PALUBA

Kopnena vojska => Oklopno mehanizovane jedinice => Topic started by: wermez on July 23, 2012, 05:25:44 pm



Title: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 23, 2012, 05:25:44 pm
TR-85 je hlavni borbeni tenk rumunske vojske. Tenk je razvijan od 1978. do 1985. hodine, a prvi primerci su se otkotrljali iz fabrike 1986. hodine. TR-85 je zasnovan na TR-77 tenku, koji je kopija T-55, za koji Rumunija nije kupila licencu.
1974. hodine rumunski inzenjeri pocinju rad na kopiji motora tenka Leopard 1 od 800 konjskich snaha (opet kontrainzenjerinh). Uz teskoce, motor je konstruisan, a informacije su dobijene od ahenata iz Zapadne Nemacke, tako kaze Ion Michai Pacepa, rumunski heneral-pobehulja.
TR-95 je ocenjen kao mechanicki nepouzdan tenk, kao problemi su navedeni i velika potrosnja horiva, problemi oko motora i transmisije, i povremeno curenje ulja. Ciclop, rumunski sistem upravljanja vatrom je nepouzdan zboh loseh kvaliteta jelektronike. Tenk je vazio za tesku lampariju do pada Causeskua, kada je kupljena strana jelektronika.
1994. hodine rumunski heneralstab izdaje naredjenje da se TR-85 modernizuju na standard TR-85M1 Bizon. Cilj modernizacije je bio da se tenk prevede na NATO standarde.

NAORUZANJE:
Top Bizona je 100 mm A308 protivkolski top, prvi komad artiljerije proizveden u Rumuniji posle Druhoh Svetskoh rata. Maksimalna brzina paljbe je 7 chitaca\min, dok u tenk moze da stanje 41 projektil. Modernizacijom je dodata termalna obloha.
Na tenk je montiran DSchKM 12mm teski mitraljez. Da bi dejstvovao iz topa i da bi se promenili redenici, moraces da se delimicno otkrijes. 7,62 PKM sluzi kao sprehunuti mitraljez, ostavljen sa desne strane topa.

OKLOP:
Debljina oklopa je 200mm na trupu i 320 mm na kupoli. Iako je na prvi pohled na kupolu montiran reaktivni oklop, to je ustvari 20 mm debeo kompozitni oklop, koji je lako zamenljiv. Tenk ima suknjice sa strane. TR-85M1 ima NBCh zastitu.

POKRETLJIVOST:
Motor orihinalnoh TR-85 je 8VS-A2T2 od 830 ks, dok je modernizacijom zamenjen motorom od 860 ks. Maksimalna brzina na putu je 60km/ch. Sa punim rezervoarom tenk moze preci 400 km, a sa dodatnim rezervoarima 600.

Tezina   55 tona
Duzina   9.96 m
Sirina    3.435 m
Visina    3.10 m
Posada   4 (komandir, vozac, nisandzija, punilac)

Ukupno je u upotrebi 303 tenka, od kojich su 249 klot TR-85, dok je 54 komada modernizovano na standard M1. Modernizacija i dalje traje.

PS. po meni jedan od najlepsich tenkova (al' modernizovan)

[attachment=1]


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: alfa on July 23, 2012, 06:33:47 pm
Koliko sam ja prečitao po stranim forumima...nema goreg tenka[attachment=1]


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: alfa on July 23, 2012, 06:37:46 pm
A ovako je izgledao pre modifikacije...


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Rade on July 23, 2012, 06:39:59 pm
U toku je pokušaj Rumunije da ih uvali Kolumbijcima.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: alfa on July 23, 2012, 07:47:48 pm
To sam i ja pročitao ali ni oni nisu tolko glupi...


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 23, 2012, 07:53:34 pm
http://www.youtube.com/watch?v=nTl652q8uGY
iz jedne britanske emisije

znam da je sklopocija ali lepo izgleda ovako modernizovan. Bas me cudi sa obzirom na renome Rumunskih proizvoda.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: proxy1969 on July 24, 2012, 02:43:00 pm
TR-85 je hlavni borbeni tenk rumunske vojske. Tenk je razvijan od 1978. do 1985. hodine, a prvi primerci su se otkotrljali iz fabrike 1986. hodine. TR-85 je zasnovan na TR-77 tenku, koji je kopija T-55, za koji Rumunija nije kupila licencu.
1974. hodine rumunski inzenjeri pocinju rad na kopiji motora tenka Leopard 1 od 800 konjskich snaha (opet kontrainzenjerinh). Uz teskoce, motor je konstruisan, a informacije su dobijene od ahenata iz Zapadne Nemacke, tako kaze Ion Michai Pacepa, rumunski heneral-pobehulja.
TR-95 je ocenjen kao mechanicki nepouzdan tenk, kao problemi su navedeni i velika potrosnja horiva, problemi oko motora i transmisije, i povremeno curenje ulja. Ciclop, rumunski sistem upravljanja vatrom je nepouzdan zboh loseh kvaliteta jelektronike. Tenk je vazio za tesku lampariju do pada Causeskua, kada je kupljena strana jelektronika.
1994. hodine rumunski heneralstab izdaje naredjenje da se TR-85 modernizuju na standard TR-85M1 Bizon. Cilj modernizacije je bio da se tenk prevede na NATO standarde.

NAORUZANJE:
Top Bizona je 100 mm A308 protivkolski top, prvi komad artiljerije proizveden u Rumuniji posle Druhoh Svetskoh rata. Maksimalna brzina paljbe je 7 chitaca\min, dok u tenk moze da stanje 41 projektil. Modernizacijom je dodata termalna obloha.
Na tenk je montiran DSchKM 12mm teski mitraljez. Da bi dejstvovao iz topa i da bi se promenili redenici, moraces da se delimicno otkrijes. 7,62 PKM sluzi kao sprehunuti mitraljez, ostavljen sa desne strane topa.

OKLOP:
Debljina oklopa je 200mm na trupu i 320 mm na kupoli. Iako je na prvi pohled na kupolu montiran reaktivni oklop, to je ustvari 20 mm debeo kompozitni oklop, koji je lako zamenljiv. Tenk ima suknjice sa strane. TR-85M1 ima NBCh zastitu.

POKRETLJIVOST:
Motor orihinalnoh TR-85 je 8VS-A2T2 od 830 ks, dok je modernizacijom zamenjen motorom od 860 ks. Maksimalna brzina na putu je 60km/ch. Sa punim rezervoarom tenk moze preci 400 km, a sa dodatnim rezervoarima 600.

Tezina   55 tona
Duzina   9.96 m
Sirina    3.435 m
Visina    3.10 m
Posada   4 (komandir, vozac, nisandzija, punilac)

Ukupno je u upotrebi 303 tenka, od kojich su 249 klot TR-85, dok je 54 komada modernizovano na standard M1. Modernizacija i dalje traje.

PS. po meni jedan od najlepsich tenkova (al' modernizovan)



OT !! majke ti božje koja je ovo varijanta južnoslavenskog ? Razumijem, a skoro i govorim (osim MK) sve SLAVENSKE (uz taljanski) jezike s područja ex SFRJ, ali ovu varijantu još nisam skužio...može pomoć ?   :help


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Solaris on July 24, 2012, 04:30:29 pm
g je zamjenjeno sa h a h sa ch

Vidio sam i gorih stvari po forumima.

poz.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 24, 2012, 04:55:01 pm
Izvinjavam se, mora da je doslo do neke greske. Nisam lud pa da kucam tako. Uzgred, kada sam kacio slike, nisu mogle da se prikazu. Sad moze da se vidi samo prva.

Koliko vidim, TR-85 se i nije nesto pokazao. Kazu da ima katastrofalne rezultate na gadjanjima.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: kumbor on July 24, 2012, 05:04:03 pm
Interesantan pokušaj Rumuna da naprave tenk. 100mm D10 više nije zadovoljavajući PO top. Kvalitet izrade ne trpi nikakve kritike. Hodni deo je bitno različit od T-55. Pokušaj je ostao pokušaj. Tenk im ne valja!


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 24, 2012, 05:09:03 pm
(http://www.google.rs/imgres?q=BK-412R&um=1&hl=sr&sa=N&biw=1152&bih=733&tbm=isch&tbnid=LKScsU2YzCAwrM:&imgrefurl=http://www.arsenalresita.go.ro/english/100mmescf.php&docid=KXOf3QAFO-2MRM&imgurl=http://www.arsenalresita.go.ro/images/100scf/100mmscf.JPG&w=1600&h=1200&ei=SMgOUMPkKYrbtAbI0oG4BQ&zoom=1&iact=hc&vpx=326&vpy=145&dur=2873&hovh=194&hovw=259&tx=144&ty=100&sig=115440304745400401508&page=1&tbnh=126&tbnw=168&start=0&ndsp=26&ved=1t:429,r:2,s:0,i:75)

(http://en.wikipedia.org/wiki/File:Batalionul_612_artilerie_antitanc_18.jpg)

100 mm protivkolski top koji je ugradjen na TR-85

(http://www.google.rs/imgres?q=DMT-85M1&um=1&hl=sr&sa=N&biw=1152&bih=769&tbm=isch&tbnid=IqPJ2rMzLcV0jM:&imgrefurl=http://www.armyrecognition.com/%3FItemid%3D109%26option%3Dcom_ebygallery%26limitstart%3D80%26pic%3Ddmt-85m1_expomil_2007_bucharest_romania.jpg%26path%3DExpomil_2007_Defense_Exhibition_Bucharest_Romania%26task%3Dshow%26sw%3D1600&docid=X1Jfj2oIaJIDRM&imgurl=http://www.armyrecognition.com/components/ebygallery/Expomil_2007_Defense_Exhibition_Bucharest_Romania/up/dmt-85m1_expomil_2007_bucharest_romania.jpg&w=800&h=600&ei=HskOUKKOMsrWtAbivoDAAg&zoom=1&iact=hc&vpx=122&vpy=147&dur=624&hovh=194&hovw=259&tx=162&ty=106&sig=115440304745400401508&page=1&tbnh=129&tbnw=183&start=0&ndsp=20&ved=1t:429,r:0,s:0,i:69)

DMT-85M1, oklopno inzenjerijsko vozilo radjeno na osnovu TR-85M1. Napravljeno 5 komada.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Bozo13 on July 24, 2012, 06:00:15 pm
Zanimljiv je zvuk motora..

http://www.youtube.com/watch?v=yQtID43bbkM


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: švercer011 on July 24, 2012, 08:21:11 pm
Zanimljiv je zvuk motora..

http://www.youtube.com/watch?v=yQtID43bbkM
Ovak zvuk je zbog toga sto ima veoma malu izduvnu granu motora,verovatno  nisu mogli da upakuju bolji i tisi sistem zbog gabarita samog agregata.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Bozo13 on July 24, 2012, 08:29:45 pm
@Željko
hvala na pojašnjenju. Ali meni se čuje kao tomo vinkovič...  ;)


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Titan on July 24, 2012, 11:24:49 pm
Јесте да не пишем никад на овом делу форума за ОМЈ, јер слабо знам "материју", али морам да питам:
Горе пише да је ово "главни тенк" румунске армије; да ли је ово актуелно? Хоћу рећи, да ли је могуће да им је то основни тенк?! Нису ли они, као земља варшавског уговора куповали Т-72 или нешто друго (боље)? Данас су члан НАТО, па опет ништа друго... Вероватно ви знате више.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Рашо on July 25, 2012, 08:18:29 am
Јесте да не пишем никад на овом делу форума за ОМЈ, јер слабо знам "материју", али морам да питам:
Горе пише да је ово "главни тенк" румунске армије; да ли је ово актуелно? Хоћу рећи, да ли је могуће да им је то основни тенк?! Нису ли они, као земља варшавског уговора куповали Т-72 или нешто друго (боље)? Данас су члан НАТО, па опет ништа друго... Вероватно ви знате више.

Veoma je aktuelno. Možda zvuči nevjerovatno, ali ova nejaka mašina jeste rumunski "glavni" i jedini tenk. Nabavili su Rumuni i tridesetak komada T-72 prije tridesetak godina ali oni odavno više nisu u upotrebi. Pokušali su da naprave tenk TR-125, kopiju T-72. "Kopiju" u najgorem smislu te riječi.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 25, 2012, 10:48:05 am
Takodje je bila u planu izrada naslednika TR-125, TR-2000 koji bi se radio uz pomoc Nemaca, ali se nije odmaklo od skica. Smatram da ce Rumuni kupiti polovne nemacke Leoparde2. Vec su kupovali nemacka orudja (Gepard SPAAG).


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Bozo13 on July 25, 2012, 12:38:03 pm
Familija TR tenkova

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 25, 2012, 01:02:24 pm
TR-580 je varijanta T-55, sa motorom od 580 ks. 400 tenkova je izradjeno za potrebe rumunske armije, a 150 komada je izvezeno. Proizvodio se od 1979. do 1985.
Egipat je 1981. godine narucio 100-200 komada, koji su isporuceni izmedju 1982. i 1984. Ebu Ghazal, egipatski ministar odbrane je kasnije priznao da su Egipcani kupili tenkove, ali da su prosledjeni Iraku. Tenkovi su isporuceni u losem tehnickom stanju. Egipcani su prvobitno odbili da prime tenkove. Pocetkom 1984. Kipar je bio zainteresovan za TR-580.
Nema podataka o njihovoj upotrebi u Iracko-Iranskom i Zalivskom ratu.






Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Vladimir Ivanović on July 26, 2012, 11:49:26 am
Imam jos stotine slika iz rata u Zalivu, a koje nisam objavio. Pregledacu ih kasnije. Mozda ima nesto o ovom tenku, a sto nisam primjetio.

Vlado


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: ORIĆAREB on July 26, 2012, 12:16:04 pm
TR-580 je varijanta T-55, sa motorom od 580 ks. 400 tenkova je izradjeno za potrebe rumunske armije, a 150 komada je izvezeno. Proizvodio se od 1979. do 1985.
Egipat je 1981. godine narucio 100-200 komada, koji su isporuceni izmedju 1982. i 1984. Ebu Ghazal, egipatski ministar odbrane je kasnije priznao da su Egipcani kupili tenkove, ali da su prosledjeni Iraku. Tenkovi su isporuceni u losem tehnickom stanju. Egipcani su prvobitno odbili da prime tenkove. Pocetkom 1984. Kipar je bio zainteresovan za TR-580.
Nema podataka o njihovoj upotrebi u Iracko-Iranskom i Zalivskom ratu.

Nikako nemogu da razumijem jednu stvar. Gore u prethodnim postovima se tvrdi da su ovi romunski tenkovi skoro pa ništa.
Da su najgori tenkovi na svijetu. Pa kako onda toliko tih tenkova da su svojevremeno Arapi pokupovali. Koliko poznajem
neke od arapskih naroda koji su s nama poslovali u vezi brodova, neizgledaju mi baš toliko naivni. Gde je ti stvarna istina.... :-\


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 26, 2012, 12:52:11 pm
Postoji jedan clan Marfijevog Zakona za vojnike:
"Always keep in mind that your weapon was made by the lowest bidder."
Uvek imaj na umu da je tvoje oruzje kupljeno od onog ko je ponudio najnizu cenu.

ah, da, zaboravio sam jednu stvar. U rumuskom tekstu o ovom tenku sam nasao da su posle odbijanja Egipcana (Iracana) da prime tenkove, izvrsene popravke koje su poboljsale stvari.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Bozo13 on July 26, 2012, 02:36:11 pm
Kažu de je TR-85 bio poprilično žedan što se tiče ulja i nafte.

Kako se može pronači na netu oko problema sa Egipčanima

Quote
The TR-77 tanks exported to Egypt were ex-Romanian ones, hastily refurbished. There was a big scandal with the quality of the tanks as they weren't supposed to be exported, only to train tank crews. Also, they were not adapted to desert conditions.



Malo što se tiče SUV na TR-580

Quote
Documentation for the Volna fire control system, a cheaper and simpler solution, also appears to have been delivered by USSR to Romania because Urdareanu mentions talks with the Russians to deliver the documentation. The thing is the countries involved in the modernization (USSR, Romania, Poland, GDR, Czechoslovakia, Bulgaria and Hungary) never quite agreed upon the FCS. Merida was allegedly of poor quality and only Poland implemented it. Kladivo permitted the use of the usual optics found on T-55 and thus was cheaper (in only added a laser rangefinder and a crosswind sensor to the Volna). GDR, Hungary and Romania (small numbers) bought it, while Czechoslovakia produced it.

In 1983 Romania acquired the Kladivo because it's own production of Ciclop was insufficient and seriously lagging behind. The Ciclop FCS, which was produced at Intreprinderea Electromagnetica (in coop with other factories) if I remember, was not really Chinese. The only thing that was Chinese on it was the laser telemeter, which was bought from China simply because we couldn't produce it locally. Ciclop development was ready in 1986, but production was seriously lagging. The Kladivo FCS delivery was two years late. In late 1985-early 1986, when it arrived, it was installed and tested. The performance of the FCS was not impressive, but Urdareanu claims that they "couldn't have produced the Ciclop without buying Kladivo" and that Kladivo could have been transformed later into Ciclop (which I think happened after 1990?)

Initially, the TR-580 was going to have a Swedish FCS built under license. The funds were cut off and so the Ciclop had to be developed. There were also plans to adapt Ciclop to the T-34, but as production was insufficient for the TR-580/800, it never happened. It was not an easy task as the parts did not fit. Apparently, there is more info about the Ciclop in "Cararile destinului".


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 26, 2012, 02:40:30 pm
nasao sam clanak o ovom tenku na rumunskoj wikipediji, pa sam preveo deo uz pomoc google translate

http://ro.wikipedia.org/wiki/TR-580


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on July 26, 2012, 04:54:21 pm
PS. nisam znao da su i rumuni imali krajem 80tih T-34


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: švercer011 on July 26, 2012, 05:19:38 pm
Imali su oni svasta i imali su dobru volju ali nisu imali tehniku za pravljenje kvalitetnih delova,uglavnom je to sve bilo polu dovrseno,sam dokaz je i ovaj tenk dobili su motor od leoparda ali nije kvaliteno uradjen!


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: gocemk on August 20, 2012, 08:21:03 pm
PS. nisam znao da su i rumuni imali krajem 80tih T-34

pa i ni smo  imali t-34 do krajem 80 tih


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: gocemk on August 20, 2012, 08:34:04 pm
Мислим да ТР-85 је добар успех за румунска Војна индустрија ако се узме данас да ех-југословенски репбулика нису у стању да направи самостојни тенк, Румуни ипак показали већи степен сналажљивост 
од нас, ни смо  платили много новца за лиценцу за Т-72 а шта ако СССР није  продао лиценцу т-72  на СФРЈ онда шта би  возили у јна ????-аmx-30 ??


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: kumbor on August 20, 2012, 09:03:57 pm
PS. nisam znao da su i rumuni imali krajem 80tih T-34

pa i ni smo  imali t-34 do krajem 80 tih

T-34 je bio u inventaru VJ sve do 1996. godine.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on August 20, 2012, 09:05:26 pm
Moje misljenje je da nismo dobili licencu za T72, JNA bi imala modernizovane T55 ;) Nesto na fazon Igmana. Rumuni jesu pokusavali da se osamostale vojno od SSSR, ali kao sto napisa Zeljko11 falilo im je znanja. TR85 je slabiji tenk od T72/M84. Nije neki izvozni uspeh, prodali su jedino Egiptu (Iraku) i nisu se proslavili. A za M84 su bili zainteresovani mnogi. Cak su i Svedjani razmatrali njegovu kupovinu. Licenca je skupo placena, ali vredela je svakog dinara. Isplatilo bi se to visestruko da nije pocelo ono sr... 1991.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: gocemk on August 20, 2012, 09:30:15 pm
Moje misljenje je da nismo dobili licencu za T72, JNA bi imala modernizovane T55 ;) Nesto na fazon Igmana. Rumuni jesu pokusavali da se osamostale vojno od SSSR, ali kao sto napisa Zeljko11 falilo im je znanja. TR85 je slabiji tenk od T72/M84. Nije neki izvozni uspeh, prodali su jedino Egiptu (Iraku) i nisu se proslavili. A za M84 su bili zainteresovani mnogi. Cak su i Svedjani razmatrali njegovu kupovinu. Licenca je skupo placena, ali vredela je svakog dinara. Isplatilo bi se to visestruko da nije pocelo ono sr... 1991.

Слажем се са вама али они  своје тенк направљи сами, а ни смо купили  знање из СССР  То је велика разлика и показује да Румуни су имали јача  инофативност од нама така ја мислим.
 А во шта је послаби од  м-84  у односу на оружје и контрола оган ДА признавам али у  оклоп не бих рекао


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: švercer011 on August 20, 2012, 09:41:23 pm
Moje misljenje je da nismo dobili licencu za T72, JNA bi imala modernizovane T55 ;) Nesto na fazon Igmana. Rumuni jesu pokusavali da se osamostale vojno od SSSR, ali kao sto napisa Zeljko11 falilo im je znanja. TR85 je slabiji tenk od T72/M84. Nije neki izvozni uspeh, prodali su jedino Egiptu (Iraku) i nisu se proslavili. A za M84 su bili zainteresovani mnogi. Cak su i Svedjani razmatrali njegovu kupovinu. Licenca je skupo placena, ali vredela je svakog dinara. Isplatilo bi se to visestruko da nije pocelo ono sr... 1991.

Слажем се са вама али они  своје тенк направљи сами, а ни смо купили  знање из СССР  То је велика разлика и показује да Румуни су имали јача  инофативност од нама така ја мислим.
 А во шта је послаби од  м-84  у односу на оружје и контрола оган ДА признавам али у  оклоп не бих рекао
Pa sta vredi sto su napravili kad je bio krs i mi smo,citao sam negde napravili  tenk pedesetih godina sopstvenim snagama mislim da je bio u pitanju t-34 koristili smo tehnologiju copy-paste i toliko je bio dobar da je bilo pitanje dali ce izdrzati paradu a da ne crkne neki sklop na prenosu takav ti je i rumun los copy-paste.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on August 20, 2012, 09:53:47 pm
Mogli smo i mi da kupimo 30tak T72, pa posle da rasklopimo i projektujemo. (to su i Rumuni uradili jer njima Rusi nisu hteli da daju licencu) ali pitanje je kako bi to izgledalo. Nisu oni bili toliko inovativni koliko ih je muka naterala na to. Svaka cast za pokusaj ali ispalo je to sto je ispalo. Neko znanje je steceno, kasnije je tenk modernizovan i krpljen na kakav-takav nivo.
Umemo i mi da budemo inovativni itekako ;)


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: wermez on October 09, 2012, 09:49:38 pm
http://www.youtube.com/watch?v=mNix5IMdetA

http://www.youtube.com/watch?v=BVVin6vHI-E


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Bozo13 on July 27, 2015, 10:57:40 am
[attachment=1]


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: gocemk on August 20, 2015, 11:57:42 pm
развој румунски тенова је  тесно повезана са развојем кинеске тупе- 80 који се појавио у 1979 години, румунци су имале техничка подршка из Кина у развој пред се трансмисије тр-580 онда топ и тако даље.Р умуни су имали проблем када  су обликовање куполу у лив , због то да се челик бере од хладноће и  пукотина  се појавила у куполи, проблем решен  шта првим су  заваривање челичних плоча на одређеној удаљености, а онда је сипан растопљеног метала у капал куполу обог начина је прихваћен од стране кинезе при лиње куполе за   своји тенкова.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: Rade on July 11, 2016, 08:50:09 pm
TR-85 je osnovni borbeni tenk rumunskih oružanih snaga. Projektovan na bazi tenka TR-77-580 (rumunska verzija sovjetskog tenka T-55), rad na njemu je trajao od 1978. do 1985, dok je proizvođen u periodu od 1986. do 1990. Program modernizacije tenka je pokrenut marta 1994, a sve sa ciljem dovođenja tenka na NATO standard. Iako predstavlja dalji razvoj tenka T-55, za pogon koristi „T-powerpack“ (sličan onom na tenku Leopard 1) zasnovan na nemačkom dizel motoru snage 830 KS, rumunskom sistemu za upravljanje vatrom „Ciclop“ (sa senzorom vetram laserskim daljinomerom i noćnim spravama), projektilima APSFDS-T i kompletno rekonstruisanim vešanjem sa šest točkova, zaštićenim metalnim sukljicama, Težina tenka je 50 tona.

Rumunija je nakon invazije zemalja VU na Čehoslovačku usvojila potpuno novu doktrinu nacionalne odbrane. Međutim, nova doktrina je zahtevala samoodrživu domaću vojnu industriju. Savetu nacionalne odbrane je aprila 1968. dostavljen preliminarni izveštaj o mogućnosti proizvodnje tenkova u Rumuniji. Ovaj izveštaj je ratifikovan oktobra 1972, da bi maja 1974. bili izrađeni taktičko- tehnički zahtevi za novi rumunski tenk. Novi tenk je trebao da bude mase od oko 40 tona, bio bi naoružan topom 100 mm i bio bi pogonjen motorom snage 500 KS.

Naredni korak je bila proizvodnja 400 tenkova, derivativa sovjetskog T-55, pošto je rumunskoj industriji nedostajalo iskustvo u projektovanju i proizvodnji srednjih tenkova. Rumunska vlada nije kupila licencu za proizvodnju sovjetskog T-55. Prva serija (prototip i prvih deset tenkova), oznake TR-77 (Tanc românesc model 1977), je trebala da koristi motor nemačkog tenka Leopard 1, te je zbog toga trup tenka produžen za jedan metar i ima jedan točak više od T-55.

Međutim, zbog političkih potreba za pozitivnim pokazateljima u proizvodnji tenkova, i odbijanja nemačke strane da izvrši transfer tehnologije zemlji članici VU, srednji tenk TR-77-580 (Tanc Românesc model 1977 cu motor de 580 cp) je pogonjen motorom sa tenka T-55.

Uporedo sa razvojem TR-77, rumunski inžinjeri su od 1974. radili na reversnom inžinjeringu motora i transmisije nemačkog tenka Leopard 1. Kako inžinjeri nisu bili dorasli složenoj konstrukciji, projekat je zaustavljen. Ipak, rumunski acionalni institut za termačne motore je 1976. tvrdio da može da proizvede tenkovski motor na osnovu nemačkog primerka.

Novi tenk je dobio zvaničnu oznaku TR-85-800 (Tanc Românesc model 1985 cu motor de 800 cp)i projektovan je od 1978. do 1986. Motor je imao maksimalnu snagu od 830 KS. Vešanje je rekonstruisano, kao i kupola.

Fabrika za proizvodnju tenkova je osnovana 1980. godine. Tri godine kasnije, fabrika je dostigla tempo proizvodnje od 210 tenkova godišnje. TR-85 je proizvođen u periodu od 1986. do 1990, prosečnim tempom od oko 100 tenkova godišnje.

TR-85 će se uskoro pokazati kao mehanički nepouzdan. Problemi su se javili po pitanju velike potrošnje goriva i ulja, motora i transmisije, hronična curenja ulja.. Dalje, sistem za upravlje vatrom Ciclop je zbog ošeg kvaliteta elektronskih komponenti bio nepouzdan. Laserski daljinomer nije bio inegrisan u dnevnu nišansku spravu i svega nekoliko ispravki se moglo uneti u balistički računar. Problemi su se usložili nakon što je Čaušesku jula 1982. odlučio da uveze specijalnu opremu za vojnu industriju, kada je zapretio da će zbog lošeg kvaliteta otkazati dalju proizvodnju tenkova. Početni problemi koji su uočeni na tenkovima nisu otklonjeni sve do pada komunizma u Rumuniji, kada su rumunski inžinjeri iskoristili zapadne komponente da poboljšaju pouzdanost TR-85.

Rumunski generalštab je marta 1994. godine inicirao program modernizacije tenkova TR-85. Mesec dana kasnije je odobren plan modernizacije, da bi dve godine kasnije, 1996. započeo razvoj novog tenka, zvanično nazvanog TR-85M1 Bizonul. Iste godine su izrađena dva prototipa. Cilj programa je bio dovođenje tenka TR-85 na NATO standard kroz unapređenje vatrene moći, oklopne zaštite, pokretljivosti, sistema komunikacija i pouzdanosti motora i transmisije.

U program modernizacije su bile uključene strane kompanije, većinom iz Francuske (Aerospatiale Matra, Sagem, Kollmorgen-Artus, Racal) i lokalne kompanije iz sistema odbrambene industrije.

Maksimalna debljina oklopa tenka TR-85M1 iznosi 200 mm (višeslojni) a trupu i 320+20 mm dodatnog oklopa na kupoli. Dodatni oklop debljine 20 mm na čeonom delu kupole je modularnog tipa, trouglastog profila. Iako izgleda kao cigla, ovakav način konstrukcije je iznuđen – namena je da modul oklopa može zameniti na bojištu sama posada tenka. Bok tenka je zaštićen od kumulativnih projektila ugradnjom suknjica; u suknjicama se nalaze tri otvora za lakše penjanje posade na tenk. Na bočnim stranama kupole tenka nalaze se municijske kutije za DŠK, dok su na prednjoj ploči tenka zakačena dva članka gusenice. Na donjem delu prednje ploče se mogu ugraditi čelični zasloni ili čistač mina. Tenk poseduje i sistem RHB zaštite, kao i unapređeni sistem gašenja požara. Modernizovana verzija tenka ima dodatnu oklopnu zaštitu za vozača, ime je povećana zaštita od protivtenkovskih mina i improvizovanih eksplozivnih naprava. Takođe, klasično sedište vozača tenka TR-85 zamenjeno je visećim (slobodnim) sedištem, tako da vozač nema nikakav kontakt sa telom tenka, tako da je dodatno zaštićen od eksplozije mina.

Na kupoli se nalaze dva šestostruka bacača dimnih granata 81 mm i dva četvorostruka lansera mamaca. Sistem može da položi dimnu zavesu koja blokira i vizuelne i termalne kamere. Dimnu zavesu može položiti i korišćenjem generatora dimne zavese kojom rukuje vozač (ubrizgavanjem dizel goriva u izduv motora). Tenk još raspolaže i detektorom laserskog ozračenja koji automatski aktivira dimne bombe i mamce, čime ometa navođenje protivoklopnih raketa. 

Primarno naoružanje tenka čini izolučeni top A308 kalibra 100 mm, koji je adaptiran vučenog protivtenkovskog topa M1977. Identičan top je ugrađivan i u tenk TR-77. Tenk TR-85M1 može da gađa brzinom od oko 4 do 7 granta u minuti, a borbeni komplet topa iznosi 41 projektil. Cev topa ima ejektor gasova i termalnu oblogu. Punjenje topa je manuelno. Tenk koristi sledeće vrste municije: APFSDS-T (potkalibrani projektil, opereni, sa odvojenim nosačem potkalibranog projektila) (BM-421 Sg), kumulativni (BK-412R i BK-5M), HE (razorni projektil) (OF-412), APDS-T (pancirni potkalibrani projektil sa traserom) (BR-412B i BR-412D) i vežbovni (PBR-412 i PBR-421B). Ranije je korišćen i APFSDS projektil, ali je njegova proizvodnja prestala. Kako bi se povećala vatrena moć tenka, u saradnji sa Izraelom je razvijen projektil BM-421 Sg (međunarodno poznat kao projektil M309). Ovaj projektil ima probojnost od 444 mm homogenog čelika pri pogotku pod pravim uglom na daljinama od 500 metara, 425 mm na daljini od 1000 metara i 328 mm na daljini od 4000 metara.

Sekundarno naoružanje tenka čine dva mitraljeza: DŠK (12,7 h 108 mm), na luku punioca, namenjen za PVO tenka i  PKM (7,62 h 54 mm), spregnut sa tenkovskim topom, kojim se se nišani i gađa preko SUV koji koristi i tenkovski top.

TR-85M1 je opremljen balističkim računarom za upravljanje vatrom Ciclop-M, treće generacije, koji je modernizovana verzija sistema Ciclop koji je bio ugrađivan u TR-85. Prema specifikacijama proizvođača, sistem obezbeđuje tačnost pogađanja od 90% za ciljeve na daljinama do 2000 metara i više od 75% za ciljeve na daljinama od dve do tri hiljade metara. Takođe, sistem se koristi za nišanjenje ciljeva na daljinama do 6000 metara sa razornim projektilom OF-421, do 5000 metara sa BM-421 Sg APFSDS-T projektilom, četiri kilometra sa HEAT (protivoklopni kumulativni) projektilom.

Top je stabilisan u dve ravni sistemom stabilizacije EADS. Novi sistem stabilizacije poboljšava preciznost tenkovskog topa i skraćuje vreme nišanjenja cilja. Dnevna nišanska sprava je opremljena laserskim daljinomerom (meri daljine od 200 do 5000 metara) i elektronskom končanicom. Iznad cevi topa nalazi se termalna kamera SAGEM MATIS. Ranije je ugrađivan model SAGEM ALIS.

Za pogon tenka TR-85 je korišćen osmocilindrični dizel motor 8VS-A2T2, snage 830 KS i hidromehanička transmisija THM-5800 sa četiri brzine napred i dve za kretaanje u nazad. Ovaj pogon je obezbeđivao tenku brzinu kretanja od 50 km/č na putevima. U TR-85M1 je ugrađena modernizovana verzija tog istog motora, oznake 8VS-A2T2M i snage 860 km/č. Međutim, usled povećanja mase tenka sa 42 na 50 tona, odnos snaga/masa je umanjen u odnosu na originalnu verziju tenka TR-85 sa 19,7 na 17,2 KS/t. Maksimalna brzina kretanja modernizovane verzije tenka iznosi 60 km/č, dok je autonomija tenka oko 400 km. Radijus kretanja tenka može biti povećan upotrebom goriva iz dve bačve za gorivo koje su smeštene na zadnjem delu tela tenka. Kao i tenk T-54/55, i TR-85 ima balvan za samoizvlačenje na zadnjem delu tela i šnorkel za savlađivanje vodenih prepreka. Zbog povećane potrebe za električnom energijom, nastale ugradnjom dodatnih uređaja u tenk, ugrađen je generator snage 20 kW.

Vešanje je izvedeno putem torzionih šipki. Modernizovana verzija tenka takođe ima osam teleskopskih hidro-gasnih amortizera koji utiču u postizanju viših brzina kretanja tenka. Hodni deo se sastoji od šest oslonih točkova i četiri točkova nosača gusenica, lenjivcem napred i pogonskim točkom nazad. Prva dva oslona toččka imaju karakterističan, veći razmak između njih i ostalih točkova.

Razmeštaj u tenku je tipičan: vozačev deo se nalazi napred, borbeni u sredini i motorni deo u zadnjem delu tela tenka. Četvoročlana posada se sastoji od komandira, vozača, nišandžije i punioca. Vozačev luk se nalazi napred levo. Komandir sedi u levoj strani kupole, sa nišandžijom ispred njega i puniocem levo.

TT karakteristike:
Masa:50 t
Dužina:9,96 m
Širina:3,435 m
Visina:3,10 m
Posada:4 člana
Oklopna zaštita:580 mm
Naoružanje:top A-308 kalibra 100 mm
spregnuti mitraljez 7,62 mm PKT
PAM 12,7 mm DŠK
Borbeni komplet:41 projektil 100 mm
4500 metaka 7,62 m
750 metaka 12,7 mm
Pogon:dizel motor, 8VS-A2T2M, snage 860 KS
Radijus kretanja:400 km
Brzina:   60 km/č




Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: gocemk on January 16, 2019, 01:16:06 am
Наводно  на вежба во германија во 2017г   романскиот тенк поразил 14 тенкови м1 абрамс ?

http://www.youtube.com/watch?v=bx7_M0MXa3Q


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: MOTORISTA on January 16, 2019, 08:29:57 am
Pobedili u gađanju meta.


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: kumbor on January 16, 2019, 10:41:07 am


Ovaj tenk je opet T-55 "na steroidima". Isceđeno je sve što je moglo iz 70 godina stare koncepcije. 50 tona je masa koja jako opterećuje hodni deo čak iako ima više oslonih točkova na bok, pa se sigurno često kvari i nema dovoljan hod vešanja! Top je i dalje 100mm olučeni. Ovo ne može biti savremeni OBT ni u kom slučaju!


Title: Re: TR-85M1 Bizon Rumunski tenk
Post by: gocemk on January 16, 2019, 05:27:19 pm
tr-85  е тенк правен со помош на Кинезите и влечи корења од кинескиот тенк  тип-80 кој во основа е сличен на романскиот тр-85  во однос на оклопот и потпорните тркала.