PALUBA

Vesti => RV i PVO => Topic started by: duje on September 17, 2012, 04:31:48 pm



Title: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: duje on September 17, 2012, 04:31:48 pm
"Večernji list" Zagreb

http://www.vecernji.hr/

NA INTERNET 'PROCURILE' FOTOGRAFIJE NOVE LETJELICE
Kina predstavila novi stealth borbeni avion
S obzirom na sposobnost Kine da sačuva vojne tajne od očiju znatiželjnika, pretpostavlja se da su vlasti pustile da fotografije "procure" na internet

Foto: China defense blog

Dvije godine nakon što je predstavljen prototip prvog kineskog "nevidljivog" borbenog aviona J-20, ovih su dana kineske portale preplavile fotografije novog prototipa, za koji se pretpostavlja da će nositi oznaku J-31. S obzirom na sposobnost Kine da sačuva vojne tajne od očiju znatiželjnika, pretpostavlja se da su vlasti pustile da fotografije "procure" na internet, a kao mogući razlog pokazivanja moći zapadni mediji navode ovotjedni posjet američkog ministra obrane Leona Panette Pekingu.

O samom avionu malo se zna, pretpostavlja se kako je riječ o novom prototipu koji ima stealth sposobnosti, no ne zna se u kojoj mjeri i hoće li, ako uopće uđe u serijsku proizvodnju, moći po svojim performansama biti konkurentan američkom pandanu F-35. Prema fotografijama se zaključuje da je J-31 manji od prethodnika J-20, koji je prvi let imao u siječnju 2011.godine tijekom posjeta tadašnjeg američkog ministra obrane Roberta Gatesa.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: dexy on September 17, 2012, 04:40:50 pm
Evo i gore pomenutih fotografija:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Dreadnought on September 17, 2012, 04:46:43 pm
U posetu Kini stiže američki ministar odbrane Leon Paneta koji je na Azijskoj turneji. Prilikom prošle posete prethodnog američkom ministra odbrane Roberta Gejtsa, kinezi su predstavili J-20, tako da je opet specijalno odabran tajming prezentacije.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: dexy on September 17, 2012, 04:49:07 pm
Prethodni prototip je delo kompanije Chengdu, dok ovaj dolazi iz konkurentske kompanije Shenyang. I moram priznati da mi po malo liči na F-35, iako je dvomotorni avion u pitanju.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: lEO - ZD on September 18, 2012, 10:47:50 am
staviti u shaker malo F-22, malo F-35, dodati po koji dmaći sastojak... dobrooo protresti
poslužiti na dovoljno (ne)jasnim slikama, sjesti i čekati reakciju ocjenjivaća


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: pvanja on September 18, 2012, 12:04:27 pm
Sa prednje strane dosta vuce na F-35. Treba sacekai jos slika u vecoj rezoluciji.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: ssekir75 on September 19, 2012, 02:23:40 am
meni lici na raptora. mislim da je ovo experiment a da ce se raditi j20


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: 80sBoy on September 19, 2012, 07:39:08 pm
Bez obzira na koga liči,sama pomisao da ga kinezi rade ze mene dovoljno govori o kakvom se kvalitetu radi.Dovoljno je osvrnuti se na prethodne projekte kineza i stvar je vise nego jasna kakva je njihova filozofija.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: FF on September 19, 2012, 08:06:17 pm
Dali si sarkastičan ili ozbiljan?

Jedna istinita anegdota u vezi sa kinezima - jedan veliki nemački proizvođač čeličnih konstrukcija, primio je isporuku jedne čelične konstrukcije za visokogradnju koja je proizvdena u Kini. Nakon nekog vremena, oglasili su prodaju, istaknuvši u ponudi i zemlju porekla. 6 meseci niko se nije javio ni došao da pogleda. Kako su hteli da se reše po svaku cenu, odlučili su da konstrukciju ponude kao svoj proizvod (!), ali da bi bili sigurni u kvalitet, izvršili su detaljno snimanje varova ultrazvukom i analize upotrebljenog materijala. Kvalitet je bio odličan i  ispunjavao sve ISO/DIN standarde. Oglasili su prodaju i prodali konstrukciju za nedelju dana.

Kinezi jedan isti proizvod mogu napraviti na različite načine. Zavisi ko je kupac i koliko plaća. Mogu napraviti i kašiku i avion bolje od drugih. Ali, ako nemaju kome prodati, napraviće onu robu koja ima kupca. I za jedno i za drugo su odavno spsobni.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: ssekir75 on September 19, 2012, 09:14:10 pm
Bez obzira na koga liči,sama pomisao da ga kinezi rade ze mene dovoljno govori o kakvom se kvalitetu radi.Dovoljno je osvrnuti se na prethodne projekte kineza i stvar je vise nego jasna kakva je njihova filozofija.

nemoj molim te o njihovoj filozofiji. evropa je daleeeko ispod sto se toga tice. u vreme lao cea i sun cua u zapadnoj evropi ziveli su divljaci.  :rtfm

i ne gubi iz vida da su otisli u kosmos.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: 80sBoy on September 20, 2012, 05:05:08 pm
Quote
i ne gubi iz vida da su otisli u kosmos.

Da ali sa cijom tehnologijom ::).

FF

Imao sam dodira sa MADE IN CHINA od burgije i kljuceva za vijke pa nadalje,i nikad nista kvalitetno nisam video od njih.Ako ja moram svaki proizvod iz Kine podvrgavati proverama,da bi se uverio u njen kvalitet,onda se gubi svaki smisao pouzdanog dobavljaca,jer ne znas kad ces sta dobiti.Vrlo dobro znas da danas proizvod ne prodaje samo kvalitet,vec i ime , zemlja porekla,a tu sliku o sebi kinezi sigurno nece promenniti preko noci.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: HrcAk47 on September 20, 2012, 05:13:49 pm
Već je Vlado ovde govorio kako su kineski 125 mm topovi nenadmašivi. Tako da mislim da oni vrlo ozbiljno uzimaju vojnu industriju.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Bozo13 on September 20, 2012, 06:52:59 pm
I u mobilnim komunikacijama su odlični, barem ekvivalent Europskim proizvođačima. Ali kad se uzme cena/kvalitet nenadmašljivi su.

LPB


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: trpe grozni on September 20, 2012, 08:14:35 pm
Ljudi, setite se kako su poceli Turska do skora, Tajvan krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih, Honkong pocetkom i sredinom osamdesetih, pa cak i Japan koji je pedesetih i sezdesetih bio sinonim za nekvalitet i bufl robu. Kinezi su na dobrom putu da od nacije koja pravi bofl robu polako-polako krene da pravi kvalitetnu robu. Stim da kada stigne i kvalitet, onda ce stici i cena.
Inace vec nekoliko godina Kina je najveci izvoznik televizora i jos kojecega drugog u SAD. :)


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: FF on September 20, 2012, 08:19:04 pm

FF

Imao sam dodira sa MADE IN CHINA od burgije i kljuceva za vijke pa nadalje,i nikad nista kvalitetno nisam video od njih.Ako ja moram svaki proizvod iz Kine podvrgavati proverama,da bi se uverio u njen kvalitet,onda se gubi svaki smisao pouzdanog dobavljaca,jer ne znas kad ces sta dobiti.Vrlo dobro znas da danas proizvod ne prodaje samo kvalitet,vec i ime , zemlja porekla,a tu sliku o sebi kinezi sigurno nece promenniti preko noci.

Pokušaj kupiti nešto od zapadnih proizvođača. Nemoj se iznenaditi kada otvoriš poklopce i unutra vidiš delove Made in China. Ja ih gledam svakodnevno. Pre neki dan sam naručio neke SKF delove. Proizvode se u Kini. Rekoh, svaka roba ima svog kupca i svoje tržište. Kupi kineske burgije koje koštaju približno kao i Iskarove npr. - kvalitet je isti - vrhunski.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: kumbor on September 20, 2012, 08:24:29 pm
Nađite gaće koje nisu kineske. Ne računam one high tech dizajnerske gaće koje koštaju 50Eur. Dobro, ima i gaća koje su turske.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: dzumba on September 20, 2012, 09:14:17 pm
Ми у фирми користимо руче ради станице кинеске производње. Не могу се сетити назива, у сваком случају потпуно непозната марка. Када сам их први пут видео и узео у руке нисам веровао да нису "Моторолине". Раде одлично. Квалитет израде је одличан. Врло смо задовољни са њима. Цена им је за око 30% нижа од истовентних "Моторолиних". Погледао сам сајт произвођача и видео да и полиција Хонг-Конга користи њихове радио станице. Такође и једна британска локална полиција. Имају представништо у Немачкој и производе одличну професионалну електронику. Дакле, Кинези раде и врхунску опрему. Чак и на кинеском бувљаку у Београду можеш наћи од тоталног бифла до мало скупљих али и валитетнијих предмета. Могло би се набавити и још квалитетније, али све има своју цену, посебно квалитет.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: 80sBoy on September 20, 2012, 09:20:08 pm
@FF

Quote
Kupi kineske burgije koje koštaju približno kao i Iskarove npr. - kvalitet je isti - vrhunski.

Jos ces na kraju reci da su ravne Sandvik Coromant ili mozda Seco Tools kvalitetu.No dobro,ne ulazim u tvoja iskustva,kod mene u firmi koriste se npr. za opravku/montazu VIPER motora americki i engleski alati stari preko 50 god. i koji su ne unistivi,e to ja braco zovem kvalitet,o nemackoj opremi da i ne govorim...


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Lemi_O2 on September 20, 2012, 09:46:32 pm
Ne znam za rezni, ali Snap On je i dalje broj 1 u avijaciji, što se tiče ručnih alata.Radi se u USA, dok recimo Blue Point se radi u Kini, dobar je alat i ima istu garanciju kao Snap On.Radio sam sa Bahco,Gedore,Sandvik Belzer, Craftsman......Gotovo svi proizvođači danas određene serije rade u Kini , te ih samo rebrandiraju.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: dexy on September 20, 2012, 09:53:36 pm
Da se ne lažemo, u avijaciji ne može da se fušeriše, to bi 80sBoy ti prvi trebao da znaš pošto radiš u struci. A oni proizvode avione i po licenci, a usvojili su i proizvodnju sopstvenih borbenih aviona. To nije mala stvar i nikako nije za potcenjivanje, a još manje za poređenje sa buvljačkom robom široke potrošnje koja stiže na naše tržište. Sigurno da još uvek imaju problema sa motorima, ali i to su uspeli da savladaju barem kod prve generacije WS-10 i počeli su serijsku proizvodnju. Sigurno da će im trebati nešto više vremena da unaprede tehnologiju i da dostignu moderne motore kakvi se ugrađuju na F-22 i kakvi se razvijaju za T-50, ali su na dobrom putu da uspeju u tome.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Bozo13 on September 20, 2012, 10:56:38 pm
Bar su krenuli tim putem. A stiči če sigurno i na cilj.

LPB


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: švercer011 on September 20, 2012, 11:02:40 pm
Valeo delovi se skoro svi rade u Kini i nemam primedbe na njihov kvalitet,vodena pumpa za motor mi je trcala skoro 120 000 km i nije crkla ali sam je radi predostroznosti zamenio.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: ssekir75 on September 21, 2012, 10:10:55 am
kupio drug pre 6 godina zongshen motocikl. ne silazi sa njega i do sad je presao nekih 80000km. sem redovne zamene ulja i filtera nista nije menjano. a vrti ga ko trkalicu iako je v masina 250ccm. za te pare nije mogo da kupi ni tocak od novog japanca, a vozi se odlicno. i kad smo kod zongshena, od 2002. tu se prave delovi za harli-dejvidson.

kinezi prave robu razlicitog kvaliteta, zavisno prema plateznoj moci kupca. to sto smo mi sirotinja pa kupujemo poslednju klasu je nas problem. imao sam prilike da radim kineski sat automatik iz kraja 70tih godina. dobio drugov cale za odlazak u penziju. ne znam kako se zove, natpis je na kineskom. ali, verujte mi na rec, kvalitet masine mu je u najmanju ruku kao malo bolje seikove serije.



Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Vladimir Ivanović on September 21, 2012, 10:44:42 am
Da presječem ovu priču o kineskom kvalitetu.

Izgleda da sam samo ja, od članova ovog foruma, radio u kineskoj vojnoj industriji.

http://www.sinodefenceforum.com/army/serbian-type-96-a-3813.html

Kvalitet kineske vojne tehnike je vrhunski. Čelike i barute Kinezi su izmislili davno prije Evropljana. Radio sam u kineskoj vojnoj firmi i znam šta isporučuju SVOJOJ vojsci. Ne govorim šta izvoze. To je po sistemu koliko para toliko muzike.

Pošto se ovdje govori o kineskom avionu za kinesku vojsku, to je vrhunski kvalitet.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: ssekir75 on September 21, 2012, 02:41:23 pm
upravo tako. za sebe najbolje, a za druge  - kolko para, tolko i muzike :rtfm


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Dreadnought on November 01, 2012, 01:45:32 pm
Novi kineski nevidljivi avion na probnom letu

01.11.2012

Novi kineski „nevidljivi” borbeni avion obavio je prvi probni let, javili su danas državni mediji, izveštavajući o daljem jačanju vazduhoplovnih snaga iako je malo verovatno da će ovaj avion biti u masovnijoj upotrebi za još nekoliko godina.

Model aviona stelt tehnologije J-31, drugi koji su Kinezi prikazali za manje od dve godine, leteo je 11 minuta u sredu pre podne, objavio je list Global tajms.

Na fotografijama koje su na sajtu objavili kineski vojni entuzijasti prikazan je u crno ofarban borbeni avion u letu. Fotografile probnog modela novog nevidljivog prvi put su procurile na sajtovima još u septembru.

Prvi kinski stelt avion J-20 prikazan je javnosti početkom 2011. ali on neće biti u upotrebi pre 2018. Kina je pustila u upotrebu svoj prvi nosač aviona prošlog meseca i već se pripremaju novi nosači sposobni da ponesu avione na otvoreno more.

Vojni stručnjak Andrej Čang rekao je agenciji AFP da J-31 izgleda pokretniji od lovca J-20 i da njegov stajni trap ukazuje da je projektovan za uzletanje sa nosača aviona.

On je rekao da J-31 izgleda sličan najnovijoj petoj generaciji američkih stelt aviona, ali sa slabijim motorima i manjim odnosom modernih kompozitnih materijala za blokiranje radara.

„Što se tiče dizajna J-31 je inferiorniji u odnosu na najnovije američke avione”, rekao je Čang šef informativnog centra Kanva, koji nadgleda kinesku vojsku.

„Izgled prototipa je sličan ali materijali i kvalitet su slabiji”, rekao je on, što je i normalno jer se Kina tek poslednjih godina uključila u izradu aviona stelt tehnologije koji već decenijama lete u američkom vazduhoplovstvu.

Dug proces ispitivanja znači da ovaj avion neće biti u upotrebi još skoro desetak godina.

„Trebaće najmanje sedam do osam godina pre nego što on bude spreman za komercijalnu prodaju”, rekao je Čang dodajući da je probni let planiran da se poklopi sa održavanjem važnog kineskog partijskog kongresa na kome će biti izabrano novo partijsko rukovodstvo zemlje 8. novembra.

Kina je saopštila da će njeni izdaci za odbranu preći 100 milijardi dolara 2012. najnovijeg povećanja budžeta za 2,3 miliona vojnika snažnu vojsku koja se ubrzano modernizuje kako jača kineska privreda.

Decenije povećanih izdataka u modernizaciju snaga učinile su da Kina od prvog najvećeg svetskog uvoznika oružja 2007. padne na četvrto mesto u 2011. objavio je Institut ua mir u Štokholmu. Izvoz kineskog oružja povećan je za 95 odsto u istom periodu.

Izvor: Tanjug (http://www.tanjug.rs)


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Dreadnought on November 01, 2012, 01:52:02 pm
Nešto fotki ...

[attachment=3]

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=4]

[attachment=5]


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: kumbor on November 01, 2012, 03:04:00 pm
Ne znam kakav je stručnjak taj Andrej Čang, ali njegovo mišljenje je javno objavljeno. Da neko otvoreno kaže da je kineski avion inferiorniji i manje kvalitetan od američkog i to posle prvog leta prototipa ... liči mi na zamajavanje stranaca. Zna se da je prototipna mašina često u mnogim sklopovima konglomerat postojećih rešenja "sa police".


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Dreadnought on November 02, 2012, 04:41:22 pm
Drugi nevidljivi kineski avion


02.11.2012.

Drugi nevidljivi borbeni avion, koji je predstavljen ove nedelje je deo programa kojim se Kina transformiše u regionalnu vojnu silu.
 
[attachment=1]

Avion „J 31“ je u sredu obavio svoj prvi let nad provincijom Liaoning, tvrde kineski mediji, prenosi „Rojters“.
   
- Ovo je drugi potpuno novi avion koji je izrađen u Kini u poslednje dve godine, i pokazuje impresivan nivo tehničkog razvoja - rekao je Sem Rogeveen, bezbednosni ekspert sa instituta u Sidneju.

On je rekao da je ono što se sada može videti da se Kina transformiše u glavnu regionalnu vojnu silu. Kinesko Ministarstvo odbrane nije želelo da komentariše ništa u vezi novog aviona. Prethodni nevidljivi avion J20 je teža letelica i činilo se da je teži za manevrisanje od novog.

[attachment=2]

Sposobnosti kineske vojske bile su daleko iza SAD, ali Kina intenzivno radi na povećanje svoje moći, uključujući i nabavku prvog nosača aviona, kupljenog u septembru od Ukrajine. Jačanje kineske vojske zabrinjava susede u regionu, posebno zbog spora oko teritorija sa Japanom i Vijetnamom, ali i Filipinima.

- Kao i američki avion F22 i F35, J20 i J31 će dopuniti jedni druge u budućim operacijama - rekao je nekadašnji urednik nedeljnika „Svet avijacije“ Bai Vei.

Izvor: Tanjug (http://www.tanjug.rs)


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Kljun on November 02, 2012, 04:56:26 pm
Il' se meni cini il' poprilicno lici na F-22 :) skoro kao precrtan.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: dexy on November 02, 2012, 05:18:20 pm
Zapravo više podseća na F-35, a trebalo bi da ima i sličnu ulogu/uloge.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Morskoprase on November 02, 2012, 05:51:54 pm
Ako su stvari, koje putem interneta prikazuju Kinezi koliko-toliko operativne a koristi se uobičajena praksa, da se info plasira tek kad si određenu (na slici prepoznatljivu) fazu završio, onda su Kinezi poprilično napred od onog što tvrdi Tanjug. Koji bi razlog Kinezi imali, da se reklamiraju kao Iranci, nije mi jasno.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: duje on January 22, 2014, 03:04:14 pm
Kineski institut planira svoju prvu generaciji bombardera velikog akcionog radijusa za Kineske zračne snage već od 2008. godine. Trenutno imaju u svom sastavu bombardere Xian H-6, verziju ruskog bombardera Tu-16. Sada žele  “nevidljivi”  bombarder 5. Generacije.
Kao što je za Kineske avio vijesti rekao pukovnik Wu Guohui iz nacionalne fakultete za obranu u Pekingu, ti “nevidljivi” bombarderi 5. generacije, imat će dvije prednosti, prije svega u vezi balističkih projektila. Prva je da će moći lansirati više balističkih projektila, a da ne bude otkriven, druga je ta da će se moć vratit u bazu sa balističkim projektilima, ako bude zadatak stopiran.
Kineski strateški bombarderi H-6 laka su meta, kaže pukovnik Guohui, za neprijateljske lovce i protuzračnu obranu.
U projekt novo kineskog bombardera je, navodno, uključena i Srbija (SR Jugoslavija), koja je kinezima prodala ostake  F-117 nigh thawk, koja je 27.03.1999 srušila SNR-125M/SA-3 goa taj tip “nevidljivog” aviona. Da su Kinezi stavrno kupili ostatke “nevidljivog” aviona dokazuje I bombardovanje kineske ambasade u Beogradu, gdje u čuvani ti ostaci. (Amerikanci tvrde, da je bombardovanje ambasade bila greška…)

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

KITAJSKA V TEKMO Z ZDA IN RUSIJO TUDI S POMOČJO JUGOSLAVIJE

Kitajski letalski inštitut načrtuje svojo prvo generacijo bombnika dolgega dosega za Kitajske letalske sile že vse od leta 2008, poročajo kitajski mediji. Kitajska ima trenutno v svoji floti bombnike Xian H-6, ki so kitajska različica ruskega bombnika Tu-16, sedaj pa si želijo še “nevidni” bombnik 5. generacije.

Kot je za Kitajske letalske novice povedal polkovnik Wu Guohui iz Nacionalne univerze za obrambo v Pekingu, da bodo imeli “nevidni” (stealth) bombniki 5. generacije dve prednosti, predvsem v povezavi z balističnimi izstrelki. Prva je, da bo lahko izstrelil več balističnih raket in ne bo odkrit. Druga pa je, da se bodo lahko v bazo vrnili z balističnimi raketami, če bo naloga prekinjena.

Ko so se ZDA odločile investirati 1,2 milijarde dolarjev letno za razvoj novega “nevidnega” (stealth) bombnika 5. generacije, ki bo nadomestil bombnik Northrop Grumman B – 2 spirit, so Kitajci spoznali da je čas, da ima tudi Kitajska svoj “nevidni” bombnik. Konvencionalna strateška bombnika, kot sta ameriški B-2 in kitajski Xian H-6, sta namreč lahki tarči za sovražnikove lovce in protiletalske izstrelke zračne obrambe, je povedal kitajski polkovnik Wu Guohui iz Nacionalne univerze za obrambo v Pekingu. Po ameriških navedbah je tudi Rusija začela s projektom bombnika dolgega dosega 5. generacije in tako vstopila v tekmo z Združenimi državami Amerike in Kitajsko.

Trenutno so ZDA edina država na svetu, ki ima v floti svojih letalskih sil radarsko slabo zaznavni (stealth) bombnik B-2 spirit (F-117 night hawke je že »upokojila). Kitajci tudi menijo, da jim bo razvoj lastnega “nevidnega” bombnika dolgega dosega prinesel preboj v letalski industriji. Zato so že v prvih letih 21. stoletja začeli z razvojem novega bombnika, s katerim bodo tudi v resnici postali strateška vojaška velesila.

V projekt kitajskega bombnika 5. generacije je verjetno vmešana tudi Srbija ( ZR Jugoslavija), ki naj bi Kitajski prodala ostanke ameriškega letala F-117 nigh thawk. PVO (protivazdušna odbrana) Jugoslovanske vojske je namreč 27. marca 1999 v času bombardiranja Beograda z izstrelkom protiletalskega sistema SNR-125M/SA-3 goa sestrelila “nevidno” letalo F-117 night hawk Ameriških letalskih sil (USAF) v bližini vasi Budžanovci.

Da so Kitajci res kupili srbske ostanke ameriškega letala F-117 night hawk, s katerimi naj bi se dokopali do radarsko slabo zaznavne tehnologije in materialov, nakazuje tudi ameriško bombardiranje Kitajskega veleposlaništva v Beogradu maja 1999, za katerega so ZDA trdile, da je “napaka”. Kitajska naj bi namreč v prostorih veleposlaništva hranila ostanke ameriškega letala F-117. Zaradi “prenosa” ameriške stealth tehnologije na Kitajsko pa so ZDA obtožile tudi nekaj ameriških inženirjev in na 32-letno zaporno kazen obsodilo Noshira Gowadia. Ta naj bi Kitajcem prodal tehnološko dokumentacijo za lovca F-22. Američani so namreč hitro uvideli, da kitajski lovec J-20 spominja na F-22, vanj pa naj bi bili vključeni tudi izsledki raziskav srbskih delov lovca F-117.

Več o Jugoslovanski sestrelitvi ameriškega “nevidnega”  letala F-117 smo zapisali v novici DOKUMENTAREC: “Izvinite, nismo znali da je nevidljiv”.

Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos



Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: dzumba on January 22, 2014, 07:23:37 pm
Да помогне овима из Обрамбе око Кинеза, Рома и делова невидљивог авиона:

Quote
U toj priči su i Saša Lepotić i njegova majka Živka koji su pilotsku masku, posle silnih molbi, prodali ljudima iz kineske ambasade i za te pare kupili šporet „smederevac”. Zapravo, Saša Lepotić je našao pilotsku masku. Kinezi su to, nekako, saznali i danima dolazili tražili da kupe tu masku. Lepotići su prvo častili Kineze i odbijali da prodaju masku, a onda se Živka setila:

– Izgoreo mi „smederevac”, prodaćemo masku i kupiti drugi – nov šporet. Kinezi izbrojiše 500 maraka, dva šporeta sam mogla kupiti. I taj „smederevac”, što smo kupili je gotov, valja mi kupovati novi šporet – priča Živka.

Buđanovački Romi su odmah posle pada aviona krenuli u skupljanje starog gvožđa, ali su se teško razočarali:

– Mi mislili eto posla, kad ono niko neće da kupi tu plastiku, pa smo onda s tim tablama plastike prekrili svinjce, a komšija Slavko Jovanović, umesto crepom, svoj poljski ve-ce pokrio krilom od „nevidljivog”. Pravili smo od aluminijskih delova antene za televiziju. Uglavnom, nismo imali koristi od svega toga, dođe jednog dana vojska i sve pokupi i odnese – kaže Radoslav Jovanović.

Slavko Jovanović, starina od 73 godine, kao da je i danas ljut na Amerikance, ali i na našu vojsku:

– Kakav im je to avion, nigde pleha, ni dinar nismo zaradili mi Cigani, a zna se, naše je da skupljamo staro gvožđe. Kad sam video da je sve neka plastika, jesam krilom pokrio ve-ce, nisam imao pare da kupim crep, kad ono dođe vojska pa i to odnese. Nikakve vajde mi Cigani nismo imali od tog američkog čuda – zaključuje Slavko.

Извор:чланка у дневном листу "Политика": "Romi iz Buđanovaca razočarani američkom „stelt” tehnologijom", објављен 27.03.2009.године


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: ssekir75 on January 22, 2014, 09:25:18 pm
е сад, у сваку чорбу смо ми мирођија... кинези направили већ свој "невидљиви" ловац, а ми им требамо за бомбардера. није него :zid


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: wermez on January 22, 2014, 10:29:21 pm
Ko zna, možda su gude pojele nešto stelt tehnologije  :super

Sad ozbiljno, zašto je pogođena kineska ambasada?



Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: švercer011 on January 22, 2014, 10:35:02 pm
Ko zna, možda su gude pojele nešto stelt tehnologije  :super

Sad ozbiljno, zašto je pogođena kineska ambasada?


http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/U-kineskoj-ambasadi-nisu-skrivani-vojni-obavestajci.lt.html


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: micha on January 22, 2014, 11:47:11 pm



   Lično sam poznavao ljude koji su te 1999. auto-dizalicom Coles i vučnim vozom MAZ potovarili i prevezli ostatke F-117 iz Buđanovaca u Beograd. Gde su dalje ti ostaci završili ne mogu da znam ali je činjenica da su nakon svega nekoliko dana delovi letelice sklonjeni sa mesta pada i da su negde odveženi a da do danas nije više prikazan ni jedan njen deo, što je pomalo čudno da ih tadašnja propaganda nije iskoristila u promotivne svrhe.Ako ništa drugo bar da su delovi izloženi u muzeju vazduhoplovstva kao trofej. Za sve što se desilo uvek postoji jednostavno i logičko objašnjenje pod uslovom da znamo sve detalje, a očigledno ih u ovom slučaju ne znamo...




Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: atomex on January 23, 2014, 12:32:05 am
Snimljeno u Muzeju jugoslovenskog vazduhoplovstva, 30.08.2008. Moja supruga i unuk.
[attachment=1]


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: ssekir75 on January 23, 2014, 01:47:48 am
добар део авиона је био у МЈВ, али су временом многи ломили парче по парче за успомену. неки битни делови су, колико ја знам, заиста отпутовали на исток. и кинезима и русима. мислим да сам негде прочитао да су руси били заинтересовани за електронику а кинези за мотор. а кинеска амбасада је бомбардована да се кини да до знања ко је "чича на мафију". испитивали су докле ће кина да иде. поред тога, на кинеској амбасади били су и неки комуникациони уређаји. који, и чему су тачно служили, немам појма. наводно их је користила срј и поред опомене, па су зато ућуткани.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: dzumba on January 23, 2014, 04:50:48 pm
Олупина авиона (и оно што је скупљено од оних који су дали изјаве за новине у линку који сам поставио у претходном посту) је довежена у један војни објекат у Београду. Локација је држана у тајности јер се веровало, односно очекивало да ће хтети да униште авион управо због "вела тајности" и технологији који је пратио тај авион. Да ли би то и урадили друго је питање. У том објекту је био док је требало а потом је, као што је познато део олупине "позајмљен". Део тог се налази изложено у Ваздухопловном музеју али мотори, електроника, делови трупа и сл. нису тамо већ је као што рекох "позајмљен". Да ли је нешо дато Кинезима не знам. Русима јесте сигурно.

Оно што је сигурно, није био у Кинеској или некој другој амбасади, чак ни близу њих. Зашто је гађана амбасада? Неки кажу грешком, неки намерно, али тачан одговор тешко да ће знати и Амери. Лично мислим да су оманули, односно њихови обавештајци су лоше водили мапу циљева па су вероватно тај објекат помешали са објектом СДПР који је на око 500м даље. Ово судим из још неколико сличних "погодака" по Београду и околини.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: rotring on January 23, 2014, 06:46:37 pm
Naplatili su to kinezi...cekicima...malo kasnije.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: duje on November 13, 2014, 08:22:12 am
Kinezi dobili ruske motore Klimov RD-93 za svoje avione pete generacije J-31.

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

Ruski motorji za kitajske lovce 5. generacije J-31

KITAJSKA LE DOBILA LETALSKE MOTORJE IZ RUSIJE

Rusko državno podjetje za izvoz oborožitvenih sistemov Rosoboronexport je sporočilo, da bodo kitajska bojna letala 5. generacije poganjali ruski motorji Klimov RD-93. Ta motor, različica RD-33 za izvoz, uporabljajo že v kitajsko-pakistanskem lovcu  Chengdu FC-1 xiaolong (JF-17 Thunder), ruski proizvajalec Mikoja-Gurevič pa kot RD-33 v lovcih MiG-29 in MiG-35. Prav prodajo slednjega Kitajcem so Rusi zadnjih nekaj let odlašali zaradi pogonskega sklopa, saj niso želeli, da bi ga ti prekopirali.

“J-31 bo z ruskim motorjem RD-93 no pri prodaji lahko tekmoval z ameriškim letalom 5. generacije F-35 na regionalnih trgih,” je dejal  predstavnik Rosoboronexporta Sergey Kornev za RIA Novosti.

“Program je zelo ambiciozen, še posebno zaradi visokih stroškov letala F-35 in nekaterih težav pri njegovem razvoju,” je še dodal Kornev.

“Težava kitajskih kršenj avtorskih pravic pri ruskem orožju obstaja, vendar je rešljive, obe strani pa si prizadevata za rešitev spornih situacijah,” je dejal Sergej Kornev pred letalskim salonom Zhuhai, ki poteka med 11. in 16. novembrom na Kitajskem. Ob tem je poudarl da državi skupaj razvijata mehanizme za preprečitev takih kršitev, da pa se težava skriva v neusklajenosti lokalne zakonodaje ter mednarodnih aktov.

Leta 1992 je Kitajska kupila ruske lovce Su-27, petnajst let kasneje pa so predstavili svoje letalo J-11B, ki so ga Rusi označili za kopijo Su-27. Rusija je Kitajsko obtožila tudi kopiranja palubnega lovca Su-33 (J-15), raketnega sistema zračne obrambe S-300 (HQ-9), večcevnega raketometa 9K58 smerch (A-100), samovoznih havbic 2S19 MSTA (PLZ-52). Rusija in Kitajska sta se prav zaradi tega zadnja leta pogajali o nadaljnjih dobavah in novih pogodbah. V letošnjem letu se dogovori le premikajo naprej, zna se zgoditi tudi, da bosta državi podpisali pogodbo za lovce Su-35 prav na salonu Zhuhai Airshow 2014.

Na 10. Kitajski mednarodni razstavi letalskih in vesoljskih tehnologij Zhuhai 2014 (in v dneh pred njo) so prisotni lahko videli tudi prve javne nastope novega prototipa kitajskega lovca Shenyang J-31. V spodnjem videoposnetku si lahko ogledate  novega kitajskega lovca v zraku, med poletom pa lahko vidimo temno sled izpuhov (verjetno še “starega”) motorja. Prav zaradi te “črne” sledi na nebu pa nekateri letalski analitiki pravijo, da je to šibka točka tega letala glede na ameriška “nevidna” lovca 5. generacije F-22 in F-35, kljub morebitnim podobnim radarsko slabo zaznavnim (stealth) lastnostim.

Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos

http://www.youtube.com/watch?v=IpoOSjBZ3d4


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Kljun on November 13, 2014, 09:48:13 am
Mnogo dime ovi motori, kao stari RD33.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: jeremijaljesina on December 26, 2016, 01:28:16 pm
FC-31 leti i dalje

https://www.youtube.com/watch?v=8lxuu32dHwo


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: MOTORISTA on December 26, 2016, 04:30:35 pm
Kina testirala novi borbeni avion
AFP-Beta   26.12.2016.

Kina je testirala u letu prototip novog borbenog aviona "nevidljivog za radare", namenjenog njenom vazdugoplovstvu i za osvajanje stranog tržišta, objavljeno je danas.

Avion poboljšane verzije FC-31 (Gyrfalcon), ranije poznat kao J-31, obavio je prvi let u petak u Šenjangu, na severoistoku Kine, gde je sedište državne konstrukcione firme "AVIC" (Aviation Industry Corp of China), objavio je list na engleskom "Čajna dejli" (China Daily). Ta informacija je objavljena dok raste napetost između Kine i SAD zbog Tajvana, pošto budući predsednik SAD Donald Tramp razmišlja o približavanju vlasti tog ostrvskog rivala Pekinga. Kina je izvestila u subotu da je po prvi put poslala na Tihi okean svoj jedini nosač aviona, "Liaoning". Prvi prototip FC-31 je poleteo oktobra 2012. godine, dodaje "Čajna dejli". U poređenju s njim, "nov FC-31 izgleda da ima poboljšane osobine skrivanja od radara, poboljšanu elektroniku i veću nosivost tereta", rekao je Vu Peiksin, specijalista, navodi list. Po njegovim rečima, aparat je "unapređen, lakši i jednostavniji za manevrisanje". Stručnjak Ratog vazduhoplovstva Kine, Fu Ćianšao, rekao je za list da je taj avion je opremljen instrumentima najnovije generacije, uključujući elektro-optički vizir uključen u kacigu pilota. "Mislim da je to avion sa dobrom tržišnom perspektivom", rekao je on, tvrdeći da je prodajna cena 70 miliona dolara što je manje od cene "rafala" francuskog "Dasoa" (Dašault) ili "jurofajter tajfuna" (Eurofighter Tiphoon) koji se prodaju za 100 miliona dolara. Takođe je upola jeftiniji od američkog F-35 lajtning II" "Lokid-Martina" (Lightning II Lockheed Martin), rekao je Fu. Po listu, novi kineski avion ima maksimalni potisak pri poletanju od 28 tona i dolet od 1.250 kilometara. Može da dostigne brzinu od 1,8 Maha (1,8 puta brže od zvuka) i nosi osam tona oružja. Letelica može da nosi šest raketa u trupu i još šest ispod krila.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: jeremijaljesina on April 30, 2017, 12:40:50 pm
FC-31 i dalje na ispitivanju

https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2017/04/29/fc-31-2-0-prototype-landing-short-clip/


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: jeremijaljesina on May 02, 2017, 05:20:27 am
Još malo

http://www.popsci.com/j-31-stealth-fighter-improved-prototype


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: kumbor on May 03, 2017, 09:06:01 am
Mnogo dime ovi motori, kao stari RD33.

Ako je RD-93, taj motor je slab za veliki, težak avion. 1,8M je na granici prihvatljivog, a zbog malog potiska može biti trom, penjati sporo. Ne može taj motor obezbediti supercruise bez DS. Ne daju njima Rusi pristup najnovijim motorima. Znaju, Kinezi su to, iskopiraće, napraviti. Neka se pomuče sami.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: MOTORISTA on October 09, 2017, 07:38:23 am
Amerika više nije jedina zemlja sa nevidljivim lovcima
focus.de / M.A.   08.10.2017.

Kina je stavila svoj prvi nevidljivi avion u službu kineskog ratnog vazduhoplovstva, saopštilo je Ministarstvo odbrane ove zemlje. Samim tim, Amerika više nije jedina zemlja koja koristi nevidljive lovce u vojne svrhe.

[attachment=1]

Avion J-20 kineskog proizvođača “Čengdu” mlaznjak je dugog doleta sa dva motora. Dug je 20 metara, ima raspon krila 13 metara i navodno dostiže brzinu od 2.100 km/h, preneo je "Velt". Sjedinjene Države i Kina jedine su zemlje koje proizvode nevidljive borbene avione i imaju ih u sastavu oružanih snaga. Novi kineski avion J-20 konkuriše američkom lovcu F-22 kada je u pitanju prevlast na nebu, piše stručni časopis “The National Interest”.

https://youtu.be/Y9-NPuKSvng

Američki stručnjaci izrazili su strahovanje da bi kineski borbeni avion mogao da postane opasna pretnja, a kako je prenela kineska agencija "Sinhua", Vang Mingdži, profesor kineske Akademije za ratno vazduhoplovstvo, potvrđuje njihove strepnje: “Ovi mlaznjaci će promeniti pravila igre na bojnim poljima u vazduhu.”

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: kumbor on October 09, 2017, 08:05:14 am
Mnogo dime ovi motori, kao stari RD33.

Ako je RD-93, taj motor je slab za veliki, težak avion. 1,8M je na granici prihvatljivog, a zbog malog potiska može biti trom, penjati sporo. Ne može taj motor obezbediti supercruise bez DS. Ne daju njima Rusi pristup najnovijim motorima. Znaju, Kinezi su to, iskopiraće, napraviti. Neka se pomuče sami.

Posle skoro tri godine, nemam šta novo da dodam. Čak ni sa AL-31 motorima ne može razviti puni potencijal.


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Dreadnought on November 28, 2017, 02:28:39 pm

Quote
FC-31 V1.0 spotted during final assembly ... spotted in a CCTV documentary on the J-15


[attachment=1]


Quote
An amazing shot of FC-31 via angadow


[attachment=2]


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Dreadnought on November 28, 2017, 03:06:12 pm

Quote
FC31V2 spotted in flight test recently, photos by 牧是家


[attachment=1]


[attachment=2]


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: MOTORISTA on November 28, 2017, 08:19:33 pm
Kinezi su se baš žešće naložili. Koji im je ovo nevidljivi lovac po redu?


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: Dreadnought on June 30, 2021, 01:41:03 pm



Quote
Rare video shows China’s FC-31 Gyrfalcon鹘鹰, 4th generation of its jet fighter



https://youtu.be/lpVOCtJjXIU


Title: Re: Kina predstavlja novi stealth borbeni avion
Post by: jeremijaljesina on November 03, 2021, 10:43:27 am
Gyrafalcon sve vise podsjeca na F-35



https://eurasiantimes.com/j-20-chinas-stealth-fighter-jet-for-its-super-carriers-takes-flight/