PALUBA

Vojna istorija => Brodovi => Topic started by: duje on October 23, 2012, 09:54:51 am



Title: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 09:54:51 am
Pri kraju prvog svjetskog rata Nijemci su počeli graditi jednu klasu vrlo velikih razarača, naoružanih s topovoma od 150mm. Premda nisu bili naročito uspješni (to oružje u  stvari bilo preglomazno i nezgrapno za takav tip broda), taj je projekt imao odjeka i izvan zemlje. I Talijani i Francuzi uključili su po jedan primjerak u svoje mornarice, pa su brzo iza toga počeli praviti svoja  vlastite “super razarače". De facto je mnogo više smisla imalo britansko rješenje, tj. veći  broj manjih i jeftinijih razarača, potpomognutih krstaricama, izuzevši možda specijalne rejderske akcije u Sredozemnom moru. Čak ni največi razarač nije dorastao najmanjoj krstarici, pa je jedan od najvažnijih aspekata toga tipa bio to što je to najveći tip ratnog broda koji bi se mogao smatrati “potrošnim materijalom”. “Super razarači” postali su preglomazni  i preskupi u punom smislu riječi.

Nijemci su s početka žarko prionuli izgradnji moderniziranije  verzije  svojih malih razarača iz 1914 – 1918. Nazvani  “torpiljarkama”, oni su bili sasvim podesni za upotrebu u uskim morima u kojima bi njemačka mornarica normalno trebala dejstvovati. Ali sredinom tridesetih godina  Njemačka se odlučila da opet počne gradit velike razarače.


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 09:59:55 am
Prva klasa velikih razarača Tip 1934 (Z-1 do Z-4 i Z-5 do Z-16), (svi su dobili svoj broj i ime), bili bi izvrsni brodovi da su imali bolje plovne sposobnosti, te da su imali manje poteškoće sa svojim postrojenjima visokotlačne mašinerije. Njihovo naoružanje od pet topova od 127mm, slično izvedbi na američkim i francuskim vršnjacima, bilo je značajno, a njihovih deset torpednih (?) cijevi učinilo bi ih starhovitim protivnikom odmah na početku rata da njemačka torpeda u toj etapi nisu imala tehnički promašaj. Zahvaljujuči njemačkom usvajanju topa od 37mm, njihovo je protuavionsko naoružanje bilo bolje nego u njihovih britanskih suvremenika, ali bi se ipak i mnogo manji britanski brodovi s njima mogli sami boriti pod istim okolnostima, dok bi u teškoj situaciji dobili snažnu podršku. To je učinilo besmislenim njemački pokuša da se brojčano supristave superiornijoj  kvaliteti, kao što se to pokazalao pri pojavi bojnog broda Warspite u drugoj bitki za Narvik dne 13.04.1940. godine.

Možda je najdjelotvornija upotreba ovih njemačkih razarača  bila u ulozi brzih minopolagača 1939-1940, koji zadatak su izvršavali brzo i sa znatnim uspjehom. Ono malo razarača što je preživjelo bitku za Narvik, pretrpjelo je uobičajne preinake tokom rata, dobivši više lakih protuavionskih topova,tako da su često ostajala bez jednog  od svojih topova od 127mm radi očuvanja stabiliteta.

TT podaci Z-1 Leberecht Maas  tip 1934 (4 komada)

-Deplasman:  2232/3156t
-Dužina: 119,00m
-Širina: 11,30m  
-Gaz: 4,23m
-Pogon: parne turbine 70.000KS , dvije elise  
-Brzina: 36čv
-Posada: 325
-Akcioni radijus: 1.825Nm – 19čv
-Naoružanje: topovi 5x1 - 127mm, 2x2 - 37mm, 6x1 – 20mm, torp. cijevi 2x4 – 533mm, 60 mina, bacači dubinskih bombi


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:06:23 am
Na žalost uprkos činjenici što je ova klasa razarača bila gotovo takvih dimenzija kao do tad lake krstarice, oni su se pokazali nepodesnim za tu svrhu, naročito u sjevernim vodama u kojima su proveli veći dio rata. Oni su dobar primjer kako pažnja samo prema “kvalitetama broda” može nauditi dejstvovanju ratnog  broda kao sistema oružja.

Uprkos svojim dimenzijama njemački su razarači gotovo uvijek lošije prošli kad bi se sreli s krstaricama. Ni Z-16 nije bio iznimka. Bio je u sastavu grupe razarača koja je trebala zaštititi Hippera i Lutzowa za vrijeme bitke u Barentsovom moru; bio je detašovan od tih velikih brodova  bez prave svrhe, dočimse jedan konvoj pod zaštitom manjih britanskih razarača branio hrabro I uspješno. Neočekivano su se pojavila dva veća broda koje je bilo teško identificirati u sumornosti sjevernog zimskog dana. Z-16 je pokušao približiti, pod pretpostavkom da su njemački. Tako je bio zasut granatama od 152mm iz topova Sheffielda i Jamaice, koji su dohitali u pomoć konvoju.

TT podaci Z-5 Paul Jakobi  tip 1934A (12 komada)

-Deplasman: 2232/3156t
-Dužina: 119m
-Širina: 11,30m
-Gaz: 4,23m
-Pogon: parneturbine 70.000KS dvije elise
-Brzina: 36čv
-Posada: 325
-Akcioni radijus: 1.900Nm – 19čv
-Naoružanje: topovi 5x1  127mm, 4x2 37mm, 4-6x 20mm, torp. cijevi 8x533mm, 60 mina, 4x bacač dubinskih bombi



Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:10:14 am
tip 1934A


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:12:39 am
tip 1934A


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:18:50 am
Iduća klasa njemačkih razarača Tip 1936 (Z-17 do Z-22) bila je ponešto izdužena radi poboljšanja plovne sposobnosti. Mnogo efikasniji u poboljšavanju te svrhe bio je kliperski pramac koji je nadomjestio okomitu pramčanu statvu na Z-20 i na još dva preostala broda iz te klase. To im je bila jedina stvarna razlika od njihovih prethodnika, budući da ništa nije bilo učinjeno radi poboljšanja rada mašinerije. Uprkos tome što je još prije rata bila osnovana posebna komisija da prouči zabrinjavajuću učestalost kvarova na kotlovima, nije se našao pravi odgovor, pa su tokom rata ti razarači morali biti veoma brižljivo “njegovani “ od svojih strojara. Bila je rijetkost da su istovremeno svi kotlovi bili ispravni za pogon.

Većina njemačkih razarača bila je potopljena tokom rata; Z-20 bio je jedan od rijetkih izuzetaka. Tri preživjela bila su preuzeta u francusku mornaricu, nekoliko jih je privremeno ušlo u britansku mornaricu, a Z-20 je, zajedno sa nekom sličnim brodovima, završio u SSSR-u.

TT podaci Z-17 Diether  von Roeder  Tip 1936 (6komada)

-Deplasman: 2411/3415t
-Dužina: 123,00m
-Širina: 11,80m
-Gaz: 4,23m
-Pogon: parne turbine 74.482KS, dvije elise
-Brzina: 40,45čv
-Posada: 323
-Akcioni radijus: 2.050Nm – 19čv
-Naoružanje : topovi 5x1  127mm, 4x2  37mm, 6x1 20mm, torp. cijevi 8x533mm, 60 mina, 4x bacač dubinskih bombi



Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:19:57 am
tip 1936


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:25:25 am
Večina preostalih njemačkih razarača sagrađenih  za vrijeme rata bila je opremljena topovima od 152mm umjesto onih od 127mm. Jedan od njih,  tj. Z-28 bio je opremljen kao vođa flotile  sa svega četri topa, zbog posebnih stambenih prostorija. Svi drugi su bili projektirani sa dvocijevnim topovima u pramčanoj topovskoj kuli, a ostala tri topa u jednocijevnim instalacijama na krmi, ali zbog zakašnjenja u isporuci dvocijevnih kula većina tih brodova imala je samo jedan jednocijevni top  na pramcu. Kad su topovske kule bile montirane, ustanovilo se da uopće ne zadovoljavaju; bile su preteške, pa je, naravno, koncentracija težine na pramcu smanjila plovnu sposobnost, a prouzročila veća naprezanja broda. Komandanti  njemačkih razarača odmah su negativno uspoređivali ovu ugradnju s lakšim i prikladnijim britanskim dvocijenim postrojenjima. Uprkos pritužbama ta dvocijevna topovska kula je ostala. Prvi od jednocijevnih topova na krmi bio je odstranjen tek kad je došlo vrijeme sa se brod olakša, da bi primio posebno protuavionsko oružje.

TT podaci Z-23  tip 1936A (Narvik) (8 komada)
Deplasman: 2603/3605t
-Dužina: 127,00m
-Širina: 12,00m
-Gaz: 4,65m
-Pogon: parne turbine 70.000KS, dvije elise
-Brzina: 37,5čv
-Posada:  320-322
-Akcioni radijus: 2.174Nm – 19čv
-Naoružanje: topovi 4x150mm, 4x2  37mm, 5x1  20mm, torp. cijevi 8x533mm, 60 mina, 4x bacač dubinskih bombi


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:27:44 am
tip 1936A (Narvik)


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:32:52 am
 Bilo je očevidno da topovi od 150mm zaista nisu pogodni kao naoružanje razarača zbog prevelike težine i nespretnosti rukovanja njima na malom brodu, te zbog štetnog utjecaja na plovnu sposobnost i strukturnu čvrstinu. Stoga nije iznenađijuče što su se preostali njemački razarači, dovršeni prije predaje, vratili k topovima od 127mm, u prvobitno projektiranoj  izvedbi jednocijevnih topovskih uređaja.

TT podaci Z-31  tip 1936A (MOB) (7komada)

-Deplasman: 2603/3597t
-Dužina: 127,oom
-Širina: 12,00m
-Gaz: 4,62m
-Pogon: parne turbine 70.000KS, dvije elise
-Brzina: 37,5čv
-Posada: 320-332
-Akcioni radijus: 2.339Nm – 19čv
-Naoružanje: topovi  4x150mm, 1x100mm, 4x37mm, 12x20mm, torp. cijevi 8x533mm, 60 mina, 4x bacač dubinskih bombi


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:34:36 am
tip 1936A (MOB)


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 23, 2012, 10:38:48 am
Ti se brodovi nisu mogli izmjeniti po svom izgledu ili projektu od svojih prethodnika.  Bilo se započelo s nekom značajnim izmjenama projekta, ali one nisu bile provedene; jedan je predviđao novu dvocijevnu 130mm univerzalnu kulu, od koje bi trebale biti tri. U gradnji se nalazio jedan eksperimentalni razarač (tjeran dizel motorima), a  tu završnu klasu razarača trebalo je početi graditi u kombinaciji tog novog oružja i dizel pogona, te s veoma snažnim protuavionskim naoružanjem.

Z-44 i Z45 nisu dovršeni

TT podaci Z-35  tip 1936B (MOB) (3kom)

-Deplasman: 2527/3542t
-Dužina: 127,00m
-Širina: 12,00m
-Gaz: 4,27m
-Pogon: parne turbine 70.000KS, dvije elise
-Brzina: 37,5čv
-Posada: 320-332
-Akcioni radijus: 2.239 – 19čv
-Naoružanje: topovi 5x127mm, 4x2  37mm, 15x20mm, torp. cijevi 8x533mm, 76 mina,  4bacača dubinskih bombi
 


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: kanader41 on October 23, 2012, 11:05:34 am
@duje,pogledaj ovu stranicu,dosta informacija i slika ima.  http://ww2db.com/ship.php?list=c&q=4


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: duje on October 24, 2012, 08:15:50 am
@duje,pogledaj ovu stranicu,dosta informacija i slika ima.  http://ww2db.com/ship.php?list=c&q=4

Hvala!


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Dreadnought on January 30, 2013, 05:18:21 pm
Nemački razarač Z-30 tip 1936A Narvik.


[attachment=1]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on January 17, 2016, 12:41:35 pm
Pošto ja ne poznajem tematiku, Motorista mi rekao da stavljam ovde. Nemački razarač Z11 Bern von Arnim.

Hvala na pomoči, Motorista!

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on January 17, 2016, 12:42:35 pm
Pogled na bojni brod Tirpic.
[attachment=1]

I dalje Z11
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on January 17, 2016, 12:43:43 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on January 17, 2016, 12:45:04 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on January 17, 2016, 12:46:13 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on January 17, 2016, 12:48:37 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Izvor: Harry von Gebhardt


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Рашо on January 17, 2016, 01:01:10 pm
Немогуће је да су све ове фотографије са фон Арнима (З-11). Тај брод је страдао већ 13. априла 1940.


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on January 17, 2016, 01:07:34 pm
Album je u originalu nazvan "Zerstörer Bernd von Arnim". Možda album preživelog člana posade? Pojma nemam.


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: MOTORISTA on January 17, 2016, 01:26:43 pm
Ovo su mu poslednje fotke pred smrt, odnosno samoubistvo, u Narviku.


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Рашо on January 17, 2016, 01:35:31 pm
Ovo su mu poslednje fotke pred smrt, odnosno samoubistvo, u Narviku.

Неке фотографије су из очигледно каснијег периода. Виде се бродови на сидришту, противторпедне мреже, опуштенија атмосфера, Тирпиц... Чак има и фотографија Коринтског канала.


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: MOTORISTA on January 17, 2016, 01:42:30 pm
Ima, izgleda da je čovek služio i na nekom od Torpedoboot Ausland, i to na italijanskom klase Ciclone.


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: lovac on January 17, 2016, 04:26:06 pm
Impresivna slika - g4.jpg

Kako li je bilo posadi na tako zaleđenom brodu?


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Trifko on January 17, 2016, 08:00:00 pm
Impresivna slika - g4.jpg

Kako li je bilo posadi na tako zaleđenom brodu?

Kad sam je vidio mene je podsjetila na Koreanski brod od prošle godine

http://thebrigade.com/2015/01/06/its-cold-out-there-just-ask-the-s-korean-navy-23-photos/


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Prvačić on January 18, 2016, 09:37:23 am

Mnogo efikasniji u poboljšavanju te svrhe bio je kliperski pramac koji je nadomjestio okomitu pramčanu statvu na Z-20




Šta su kliperski pramac i statva?


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: MOTORISTA on January 18, 2016, 10:00:11 am

Mnogo efikasniji u poboljšavanju te svrhe bio je kliperski pramac koji je nadomjestio okomitu pramčanu statvu na Z-20




Šta su kliperski pramac i statva?

Vrste pramaca:
[attachment=1]

PRAMAC brodova: 1. liburne; 2. galije, XVI. vek.; 3. linijskoga broda, 1690; 4. linijskoga broda, oko 1800; 5. oklopnjače, 1870; 6. klipera, 1880; 7. ravni pramac, oko 1900; 8. kosi pramac, 1960; 9. bulbasti pramac

Pramčana statva je obeležena žutim.

[attachment=2]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: kumbor on January 18, 2016, 10:03:41 am
Atlantski pramac (Atlantische bug) je isto što i kliperski pramac, kosi pramac koji bolje seče talase. Statva je puna ili šuplja greda/profil koja čini konstrukciju samog pramca i ide od pramčanog obluka (karoca). Pramčana statva - narodno - ašta od prove,što znači da postoji i krmena - ašta od krme.


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on February 02, 2016, 09:25:28 pm
Album člana posade razarača Z5 Paul Jacobi

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: Bozo13 on February 02, 2016, 09:26:28 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: MOTORISTA on February 03, 2016, 08:08:51 am
Svečana primopredaja razarača Z5 Paul Jacobi 29. juna 1937. godine.

[attachment=1]



Title: Re: Njemački razarači u drugom svjetskom ratu
Post by: MOTORISTA on November 17, 2019, 07:53:38 pm
Z-3 Max Schultz.

[attachment=1]