PALUBA

Kopnena vojska => Ostali rodovi i službe KoV => Topic started by: Perun on May 13, 2013, 02:05:24 pm



Title: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 13, 2013, 02:05:24 pm
Pozdrav momci, zna li neko organizaciju JNA krajem osamdesetih. Za pocetak me zanimaju 41. i 42. korpus


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 13, 2013, 02:07:34 pm
ja imam ovo:

41. Corps, Bitola
243. (Proletarian) Armored Brigade, Skopje – B (possibly was under direct command of 3. VO)
84. Motorized Brigade, Bitola
87. Motorized Brigade, Tetovo – A
?. Mixed Artillery Regiment
?. Mixed Anti-Tank Regiment
?. Anti-Tank Artillery Group
?. Light Air Defense Artillery Regiment
?. Recce Co
?. Engineer Regiment
?. NBC Defense Co
?. Signal Bn
?. Military Police Bn
?. Medical Bn
?. Transportation Bn
?. Replacement Bn – R
?. Border Bn, Ohrid – A
?. Border Bn, Bitola – A
?. Border Sector, Debar – A
42. Corps, Kumanovo
212. Motorized Brigade, Titov Veles
592. Motorized Brigade, Kumanovo
39. Infantry Brigade, Stip
156. Infantry Brigade, Strumica
89. Infantry Regiment, Kumanovo (possibly was Brigade, not Regiment)
?. Mixed Artillery Regiment
42. Mixed Anti-Tank Regiment
?. Anti-Tank Artillery Group
?. Light Air Defense Artillery Regiment
?. Recce Co
?. Engineer Regiment
?. NBC Defense Co
?. Signal Bn
?. Military Police Bn
?. Medical Bn
?. Transportation Bn
?. Replacement Bn – R
59. Border Bn, Strumica – A

al mi se ne cini kompletnim


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 13, 2013, 09:42:56 pm
Колико се мени чине 89. бригада је била у Врању, а не у Куманову. И дуго пре тога бригада (раније пук) у Врању је припадала Скопској армији.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 13, 2013, 10:32:57 pm
Nisam zna da je 3. armija, posli 42.korpus obuhvaca ista van makedonije


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 13, 2013, 10:53:31 pm
41. korpus (Bitolj)

- 41. izviđačka četa (Bitolj)
- 41. četa ABHO (Bitolj)
- 41. radio-izviđački vod (Bitolj)
- Vod za psihološko-propagandna dejstva (Bitolj)
- KOG (Bitolj)
- 41. automobilski bataljon (Bitolj)
- 41. sanitetski bataljoj (Bitolj)
- 41. bataljon veze (Bitolj)
- 41. dopunski bataljon (Botolj)
- 31. granični bataljojn (debar)
- 32. granični bataljon (Ohrid)
- 33. granični bataljon (Bitolj)
- 84. motorizovana brigada (Bitolj)
- 87. motorizovana brigada (Tetovo)
- 164. motorizovana brigada (Ohrid)
- 41. mešoviti artiljerijski puk (Prilep)
- 41. laki artiljerijski puk PVO (Tetovo)

Za pretpostaviti je da je korpus imao i partizansku diviziju,inžinjerijski puk i mešoviti protivoklopni artiljerijski puk.Pretpostavljam obzirom na sastav drugih korpusa.Da li su stvarno bile,ne znam.Ako jesu numeracija i lokacija su mi nepoznati.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 14, 2013, 01:00:46 am
di si ovo nasa

ovo je odlicno


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: oficir neaktivne rezerve on May 14, 2013, 11:34:35 am
Kad smo već počeli.

Zna li neko čemu je pripadao pukovski sanitet lociran u kasarni u selu Klubci kod Loznice.

Da nije drinskoj diviziji?

Govorim o periodu 1980-85?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 14, 2013, 06:00:46 pm
Дринска дивизија је постојала у време СРЈ (ако не рачунамо доба Краљевини Србије). Дакле 1980-85 није било дринске дивизије. И друго, шта ти је то "пуковски санитет"? Санитетска јединица која припада пуку или санитетски пук као посебна формација?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on May 14, 2013, 07:15:40 pm
Korpus imao partizansku diviziju?
To je u koliziji s organizacionom šemom. Korpus bi mogao imati partizansku brigadu. Diviziju nikako.
Korpusna podjela zamijenila je divizijsku.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 14, 2013, 08:19:21 pm
Iako je tačno to što kažeš, ipak je moguće jer sve organizacijsko-formacijske promene nisu bile obavljene, posebno kod tih partizanskih jedinica. Još su se ponegde vukli "repovi" tih divizija.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Rade on May 14, 2013, 08:27:53 pm
Kanda da mu se evidencija malko uzhebala...


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 14, 2013, 08:38:53 pm
u pravu je sto se tice partizanskih divizija u korpusima. iako su bile planirane za gasenje tada je jos bilo u planu da svaki korpus ima partizanske divizije i po koju brigadu, ovisno korpusu.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on May 14, 2013, 08:46:35 pm
Iako je tačno to što kažeš, ipak je moguće jer sve organizacijsko-formacijske promene nisu bile obavljene, posebno kod tih partizanskih jedinica. Još su se ponegde vukli "repovi" tih divizija.
To nisam znao.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 14, 2013, 08:52:34 pm
Ma, sa organizacijom i formacijom JNA nikada nema - "tačno". Uvek je negde nešto posebno i različito. Uvek je negde nešto zaustavljeno i promenjeno iz ko zna kojih razloga. Zato nas obaveštajci nikada nisu voleli ;) - nema tačnog izveštaja. Dok ga pošalje a ono se već pola stvari promenilo.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bojanSDK1 on May 14, 2013, 09:19:25 pm
Ne treba mesati partizanske divizije koje su bile R formacije sa mirnodopskim divizijama koje su po planu Jedinstvo 1988 rasformirane.
Partizanske divizije su ostale do 1992 u formaciji i u bile su u sastavu korpusa.
B.


Dzumba, nasmejala me ova Vasa opservacija. To je pogled iz prve ruke!





Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: janezek67 on May 14, 2013, 09:23:10 pm
hrcak.srce.hr/file/4445‎

Skini ovo, prijatno čitaje.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 14, 2013, 09:29:58 pm
42. kumanovski korpus:

Prištapske jedinice su iste kao i kod Bitoljskog korpusa,samo im je numera 42. (42. riv,42.čABHO,42. bVP...).Sve su bile u Kumanovu.Ostalo:

- 34. grb (Đevđelija)
- 36. grb (Strumica)
- 37. grb (Delčevo)
- 39. mtbr (Štip)
- 168. mtbr (Strumica)
- 212. mtbr (Titov Veles)
- 592. mtbr (Kumanovo)
- 243. proleterska okbr (Skopje)
- 42. map (Tetovo)
- 42. lap PVO (Skopje)

Ostaje pitanje u vezi partizanske divizije,inžp,mpoap-a.

2. korpus (Titograd).Prištapske jedinice sve u Titogradu.
- 72. grb (titograd)
- 73. grb (Plav)
- 3. partizanska divizija (Bar)
- 5. proleterska mtbr (Titograd)
- 557. (ili 57. - ?) bbr (Pljevlja)
- 179. mtbr (Nikšić)
- 326. map (Danilovgrad)
- 83. lap PVO (Titograd)
- 56. inžp (Titograd)
Ostaje pitanje da li je korpus imao mpoap.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 14, 2013, 09:49:52 pm
Ma, sa organizacijom i formacijom JNA nikada nema - "tačno". Uvek je negde nešto posebno i različito. Uvek je negde nešto zaustavljeno i promenjeno iz ko zna kojih razloga. Zato nas obaveštajci nikada nisu voleli ;) - nema tačnog izveštaja. Dok ga pošalje a ono se već pola stvari promenilo.

bilo i ostalo :D


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 14, 2013, 09:53:47 pm
Bojane, radio sam na formacijama. Znam kako to ide. Taman se sve usaglasilo i počinje štampanje knjiga, kad neki zaspali komandant armije se buni: "kako to kod njega nema kada on..." Pa, druže generale vaš predstvanik, pukovnik... je bio i saglasio se." Ma, nema taj pojma, nego ja ću da se žalim SSNO". I onda, zavisno od "snage" komandant armije SSNO zaustavlja ili odobrava formaciju. I tako nekoliko puta u roku od par meseci...

Nego, brdska brigada u 2. korpusu je 57.bbr (garnizon Pljevlja).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 14, 2013, 09:59:46 pm
Svaka cast Borovnici na odlicnim porukama. Kolega, samo tako nastavite do kraja cile JNA, naravno ako je moguce


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bojanSDK1 on May 14, 2013, 10:06:19 pm
Postovani Jevdjo,

to se cak vidi i u nekim sacuvanim dokumentima iz epohe JNA.
A i ja sam licno imao prilike to da vidim 2003/2009.

B.




Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: oficir neaktivne rezerve on May 15, 2013, 10:05:25 am
Дринска дивизија је постојала у време СРЈ (ако не рачунамо доба Краљевини Србије). Дакле 1980-85 није било дринске дивизије. И друго, шта ти је то "пуковски санитет"? Санитетска јединица која припада пуку или санитетски пук као посебна формација?


Sanitetska jedinica koja pripada puku i razvija pukovsku bolnicu (dok su još postojali pukovi).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on May 15, 2013, 11:11:52 am
Koliko se sjećam mirnodopski puk JNA imao je sanitetski vod. Valjda je po ratnom ustroju to bila četa. Logično bi bilo da je svaki bataljun imao sanitetsku desetinu.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: oficir neaktivne rezerve on May 15, 2013, 11:49:19 am
Da , po ratnoj formaciji to je bila četa.

Moj otac je imao r.r. kao sanitetski rezervni kapetan u takvoj četi koja je bila mirnodopski locirana u toj kasarni u selu Klubci kod Loznice.

Ne znam iz kog razloga ta sanitetska četa je na svake dve godine učestvovala u većim manevrima kada je po ratnoj formaciji razvijala pukovsku bolnicu.Jednom je takvim manevrima komandovao čini mi se general Ivan Ban ako je takav postojao?

Otac se na žalost ne seća kojoj jedinici su bili potčinjeni i čemu je ta jedinica bila potčinjena, jer je komandovao vodom koji je razvijao hiruršku salu pa se fokusirao na stručni deo priče.
Komandant te sanitetske čete je po njegovom sećanju bio u rangu p.pukovnika.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Pero™ on May 15, 2013, 12:00:48 pm
Malo znam engleski (u stvari dosta dobro) ali nije mi jasno par stvari.

Šta znači Recce? Recossence - osmatranje i davanje podataka iz linije neprijatelja, ili nešto drugo?

Šta je Co, i Bn, Bn, je možda brigada? Šta je B, šta je A ??

Šta radi signal?

Šta je NBC? Nuclear, biological i šta je C? Ili je nešto drugo?

Vidim da mora još dosta da naučim o vojsci u kojoj sam bio.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on May 15, 2013, 01:21:00 pm
NBC isto sto i ABHO. C=chemical

Bn bi trebalo da je bataljon.

A i B su tip formacije - jedinica A formacija je i u miru 100% popunjena dok su jedinice B formacije delimicno popunjene i njihova popuna se u slucaju potrebe vrsi iz rezervnog sastava. Pored toga postoje i R ili NA (mislim da je to isto) jedinice gde postoji samo komandai naravno oprema. Popuna se u potpunosti vrsi iz rezervnog sastava.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Pero™ on May 15, 2013, 01:50:00 pm
Kuzma, hvala za odgovor, ja sam bio samo običan vojnik, iako mi je ta tematika bivših vremena zanimljiva, nisam nikakav stručnjak.

Još uvek me zanima jedinica ''signal'' šta oni rade?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on May 15, 2013, 01:53:31 pm
Ako dobro rezonujem Signal Bn bi trebalo da je bataljon veze.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on May 15, 2013, 01:58:27 pm
Recce company - Izvidjacka ceta


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 15, 2013, 07:56:14 pm
Puk nema bolnicu već sanitetsku četu (po ratnoj formaciji) u kojoj se nalazi prvi novo hirurške službe (bio je samo jedan hirurg i nekoliko lekara opšte prakse). Po medicinskoj doktrini koja je bila u JNA to je prvi nivo gde se nalaze lekari. U bataljonu je medicinski tehničar a u četi priučeni bolničari. Ta saniteska pukovska četa, prihvata povređene (ranjenike) i obolele iz bataljona u sastavu puka, pruža opštumedicinsku pomoć i prvu hiruršku pomoć, obavlja trijaž i teže ranjene i obolele upućuje u korpus koji već u sanitetskom bataljonu ima razvijene i druge specijalističke službe. Prava bolnica je bila na novou armije, ali su one isturale neke odeljke (hirurške stanice) na težištu, odnosno tamo gde se očekivao najveći broj povređenih i obolelih.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Pero™ on May 15, 2013, 08:19:15 pm
Dzumba, imam nekoliko pitanja o vremenu JNA. Kod nas na obuci u kasarni četa je bila recimo oko 100 vojnika, tri voda, za sanitetsku četu kažeš samo nekoliko ljudi. Dali to znači da je četa samo formacija, i nije važan broj ljudi?

Nekih bolničara nismo imali, imali smo ljude što su dužili minobacače, RB za višekratnu upotrebu, itd... Ali nekih drugih specijalaca nije bilo.

I još jedno pitanje, vidim formacije što jih je napisao Perun. Na karauli je bilo odprilike vojnika za jedan vod, dali to znači da smo mi spadali u neku četu i dalje u bataljon?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 15, 2013, 08:46:17 pm
Да, и гранични батаљони су имали граничне чете чији су водови формирали карауле. Тако би требало бити. Међутим, једно време се граничне јединице биле организоване и граничне одсеке и секторе, али му се то своди на исто. Нису чете свих родова биле исте. Тенковска чета има 10 тенкова (три вода по три тенка, плус тенк командира чете). Зависно од типа тенка (Т-55 има 4 члана посаде, док или М-84 има три члана) имала је знатно мање припадника (око 50-так са све помоћним особљем) од пешадијске чета , која је имала око 160 људи (по ратној формацији). Имаш на форуму тема о формацијама па можеш видети колико је то било људи у пешадијским четама и водовима, артиљеријским батеријама (што је ранга чете) и дивизионима (ранга батаљона), извиђачким јединицама и сл.

Иначе, погрешно си ме разумео за санитетску чету. Имала је она око 100-тинак људи (нисам сигуран, али више десетина). Лекара је било мало (око 4-5). Лекари су официри и били су командири водова, као и командир чете. Остали су били медицински техничари (командири одељења - подофицир и сл.), а болничари су војници. Њих је било знатно више.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 15, 2013, 10:04:29 pm
Borovnica, imas li ostatak 3. vojne oblasti


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 15, 2013, 10:57:29 pm
Borovnica, imas li ostatak 3. vojne oblasti

52. korpus:
http://scindeks-clanci.ceon.rs/data/pdf/0352-3160/2007/0352-31600702101D.pdf#search="Dimitrijević Bojan B."

21. korpus (Niš)
- Prištapske jedinice
- 47. partizanska divizija (Leskovac)
- 2. proleterska mtbr (Niš)
- 4. mtbr (Pirot)
- 9. mtbr (Zaječar)
- 23. mtbr (Knjaževac)
- 135. mtbr (Surdulica)
- 211. okbr (Niš)
- 175. mtbr (Leskovac)
- 21. map (Aleksinac)
- 159. lap PVO (Niš)
- 21. inžp (Niš)

Prištapske i jedinice za podršku 3. VO:
- 95. zmtp (Skpje)
- 15. pABHO (Skopje)
- 102. mpoabr (Gnjilane)
- 461. mpoabr (Vranje)
- 150. mabr (Vranje)
- 203. mabr (Niš)
- 230. ssrp PVO (Niš)
- 311. ssrp PVO (Skopje)
- 319. pv (Skopje)
- 352. inžbr (Skopje)
- 201. pozb (Niš)
- 202. pozb (Priština)
- 650. pozb (Titograd)
- 866. pozb (Skopje)
- 994. pozb (Skopje)
- Centar za podvodnu obuku OMJ (Skopje)
- 109. centar EIPED (Prokuplje)
Ovo sigurno nije konačan popis!Nisam uspeo identifikovati obaveštajni,kao i nastavne centre.Za pretpostaviti je da je postojao i dopunski puk koji se verovatno nalazio u Skopju.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Pero™ on May 15, 2013, 11:05:42 pm
Dzumba hvala na odgovoru, ja sam bio samo običan vojnik, graničar.

Karaula je bila odprilike veličine jednog voda, 20-30 vojnika. Kako se dalje smatralo to kao formacija, dalje u četu i bataljon, pojma nemam. Znam da nas 30 nije moglo da pokriva rejon 10 km. Dali je bilo u planu da u slučaju rata dođe neka četa ili bataljon neznam, nije me ni brigalo. Ni sa kolegama iz susednih karaula sa manjim rejonom nisam imao kontakta. Dali bi u slučaju rata bila pozadi neka linija, ni to nisam znao.

Ja znam da sam svoje odradio i bio po planu prisutan na delu rejona koji sam morao da pokrivam.

To za sanitetske i tenkovske jedinice nisam ni znao. Ja to nisam video. Zapravo zanimljivo da nisam video sanitetske jedinice, a u stvari su one značajan faktor u organizaciji neke armije.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 15, 2013, 11:11:23 pm
jel imas 1. vojnu oblast


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: oficir neaktivne rezerve on May 16, 2013, 08:49:29 am
Puk nema bolnicu već sanitetsku četu (po ratnoj formaciji) u kojoj se nalazi prvi novo hirurške službe (bio je samo jedan hirurg i nekoliko lekara opšte prakse). Po medicinskoj doktrini koja je bila u JNA to je prvi nivo gde se nalaze lekari. U bataljonu je medicinski tehničar a u četi priučeni bolničari. Ta saniteska pukovska četa, prihvata povređene (ranjenike) i obolele iz bataljona u sastavu puka, pruža opštumedicinsku pomoć i prvu hiruršku pomoć, obavlja trijaž i teže ranjene i obolele upućuje u korpus koji već u sanitetskom bataljonu ima razvijene i druge specijalističke službe. Prava bolnica je bila na novou armije, ali su one isturale neke odeljke (hirurške stanice) na težištu, odnosno tamo gde se očekivao najveći broj povređenih i obolelih.

Otac je koristio izraz pukovska bolnica, što me je ćudilo jer znam da je kasnije kada su ukinuti pukovi, vladao termin brigadna sanitetska stanica a ne bolnica, koja po opisu tačno zbrinjava p/o kako si opisao.

Odosmo daleko u organizaciju SnSl a mene je samo interesovalo kom puku/jedinici je pripadala ta Sn četa locirana u selu Klubci kod Loznice ako neko zna slučajno?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 16, 2013, 10:01:41 am
malo sam prepisiva iz dokumenta sto si bija postavija, pa me zanima jesam li dobro napravija:

52. korpus:
ič R,
riv A,
52. riv,
 Č ABHO A,
v za pd R,
bVP B,
bv A atb R,
sanb R,
dopb R,
kog

15. prol. mehbr A,
125. pbr B,
549. prolpbr B,
354. pp B. (motorizovana brigada B.)
52. map B,
52. mpoap R,
52. lap PVOB,
52. inžp R,
54. partd R,
27. granični bataljon 
28. granični bataljon   


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 16, 2013, 06:05:46 pm
1. VO

- KOG (Beograd)
- 93. zmtp (Beograd)
- 152. mabr (Ćuprija)
- 222. mabr (Mostar)
- 454. mpoabr (Derventa)
- 590. mpoabr (Ćuprija)
- 389. rabr (Banja Luka)
- 305. inžbr (Obrenovac)
- 240. ssrp PVO (Sarajevo)
- 310. ssrp PVO (Kragujevac)
- 246. pABHO (Čačak - ?)
- 317. pv (Bijeljina)
- 525. pozb (Titovo Užice)
- 524. pozb (Kragujevac)
- 373. pozb (Beograd)
- 744. pozb (Sarajevo)
- 993. pozb (Banja Luka)
- 904. pozb (Tztla)
- 793. pozb (Novi Sad)
- 563. atb (Sarajevo)
- 521. remontna baza (Hadžići)
- 565. nastavni centar (Valjevo)
- 820. nastavni centar (Banja Luka)
- 741. dopunski puk (travnik)
- Centar za elektronsko ometanje (Užice)

1. pgmd (Beograd)
- 1. pgmbr (Beograd)
- 2. pgmbr (Valjevo)
- 3. pgmbr (Požarevac)
- 1. map (Kragujevac)
- 1. mpoap (Beograd)
- 1. lap PVO (Beograd)
- 1. inžb (Beograd)

12. korpus (Novi Sad)
- Prištapske jedinice
- 402. pontb (Šabac)
- 13. grb (Subotica)
- 12. (?) grb (Vršac)
- 45. partd (Valjevo)
- 18. pmtbr (Novi Sad)
- 169. mtbr (Loznica)
- 544. mtbr (Šabac)
- 36. mbr (Subotica)
- 453. mbr (Sremska Mitrovica)
- 16. map (Ruma)
- 16. mpoap (Bačka Topola)
- 12. lap PVO (Novi Sad)
- (numeracija - ?) inžp (lokacija - ?)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: TNT024 on May 16, 2013, 09:36:51 pm
Pitanje u vezi 12. (Novosadskog) korpusa.
Da nije malo samo dva granična bataljona, 13. grb (Subotica) i 12. (?) grb (Vršac) za ceo korpus koji ima graničnu liniju od nekoliso stotina km.? Šta je sa granicom od Dunava do Subotice. Velika je dužina, oko 80 km drumom. Verovatno je bio bataljon i u Somboru. Takođe, od Subotice do Vršca. Možda su bili i bataljoni u Kikindi i Zrenjaninu.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 16, 2013, 09:41:54 pm
80-тих година је био гранични батаљон у Сомбору. Мислим да је био и у Кикинди.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 16, 2013, 10:55:32 pm
Možda su bili i bataljoni u Kikindi i Zrenjaninu.


Kikinda i Zrenjanin su u godinama koje zahvata tema bili u zoni odgovornosti 24. kragujevačkog korpusa.Ali doće na red i 24. korpus.Ja bih do tada molio da se unesu ispravci u postojeći spisak!


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: nemcevzoran on May 16, 2013, 11:12:03 pm

 Kikinda i Zrenjanin u zoni Kragujevačkog korpusa??? Novosadski korpus je bio prvopredpostavljeni oba garnizona. Devedesetih je osnaovan 32 . GDO koji je pokrivao granicu na Dunavu.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bojanSDK1 on May 16, 2013, 11:34:13 pm
Prema organizacijskim promenama po planovima Jedinstvo u periodu od 1988 do 1992,
24. korpus sa komandom u Kragujevcu je u svom sastavu imao i garnizone u Banatu.

Bojan


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: nemcevzoran on May 16, 2013, 11:37:42 pm

 Izvinite! Nisam loše mislio. Samo, . . .  gde počinje vojska , prestaje logika. DA nije i RRf bila u sastavu 24,. korpusa s sedištem u Kragujevcu?! A jeste. Bar jedan njen deo. Zar ne?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bojanSDK1 on May 16, 2013, 11:44:02 pm
U ovom periodu RRF je bila u sastavu odnosno pod komandom 1. vojne oblasti.
B.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Vladimir Ivanović on May 17, 2013, 06:58:26 am
Ako može zbog nas koji nismo stručnjaci za skraćenice, da mjesto skraćenica pišete malo duže nazive.
Da li je RRF Rapid reaction force ili nešto drugo.

Pratio bih ovu temu, ali često odustajem zbog skraćenica. Puno toga ne razumijem.

Ako se neko sjeća brojeva VP na aerodromima. Baza, a ne puka. Molio bih da ako ovo već sve znate, da objavite brojeve vojnih pošta baza na aerodromima. Koliko se sjećam, kod brojeva tih VP druga i četvrta cifra su parne i iste.

Titograd, Golubovci VP3272
Pleso VP 6888

itd
Interesuje me zbog načina određvanja broja vojne pošte.


Pozdrav

Vlado


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: SHOOTER on May 17, 2013, 08:57:07 am
Rrf - recna ratna flotila...mislim  :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bojanSDK1 on May 17, 2013, 09:10:53 am
Vlado,

RRF - Recna ratna flotila

Brojevi vojnih posta su uvedeni 1946 po sovjetskom uzoru da bi skirvali formacijske nazive jedinica. Bili su petocifreni.
U 1948.u sklopu velike reorganizacije Armije, svi brojevi vp su izmenjeni. Dodeljeni su cetvorocifreni (ratne vp su bile petocifrene).
U dodeljivanju nije bilo nikakvog sistema, vec su se brojevi dodeljivali, reklo bi se slobodnom odredjenju onoga koji je to radio u III upravi Generalstaba.
Ali upravo je to bila ideja, da se oteza identifikacija jedinica.

B.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bozidar79 on May 17, 2013, 12:21:06 pm
1988  12 granicni bataljon je bio sa sedistem u Kikindi, a komandant je bio tenkista major Cicakovski Gavril


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 17, 2013, 12:41:14 pm
1988  12 granicni bataljon je bio sa sedistem u Kikindi, a komandant je bio tenkista major Cicakovski Gavril


jel to znaci da su granicari imali tenkove


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bozidar79 on May 17, 2013, 12:44:48 pm
Ne, nego komandantbio bifshi tenkista, zamenik isto bifshi tenkista.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bozidar79 on May 17, 2013, 12:46:16 pm
Na reverima bluze su nosili oznake oklopnih jedinica.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 17, 2013, 06:57:48 pm
Nemcevzoran@, нису управу што се тиче разлога да "Крагујевачки" корпус "покрива" и Банат.

Има једна наука и зове се географија. Она има свој специјализовани "огранак" који се зове војна географија. Та војна географија изучава географске појаве (рељеф, хидрографија, климатски услови, путна мрежа и др. и сл.) са војног аспекта. Па су тако, врло озбиљно и са научног аспекта дефинисани стратегијски, операцијски (оперативни) и тактички правци. То су, упрошћено речено, природно условљени и на други начин повезани географски облици (чине неку географску или војногеографску целину) који са територија суседних земаља изводе ка унутрашњости земље (у овом случају СФРЈ) или дуж земље. То су правци којима ће се кретати и деловати војне формације у нападу или одбрани. Зависно од капацитета, односно, опет упрошћено, колико војске и војне технике може да прође (вози се, превози се, борави, једе, спава, живи) неким правцем зависи да ли ће бити тактички, операцијски или стратегијски. Један тако дефинисани правац чини једну географску целину на коме може да дејствује и делује једна (или више) војна формација. За операцијске правце то би био, начелно, корпус.

И сад долазимо до Баната и Шумадије. Један од дефинисаних операцијских праваца се звао " Банатско-шумадијски". Зона тог правца обухвата Банат, долину Велике Мораве (до приближно места спајања Јужне и Западне Мораве - то је код Сталаћа) и Шумадију источно од линије Београд-Рудник Ибар.  Оса тог правца је:Темишвар-Смедерево-Крагујевац-Краљево.

[attachment=1]

Дакле, зону тог операцијског правца неко је доделио Крагујевачком корпусу. Он се , као и сви остали, само тако (популарно) звао. Па сад ти види има ли логике или можда нечег другог. 


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 17, 2013, 07:57:18 pm
imas li ovakve karte za cilu Jugoslaviju


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 17, 2013, 08:16:32 pm
Ovo je iz skripte "SFRJ - Regionalna vojna geografija II", skripta, privremeni materijal, drugo izdanje iz 1984. godine. Izdanje Centar visokih vojnih škola JNA "Maršal Tito", Katedra vojne geografije KŠA KoV. Imam tu knjigu - skriptu.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 17, 2013, 10:21:51 pm
jel može još neka slika ;)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on May 17, 2013, 10:25:11 pm
Ovo je iz skripte "SFRJ - Regionalna vojna geografija II", skripta, privremeni materijal, drugo izdanje iz 1984. godine. Izdanje Centar visokih vojnih škola JNA "Maršal Tito", Katedra vojne geografije KŠA KoV. Imam tu knjigu - skriptu.
Zanimljivo i poučno. Ovo se nije razmatralo do 1968. godine. Plan obrane nije do tada predviđao napad Varšavskog pakta.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 17, 2013, 11:10:49 pm
sve se prominilo posli Čehoslovačke...i kad se maknemo sa teme opet puno dobrih stvari saznamo :)

jel može nastavak sage o organizaciji JNA, željno iscekujem :help


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 18, 2013, 10:01:21 pm
Ево једне шеме која приказује правце дејства из Венцијско-источно алпске области (Италија- Аустрија):

[attachment=1]

Иако се на шеми не види баш најбоље  (јер су неки правци "раздељени" по дубини) овде се ради о следећим  правцима:

- Мурско-Загребачки операцијски правац (који се грана у неколико тактичких праваца);
- Горенско-љубљански (као самостални тактички правац);
- Постојинско-љубљански (то је тактички правац, који је део Горичко-љубљанско-загребачког правца);
- Истарско-ријечки (то је тактички правац и део је Истарско-покупског операцијског правца)



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 18, 2013, 11:38:42 pm
ovo imam o 1. VO, ima li neko nadopunu

1. Military District
("1. Vojna Oblast", 1. VO), HQ at Beograd-Topcider
The 1. VO had a peacetime strength of 40.000 men
4. Motorized Divison (disbanded in 1990)
22. Infantry Division (disbanded in 1990)
389. Missile Artillery Brigade, Banja Luka – B (Luna-M, NATO-Code Frog-7)
1. Mixed Anti-Tank Brigade, Beograd – B
16. Mixed Anti-Tank Brigade, Backa Topola – B
152. Mixed Artillery Brigade, Cuprija – B
240. Self-propelled Medium Air Defense Missile Regiment, Sarajevo-Lukavica – A
(Kub-M, NATO-Code SA-6 Gainful)
310. Self-propelled Medium Air Defense Missile Regiment, Kragujevac-Sumarice – A (Kub-M)
46. Protection Regiment, Beograd-Topcider (established about 1990, security unit for 1. VO HQ)
?. Special Forces Detachment (possibly was organic to the Protection Regiment)
?. Sabotage and Recce Bn, Vrdnik
?. Engineer Regiment
351. Signal Regiment, Sarajevo-Lukavica – A
?. Military Police Bn
?. NBC Defense Regiment – A
?. Replacement Regiment
River Flotilla, HQ at Novi Sad
including
93. River Center („93. Recni Centar“), Novi Sad (special forces/divers unit)
NOTE: The River Flotilla operated some patrol boats, amphibious craft and minelayers
mainly on Danube river. Some boats were stationed with border units at Ohrid lake in 3. VO.
Belgrade City Defense Command („Komanda Obrana Grada Beograd“, KOGB)
151. Motorized Brigade, Beograd (possibly still was Infantry Brigade)
505. Motorized Brigade, Beograd
22. Mixed Anti Tank Regiment, Beograd
22. Light Air Defense Artillery Regiment, Beograd
55. Military Police Bn, Beograd
1. Proletarian Guards Mechanized Division, Beograd – B
1. Proletarian Guards Mechanized Brigade, Beograd-Vozdovac – B
2. Proletarian Guards Mechanized Brigade, Valjevo – B
3. Proletarian Guards Mechanized Brigade, Pozarevac – B
1. Proletarian Guards Mixed Artillery Regiment, Kragujevac
1. Proletarian Guards Mixed Anti-Tank Regiment
1. Proletarian Guards Light Mixed Air Defense Regiment
1. Proletarian Guards Engineer Bn, Beograd-Topcider
1. Proletarian Guards Signal Bn
Division troops probably included also:
- one Recce Co
- one Military Police Co
- one NBC Defense Co
- one Logistics Bn
4. Corps, Sarajevo
10. Motorized Brigade, Mostar – B (upgraded to A in 1990)
49. Motorized Brigade, Sarajevo-Lukavica – A
120. Light Infantry Brigade, Sarajevo
216. Mountain Brigade, Han Pijesak
4. Mixed Artillery Regiment
4. Mixed Anti-Tank Regiment
?. Anti-Tank Artillery Group
4. Light Air Defense Artillery Regiment
4. Recce Co
?. Engineer Regiment
431. Bridge Bn, Capljina (questionable if still existed at that time)
?. NBC Defense Co
?. Signal Bn
?. Military Police Bn, Sarajevo
4. Medical Bn
4. Transportation Bn
?. Replacement Bn – R
724. Logistics Base, Mostar
744. Logistics Base, Sarajevo
5. Corps, Banja Luka
329. Armored Brigade, Banja Luka (with units at Derventa) – B (upgraded to A in 1990)
16. Proletarian Motorized Brigade, Banja Luka
327. Motorized Brigade, Derventa (with one Bn at Bosanski Brod)
343. Motorized Brigade, Prijedor
10. Partisan Division – R
13. Partisan Division – R
40. Partisan Division, Slavonska Pozega - R
5. Mixed Artillery Regiment, Banja Luka
?. Mixed Anti-Tank Regiment, Banja Luka
?. Anti-Tank Artillery Group
5. Light Air Defense Artillery Regiment, Banja Luka
?. Recce Co
293. Engineer Regiment, Banja Luka
188. Bridge Bn
?. NBC Defense Co
?. Signal Bn, Banja Luka
5. Military Police Bn, Banja Luka
?. Medical Bn
?. Transportation Bn
?. Replacement Bn – R
993. Logistics Base, Banja Luka-Krcmarice
The 5. Corps had a peacetime strength of 4.500 men
12. Corps, Novi Sad
18. Proletarian Motorized Brigade, Novi Sad
36. Mechanized Brigade, Subotica (with units at Sombor, Backa Topola and Palic) – A
51. Mechanized Brigade, Pancevo (with units at Vrsac, Kikinda and Zrenjanin) – A
453. Mechanized Brigade, Sremska Mitrovica (with Tank Bn at Ruma) – B or A
506. Infantry Brigade, Zrenjanin
16. Mixed Artillery Regiment, Ruma
?. Mixed Anti-Tank Regiment
?. Anti-Tank Artillery Group
12. Light Air Defense Artillery Regiment, Novi Sad
?. Recce Co
497. Engineer Regiment
?. NBC Defense Co, Novi Sad
?. Signal Bn
12. Military Police Bn, Novi Sad
?. Medical Bn
?. Transportation Bn
?. Replacement Bn – R
11. Border Bn, Vrsac (and Plandiste) – A
?. Border Bn, Kikinda – A
793. Logistics Base, Petrovaradin
17. Corps, Tuzla
12. Proletarian Mechanized Brigade, Osijek (with Tank Bn at Nasice and
Engineer Bn at Vukovar) – A
92. Motorized Brigade, Tuzla
395. Motorized Brigade, Brcko (with Anti-Tank Artillery Group at Djakovo)
11. Partisan Division, Doboj – R
38. Partisan Division, Bijeljina – R
12. Mixed Artillery Regiment, Vinkovci
158. Mixed Anti-Tank Brigade, Djakovo – B
454. Mixed Anti-Tank Regiment, Derventa
17. Light Air Defense Artillery Regiment, Vinkovci
17. Recce Co, Tuzla
?. Engineer Regiment, Tuzla
670. Bridge Bn, Slavonski Brod
?. NBC Defense Co
?. Signal Bn, Tuzla
?. Military Police Bn
?. Medical Bn
17. Transportation Bn, Tuzla
?. Replacement Bn – R
51. Border Bn, Beli Manastir – A
904. Logistics Base, Sevarlije-Potocani (near Doboj)
24. Corps, Kragujevac
80. Motorized Brigade, Kragujevac
130. Motorized Brigade, Smederevska Palanka
7. Infantry Brigade, Krusevac
9. Infantry Brigade, Zajecar (and Knjazevac)
28. Infantry Regiment, Paracin
24. Mixed Artillery Regiment, Smederevska Palanka
24. Mixed Anti-Tank Regiment
?. Anti-Tank Artillery Group
?. Light Air Defense Artillery Regiment
?. Recce Co
?. Engineer Regiment
?. Bridge Bn, Obrenovac
?. NBC Defense Co
?. Signal Bn
?. Military Police Bn
?. Medical Bn
?. Transportation Bn
?. Replacement Bn – R
25. Border Bn, Zajecar (and Knjazevac) – A
524. Logistics Base, Kragujevac
37. Corps, Titovo Uzice
252. Armored Brigade, Kraljevo – B (possibly was under direct command of 1. VO)
169. Motorized Brigade, Loznica
544. Motorized Brigade, Sabac
32. Light Infantry Brigade, Valjevo – R
37. Infantry Brigade, Raska (possibly was Motorized Brigade already)
168. Infantry Brigade, Novi Pazar
473. Infantry Brigade, Gornji Milanovac
19. Mountain Brigade, Uzicka Pozega
46. Partisan Division, Cacak – R
51. Partisan Division, Nova Varos – R
208. Mixed Artillery Regiment, Valjevo
320. Mixed Artillery Regiment
?. Mixed Anti-Tank Regiment
?. Anti-Tank Artillery Group
?. Light Air Defense Artillery Regiment
?. Recce Co
579. Engineer Regiment, Kraljevo
402. Bridge Bn, Sabac
?. NBC Defense Co
228. Signal Bn, Gornji Milanovac
37. Military Police Bn
37. Medical Bn
37. Transportation Co
?. Replacement Bn – R


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 19, 2013, 12:44:33 pm
17. korpus

- Prištapske jedinice (17. riv riv je bio u Osijeku)
- 670. pontb (Slavonski Brod)
- 51. grb (Beli Manastir)
- 11. partizanska divizija (Doboj)
- 38. partiznaska divizija (Brčko)
- 12. pmbr (Osijek)
- 92. mtbr (Tuzla)
- 327. mtbr (Derventa)
- 395. mtbr (Tuzla)
- 12. map (Vinkovci)
- 158. mpoabr (Đakovo)
- 17. lap PVO (Vinkiovci)
- 497. inžp (Tuzla)

24. korpus

- Prištapske jedinice
- 485. pontb (Smederevo)
- 11. grb (Vršac)
- 12. grb (Kikinda)
- 46. partizanska divizija (Kragujevac)
- 51. mbr (Pančevo)
- 80. mtbr (Kragujevac)
- 130. mtbr (Smederevska Palanka)
- 506. mtbr (Zrenjanin)
- 279. lap PVO (Kragujevac)
- 24. map (?)
- 24. inžp (?)

37. korpus

- Prištapske jedinice
- 51. partizanska divizija (?)
- 37. mtbr (Raška)
- 19. mtbr (Užička Požega)
- 252. okbr (Kraljevo)
- 208. map (Valjevo)
- 261. lap PVO (Čačak - ?)
- 37. inžp (Titovo Užice - ?)
- (?) map (?)
- (?) pv (?)

KOGB

- 151. mtbr (Beiograd)
- 504. mtbr (Jakovo)
- 505. mtbr (Zuce)
- 585. grupa brigada (Beograd - ?)
- 586. grupa brigada (Beograd - ?)
- 22. map (Beograd - ?)
- 22. mpoap (Beograd)
- 401. lap PVO (Beograd)
- 813. inžp (Beograd)   


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 19, 2013, 06:08:14 pm
i sad finale, 5. VO


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 20, 2013, 05:27:40 pm
5. VO

- 140. Obc (Zagreb)
- 202. mabr (Slovenska Bistrica)
- 580. mabr (Karlovac)
- 288. mpoabr (Virovitica)
- 471. mpoabr (Karlovac)
- 65. zmtp (Zagreb)
- 149. ssrp PVO (Pleso)
- 513. inžbr (Zagreb)
- 367. pv (Samobor)
- 593. pABHO (Črnomelj)
- 315. centar EIPED (Velika Buna)
- 841. dp (Ogulin)
- 185. gap (Slunj)
- Centar za podvodnu obuku OMJ (Zagreb)
- Poligon za obuku "Bovec" (Bovec)
- Samostalno automatsko strelište pešadije (Jamadol)
- 528. pozb (Ljubljana)
- 639. pozb (Zagreb)
- 944. pozb (Karlovac)
- 970. pozb (Rijeka)
- 977. pozb (Celje)
- 15. sanitetski odred (Zagreb)
- 374. atb (Zagreb)
- 372. remontni bataljon (Bregana)

10. korpus

- prištapske jedinice
- 257. mtbr (Petrinja)
- 622. mtbr (Petrinja)
- 4. okbr (Jastrebarsko)
- 140. mbr (Zagreb)
- 6. map (Petrinja)
- 6. mpoap (Petrinja)
- 258. inžp (Zagreb)
- 123. pontb (Zagreb)
- 671. pontb (Sisak)
- 313. lap PVO (Zagreb)
- Samostalno automatsko strelište pešadije "Vrapčanski potok" (Zagreb)
- Samostalno automatsko strelište "Petrinja" (PEtrinja)
- Nastavni sportski centar "Svetice" (Zagreb)

13. korpus

- prištapske jedinice
- 13. pmtbr (Ilirska Bistrica)
- 236. pmtbr (Gospić)
- 6. bbr (Delnice)
- 8. mtbr (Karlovac)
- 35. partd (Gospić)
- 43. partd (Rijeka)
- 8. partd (Karlovac)
- 13. map (Rijeka)
- 13. mpoap (Rijeka)
- 127. inžp (Karlovac)
- 540. pontb (karlovac)
- 13. lap PVO (Rijeka)
- Samostalno automatsko strelište "Kovačevo" (Rijeka)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 21, 2013, 11:09:09 am
imam podatke za 5. VO koji još uz gore navedeno ukljucuje i :

KOG,
20. ZPZM - Zagreb,
VB Zagreb,
VB Ljubljana,
115. InNC - Bihać,
243. ANC - Slavonska Požega,
Viši vojni sud,
Vojni sud,
Vojni zatvori u Zagrebu i Ljubljani


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: milena braco on May 21, 2013, 11:38:10 am
 Fale VUU "Crvena Zvijezda" i baste Domova JNA. Na spisku se mijesaju babe, zabe i ostali kucni ljubimci. Gdje je to bio Centar za podvodnu obuku OMJ?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Plavnik on May 21, 2013, 11:51:12 am
Centar za podvodnu obuku OMJ je po svoj prilici bio u Zagrebu, u današnjoj vojarni "Croatia" ili nekadašnjoj kasarni "Maršal Tito". Tamo se i danas nalazi objekt u kojem je bio poligon za obuku u spašavanju iz tenka kada u podvodnoj vožnji forsira vodenu prepreku. Isto tako tu su i rovovi koji su nekada bili napunjenu vodom a po njima su drndali tenkovi. Danas je to zaraslo u uredno pokošenu travu.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Solaris on May 21, 2013, 12:33:39 pm
Centar za podvodnu obuku OMJ je po svoj prilici bio u Zagrebu, u današnjoj vojarni "Croatia" ili nekadašnjoj kasarni "Maršal Tito". Tamo se i danas nalazi objekt u kojem je bio poligon za obuku u spašavanju iz tenka kada u podvodnoj vožnji forsira vodenu prepreku. Isto tako tu su i rovovi koji su nekada bili napunjenu vodom a po njima su drndali tenkovi. Danas je to zaraslo u uredno pokošenu travu.

Dali je to možda ovo ?

[attachment=1]
poz.



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Plavnik on May 21, 2013, 12:56:13 pm
To to je!


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 21, 2013, 04:47:30 pm
Fale VUU "Crvena Zvijezda" i baste Domova JNA. Na spisku se mijesaju babe, zabe i ostali kucni ljubimci. Gdje je to bio Centar za podvodnu obuku OMJ?

Ako imaš bolje postiraj.Ja nisam nigde napisao da je ovo sveto pismo,štaviše,ispravke željno iščekujem,ali prezir sa tvoje strane smatram uvredljivim.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 21, 2013, 04:54:20 pm
Borovnica, ovo sto si dosad napisa je jedan ozbiljan i dobar rad, ja osobno to jako cijenim. S obzirom da nema puno dostupnih, tocnih i ozbiljnih podataka ovo tvoje je nesto rijetko dobro na sto sam naisa na internetu, a nailazija sam na svašta. Mogu ti samo reci da nastavis i dalje tako i da se nemas cega sramiti.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: vitez koja on May 21, 2013, 05:15:53 pm
Cini mi se da ti nedostaje 25.pbr iz sastava 13.Korpusa... Koliko se secam, bila je locirana u Puli i Pazinu...  Ako gresim neka me bolji poznavaoci problematike isprave.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 21, 2013, 05:34:15 pm
Cini mi se da ti nedostaje 25.pbr iz sastava 13.Korpusa... Koliko se secam, bila je locirana u Puli i Pazinu...  Ako gresim neka me bolji poznavaoci problematike isprave.

jel ona prebacena u 5. VPS


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: vitez koja on May 21, 2013, 05:37:57 pm



Tacno, podsetio si me tvojim pitanjem....samo neznam kada se to desilo...

Izvinjavam se ako sam napravio zabunu... Hteo sam samo pomoci.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 21, 2013, 05:44:07 pm
mislim da je to bilo oko 1990. a sto se pitanja tice to nije nikakav problem, bitno je da se stvari pojasne


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: vitez koja on May 21, 2013, 05:49:25 pm
Postovani Perune,

Neznam koliko ce ti mozda ovo koristiti ali pogledaj ove podatke sa ovog sajta

1986. - 1991. - Brojno stanje, formacija, naoružanje i oprema JNA
 (http://www.domovinskirat.com/index.php/agresor/2012-12-30-19-09-57/raspored-snaga-vojske-srj/551-raspored-snaga-vojska-qsrjq-srj)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 21, 2013, 07:00:22 pm
vidija sam to i pohranija ali svejedno hvala puno ;)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 21, 2013, 10:02:20 pm
14. korpus

- prištapske jedinice
- 14. pmtbr (Ljubljana)
- 253. mtbr (Ajdovščina)
- 228. mtbr (Postojna)
- 15. partd (Novo Mesto)
- 30. partd (Vrhnika)
- 1. okbr (Vrhnika)
- 14. map (Ribnica)
- 14. mpoap (Postojna)
- 653. lap PVO (Ljubljana)
- 14. inžp (Kranj)
- 61. grb (Radovljica)
- 62. grb (Tolmin)
- 63. grb (Nova Gorica)
- 64. gbr (Sežana)
- VMC Ljubljana
- Samostalno automatsko strelište "BLoška Polica" (Velike Bloke)
- Samostalno automatsko strelište "Črni Grob" (Škofja Loka)
- Poligon "Pivka"

31. korpus

- prištapske jedinice (31. santb je bio u Celju,ostalo u Mariboru)
- 6. mtbr (Celje)
- 145. mtbr (Novo Mesto)
- 195. mtbr (Maribor)
- 29. partd (Ptuj)
- 31. map (Maribor)
- 417. mpoabr (Ptuj)
- 31. lap PVO (Ptuj)
- 522. inžp (Celje)
- 270. pontb (Novo Mesto)
- 65. grb (Murska Sobota)
- 66. grb (Maribor)
- 67. grb (Dravograd)
- Samostalno automatsko strelište "Radvanje" (MAribor)

32. korpus
- prištapske jedinice
- 73. mtbr (Koprivnica)
- 32. mbr (Varaždin)
- 265. mbr (Bjelovar)
- 28. partd (Bjelovar) - 1. partbr u Bjelovaru,21. partbr u Daruvaru
- 33. partd (Dugo Selo) - 5. partbr u Križevcima,6. partbr Varaždin
- 32. map (Varaždin)
- 411. mpoap (Križevci)
- 306. lap PVO (Zagreb)
- 32. inžp (Čakovec)
- 42. grb (Virovitica)
- 43. grb (Koprivnica)
- Vežbovno strelišni prostor "Gakovo"
- Samostalno automatsko strelište "Bosna" (Vrbovec)
- Samostalno automatsko strelište "Crna Gora" (Koprivnica)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 21, 2013, 11:07:51 pm
Borovnica, jel moze za 4. i 5. korpus


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 21, 2013, 11:12:26 pm
Borovnica, jel moze za 4. i 5. korpus

Eh,nekako sam prevideo ta dva korpusa.Može,ali sutra!


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 22, 2013, 05:57:34 pm
Borovnica, jel moze za 4. i 5. korpus

Eh,nekako sam prevideo ta dva korpusa.Može,ali sutra!


:)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 22, 2013, 06:41:12 pm
5. korpus

- prištapske jedinice
- 16. pmtbr (Banja Luka)
- 343. pmtbr (Pijedor)
- 329. okbr (Banja Luka)
- 10. partd (Prijedor)
- 40. partd (Požega)
- 188. pontb (Banja Luka)
- 5. map (Banja Luka)
- 5. mpoap (Banja Luka)
- 5. lap PVO (Banja Luka)
- 293. inžp (NOva Topola)

4. korpus

- prišapske jedinice
- 10. mtbr (Mostar)
- 49. mtbr (sarajevo)
- 216. bbr (Han Pijesak)
- 4. map (Kiseljak)
- 4. mpoap (Visoko)
- 346. lap PVO (Sarajevo)
- 4. inžp (Sarajevo)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 22, 2013, 06:50:03 pm
e jesi car i gotovo :)

jel imas popis postrojbi koje su izravno bile pod GŠ


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 22, 2013, 08:48:26 pm
e jesi car i gotovo :)

jel imas popis postrojbi koje su izravno bile pod GŠ

Kasnije.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 22, 2013, 08:52:56 pm
ok


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 23, 2013, 08:07:43 pm
jel može nastavak  :marinero


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Solaris on May 23, 2013, 10:06:21 pm
jel može nastavak  :marinero
Smireno, čovjek će staviti kad stigne. Bez tlačenja.

poz.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 24, 2013, 08:18:11 am
malo sam nestrpljiv :)
nije mi namjera tlaciti


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 24, 2013, 06:22:02 pm
Jedinice i ustanove SSNO:

- Gmtbr (Beograd)
- 335. pv (Gornji Milanovac)
- 351. pv (Sarajevo)
- 368. pv (Titovo Užice)
- 391. pv (Beograd)
- 398. pv (Lukavica)
- 282. bVP (Beograd)
- 58. atb (Beograd)
- 46. zmtp (Sarajevo)
- 608. pozb (Beograd)
- CAOP (Beograd)
- Računovodstveni centar (Beograd)
- operativno tehnički cventar (Beograd)
- 120. centar kriptografije (Beograd)
- 160. centar za stacionirane veze (Beograd)
- 212. centar za stacionarne veze (Beograd)
- 224. centar za elektronsko izviđanje (Batajnica)
- Vojno-inžinjerijska građevinska ustanova (Beli Potok)
- Vojno-inžinjerijska građevinska ustabnova (Kraljevo)
- Vojno-inžinjerijska građevinska ustanova (HAdžići)
- Vojno-inžinjerijhska građevinska ustanova (Zagreb)
- Vojno-inžinjerijhska građevinska ustanova (Solin)
- Servis za adminsitrativno-tejhničke poslove (Beograd)
- Centar za vojno naučnu dokumentaciju i informatizaciju (Neograd)
- Centar za civilnu zaštitu (Zemun)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 24, 2013, 09:15:28 pm
Када си баш ишао у детаље, фале Центар високих војних школа "Маршал Тито" Београд и сви школски центри редом.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 24, 2013, 10:15:42 pm
Када си баш ишао у детаље, фале Центар високих војних школа "Маршал Тито" Београд и сви школски центри редом.

Džumba,pretpostavljam da je Perunu to poznato iz razloga što je o tome,naročito u Hrvatskoj dosta pisano i objavljivano na internetu,a on je rekao da je pretraživao "mrežu".


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 24, 2013, 10:19:00 pm
ovo je stvarno odlican rad


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 25, 2013, 08:20:46 am
398. pv (Lukavica)

Vojno-inžinjerijhska građevinska ustanova (Solin)

par pitanjca, sto je pv i koja je namjena v-ig ustanova


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 25, 2013, 08:23:49 am
Када си баш ишао у детаље, фале Центар високих војних школа "Маршал Тито" Београд и сви школски центри редом.

Džumba,pretpostavljam da je Perunu to poznato iz razloga što je o tome,naročito u Hrvatskoj dosta pisano i objavljivano na internetu,a on je rekao da je pretraživao "mrežu".

imam neke podatke o tome, podilit cu ih s vama pa recite jesu li ispravni..po meni je bolje da se nesto i ponovi nego da se ne napise uopce.
sto se tice mog trazenja po internetu moram priznati da ima vrlo malo pouzdanih i preciznih podataka, vecina su opcenite price


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 25, 2013, 08:28:23 am
Training and Instruction Centers
(all forces)
NOTE: In brackets: Numbers of cadre personnel and potential annual output of trainees. Totals:
11.000 / 76.000
Naval Education Center, Pula
Armored and Mechanized Troops Education Center, Banja Luka-Zaluzani
Warfare Education Center, Sombor
Education Center, Bihac
Education Center, Sarajevo
Education Center, Leskovac
Dog-handling Training Center, Nis
Technical Training Center, Senta
Technical Training Center, Ljubljana
Technical Training Center, Travnik
Technical Training Center, Nis
Training Center, Kicevo
Training Center, Bela Crkva (the one near Valjevo)
Training Center, Kovin
Training Center, Capljina
Training Center, Kraljevo
Training Center, Slavonska Pozega
(4.000 cadre personnel / 52.200 trainees per year, total for these conscripts training units)
Higher Military School Center „Marshal Tito“, Beograd - (605 / 576)
- Land Forces Military Academy
- Land Forces Command and Staff School
- Air Force Command and Staff School
- Higher Military-Political School of JNA
- School for National Defense – War School
- Center for Operative-Strategic Research and Studies
Military Technical School Center „Army-General Ivan Gosnjak“, Zagreb (1.300 / 3.026)
- Land Forces Technical College
- Common Military College „Ivo Lola Ribar“
- Military-Technical College
- Land Forces Technical Academy
- Military-Technical Faculty
- Land Forces Reserve Officers School for Technicians
Land Forces School Center „Army-General Kosta Nadj“, Sarajevo - (1.075 / 3.300)
- Land Forces Military College (Infantry)
- Rear Services Military College
- Land Forces Military Academy (Infantry)
- Rear Services Military Academy
- Reserve Officers School for Rear Services
- Reserve Officers School for Veterinarians
School Center for Armored and Mechanized Troops „Petar Drapsin“, Banja Luka - (100 / 500)
- Military College for Armored and Mechanized Troops
- Military Academy for Armored and Mechanized Troops
- Reserve Officers School for Armored and Mechanized Troops
Air Force and Air Defense School Center, Sarajevo-Rajlovac - (675 / 1.500)
- Air Force and Air Defense College
- Air Force Technical College
- Air Force and Air Defense Military Academy
- Air Force Reserve Officers School for Technicians
Air Force Academy, Zadar-Zemunik (see also Part 2) – (128 / 310)
- Air Force Reserve Officers School
Air Force Technical Academy, Beograd-Zarkovo - (15 to 18 / 60)
Higher Naval School Center „Marshal Tito“, Split-Divulje - (675 / 1.200)
- Naval Military College
- Naval Academy
- Naval Command and Staff School
- Naval Reserve Officers School
Artillery School Center, Zadar - (251 / 1.945)
- Military College for Artillery Troops
- Military Academy for Artillery Troops
- Artillery Reserve Officers School
- Reserve Officers School for Air Defense Artillery and Missile Troops
Air Defense School Center, Zadar - (340 / 800)
- Military College for Air Defense Troops
- Military Academy for Air Defense Troops
- Reserve Officers School for Air Defense Troops
Engineer School Center „National Heroe Bogdan Orescanin“, Karlovac - (260 / 1.730)
- Military College for Engineer Troops
- Military Academy for Engineer Troops
- Reserve Officers School for Engineer Troops
NBC-Defense School Center, Krusevac - (98 / 237)
- Land Forces Military College for NBC Defense Troops
- Land Forces Military Academy for NBC Defense Troops
- Reserve Officers School for NBC Defense Troops
School Center for Signal Troops, Beograd - (115 / 525)
- Military College for Signal Troops
- Military Academy for Signal Troops
- Reserve Officers School for Signal Troops
Medical School Center, Novi Sad - (125 / 350)
- Military Medical High School
Intelligence and Security Troops School Center, Pancevo - (200 / 120)
Military Driving School Center, Kraljevo - (270 / 4.750)
- Military College for Driving Duty
- Military Academy for Driving Duty
- Reserve Officers School for Driving Duty
Foreign Languages School, Beograd - (20 / 63)
(Separate) Infantry Reserve Officers School, Bileca - (460 / 750)
(Separate) Medical Reserve Officers School, Beograd - (25 / 335)
(Separate) Common Military College „Brotherhood and Unity“, Beograd - (163 / 1.000)
(Separate) Common Military College „Franc Rozman-Stane“, Ljubljana - (54 / 240)
(Separate) Air Force Common Military College „Marshal Tito“, Mostar - (105 / 400)
(operated some UTVA-75 and gliders)
Military Music College, Beograd - (18 / 30)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 25, 2013, 08:29:31 am
Test Centers and Military Institutes
(all forces)
Land Forces Technical Institute, Beograd-Zarkovo
Aviation Technical Institute, Beograd-Zarkovo
Land Forces Technical Test Center, Beograd-Kumodraz
- Nikinci Proving Ground
- Prevlaka Proving Ground
Air Force Test Center, Batajnica
Naval Test Center, Split-Lora
Shipbuilding Institute, Zagreb
Hydrographical Institute, Split
NBC Laboratory, Mostar
Military Medical Academy, Beograd
Aviation Medical Institute, Batajnica
Naval Medical Institute, Split
Institute of Mathematical and Electronical Applications, Beograd
Military Geographical Institute, Beograd
- Military Printing Office, Sarajevo
Military Historical Institute, Beograd


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 25, 2013, 08:30:19 am
Maintenance Facilities
(all forces)
Aviation Establishment „Zmaj“, Velika Gorica (combat aircraft)
Aviation Establishment „Kosmos“, Banja Luka (radar and air defense missile equipment)
Aviation Establishment „Orao“, Sarajevo-Rajlovac (aircraft engines)
Aviation Establishment „Moma Stanojlovic“, Batajnica (helicopters and missiles)
Electrotechnical Establishment, Travnik (signals equipment)
Technical Maintenance Establishment, Sarajevo-Hadzici (general equipment)
Technical Maintenance Establishment, Cacak (vehicles)
Technical Maintenance Establishment, Kragujevac (explosives, ammunition)
Technical Maintenance Establishment, Bregana (general equipment)
Naval Technical Maintenance Establishment, Tivat
Naval Electronics Establishment, Split
Naval Technical Maintenance Establishment „Velimir Skorpik“, Sibenik


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 25, 2013, 08:31:36 am
Air Force Academy
Zadar-Zemunik
105. Fighter-Bomber (Training) Regiment, Zadar-Zemunik
- 249. Fighter-Bomber Squadron (G-4 Super-Galeb)
- 251. Fighter-Bomber Squadron (G-2 Galeb)
NOTE: Regiment was including aerobatics teams
107. Mixed Aviation (Training) Regiment, Mostar-Ortijes – R
- 333. Light Combat Aircraft Squadron (G-2 Galeb, UTVA-75)
- 334. Light Combat Aircraft Squadron (G-2 Galeb)
- 782. Helicopter Squadron (SA-341 Gazela) – R
172. Fighter-Bomber (Training) Regiment, Titograd-Golubovci
- 239. Fighter-Bomber Squadron (G-4 Super-Galeb)
- 242. Fighter-Bomber Squadron (J-21 Jastreb till 1989, re-equipped with J-22 Orao in 1990)
185. Fighter-Bomber (Training) Regiment, Pula
- 129. Fighter Squadron (MiG-21PFM, MiG-21UM) (in case of defense assigned to
117. Fighter Regiment at Bihac-Zeljava)
- 229. Fighter-Bomber Squadron (G-4 Super-Galeb)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 25, 2013, 08:36:46 am
ja sam vecinu podatak, do upoznavanja sa radovima uvazenog kolege Borovnice, uzima iz http://ebookbrowse.com/jna-oob-pdf-d245192749


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 25, 2013, 08:39:48 am
ja sam vecinu podatak, do upoznavanja sa radovima uvazenog kolege Borovnice, uzima iz http://ebookbrowse.com/jna-oob-pdf-d245192749

ovdi ima dosta podataka ali ima i gresaka..sve u svemu dobar rad


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on May 25, 2013, 09:15:55 am
sto je pv

pv - puk veze


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 25, 2013, 10:56:30 pm
v-ig je skraćenica koja predstavlja vojno-građevinske ustanove. Oni su menjali nazive pa i skraćenice ali ih ja pamtim po skraćenice VGU (vojno-građevinska ustanova). Verovatno se koristio naziv i "vojnograđevisnko-inžiwerijska ustanova VGIU). Prvobitna namena im je bila izrada vojnih objekata u funkciji tzv. uređenja terotorije. To je značilo izgradnju podzemnih skloništa, aerodroma, baza, skladišta,luka, sidrišta, raznih stalnih fortifikacijskih objekata (kao što su utvrđenja za obalsne baterije i sl.). Tamo negde, 50-tih i 60-tih godina, to su bile budžetske ustanove, ali su kasnije preimenovane u "vojno-dohodovane", pa su mogli, osim za sistem odbrane, da ugovaruju neke manje poslove za civilne potrebe. Na primer, znam da su u Beogradu ove firme podigle konstrukciju na hali Beogradske arene, kao i na hramu Svetog Save, što je u to vreme bio građevinski podvig.  Angažovane su i kod radova u inostranstvu.

Kod one tabele
Quote
Training and Instruction Centers
, pomešane su "babe i žabe". Jedno su centri vojnih škola i školski centri,a drugo centri za obuku vojnika.

Quote
Warfare Education Center, Sombor
. Ne znam dobro engleski, ali na SHBCG jeziku se ovo zove "Vazduhoplovni nastavni centra"

Quote
Education Center, Bihac
Education Center, Sarajevo
Education Center, Leskovac

Ova tri centra su bila namenjena za obuku vojnika intendantske službe (popularno zvanih "kivari")

Quote
Training Center, Kicevo
Training Center, Bela Crkva (the one near Valjevo)
Training Center, Kovin
Training Center, Capljina
Training Center, Kraljevo

Ovi nastvani centri su bili sa obuku vojnika saobraćajne službe (vozača i saobraćajaca); Centar u Kraljevu je bio i za obuku i vozača i vojnika saobraćajne vojne policije (saobraćajci), ali i za specijalističku obuku pitomaca vojnih škola i akademija. Ostali su bili samo za vojnike-vozače motornih vozila. Grad Bela Crkva koji se pominje u nazivu centra nema blage veze sa valjevom. Nalazi se u blizini Vršca.

Centra za obuku vojnika veterinarske službe i vodiča službenih pasa bio je i u Belom Manastiru (Baranja, kod Osijeka), s tim da je on imao nešto drugačiji nazov od onoga u Nišu.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 25, 2013, 11:39:22 pm

sto se tice mog trazenja po internetu moram priznati da ima vrlo malo pouzdanih i preciznih podataka, vecina su opcenite price

Pogledaj ovo:

http://hrcak.srce.hr/index.php?show=clanak&id_clanak_jezik=26481

Jedan od autora je i Simeon Kovačev,pukovnik JNA iz CVTŠ "General armije Ivan Gošnjak".


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 26, 2013, 09:17:54 am
postoji li dokument, koji je dostupan, u kojem je navedono naoružanje po postrojbama


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: milena braco on May 26, 2013, 12:21:40 pm
Nisu postojale saobracajne srednja  skola i akademija. Kapaciteti i cijene kostanja prenapuhani.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on May 26, 2013, 12:32:07 pm
Muzicka SVS nije bila u Beogradu vec u Sarajevu u CVS KoV "General armije Kosta Nadj".
Za VA saobracajne sluzbe nikad cuo.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 26, 2013, 07:24:08 pm
Quote
Nisu postojale saobracajne srednja  skola i akademija. Kapaciteti i cijene kostanja prenapuhani.

Postojali su smerovi saobraćajne službe  u okviru srednje Škole Tsl KoV i Tehničke vojne akademije (nisam naveo tačan naziv, ali suština ta).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: milena braco on May 26, 2013, 11:18:29 pm
Tocno tako.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 28, 2013, 03:31:26 pm
Nabavija sam kompletan popis svih postrojbi (kov, rm,rz) i njihovih zapovjednika. Oce li biti problem u vezi imena ili da samo stavim postrojbe?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Solaris on May 28, 2013, 04:49:18 pm
Prije devedesetih nije problem. Imena iz kasnijeg perioda bi samo izazvala bespotrebne rasprave.

poz.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 28, 2013, 04:55:28 pm
vrime je do rata 1991., navedene su postrojbe koje su jos u Sloveniji


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 28, 2013, 07:14:25 pm
Морам рећи да је стање команданата увек "везано" за пресек "на дан". У војсци која је релативно велика и имала је на стотине јединица, по природи ствари су се скоро дневно померали или мењали команданти. Барем један од њих. Зато подаци о командантима скори никад нису баш тачни, осим да су ти били некада команданти. Како ти подаци углавном долазе из обавештајних извора (макар и старих) они су врло често пласирани по ДИР и СИР методу ("директно из рукава" и "само из рукава" :D). Тако то најчешће раде обавештајци 8).

Ипак, било би интересантно видети тај списак.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 28, 2013, 07:59:27 pm
izvor su arhivi jna


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on May 28, 2013, 08:26:06 pm
Да видимо.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: oficir neaktivne rezerve on May 29, 2013, 08:27:13 am
I ja se slažem...........(ako mene neko pita)  ;)?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 29, 2013, 05:54:11 pm
cim stignem skenirati


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: bojanSDK1 on May 30, 2013, 12:49:46 pm
Perune,

verujem da je rec o knjizi Zapovjedni vrh JNA, Zagreb, prosinac 2010
odnosno tabale na stranama 350 do 440.

Bojan


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: vitez koja on May 30, 2013, 03:05:01 pm
Perune,

verujem da je rec o knjizi Zapovjedni vrh JNA, Zagreb, prosinac 2010
odnosno tabale na stranama 350 do 440.

Bojan


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 31, 2013, 07:14:31 am
je, to je ta. oces li onda ti skenirati jer cu ja tesko moci do ponediljka


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on May 31, 2013, 05:45:27 pm
Imam ja tu knjigu,i ona je bila osnova za moje prethodne postove.Kod komandnog kadra primetio sam dosta grešaka.

P.S. Nemam skener!


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 04, 2013, 06:37:38 pm
kako staviti a da ne bude u 100 privitaka


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: leut on June 04, 2013, 09:13:07 pm
kako staviti a da ne bude u 100 privitaka

Možda bi se moglo prebaciti u pdf i postaviti?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 05, 2013, 07:34:32 pm
a kako to napraviti


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: trpe grozni on June 05, 2013, 07:38:56 pm
Imas nekoliko konvertora .jpg u .pdf preko kojih mozes da prebacis vise .jpg fajlova u jedan .pdf fajl. Ja licno koristim IMAGE TO PDF (http://download.cnet.com/Image-to-PDF-Converter-Free/3000-10743_4-10900970.html) konvertor ili Bullzip (http://www.bullzip.com/) virtualni printer.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 16, 2013, 11:50:04 pm
da se ne blamira dalje, koga god zanima skenirani dio nek se javi i saljem mu na mail...trenutno slažem popis oružja JNA 1990.ih. stavit cu ga cim ga zavrsim, ako neko ima nesto slicno slobodno neka stavi


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 23, 2013, 05:56:20 pm
zna li neko brojcanu oznaku TO divizija i brigada u Makedoniji


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: stef74 on June 29, 2013, 08:12:26 pm
Na ovom https://mega.co.nz/#!a0AQgLiD!BK5qug-YBu70vgpH5lyKxQtiQTkb7creljTmGfw-Vv0 (https://mega.co.nz/#!a0AQgLiD!BK5qug-YBu70vgpH5lyKxQtiQTkb7creljTmGfw-Vv0)
linku je pdf dokument načinjen od Perunovih skenova.
Perune nedostaju strane 368 i 373, ako nije problem skeniraj ih da imamo kompletan pregled.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 29, 2013, 11:17:10 pm
one su tu samo pod drugim brojem pa ih je spremilo na kraj..ali za svaki slucaj cu provjeriti


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: stef74 on June 30, 2013, 02:52:49 pm
U spisku rasformiranih jedinica V vojne oblasti prilikom njenog gašenja krajem 1991., u knjizi "Agresija na BiH" Smaila Čekića navode se jedinice kojih nema u gornjem spisku:
- 6. minobacački bataljon (u ratu)-
33. minobacački bataljon (u ratu)-
43. minobacački bataljon (u ratu)-
28. minobacački bataljon (u ratu)-
- 6. tovarna četa (u ratu) - tovarna četa sa konjima-
28. tovarna četa (u ratu) - tovarna četa sa konjima-
33. tovarna četa (u ratu) - tovarna četa sa konjima-
43. tovarna četa (u ratu) - tovarna četa sa konjima-
Brojna oznaka ovih bataljona se poklapa sa oznakama partizanskih divizija, pa su verovatno i bili u sastavu tih jedinica, ali ima i ovoga
- 12., 17., 35., 56. i 74. pontonirska četa (u ratu)
- 151., 152., 153., 154., 155., 156. i. 157. posadna protiv-oklopnaartiljerijska baterija (u ratu)
ovo su sigurno samostalne jedinice, takođe bilo je i nekoliko samostalnih samo. PO diviziona sa SO M18,  koji su imali numeraciju 16x .

Prilična je konfuzija vezana za ovaj period zbog sprovođenja plana reorganizacije Jedinstvo istovremeno i sa njegovim podvarijantama. Ako neko može da odredi pripadnost ovih jedinica, tako da samostalne budu pridružene spisku.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 04, 2013, 11:06:34 am
zna li neko koliko bi vremenski tribalo da se vojska mobilizira, od uzbune do zavrsetka mobilizacije


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on July 04, 2013, 12:55:28 pm
zna li neko koliko bi vremenski tribalo da se vojska mobilizira, od uzbune do zavrsetka mobilizacije
Zavisi od vrste jedinice, A, B ili R. Najkasnije D+ 48.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on July 04, 2013, 07:11:31 pm
Ипак, у пракси то зависи од много којечега. Правилски, барем у ЈНА је било тако како наводи Бродарски. На вежбама је то тако и проверавано и углавном је функционисало са одзивом од  90-95%, некада и више што је јако добар просек. За добар одзив кључна је мотивација људи и схватање разлога мобилизације. Када постоји свест о потреби да се иде у рат (војску, мобилизацију), одна је одзив јако велики, када није, он је слабији или врло слаб.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 21, 2013, 09:54:37 am
zna li neko organizaciju do 1988?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on August 11, 2013, 05:53:53 pm
Na ovom https://mega.co.nz/#!a0AQgLiD!BK5qug-YBu70vgpH5lyKxQtiQTkb7creljTmGfw-Vv0 (https://mega.co.nz/#!a0AQgLiD!BK5qug-YBu70vgpH5lyKxQtiQTkb7creljTmGfw-Vv0)
linku je pdf dokument načinjen od Perunovih skenova.
Perune nedostaju strane 368 i 373, ako nije problem skeniraj ih da imamo kompletan pregled.

Forumas Perun,

Samo mali podsjetinik da ove dvije stranice jos uvijek nedostaju pa ako je ikako moguce objavite ih.
Veliko hvala.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on August 18, 2013, 10:25:06 pm
uredu, pogledat cu odma


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on August 18, 2013, 10:31:54 pm
skenirat cu ih cim stignem, nemam pojma kako se to desilo. moje isprike svima


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on August 18, 2013, 10:37:28 pm
nek mi neko da mail da mu posaljem jer meni ne zeli postaviti..obe su stranice bile skenirane sa drugima samo ih je stavilo po drugim imenom pa nisu po redu


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: stef74 on August 21, 2013, 08:37:51 pm
Ja ću ispraviti, pošalji ih meni, e-mail
ssicky2@gmail.com


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on August 23, 2013, 10:22:35 pm
Posalji na email gore a mozes i meni....
hogarov[monkey]gmail[tocka]com


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on August 25, 2013, 09:45:14 am
evo saljem :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on August 25, 2013, 09:31:31 pm
evo saljem :)
Ako si poslao meni, onda nije stiglo...


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on August 25, 2013, 09:43:21 pm
Evo onih dveju nedostajućih stranica. Perun mi ih je poslao pa ih postavljam:

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on August 26, 2013, 08:46:06 am
 :super Hvala obojci!


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: stef74 on August 27, 2013, 02:37:07 pm
Ili ovde skinite pdf dokument koji sada ima nedostajauće strane.
https://mega.co.nz/#!tR9hkRbb!ZiX1NXnmgWz3GA2ChcG4Tgs3w2QaP0HnolLMQ_Q-nX4 (https://mega.co.nz/#!tR9hkRbb!ZiX1NXnmgWz3GA2ChcG4Tgs3w2QaP0HnolLMQ_Q-nX4)

Perune ako možeš prosledi i ostale strane sa podacima o jedinicama i naoružanju da i to pridružimo.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on September 05, 2013, 04:03:55 pm
u ovoj knjizi nisam naisa na takve podatke, samo za pojedine postrojbe..imam nesto slicno, skenirano, ali opet samo za pojedine postrojbe..ko hoce neka salje adresu pa neka postavi u pdf-u


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kumbor on September 05, 2013, 05:15:00 pm

Možda piše na ranijim stranicama, ali sam u žurbi, ko je autor ove studije i koji joj je naziv?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on September 07, 2013, 04:20:40 pm
u ovoj knjizi nisam naisa na takve podatke, samo za pojedine postrojbe..imam nesto slicno, skenirano, ali opet samo za pojedine postrojbe..ko hoce neka salje adresu pa neka postavi u pdf-u
Posalji na hogarov[at]gmail[tocka]com.
Hvala.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dobri covek on September 20, 2013, 10:30:45 pm
42. kumanovski korpus:

Prištapske jedinice su iste kao i kod Bitoljskog korpusa,samo im je numera 42. (42. riv,42.čABHO,42. bVP...).Sve su bile u Kumanovu.Ostalo:

- 34. grb (Đevđelija)
- 36. grb (Strumica)
- 37. grb (Delčevo)
- 39. mtbr (Štip)
- 168. mtbr (Strumica)
- 212. mtbr (Titov Veles)
- 592. mtbr (Kumanovo)
- 243. proleterska okbr (Skopje)
- 42. map (Tetovo)
- 42. lap PVO (Skopje)

Ostaje pitanje u vezi partizanske divizije,inžp,mpoap-a.

 Partizanska divizija je bila 50.partd (tačnije, zvalo se komanda za razvoj 50.partd), a PO puk je bio 42.mpoap, stacioniran u Štipu. Ovo mi je lično poznato, pošto sam službovao u tim jedinicama. 243.okbr je bila armijska jedinica, nije bila pod komandom korpusa, ali zato je bila 89.mtbr, koja je bila u Vranju.
Pošto sam po dužnosti bio vezista, ove stvari su mi bile vrlo dobro poznate.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on October 18, 2013, 01:53:20 pm
imas li jos podataka sto se tice 3.AO


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on October 19, 2013, 10:34:48 am
Naletio sam na podatak da je potpukovnik Relic Ljubana Marko bio nacelnik staba (ujedno zamenik komandanta) 46. partizanske divizije u Kragujevcu.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on October 21, 2013, 10:50:10 am
42. kumanovski korpus:

Prištapske jedinice su iste kao i kod Bitoljskog korpusa,samo im je numera 42. (42. riv,42.čABHO,42. bVP...).Sve su bile u Kumanovu.Ostalo:

- 34. grb (Đevđelija)
- 36. grb (Strumica)
- 37. grb (Delčevo)
- 39. mtbr (Štip)
- 168. mtbr (Strumica)
- 212. mtbr (Titov Veles)
- 592. mtbr (Kumanovo)
- 243. proleterska okbr (Skopje)
- 42. map (Tetovo)
- 42. lap PVO (Skopje)

Ostaje pitanje u vezi partizanske divizije,inžp,mpoap-a.
Nije postojao "42. lap PVO (Skopje)", ali je postojao 325.lap PVO - i bio je stacioniran u Skoplju. Pre ulaska u 42.korpus - "Kumanovski", pripadao je komamdi 3.Armije (3.AO) - poslednji komandant, pre gašenja, bio je pukovnik J.A.

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on November 26, 2013, 07:46:39 pm
zna li se di je bila smjestena 50. partizanska divizija


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 16, 2013, 12:03:52 am
zna li neko sastav i sjediste za:

1.VO:
4. motoriziranu diviziju
22. pjesadijsku diviziju

3.VO
37. pjesadijska divizija

5.VO
6. proleterska pjesadijska divizija (Karlovac)
komanda obrane grada Zagreba


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 16, 2013, 01:17:27 am
zna li neko sastav i sjediste za:

.................

3.VO
37. pjesadijska divizija

.....................................
26.pešadijska divizija
- Komanda u Štipu
- prištapske jedinice u Štipu
- 212.mtbr - Titov Veles
- 168.mtbr - Strumica
- 39.pbr - Štip
- 26.map - Prilep
- **.lad PVO - Štip
- **.inž.b - ***
- **.mpoad - Štip


mislim da su granični bataljoni bili u sastvau divizije
- 34. grb (Đevđelija)
- 36. grb (Strumica)

(ovo iz glave, ali ću da proverim)

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on December 16, 2013, 10:55:49 am
37. divizija je bila u Raškoj, a u Štipu je bila 41! 4. divizija je Sarajevska, a 22. je, ako se ne varam, bila negde na jugu Srbije.
Perune, u periodu 89-91. mislim da više nije bilo divizija, izuzev 1. pgmd i partizanskih divizija, a zadnja je rasformirana, ispravite ako grešim, upravo 6. proleterska. Tada su krenuli planovi Jedinstvo i prešlo se na korpusni model organizacije.

P.S. I ja ovo iz glave izvlačim, a proveriću kasnije u nekim knjigama.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 16, 2013, 03:00:32 pm
37. divizija je bila u Raškoj, a u Štipu je bila 41! 4. divizija je Sarajevska, a 22. je, ako se ne varam, bila negde na jugu Srbije.
Perune, u periodu 89-91. mislim da više nije bilo divizija, izuzev 1. pgmd i partizanskih divizija, a zadnja je rasformirana, ispravite ako grešim, upravo 6. proleterska. Tada su krenuli planovi Jedinstvo i prešlo se na korpusni model organizacije.

P.S. I ja ovo iz glave izvlačim, a proveriću kasnije u nekim knjigama.
Da u Štipu je bila 26.pd

Otuda u Prilepu njen 26.map

Komanda 41.pd bila je u Bitolju, a 42.pd u Kumanovu.
Tu smo da se ispravimo

Ovo je iz vrmena 1983-1988. Posle se prelazi na voišno-korpusnu organizaciu.


Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 16, 2013, 10:33:59 pm
37. divizija je bila u Raškoj, a u Štipu je bila 41! 4. divizija je Sarajevska, a 22. je, ako se ne varam, bila negde na jugu Srbije.
Perune, u periodu 89-91. mislim da više nije bilo divizija, izuzev 1. pgmd i partizanskih divizija, a zadnja je rasformirana, ispravite ako grešim, upravo 6. proleterska. Tada su krenuli planovi Jedinstvo i prešlo se na korpusni model organizacije.

P.S. I ja ovo iz glave izvlačim, a proveriću kasnije u nekim knjigama.

tocno ali naisa sam na tvrdnju da je 10. korpus osnovan 1990. od 6. proleterske i komande obrane grada Zagreba..moguce je da su 1989. te divizije bile aktivne ali u postupku raspustanja. moze li potvrda ili neki podatak


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 16, 2013, 10:37:44 pm
Do kraja 1988.g. struktura KoV bila je sledeca

1.VO- nastala spakanjem 1. i 7. armije sa komandom u Beogradu sa zonom nadleznosti
-BiH (bez sireg rejona Bihaca)
-Vojvodina
-Slavonija
-Srbija (bez JI dela)
U svom sastavu imala je Sarajevski, Banjalicki, Novosadski, Tuzlanski, Kragujevacki, Uzicki korpus, Komandu odbrane Beograda, 1.proletersku gardijsku meh.diviziju, 4.motorizovanu i 22. pesadijsku diviziju.

5.VO nastala spajanjem 5.i 9. armije
Mariborski i Varazdinski korpus od 31.pesadijske i 32 mahanizovane divizije
Rijecki i Mariborski korpus od 13 operativne grupe i 14. motorizovane divizije

3.VO nastala spajanjem 2. i 3. armije sa komandom u Skoplju.
sastav> Titogradski, Niski, Bitoljski, Kumanovski, Pristinski, korpus i 37 motorizovana divizija.


na ovo sam naisa na netu


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 22, 2013, 07:59:10 am
jedan uvazeni kolega mi je nabavija malo detaljniji popis, nadam se da ga mozete nadopunit.

"Dakle, bilo bi zanimljivo prikazati divizijski sistem u periodu od 1985. do 1988.

Našao sam negdje podatak da je do prelaska na vojišno-korpusni sistem bilo u OS SFRJ: 19 divizija KoV (tu nisu uračunate partizanske divizije), 3 korpusa i 1 operativna grupa. Prema stanju od 1.1.1990. bile su 23 partizanske divizije, dok je prije '90-ih broj partd bio je veći.

Sada se nameću sljedeća pitanja:
a) koje su to divizije, brojni nazivi i točni formacijski nazivi (pješadijska, motorizirana ili mehanizirana) te mirnodopska sjedišta komandi? organizacijska pripadnost po armijama?
b) koji su pukovi ili brigade u organskom sastavu tih divizija i njihovi garnizoni mirnodopske lokacije?

Ja sam pokušavao malo rekonstruirati taj sistem i otprilike dobio sam sljedeću skicu koja dakako nije uvijek pouzdana i točna.

9. armija
-31.pd (Maribor)
-14.pmtd (Postojna)

5. armija
-32.md (Varaždin)
-7.pd (Sisak)
-6.ppd (Karlovac)
-13.OG (Rijeka)

VPO
-9.mtd (Knin)

7. armija
-5.pd ??
-12.mtd ??
-17.pd ??
-4.mtd (Sarajevo)??

2. korpus

1. armija
-12.MK (Novi Sad)
-1.pgmd (Beograd)
-24.pd ??
-25.pd ??

2. armija
-2.ppd ?? (ili mtd??) (Niš)
-21.pd ??
-52.K (Priština)
-22.pd ??
-37.mtd (Raška)

3. armija
-41.pd ??
-42.pd ??

Pitanje je i koje su samostalne armijske jedinice (brigade-pukovi) kao i partizanske divizije u organskom sastavu armija i samostalnog 2. korpusa??


Prema nekim školskim podacima (iz jedne oficirske bilježnice) pješadijska divizija početkom '80-ih godina može imati sljedeću strukturu:

pješadijska divizija (brigadnog sastava) F-81
-komanda divizije
-komanda stana
-izviđačka četa
-četa ABHO
-četa vojne policije
-1. pješadijska brigada
-2. pješadijska brigada
-mehanizirana brigada
-mješoviti artiljerijski puk
-mješoviti protivoklopni artiljerijski divizion
-laki artiljerijski divizion PVO
-inžinjerijski bataljon
-bataljon veze"

nadam se da ce se javiti znalci, kojima ovaj forum obiluje, pa da i ovo uspjesno zavrsimo :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 22, 2013, 04:02:47 pm
....................................................


2. armija
-2.ppd ?? (ili mtd??) (Niš)
-21.pd ??
-52.K (Priština)
-22.pd ??
-37.mtd (Raška)

3. armija
-41.pd ??
-42.pd ??

Pitanje je i koje su samostalne armijske jedinice (brigade-pukovi) kao i partizanske divizije u organskom sastavu armija i samostalnog 2. korpusa??


Prema nekim školskim podacima (iz jedne oficirske bilježnice) pješadijska divizija početkom '80-ih godina može imati sljedeću strukturu:

pješadijska divizija (brigadnog sastava) F-81
-komanda divizije
-komanda stana
-izviđačka četa
-četa ABHO
-četa vojne policije
-1. pješadijska brigada
-2. pješadijska brigada
-mehanizirana brigada
-mješoviti artiljerijski puk
-mješoviti protivoklopni artiljerijski divizion
-laki artiljerijski divizion PVO
-inžinjerijski bataljon
-bataljon veze"

nadam se da ce se javiti znalci, kojima ovaj forum obiluje, pa da i ovo uspjesno zavrsimo :)
2. armija
-2.pmtd (proleterska motorizovana divizija - Niš)
-21.pd (Zaječar)
-52.K (Priština)
-**.pd (biće da je Leskovac??)
-37.mtd (Raška)
- 211.okbr (Niš)
(činimi se da je 203.mabr bila armijska jednica. Jeno vreme je bila u Nišu i Aleksincu)
- 159.lap PVO (Niš)

3. armija
- 41.pd (Bitolj)
- 42.pd (Kumanovo)
- 243.okbr (Skoplje)
- 168.mtbr - Strumica
- 325.lap PVO (Skoplje)
- **.mpoap (mešoviti protivoklopni artiljerijski puk - Vranje)

Za 41 pd u Bitolju, struktura bi izgledala ovako (1979-1983):
- komanda divizije (Bitolj)
- komanda stana(Bitolj)
- 41.izviđačka četa (Bitolj)
- 41.četa ABHO (Bitolj)
- 41.četa veze (Bitolj)
- 41.četa vojne policije (Bitolj)
- 41. pešadijski puk (Prilep)
- 84. pešadijski puk (Bitolj)
- 164. pješadijski puk (Ohrid)
- 41.oklopni puk (Prilep)
- 41.mešoviti protivoklopni artiljerisjki divizion (Bitolj)
- 41.mešoviti artiljerijski puk (Kičevo)
- 41.laki artiljerijski divizion PVO (Kičevo)
- 41.inžinjerijski bataljon (Prilep)
Divizija nije imala svoju pozadinu, ali se oslanjala na bataljon remonten podrške u Bitolju.

Nakon reorganizacije, od 1983-1988.
41.divizija KoV:
- komanda divizije
- komanda stana
- 41.izviđačka četa (Bitolj)
- 41.četa ABHO (Bitolj)
- 41.četa veze (Bitolj)
- 41.četa vojne policije (Bitolj)
- 84. pešadijska brigada (Bitolj)
- 164.pešadijska brigada (Ohrid)
- 87. pešadijska brigada (Tetovo)
- 41.mešoviti artiljerijski puk (Kičevo)
- 41.mešoviti protivoklopni artiljerijski divizion (Bitolj)
- 41.laki artiljerijski divizion PVO (Prilep)
- 41.inžinjerijski bataljon (Prilep)

Ove brigade su bile pešadijske: 84.pbr je imala oklopni bataljon, a ove druge dve nisu.
- okb je dobijen rasformiranjem 41.okp iz garnizona Pilep. Njegov drugi okb, pripao je 212.mtbr. Opremljeni su tenkovima T-34.
- 41.map je divizionog sastava.
- 41.lad PVO (po RF): imao je K-du, komandnu bateriju, jednu bateriju 20/3mm M.55A4 i dve baterije 30/2mm i pozadinski vod.
- 41.mpoad (po RF): imao je K-du, komandni vod, tri topovske baterije T-12 i 2 raketne baterije BRDM-2 (9P122), pozadinski vod.

Ipak mi se čini, da taj koji pravi pregled stukture JNA divizijske i korpusne organizacije, mora sve da prekontroliše. Bitno je vezati se za određeni period, jer su jedinice prelazile iz pešadijskog u motorizovani sastav. Dvizije su gašene i formirane nove. Tako da ima šarenila.

Љуба



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 22, 2013, 06:30:01 pm
vidim da se nisam prevarija kad sam reka da ima puno znalaca :)

Ljubo, mozete li nastaviti sa izalganjem za 2. i 3. armiju..dobrodoslo je sve sto znate.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on December 22, 2013, 07:03:10 pm
Око тих дивизија смо већ негде дискутовали и "рашчивијали" их. БојанСДК је их побројао и навео локације. Иначе команда 22.пд је била у Смедеревској Паланци.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 22, 2013, 10:22:38 pm
zna li se mozda pod kojom temom se govorilo o njima


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: treci puk on December 22, 2013, 11:03:12 pm
Ova ista tema, samo 1,2,3.... strana, bas na 3. strani ima za 3 VO.  :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 23, 2013, 08:44:18 am
da ali to je razdoblje 1991. god. kad su sve divizije raspustene..mene zanima razdoblje 1989.
1989. god. su postojale jos neke divizije, zanima me njihov sastav i razmjestaj.

i jos jedno pitanje, da je rat izbio 1989. god. (ovdi mislim na 3. S.R., nije bitno jel napadac NATO ili VU) da li bi se ubrzalo rasformiranje tih divizija, za primjer 10.korpus i 6. proleterska divizija jer je korpus osnovan u lito 1990. kad je rasformirana 6.ppd i kog Zagreba


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on December 23, 2013, 08:26:43 pm
Па, да је тада (током преформације 1989.г) избио рат нико не би у рату, барем не у почетку, радио на преформирању. Рат почиње и у почетку траје са затеченом формацијом. Зависно од тока рата, односно резултата промене би се обављале "у ходу" не само код непреформираних, већ код свих јединица.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 24, 2013, 08:40:47 am
onda bi sve gore preostale divizije ostale do daljnjega..ima li neko mozda formaciju za njih


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on December 24, 2013, 09:13:43 pm
Као што сам и раније рекао формације су биле сличне, али не идентичне. Свака дивизија је имала неку специфичност. Неке су имале више "А" пукова (бригада") неке мање. Она споменута "смедеревскопаланачка" је имала доста "НА" (или "Р") јединица. Где су тачно биле и које су тешко да се могу сетити јер нисам у њој радио.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 24, 2013, 09:46:50 pm
zanima me naziv postrojbi, brojcana oznaka..nekako mi se cini da je teska tema


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on December 24, 2013, 11:04:26 pm
Pa nije teška, nego malo ko od nas to zna. Ima utisak da ti očekuješ da neko od nas ima formacije pa da to pročita iz njih. Ja i većina onih koji ovde pišu to nema. Pišemo ili po sećanju ili nekih školskih zabeležaka.  Oni koji imaju (ako imaju) to neće napisati ako se bave istorijom(jer eksluzivittet čuvaju za sebe). Ako želiš dobiti tačan odgovor podnesi zahtev Vojnom arhivu. Odobravaju i strancima uvid pod uslovom da se bave naukom i to obrazlože.



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 25, 2013, 09:17:47 am
posla bi ja njima ali sumnjam da cu dobiti ista, hvala na prijedlogu

nemojte mi zamjeriti, ali vec sam par puta dobija odgovor na teska pitanja pa nije cudno sto Vas sve toliko cijenim i smatram da ste sposobni


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 25, 2013, 09:19:50 am
Za lica koja nisu državljani Srbije:
1. Zainteresovani istraživač podnosi zahtev preko diplomatskog predstavništva svoje zemlje u Beogradu. Uz zahtev prilaže i preporuku naučne ili kulturne institucije za čije se potrebe istraživanje vrši. Zahtev se podnosi najmanje 30 dana pre početka istraživanja.
2. Istraživanje odobrava Ministarstvo odbrane.
3. O odobrenom terminu obaveštava se podnosilac zahteva.
4. Korišćenje arhivske građe je besplatno.

ovo otpada jer bi triba ici gore. to za sad iz financijskih razloga otpada, nazalost


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 25, 2013, 09:22:02 am
a ovo je za Zagreb:

Kome je dostupna građa koja se nalazi u SVA?

Arhivsko gradivo koje čuva SVA, prema Zakonu o arhivskom gradivu i arhivima, trenutačno nije javno dostupno za uporabu. Znači, riječ je o gradivu koje se tiče obrane i nacionalne sigurnosti, i ono je dostupno za uporabu nakon isteka 50 godina od njegova nastanka, ako posebnim propisom nije drukčije određeno. Naravno, postoje izuzeci, i u našem slučaju je ministar obrane taj koji odobrava uporabu gradiva u svrhu znanstvenog istraživanja, pisanja diplomskih ili znanstvenih radova, pisanja monografija, povjesnica postrojbi i dr. Tako je, uz posebna odobrenja i poštivanje zakonskih ograničenja, naše gradivo dostupno i na raspolaganju je korisnicima.


znaci pusiona sam


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on December 25, 2013, 09:05:10 pm
Možda je teško, ali nije nemoguće. Ovako će ti dobijeni podaci uvek biti upitni. Istine radi, ne knjige formacije ne daju tačnu sliku 100% jer nekad i pored formacija i naredbi u praksi bude nešto drugačije. Ne bitno, ali bude odstupanja, što se obično naknadno ispravi dopunama i izmenama formacije.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 26, 2013, 08:28:08 am
ne triba meni 100% tocno, mene zanima cisto iz amaterskih razloga..zanima me ustroj JNA ako bi izbija 3.S.R. 1989.-1990.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on December 26, 2013, 08:50:29 pm
Prema svim ondašnjim procenama eventualni Treći svetski rat bio bi nuklearni. A to znači da bi ti svejedno bilo koliko imaš divizija. U nekom konvencionalnom sukobu JNA je imala šansu, ali samo onda ako bi obezbedila savezništvo vodećih sila jednog od blokova. Uostalom u razmatranju takvog sukoba se i polazilo od varijante da bi nas napao neki od blokova i da bi nam saveznici bili oni iz drugog bloka. Varijanta "sami protiv svih" bi nedvojbeno pokazala da nemamo šanse, ili imamo male šanse. Osim gerile ( a pom sudu ona ne bi bila masovna) na duge staze.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 27, 2013, 07:55:16 am
Prema svim ondašnjim procenama eventualni Treći svetski rat bio bi nuklearni. A to znači da bi ti svejedno bilo koliko imaš divizija. U nekom konvencionalnom sukobu JNA je imala šansu, ali samo onda ako bi obezbedila savezništvo vodećih sila jednog od blokova. Uostalom u razmatranju takvog sukoba se i polazilo od varijante da bi nas napao neki od blokova i da bi nam saveznici bili oni iz drugog bloka. Varijanta "sami protiv svih" bi nedvojbeno pokazala da nemamo šanse, ili imamo male šanse. Osim gerile ( a pom sudu ona ne bi bila masovna) na duge staze.

tako nekako sam i ja razmislja, pogotovo sto se tice gerile na duze staze (puno bi ovisili o napadacu)..moja je procjena da ako bi bilo svjetskog nuklearnog unistenja ono nebi zapocelo prvih desetak dana


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on December 27, 2013, 08:32:27 pm
У неком нуклеарном рату Свет не би пропао (нестао) за десетак дана, већ би то потрајало пар година. Међутим, катаклизмична разарања би уследила у првих месец дана. Када испалиш или бациш један нуклеарни пројектил, онда ти друга страна  узврати са 10, потом ти њој са 100 и све тако док све не истроше. После "уживаш плодове" таквог ратовања: они који не умру одмах умиру на рате. У таквом рату нема заузимања територија, или је то потпуно бесмислено.

Војни стратези су се заносили са ограниченом (тактичком) употребом нуклеарних пројектила. То би можда било могуће када би се такво оружје употребило против неке земље која, прво није у једном од два највећа војна савеза нити су јој они савезници и која сама не поседује нуклеарно оружје. Нуклеарно оружје је било, а и сада је оружје одвраћања од нуклеарног и конвенционалног напада на земље и савезе које га поседују.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 27, 2013, 09:58:31 pm
desetak dana sam uzea za vrime u kojem bi se cilj jedne strane ostvarija bez upotrebe strateski raketa, posli toga bi se stvari zakomplicirale sa bezbroj kombinacija za sve strane i usljedilo bi ono sto bi svima najmanje odgovaralo..u mom amaterskom istrazivanju naisa sam na jedan citat NATO generala: "ako gubitak rata postane siguran svejedno nam je za posljedice i ono sto ce biti nakon rata" vjerojatno je tako razmisljala i druga strana. sama Jugoslavija nebi bila jako bitna ali bi ju posljedice zahvatile. postavlja se pitanje bi li SAD usle u uzajamno unistenje zbog europe, a nakon desetak dana bi kolicina pojacanja iz amerike postalo problem za sovjete..i tako se stvara spirala

postoje dvi teorije o posljedicama nuklearnog rata ali obe su jako pogubne za cili zivot na planeti. jedna je da bi usljed pozara i eksplozija u zemljinu atmosferu bilo podignuto dovoljno prasine da uzrokuje smanjenje dolaska suncevih zraka na zemlju a samim time i pad temperature, neka prosjecna temperatura u europi bi bila oko -40C. to bi imalo poguban ucinak na hranidbeni lanac. takve temperature bi se odrzale par godina, taman da uzrokuju skoro izumiranje.

druga teorija se nadovezuje na prvu samo sto bi posli ledenog doba stiglo zatopljenje koje je jos pogubnije za organizme. znaci posli sniga i leda dosla bi zega i susa..

ovo je ukratko sroceno i nije mi namjera da se pravim pametan


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kumbor on December 27, 2013, 10:14:32 pm

E, moj Popoviću, potpuno si u pravu, ali tu je i kraj rasprave, oba bloka su se dugo godina pripremala za sukob. Lično mislim da eventualni sovjetski napad nikad ne bi ni usledio, ili ako bi neko bio lud da ga pokrene, ne bi ostvario svoj cilj - Lamanš -ne zbog taktičko-tehničkih falinki plana, kojih nije bilo, već zato što takav pohod ne bi bio u duhu ruske kulture. Ko bi hteo da ga dovrši , morao bi posegnuti upravo za crvenim gumbom... a tu je kraj... reče davno još Ajnštajn (kamena sekira, itd).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 28, 2013, 10:23:12 am
posljedice su drzale obe skupine na razmaku, inace danas nebi pisali po ovom forumu :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 30, 2013, 03:48:27 pm

E, moj Popoviću, potpuno si u pravu, ali tu je i kraj rasprave, oba bloka su se dugo godina pripremala za sukob. Lično mislim da eventualni sovjetski napad nikad ne bi ni usledio, ili ako bi neko bio lud da ga pokrene, ne bi ostvario svoj cilj - Lamanš -.......................................
Izaćiću iz okvira teme, ali moram to da kažem:
- jedina sila koja je upotrebila to "Nuklearno oružje", je Amerika;
- ona je ta koja je izmislila opasnost od sovjetskog nuklearnog napada, te navodno "zaokpljenošću" sovjetskih generala idejom izlaska na La Manš.
- koliko mene sećanje drži, za generala Patona se pričalo (a i film su napravili) da treba nastaviti napredovanje kroz Nemačku sve do Moskve...
- stojim na stanovištu da su ondašnji rusi, razvijali svoj nuklearni arsenal, samo kao odgovor na američke pretnje. To što je "napad najbolja odbrana" i što se amerika plašila da bi u slučaju da rusi prokljuve njihove agresivne planove, mogli prvi da "preventivno" napdnu  je odraz tadašnjih stategija i koncepcija.
- JNA je imala program razvoja "N" oružja. Pravilo "Divizija Kopnene vojske", predviđa da komandant "crvene" strane izvrši nuklearni udar po snagama "plavog" ......
- međutim, organizacijski nije planirana niti jedna takva jedinica. Neko će reći, ali postojale su rakete "FROG", pitanje je, da li je ondašnja industrija mogla da razvije bojevu glavu, sličnih gabarita sa onom konvencionalnom na toj raketi....

Eto toliko, oko one rečenice: "Lično mislim da eventualni sovjetski napad nikad ne bi ni usledio...."


Љуба



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: ViribusUnitis on December 30, 2013, 05:42:15 pm
Teško je reći tko je u Hladnom ratu bio sklon da počne prvi. Obje strane su strahovale od druge. No, ipak je riječ o velikim silama i ozbiljnim državama, nezavisno od toga kakav je režim na vlasti i nezavisno od simpatija ili antipatija prema ovom ili onom režimu. I Moskva i Washington bili su svjesni odgovornosti i svoje sposobnosti da unište planetu. Strategem Mutual Assured Destruction (MAD) - Zajamčeno uzajamno uništenje - odigrao je svoju ulogu a igra je i danas. Obje strane su također znale da ako se upuste u konvencionalni sukob da će ih eskalacija navesti da prije ili kasnije upotrijebe N oružje.
O našoj N bombi se dosta pisalo. Na tome se radilo ali bilo je preko naših mogućnosti. Osim toga postojao je problem u nosaču. Da je bomba i napravljena kojim sredstvom bi bila nošena do cilja i koji bi bio cilj? Sofija? Beč? Frog je imao domet samo 100 km. Projekt naše N bombe bio je političke prirode, prestiž itd. Naša N bomba ne bi imala nikakav strateški i taktički značaj, a bila bi strašan moralni teret.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 31, 2013, 08:24:55 pm
.............................................
O našoj N bombi se dosta pisalo. Na tome se radilo ali bilo je preko naših mogućnosti. Osim toga postojao je problem u nosaču. Da je bomba i napravljena kojim sredstvom bi bila nošena do cilja i koji bi bio cilj? Sofija? Beč? Frog je imao domet samo 100 km. Projekt naše N bombe bio je političke prirode, prestiž itd. Naša N bomba ne bi imala nikakav strateški i taktički značaj, a bila bi strašan moralni teret.
Kad sam spomenuo Pravilo divizija KoV, podrazumeva se da se radi o najvišoj združenoj-taktičkoj jedinici. Ona brani front, koji napada jedinica "operativnog ranga". Dakle komandant dKoV koristi svoj "N" potencijal da nanese gubitke neprijatelju na frontu, popravi svoj taktički položaj, da iskoristi pometnju kod protivnika i izvrši protiv udar.
Nema tu ciljeva: ".. i koji bi bio cilj? Sofija? Beč? .."

E sad, da li je JNA računala da bi mi izgradili to "N" oružje taktičke namene, ili bi ono bilo nabavljeno od "saveznika" - možda i na slobodnom tržištu, to nije bilo precizirano tim Pravilom.

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kumbor on December 31, 2013, 08:34:49 pm

Jugoslavija jeste imala određene, mada nevelike povlastice u odnosu sa oba bloka, ali posle gašenja Balkanskog pakta zemlja nije imala strateških saveznika. zato se ne bi moglo očekivati da to oružje dobijemo od "saveznika", a na slobodnom tržištu mislim da niko nikada to nije kupovao. jedino se moglo pokušati domaći razvoj,a li se u njemu nije daleko odmaklo.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 01, 2014, 04:12:40 pm
Mislim da grešiš Kumbore. Jugoslavija je imala strateške saveznike - vodeće države oba glavna vojna pakta. Moguće je da ti pod "strateškim" saveznikom podrazumevaš "jednog izabranog". U tom smislu bi bio u pravu.

Kada je u pravilo "Divizija KoV" uneta (zvanično) odrednica o mogućoj upotrebi "N" oružja upravo se računalo na to da će se oružje dobiti od "saveznika". To sam lično čuo od nastavnika u vojnim školama ali i nekih generala od kojih je jedan i bio rukovdilac izrade pomenutog pravila, ali učesnik u izradi najavećeg broja doktrinarnih dokumenata tokom 70-tih godina. Radi se o generalu Jovi Ninkoviću. Na pitanje ko bi bio "saveznik" odgovor je bio "slomonski" - zavisi od napadača. Ocenio bih da je u međudržavnim i međuvojnim razgovorima obećavano to oružje, ako zaterba i od jednog i od drugog pakta. Moja procena je da su to Rusi obećavali više. Da li bi se obećanje i ispunilo kada bi došlo do rata, vrlo je diskutabilno.

U vojnim školama proigravani su zadaci sa upotrebom taktičkog "N" oružja. Slušaoci su uvek postavljali pitanje odakle nam to. I odgovor je bio od saveznika. Sa današnje tačke i znanja koje imam sigurno je da sama upotreba tih sredstava nije jednostavna. Ako vojnika učiš da koristi oružje u taktičkom smilsu najmane 1,5 meseci, onda za tako neko složeno sredtsvo treba obuka od najmanje godinu, možda više dana. Dakle, da bi ga sami koristili bilo bi nužno da ga JNA poseduje najmanje godinu dan pre početka rata. Prodaja takvih sistema obično traje 1-2 godine (pregovori, ugovori, trasport,prijem i sl.). Da bi sredstvo bilo operativno moralo se započeti sa njegovim uvođenjem najmannje tri godine pre početka bilo kakakvog sukoba gde bi se koristilo. To znači da je verovatno bilo ideja da se tako nešto i kupi, nabavi. da li je i pokušavano ne znam. Čak i da jeste teško bi se to realizovalo. Druga opcija je da se to oružje koristi, odnosno dobije  neposredno pred početak rata ili tokom rata sa savezničkom posadom koja je već obučena za rukovanje.  


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Jester on January 01, 2014, 05:58:51 pm
Unatoč tome što je JNA posjedovala znatan dio Ruske opreme vjerovanja sam da joj je unatoč tome bliži saveznik odnosno patron i "savjetnik" bila Amerika koja je preko Jugoslavije indirektno obavljala svoje poslove prema trećim stranama.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on January 01, 2014, 08:58:12 pm
JNA je bila deo OS SFRJ. Najmasovnija komponenta, je svakako Teritorijalna odbrana.
JNA je manevarski i udarni deo OS.
Stojim na stanovštu da je kao takva opstajala između dva bloka samo zbog njihove politike: "Ako već nije naša, učinićemo sve da ne bude ni njihova", politike, koje su se držali u oba bloka. Ta politika je podrazumevala da se JNA održava kao visoko sposobna vojna sila. Svakako ne na takvom nivou da bi uspešno vodila rat sa nekim vojnim savezom, ali toliko jaka, da ne poklekne na prvi udar. Toliko jaka, da joj se u određenom vremenskom periodu, može priteći u pomoć (od strane suprotnog saveza) kako Jugoslavija ne bi bila okupirana od dotičnog agresora.
Kada je VU eliminisan sa vojno-političke scene, ni JNA više nije imala isti status u očima NATO, pakta, pa joj se desilo ono što joj se desilo.


Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 06, 2014, 09:01:22 pm
borovnica, dzumba, lyuba, Perun

My apologies for writing in English but my SR-HR is so bad you won't understand it.   :-\

I have read alot of interesting data on this thread.  But I have a problem.  The numbers of units do not agree with other sources.  For example, in the book Slom Titove Armije, Davor Marijan writes that on 1 Jan 1990, the JNA consisted of:-
20 x pbr
17 x pp
7 x bbr
1 x plbr
32 x mtbr
1 x mtp
1 x gmtbr
etc

Nowhere do I see any reference to a single pesadiski puk.  The total pbr/mtbr etc do not agree too.

Can you help explain this?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on January 06, 2014, 11:58:33 pm
Ja još slabije govorim-pišem engleski.
Neznam odakle njemu ovaj popis, ali tu dosta toga fali:
- mbr (mehanizovane brigade);
- okbr (oklopne brigade);
Što se tiče tih pešadisjkih pukova:
- ovi pukovi (17) su verovatno iz divizija, po tome ispada da ih je bilo 5 (ili 6); Međutim, možda su to drugi samostalni pukovi iz rodova artiljerije ili PVO.

Teško je to komentarisati, mada smo naveli da jedan naš član poseduje kompletne podatke za stanje JNA na taj datum.

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 07, 2014, 01:27:35 pm
Сваки аутор пише према доступним подацима, а они су углавном били недоступни. У време када су настајале књиге о распаду Југославије ти извори су углавном били сећања или неки делимични извештаји. Дакле, често непоуздани па и нетачни. тако бих рекао и за овај који помиње "Прави Енглез".

Једини меродавни извор је онај о стању борбене готовости ЈНА за 1990. годину где је наведено стање јединица (називи, број, попуна и сл.). Тај извештај се сигурно у Архиву ВС и највероватније је доступан истраживачима по условима које је овде већ навео Перун.

Податке о војној полицији за тај период сам написао (уз мања одступања) и поставио у теми "Војна полиција" и то за 1988 . годину (а тако је било и на почетку 1990.године: http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,10989.msg122723.html#msg122723 , а за 1991.годину: http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,10989.msg119706.html#msg119706. Подаци се односе на мирнодопске јединице. У пар постова даље дато је бројно стање ратних јединица ВП (без навођења самих јединица).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 08, 2014, 05:31:38 pm
odlicno je ovo za VP, ima li takvih podataka za ostale rodove i sluzbe JNA


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 08, 2014, 05:33:18 pm
jel 9.korpus nasta iz 9.divizije, koji je bija sastav


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 08, 2014, 08:07:42 pm
Сваки аутор пише према доступним подацима, а они су углавном били недоступни. У време када су настајале књиге о распаду Југославије ти извори су углавном били сећања или неки делимични извештаји. Дакле, често непоуздани па и нетачни. тако бих рекао и за овај који помиње "Прави Енглез".

Једини меродавни извор је онај о стању борбене готовости ЈНА за 1990. годину где је наведено стање јединица (називи, број, попуна и сл.). Тај извештај се сигурно у Архиву ВС и највероватније је доступан истраживачима по условима које је овде већ навео Перун.

Very true.   :P

But we must remember that nobody has yet published a perfect order of battle for the JNA in 1988 or 1991 or around that time. 

The book "Zapovjedni vrh JNA" (Nazor, Brigovic, Marijan) has a comprehensive list.  But it is still missing about 30%.  It is very accurate for 5.VO, and very poor elsewhere.  Outside 5.VO its sources are just like you and me: reading Narodna Armija and the internet and personal contacts.  :)



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 08, 2014, 08:33:07 pm
jel 9.korpus nasta iz 9.divizije, koji je bija sastav

9.mtd (oko 1985-88.)

180.mtbr (R) Benkovac - 3 x mtb (R) + okb T-34B (R)
221.mtbr (B) Knin - 1 x mtb (A) + 2 x mtb (R) + okb T-34B Benkovac (konz.)
316.mtbr (R) Sinj - 4 x mtb
9.map (R) Knin
557.mpoap (B) Knin
inzc (R) Sinj
cVP
cv


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 09, 2014, 05:06:57 pm
Претпостављам сви овде је заинтересована за проналажење најтачније информације. Предлажем да анализирамо ово из другачије перспективе.

Давор Маријан писао о укупном броју јединица ЈНА на дан 1. јануара 1990. Ако попуните ове бројеве и локације, јасно ћемо ундертанд шта недостаје и где.

Ја ћу почети са Маријан тврдњом. Можда је то тачно, можда не. hrcak.srce.hr/file/4445  Str. 35-36

Na pocetku tog perioda, 1. sijecnja 1990., kopnena vojska je imala ovaj sastav:
– pet divizija KoV od cega 3 B” i 2 “R” klasifikacije;
– 23 partizanske divizije “R” klasifikacije;
– 72 partizanske brigade “R” klasifikacije;
– 20 pješaèkih brigada od cega 2 “A”, 10 “B” i 8 “R” klasifikacije;
– 17 pješaèkih pukova od cega 5 “B” i 12 “R” klasifikacije;
– 7 brdskih brigada od cega 3 “B” i 4 “R” klasifikacije;
– 1 planinsku brigadu B” klasifikacije;
– 32 motorizirane brigade od cega 4 “A”, 21 “B” i 7 “R” klasifikacije;
– jedan motorizirani puk “R” klasifikacije;
– 2 brigade mornarickog pješaštva “B” klasifikacije;
– jedan puk mornarickog pješaštva “R” klasifikacije;
– Gardijsku motoriziranu brigadu “A” klasifikacije;
– 6 dopunskih pukova “R” klasifikacije;
– 14 nastavnih centara od èega 1 “A” i 13 “R” klasifikacije;
– 6 oklopnih brigada “B” klasifikacije;
– 11 mehaniziranih brigada od cega 7 “A”, 3 “B” i jedna “R” klasifikacije;
– 1 artiljerijsko-raketnu brigadu “B” klasifikacije;
– 6 mješovitih artiljerijskih brigada “B” klasifikacije;
– 20 mješovitih artiljerijskih pukova od cega 17 “B” i 3 “R” klasifikacije;
– 5 mješovitih protuoklopnih artiljerijskih brigada “B” klasifikacije;
– 21 mješoviti protuoklopni artiljerijski puk od cega 12 “B” i 9 “R” klasifikacije;
– 25 inzenjerijskih pukova od cega 13 “B” i 12 “R” klasifikacije;
– 4 puka ABKO “A” klasifikacije;
– 6 srednjih samohodnih raketnih pukova PZO “A” klasifikacije;
– 19 lakih artiljerijskih pukova PZO od èega je 9 imalo “A”, 7 “B” i 3 “R” klasifikaciju;
– 8 pukova veze “A” klasifikacije;
– 19 bataljuna vojne policije od cega 8 “A”, 8 “B” i 3 “R” klasifikacije;
– 8 diverzantskih odreda, od cega je 5 “A”, 2 “B” i 1 “R” klasifikacije;
– 33 granièna odsjeka “A” klasifikacije;
– 2 granièna bataljuna “A” klasifikacije;
– 15 dopunskih bataljuna “R” klasifikacije;
– dopunski planinski bataljun “R” klasifikacije;
– 10 topovski protuoklopnih artiljerijskih divizijuna “R” klasifikacije;
– 4 samohodna protuoklopna artiljerijska divizijuna “R” klasifikacije;
– 11 pontonirskih bataljuna od cega 2 “A”, 4 “B” i 5 “R” klasifikacije;
– 24 bataljuna veze od cega 14 “A”, 8 “B” i 2 “R” klasifikacije;
– 4 bataljuna elektronskog izvidjanja “A” klasifikacije;
– bataljun za protuelektronsko djelovanje “A” klasifikacije;
– 2 centra za elektronsko izviðanje i osmatranje “A” klasifikacije;
– laki artiljerijski divizijun PZO “R” klasifikacije.



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 09, 2014, 05:38:01 pm
Тако. Да наставите корак по корак ...

– 6 oklopnih brigada “B” klasifikacije;

1.okbr Vrhnika
4.okbr Jastrebarsko
211.okbr Nis
243.okbr Skopje
252.okbr Kraljevo
329.okbr Banja Luka


– 11 mehaniziranih brigada od cega 7 “A”, 3 “B” i jedna “R” klasifikacije;

1.pgmbr (A) Beograd - mbr od 1988
2.pgmbr (A) Valjevo - mbr od 1988
3.pgmbr (A) Pozarevac - mbr od 1988
12.pmbr (A) Osijek - mbr od 1973
15.pmbr (A) Pristina - mbr od 1988
31.mbr (R) Dugo Selo - mbr od 1984/5
32.mbr (A) Varazdin - mbr od 1984/5
36.mbr (A) Subotica - mbr od 1970
51.mbr (B) Pancevo - mbr od 1970
265.mbr (B) Bjelovar - mbr od 1984/5
453.mbr (B) Sr. Mitrovica - mbr od 1988


– 1 planinsku brigadu B” klasifikacije;

345.plbr Kranj


– 7 brdskih brigada od cega 3 “B” i 4 “R” klasifikacije;

6.brbr (B) Delnice
19.brbr (B) Pozega
57.brbr (B) Pljevlja
179.brbr (R) Nikšic
216.brbr (R) Han Pjesak
261.brbr (R) Cacak
428.brbr (R) Travnik

Проблеми:
Прочитао сам да 19 и 179 су били мтбр али у току 1992.
428.брбр постоји у Дрековићев кнјиzи.
12.брбр је распустен 1988-91, али пре или после 1/1/1990?
И 261.брбр???
Или остали?


Да ли су неки коментари?

Наставиће се....


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Wallberg on January 09, 2014, 07:46:37 pm
jel 9.korpus nasta iz 9.divizije, koji je bija sastav

9.mtd (oko 1985-88.)

180.mtbr (R) Benkovac - 3 x mtb (R) + okb T-34B (R)
221.mtbr (B) Knin - 1 x mtb (A) + 2 x mtb (R) + okb T-34B Benkovac (konz.)
316.mtbr (R) Sinj - 4 x mtb
9.map (R) Knin
557.mpoap (B) Knin
inzc (R) Sinj
cVP
cv
Great
do you have similar info about other units?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 09, 2014, 09:42:11 pm
Za vojnu policiju sam već napisao. To što je napisao taj Davor Marjan nije tačno.  Moj izvor je iz "prve ruke" ;).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on January 09, 2014, 10:55:42 pm
Za vojnu policiju sam već napisao. To što je napisao taj Davor Marjan nije tačno.  Moj izvor je iz "prve ruke" ;).
Koliko mi je poznato Marijan radi u nekom od državnih arhiva. Kao i svi arhivari najviše radi s papirima a najmanje s ljudima. Zavisi kakve je informacije imao i to je prenio.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 10, 2014, 03:03:29 pm
Za vojnu policiju sam već napisao. To što je napisao taj Davor Marjan nije tačno.  Moj izvor je iz "prve ruke" ;).
Пошто информације Маријан је толико непоуздан, нећу трошити било који од ваших или моје времена анализира остатак података.



do you have similar info about other units?
Yes.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: trpe grozni on January 10, 2014, 05:33:28 pm
Druze, mozda jesu nepouzdane, ali su odlican pocetan materijal za dalje nadopunjavanje. ;)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 10, 2014, 06:08:39 pm
Ja samo kažem za vojnu policiju. Ostale stavri ne poznajem da bih tvrdio ni da je tačno ni da nije.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 11, 2014, 12:58:43 pm
Ja samo kažem za vojnu policiju. Ostale stavri ne poznajem da bih tvrdio ni da je tačno ni da nije.

Ја сам збуњен.

Маријан писао у вези стања на дан 1. јануара 1990:
"19 bataljuna vojne policije od cega 8 “A”, 8 “B” i 3 “R” klasifikacije;" + 4 (састав змтп).  Укупно 23 бВП.

Ви написали у вези план/стања Јединство-1:
Након завршетка реорганизације ОС СФРЈ по плану "Јединиство - 1", 1988. године структура јединица војне полиције је била следећа:

- 10 (десет) бВП "А" класификације : 1. и 2. бВП Гмтбр, бВП/ 93.змтп, бВП/ 85.змтп, бВП/65.змтп, бВП/86.змтп, бВП/21.К, бВП/4.К, бВП/14.К, 52.бВП/52.К
- 13 (тринаест) бВП "Б" класификације: бВП/14.К, бВП/32.К, бВП/31.К, бВП/13.К, бВП/5.К,, бВП/17.К, бВП/13.К, бВП/24.К; бВП/37.бВП, бВП/41.К, бВП/42.К, бВП/2.К, бВП/КОГБ;

Онда, Укупно 23 бВП.

Ви написали у вези план/стања Јединство-2/3:
Давно сам обећао да ћу поставити податке о броју и распореду јединица војне полиције ЈНА. Испод је шема која приказује организацију мирнодопских јединица војне полиције средином 1991. године, дакле задње године формалног постојања ЈНА.

[attachment=1]

Дакле, овако:

- 4  бВП "А" класификације у саставу "заштитних моторизованих пукова" војних области;
- 2  бВП "А" у саставу Гардијске моторизоване бригаде (један је у ствари био за обуку);
- 10 бВП "А" класификације у саставу корпуса;
- један наставани бВП у саству 975.ВНЦ /РВ и ПВО;
- 8  бВП "Р" класификације (са једном четом "А" класификације);

Онда, Укупно 25 бВП.

... али твоја слика приказује само 24 бВП (17/А + 7/Р без бВП/975.ВНЦ)


Видим да сви 4 извори су мало другачије. Али у суштини они су сви објашњава исту ствар и показује промене у периоду 1988-1991.г


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 11, 2014, 01:09:55 pm
jel 9.korpus nasta iz 9.divizije, koji je bija sastav

9.mtd (oko 1985-88.)

180.mtbr (R) Benkovac - 3 x mtb (R) + okb T-34B (R)
221.mtbr (B) Knin - 1 x mtb (A) + 2 x mtb (R) + okb T-34B Benkovac (konz.)
316.mtbr (R) Sinj - 4 x mtb
9.map (R) Knin
557.mpoap (B) Knin
inzc (R) Sinj
cVP
cv


imas li ovo za druge postrojbe


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Wallberg on January 11, 2014, 03:56:55 pm


do you have similar info about other units?
Yes.

For which other units do you have info?
It would bi nice to see info about other armored, mechanised, motorised and infantry units, as well as for others
I know it is a lot of work, but i would appreciate if you can post it.
Tnx in advance


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 11, 2014, 03:58:45 pm
imas li ovo za druge postrojbe

Npr?

1975-1985 (Plan RUDO)

32.pd Varazdin
  32.cv Varazdin
  32.ic Varazdin
  32.inzc Cakovec
  32.cVP Varazdin
  itd

32.okp Varazdin - 2 x okb T-55
31.okbr Dugo Selo - 2 x okb, 1 x mb T-55
265.okbr Bjelovar  - 2 x okb, 1 x mb T-55
73.pp Koprivnici (od 1981.g 73.mtbr Koprivnici - 1 x okb T-55
32.map Varazdin
32.mpoad Varazdin
32.lad PVO Varazdin



1985-1989

32.md Varazdin
  32.cv Varazdin
  32.ic Varazdin
  32.inzc Cakovec
  32.cVP Varazdin
  itd

32.mbr Varazdin + Dugo Selo - 2 x okb, 2 x mb T-55
31.mbr Dugo Selo + Varazdin - 2 x okb, 2 x mb T-55
265.mbr Bjelovar + Koprivnici - 2 x okb, 2 x mb T-55
73.mtbr Koprivnici - 1 x okb T-55
32.map Varazdin
32.mpoad Varazdin
32.lad PVO Varazdin


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 11, 2014, 04:32:56 pm
For which other units do you have info?
JNA

It would bi nice to see info about other armored, mechanised, motorised and infantry units, as well as for others
I know it is a lot of work, but i would appreciate if you can post it.
Tnx in advance
What do you want it for?
  Some people spend years accumulating this data as a hobby.  
  Some people research this information assiduously so they can make money by writing a book.
  Some people just want to update their XBox data files and waste their life playing fantasy generals.

But here's another example:-

1981-1988

12.mtd Osijek
  12.cv Osijek
  12.ic Osijek
  12.inzc Vukovar
  12.cVP Osijek
  itd

12.pmbr Osijek + Nasice - 2 x okb, 2 x mb T-55 (2.mb Nasice)
327.mtbr Derventa - 1 x okb T-55
158.mpoabr Djakovo - sastav: 3 x mpoad, had122, lad PVO, mtb itd
12.map Vinkovci
12.mpoad Vinkovci
12.lad PVO Vinkovci


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Wallberg on January 11, 2014, 05:02:48 pm
@TrueEngleshman

tnx
i am intersted in JNA to&e and it is pretty hard to find info like that and do not have any plans of using info, except for my own update
I did not know about Marjan book, a will find the way to buy it as soon as posible


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 11, 2014, 06:01:23 pm
tnx
i am intersted in JNA to&e and it is pretty hard to find info like that and do not have any plans of using info, except for my own update
I did not know about Marjan book, a will find the way to buy it as soon as posible

TO&Es and ORBATs are quite different.  Which are you after?

For TO&E tables for large equipment, ie number and a type or artillery piece not number of and types rifles, your best source is "Raznoj oruznih snaga SFRJ 1945-1985."  This comes in many volumes but the key ones are 3/I, 3/II and 3/III for KoV, 4 for RViPVO and 5 for RM.  This is an official publication published by the JNA/SSNO in 1988.

Anything to do with RViPVO orbats and history, you need to get hold of "JRV 1942-1992" by Bojan Dimitrijevic.  This single book will tell you almost everything you need to know.  However, there are plenty of other sources for more specific or the minutiae.

I have no interest in the navy, so cannot advice you where to look for that beyond the Raznoj oruznih snaga SFRJ 1945-1985 mentionned above.

There is no single book to get hold of for KoV orbats and history.  A lot of authors have bitten of chunks here and their with books and scholarly articles.  For the history of OMJ units, again the best available is by Bojan Dimitrijevic, "Modernizacija i Intervencija JU OMJ 1945-2006".  For a broad history of the JNA in Croatia, he has also published a couple of texts available to download on the internet in pdf format.  And also a number of histories of JNA units in a given region appear in various historical journals.

Davor Marijan, like many other authors (and new-age historians), is not so interested in writing about history as it was, but is interested in telling a particular story according to a precise agenda.  However, he has had access to a lot of JNA source documantation and thus, amongst his annoying political commentary, there are some gems of information.  For information regarding the JEDINSTVO-1/2/3 reorganisation(s) there is some excellent detail for the 5.VO area in a text he published at the link I posted at the top of this page.  All the key information you need is in that text and there is no need to waste your time and effort tracking down any of his books.

Having mentionned those JNA source documents, I should add that many are now available to download in pdf format on the internet.  Some of the more interesting ones are still to appear, though. 

And finally, given that I promote Bojan Dimitrijevic's works so well, I should also say that he is a member and contributor to this very forum.   ;)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Wallberg on January 11, 2014, 06:09:15 pm
tnx
i am intersted in JNA to&e and it is pretty hard to find info like that and do not have any plans of using info, except for my own update
I did not know about Marjan book, a will find the way to buy it as soon as posible

TO&Es and ORBATs are quite different.  Which are you after?


Sorry, my mistake. I am interested in ORBAT
The bokk you have mentioned "Raznoj oruznih snaga SFRJ 1945-1985.", a i have, as well as few others form that series.
Also, my only interest is in KOV.
What i am interested for is ORBAT of JNA in the begineing of the war in Slovenija, Hrvatska and BiH.
Sorry for my English.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 11, 2014, 06:34:30 pm
Sorry, my mistake. I am interested in ORBAT
The bokk you have mentioned "Raznoj oruznih snaga SFRJ 1945-1985.", a i have, as well as few others form that series.
Also, my only interest is in KOV.
What i am interested for is ORBAT of JNA in the begineing of the war in Slovenija, Hrvatska and BiH.
For 5.VO, the Marijan text that I have already linked to is all you need.  It is based on source JNA documents. His book "Slom Titove Armije" has the same information but with pages and pages of political nonsense around it.

There is no perfectly accurate data available for 1.VO, 3.VO and directly reporting SSNO units.  And nothing of any use anywhere regarding the TO.  All the information that Borovnica and others have posted on this thread comes from the book "Zapovjedni vrh JNA".  That book is a complilation by Marijan and his friends etc.  So it is good for JNA 5.VO and lacking elsewhere.  They have done the same as you and I and compiled data from other books, magazines, the internet and personal contacts.  I know some of it is inaccurate because I invented it several years ago and posted on the internet to catch the information thieves.  ;)

Until somebody with source documents produces a complete JNA and TO ORBAT for July 1991, you will get contradictory information.  Whose do you trust?

The only way to get the correct information is to write to the MO Serbia and ask for access to their archives.  Yes, they do let people in.  Yes, some people have already been there and got the information they want.  ;)

Sorry for my English.
I am sure it's better than the google translations into Serbian that I post.   :P


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 11, 2014, 07:16:31 pm
Na onoj šemi nema nastavnog bataljona RV i PVO (izostavljen je jer nije bio borbena jedinica, ali je naveden u tekstu). Šema je izvađena iz magistarsgog rada koji se odnosi na upotrebu vojne policije tokom sukoba na teritorije Jugoslavije.

U spisku koji je sastavio Marjan piše 19 bataljona VP. U postavljenom spisku ne vidim zaštitne motorizovane pukove. U njima su bila 4 batalona VP . Osim toga, on navodi Gardijsku  brigadu u kojoj su bila i 2 bataljona VP. Tako da ne znam kako je izračunao da je bilo 19 bVP.

U njegovom spisku nema ni padobranske brigade.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 11, 2014, 08:13:45 pm
Na onoj šemi nema nastavnog bataljona RV i PVO (izostavljen je jer nije bio borbena jedinica, ali je naveden u tekstu). Šema je izvađena iz magistarsgog rada koji se odnosi na upotrebu vojne policije tokom sukoba na teritorije Jugoslavije.

U spisku koji je sastavio Marjan piše 19 bataljona VP. U postavljenom spisku ne vidim zaštitne motorizovane pukove. U njima su bila 4 batalona VP . Osim toga, on navodi Gardijsku  brigadu u kojoj su bila i 2 bataljona VP. Tako da ne znam kako je izračunao da je bilo 19 bVP.

U njegovom spisku nema ni padobranske brigade.

Istina је да подаци Маријан има грешке.

И то је врло јасно да је његова листа недостаје 4 змтп.

Претпостављао сам да је разлог зашто је он 4 БВП недостаје превише. 19+4 = 23 Исти подаци као ти. Такође објаснити у свом тексту како, Б и Р је промењена после 1/1/1990.  бВП/10.К је направљен росле 1/1/1990.

Једина разлика између видим вашег текста и Маријан листи (после смо укључују 4 БВП / змтп) је његова листа претпоставља бВП/9.К је направљен пре 1/1/1990.

Такође, претпостављам 63.падбр није укључен у ков јер је био развијен и РВиПВО администрира.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 11, 2014, 08:15:33 pm
postoje li knjige"razvoj jna" u pdf-u, ako da di? kupija bi ih ja al nemam di


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 11, 2014, 08:21:49 pm
tnx
i am intersted in JNA to&e and it is pretty hard to find info like that and do not have any plans of using info, except for my own update
I did not know about Marjan book, a will find the way to buy it as soon as posible

TO&Es and ORBATs are quite different.  Which are you after?


Sorry, my mistake. I am interested in ORBAT
The bokk you have mentioned "Raznoj oruznih snaga SFRJ 1945-1985.", a i have, as well as few others form that series.
Also, my only interest is in KOV.
What i am interested for is ORBAT of JNA in the begineing of the war in Slovenija, Hrvatska and BiH.
Sorry for my English.

i am interested in bouth the orbat and toe. only for my needs,dont want to write book. i am some kinde cold war amateur historian, i have (for now) more than 30 GB data on world OOBs and TOEs, plans, doctrine, etc..
if you would like to share with us your data on JNA on this forum it would be great contribution to these theme which i started and all this great people continued.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 11, 2014, 08:31:25 pm
tnx
i am intersted in JNA to&e and it is pretty hard to find info like that and do not have any plans of using info, except for my own update
I did not know about Marjan book, a will find the way to buy it as soon as posible

TO&Es and ORBATs are quite different.  Which are you after?


Sorry, my mistake. I am interested in ORBAT
The bokk you have mentioned "Raznoj oruznih snaga SFRJ 1945-1985.", a i have, as well as few others form that series.
Also, my only interest is in KOV.
What i am interested for is ORBAT of JNA in the begineing of the war in Slovenija, Hrvatska and BiH.
Sorry for my English.

i am interested in bouth the orbat and toe. only for my needs,dont want to write book. i am some kinde cold war amateur historian, i have (for now) more than 30 GB data on world OOBs and TOEs, plans, doctrine, etc..
if you would like to share with us your data on JNA on this forum it would be great contribution to these theme which i started and all this great people continued.


ovim ne zelim uvelicati ili preuzeti bilo kakvu zaslugu za napredak i razvoj  ove teme koja se prosirila zahvaljujuci znanju i iskustvu svih clanova na cemu im se ovom prilikom opet  svima zahvaljujem. sto je vise detalja ja sam sritniji :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 13, 2014, 08:49:54 pm
jel 6. partizanska pješačka divizija bila sastavljena od 8. mtbr i 236. pmtbr


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 13, 2014, 09:05:51 pm
jel 6. partizanska pješačka divizija bila sastavljena od 8. mtbr i 236. pmtbr

6.ppd (proleterska a ne partizanstka) ima sastav 1985-1990:
8.pmtbr
9.ppp
10.ppp
itd..

Onda 236.mtbr(R) je izgradjen od 9.+10.ppp ali kao sastav 13.K  

Mozda samo kratko vremena u toku 1990. 8.pmtbr i 236.mtbr se nalazi u 6.ppd pre rasformiranja.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 13, 2014, 09:41:04 pm
jel mozes napisati ostatak :)
bija bi jako zahvalan..koji ti je izvor podataka


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: PraviEnglez on January 13, 2014, 10:53:01 pm
jel mozes napisati ostatak :)
bija bi jako zahvalan..koji ti je izvor podataka
Marijan: "Jedinstvo"-Posledhji ustroj JNA, Polemos 6 (2003), Zagreb.  Str.41

Quote
U Riječkom korpusu je ustrojena 236. proleterska motorizirana brigada “R” klasifikacije od 9. i 10. proleterskog pješačkog puka s mirnodopskim sjedištem u Gospiću


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 14, 2014, 12:08:57 am
imas li jos podataka za 6. diviziju


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 19, 2014, 05:43:31 pm
gospodo, tema je ponovno otkljucana..nadam se da se nece opet zakljucati pa Vas molim da se ne doticete tema koje nisu nuzno vezane uz ovu a to je organizacija JNA.
hvala


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on February 06, 2014, 11:36:05 am
jedno pitanje:
kako bi se ponašala Jugoslavija u slucaju rata između VU i NATO-a..da li bi se svrstala na neku stranu? uvjet je da ju niko nije napa ali Italija zvecka oruzjem


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Jester on February 06, 2014, 11:39:46 am
Dok je se ne bi napalo bila bi neutralna ,no ako bi je Italija napala svrstala bi se na stranu Rusije i granica bi opet bila u Trstu :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: ViribusUnitis on February 06, 2014, 05:38:55 pm
Da su NATO i VU ratovali na kraju ne bi bilo ni granica, ni Trsta, ni VU ni NATO-a.  :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Jester on February 07, 2014, 02:18:46 pm
Zanimljiv trosatni dokumentarac iz prohujalih vremena, radi se o vježbi Varšavskog pakta "Štit 1972" ,zanimljivo je to da se podudara sa velikim vojnim vježbama koje su se događale u Jugoslaviji početkom sedamdesetih, (ako postoji neko prikladnije mjesto nek se prebaci)
http://youtu.be/UZL6h3nKfMc


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on February 12, 2014, 09:49:17 am
krajem 1989. na odrzavanje je stiglo 17 Irackih zrakoplova (9 - MiG21bis i 8 - MiG23ML). Kolika je mogucnost da se ti MiG23ojke iskoriste u JRV i ako bi bilo moguce koliko vrimena bi za to blo potrebno. Naravno scenariji je i dalje isti: kriza između SSSR-a i SAD-a, 3.S.R., zanima me mogucnost pojacavanja JRV sa tim avionima


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: oficir neaktivne rezerve on March 14, 2014, 02:16:35 pm
Kao što se već pisalo na forumu, nakon toliko godina postavlja se pitanje mogućnosti produživanja resursa kao i ko je ovlašćen i osposobljen za isti što takođe predpostavlja detaljan remont i modernizaciju. A trenutno je ne moguće rešiti njihov pravni status. I za modernizaciju i da se ima para i ima gde je postavljeno tehničko ograničenje do kog nivoa je ista moguća i da li bi se time dobila toliko kvalitetnija letilica koja odgovara savremenim zahtevima.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 14, 2014, 05:33:25 pm
mislija sam na 1989. godinu, taman kad su stigli u Jugoslaviju na odrzavanje


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: oficir neaktivne rezerve on March 17, 2014, 09:27:46 am
Tada niko nije ni razmišljao da može doći do razvoja događaja koji će prouzrokovati njihovo višedecenijsko prizemljivanje.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 19, 2014, 09:22:52 pm
ima li neko ko je bija u zrakoplovstvu pa da mi odgovori, scenarij je ovaj: iracki avioni dolete u Jugoslaviju na odrzavanje, izbije 3SR, Jugoslavija stavi MiG21 i MiG23 u sluzbu, znam za 21inicu ali me zanima da li je to izvedivo za 23ojku i ako da koliko bi to trajalo da se stavi u upotrebu.
godina je 1989. a drzava SFRJ


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Adler on March 19, 2014, 09:33:17 pm
Jugoslavija nije imala obučene pilote za MiG-23, a ni VTS tako da bi, kada bi se i nekako našli piloti, tehničari iz VZ "Zmaj" morali te avione da održavaju u sva četiri stepena VTOd. A pošto nismo imali ni rakete srednjeg dometa R-23 ne bi mogli ni da iskoristimo ni prednosti tog aviona. S obzirom na broj aparata i pomenute ograničavajuće faktore ne verujem da bi iko ozbiljno razmatrao tu opciju.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kumbor on March 19, 2014, 09:42:27 pm

A ni avioni nisu bili potpuno ispravni ni posle završenog remonta. Negde sam čitao intervju sa pilotom koji ih je preletao unutar SFRJ. Da l`beše ono problem sa mehanizmom izmene strele krila, šta li?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Adler on March 19, 2014, 10:05:32 pm
Samo jedan (ev.br. 23292) je bio u nazovi letnom stanju ali je bilo problema sa krilima, navigacijom i radarom, kabinom... a preleteo ga je pilot Omer Avdaković.

Evo vam link za Arsenal 57 u kome je Radićev članak o iračkim MiG-ovima kod nas: http://www.odbrana.mod.gov.rs/arsenal/57/144%20Odbrana%20Arsenal%2057.pdf (http://www.odbrana.mod.gov.rs/arsenal/57/144%20Odbrana%20Arsenal%2057.pdf)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 20, 2014, 04:16:03 pm
hvala na odgovorima :)
bi li postojala mogucnost koristenja MiG 21 za dijelove a uvođenje MiG 23 bi ostalo samo kao zadnja mogucnost..nek me ispravi neko ako sam u krivu


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 20, 2014, 04:26:35 pm
Samo jedan (ev.br. 23292) je bio u nazovi letnom stanju ali je bilo problema sa krilima, navigacijom i radarom, kabinom... a preleteo ga je pilot Omer Avdaković.

Evo vam link za Arsenal 57 u kome je Radićev članak o iračkim MiG-ovima kod nas: http://www.odbrana.mod.gov.rs/arsenal/57/144%20Odbrana%20Arsenal%2057.pdf (http://www.odbrana.mod.gov.rs/arsenal/57/144%20Odbrana%20Arsenal%2057.pdf)

hvala na poveznici :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 20, 2014, 04:29:47 pm
Jugoslavija nije imala obučene pilote za MiG-23, a ni VTS tako da bi, kada bi se i nekako našli piloti, tehničari iz VZ "Zmaj" morali te avione da održavaju u sva četiri stepena VTOd. A pošto nismo imali ni rakete srednjeg dometa R-23 ne bi mogli ni da iskoristimo ni prednosti tog aviona. S obzirom na broj aparata i pomenute ograničavajuće faktore ne verujem da bi iko ozbiljno razmatrao tu opciju.

koliko bi tribalo da se obuce piloti za taj avion..jer znam da su izraelci vrlo brzo poletili sa svojim MiG 21F13 koji im je doletija iz Iraka


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Jester on March 20, 2014, 05:00:07 pm
Tehničari su u jedan dan pripremili avion za prelet iz "Zmaja" u Bihać s tim da su ga taj isti dan i vidjeli po prvi puta ,a i Pilot ga je uspješno prizemljio, kasnije je bila priča da je došao u Bihać na nekakvoj stolici jer avion navodno nije imao sjedište :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 20, 2014, 06:52:56 pm
znaci, teoretski ga je moguce koristiti odmah, pitanje ostaje nabava dijelova..kakve su bile nase mogucnosti glede toga


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: MOTORISTA on March 20, 2014, 06:57:28 pm
[attachment=1]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on March 20, 2014, 11:26:13 pm
Nisam pilot, ali za ovoliko znam: jedno je poleteti i spustiti avion (posebno kada te nike ne gađa), a drugo je koristiti ga kao borbenu mašinu (leteti taktički, izbeći PVO, protivničke lovce, dejstvovati iz njega i pogoditi nešto na zemlji ili vazduhu). To isto važi i za održavanje, odnosno opsluživanje. Mehaničari to moraju znati i moraš imati opremu i naoružanje koje odgovara za taj tip letelice. Po mom sudu korišćenje tih aviona od strane JNA (VJ) i dati uslovima nije bilo moguće ni teoretski.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 26, 2014, 11:33:48 am
jednog kolegu zanima par pitanja a i mene :)
nadam se da se ne ljuti ako postavim njegovo pitanje umisto njega:

"Pozdrav!

Evo, nakon poduže pauze da se javim...

Da li je onaj kolega palubarac, koji je davao prikaz divizijskog sistema JNA, što prisutan ovdje?

Mene još uvijek muče neka pitanja iz perioda JNA:

1. ratna formacija brdske brigade (period 1985-1990)

2. ratna formacija pješadijskog puka (period 1985-1990)

3. ratna formacija 11. proleterske brigade mornaričke pješadije (period 1985-1990)

Divizijski sastav nekdašnje 9. armije i 5. armije u zadnjoj etapi postojanja od 1984. do 1988. odnosno 1990. godine."


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on December 29, 2014, 12:50:02 am
Partizanske divizije/brigade 1/1/1991. Navodim dolje listu koju sam skupio iz dostupnih on-line izvora. Moze li tko dodati koju informaciju?

Vise izvora navodi:
– 23 partizanske divizije “R” klasifikacije
– 72 partizanske brigade “R” klasifikacije
Ja imam 25 partd ali i velik manjak u brigadama. Predpostavljam da je svaka divizija imala 2-3 brigade.

2. Korpus
- 3. partd (Bar)
-- 7. partbr (Kolasin)
-- 10. partbr (Podgorica)

5. Korpus Corps
- 10. partd (Prijedor)
-- 6. partbr (Prijedor)
-- 11. partbr (?)
- 13. partd (??)
- 40. partd (Požega)
-- 4. partbr (Nasice)
-- 5. partbr (Pozega)

9. Korpus
- 46. partd
 
10. Korpus
- 7. partd (??)
-- 17. partbr (Petrinja)
- 33. partd (Dugo Selo)

12. Korpus
- 45. Partd (Valjevo)
-- ?. partbr (??), ?.partb (??)
# 18. partbr (Ruma),

13. Korpus
- 35. partd (Gospic)
-- 1. partbr (Gospic)
-- 4. partbr (Karlovac)
- 43. partd (Rijeka)
-- 3. partbr (Rijeka)
-- 4. partbr (Rijeka)
-- 36. partbr (Rijeka)
- 8. partd (Karlovac) (ugasena 1990) - ali znamo da je sudjelovala u borbama u Karlovcu(!?)

14. Korpus
-- 1.partbr (Bohinjska Bela) - samostalna brigada
- 15.partd (Novo Mesto)
-- 5.partbr (Ljubljana)
-- 14.partbr (Novo Mesto)
-- 25.partbr (Ribnica)
- 30.partd (Vrhnika)
-- 13.pardbr (Postojna)
-- 19.partbr (Ajdovscina)
-- 21.partbr (Vrhnika)

17. Korpus
- 11. partd (Doboj)
-- ?.partbr (??)
-- ?.partbr (??)
- 38. partd (Brcko/Bjeljina)
-- ?.partbr (??)
-- ?.partbr (??)

21. Korpus
- 47. partd (Leskovac)
-- partbr??
-- partbr??

24. Korpus
- 46. partd (Kragujevac)
-- partbr??
-- partbr??

31. Korpus
- 29. partd (Ptuj),
-- 4. partbr (Ptuj)
-- 11. partbr (S.Bistrica)
-- 27. partbr (Ptuj)

32. Corps
- 28. partd (Bjelovar)
-- 1. partbr (Bjelovar)
-- 21. partbr (Daruvar)
- 33. partd (Dugo Selo)
-- 5. partbr (Križevci)
-- 6. partbr (Varaždin)

37. Korpus
- 46. partd (Cacak)
- 51. partd (Nova Varos)

41. Korpus
- ?? partd(??)
-- partbr??
-- partbr??

42. Korpus
- 50. partd
-- partbr??
-- partbr??
- ??. partd
-- partbr??
-- partbr??

52. Korpus
- 54. partd
-- partbr(??)
-- partbr(??)

5. VPO
- 43.partd
-- 2. partbr (Pula)
-- 4. partbr (Pazin)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 29, 2014, 02:37:35 pm
zanimljiv prikaz, ne znam u cemu je greska al mi se cini da 9.,24. i 37. korpus imaju 46.partd


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on December 29, 2014, 02:56:45 pm
zanimljiv prikaz, ne znam u cemu je greska al mi se cini da 9.,24. i 37. korpus imaju 46.partd
Provjeriti cu 46. partd. U medjuvremenu sam saznao za 20. partbr iz Leskovca.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on December 29, 2014, 05:22:27 pm
zanimljiv prikaz, ne znam u cemu je greska al mi se cini da 9.,24. i 37. korpus imaju 46.partd
Provjeriti cu 46. partd. U medjuvremenu sam saznao za 20. partbr iz Leskovca.

46. partd u Kninu je greska. Nasao sam zapovijed VPO za zauzimanje dalmatinskih gradova... Izmedju ostalih kaze: "9. K sa 46. partd, 405. PB i dobrovoljackim jedinicama u sadejstvu sa snagama 8. VPS, snagama garnizona Zadar, Sibenik i Split i Flote i uz podrsku snaga RV i PVO izvodi napad..."
Predpostavljam da je 46 partd bila planirana doci na prostor Dalmacije. To znaci da je 9K bio jedini bez partizanskih jedinica.

37.K je imao partizansku brigadu, ne diviziju. (http://sh.wikipedia.org/wiki/5._korpus_JNA_-_Banja_Luka). Isti link navodi i 14 partbr iz Vojvodine pa predpostavljam da je bila dio 12.K.



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 30, 2014, 10:12:20 am
kolega hogarov, ovo je odlican posa. slobodno objavi sve sto imas o JNA i TO


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on December 30, 2014, 09:17:22 pm
kolega hogarov, ovo je odlican posa. slobodno objavi sve sto imas o JNA i TO
Hvala... nemam nista spektakularno ali ako nadjem nesto interesantno, javim se. Svaka pomoc je dobrodosla.

Na kraju jedna ispravka, bilo je jos Korpusa bez partizanskih jedinica, npr. 4.K (Sarajevo) ili barem ih nisam nasao.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 31, 2014, 10:11:09 am
jesu li "partizanske" divizije bile TO?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on January 01, 2015, 10:49:21 am
jesu li "partizanske" divizije bile TO?
Po mom saznanju, nisu. TO je bio pod jurisdikcijom republika dok su partizanske jedinice bile pod JNA. U pravilu sve su partizanske jedinice bile R-kategorije i najcesce su imale samo komandu dok se regrutacija vrsila u slucaju rata/vjezbi, itd...
TO nije imao 'divizije' vec republicke, opcinske stabove sa pripadajucim jedinicama, bataljona, odreda i dalje jedinica 'sitnijeg' sastava.

Partizanske jedinice su bile bolje naoruzane i predpostavljam da su bile popunjavane mladjim ljudstvom. Imas negdje na forumu sastav partizanskog bataljona i TO bataljona pa mozes videti razliku.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 10, 2015, 10:14:36 am
zna li neko organizaciju partizanskih i TO divizija, ukljucujuci i brigade, bataljune,čete...oružje. bilo kakav podatak je dobar


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on January 18, 2015, 07:18:09 pm
zna li neko organizaciju partizanskih i TO divizija, ukljucujuci i brigade, bataljune,čete...oružje. bilo kakav podatak je dobar

Ne sjecam se gdje sam ovo nasao... mozda i na ovom forumu...

Partizanska brigada JNA sastojala se od zapovjedništva zapovjedništva stana, izvidnickog voda, voda veze, tri partizanska bataljuna, minobacacke cete 120 mm, baterije lakih raketnih bacaca 128 mm, mješovitog protuoklopnog voda lakog artiljerijskog raketnog voda protuzracne obrane, pionirskog voda i logisticke(pozadinske) cete. To je u brojkama iznosilo: uglavnom 1670 ljudi, 917 automatskih pušaka, 340 poluautomatskih pušaka, 84 snajperske puške, 240 raznih pištolja, 96 puškostrojnica, 27 strojnica, 78 rucnih bacaca "Zolja", 49 rucna bacaca "Osa", 108 protuoklopnih rucnih bombi, 18 minobacaca 60mm, 18 minobacaca 82 mm, šest minobacaca 120 mm. 12 lakih raketa bacaca 128 mm, 18 netrzajnih topova 82 mm, cetiri protuoklopna lansera raketa "Maljutka", cetiri protuavionska jednocijevna topa 20 mm i tri lansirna mehanizma za rakete "Strijela-2M".

Partizanski bataljun JNA sastojao se od zapovjedništva desetine veze, tri partizanske cete, protuoklopnog voda, voda minobacaca 82 mm ilogistickog voda. Brojcano: oko 420 ljudi, 254 automatske puške, 50 poluautomatskih pušaka, 27 snajperskih pušaka, 60 raznih pištolja, 29 puškostrojnica devet strojnica, 24 rucna bacaca "Zolja", 15 rucnih bacaca "Osa", 36 protuoklopnih rucnih bombi, šest minobacaca 60 mm, šest minobacaca 82 mm i cetiri netrzajna topa 82 mm.

Brigada TO sastojala se od zapovjedništva zapovjedništva stana, izvidnickog voda, voda veze, voda vojne policije, tri bataljuna TO, lake minobacackeartiljerijske baterije 120 mm, mješovite protuoklopne baterije, lakogartiljerijskog raketnog voda protuzracne obrane, pionirskog voda i logisticke(pozadinske) cete. U jeziku brojki brigada TO imala je oko 1420 ljudi, 515 automatskih pušaka, 579 poluautomatskih pušaka, 84 snajperske puške, 320 raznih pištolja 88 puškostrojnice, 82 rucna bacaca "Zolja", 43 rucna bacaca "Osa", 18 minobacaca 60 mm, 18 minobacaca 82 mm, šest minobacaca 120 mm, 10 netrzajnih topova 82 mm, cetiri protuoklopna lansera raketa "maljutka", cetiri protuavionska jednocijevna topa 20 mm i tri lansirna mehanizma za rakete "Strijela-2M".

Bataljun TO sastojao se od zapovjedništva, desetine veze, tri cete TO, minobacackog voda 82 mm i logistickog voda Brojcano je to bilo: 354 pripadnika,125 automatskih pušaka, 148 poluautomatskih pušaka, 27 snajperskih pušaka, 84 razna pištolja, 27 puškostrojnica, 26 rucnih bacaca "Zolja", 13 rucnih bacaca "Osa", šest minobacaca 60 mm, šest minobacaca 82 mm i dva netrzajna topa 82 mm.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 18, 2015, 09:21:41 pm
odlican prikaz ustroja.
koje su bile zadace partizanskih a koje zadace TO postrojbi


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on January 18, 2015, 10:02:27 pm
odlican prikaz ustroja.
koje su bile zadace partizanskih a koje zadace TO postrojbi

Time se nisam previse bavio. Imam predodzbu sto bi to moglo biti ali bolje da potrazis to od nekog tko je bio u 'strukturama'.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: fazan on January 19, 2015, 07:58:17 am

Bataljun TO sastojao se od zapovjedništva, desetine veze, tri cete TO, minobacackog voda 82 mm i logistickog voda Brojcano je to bilo: 354 pripadnika,125 automatskih pušaka, 148 poluautomatskih pušaka, 27 snajperskih pušaka, 84 razna pištolja, 27 puškostrojnica, 26 rucnih bacaca "Zolja", 13 rucnih bacaca "Osa", šest minobacaca 60 mm, šest minobacaca 82 mm i dva netrzajna topa 82 mm.

Логистички или противоклопни вод? Бестрзајни топови су требали биту у саставу неког вода, мало их је да се распореде по четама. Број ”Оса”  (13) је такође чудан, није дељив на одељења, а превелик за једно одељење. Да ли се неко сећа која је била формација одељења ручних бацача у моторизованим батаљонима када су ”осе” замениле М-57?  Код М-57 је било 4+4+1 ако ме сећање служи.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 19, 2015, 06:37:47 pm
U svakom streljačkom vodu je bilo odeljenje ručnih bacača sa 4 kom RB M-57.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: fazan on January 19, 2015, 06:51:45 pm
Да, 4 нишанџије са РБ М-57, 4 помоћника и командир. Али зар у моторизованим батаљонима РБ нису били у саставу противоклопног вода, а митраљеска одељења у саставу стрељачких водова? Да ли је након увођења ”Оса” уместо М-57 величина одељења РБ остала иста?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 19, 2015, 07:22:44 pm
Možda u kasnijem periodu. 70-tih godina je bilo odeljenje RB u streljačkom vodu, a u svakom streljačkom odeljenju 2 PM. Mitraljesko odeljenje je bilo u pratećem vodu čete.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 19, 2015, 07:23:17 pm
Mislim da je svakom u JNA, mislim na niže oficire, bilo čudno postojanje i jednica TO, kao dela TO republika i partizanskih jedinica kao sastavnog dela JNA. Praktično obe su imale istu namenu. Strategija oružane borbe je predviđala tri oblika oružane borbe: frontalni, partizanski i kombinovani.  Kada navodim nazive "oblika" oružane borbe, onda treba znati da naziv imaju po dominantnom načinu vođenja oružane borbe. U svakom od njih ima elemenata ona duga dva, ali u manjoj meri.

Partizanski oblik oružane borbe je ocenjivan kao produkt kranje nužde, odnosno primenjivan je onda kada primena kombinovanog oblika oružane borbe (i borba na frontu i u na privremno zauzetoj teritoriji) nije moguća.

"Do toga može doći (partizanskog oblika oružane borbe) u slučaju izrazito nepovoljnog odnosa snaga za nas, posebno ako agresor  masovno upotrebi nuklearno oružje, ili zbog vojno-političke i vojnostrategijske situacije u širem regionu koja kranje nepovoljno utiče i na tok i ishod naših borbenih dejstava na frontu.

Bitna obeležja vojnostrategijske situacije na našem ratištu u perioduprimene partizanskog oblika oružane borbe bila bi: oružane snage agresora su uspele da ispresecaju naše ratište i zaposednu najvažnije komunikacije, političke i privredne centre i rejone strategijskog značaja; frontalna borbena dejstva nemaju više strategijski značaj u ostvarivanju ciljeva opštenarodnog odbrmabenog rata u datom vremenskom periodu; oružane snage agresora su izrazito nadmoćne u vatri, udari u manevru" (Strategija oružane borbe, SSNO; 1983, str.208).

Teritorijalne jedinice su pre svega lokalne, formirane po mesnom principu sa namenom kontrole teritorije i zaštite mesnog stanovništva. One su ograničenih vatrenih i manevraskih sposobnosti i uglavnom vezane za teritoriju (mesnu zajednicu, opštinu, region, republiku) gde su nastale.

Partizanske jedinice JNA su trebale biti manevarska struktura partizanskog oblika vođenja oružane borbe. One su brojnije, jače i formirane za dejstvo na širem prostoru, bez vezivanaj za strogo određenu teritoriju.

Postojao je i poseban dokument: "Uputstvo o partizanskim dejstvima" kojim su razrađivana izvođewa partizanskih dejstava nevezano za jedinice određenog nivoa i namene.

Evo jedne skice koja ilustruje zajedničko dejstvo partizanskih i teritorijalnih jedinica:

[attachment=1]

Da li bi takva dejstva, na ovakv način, ovako velikim jedinicama objektivno bila moguća, čak i u to vreme (kada je nastalo ovo Uputstvo - 1981, i Strategija oružane borbe - 1983) drugo je pitanje.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: hogarov on January 21, 2015, 06:39:40 pm
Ali cini mi se da vlada velika zbrika u literaturi (pogotovo one nastale u Bosni i Hrvatskoj) u vezi brTo i partbr.

Tako naprimjer jedan bosanski autor spominje brigade koje se ne mogu naci nigdje u strukturi JNA:
- 7. krajiska partizanska brigada TO - Banja Luka;
- 15. krajiska partizanska brigada TO - Banja Luka;
- 1. tuzlanska partizanska brigada TO - Tuzla;
- 2. tuzlanska partizanska brigada TO - Tuzla;
- 25. istocno-bosanska partizanska brigada TO — Lukavac;
- 13. srednjobosanska partizanska brigada TO — Bugojno;
- 4. sarajevska partizanska brigada TO — Ilidza;
- 5. sarajevska partizanska brigada TO — Novo Sarajevo;
- 6. sarajevska partizanska brigada TO — Vogosa

Predpostavljam da su to brigade TO i nisu pod jurisdikcijom JNA, a ovaj nadijev partizanski vjerojatno predstavlja neku tradicijsku vezu prema NOB-u. Da li je ovo tocna interpretacija?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Adler on January 21, 2015, 07:17:28 pm
dzumba, a zar i TO nije imala manevarske jedinice, pored prostornih? Zar upravo brTO ne bi trebalo da budu manevarske?

I kakav je smisao partbr JNA bio u situaciji kada se snage JNA prepotčinjavaju snagama TO na PZT?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 21, 2015, 09:52:40 pm
Њихов маневар је био ограничен, макар на репубилику из чијег су састава. Барем у плановима. То не значи да у стварној ситуацији не би прелазили и кретали се.

У војсци важи принцип да се команди више јединице потчињавају команде нижих јединица. Партизанска бригада ЈНА је била "виша" јединица од бригада ТО.  Јединице ЈНА на ПЗТ се потчињавају штабовима ТО а не јединицама ТО. Дакле, команди партизанске бригаде на ПЗТ би се у њеној зони одговорности потчињавале друге јединице и ЈНА и ТО. А она сама би била под командо штаба ТО Републике или можда неког зонског штаба. Штабови ТО Република су требали радити под јединственом командом Генералштаба ЈНА, односно Штаба врховне команде (или већ како се то звало).

По мом суду, са данашње тачке гледишта, постојање и партизанских бригада у саставу ЈНА и бригада у ТО је било непотребно. Обашка што је преживљавање тако великих јединица у позадини непријатеља било, чак и тада врло упитно.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Adler on January 21, 2015, 10:11:02 pm
Можда сам неупућен, али мени ово изгледа као (непотребно) компликовано и тешко спроводиво у пракси.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 21, 2015, 10:13:30 pm
Тачно тако.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 22, 2015, 05:51:51 pm
kakvo je bilo stanje zapovjednistva TO i partizanskih postrojbi? koliko ja znam sa postrojbama TO su zapovidali pricuvni casnici. malo mi je cudno da profesionalnom casniku JNA zapovida neko iz pricuve


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 22, 2015, 07:04:06 pm
Нисам сигуран да ли је тако било у свим партизанским јединицама, али у већини партизанских дивизија у миру је био активан само ужи део команде, команда стана и нека мања јединица. Дакле, 90% је био резервни састав. Све те партизанске јединице су биле "НА" (или "Р").


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 22, 2015, 07:09:18 pm
jel to "na" znaci neaktivne


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 22, 2015, 07:11:02 pm
Да ("Није Активна).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: klemenčič on April 28, 2015, 11:06:56 am
Koliko ja znam su bili aktivni časnici samo u RŠTO i ponekim brigadama koje su bile pod komadom JNA. Bar tako je bilo u Sloveniji. Sve ostale funkcije po OŠTO, PŠTO su radile rezervne starješine.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: duje on April 28, 2015, 11:33:28 am
Koliko ja znam su bili aktivni časnici samo u RŠTO i ponekim brigadama koje su bile pod komadom JNA. Bar tako je bilo u Sloveniji. Sve ostale funkcije po OŠTO, PŠTO su radile rezervne starješine.


Otome imaš dosta napisano u temi: Teritorjalna obrana SR Slovenije od 20.11.1968.-26.06.1991.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 15, 2015, 10:19:52 pm
kako bi bilo uređeno sa placama vojnika u slucaju opce mobilizacije (npr. milijun ljudi). da li bi se povecale place do neke prihvatljive vrijednosti ili bi ostale na osnovnoj razini (dovoljno za osobne potrebe). zanima me sa stajalista da ako bi se pozva toliki broj ljudi koji bi prestali raditi ko i kako bi hranija obitelji...


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: mandalina on December 16, 2015, 09:04:08 am

Planiran je bio sveopšti ljudski odpor. Šta to znači:
Plate radnika bile bi minimalne. Plate oficira bile bi minimalne. Đeparac vojnika prestao bi (osnovne stvari dolazile bi sa sledovanjem). U pozadini fronta, život i rad organizirao bi se na način, da bi sve bilo podređeno obdrani domovine. Radnici u fabrikama, bolnicama,... radili bi 12 sati dnevno. Tamo bi bile organizirane menze - bezplatne. Škole bi bile otvorene 24 sata dnevno. Što zbog nastave što zbog rada sa nezbrinutom djecom roditelja koji su u vojsci, fabrikama ili su izgubili živote braneči domovinu.
Komisari bi radili 100%, službe unutrašnje bezbednosti 100%, milicija bi patrolirala 100%, penzionisani oficiri i penzioneri dobrog zdravlja organizirali bi odbranu i straže mjestnih zajednica, političari bili bi sakriveni u republičkim i saveznim tajnim podzemnim bunkerima i vodili unutrašnju i vanjsku politiku, štampa bi radila100% i tako dalje. Sve za jedan jedini cilj odbraniti domovinu!
TADA AKO BI NEKO NEKOGA PITAO ZBOG ČEGA JE ON SLOVENAC, HRVAT, SRBIN, MUSLIMAN, TURČIN.... odmah bi završio nagdje :-\
Tako je to bilo planirano. A vjerujem, da bi klapalo do1986 godine. Poslje te godine postojala je velika opasnost, da bi došlo do soliranja SLO, HRV i SRB republičkih političkih vrhuška zbog prilike, da idu na svoje i ponegdje zbog nacionalizma.

Nešto tako je bilo moguče. Pa ne zbog toga što bi mene neko tako indoktrinirao, nego prosto zbog toga što je to tako bilo planirano u ljudstvu, tehniki, taktiki, razervama materiala....


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 17, 2015, 03:46:12 pm
kako bi se rijesili sa nabavom stvari za kucanstvo npr...


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 20, 2015, 10:27:00 pm
ono pitanje iznad je tribalo glasiti kako izvesti mobilizaciju a da se ne unisti gospodarstvo


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 04, 2016, 08:34:22 pm
Evo da malo zanovim ovu temu. Ovo je napisa uvazeni kolega Palubarac pa prenosim. Pitanje je bilo u vezi 3. armije.

pa mnogu malce nema nekoj da obajvi kniga inaku kako treta armiska zona  vo odnos na oruzje znam deka imaja 252 tenka od koja 80 do 100 bea m-84 243 oklopna brigrada vo skopje,  ostatokot bese t-55 i t-34 pogolem del od tenkovite bea rasporedni vo prilep , potoa  strumica i  nesto i vo bitola , kicevo bea magacin so oruzje i nesto kako kasarna kade imase mnogu kamioni i drugi prevozni sredstva i bea vo vrska so porejce ili so magaciniote po rekata treska . Vo odnos na artilerija imaja nekade okolku 400 parcinija na raketno artilerski sistemi znaci topovi, huabici, mb,  mlrs(128mm) 420 pvo topovi , potoa 284 raketni pvo sistemi (kub-m, sa-125, i drugi sistemi za trupna zastita  i rezerva od 1600 raketi) 109 iljadi parcinija na pesadisko oruzje , 60 inzinerski masini,  650 maisni za miniranje na teren , 450 000 protiv pesadiski mini, 10 iljadi protiv tenkovski mini , tri radari , i 35 letala vo zaivnost od periodi razlicni tipovi na letala imase vo skopje, 1800 kamioni ,1411 avotomobili. To na SR Makedonija imase okolku 100 iljadi parcinija na oruzje najgolem del bea m-48 , potoa m-56 , m-70 i drugo staro oruzje , vo artilerija 48 paricnija na  b1 76mm topovi, nekolku parcinija na kralski m28 skoda haubici, 384 parcinija na m52mf 120mm i  na 82mm (najgolem del sovetski i germanski od ww2) 650 raketi na malutka so 120 raketni sistemi , 200 raketni sistemi strela 2m , 200 m-60 82mm topovi, 120 do 150 parcinija na  m-79 osa, 300 paricinja na m-80 zolja , 2000 parcinija na m57, 2000 pusko mitrolezi m-53 i nad 200 parcinija na m2 12.7mm mitrolezi .2000 parcinija na granata m-79 , vkupno za mobilizacija od 100 do 115 iljadi luge , realno maksimalno do 33 iljadi mobilizirani TO, zaedno so 7000 policija vo toj period .Vkupno vojska na JNA vo mk od 22 iljadi do 30 iljadi .


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 04, 2016, 08:35:13 pm
ako netko ima nesto za dodati slobodno se raspisite.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 05, 2016, 02:40:28 am
ako netko ima nesto za dodati slobodno se raspisite.
Ta pisanija od druga "Palubarca" nema blage veze sa realnošću. Sve je izmešao i M-48 i M-56, a najjače mu je: "M-70 i drugo staro oružje"
Prateći teme na "Palubi" mogao je da zaključi (izračuna) koliko je tenkova M-84 bilo u Skoplju.
Zna se i koliko je bilo T-55 i u kojoj jedinici.
"..t-55 i t-34 pogolem del od tenkovite bea rasporedni vo prilep,...", i na makedinskom se Prilep piše velikim slovom.

Nemam nameru da mu ispravljam brojke, ali ne znam koja mu je svrha tog nabrajanja? Osim, ako mu je namera, da mu sada neko replicira, "e nije tako, nego je ovako".

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Boro Prodanic on December 05, 2016, 02:21:50 pm
Ljubo, pusti Palubarca, poznajem ga - mora da je čovek vežbao makedonski jezik na tom postu (jer nije Makedonac).

Mislim da taj njegov post treba zanemariti.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 05, 2016, 06:53:50 pm
meni se brojevi cine mogucim al ja nemam pojma, znam samo sto vi kazete i sto nadjem na internetu


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: momo PT61 on December 05, 2016, 08:17:58 pm
meni se brojevi cine mogucim al ja nemam pojma, znam samo sto vi kazete i sto nadjem na internetu
Poluistina se nekada svede na ono ''pričao mi stric od tetke koji je služio kod.... :jok
Ali zbog istine,koja blijedi nakon 25-30 godina,neželeči da se upuštam u duel,samo mali doprinos u temi ;D
Makedonska TO nikad nije imala haubice,najjači kalibar u tom pogledu su bili 76mm M1942 ZIS3-i to 10kom,i 76mmM48b1 nesto više od 50 oruđa
Što se tiče MB bili su ti 120mm M38 ex SSSR I 120mm dobroznani domaći M52 UB koji se i nanas koristi u ARM :komp


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 24, 2016, 01:36:33 pm
zna li netko sastav 2. korpusa? zanima me sastav od nastanka 1981. pa do 1989. godine.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: MOTORISTA on December 24, 2016, 03:52:26 pm
zna li netko sastav 2. korpusa? zanima me sastav od nastanka 1981. pa do 1989. godine.

Imaš ovde nešto, ali ništa značajno.

https://sh.wikipedia.org/wiki/2._korpus_JNA_-_Titograd


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on December 24, 2016, 06:05:42 pm
Ljubo, pusti Palubarca, poznajem ga - mora da je čovek vežbao makedonski jezik na tom postu (jer nije Makedonac).

Mislim da taj njegov post treba zanemariti.

Jas go imame pisano toj post da i sum Makedonec nesto sto vi budi oci i na ovoj forum ako e taka pa neznam sto uste pravam tuka i baram Zatoa sakam da mi se  odzeme i da se blokira mojot profil moe licno baranje i sakam toa da mi se isploni   . Da Ljubo  toe e celata oprema so ja imase JNA vo Mk 250 tenkovi  najgolem del bea t-55 drugiot del bese m-84 i nesto zastarena oprema kako t-34 ,  i ke ti  dadam i makedonski  izvestaj sto jna iznese od makedonija vo 1992 godina pa sporedete .TO na SR MAKEDONIJA mozese da vooruzi 100 iljadna armija najgolem del so zastareno pesadisko oruzje m-48  i po nesto od m-56 i m-70 , vo odnos na pto odbrana m-57 imaja okolu 2000 paricinja so po tri raketi po lanser , od m-80 ne poveke od 300 parcinija i 148 parcinja na m-79, i okolu 250 bzt topovi 82 mm  , 48 b1 76 mm topovi , 10 zis 76mm topovi, НЕКОЛКУ ПАРЧИЊА НА ПРА СТАРИ ЧЕХОСЛОВЧАКИ ХАУБИЦИ ШКОДА  i okolu 362 parcinija na sekakvi mf od vtora svetska vojna.

http://republika.mk/406644

350 борбени возила (тенкови, оклопни транспортери и борбени возила на пешадијата)
400 артилериски орудија (топови и хаубици)
35 борбени и школски авиони, пет хеликоптери
410 различни противавионски орудија
284 ракетни системи за противвоздушна опрема
1.692 ракети
109.000 парчиња различно пешадиско оружје (пушки, пушкомитралези, митралези, пиштоли, разни фрлачи, минофрлачи и друго)
Три моторни патролни чамци
160 инженериски машини (ровокопачи, дозери и сл.)
637 минополагачи и миноистражувачи
113.000 килограми експлозив
450.000 различни противпешадиски мини
4.200 средства за врски (радиоуреди, телефонски централи, возила за врски и друго)
223.000 средства за АБХО (заштитни маски, дозиметри, прибори за деконтаминација)
160.000 парчиња интендантски средства (пералници, шатори, костуми, прибори за јадење)
1.800 различни неборбени возила
1.424 патнички, интендантски и други моторни возила
- 310.000 парчиња конзервиран оброк, резервите на нафтени деривати, прехранбени артикли, лекови, муниција, експлозивни и други убиствени средства
 Дел од добитокот од фармите во Петровец и во Криволак
 Се демонтираа радарите од Битола, Фурка кај Валандово и Голак кај Делчево ВКУПНА ВРЕДНОСТ НЕКОЛКУ МИЛЈАРДИ ДОЛАРИ


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on December 24, 2016, 07:05:35 pm
Гоце, друже, ником не смета што си Македонац. Баш супротно. Него, ако пишеш македонски онда га пиши македонском ћирилицом. Ја (и многи овде) јако добро разумем македонски, али кад пишеш латиницом, па још оном "ћелавом", онда то Бог отац не може да разуме, нити преводилац то може да преведе :laugh:

А сад нешто о подацима:

Quote
284 ракетни системи за противвоздушна опрема

Па цела ЈНА није имала толико "система". Шта ти је систем? Ако се мисли на лансере типа "Стрела" ова бројка је могућа. Овако, испада да су ови подаци "истресани из рукава".


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Рашо on December 24, 2016, 07:53:38 pm
- 310.000 парчиња конзервиран оброк, резервите на нафтени деривати, прехранбени артикли, лекови, муниција, експлозивни и други убиствени средства

Ово ми се чини нешто мало...


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on December 24, 2016, 08:00:09 pm
Meni nije iz ovih brojki nista jasno. Ajde 109.000 razlicitog pesadijskog naoruzanja to mi je jasno ali gde se sabiraju babe i zabe  pa se dobije 310.000 konzerviranih obroka,razerve naftnih derivata, lekovi, municija? Koja je njima zajednicka jedinica mere da bi se tako sabralo?

1692 rakete - kakve rakete? Signalne, protivoklopne, protivavionske...?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 25, 2016, 10:58:39 am
zna li netko sastav 2. korpusa? zanima me sastav od nastanka 1981. pa do 1989. godine.

Imaš ovde nešto, ali ništa značajno.

https://sh.wikipedia.org/wiki/2._korpus_JNA_-_Titograd

vidija sam to, cini mi se da je to sastav nakon prebacivanja na korpus-brigada sustav. zna li netko sastav prije toga


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 25, 2016, 11:01:49 am
Goce koristan popis ali imas li mozda neki temeljitiji popis


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on December 25, 2016, 06:53:04 pm
Пописот на оружје е правен од МВР(МУП по србско-хрватски ) за време на напуштањето на ЈНА до МК каде полицијата на МК водеше евиденција колку оружје е изнесено од касарните бидејки беа некој си мешовити тимови од ЈНА и од МК .
1.Најголем дел од оваа оружје на ЈНА во Македонија е донесено за време на кризата со косово од 1987 година кога ЈНА страхуваше дека НР Албанија ке изврши инвазија над СФРЈ особено правец на движење ке беше кон западна Македонија и Косово, исто така постоеше договор мегу НР Бугарија и НР Албанија од 1976 година за воена помош при напада на СФРЈ .Нормално Македонија како истурена позиција на ЈНА беше ставена во клин.
2.Послен 1988  ЈНА започнува големо повлекување на оружје од северните републики кон Македонија .
Причина :
A. Службите за државна безбедност проценија  дека овие две републики Словенија и Хрватска дека во иднина е можно да побарат отцепување од СФРЈ, и затоа беше донесена таа одлука да се повлекува барем помодерното вооружување како ПВО ракети  и друго.
Б.Во Македонија уште во 1950 ЈНА изгради огромни касарни кој имаа цел да служат како бази за скалдирање на оружје при инвазија од СССР на север со цел повелкување кон југ , исто така така овие касарни требаше да послужат и за складирање на оружје од Нато Членки(Турција и Грција) кој би требало да му  помогнат на тогашна ФНРЈ во борбата против СССР.
 Dzumba така е наведено дека е повлечено од Мaкедонија   284 ракетни системи , но на петровец имаше куб -м системи исто така имаше и с-125 во македонија ,но  не ме чуди да целиот ПВО систем поради војната од 1990 да беше повлечено од Словенија и Хрватска кон Македонија .
Инаку АРМ од ТО на  СР Македонија наследи 200 системи стрела -2 м кој во 2014 се повлечни од употреба.
KUZMA вкупен број на ракети е наведено значи и пво, пто  и артилерски ракети.

Perun  тие се листите на оружје што јна го поседуваше во март 1992 година , каде заврши тоа оружје незнам можи во босна можеби по магацини  низ Србија тоа незнам , бидејки  тогашни југословенски генерали му нудат на македонските власти дел од оружјето бидејки ЈНА немала место каде да го складира .



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on December 25, 2016, 07:03:26 pm
http://www.youtube.com/watch?v=PFrPGwvuXLQ


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 25, 2016, 08:15:50 pm
imas li nesto vise o tom dogovoru izmedju Bugarske i Albanije


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on December 25, 2016, 10:05:54 pm
imas li nesto vise o tom dogovoru izmedju Bugarske i Albanije

Да имаja  договор кога лично се сретна Тодор Живков од Бугарија со Енвер Хоџа , и тука имале договор за заеднички пакт против СФРЈ.

LINK (https://books.google.mk/books?id=Ga1dTsIK5j4C&pg=PA139&lpg=PA139&dq=%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80+%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0&source=bl&ots=x_mc8K-HW1&sig=z_KClhtT_A_gofpObm2OWgD-tic&hl=en&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%20%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0&f=false)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Рашо on December 25, 2016, 10:17:24 pm
Договарали се нешто Тодор Живков и Енвер Хоџа?! Иначе смртни идеолошки непријатељи?!


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on December 26, 2016, 01:56:12 am
Договарали се нешто Тодор Живков и Енвер Хоџа?! Иначе смртни идеолошки непријатељи?!

Не баш види го погоре линкот како тие двата добро се разбирале на руски .


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 26, 2016, 05:31:15 pm
Пописот на оружје е правен од МВР(МУП по србско-хрватски ) за време на напуштањето на ЈНА до МК каде полицијата на МК водеше евиденција колку оружје е изнесено од касарните бидејки беа некој си мешовити тимови од ЈНА и од МК .
..............................
A. Службите за државна безбедност проценија  дека овие две републики Словенија и Хрватска дека во иднина е можно да побарат отцепување од СФРЈ, и затоа беше донесена таа одлука да се повлекува барем помодерното вооружување како ПВО ракети  и друго.

Б.Во Македонија уште во 1950 ЈНА изгради огромни касарни кој имаа цел да служат како бази за скалдирање на оружје при инвазија од СССР на север со цел повелкување кон југ , .................................

KUZMA вкупен број на ракети е наведено значи и пво, пто  и артилерски ракети.

.....................................
Da pojasnim malo ovo što je gore, uglavnom, tačno napisano.  ;)
MVR nije brojao oružje koje je iznošeno, ne bi mu to neko dozvolio. Brojano je oružje koje je ostavljeno, a koje je preuzeto na čuvanje od TO SR Makedonije. To i jeste bilo vlasništvo Makedonije.

Sledeće. Mislim da je u pitanju "lapsus". Građeni su skladišni objekti i magacinski prostori za smeštaj naoružanja, ali pre svega municije i MES. U kasarnama su bile smeštene jedinice sa svojim formacijskim naoružanjem. Recimo "Čelopeci", "Krivolak" i drugi

U pravu je "Kuzma" sa primedbom. Rakete  za sisteme PVO i POB, vodimo posebno u odnosu na artiljerijske rakete, koje vodimo u municiju.

 Љуба



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on December 26, 2016, 07:41:12 pm
Dodao bih jos nesto. Ovo o povlacenju na jug u slucaju invazije SSSR-a msilim da ne pije vodu.
Prvo sto su u to vreme Bugarska i Albanije bile clanice Varsavskog ugovora a drugo sto je za tadasnju SFRJ plavi bio i VU i NATO te nema logike da svoje ratne rezerve skladisti na granici sa NATO vec kao sto je doktrina odbrane (ili koji vec dokument) i predvidjala povlacenje u dubinu teritorije a to je bila Bosna i Hercegovina. A nesto nisam siguran da je postojala posebna doktrina u slucaju sukoba sa NATO a posebna za sukob sa VU. Druga prica su proigravanje situacija, vezbe i manevri. Ovde je rec o prakticno strateskim objektima za slucaj rata a oni se ne prave prema jednom potencijalnom protivniku. Bar tako moja logika kaze. Ne znam mozda gresim.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kumbor on December 26, 2016, 08:26:50 pm


Колико сам схватио из бројне литературе, основа одбрамбене доктрине подразумевала је повлачење највећег дела ефектива у "бастион" највећим делом на територији БиХ, где би на северу и истоку Сава и Дрина биле географске препреке, а Далмација непроходни камењар с југа, непогодан за маневарско ратовање. Како је оцењивана могућност продора на запад од "Карловачких врата" кроз Цазинску крајину, ја не знам.  Македонија нема дубину територије за ефикасну дуготрајну одбрану, нити је могла бити "бастион".


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on December 27, 2016, 02:03:56 am
Но го заборавате воениот договор Југославија -Турција и Грција потпишан во 1953 година, каде овие три држави  копнено се поврзани   преку етничката територија на Македонија  значи преку егејскиот и вардарскиот дел со тракија , и нормално беше барем во 50 тите да се задржи македонија стабилна и да не падни линијата морава -вардар односно да се задржи до оној момент кога грчките и турските трупи ке тргнат во офанзива спрема Албанија и Бугарија и на тој начин да се обезбеди јужното крило на Нато .Бидејки тука е најважниот пролаз а тоа се Дарданелите ако се деси  освојување  на Босфорот од НР Бугарија тогаш целата црно морска флота ке се провнеше се до египет .
Листата со оружје не ја направи јас тука таа е направена од МВР на Македонија барем тие беа присутни кога се извлекуваше оружјето од Македонија , и складирањето  на оружје  во Македонија е  правено во период на 1987 до конечното повлекување на ЈНА од Македонија во 1992 година.Послен 1960 ЈНА можеби го смена планот за одбрана и се врати на оние стари планови од времето на Кралстовото Југославија тое е друго.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 27, 2016, 11:36:04 am
Но го заборавате воениот договор Југославија -Турција и Грција потпишан во 1953 година, ................................................
Raspravu smo poveli oko izvoženja NVO, prebrojavanja izveženog i onog što je ostalo.
Onda je potencirano, zbog čega je nagomilano to silno naoružanje (s čime se nisam složio), a sada odjednom podsećanje na : „Но го заборавате воениот договор Југославија -Турција и Грција потпишан во 1953 година……”

„gocemk” nema potrebe da idemo toliko daleko u istoriju, jer nije bitno za početak rasprave o brojnosti NVO i municije.
Na teritoriji SR Makedonije su bile smeštene neznatne količine naoružanja “neformacijskog” karaktera. Da konkretizujemo, to je naoružanje “prekobrojnih” (dopunskih) jedinica sa AP Kosovo i Metohija.

Svakako da su u skladu sa strategijskim razvojem JNA, na teritoriji SR Makedonije razmeštena (ešelonirana) Ub/S. Znam sve te lokacije, kao što ih i ti sam znaš.

Nakon sukoba u Sloveniji, kao i rasplamsavanje ratnih dejstava u Hrvatskoj, stečenim iskustvima  oko odbrane vojnih objekata, stizale su naredbe za pripremu i organizaciju odbrane vojnih objekata na prostoru SR Makedonije.

Izvoženje municije za potrebe jedinica koje učestvuju u borbenim operacijama otpočelo je od kraja septembra, a već od decembra je počela i evakuacija najvećeg dela NVO i izmeštanje jedinica.

Krajem 1991. u garnizonu Prilep, locirale su sledeće jedinice JNA:
-   26.map; (jedinica koja je prvo pripadala Štipskoj diviziji, a kasnije ušla u sastav Kumanovskog korpusu)
-   41.lap PVO
-   41.inžp
-   Tehnika okb/84.mtbr i okb/212.mtbr;
-   Jedan poad [mislim da je armisjki – topovi 76,2mm M1942 (Zis-3)]
-   Jedna partizanska brigada (mislim da su partizanske brigade već ušle u formacijski sastav JNA).

Što se tiče jedinica TO, ne mogu da se setim jačine i formacijskih naziva, ali njihovo naoružanje i municija su smešteni na izdvojenom objektu – skladištu.
Nije trebalo da se vrši opservacija, niti drugi oblik špijunskih aktivnosti da bi se došlo do podataka o razmeštaju, vrsti i količinama NVO, municije i MES. Tamo su radile strešine sa tog prostora, pa su se od njih mogli dobiti traženi podaci.

Nikom iz MVR, nije bio dozvoljen pristup u vojnim objektima radi „prebrojavanja“. Oni su bili veoma kooperativni u pružanju saobraćajnog obezbeđenja, tokom izmeštanja afektiva JNA sa prostora SR Makedonije.

(Incidentne situacije vezane za izmeštanje, da ne spominjemo u ovom delu rasprave)

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 27, 2016, 04:01:37 pm
je li ta Štipska divizija bila 26. divizija?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: trpe grozni on December 27, 2016, 08:27:19 pm
Ne, ako se ne varam u pitanju je 48 divizija. U Makedoniji nikad nije bila stacionirana 26 divizija.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 27, 2016, 08:54:38 pm
Ne, ako se ne varam u pitanju je 48 divizija. U Makedoniji nikad nije bila stacionirana 26 divizija.
http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,21080.msg307509.html#msg307509

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: trpe grozni on December 27, 2016, 09:03:28 pm
Moja greska. :D


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 28, 2016, 09:21:29 am
kad je rasformirana 26. divizija?
i jos jedno pitanjce: plan Jedinstvo je zazivija 25.12.1988. a zna li netko kad je zapocela promjena iz armija-divizija-puk u korpus-brigada tj. kad je ugasena koja divizija?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on December 28, 2016, 10:59:10 pm
kad je rasformirana 26. divizija?
i jos jedno pitanjce: plan Jedinstvo je zazivija 25.12.1988. a zna li netko kad je zapocela promjena iz armija-divizija-puk u korpus-brigada tj. kad je ugasena koja divizija?
Dobro si primetio, da je Plan "Jedinstvo" zaživeo krajem 1988, jer je to bio proces.
Tokom te godine su jedinice bile preformirane iz pukovskog u brigadni sastav. Ugašene su divizije KoV i formirani korpusi KoV, korpusi PVO, vazduhoplovni korpusi, a neke jedinice su i ugašene.
Tako, npr. ugašena je i 26.divizija i deo njenih jedinica je podeljen između Bitoljskog i Kumanovskog korpusa.
Znači bile su zastupljene sve opcije organizacijsko-formacijskih promena: preformiranje, rasformiranje i formiranje jedinica.

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 29, 2016, 09:11:44 am
kad je rasformirana 26. divizija?
i jos jedno pitanjce: plan Jedinstvo je zazivija 25.12.1988. a zna li netko kad je zapocela promjena iz armija-divizija-puk u korpus-brigada tj. kad je ugasena koja divizija?
Dobro si primetio, da je Plan "Jedinstvo" zaživeo krajem 1988, jer je to bio proces.
Tokom te godine su jedinice bile preformirane iz pukovskog u brigadni sastav. Ugašene su divizije KoV i formirani korpusi KoV, korpusi PVO, vazduhoplovni korpusi, a neke jedinice su i ugašene.
Tako, npr. ugašena je i 26.divizija i deo njenih jedinica je podeljen između Bitoljskog i Kumanovskog korpusa.
Znači bile su zastupljene sve opcije organizacijsko-formacijskih promena: preformiranje, rasformiranje i formiranje jedinica.

Љуба

koliko je to trajalo, kad je zapocelo?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Solaris on December 29, 2016, 06:34:08 pm
Puk u kojem sam ja služio praktički je rasformiran oko 85g.
Kad sam došao bile su dvije čete pješadije, vod ligistike, bst, veze a kad sam odlazio nije bilo nikog.

poz.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 29, 2016, 08:13:19 pm
znaci vec 1985. je krenulo sa promjenama?
da je zagustilo, neka vanjska kriza, dal bi bilo moguce zavrsiti cili prvi dio Jedinstva do 01.01.1989. a ne ka sto je bilo sa 10. korpusom do 1990.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on December 29, 2016, 08:52:22 pm
Имам слики мислам од таа вежба единство  1983 г само немам скенер , па ке видам ако ги направам сликите во дигитална форма  ке ги постирам тука .Инаку имаа фотографии од т-72  , м-80 и стрелба со м-79 оса


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: trpe grozni on December 29, 2016, 09:24:49 pm
Ovde imate Marjanov tekst "Jedinstvo - poslednji ustroj JNA".

Ne slazem se sa svim njegovim zakljucima, ali ima dosta podataka iz kojih se mogu izvuci samostalni zakljuci.

[attachment=1]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on December 30, 2016, 09:33:31 am
da li su divizije gasene istovremeno ili svaka u svoje vrime?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on January 24, 2017, 11:40:03 pm
CIA dokument za 50? armija na JNA

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R000600710004-7.pdf

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R002800500007-3.pdf

https://www.cia.gov/library/readingroom/document/cia-rdp82-00457r009200280002-2

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80-00810A000400340007-6.pdf

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80-00810A007400260003-2.pdf


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 25, 2017, 02:25:44 pm
ima dva lipa dokumenta iz istog izvora. jedan je za KoV a drugi za RZ i PZO. oba su napravljena za 80e, samo ih ne znam postaviti. moze li pomoc pa da onda svi skupa vidimo koliko su bili u pravu


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 25, 2017, 02:28:24 pm
dokumenti su temeljiti. navode postrojbe poimenice kao i njihovo naoruzanje


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on January 25, 2017, 03:18:12 pm
U mornarici su objavili kako su ih dezinformirali. nema puno vjerodostojnih podataka.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 25, 2017, 05:20:23 pm
koje su nacine koristili


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on January 25, 2017, 05:32:09 pm
koje su nacine koristili
misliš na dezinformatore? Prikrpaš mu ( dez ) informatora iz raznolikog lučkog svijeta. On misli da drži tebe na vezi a služba drži njega. Još pokoji član prati tebe i njega, pa tako se krug zatvara.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: MOTORISTA on January 25, 2017, 05:38:06 pm
Daj link do te strane ili skini dokumenta u pdf-u i okači ih ovde kao i fotke.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on January 25, 2017, 05:42:59 pm
Daj link do te strane ili skini dokumenta u pdf-u i okači ih ovde kao i fotke.
Ma imaš taj Cia link. Upiši Sibenik ili Yugoslav Navy. Vidićeš budalaština koliko hoćeš. Od broja brodova, vrste brodova, plovnih sredstava i na stotine sitnih detalja. Samo pročitaj o razaračima i đepnim podmornicama.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on January 25, 2017, 05:49:32 pm
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R004700440004-5.pdf
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R002100520010-4.pdf
Nisu niti približno precizni.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: MOTORISTA on January 25, 2017, 06:04:45 pm
Auuuu...pa mi bili jači od SSSR-a na moru po njima. :P


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on January 25, 2017, 06:15:58 pm
Auuuu...pa mi bili jači od SSSR-a na moru po njima. :P
Rođo, tu smo negdi. Isprid SSSR-a a iza Royal i US Navy.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 25, 2017, 08:02:46 pm
Мени необично да за 248. тенковску бригаду у Врхници даје податке о командом особљу (имена и презимена), само за официра КОС-а пише псеудоним "Чича". Све зна о бригаде или не зна како се зове КОС-овац. Ваљда је требало другачије да иструишу "оперативца". Мора бити да им је то био неки спољни сарадник или левокрилни војник из "шездесетлеве"(( ;) чете који није знао ни како се он сам зове :P.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: brodarski on January 25, 2017, 08:24:19 pm
Мени необично да за 248. тенковску бригаду у Врхници даје податке о командом особљу (имена и презимена), само за официра КОС-а пише псеудоним "Чича". Све зна о бригаде или не зна како се зове КОС-овац. Ваљда је требало другачије да иструишу "оперативца". Мора бити да им је то био неки спољни сарадник или левокрилни војник из "шездесетлеве"(( ;) чете који није знао ни како се он сам зове :P.
Što ti ima biti neobično? Pratili su sve novine i valjda bili na nekim državnim svečanostima. U novinama su mogli pročitati drug potpukovnik komandant kasarne ili jedinice. Ovaj bi to smiksao, napisao i poslao. Za kosovca bi sam izmišljao nadimke. Morao je opravdati svoje đabalebarenje iza '' gvozdene zavese''.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: jadran2 on January 25, 2017, 09:28:57 pm
CIA "sve" zna..... ;)
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R002400100011-6.pdf


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on January 25, 2017, 11:37:11 pm
 Само од 1951 -1955 имаат објавено податоци за ЈНА  , другите ги чуват  за во наредната деценија да ги објават.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: gocemk on January 25, 2017, 11:45:21 pm
Pa cia sve znae

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R002400430004-8.pdf

Jna masovno upotrebuva germanski taktiki vo period na 1948
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R002100510010-5.pdf

nesto po novo od 1986
Spored niv jna imala 222 t-72

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP86T01017R000404020001-0.pdf




granicna sluzba 1948
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R002100730005-7.pdf
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80S01540R006600090011-4.pdf






https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R001800250007-2.pdf

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R010400200006-2.pdf

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R014300180009-9.pdf

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP83-00415R000200080016-3.pdf
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R004900100011-9.pdf

a-50
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82-00457R006000580009-7.pdf




Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 26, 2017, 04:31:34 am
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82T00709R000100420001-0.pdf

ovo je divizijski sastav JNA iz 1982. pdf nisam moga postaviti


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 26, 2017, 10:31:27 am
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP81T00380R000100420001-6.pdf

ovo je o RZ.
 
bilo bi dobro da se vidi koliko su bili u pravu i ako moze netko ovdi postaviti u pdf-u


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 26, 2017, 06:33:08 pm
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP80T01782R000300220001-0.pdf

inzenjerski bataljuni


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 26, 2017, 08:48:25 pm
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP81T00380R000100420001-6.pdf

ovo je o RZ.
 
bilo bi dobro da se vidi koliko su bili u pravu i ako moze netko ovdi postaviti u pdf-u

Не знам колико су погодили, али сам у то време био у Сомбору (редни број 4 у ЦИА извештају). Све један ваздухоплов није био у летном стању. Неки су били функционално исправни али нису били за летење, служили су као учила. Они тандерџети (Ф-84Г) су већ тада скоро сви били очерупани и стајали су на стајанци без икакве функције. У извештају пише да су 4 за расход од 8 колико су су идентификовали. У извештају се на редном броју 14  наводи аеродром "Обрва". Вероватно се мисли (барем по шеми) на аеродром Лађевци.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on January 26, 2017, 09:04:39 pm
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82T00709R000100420001-0.pdf

ovo je divizijski sastav JNA iz 1982. pdf nisam moga postaviti

Мрзи ме да читам и прегледам све, али у тексту се помиње оклопни батаљон у Пожеги (Ужичкој). Вероватно је и био, али НА. На шеми је приказано да је у чачку механизована бригада. Не сећам се да је икада тамо била. У Суботици је идентификована 16.мбр, а била је 36.мбр. Распоред јединица су доста добро приказали  (у гарнизонима Суботица Сомбор, али за Сомбор наводе, из тенкове Т-55 и тенкове Т-34 и М-47 којих уопште није било у то време. Такође у Сомбору је био ПВО дивизион из 36.мбр а у извештају је приказан у Суботици.

Вероватно има сијасет таквих грешака и нетачних података.

Све у свему мало ми је чудно да се ЦИА бавила војском, а не војна обавештајна служба.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: ViribusUnitis on January 27, 2017, 04:10:55 pm
Све у свему мало ми је чудно да се ЦИА бавила војском, а не војна обавештајна служба.

U nadležnosti CIA-e je sveukupna inozemna špijunaža. Osim toga, kao i uvijek u obavještajnim poslovima, dolazi do preklapanja nadležnosti i suparništva. Posebno u SAD gdje su te službe ogromni birokratski mehanizmi u stalnoj borbi za budžetska sredstva. Drugim riječima, tko prvi dođe do informacije - njegova je.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: HrcAk47 on January 27, 2017, 05:07:54 pm
Koliko sam čitao šta CIA ima da kaže, uglavnom su lupali k'o guzicom po samaru.

Izgleda dobro radila naša služba  ;D


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on February 27, 2017, 04:43:22 pm
kakvo je bilo pravilo brojcanog oznacavanja brigada


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: fazan on March 01, 2017, 06:48:11 am
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP82T00709R000100420001-0.pdf

ovo je divizijski sastav JNA iz 1982. pdf nisam moga postaviti

У Пироту је крајем 1982. била 4. моторизована бригада са тенковским батаљоном, а не пешадијски пук.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 09, 2017, 09:14:32 pm
https://www.cia.gov/library/readingroom/document/cia-rdp79b00457a001200110001-8

ovo je o sposobnosti napada sa istoka


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on April 08, 2018, 01:12:16 pm
Zna li netko ustroj i opremu brigada MDPa tj. 139. Pulska, 11. Šibenska i 472. Trebinjska i za 521. puk iz Radovića


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on April 09, 2018, 09:00:47 pm
Кад је опрема и наоружање у питању ништа битно другачије од осталих јединица пешадије.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on April 15, 2018, 12:51:12 pm
Ima li neko sastav 1. armije prije preustroja Jedinstvo


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on April 26, 2018, 08:15:06 am
Zna li netko di su bile smjestene 5; 17; 24. i 25. divizija


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on April 26, 2018, 02:30:54 pm
5. divizija je bila u Banja Luci, a 25. u Šapcu, i ovi podaci su sigurni.

Što se tiče druge dve divizije, pretpostavljam da je 17. bila u Tuzli (tuzlanski K je numerisan kao 17.) i 24. u Kragujevcu (24. kragujevački K).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on April 26, 2018, 03:41:16 pm
Hvala :)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on April 26, 2018, 09:21:51 pm
Команда копнене војске у Нишу је уредила једну врсту музеја у просторијама команде. Практично, ходници команде су постали изложбени павиљони. Ту је описан историјат копнене војске од Кнежевине Србије до данас. Постоје и шематски прикази копнене војске по периодима развоја, укључујући и ЈНА. У приказу гарнизон Ниш има посебно место које обухвата историјат не само копнене војске, већ и јединица других видова и установа. Такође, у тај простор је укомпонована меморијална соба и православна богослужбена капела.

Имао сам прилике да обиђем тај музеј па и да фотографишем део паноа и експоната (нисам имао ограничења, али тога има заиста пуна да би ми 5-6 сати,а не сат времена колико сам провео, било мало.). Нисам сликао све паное и експонате јер их има на стотине. Оно што сам сликао нећу постављати јер Музеј још није попримио јавни карактер нити је имао ширу промоцију. Из тог разлога овде ћу поставити само пар слика  као илустрацију. Намера је да се Музеј отвори и за јавност и посете цивила, али уз одређена ограничења по питању времена и броја посетилаца. Такође, намера је да се и интернет презентација али за то треба времена.
 
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Director on April 26, 2018, 09:36:51 pm
Jel zna neko koja je ovo 4. zastava s leva ? Vidi se sidro i reč "rečna" ali ne deluje kao da je pozadina trobojka. Voleo bih da je vidim "odmotanu".


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on April 26, 2018, 10:16:52 pm
То је застава Речне флотиле.

Ево ти званични приказ обележја Војске Србије, укључујући и заставе. Свака застава ВС (бригада) са једне стране има тробојку а са друге амблем јединице и натпис са именом јединице (изнад амбелма) и текстом "за слободу у част отаџбине" (испод амблема): http://www.mod.gov.rs/lat/4396/Zastave


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on April 27, 2018, 04:23:36 am
Mozes li doci do podataka za vrime od 1987. do 1991. Posebno me zanima vrime pred plan Jedinstvo


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on April 27, 2018, 02:36:07 pm
Džumba, veliko hvala na slikama! Čuo sam za taj muzej, i ovako "na prvu loptu" mogu reći da je ovo fenomenalno. Moram nagovoriti poznanike da odu tamo kada muzej otvori svoja vrata za posete civilima, pa da mi uslikaju strukturu KoV-a VJ (muku mučim sa lakim pešadijskim brigadama VJ, odnosno nazivima, baziranjem, godinama formiranja/rasformiranja/preformiranja).

P.S. Još jedan plus za slike načelnika sektora KoV, jer mi je lik general-potpukovnika Nedeljka Ćopića sve dosad bio nepoznat.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on April 28, 2018, 06:56:15 am
Nedavno sam i ja posetio taj muzej. Zapamtio sam da ima preko 11.000 fotografija, 300-tinak komada raznog oruzja sto replika sto originala, 50-ak originalnih dokumenata i gomilu kopija, veliki broj zastava, odlikovanja, maketa, uniformi....

Pitanje je bilo da li je moguce napraviti i privatnu posetu. Odgovor je da se svaka poseta mora najaviti na neki od dostupnih brojeva telefona ili mejlova Komande KoV i da ne bi trebalo da bude nekog problema sa odobravanjem. Sto ne znaci da ce bas svima i uvek odobriti.
Imam i neke fotografije ali je Dzumba vec neke slicne postavio a ja cu postovati molbu pukovnika koji nas je ugostio (pripadnike specijalne pionirske jedinice koja je razminirala KZB) da ne postavljamo puno slika jer se priprema zvanicna prezentacija svega toga.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kosmonaut on April 28, 2018, 05:10:19 pm
Debelo OT zadnji postovi i nikakve veze sa temom. Otvorite drugu za odusevljavanje spomen sobom koja je zatvorena za javnost.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 19, 2018, 11:41:24 am
Zna li netko nesto o olanu Sutjeska, posebno me zanima Sutjeska-2


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 23, 2018, 06:52:22 pm
Zna li netko sastav OG 5. VPSa


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 29, 2018, 12:58:11 pm
Sastav VPU Lošinj:
1. komanda sa komandom stana i vodom veze,
2. pješački bataljon (3 pješačke čete, prateća četa i pozadinski vod),
3. 4 samostalne pješačke čete
4. 2 baterije MB-120 mm,
5. mješovita protivoklopna baterija (vod topova 76 mm i vod 9K11),
6. 2 baterije PZT 20/3,
7. inženjerijska četa,
8. pozadinska četa (vod za tehničko snabdijevanje, vod za tehničko održavanje, intendantski vod i sanitetski vod).


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 29, 2018, 01:01:52 pm
Sastav VPU Molat:
1. komanda s komandom stana i vodom veze,
2. pješački bataljon (3 pješačke čete, prateća četa i pozadinski vod),
3. baterija PZT 20/3,
4. pozadinski vod.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 30, 2018, 09:15:51 am
Sastav VPU Vis:
1. komanda VPU,
2. pješački bataljon (ročno-pričuvni),
3. MAD:
a) bitnica MB 120 mm - 6 kom,
b) bitnica haubica 105 mm - 6 kom,
c) bitnica topova ZIS 76 mm - 6 kom (piše da je samohodno ali je vjerojatno greška/zabuna),
d) tenkovski vod T-34 - 5 kom.
4. bitnica topova 130 mm - 6 kom,
5. radar SNAR-10,
6. četa veze,
7. intendantski vod,
8. tehnički vod s radionicama,
9. inženjerijski vod,
10. garnizonska ambulanta,
11. automobilski vod,
12. 4 topnicke obalne bitnice,
13. 202. ORD,
14. radar sluzbe OROSt,
15. radar sluzbe VOJIN.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 30, 2018, 09:32:52 am
Sastav VPU Lastovo:
1. komanda VPU
2. 2 pješačke čete,
3. MAD:
a) bitnica MB 120 mm - 6 kom,
b) bitnica topova ZIS 76 mm - 6 kom (opet se spominju samohotke),
c) 2 bitnice 105 mm M2A1 - 12 kom,
d) 2 bitnice 20/3 - 12 kom,
e) bitnica ZSU-57 - 6 kom,
4. vod veze,
5. intendantski vod,
6. tehnički vod s radionicama,
7. inženjerijski vid,
8. garnizonska ambulanta,
9. 2 bitnice obalnog topnistva,
10. 203. ORD,
11. radar službe OROSt


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: MOTORISTA on May 30, 2018, 11:21:51 am
Što se tiče baterija ZiS-76 mm da ih nisu pomešali sa Helketima? Uostalom da li su Helketi uopšte i bili raspoređeni na ostrvima?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kosmonaut on May 30, 2018, 12:34:43 pm
Molat nije imao status VPU u to vrijeme.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on May 30, 2018, 02:14:28 pm
Koji su VPU postojali u vrimenu od 1987.-1992.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: barba on May 30, 2018, 03:52:39 pm
Molat nije imao status VPU u to vrijeme.
Molat je imao status "komanda za razvoj VPU". Bila je tamo mala kasarna koja je vodila racuna o OB na Bonasteru i polozajima na Ist-u


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kosmonaut on May 30, 2018, 04:13:32 pm
Mislim da su u to vrijeme status vojno pomorskog uporista imali samo Vis, Lastovo i Mali Losinj. Nekada je taj status imala Korcula i jos neke lokacije kojih se ne mogu sjetiti.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: barba on May 31, 2018, 09:28:06 am
Mislim da su u to vrijeme status vojno pomorskog uporista imali samo Vis, Lastovo i Mali Losinj. Nekada je taj status imala Korcula i jos neke lokacije kojih se ne mogu sjetiti.
Korcula je bila VPU u sastavu VPS Sibenik


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 01, 2018, 05:01:45 pm
Zna li se sastav vojske po drugim otocima?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 01, 2018, 05:08:21 pm
Zna li netko di su bile ove motorizirane brigade:7; 81; 148; 162. Bilo koji podatak je dobrodosao


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 03, 2018, 06:34:08 am
5. VO je zajemalo celotno področje Slovenije, Hrvaško brez vzhodne Slavonije in Primorja ter Bihaški bazen[1]; skupaj 56.500 km², kar je bilo 23 % ozemlja Jugoslavije, kjer je živelo okoli 6,2 milijona prebivalstva (28 % celotnega prebivalstva)[2]. Na tem področju se je nahajalo tudi 1/3 celotne gospodarske moči SFRJ in sicer: 69,4 % naftne proizvodnje, 57,6 % naravnega plina, 27 % črne metalurgije, 25 % kemične industrije, 15 % aluminija, 23 % avtomobilske industrije, 45 % tekstilne industrije in 37 % proizvodnje gradbenega materiala[3].

Ob pričetku slovenske osamosvojitvene vojne je 5. VO imelo 35.000 vojakov, 711 tankov, 367 oklepnih bojnih vozil in 869 artilerijskih orožij (od tega 64 večcevnih raketometov)[4]; to je bilo najslabše opremljeno vojaško območje v celotni Socialistična federativna republika Jugoslavija.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 03, 2018, 06:35:51 am
Zna li netko di su bile ove motorizirane brigade:7; 81; 148; 162. Bilo koji podatak je dobrodosao

Nisam prevodija jer pretpostavljam da svi razume. Nego, zna li netko di su bile smjestene gore navedene brigade


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on June 04, 2018, 08:07:39 pm
7.мтбр је била у Крушевцу...81.мтбр је била у Бару, барем у време ВЈ, раније не знам.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on June 04, 2018, 09:09:14 pm
7.мтбр је била у Крушевцу...81.мтбр је била у Бару, барем у време ВЈ, раније не знам.

U Baru je bila 83. mtbr koja se jedno vreme zvala i 83. brigada obalske odbrane, a svoje poreklo vodi od 139. mtbr iz Pule. 81. mtbr je bila u Kumboru, i prema nekim mojim saznanjima (molim da me ispravite ako grešim) formirana je 1992.
7. pbr je rasformirana 1999. nakon agresije kada u Kruševac iz Prizrena dolazi 549. mtbr.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on June 04, 2018, 09:45:36 pm
Управу си за 81.мтбр


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 05, 2018, 12:20:43 am
Hvala, zna li netko za 148. i 162.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on June 05, 2018, 03:26:58 pm
Hvala, zna li netko za 148. i 162.

Nisam siguran, ali mislim da su te dve brigade, baš kao i ranije spominjana 7. pbr iz Kruševca, formirane u Vojsci Jugoslavije. Rekao bih da su bile negde na jugu Srbije, odnosno u zoni odgovornosti 3. armije, a rasformirane su 1997. ili 1998.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on June 05, 2018, 07:56:27 pm
7. мтбр је постојала и у ЈНА


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: NikolaX on June 05, 2018, 09:19:36 pm
7. мтбр је постојала и у ЈНА
Da li je ta brigada nastala preformiranjem 7. ppp koji je bio u sastavu 2. ppd - Niš?
Ako se ne varam, prema dorađenom organizacijskom planu "Rudo" iz 1968. godine 2. proleterska pješadijska divizija ima u svom sastavu:
- 2. ppp - Niš
- 4. ppp - Pirot
- 7. ppp - ?
- 19. pokp - Niš


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on June 05, 2018, 09:35:37 pm
7. пук је био у Крушевцу. Да ли је баш био одмах бригада не знам.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Љуба on June 05, 2018, 10:00:35 pm
7.мтбр је била у Крушевцу...81.мтбр је била у Бару, барем у време ВЈ, раније не знам.

U Baru je bila 83. mtbr koja se jedno vreme zvala i 83. brigada obalske odbrane, a svoje poreklo vodi od 139. mtbr iz Pule. 81. mtbr je bila u Kumboru, i prema nekim mojim saznanjima (molim da me ispravite ako grešim) formirana je 1992.
7. pbr je rasformirana 1999. nakon agresije kada u Kruševac iz Prizrena dolazi 549. mtbr.
U Kruševac iz K.Mitrovice (Peć) dolazi 125.mtbr i razmešta se u kasarnu "Rasina"
U Leskovac iz Prizrena (Đakovica) dolazi 549.mtb i razmešta se u kasarnu "Južni logor"
"7.мтбр је била у Крушевцу" - ona je bila 1998-2000.godine - 7.pbr, u svom organskom satavu imala je 7.Odred (čuveni - istorijski).

Љуба


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 06, 2018, 08:59:03 am
Dr. Lazar Bodražić: Vazdušnodesantna dejstva i protivvazdušnodesantna borba u ONOR-u (opštenarodnom odbrambednom ratu), 1989.
Ova studija donosi prikaz operativno-taktičke situacije u PVDB. Prema tome prikazu operativno-taktičke situacije moguće je naznačiti sastav jedne pješadijske divizije prema školskoj formaciji iz 1981. godine.
 
Pješadijska divizija sastava dvije pješadijske brigade i jedna mehanizirana brigada na OT M-60 ima okvirno 16.915 ljudi. U sastavu pd navednoga tipa nalaze se sljedeća borbena sredstva (okvirni sastav):
 
a) snage i sredstva za PVO
- PAM 12,7 mm M-2 "Browning" = 141
- PAT 20/1 mm = 32
- PAT 20/3 mm M.55 A3 = 60
- SPAT 30/2 mm M.53/59 "Praga" = 36
- LPRS PVO "S-2M" = 77
- SLO PVO "S-1M" = 6
b) snage i sredstva za vatrenu podršku u PVDB
- MB 82 mm M.69 = 48
- LMB 120 mm M.74 = 32
- MB 120 mm UB M.52 = 12
- H 122 mm D.30 = 90
- SH 122 mm DS-1 = 18
- TH 152 mm D-20 = 18
c) snage i sredstva za protivpješadijsku borbu
- ppi = 2.232
- ppu = 4.647
- apu = 9.366
- pm 7,62 mm = 835
- m 7,9 mm = 72
- ps = 54
d) snage i sredstva za POB
- RB = 788
- BsT 82 mm M.60 = 60
- POT 76 mm M.42 = 24
- POT 100 mm T-12 = 24
- POLK 9K11 = 78
- Tenkovi T-55 = 125 (128)
- SO 90 mm M. 36 = 12
e) ostala sredstva
- KOT BTR-55 = 3
- TZI BTS-Z = 5
- PT 76 (IT) = 3
- OT M.60 P i PB = 80
- BRDM-2 = 6
- BTR-50 PK = 2
- m/v (bez b/v) = 2.003
- b/v = 306
- m/v (svega) = 2.309


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on June 06, 2018, 09:01:50 am
Koliko sam vidija te brigade su bile u 21. korpusu ili sam u krivu


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: borovnica on June 07, 2018, 03:06:41 pm
Koliko sam vidija te brigade su bile u 21. korpusu ili sam u krivu

Ako su formirane u VJ, mogle su biti i u okviru Timočke divizije koja je postojala do 1997.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 24, 2018, 07:17:35 pm
Postavija bi jednu sliku, popis opreme JNA u BiH. Lip prikaz sa puno zanimljivih pitanja. Moze li mi netko pomoci oko postavljanja jer meni ne polazi za rukom


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Director on July 24, 2018, 07:41:46 pm
vidi ovde :

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,6148.0.html

Pa ako zapneš pitaj tamo, neko će ti pojasniti gde budeš imao problem.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on July 24, 2018, 08:02:07 pm
Koja je velicina te slike? Koji je format?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 25, 2018, 06:02:09 am
[attachment=1]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 25, 2018, 07:10:22 am
Uspija sam :)
E sad, ovo mi se cini ka popis opreme iz 1992., pa me zanima ako neko zna nesto vise o tome. Npr. koje brigade su imale T-34, koje i koliko tenkova je imala 329. okbr prije dolaska tenkova iz Slovenije...ima tu jos pitanja pa vas molim da slobodno napisete sto znate. hvala


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: MOTORISTA on July 25, 2018, 07:49:12 am
Samohodni top 105 mm US?

Lahki bacač raketa. ;D


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 25, 2018, 08:08:01 am
Moguce da su zaminili sa 2S1 a LBR je mozda u sastavu partizanskih divizija/brigada


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kosmonaut on July 25, 2018, 02:17:47 pm
Lista je površna i paušalna, to se vidi odmah letimičnim pregledom. Pretpostavljam da je ovo dio neke doktorske disertacija "stručnjaka" sa fakulteta za kriminalistiku i sigurnosne studije u Sarajevu?
Znam da nijedan nije postao krim. inspektor u zadnjih 19 godina od osnivanja.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Kuzma® on July 25, 2018, 03:28:46 pm
Sta ja bacac projektila PORTABL? Top AA? Vozilo bacac projektila?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: janezek67 on July 25, 2018, 08:51:00 pm
Ovi podatki i za diviziju i za ove podatke u Bih nisu tačni. Divizija sigurno nije imala 90 havbica D30 i preko 120 tenkova T55, a za podatke u BIH broj
fagota je sigurno preveliki - nije čitava JNA tada imala toliko fagota.



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 26, 2018, 05:16:58 am
Vjerojatno se pisac ravnao prema planu ustroja a ne prema stvarnom stanju


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: TNT024 on July 26, 2018, 07:43:19 am
Šta je ovo:
Samohodni top 67/2 (oklopno mehanizovana sredstva - redni broj 14.)  :jok
 :komp


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 26, 2018, 08:20:38 am
Vjerojatno je mislija 57/2 tj. ZSU-57/2 ili u nas poznat ka S-68..ne triba sad traziti svaku gresku. zanima me brojnost ljudi i tehnike


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: TNT024 on July 27, 2018, 07:59:57 am
Stvar je baš u tim greškama, koje obezvređuju ceo pregled.
A mi sada da gledamo u pasulj, da bi znali šta je pisac hteo da kaže.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 28, 2018, 07:31:54 am
11.proleterska brigada mornaricke pesadije

brigada je u svom sastavu imala: 1,pesadiski bataljon a formacije /oko 500 ljudi/, inz bataljon, minobacacku bateriju, odelenje veze, pozadinske jedinice.
brigada je bila stacionirana u kasarni rade koncar u sibeniku a njen sastav je strazama pokrivao jedan broj izdvojenih objekata. ,, tako je bataljon mornaricko desantne pesadije u kasarni rade koncar vp 4470/9

Slučajno sam naleteo na ovaj post na forumu i shvatim da Vi u stvari tražite informacije o pravoj jedinici mornaričke pešadije,ne o Puli, Dobrovniku, Brionima. Svaka čast pripadnicima tih jedinica ali dužan sam da napomenem da to nisu jedinice o kojoj je tema pokrenuta.Vi želite informacije o 'gotovom bataljonu JNA', mornaričko jurišnoj pešadiji.

Postojala je samo jedna takva jedinica u celoj SFRJ i brojala je oko 300 vojnika i oficira (ako se dobro sećam). Tri pešadiske čete, jedna komanda stana i jedinica za podršku...ništa više od toga. Jedinica je bila stacionirana u Šibeniku i imala je samo jednu namenu: desantima uz pomoć DJČ-a zaposesti obalu ili u slučaju kopnene invazije izvesti desant helikopterima u dubinu neprijeteljske teritorije i napasti neprijatelja sa ledja te zaustaviti njegovo napredovanje. Namera je bila da kada neprijatelj ima zauzetu obalu mi treba da je povratimo u prvim časovima rata i da mu odvučemo pažnju što duže dok se rezervni sastav i JNA mobiliše. Kretanje na ovakav zadatak u sred neprijateljske invazije je značio sigurnu smrt bez mogućnosti preživljavanja, to se znalo.

https://www.mycity-military.com/Ostalo-4/Mornaricka-pjesadija-JNA_58.html



Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dobri covek on July 30, 2018, 08:28:08 pm
7.мтбр је била у Крушевцу...81.мтбр је била у Бару, барем у време ВЈ, раније не знам.

U Baru je bila 83. mtbr koja se jedno vreme zvala i 83. brigada obalske odbrane, a svoje poreklo vodi od 139. mtbr iz Pule. 81. mtbr je bila u Kumboru, i prema nekim mojim saznanjima (molim da me ispravite ako grešim) formirana je 1992.
7. pbr je rasformirana 1999. nakon agresije kada u Kruševac iz Prizrena dolazi 549. mtbr.

Pomenuta jedinica je svoju tehniku, evidenciju i ljudstvo predala komandi 125.mtbr koja je nakon rata došla u Kruševac. 549.brigada nikada nije bila u Kruševcu. Mislim da je ona bila rasporedjena u Leskovcu ili u Kuršumliji.
Za prvi deo sam stopostotno siguran (o 7.pbr) a o 549. ne mogu sa sigurnosti da govorim zbog gradjevinskog sindroma.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dobri covek on July 30, 2018, 09:10:16 pm
Ne, ako se ne varam u pitanju je 48 divizija. U Makedoniji nikad nije bila stacionirana 26 divizija.

Netačno.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dobri covek on July 30, 2018, 09:19:43 pm
Partizanske divizije/brigade 1/1/1991. Navodim dolje listu koju sam skupio iz dostupnih on-line izvora. Moze li tko dodati koju informaciju?

Vise izvora navodi:
– 23 partizanske divizije “R” klasifikacije
– 72 partizanske brigade “R” klasifikacije
Ja imam 25 partd ali i velik manjak u brigadama. Predpostavljam da je svaka divizija imala 2-3 brigade.


42. Korpus
- 50. partd
-- partbr??
-- partbr??
- ??. partd
-- partbr??
-- partbr??



42. (Kumanovski) korpus je imao u svom sastavu 50.partd (garnizon Štip), koja je opet, u svom sastavu imala 13.partbr (Kočani), 18.partbr (Strumica) i 20.partbr (Kumanovo). 50. divizija je, osim toga imala i minobacački divizion 120mm u Štipu, pozadinske jedinice i četu veze, sve u Štipu. Druga partizanska divizija (48.partd) je bila rasporedjena u Kumanovu, Tetovu, Krivoj Palanci i... (ovde radi gradjevinski sindrom)


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on July 31, 2018, 04:39:46 am
Odlicno :)
Imate li podatak za 41. korpus posli 1988. i za divizijski sastav 3. armije do 1988.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 04, 2019, 10:58:39 am
[attachment=1]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 06, 2019, 03:18:28 pm
[attachment=1]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 06, 2019, 03:34:20 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 06, 2019, 03:59:30 pm
[attachment=1]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 06, 2019, 04:02:23 pm
Malo sam podupla pa ako neko moze neka slobodno skine visak


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on January 06, 2019, 04:05:36 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kosmonaut on January 06, 2019, 06:25:11 pm
[attachment=1]
Zanimljivo koliko u procjenama pridaju vaznost TO a RM i RV smatraju slabim karikama.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 19, 2019, 02:13:30 am
Zna li netko sastav i namjenu zastitnih pukova


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: kosmonaut on March 19, 2019, 06:40:11 pm
Ja ne znam da li si ti svjestan ali analiziraj kolicinu pitanja koju postavis u jedinici vremena?


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on March 20, 2019, 09:39:54 pm
Перун изгледа скупља материјал за неку научну студију. Надам се да ће бас свати у литератури или барем у фус-ноту ;D :D


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: dzumba on March 20, 2019, 09:43:58 pm
Негде смо већ причали о заштитним пуковима. Заборавио сам детаље али идеја њиховог формирања је била да обједини проштапске јединице команди армија (војишта) Имали су: команду, батаљон војне полиције, извиђачко-диверзантски батаљон, команду стана, чету везе и још неке мање јединице. Све у свему, потпуно безвезна јединица јер командант пука ни једној није стварно командовао осим регулисања питања касарнског реда и дисциплине.


Title: Re: Organizacija JNA krajem 1989.-91.
Post by: Perun on March 21, 2019, 01:33:38 pm
Hvala lipa :)