali izaci iz prostorije napolje, ako bi se zadesili tamo u tom trenutku, kada je njihov dezurni oficir menjao neke kodove... navodno je to bila "poslednja rec tehnike" a kada smo isli dole u Herceg Novi na zgradi poste smo videli istu takvu antenu (braon boje, ravna mrezasta)

Samo polako, da vidimo....

Na slici 023 je telefonska stolna centrala. Mislim da je Iskrina, ako se ne varam.
Na slici oo4 su Kt i Vkt radio primopredajnici, ruske proizvodnje.
Na slici 003 su razni također radio prijemnici strane proizvodnje.
Na slici 016 su relejni uređaji, jugoslovenske prizvodnje, nemogu se sjetiti sad čije. Imala ih je cijela JNA.
Na slici 015 su antene relejnih uređaja.
Na slici 021 su komplet teleprintrski radio uređaji EI niša kao proizvođača.

Svi ti uređaji su bili pod odjeljenjem veze, ali je korisnik bilo odjeljenje OROST-a.

Božo, kad govorimo o mogućnostima proizvodnje radarski antena na Balkanu onda sam uzeo u obzir i financijske mogućnosti
i isplativost. Pored toga nemožemo upoređivati antensku radarsku problematiku sa radio i radio relejnom problematikom.
Činjeca jeste da su se u Jugoslaviji proizvodili radio i radio relejni sistemi kao i njihova antenska oprema, što je vidljivo i iz priliženi slika.
Ali nikad Jugoslavija kao ni današnje republike nisu napravili nikakav radar kao ni opremu za njih. Jednostavno, niti se isplati, niti su bile,
kao ni sada u tehnološkim  ogućnostima. Uzalud ti sva teorija i projekti kad nisi u mogućnosti to ostvariti.

Prema tome, stoji tvoj navod za radio i relejnu tehniku, ali za radare ne. Balkan nije nikad video svoj radar kao ni antenu, niti će..... ;)

FM400/800 sistem poznajem, bio je to analogni radio frekvenčne modulacije, koji je radio na 400 MHz (ili na 800 Mhz - koji su se demontirali jer su bili u freq spektru NMT-ja ili prvih mobilnih mreža u Slo), i prenosa 12 analognih (telefonskih) kanala. Ovaj na kome sam radio bio je ili siemens ili teletra, mada je i iskra elektro zveze radila taj sistem.

Po toj analogiji, ovaj FM200 je radio na 200 MHz, znači bio predviđen za duže veze.



Analogni sistemi koriste kao ulaz u sistem alalogne telefonske kanale (od 400-2400 Hz) dok digitalni koriste za ulaz E1/T1 ili ethernet (noviji).  Znači puno prije bi se desio mrk analognih sistema nego digitalnih, pa i problem je nemogučnost prilagoditi novije sisteme za starije sisteme. Problem je bandwith, brzina i sve ostalo.

@Čiro
Znam za radare, ali pričao za antene. Znajuči stručnost i zvanje, ako bi netko tražio to, napravilo bi se. ;)


Iskra elektro zveze ;)

Bravo,  :klap :klap, hvala.

Služimo narodu. ;)

Drago mi je videti da se opet tema tehnično i stručno ispopunjuje.

Samo jedno potpitanje za stručnjake, povodom Ćirove tvrdnje od malopre, da niko u bivšoj Yu nije napravio radar, jer za tim nije bilo potrebe, niti je bilo tehnološke zrelosti i znanja za tako nešto.

Ko je napravio osmatrački radar Fruška Gora OAR-M61? Je li to strani proizvod ili je naših ruku delo?
Mislim da nisam pogrešio ime, ali sam siguran da se tako nešto koristilo u JRM. Verovatno u obalskoj artiljeriji.

Izvinite za off topic!

OAR M-61 je proizveden u preduzeću Rudi Čajavec na osnovu licencne dokumentacije koja je 1958. godine dobijena od francuske kompanije Thomson. Na osnovu dobijene licencne dokumentacije urađena je 1958. godine u VTI naša dokumentacija po kojoj je 1961. godine otpočela serijska proizvodnja.

https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,13656.msg112507.html#msg112507

To je licencni radar i nikako se nemože smatrati vlastitom proizvodnjom, već tipičnom sklapačinom.

Zeleo sam da izbegnem da stavljam fotke bez znanja osoba koje se vide na njima, ali hajde... Ovo je jedna od poslednjih (24 ukupno) fotografija sa negativa, zao mi je sto ih nisam napravio vise... ali i ovo je bilo "opasno" tada. Ovde se mozda malo jasnije vide uredjaji, to plavo (lici na taster) je u stvari neka vrsta kratkospojnika, danasnjim recnikom receno (vire dve iglice i utakne se u dve rupe, odmah ispod je bio taster za poziv). Iako nisam bio u toj sluzbi, znao sam gde treba utaknuti za poziv za Novi Sad, pokazali su mi da to uradim sam jer sam im dosadio. Dobio sam nekog operatera u NS i izdiktirao mu svoj kucni broj.

To je bio "cevni" radar, ormani sa elektronikom licili su na staklene vitrine, odnosno bilo je puno prozora kroz koji su se videle staklene cevi koje su znale itekako da zavarnice i pravile male munje... Samo jedan displej je bio u kabini, za razliku od KR-a na kom smo imali kuglicu koja je, kao danasnji dzojstik, pomerala kruzic na ekranu (kada se poklopi sa objektom jednostavno se na dva displeja procita ugao i daljina, sve na dve decimale koliko se secam), ovaj OAR je imao neke krugove koji su bili podeljeni na po 5 kilometara. Imali smo tablicu pored sebe i to pretvarali u nauticke milje. Svakih 10 minuta javljali poljskim telefonom podatke centru u Kumboru... tamo su na planseti spajali tacke. Kada smo radili na OAR to je bila katastrofa, sve je islo u cik cak. Ali kada smo radili na KR-u bilo je precizno.

120 kanalni stacionarni uredjaj V-120. Koliko me secanje sluzi, proizvodila ih je Iskra Kranj...

Bravo " vitez koja ",  :klap :klap

Kad smo već kod ovih stacionarnih uređaja, da kažem još koju.... ;)  Naime, ja nisam čovjek iz sfere veza, ali sam bio prinuđen da se
upoznam s nekim stvarima prilikom unstalacija  Stine Jadran (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,20881.msg281623.html#msg281623) na Vojno pomorskom vojištu. Za komunikaciju unutar Stine Jadran korišteni su upravo ovakvi stacionarni sistemi, koji su se naslanjali na kablovsku infrastrukturu "Neptun". Tamo gde nije postojala kablovska mreža, to se nadoknađivalo relejnim prenosom.  Prenosni kanali su bili tzv. "četvorožični", što se obezbeđivalo krajnjim priključcima u sklopu stacionarnih uređaja.

Morali su biti posebno podešeni za Stinu, sa vrlo malin nivoom šuma kao i mogućnošću prenosa relativno velikih brzina signala. U radu su se pokazali dosta dobro i vrlo žilavo. Kasnije, instaliranjem Stine Jadran i modificiranjem KR radara, podaci sa radara su se autumatski prenosili
upravo ovakvim kanalima i ovim uređajima prema centru u salama OSOJ-a.

Bojim se da mešamo pojme kao što su stacionarni sistemi, sa multipleksnim sistemima, prenosni kanali sa prenosnim sistemima. Možda se nekada koristila drugačije "poimenovanje".

Ako me sečanje ne vara, ovi analogni sistemi su bili vrlo modularni. Imao si kanalne kartice koje su mogle biti ili telefonske (400-2400 Hz) ili data kartice (kod pcm do do max 64k). Posle multipleksnih kartice, generalno si imao linijske kartice (radio, klacični kabel ili koax).

Sve ožicenje po back panelu radilo se 4-žično (4 žilna E&M signalizacija ;) ) ali se najčešče se koristilo 2 žice ako se kačio klasični analogni telefon ili 4 kada se kačio prenos podataka.

Ove data kartice ili bolje rečeno prenos podataka bio je vrlo osetljiv na nivoje, pa se trebalo voditi računa o njima, te se kod priključivanja koristio osciloskop, da se vidio izlazni signal, te se preko jumpera na kartici podešavao nivo (pull-up ili pull-down upori (resistorji)).

Iskra Elektro zveze iz LJ radila je radiske sisteme, dok je IskraTel iz KR radila centrale (i prodavala siemenskove multipleksere). ;)


Dobar OT napravili, ali se i razčiščavaju stvari oko roda veze ;)

Boža, da previše ne širimo priču....

Prije ulaska u kanal svaka linija je imala liniski modem između podsistema Stine Jadran i kanala Stacionarnog sistema veze. Stime je
u suštini obezbeđen analogni signal tako da nije bilo potrebe za posebnim data karticama, koje pominješ. Ostalo što pominješ
stoji. Eto tako...... ;)

A da, kanali su bili četvorožični da bi stime bilo omogućeno istim kanalom i prijem i predaja. (ful dupleks, ako se nisam zaje... :rtfm ;D ).

Samo da dodam...

Ovi visekanalni V-120 su isli na relejni sistem SMC-1306B...

O V-120 i SMC-1306, necemo nista vise, da ne bi kvarili temu.

"...koja", samo napred. Sve je korisno, pogotovu, što niko na Palubi nije dosad ni slova priložio o vezama u JRM.
Ja sam malo kroz par tema pomenuo neke stvari, ali ja nisam vezista po struci. Priloži svoja saznjanja, pa će mo
na kraju ovo sve pobaciti u temu o OSOJ službi jer ovo sve tamo pripada.

Mislim da je dobro što ovo pokrenusmo uz slike ovog momka radariste kao ilustracija tehnike u to doba u JRM.
Pogotovu što je ta tehnika bila identična na svim čvoritima duž Jadrana.

zna li netko kakva mu je bila otpornost na ometanje

S obzirom da je radar Ericssonov, tj. švedski, za ono vreme bi trebalo da je imao visoku otpornost na ometanje, jer su Švedi imali neograničeni pristup najnovijim dostignućima, bez ograničenja. Da li je to proveravano, ja ne znam.

Radar je bio PHILIPS, ne Ericson. Radio sam na njemu kao operater otprilike 6 meseci, od novembra 1982. do pocetka juna 1983. godine. Ne znam koliko je bio otporan na smetnje i na kakve tacno smetnje mislis... Imao je filtere koji su otklanjali smetnje, tj. šumove, koji su se javljali usled kise ili nemirnog mora. Filteri su bili na komandnoj tabli, po tri tastera na kojima je, na srpskom pisalo "MORE 1", "MORE 2", MORE 3", odnosno "KIŠA 1", "KIŠA 2", KIŠA 3" i pritisnes sta je potrebno. Takodje, antena je imala promenljivi nagib, kontrola nagiba (taster i mali instrument koji je pokazivao nagib nalazili su se na konzoli na pomoćnom displeju koji se ne vidi na slikama). Nalazili smo se na oko 500m nadmorske visine (brdo Obosnik u Boki Kotorskoj) a jedno kraće vreme na Rtu Oštro (Prevlaka) a to je bilo znatno niže - nagib antene se podesi prema potrebi. Još da dodam i da je imao mogućnost sektorskog osmatranja, to znači da se izbegavalo zračenje 360 stepeni - ugao osmatranja je bio predefinisan tasterima na nekoliko vrednosti (mislim 180, 90, 45 i slicno) a podešavala se samo sredina ugla (isprekidana linija na ekranu se pomerala po krugu i ona je označavala sredinu ugla, isečka, osmatranja).

Na priloženim fotografijama se vidi glavni pokazivač i zumirano, koliko sam bolje mogao, deo konzole sa tasterima za sektorsko osmatranje i deo sa tasterima sa smetnje MORE i KIŠA. Ne vidi se dobro nažalost a bilo je lepo urađeno - tasteri su bili crni ali i poluprovidni za zelenom diodom ispod koja je označavala šta je bilo uključeno.

Domet se podešavao na 60,30,15 i 7.5 milja.

Interesantno je da je, kod izbora najmanjeg dometa, ceo displej pokazivao ono što "vidi" radar u prečniku 7.5 milja, odnosno odabrani objekat se nalazio u centru ekrana (objekat se označavo tako što se kružić na ekranu, pomoću naročitog loptastog džojstika dovede do njega tako da je objekat u centru tog kružića). Objekat, odnosno obrisi trupa broda, su se iscrtavali na ekranu isprekidanim linijama a svaka linija je predstavljala jedan "zrak" koji ga je "pogađao". Kod daljina 60,30 i 15 milja slika je bila uobičajena - radar u centru i linija koja kruži 360 stepeni.

Jedan snimak OROST-a OBOSNIK,

https://youtu.be/y9daGI9Fz6I?t=474

link je podešen na početak dela snimka sa radarskom stanicom.