PALUBA

Ratna mornarica => Brodska oružja i sistemi => Topic started by: Solaris on September 23, 2012, 04:11:05 pm



Title: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: Solaris on September 23, 2012, 04:11:05 pm
Listajući net, naletim na ovaj video i prvo sam promislio ovo je nasljednik Rubeža.

http://www.youtube.com/watch?v=pIKbmgmeiro

poz.


Title: RE: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: MOTORISTA on September 23, 2012, 04:17:11 pm
U principu i jeste naslednik Rubeža. Osnovu čini raketa H-35, koja je i nastala kao zamena za rakete P-15/20/21/22.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Х-35

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бал-Э



Title: RE: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: lovac on September 23, 2012, 06:48:30 pm
Platforma za sistem je MAZ-543, kao i kod Rubeža.

Raketa koja se koristi je malena, jedva preko 600 kg, bojeva glava oko 150 kg, pogon turbomlazni motor. Raketa je subsonična, sa aktivnom radarskom glavom. Trajektorija na završnom delu putanje je veoma niska - tek nekoliko m iznad morske površine.
Raketa dosta podseća na američki harpun.


Title: RE: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: kumbor on September 23, 2012, 07:12:33 pm
Ugledni model za razvoj ove rakete i bio je AGM 84 Harpun. Raketa se razvija od polovine 80-ih godina, kao zamena za P-15/P15m/20/21/22. Tek u poslednjih nekoliko godina raketa ulazi u upotrebu , pre svega na brodovima građenim za izvoz. U širokoj je upotrebi npr. u indijskoj RM. VMF RF raketu koristi vrlo ograničeno, jer se za nove ruske brodove planira ili raketa Oniks/Jahont, ili rakete porodice Kalibar/Club. Zajedničko je to što su gabariti svih novih raketa daleko manji od ranije generacije, npr P-500 Bazalt, P-700 Granit, itd. Zajedničko za sve ove rakete je da je razvoj trajao izuzetno dugo, da se i dalje insistira na nadzvučnoj brzini leta (kod Cluba u završnoj fazi prilaska cilju), te da je domet raketa nešto manji od prethodnika, kao i masa bojne glave. Problematično je da li nove rakete u svemu odgovaraju zadanim specifikacijama po verovatnoći pogađanja i otpornosti na ometanje.


Title: RE: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: lovac on September 24, 2012, 07:37:25 pm
Evo, još jedan video klip za raketni sistem BAL-E.
Zapravo, ovde je prikazana protivbrodska raketa X(Kh)-35, koja višenamenska imajući u vidu mesto lansiranja i se može lansirati sa letećih platformi (avioni, helikopteri), brodova raznih gabarita i sa obalskih lansera.

Verujem da su Rusi pripremili i podvodnu platformu za lansiranje.

http://www.youtube.com/watch?v=Tu0jYU3Thdk


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: kumbor on September 25, 2018, 08:35:56 pm
Juče sam čuo vest o usavršenoj protivbrodskoj raketi H-35. Domet je povećan do 250km ugradnjom novog motora ili povećanjem količine goriva. Nova bojna glava je tandemna, probojnog tipa (shaped charge - kumulativna). Raketa je sličnih dimenzija kao raketa Harpoon.

Raketa na slici je SPECIJALNA MODIFIKACIJA. NA NJOJ SU JOŠ DVE MANJE ALI SMRTONOSNE RAKETE, JEDNA PLAVA I JEDNA CRNA! ;D

Možda je razvijana i varijanta sa podvodnim lansiranjem, ali ja o tome nemam podataka. Su-27 može nositi do 4 ovakve rakete (bez "specijalne modifikacije" sa slike, naravno).


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: lovac on September 26, 2018, 09:54:56 pm
Raketa je prelepa, jednostavnih čistih linija. Ovi dodaci samo smetaju!  :marinero


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: MOTORISTA on September 26, 2018, 10:21:52 pm



https://youtu.be/CtyZZQXkc9I


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: Bozo13 on September 26, 2018, 10:42:16 pm
Nova bojna glava je tandemna, probojnog tipa (shaped charge - kumulativna).

Zašto je protivbrodska rakete kumulativna? Kumulativni mlaz pravi malu rupu.

LPB


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: kosmonaut on September 27, 2018, 06:15:44 am
Usku ali duboku


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: MOTORISTA on September 27, 2018, 07:43:06 am



https://youtu.be/NIBVGZeOnuA


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: kosmonaut on September 27, 2018, 10:36:32 am
Spominje se tandem bojeva glava sto je pretpostavljam kombinacija kumulativne i klasicne.


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: kumbor on September 27, 2018, 10:42:22 am

Можда није класична кумулативна са левком, али је оплата бојне главе свакако дебела, а експлозив таквог облика да бар делимично фокусира, усмерава разорно дејство дубоко у труп. Због сразмерно велике масе БГ, негде око 140кг, разорно дејство је свакако велико. То би "ловац" могао знати, како тачно ради БГ на П-20/21/22.


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: kosmonaut on September 27, 2018, 03:50:55 pm
Da, mislim da je i na P-20 bg sa ulubljenjem na vrhu ep, tanjirastog oblika.


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: Prvačić on September 27, 2018, 05:12:51 pm
Mislim da su rakete P-15/20/21/22, kao i P-5/35 bile namijenjene za gađanje većih brodova nego H-35.
One su nastale u vrijeme totalne premoći zapadnih mornarica.

Od tad su se stvari izmijenile, lokalni ratovi su postali aktuelniji, kao i izvoz naoružanja.


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: lovac on September 27, 2018, 08:34:26 pm
Kod P20/21/22 su bojeve glave bile kumulativno - fugasne. Kumulativni levak (kao tanjir) je bio okrenut na dole za nekih tridesetak stepeni (zaboravio sam tačan podatak), da bi bušio dno broda.
Kompletna glava je bila smeštena u veoma debeloj metalnoj oplati - time je pojačavan razorni efekat eksplozivnoh punjenja od blizu 400 kg.

Na osnovu prethodnog videa može se zaključiti da sistem nije potpuno autonoman jer nema vlastiti radar. To znači da početne elemente za gađanje, koje se upisuju u rakete, prima od nekog vanjskog osmatrača i radarasko računarskog sistema.
Ne znam zašto su Rusi odlučili tako.
Kod Rubeža, najveća prednost sitema jeste bila potpuna autonomnost. Svaki SOPL je bio 100% autonoman (radar, računar, sistem za upravljanje gađanje - sve zajedno na jednom vozilu, sa lanserima).

Bez obzira na razvoj savremne elektronike, u ratnim uslovima može doći do prekida komunikacje među jedinicama (nadređeni - potčinjeni), i šta u takvoj situaciji činiti, kako gađati kada nemate osnovne podatke o cilju.

Sa druge strane: radi se o raketi velikog dometa, koja u midkursu mora imati određenu korekciju trajektorije. Podaci se tada dobijaju od nekog isturenog osmatrača (helikopter, avion, satelit).
Može biti da postoji određeni algoritam gađanja sa prethodno postavljenim podacima za svaku raketu, a konkretne podatke o cilju dobijajutek pr kraju traketorije...

Savremena elektronika pruža mnogo opcija i mogućnosti.


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: Dreadnought on July 01, 2020, 10:46:21 am

Quote
С расчётом берегового ракетного комплекса «Бал» Черноморского флота проведено тактическое учение с выполнением ракетной стрельбы по морской цели.

После обнаружения надводного корабля условного противника боевые расчёты выполнили стрельбу по цели.

Роль корабля «противника» выполняла надводная мишень, оснащённая специальными уголковыми радиолокационными отражателями.



https://youtu.be/lNdEGv7dajU



Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: kosmonaut on July 01, 2020, 01:16:41 pm
Radar je na posebnom vozilu. Pitanje je da li ide uz 1, 2 ili vise lansirnih vozila. Ovakva disperzija omogucava vecu mogucnost prezivljavanja lansera.
Nekada veca autonomija moze znaciti i manje vanjskih informacija a to moze lako prouzrociti prijateljsku vatru.
Bilo bi interesantno usporediti cijene ovih raketa sa drugim pandanima tipa Harpoon i dr.


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: kumbor on July 01, 2020, 02:32:23 pm

Цене руских система су по правилу нешто ниже од одговарајућих западних, рекао бих од 20 до 50%. Harpoon би требало да кошта oкo 2.000.000$ по ракети или нешто више, а лансер и СУВ, немам појма. Не знам да ли уопште постоји обалска варијанта Харпуна. Систем Бал са ракетом Уран је сличан по карактеристикама систему Харпун.


Title: Re: Protubrodski sistem BAL-E (nasljednik Rubeža ?)
Post by: pvanja on July 02, 2020, 08:17:37 am
Osnovnu jedinicu BAL cine 2 radara koji su ujedno i komanda mesta, 4 lansera sa 8 raketa po vozili i 4 vozila za pretovar raketa sa 8 raketa.
Tako su barem u jednom od ovih video materijala objavili.

https://www.youtube.com/watch?v=t33O4qjuhKk