PALUBA

Kopnena vojska => Vojna vozila => Topic started by: ssekir75 on November 15, 2012, 09:50:39 pm

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: ssekir75 on November 15, 2012, 09:50:39 pm
Ovo je samo deo teksta o fabrici Zundapp koji sam pisao za jedne moto novine pre 7-8 godina. Zato je pisan nesto drugačijim stilom, a iskreno me mrzi da prepravljam. Podaci su sakupljeni jos pre 10tak godina sa neta, iz raznih novina, kataloga, originalnih pravila, pa više i ne znam sta je odakle i ne zamerite mi. :-[ Inace sam imao priliku da probam ovo čudovićte (kao i k800) i moram da priznam da imate osećaj da jašete tenk ;D Dakle...

MOTOCIKLI U WERMACHT-U

Iako mnogi za simbol Wehrmacht-a smatraju vojnika na teškom motociklu sa prikolicom, valja reći da je u upotrebi bio veliki broj raznih tipova motocikala.

U originalnoj formaciji Wehrmachta, koja je bila na snazi do kraja 1941, bilo je predviđeno da oklopne i motorizovane divizije imaju po 480 motocikala, i to: 36 u komandi; izviđačke jedinice 22; oklopni puk 53; dva grenadirska puka po 82; divizijska artiljerija 64 motocikla; inžinjerija 56 i ostale službe ukupno 85. Obične pešadijske divizije imale su do 400 motocikala. Posle 1941. njihov broj počeo je naglo da opada, da bi 1943. bilo samo po 170 motocikala po diviziji. Motocikli su sve više i više zamenjivani četvorotočkašima, ostajući u komandi i službama.

RADNI KONJ TREĆEG RAJHA

Gotovo da nema filma sa tematikom II svetskog rata u kome se bar na trenutak ne pojavi grdosija od motora sa prikolicom i obaveznim “šarcem” na njoj. Iako starci koji su nekad voleli motore (možda ih još poneki voli, ako mu bolovi u kostima to dozvoljavaju) samo setno uzdahnu na pojavu ove mašine, kod mlađih motorista ona uglavnom ne izaziva neku posebnu reakciju. Verovatno zato što nikad nisu imali prilike ni da je vide uživo, a kamoli da je probaju. Reč je, naravno, o Zündappu KS750.

Polovinom tridesetih godina počela se Nemačka ponovo naoružavati. Nova taktika munjevitog rata zahtevala je poboljšanje pokretljivosti jedinica, pogotovo pešadije, koja je bila potrebna oklopnim jedinicama kao nosiocima novog načina ratovanja. Zato je u novu formaciju vojske uvršten i veliki broj motocikala (vidi gore). Kao jedan od najvećih priozvođača, i Zündapp je dobio svoj deo kolača. Masovno je za vojne potrebe proizvođen K500W (Wehrmact), u solo i varijanti sa bočnom prikolicom. Pored njega, proizvođeni su i lakši modeli za kurirsku službu. Međutim, 1939. godine specijalno za vojsku razvijen je najpoznatiji od svih Zündappa, legendarni KS750.

KS750 je, kao i njegov parnjak BMW R75, konstruisan tako da može da izdrži sva moguća maltretiranja kojim je jedan ratni motocikl izložen. Kao osnova za njega poslužio je KS600. U ojačani K-ram od ovalnih čeličnih profila ugrađen je dvocilindrični ohv boxer motor od 751ccm (zapravo V motor pod uglom 170°), koji je razvijao maksimalno 26ks na 4000o/min. Maksimalna brzina ovog motocikla bila je 95km/h, potrošnja 6.5l/100km na putu i 8.5l van puta, autonomija kretanja 330km na putu i 260km van puta. Težina praznog motocikla sa prikolicom bila je 420kg (solo 205kg). Zvanično je mogao da ponese teret od 270kg, ali se često dešavalo da je nosio znatno više. Menjač sa lancima imao je četiri brzine za hod unapred i rikverc, dok se prenos vršio preko kardanske osovine.  Ugrađen reduktor u odnosu 1:2.33 omogućavao je ovoj grdosiji zaista neverovatnu prohodnost: fabrički podaci navode da je potpuno opterećen motocikl u stanju da savlada uspon od 45%. Stoga je osovina prednjeg točka bila produžena za po 15cm sa svake strane, kako bi na te produžetke u slučaju potrebe stao čovek i tako smanjio opasnost od izvrtanja unazad. I kočnice ovog motocikla bile su impresivne za svoje vreme: doboši Ø250mm sa hidrauličnim sistemom kočenja zadnjeg točka i točka prikolice. Zündapp KS 750 bio je prvi motocikl na svetu sa oakvim tipom kočnica.

Osobenost ovog modela bio je tzv. "šper diferencijal", koji je "zaključavao" točak prikolice sa zadnjim točkom, omogućavajući tako pogon na dva točka. Prema pričanju očevidaca, KS750 je sa uključenim reduktorom i šper-diferencijalom bez problema izvlačio "dajca" iz blata do osovine.

Kuriozitet je da je za proizvodnju delova za ove motocikle korišćena jevrejska radna snaga. Svaki deo koji su proizveli Jevreji bio je obeležen utisnutom Davidovom zvezdom, tako da se u slučaju loše serije delova odmah znalo ko je kriv za sabotažu.

[attachment=1]
 Ventil koji je proizveden od strane Jevreja: levo se vidi Davidova zvezda, u sredini Zündappova oznaka i desno troslovna šifrirana oznaka proizvođača

Veliki broj ovih motocikala učestvovao je u ranoj fazi rata. Naročito su se proslavili u ruskoj i afričkoj kampanji. Komadi koji su preživeli rat još jako dugo su korišćeni u vojne i civilne svrhe. Ukupno je proizvedeno 18695 komada KS750.

[attachment=2]

KS 750 SAHARA

Posle rata Zündapp se, kao i kompletna Nemačka, našao u izuzetno teškom položaju. Fabričke hale teško su oštećene u savezničkim bombardovanjima, a saveznici bespoštedno odvlače čitave proizvodne linije iz nemačkih fabrika kao ratnu odštetu. Uz to, tržište za motocikle je sasvim nestalo jer je Nemačka potpuno porušena i ljudi masovno umiru od gladi. Zato Zündapp u ovom periodu prelazi na proizvodnju šivaćih mašina, a pod budnim okom okupacinih sila proizvedeno je 349 komada KS750 za nemačku policiju.



Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: ssekir75 on November 15, 2012, 09:57:54 pm
severna sema farbanja

[attachment=1]

nemam pojma koja je bila svrha i ove značke, ni ko je nosio, ali mi je oduvek bila interesantna

[attachment=2]


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: kumbor on November 15, 2012, 10:06:06 pm
Značka je izgleda reklamna i namenjena svima koji su vozili velike Cindape. Dole piše: na svim frontovima.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: jadran2 on November 15, 2012, 10:10:41 pm
[attachment=1]


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: wermez on November 15, 2012, 10:17:51 pm
Svaka čast za temu, ali zasto se ograniciti samo na Švabe?


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: ssekir75 on November 15, 2012, 10:42:48 pm
zato sto su mi oni bili najinteresantniji ;D imao sam jos textove o nsuima i dkw fabrici, ali to ce potrajati dok ne nadjem gde mi je. inace niko ti ne brani da pises i o motorima. posebno su bili interesantni englezi. mada je uto vreme bilo mnogo proizvodjaca motora. recimo da je kraljevina imala sve i svasta, od fn-a, nsu-a. dkw-a, nekih francuskih cuda kojima ni ime ne znam (verovatno su u pitanju neki gnom-ron modeli), pa sve do harli dejvidsona i indiana.

kumbore, razumem ja sta znaci text na njoj, ali mi nije jasno sto bi neko usred velikog rata pravio bezvezne reklamne znacke ??? mada. ovo je svakako iz perioda blickriga, pa je bilo i volje i mogucnosti a i razloga za reklamu.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: oficir neaktivne rezerve on November 20, 2012, 10:33:23 am
ssekir75,

Koji je model motora vozio glumac Stiv Mekvin u ratnom filmu Veliko bekstvo?
To su za mene najlepše scene jurnjave snimljene sa jednim starovremenskim motorciklom.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: Pero™ on November 20, 2012, 11:10:50 am
1961 Triumph TR6 Trophy, malo prerađen (prednja kočnica, sedište...)

Inače koliko sam sad pogledao i ostali švapci u filmu imaju triumphe.

Svakako nije bio to nemački, a pogotovu nije ni godište bilo iz drugog rata  ;D


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: Pero™ on November 20, 2012, 11:14:01 am
Inače ovom Zuendapp-u je gotovo identičan BMW BMW R 75, imaju čak 70% delova istih.

Za lake motore neznam iz glave.

PS: potražio sam i za ostale:

BMW:
R4, R12, R23, R35, R75.

DKW
RT125, NZ350.

NSU:
Pony 100, 201 ZDB, 251 OSL, 351 OSL, 501 OSL, 601 OSL, 501 TS, 601 TS.

VICTORIA:
KR 35 WH, K 6.

ZUENDAPP:
DB 200, K 500W, KS 600 W, K 800 W, KS 750.

Triumph (engleska licencija) BD 250 W , nisu bili ni slični motociklu iz filma. Ovi su 1 cilindar 2takt 250 ccm


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: jadran2 on November 20, 2012, 03:23:25 pm
Bravo Pero!

Moze se dodati BMW R61
[attachment=1]
i BMW R71
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: jadran2 on November 20, 2012, 05:54:26 pm
Ova trojica su se mogli prikladnije pripremiti za
[attachment=1]

ovi imaju dobru zastitu; blata za sada nema
[attachment=2]

u napadu na SSSR i kasnije, unisteno je blizu 40.000 motocikala; vjerojatno ne manje njihovih posada
[attachment=3]


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: jadran2 on November 20, 2012, 07:12:44 pm
Neki od BMW modela:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: MOTORISTA on November 20, 2012, 07:18:44 pm
http://www.youtube.com/watch?v=_GzXSFG4yak


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: ssekir75 on November 20, 2012, 10:35:47 pm
Inače ovom Zuendapp-u je gotovo identičan BMW BMW R 75, imaju čak 70% delova istih.

Za lake motore neznam iz glave.

PS: potražio sam i za ostale:

BMW:
R4, R12, R23, R35, R75.

DKW
RT125, NZ350.

NSU:
Pony 100, 201 ZDB, 251 OSL, 351 OSL, 501 OSL, 601 OSL, 501 TS, 601 TS.

VICTORIA:
KR 35 WH, K 6.

ZUENDAPP:
DB 200, K 500W, KS 600 W, K 800 W, KS 750.

Triumph (engleska licencija) BD 250 W , nisu bili ni slični motociklu iz filma. Ovi su 1 cilindar 2takt 250 ccm

za sve zundappe, oba dkw-a i pola nsu-a imam spremljene textove, ali ih treba pronaci (padao mi je sistem u toku rada partition magica, pa je sve to negde tu ali nije sredjeno i ko ga nadje alal mu cufte :-[) pokusacu nesto jos da iskopam ali ne drzite me za vreme, u strasnoj sam guzvi ovih dana :zid

r75 i ks 750 se dosta razlikuju. % istih delova odnosi se na masinu.

ssekir75,

Koji je model motora vozio glumac Stiv Mekvin u ratnom filmu Veliko bekstvo?
To su za mene najlepše scene jurnjave snimljene sa jednim starovremenskim motorciklom.

pero je odgovorio. inace u to vreme to nije bio nimalo starovremenski motor.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: kumbor on November 21, 2012, 12:25:05 am
Ruski armijski motocikl "Ural" se i danas pravi i u malo izmenjenom obliku to je BMW R71, model 1941. Dvocilindrični bokser 750ccm i kardan. Prikolica. Točak prikolice takođe ima prenos. Masa opremljenog, preko 300kg.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: Pero™ on November 21, 2012, 01:02:41 am
Ssekir, tad je bio skoro nov, sad je več daleko ostareo. Iako 1963 u vreme snimanja filma, Triumph je izbacio 650 Unit model (za one koji neznate razliku: do 62 su imali motor i menjač odvojeno, posle u jednom kučištu). Osim toga razlika je samo još u detaljima, princip motora je praktično isti. Ali verovatno su lakše zakamuflirali te modele u stare predratne i ratne modele.

I za one koje možda zanima, Triumphi tih doba su bili u današnjem jeziku pravi Superbike. Jedni najbržih motora tih vremena.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: kumbor on November 21, 2012, 01:15:33 am
Ruski armijski motocikl "Ural" se i danas pravi i u malo izmenjenom obliku to je BMW R71, model 1941. Dvocilindrični bokser 750ccm i kardan. Prikolica. Točak prikolice takođe ima prenos. Masa opremljenog, preko 300kg.

Uporediti sa gornjom fotkom BMW R71 (onaj boje peska). Izuzetno liče. A imamo i temu na palubi. Vojna vozila - Ural rendžer.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: ssekir75 on November 21, 2012, 01:24:36 am
ne da lice nego su isti. jedina razlika je u koraku navoja.

Ssekir, tad je bio skoro nov, sad je več daleko ostareo. Iako 1963 u vreme snimanja filma, Triumph je izbacio 650 Unit model (za one koji neznate razliku: do 62 su imali motor i menjač odvojeno, posle u jednom kučištu). Osim toga razlika je samo još u detaljima, princip motora je praktično isti. Ali verovatno su lakše zakamuflirali te modele u stare predratne i ratne modele.

I za one koje možda zanima, Triumphi tih doba su bili u današnjem jeziku pravi Superbike. Jedni najbržih motora tih vremena.

nista cudno, dobar deo nemackih proizvodjaca motocikala koristio je dugo engleske motore JAP i Villiers. uostalom, spolja gledano prilicno lici na NZ (kod nas posle rata poznat kao DKW "gusanac")

inace kad vec pomenusmo triumph, veoma lako se razlikuju koji je uradjen u nemackoj a koji u engleskoj (mislim na manje modele koje su nemci radili). engleski modeli imaju produzenu kosu liniju slova R ispod natpisa triumh, a nemci imaju produzeni desni deo slova T.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: Pero™ on November 21, 2012, 09:38:10 am
Svaka čast za temu, ali zasto se ograniciti samo na Švabe?

Paaa.... valjda što se tema tako zove  ;D

Inače ako pogledaš koliko modela su imali švapci, pa pogledaj koliko zemalja je još pravilo motocikle to bi bila tema bezbroj modela. I pošto večina fabrika više i ne postoji, to bi bilo teško da se izbacuje iz glave, pa onda još svi modeli... puno posla.

Možda otvorimo neku novu debatu.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: Pero™ on November 21, 2012, 09:42:02 am
Skoro smo zaboravili ovo čudo što bi se možda moglo svrstati među motocikle, iako to nije u klasičnom smislu reči.

SdKfz 2 - Kettenkrad

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Bundesarchiv_Bild_101I-725-0184-22%2C_Russland%2C_Soldaten_auf_Kettenkrad.jpg/300px-Bundesarchiv_Bild_101I-725-0184-22%2C_Russland%2C_Soldaten_auf_Kettenkrad.jpg)

Kod malog ugla upravlača, okreče se samo točkom kod večih uglova, koče se gusenice, pa ide slično kao pravi guseničar.

http://en.wikipedia.org/wiki/SdKfz_2


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: ssekir75 on November 22, 2012, 10:31:39 am
polako pero, bice i on na redu ;D malo sme stegla i kijavica, a i slave, pa ne mogu da stignem...


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: wermez on November 22, 2012, 10:47:51 am
Skoro smo zaboravili ovo čudo što bi se možda moglo svrstati među motocikle, iako to nije u klasičnom smislu reči.

SdKfz 2 - Kettenkrad

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Bundesarchiv_Bild_101I-725-0184-22%2C_Russland%2C_Soldaten_auf_Kettenkrad.jpg/300px-Bundesarchiv_Bild_101I-725-0184-22%2C_Russland%2C_Soldaten_auf_Kettenkrad.jpg)

Kod malog ugla upravlača, okreče se samo točkom kod večih uglova, koče se gusenice, pa ide slično kao pravi guseničar.

http://en.wikipedia.org/wiki/SdKfz_2

To je čuveni Zeka.


Title: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: uhu on May 23, 2013, 06:02:10 pm
Evo link na rusku stranicu sa starim (vojnim) automobilima, kamionima, motociiklima

http://www.autogallery.org.ru/y/ygal.htm

motocikli

http://www.autogallery.org.ru/y/ymota.htm


Title: Re: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: Dreadnought on November 20, 2018, 11:29:52 am

polako pero, bice i on na redu ;D malo sme stegla i kijavica, a i slave, pa ne mogu da stignem...


Sad će 6 godina za dva dana od ovoga. Jes' da smo u sezoni slava opet, al' biće da je to najduža kijavica u istoriji kijavica  :)  ;)


[attachment=1]


Title: Re: Motocikli u Wehrmacht-u
Post by: ssekir75 on November 21, 2018, 12:40:46 am
их... ја ладно и заборавио на то ;D ипак, те податке са старих дискова нисам ни сређивао, а тек сад наћи то...  :zid :zid :zid ево јдва кратка текста спремана летос за прву изложбу олдтајмера у белој цркви, коју сам спремао са пријатељима из мото клуба "бајкерс". ове фабрике нису баш било много познате на нашим просторима, али ето, имали смо те експонате па да се мало упознамо са њиховом историјом.

ARDIE Werke AG је немачка фабрика мотоцикала из Нирнберга, која је радила између 1919. и 1958. године.  Име је добила према почетним словима оснивача Арна Дитриха (ARno DIEtrich). После његове смрти 1922. године фабрику је преузео Јеврејин Лео Бендит, али је и он морао да је прода 1933. године због новонасталих околности у Хитлеровој Немачкој. Тако је фабрика прешла у власништво Dürkopp-Werke из Билефелда.

На самом почетку фабрика је израђивала мотоцикле „Минимакс“ са сопственим једноцилиндричним двотактним агрегатом од 288 и 304 кубика, да би 1925. почела да уграђује енглеске ЈАР агрегате од 347, 498 и 990 кубика. Са почетком уградње енглеских агрегата почео је и период успеха на тркама, на које је Арди од почетка обраћао пажњу. Чак је и сам Арно Дитрих настрадао приликом једне тест вожње 1922. године. Међутим, 1930. поново се враћају уградњи сопствених агрегата, као и других немачких произвођача (Sachs, Bark и Kūchen), а 1936. прекидају сарадњу са свима и базирају се на сопствени рад. Производили су много модела у класама 125, 175, 200 и 500 кубика. Тако је 1938. Арди производио три модела од 100 и по четири од 125 и 200 кубика. Међутим, те године почињу да производе за Вермахт, па се број модела смањивао све док 1942. није остао на једном моделу VF125 од 125 кубика. У овом периоду у Ардију су конструисали и неке врло напредне агрегате, који нажалост нису ушли у серијску производњу.

Други светски рат уништио је скоро комплетну немачку производњу мотоцикала, па ни Арди није прошао боље. Фабричке хале су бомбардоване у више наврата, и тада је уништен велики број нацрта и тест примерака из предратног периода. Ипак, за немачку војску је конструисан нови модел са двоцилиндричним четворотактним агрегатом који је прављен скоро до пред крај рата.

После Другог светског рата Немцима је забрањено да производе мотоцикле са мотором јачим од 250 кубика, и зато је Арди, поред својих, уграђивао и увозне агрегате. Производили су моделе од 125, 175, 200, 250 и 350 кубика. Због све веће потражње за аутомобилима и смањења потражње за мотоциклима, фабрика је 1958. престала са производњом мотоцикала и оријентисала се на производњу хидраулике.

Rabeneick је немачка фабрика бицикала и мотоцикала. Производњом мотоцикала бавила се у периоду од 1930. до 1964. године, а постоји и данас и производи делове за квачила и бицикле високог квалитета.

Аугуст Рабенаик је 1930. основао малу фабрику за производњу бицикала у месту Бракведе поред Билефелда. Убрзо је почео да производи и моторне бицикле, а затим и мопеде и мотоцикле. За погон мотоцикала до 98 кубика користио је Фихтел и Закс агрегате, док је за веће користио ИЛО на које је стављао своје ознаке.

После Другог светског рата наставио је са производњом моторних бицикала, у које је сада, поред Фихтел и Закса, уграђивао и енглеске моторе Сајклмастер. Од мотоцикала производио је мотоцикле са двотактним агрегатима од 98, 125, 150, 175, 200 и 250 кубика. Као и пре, и сада су агрегати 98 кубика били Фихтел и Закс производње, док се од 125 до 250 уграђивао ИЛО. Током 1952. и 53. године Рабенаик је производио и мотоцикл од 500 кубика, СМ500, у који је уграђивао боксер мотор швајцарске фабрике Универзал. Покушан је и развој мотоцикла са једноцилиндричним четворотактним агрегатом од 250 кубика и 15кс, који је развила фирма Опти. Међутим, како је продаја великих мотоцикала опадала пред нарастајућом ауто индустријом, Рабенаик је одустао од његове производње и остао на провереним и јефтиним двотактним агрегатима. Ипак, тржиште је било неумољиво, па је последњи мотоцикл од 250 кубика произведен 1957. године (модел Ф250/2). Производња мопеда и  мотоцикала од 98 кубика одржала се до 1964. када је Рабенаикова фабрика продата фабрици Херкулес из Нирнберга (и Херкулес је некада производио        мотоцикле).




Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info