PALUBA

Kopnena vojska => Pešadija => Topic started by: Kolekcionar 08 on December 11, 2012, 08:57:23 pm



Title: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Kolekcionar 08 on December 11, 2012, 08:57:23 pm
Protivoklopni Lansirni Komplet 9K111 namenjen je za unistavanje nepokretnih i pokretnih oklopnih vozila koja se krecu brzinama do 70 km/h. Takodje se moze upotrebiti za gadjanje helikoptera u toku lebdenja i za gadjanje amfibijskih vozila i drugih oklopnih plovila.
Uspesno dejstvo POLK 9K111 je na daljinama 75-2.500 m. Brzina gadjanja je 3 rakete/minuti na maksimalnoj daljini gadjanja. Raketa probija celicnu plocu debljine 460mm pri udarnom uglu od 90 stepeni.
Posluzuju ga tri posluzioca:komandir odeljenja-operator, koji nosi lansirni uredjaj 9P135 i indikator svetlosnih smetnji 9S469, prvi pomocnik operatora (nosi 2 rakete) i drugi pomocnik operatora (nosi 2 rakete).
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Bozo13 on December 11, 2012, 09:20:25 pm
Koliko znam, sistem je imao probleme sa pouzdanostju u Slovenskoj Vojsci. Bar na gađanju 96/97 (ne sečam se tačne godine), jesen na Počeku, od 6 raketa 4 su zakazale.

Dali je to zbog lošeg skladištenja raketa, kupljene škart robe na crnom trgu ili nešto treče ???

LPB


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: wermez on December 11, 2012, 09:33:15 pm
Imam u posedu ovaj "periskop" od Fagota. Nabacicu neke slike uskoro.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: ssekir75 on December 11, 2012, 10:05:50 pm
Koliko znam, sistem je imao probleme sa pouzdanostju u Slovenskoj Vojsci. Bar na gađanju 96/97 (ne sečam se tačne godine), jesen na Počeku, od 6 raketa 4 su zakazale.

Dali je to zbog lošeg skladištenja raketa, kupljene škart robe na crnom trgu ili nešto treče ???

LPB

oce biti da su lose skladistene ili im je prosao "rok trajanja"


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: kumbor on December 11, 2012, 10:22:57 pm
Ja mislim da se ove rakete odavno više ne proizvode, a da im je rok trajanja deset godina, posle čega je potrebna kompletna revizija i zamena pojedinih sklopova, možda čak i npr. kompletnog motora. Sovjetska tehnika projektovana sedamdesetih godina najčešće je imala  znatno manji "rok trajanja" i "vreme između otkaza", od tadašnjih zapadnih sistema.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: janezek67 on January 02, 2013, 08:27:22 am
Slovenija je krajem 1991 i početkom 1992 dobila oko 50 lansera fagota sa oko 500 raketa. Pošto je išlo za ilegalnu trgovinu, dvojbeno je, u kakvom stanju su bile te rakete.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: lovac on January 02, 2013, 01:56:04 pm
kumobor, iz iskustva znam da je sovjetska pirotehnika veoma pouzdana i dugotrajna.

U tehničkim opisima za barute (u sklopu raketnih motora) i za pirotehniku (piropatroni i ostali inicijalni elementi) navodi se vek trajanja čak i do 20 godina, pod uslovom da se sredstva čuvaju u propisanim uslovima (propisana temperatura i vlažnost u skladištu) i u propisanoj ambalaži.
Po isteku tog vremena, prema opisu proizvođača mogu se desiti promene u hemijskom sastavu baruta ili eksplozivne smeše (najčešće povećani procenat vlage) koje utiču na brzinu izgaranja i detonacije, što može biti veoma opasno prilikom upotrebe.
Ako barut u motoru izgara brže od propisanog, može doći do eksplozije, a ako izgara sporije - raketni motor neće davati potreban potisak.

Ako je motor hermetično zatvoren (kao kod fagota) nije moguća zamena baruta bez odgovarajuće tehnologije, pa se raketa mora vratiti kod proizvođača radi produženja resursa (zamene baruta u motoru).

Kod motora gde se barut čuva posebno, uzimaju se uzorci od svake serije (odsecaju se komadići specijalnom pilom) koji se šalju kod ovlaštene laboratorije, a koja vrši analizu i prati stanje i obaveštava korisnika sredstava da li je barut dotične serije još upotrebljiv ili ne. Ako se barut proglasi neupotrebljivim, uništava se spaljivanjem.

Kod pirotehničkih elemenata uobičajen postupak je sledeći: u propisanom vremenskom intervalu pristupa se aktiviranju određenog broja uzoraka iz serije. Proizvođač u tehničkom uputstvu propisuje koliki procenat od propisanog uzorka može da slaže. Ukoliko je broj uzoraka koji su slagali na ispitivanju veći od propisanog, obično se pritupa uništavanju cele serije.



Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: pvanja on January 02, 2013, 03:40:42 pm
Mislim da je SFRJ otkupila licencu za proizvodnju ovog PORS.
Ovi sistemi koji su u VS su oni koji su kupljeni sa licencom a da proizvodnja nikada nije zapoceta zbog raspada drzave.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: trpe grozni on January 02, 2013, 08:31:19 pm
@Pvanja
Jugoslavija je razvijala svoj slican sistem nazvan POVR Drug, koji bi bio bas u klasi Fagot-a i Milan-a. Mislim da je pre raspada drzave ovaj projekat bio prilicno blizu realizacije.
Inace, kupljena je neka mala kolicina Fagot-a za testiranje i kao prelazno resenje do stizanja POVR Drug u jedinice.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: tihi on January 15, 2013, 05:10:42 pm

  Na gadjanju kome sam ja prisustvovao,dve od cetiri rakete su otkazale i pale na oko 100m od lansera. Ostale dve su promasile nepokretan tenk na daljini od 1200m. Po onome sto su kolege is PORV-a pricali,cilja se par silueta iznad tenka,pa se raketa u toku leta "spusti" na cilj, medjutim ide toliko brzo da oni to nisu uspeli, to je bilo njihovo prvo gadjanje. Rakete su bile iz prve polovine 80-ih godina,ioako je tester pokazao da su ispravne, to bas i ne mora da znaci. Sa svojom probojnom moci od 460mm homogenog celika, nesto ne vidim veliku upotrebnu moc.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: kumbor on January 15, 2013, 05:50:00 pm
Fagot je ionako POVR koju je SSSR koristio od prve polovine sedamdesetih. Vođenje je poluautomatsko. Dobar je za borbu protiv tenkova starije generacije ... ako je raketa ispravna.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: kukimiro on January 15, 2013, 08:11:23 pm
Da li su ove rakete koje su zakazale, odnosno izletjele nekih 100 m eksplodirale tijekom udara?


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: tihi on January 16, 2013, 10:11:15 pm
Da li su ove rakete koje su zakazale, odnosno izletjele nekih 100 m eksplodirale tijekom udara?

 Prva je pala na stotinak metara, i tek onda se ukljucio marsevski motor, raketa je rikosetirala i otisla pravo u vis. Za sve nas "ispod" je izgledalo kao da pada na nas, srecom,samo je tako izgledalo,pala je i detonirala se na bezbednoj daljini. Druga koja je zakazala je jednostavno pala na zemlju i detonirala se.

 @kumbor: U pravu si,i za lako oklopljena i neoklopljena vozila,sam domet mu je velika prednost,ali svoju glavnu namenu, buduci da je to ipak nase "najmodernije" PO sredstvo (makad dok (ako) se ne uvede bumbar) tesko da ispunjava.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: leut on January 16, 2013, 10:43:17 pm
Nekoliko slika hrvatskih Fagota snimljenih na bojevom gađanju protuoklopnih postrojbi Gardijske motorizirane brigade HKoV (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=18311.0), u travnju 2012. godine.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]





Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: duje on January 17, 2013, 06:20:59 am
Presjek


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: MOTORISTA on January 20, 2013, 05:53:12 pm
Mislim da je SFRJ otkupila licencu za proizvodnju ovog PORS.
Ovi sistemi koji su u VS su oni koji su kupljeni sa licencom a da proizvodnja nikada nije zapoceta zbog raspada drzave.

@Pvanja
Jugoslavija je razvijala svoj slican sistem nazvan POVR Drug, koji bi bio bas u klasi Fagot-a i Milan-a. Mislim da je pre raspada drzave ovaj projekat bio prilicno blizu realizacije.
Inace, kupljena je neka mala kolicina Fagot-a za testiranje i kao prelazno resenje do stizanja POVR Drug u jedinice.

POVR "Drug"

[attachment=1]

[attachment=2]

     daljina gađanja: 100-2.000 m
     probojnost: 600 mm homogenog čelika
     brzina leta: 167 m/s
     brzina gađanja: 2 rakete u minuti


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: kumbor on January 20, 2013, 06:13:51 pm
Daaa, SFRJ je baš imala kanale da mnogo šta zanimljivo nabavi u Francuskoj, a zatim da razvija sopstveni analog. RB Osa, Drug, Bumbar...


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: wermez on January 20, 2013, 07:18:43 pm
Evo jednog dela sistema "Fagot". Ne znam koji je stručan naziv, ali ja ovo zovem "periskop".


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: wermez on January 20, 2013, 07:19:53 pm
segundo...


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: duje on February 19, 2014, 09:56:24 pm
Američki i ruski vojnici sa 9K113


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: kdor ma cajta on May 08, 2017, 07:22:36 pm
Madjar


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: MOTORISTA on May 16, 2017, 08:36:26 pm
https://youtu.be/IBv5_LoaNGk


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: lovac on May 16, 2017, 09:30:24 pm
Američki i ruski vojnici sa 9K113

Koja je razlika između 9K111 i 9K113?


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: MOTORISTA on May 17, 2017, 09:03:12 am
U raketi.

[attachment=1]

Uspravljena je raketa 9M111M, a na lanseru je 9M113. Raketa 9M113 je par kilograma teža, 5 cm duža, većeg kalibra ( 135 mm u odnosu na 120 mm) i ima veću probojnost za cca 200 mm čelika.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: kumbor on May 17, 2017, 10:37:55 am

ПОВР Фагот је 9К111, а 9К111-1 или 111М, са ракетом 9М113 је систем Конкурс.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: janezek67 on July 07, 2017, 08:29:20 am
Slovenija če prodati oko 300 raketa te 77 lansera Fagot i 16 lansera Metis te trenažere.

http://www.mo.gov.si/si/javne_objave/ravnanje_s_stvarnim_premozenjem/


Cena 100€ raketa i 200€ lanser - a treba kupiti sve. Naravno ako još netko licitira, onda če biti to skuplje.


Nisam znao, da je Slovenija imala 77 lansera fagot - očekovao sam jih oko 50. Čini mi se, da je oko 1995 - 98 došlo do kupovine još oko 30 lansera te oko 300 raketa faktorija, koje se prodaju sada. One rakete, koje su bile nabavljen odmah posle rata 1991 - oko 500 komada očigledno je ispucano ili več uništeno.



Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Bozo13 on July 07, 2017, 08:46:51 am
Ili zatajilo. Procenat neispravnih raketa iz prve serije bio je velik....


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Maharishi on July 08, 2017, 03:34:16 pm
Slovenija če prodati oko 300 raketa te 77 lansera Fagot i 16 lansera Metis te trenažere.

http://www.mo.gov.si/si/javne_objave/ravnanje_s_stvarnim_premozenjem/


Cena 100€ raketa i 200€ lanser - a treba kupiti sve. Naravno ako još netko licitira, onda če biti to skuplje.


Nisam znao, da je Slovenija imala 77 lansera fagot - očekovao sam jih oko 50. Čini mi se, da je oko 1995 - 98 došlo do kupovine još oko 30 lansera te oko 300 raketa faktorija, koje se prodaju sada. One rakete, koje su bile nabavljen odmah posle rata 1991 - oko 500 komada očigledno je ispucano ili več uništeno.


Hvala za ove informacije i link.
Ovo je teški skandal, da neko pokuša, da podturi prodaju 47 lansera 9P135M, 30 lansera 9P135M-1(iz jednih i drugih može se gadjati i sa raketami konkurs), onda 16 lansera 9P151 za cenu 200 EUR komad + trenežere 10 eura komad i simulatore 25 eura komad. Stvarno sam ljut! Ne znam jel su ljudi u SV i u ministarstvu takve neznalice i debilčine, da povlače iz rezerve AT oruđja koji se veoma uspešno svaki dan upotrebljavaju u Siriji, Jemenu i Donbasu i ne samo proti oklopa, nego i drugih vozila, utvrdjenih mjesta i čak žive sile. Ima o tome puno stručnih članaka a i snimka na YT. Znači pričamamo o oruđjama koji se mogu efikasnu primjeniti u nekim vidu gerilskog ratovanja i su idealna za terensku konfiguraciju Slovenije i za dopuno drugim sistemima (75 SPIKE sistema služi u SV za sasvim druge stvari- PO borbo i zaščitu jedinica SV). A ne da se prodaju i to za cenu iz Alan Forda "sitnica" >:( :zid
Ili je neko totalno nestručan ili če neko da uzme provizije od več dogovorenog kupca, a može da je to i neko mutenje prema preporuci USA, da se dotura sistem do frakcija islamista u Siriji.
Bilokako sramota, da se razuružava odbrana države i da se ovo prodaje tako ispod cijene. A i nije čudno kad je ministarka za odbranu ekonomist koji je prije radila u birokatiji opštine Velenje i vjerovatno ne zna razliku izmedju zolje i usisivača, a zapovednik SV pravnik i "stručnjak" za logistiku-i jedna i drugi su na razini prodavača u TOP SHOPU.
Ja ču pokušati, da informiram neke ljude o tome i vidičemo šta, da bude.
Inače ja sam bio u vojsci i u rezervi premu specialnosti operater na fagotu i maljutki i naravno veoma dobro znam ova oruđja. Ako nekoga nešto interesuje neka pita. Osobno više volim maljutko nego fagot jer još danas snivam kako žulja ono rusko željezo lansera fagota na ledjima in kako bole noge kad se lanser fagota tagljilo do borbenog položaja :D


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Solaris on July 08, 2017, 04:42:55 pm
Quote
Ovo je teški skandal

Malo pre krupne riječi, pitanje je u kakvom je stanju ta oprema, nema smisla odmah nekoga optuživati.

poz.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Maharishi on July 08, 2017, 05:27:13 pm
Quote
Ovo je teški skandal

Malo pre krupne riječi, pitanje je u kakvom je stanju ta oprema, nema smisla odmah nekoga optuživati.

poz.
Ova oruđja su bila u rezervi jel da? Znači ako su pravilno konservisana onda mora da bude sve OK! Ako su u lošem stanju onda je opet skandal jer neki ne rade svoj posao kao treba a neki ih ne nadziru kako treba. I budi brez brige ovo je praktički neuništiva ruska tehnika koja može svašta, da podnese  8) Možeš, da bacas u pod, ideš u vodu sa njom(imaš snimke na YT ako ne vjeruješ meni).I ja ne pričam o raketama nego o lanserima  ;)!
I kako ide več ona priča, da je Slovenija "donirala" oko 27000 kalašnika Afganistanu, Iraku i Kurdima. A rezervistima je ostalo nekih 3000, znači ostale može, da se naoruži sa pračkama i lovačkim puškama ;D A da ne pričam o sistemu Roland II, rakete uništili a šta sada-najbolje da se lansirni sistem donira FSA u Siriju umjesto, da se nabavi rakete Roland III koje su isto kompatibilne sa sistemom koji je več u SLO-ako nisu i to sjebali.



Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Solaris on July 08, 2017, 07:05:34 pm
Roland je u Sloveniji završena priča a ovo sve ostalo šta pričaš je trolanje.
Ali dobro, zavrućilo je gadno pa ovakve priče idu uz to.

poz.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Maharishi on July 08, 2017, 07:29:45 pm
Roland je u Sloveniji završena priča a ovo sve ostalo šta pričaš je trolanje.
Ali dobro, zavrućilo je gadno pa ovakve priče idu uz to.

poz.
Imaš pravo ;)
Ma emocionalno sam vezan za fagot zbog toga me ovo i osebno pogodilo.
Znam, da je Roland II završena priča. A glupo mi je kad se bacao pare i se do kraja ne iskoristi neki skupi sistem, a kasnije se zbog obaveza prema NATU opet kupuje novi.

Da ne odletimo u trolanje  ;D jedna snimka nije fagot a je "mini" fagot metis, na 5,28 se vidi, da idu sa njim i u vodu.
https://www.youtube.com/watch?v=1ivqkQQo1mU

poz ;)


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: janezek67 on July 09, 2017, 11:27:03 am
Quote
Ovo je teški skandal

Malo pre krupne riječi, pitanje je u kakvom je stanju ta oprema, nema smisla odmah nekoga optuživati.

poz.
Ova oruđja su bila u rezervi jel da? Znači ako su pravilno konservisana onda mora da bude sve OK! Ako su u lošem stanju onda je opet skandal jer neki ne rade svoj posao kao treba a neki ih ne nadziru kako treba. I budi brez brige ovo je praktički neuništiva ruska tehnika koja može svašta, da podnese  8) Možeš, da bacas u pod, ideš u vodu sa njom(imaš snimke na YT ako ne vjeruješ meni).I ja ne pričam o raketama nego o lanserima  ;)!
I kako ide več ona priča, da je Slovenija "donirala" oko 27000 kalašnika Afganistanu, Iraku i Kurdima. A rezervistima je ostalo nekih 3000, znači ostale može, da se naoruži sa pračkama i lovačkim puškama ;D A da ne pričam o sistemu Roland II, rakete uništili a šta sada-najbolje da se lansirni sistem donira FSA u Siriju umjesto, da se nabavi rakete Roland III koje su isto kompatibilne sa sistemom koji je več u SLO-ako nisu i to sjebali.




SV nema više rezerve. Rasprodali kalašnike, ma da bi barem M70 i M72 mogli još održatu u rezervi. One puške, koje su imale loše cjevi, mogli bi preuređivati u AKB 15.

Šteta je, da su prodali još minobacače od 82mm i 120mm. Šteta je, da su uništili i Ose. Za sve ovo naoružanje moge bi se dobiti rakete, mine i dejlovi u Srbiji.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: tihi on July 09, 2017, 12:09:01 pm
Ose su rashodovane i u Srbiji. Minobacaci su vec ceo vek jedno od najacih pesadijskih orudja, i kako stvari stoje i ostace, a pri tom su prakticno neunistivi. Zaista je steta prodati to u staro gvozdje.

Sto se fagota tice, tj raketa prisustvovao sam jednom gadjanju gde su od 4 rakete dve bile neispravne (iako su u resursu i testiranje onom "glimericom" pokazalo da je sve OK). Jednoj nije proradio marsevski motor, a drugoj nije radilo navodjenje i nekontrolisano je otisla u vis. Jeste mali uzorak ali neispravnost od 50% je ozbiljan problem.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: wermez on July 09, 2017, 01:23:06 pm
Озбиљно нема Оса у ВС?


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: MOTORISTA on July 09, 2017, 01:50:56 pm
Slovenački.

[attachment=1]


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: tihi on July 09, 2017, 09:49:03 pm
Озбиљно нема Оса у ВС?

Nema, niti ima neko slicno PO orudje. Koristi se zolja kao standardno PO orudje pesadinca, fagot kao PORS, i maljutka kao POLK. Evidentno je da fali kvalitetno PO sredstvo.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: gocemk on July 10, 2017, 12:07:13 am
Па и во Јна немаше направено многу големи количини на  М-79 ОСА .На пример по распадот на сфрј македонија немаше ич од то м-79 оса дури подоцна со соработка со србија се направија не повеке од 600 ракетни лансери со по 9 ракети по лансер  многу повеке се изработуваше м-80 золја или три лансери на золја од прилеп  за една ракета золја од србија и нема некоја точна бројка колку се направени м-80 золја од 1992 па до 1997  година моја претпоставка околу 6000 парчиња само за македонија значи за србија до кај 18 илјади парчиња на м-80 золја .Цената на една м-80 золја беше во 2006 околу 1000 евра


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: trpe grozni on July 10, 2017, 06:44:59 am
Кочов, кога си видел „Оса“ во АРМ ??
Остај ти википедија стручњаците на страна, во АРМ никогаш немало М-79 Оса (ако и имало, тоа биле неколку парчиња останати од бившата ни ЈНА), нарочно не во бројките кои ги споменуваш. Ако и имало некое производство, тогаш тоа отишло за во извоз.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: ssekir75 on July 10, 2017, 12:23:55 pm
чек бре, зар се лансери осе нису производили у македонији?!? лансер осе има ограничен број опаљења, после чега цев иде у расход. мислим да је тај број био око 100. колико су коришћене у нашем весељу а нису занављане, питање колико их је остало у исправном стању. поред тога, био је добар  % неексподирања ракете по удару на циљ. кад смо ми гађали 2003, од 15 испаљених 5 нису експлодирале па смо их касније уништили експлозивом.

по мени много је већа грешка била уништавање ербејаца. оса јесте лакша за ношење, али је и осетљивија и ето има ограничен рок трајања. требало је развити нове главе за ербејца а не стуцати их. макар те цевурине могу да стоје у резерви...


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: gocemk on July 10, 2017, 12:57:38 pm
Ја имаја и во АРМ м-79 оса знам добро дека битолскиот корпус со оса беа опремени и на тој полигонот смолево со такви вежбаја .Од ЈНА многу малку скоро ич немаше во ТО м-79 оса само памтам беа 148 парчиња на золја и то беше све другото 2000 парчиња беше м-57 со по три гранати за лансер .ssekir75 некаде до кај 60 испалени ракети незнам дали во прилеп  ја правеја и ракетата иако ја преставуват на саеми
целата ракета .


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: gocemk on July 10, 2017, 01:41:43 pm
Ја имаја и во АРМ м-79 оса знам добро дека битолскиот корпус со оса беа опремени и на тој полигонот смолево со такви вежбаја .Од ЈНА многу малку скоро ич немаше во ТО м-79 оса само памтам беа 148 парчиња на золја или пак беше оса и јас имам заборавено  и то беше све другото 2000 парчиња беше м-57 со по три гранати за лансер .ssekir75 некаде до кај 60 испалени ракети незнам дали во прилеп  ја правеја и ракетата иако ја преставуват на саеми
целата ракета .


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: ssekir75 on July 11, 2017, 08:15:14 pm
полико ја знам да су правили цев. остали делови су се ионако скидали. ракете је ваљда правио крушик.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: janezek67 on August 01, 2017, 08:13:41 am
Slovenija če prodati oko 300 raketa te 77 lansera Fagot i 16 lansera Metis te trenažere.

http://www.mo.gov.si/si/javne_objave/ravnanje_s_stvarnim_premozenjem/


Cena 100€ raketa i 200€ lanser - a treba kupiti sve. Naravno ako još netko licitira, onda če biti to skuplje.


Nisam znao, da je Slovenija imala 77 lansera fagot - očekovao sam jih oko 50. Čini mi se, da je oko 1995 - 98 došlo do kupovine još oko 30 lansera te oko 300 raketa faktorija, koje se prodaju sada. One rakete, koje su bile nabavljen odmah posle rata 1991 - oko 500 komada očigledno je ispucano ili več uništeno.


Hvala za ove informacije i link.
Ovo je teški skandal, da neko pokuša, da podturi prodaju 47 lansera 9P135M, 30 lansera 9P135M-1(iz jednih i drugih može se gadjati i sa raketami konkurs), onda 16 lansera 9P151 za cenu 200 EUR komad + trenežere 10 eura komad i simulatore 25 eura komad. Stvarno sam ljut! Ne znam jel su ljudi u SV i u ministarstvu takve neznalice i debilčine, da povlače iz rezerve AT oruđja koji se veoma uspešno svaki dan upotrebljavaju u Siriji, Jemenu i Donbasu i ne samo proti oklopa, nego i drugih vozila, utvrdjenih mjesta i čak žive sile. Ima o tome puno stručnih članaka a i snimka na YT. Znači pričamamo o oruđjama koji se mogu efikasnu primjeniti u nekim vidu gerilskog ratovanja i su idealna za terensku konfiguraciju Slovenije i za dopuno drugim sistemima (75 SPIKE sistema služi u SV za sasvim druge stvari- PO borbo i zaščitu jedinica SV). A ne da se prodaju i to za cenu iz Alan Forda "sitnica" >:( :zid
Ili je neko totalno nestručan ili če neko da uzme provizije od več dogovorenog kupca, a može da je to i neko mutenje prema preporuci USA, da se dotura sistem do frakcija islamista u Siriji.
Bilokako sramota, da se razuružava odbrana države i da se ovo prodaje tako ispod cijene. A i nije čudno kad je ministarka za odbranu ekonomist koji je prije radila u birokatiji opštine Velenje i vjerovatno ne zna razliku izmedju zolje i usisivača, a zapovednik SV pravnik i "stručnjak" za logistiku-i jedna i drugi su na razini prodavača u TOP SHOPU.
Ja ču pokušati, da informiram neke ljude o tome i vidičemo šta, da bude.
Inače ja sam bio u vojsci i u rezervi premu specialnosti operater na fagotu i maljutki i naravno veoma dobro znam ova oruđja. Ako nekoga nešto interesuje neka pita. Osobno više volim maljutko nego fagot jer još danas snivam kako žulja ono rusko željezo lansera fagota na ledjima in kako bole noge kad se lanser fagota tagljilo do borbenog položaja :D


Vidim, da je bilo i još biče priče oko tih sistema na odboru za odbranu. Inače koliko sam čitao još na forumu HR ovi sistemi mogu ispaljivati i rakete konkurs ali samo do daljine 2.500 metara zbog ograničenja optike, a tek noviji idu do 4000 metara a tih nema u Sloveniji.

Tako da je jedini skandal zaista niska cjena, a da bi kupovali nove rakete, misli mda je ne isplati više.

Po mome bilo bi bolje za oko po moji procjeni od 20.000 - 30.000 evra po komadu kupiti neki Spike SR. To je oko 2 puta skuplje od rakete fagot ili konkurs, ali monogo bolje i efikasnije.


Title: Re: POLK 9K111-FAGOT
Post by: Dreadnought on January 28, 2020, 04:24:14 pm


Quote
The 9K111 Fagot (Bassoon) is a Soviet Anti-Tank Guided Missile (ATGM). Its development program was launched in 1966. It was the first Soviet second-generation ATGM. The Fagot had some features of a Franco-German MILAN, though it was a different weapon. The Fagot weapon was adopted by the Soviet Army in 1970. It was produced in large numbers and was widely exported to Soviet allies. This weapon was designated in the West as AT-4 or Spigot.

The Fagot marked a departure from the previous Soviet anti-tank missiles like the Malyutka (Western reporting name AT-3 Sagger) and the older Fleyta (AT-2 Swatter). It was a wire-guided Semi-Automatic Command to Line of Sight (SACLOS) ATGM. Its semi-automatic guidance system was much more accurate than of the previous Soviet ATGMs. The operator just have to keep a crosshair on the target, while the guidance system guides the missile on the target automatically. The Fagot has a hit probability of 80-90%, opposed to 50-60% of the previous Soviet ATGMs. Together with its other features the Fagot was incomparable to anything in the West, such as American BGM-71 TOW or the Franco-German MILAN and had little in common with its peers.

The baseline 9M111 missile is factory-fitted and sealed in launch tube. It has a range of 2 000 m. The missile is fitted with High Explosive Anti-Tank (HEAT) warhead and penetrates 400 mm of steel armor. Though penetration is reduced to 200 mm once the missile hits the target under 60° angle. Such result was not impressive and soon improved missiles, as well as improved variants of the Fagot appeared.

When launched the missile spins toward the target and emits a red tail light so its course can be followed visually. Maximum rate of fire is 3 missiles per minute.

The missile is mounted on a 9P135 tripod-launcher system. It combines a collapsible launcher unit on tripod with an integrated guidance unit/controller box and firing mechanism. The launcher of the Fagot allowed its deployment in a concealed position or behind cover. Unlike the BGM-71 TOW, for example, the Fagot could be launched without the operators exposing themselves. In travelling order the launcher unit can be split into several parts. The operators carry a total of 8 missiles.


https://youtu.be/7EoxjFP5gSY