PALUBA

Ratna mornarica => Podmornice => Topic started by: Solaris on July 30, 2013, 05:05:48 pm



Title: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: Solaris on July 30, 2013, 05:05:48 pm
http://www.youtube.com/watch?v=EZWehPv2p3U

http://www.youtube.com/watch?v=Hg9It4uncgk

http://www.youtube.com/watch?v=f_oOHa01SqE


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 01, 2013, 08:00:01 pm
NATO klasififikacija „KILO“ je oznaka za dizel-elektricne podmornice proizvedene u Sovjetskom Savezu.Orginalna verzija klase je oznacena kao „Projekt 877 Paltus“ tj.“Halibut“ na Engleskom, dok danas postoji usavrsena verzija klase „877“ oznake  „Projekt 636 Varshavyanka”.
“Kilo” klasa je zamjenjena klasom “Lada” , u Novembru 2011 godine .Ruska RM je izjavila da “Lada” klasa u kojoj je prvo plovilo  “Sankt Petesburg B-585” nece biti zamjena za klasu “Kilo” jer je u probnim voznjama nije zadovoljila ocekivkanja Ruske RM.Daljnja konstrukcija sljedeca dva plovila klase “Lada” su sunspendirana.
Podmornice klase “Kilo” su namjenjena za operacija u plitkim vodama protiv povrsinskih I zaronjenih objekata.Orginalni project “Kilo” tj.877 je opremljen sa “Rubrikon MGK-400” sonarnim sistemom (NATO klasifikacije “Shark Gill”), koji ukljucuje SONAR za minsku detekciju I izbjegavanje tipa “MG-519 Arfa”(NATO klasifikacija “Mouse Roar”).
Novi projketi klase “Kilo tipa 636” su opremljeni  sa unapredjenima sonarom tipa “MGM-400EM” , i “MG-519EM”.Novi SONARNI sistemi na 636 klasi su smanjili broj operatora na operacijskim konzolama (tj.smanjivanje broja ljudi I povecanje automatike).
Jedna podmornica je opremljenja sa “pump-jet” propulzijom … propulzijom visokog tlaka , koliko ja znam ta je podmornica u Sevastopolju , nisam siguran da cu osigurati slike , ali na kraju ovog teksta cu se potruditi ih naci.
[attachment=1]


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 01, 2013, 08:13:31 pm
Kilo klasa sa eksperimentalnom propulzijom (od prije 1990-te) danas u Sevastopolju , nazvana "B-871 Alrosa" .... i danas je u operativnoj upotrebi , ali  dalje od toga nisam informiran ... slike sljede...[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 01, 2013, 08:42:22 pm
Jos slika B-871Alrose sto sam uspio pronaci ...


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: Solaris on August 01, 2013, 08:53:20 pm
Kako je bilo u onom filmu, " gusjenica " pogon.  :)

poz.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on August 01, 2013, 09:04:58 pm
Vodomlazni porivnici  su danas već daleko od ekskluzivnosti. Sve britanske P u stroju imaju upravo takav pogon, a nije redak ni na drugim P drugih država. Odlikuje ga veća efikasnost pri svim brzinama, osim minimalnih, gde je prisutan manjak upravljivosti. Maločas sam našao sliku krme B-871 Alrosa koju sam postovao proletos, ali me je Solaris pretekao. Spoljnih razlika između pr.877 i pr.636 nema, osim što su ove poslednje duže za metar i po zbog drugačijih glavnih DEG. Razlika u opremi je značajna, mnogo je toga novog na pr.636. A i brže su u podvodnoj vožnji za 2-3 čvora. Obustavljeni projekat 677 trebalo bi da ima rusku varijantu PEM "Permasyn" na naizmeničnu struju i sa "stalnim magnetima", ali problemi su brojni, pa je pitanje da li će projekat ikad biti nastavljen.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 01, 2013, 09:06:11 pm
Je SOLARIS   :)  i toga sam se ja prvi put sjetio kada sam vidio ovo Sovjetsko cudo .... ima o ovome jos puno informacija , ali na zalost nemam puno vremena .... cim budem skupio dovoljno inforamacija o klasi i posebno propulziji , stavit cu u ovaj tvoj post.....pozz...gvardian


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on August 01, 2013, 09:10:32 pm
Najveća vrlina svih varijanti ovog tipa P je izuzetno mali nivo šuma u podvodnoj vožnji, naročito imajući u vidu velike dimenzije. Zato su joj na Zapadu i tepali "crna rupa". Ipak, sve one su i dalje "manpower intensive" - posada je prilično brojna, što po meni i nije neka velika mana - ima na njoj mnogo prostora. A i dvotrupne su konstrukcije, sa ispunjenim zahtevom nepotopljivosti pri plavljenju bilo kog jednog odseka.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 01, 2013, 09:18:33 pm
Jos koja slika B-871 Alrosa , TT karakteristike pogona sljede u buducnosti (nadam se) ... [attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 01, 2013, 09:24:08 pm
Jos slika  B-871 Alrose ....


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on August 01, 2013, 09:28:56 pm
Meni ja najzanimljiviji natpis na suvom doku - "na palubu doka ništa ne bacati". Znaju Rusi s kime rade, voli radnička klasa da brlja, pa to ti je! Inače, B-871 "Alrosa" je tipa 877, sagrađena je u Gorkom, danas Nižnji Novgorod (Krasnoje Sormovo), 1990. godine i jedna je od novijih P osnovne klase 877., dakle ona nije pr.636. Rezerva plovnosti P ove klase je oko 32%, što je velika cifra. Glavni DEG imaju Kolomenske dizele koji su se dobro pokazali. Ne znam koji im je tip, možda 1D49 podmorničke varijante. Imaju i dva rezervna PEM male snage (2x100ks) za tihu vožnju malom brzinom i manevrisanje u skučenom prostoru. Prve podmornice pr.636 koje će dobiti ruski VMF tek se grade, sve dosadašnje su bile građene ili se grade za izvoz. U priručniku koji ja imam nema podataka o razlikama pogonskog kompleksa između pr.877 i pr.636 - što znači da razlika postoji, jedino se kaže da je za usavršeni projekat razvijeno nekoliko desetina novih uređaja, sa posebnom pažnjom na dalje smanjenje šumnosti. Sve podmornice koje su u službi imaju sintetičku akustičnu oblogu kao i nuklearne podmornice


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on August 01, 2013, 09:53:41 pm
prilažem tekst o ovoj P sa nekog ruskog sajta na engleskom jeziku.
B-871 Alrosa

B-871 Alrosa. Photo by A. Brichevsky (alrosa.net)

B-871 Alrosa is a Project 877V Paltus diesel electric submarine.

REGISTRATION
Sevastopol, Black Sea Fleet

CONSTRUCTION, NAME
The sub was laid down on May 17, 1988 at Krasnoye Sormovo shipyard (Nizhny Novgorod); launched on September 10, 1989; commissioned on December 30, 1990; obtained the name in January 2004 in honor of JSC Alrosa taken the sub under patronage on September 19, 1997.

MILESTONES
In Dec 1991 - March 1992 the submarine was on patrol.

On March 13, 1992 part of the crew swore the oath to Ukraine and captured the submarine. Further developments were suppressed by executive officer I.F. Leukhin.

Since 1992 till 1996 the sub had not sailed off due to deficiency of storage batteries.

On May 22, 1996 after installation of storage batteries the sub joined constant alert force.

In Aug-Sept 1996 the sub excellently performed patrol tasks.

In 1997 the submarine joined Black Sea Fleet under the treaty with Ukraine; on June 12, 1997 the St. Andrew's flag was hoisted over the sub.

In 1997-2007 the crew five times won Navy Commander's Prize for torpedo attack of surface ships unit.

In 1998-1999 the submarine was under repair at Sevastopol Ship Repair Plant No. 13.

On November 21, 2009 the sub was carrying out training tasks at the Black Sea 150 km off Sukhumi when engine trouble made her to return to base urgently.

Since August 21 through September 21, 2012 the submarine being escorted by Baltic Fleet's rescue tug SB-921 carried out long-range passage from Kronshtadt (Baltic Sea) to Sevastopol (Black Sea) after scheduled repair.

PERFORMANCE
NATO classification: Kilo
Surface speed: 10 knots
Submerged speed: 17 knots
Operating depth: 240 meters
Maximum diving depth: 300 meters
Endurance: 45 days
Crew: 52 men

DIMENSIONS
Surface displacement: 2,300 tonnes
Submerged displacement: 3,950 tonnes
Extreme length (at design waterline): 76.2 meters
Extreme beam: 9.9 meters
Mean draft (at design waterline): 6.2 meters

PROPULSION
Diesel-generator power plant. 2 x 1,000 KW diesel generators DL42MKh, two 120-cell storage batteries, 1 x 4,050-5,500 shp propulsion motor PG-141, 1 x 190 shp propulsion economic motor PG-166, 2 x 102 shp stand-by reserve motors, 1 pump jet propulsion.

ARMAMENT
6 x 533-mm torpedo tubes; 18 torpedoes or 24 mines
4 x Strela-3 surface-to-air missiles


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: MOTORISTA on August 01, 2013, 09:56:12 pm
Što se tiče pogona:

Подводные лодки проекта 877 имеют одновальную энергетическую установку, реализованную по принципу полного электродвижения. Два дизеля типа 4-2ДЛ42М имеют мощность по 1000 кВт при частоте вращения 700 об./мин, и работают совместно с генераторами типа ПГ-142. Гребной электродвигатель модели ПГ-101 имеет мощность 4040 кВт на 500 об./мин и дублируется электродвигателем экономического хода типа ПГ-140 (139 кВт на 150 об./мин). Два резервных движителя типа «винт в трубе» находятся в полукольцевых тоннелях в кормовой части внутри лёгкого корпуса лодки и приводятся во вращение резервными электродвигателями ПГ-168 (2x 75 кВт при 650 об./мин).

Аккумуляторная батарея типа 446 состоит из двух групп по 120 элементов в каждой, и размещена на нижних палубах 1-го и 3-го отсеков. Её энергоёмкости хватает на 400 миль подводного хода при скорости 3 узла. Запас хода под РДП составляет 6000 миль на 7 узлах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_проекта_877_«Палтус»


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 01, 2013, 09:57:24 pm
Hvala Kumbor za informacije  , moje osobno opcenito znanje o klasi B-871  posto je dugo vec promatram , ali eto samo sam nesto citao o njoj , je sljedece (nista nije provjereno , i sve je rekla kazala): klasa je nastala (pogonska) poslije rapisanja natjecaja za novu dizel-elektricnu podmornicu SSSR-a, tj negdje 1989 godine ...Lada je bila nasljednik , a Kilo sa ovakvim pogonom je bio retard...Koliko sam ja shvatio , B-871  moze biti kao nekad P-911 UNA , besumna i tiha , ali joj problem stvataju baterije , nema dovoljno pogona za ovaj sistem rada .... kao sto sam reko ovo je sve rekla kazala .... provjerit cu detaljno , i ako budem mogao potvrditi iz bilo kojeg izvora onda cu napisati detalje pogona Alrose....


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on August 01, 2013, 10:55:10 pm
Hvala Kumbor za informacije  , moje osobno opcenito znanje o klasi B-871  posto je dugo vec promatram , ali eto samo sam nesto citao o njoj , je sljedece (nista nije provjereno , i sve je rekla kazala): klasa je nastala (pogonska) poslije rapisanja natjecaja za novu dizel-elektricnu podmornicu SSSR-a, tj negdje 1989 godine ...Lada je bila nasljednik , a Kilo sa ovakvim pogonom je bio retard...Koliko sam ja shvatio , B-871  moze biti kao nekad P-911 UNA , besumna i tiha , ali joj problem stvataju baterije , nema dovoljno pogona za ovaj sistem rada .... kao sto sam reko ovo je sve rekla kazala .... provjerit cu detaljno , i ako budem mogao potvrditi iz bilo kojeg izvora onda cu napisati detalje pogona Alrose....

Ipak da ponovim. B-871 nije "klasa", tj. kako kažu Rusi "tip", već jedna od P tipa 877 Paltus (Severni veliki iverak), ili Varšavljanka po tipizaciji bivšeg VU, jer je bila predviđena u "ošišanoj" varijanti za unificirano preoružavanje istočnoevropskih mornarica modernim P. B-871 jedina je P ove klase ovako pregrađena sa opitnim porivnikom. U literaturi nisam naišao na primedbe Rusa na akumulatorske baterije sopstvene proizvodnje, češći su laskavi stavovi o trajnosti i kapacitetu. Na oko ovaj porivnik izgleda prilično složen, kao da se sastoji od nekoliko sukcesivnih rotora sa većim brojem lopatica, nalik propulzoru nekih savremenih torpeda. O tome kakvi su utisci flote o ovakvom vidu pogona nemam podataka, mada je po raspoloživim skicama na P pr.677 sedmokraki propeler usavršenog profila, a "pump-jet" se vidi na nekim od novih atomskih P. Pošto su atomske P najvažniji deo VMF Rusije izgleda da je u stvari mišljenje uglavnom pozitivno.
Rusi već dugo godina razvijaju varijante AIP pogona, nešto slično gorivim ćelijama, a imaju i prototip podmorničke litijum-jonske baterije. Kroz celu istoriju podmorničarstva, Rusi su često imali novatorske ideje, od kojih su mnoge bile vrlo uspešne. Bile su najveće, najbrže i ronile su najdublje. Neke i nisu, npr. peroksidne P pr.615 sa Walterovom turbinom  (NATO - Quebec)- poznatije kao "upaljači" (зажигалки), čuvene po brojnim požarima. "Vint v trube" je propeler u sapniku. Inače, P pr.877 su prve ruske P sa potpunim električnim pogonom, tj. DEG služe samo za punjenje baterija, a pogon na osovini je uvek i samo putem PEM, glavnog i pomoćnog ( s tim što ove P imaju čak i dva havarijska PEM - dakle ukupno 4. Rusi su tek oko 1980., sa P ove klase prešli na potpuni električni pogon, kasno, ali kako se pokazalo, vrlo uspešno.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: Solaris on August 02, 2013, 05:13:21 pm
Malo stariji članak na zadanu temu da se ima šta čitati u hladu. Iz HV,1994. g.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
poz.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 03, 2013, 11:34:11 pm
877 i 636 Paltus usporedba[attachment=1]


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 03, 2013, 11:36:36 pm
Jos koja skica projekta 877....


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 03, 2013, 11:38:28 pm
Imam jos nekoliko slika podmornice B-871 Alrosa pa cu i to postaviti...


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 03, 2013, 11:40:10 pm
I jos nekoliko slika B-871 Alrosa , kraj posta...


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 03, 2013, 11:58:49 pm
Poljski Kilo , ORP "Orzel" projekt 877 i razvojni put klase kilo , 877 em , 636 i novi 636 sa krstarecim projektilima NATO "Club-S"...


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on August 04, 2013, 12:23:19 pm
Što se tiče označavanja, prema priručniku Šunkova V.M., Popurri, Minsk-Moskva, 2004., u VMF RF podmornica ima oznaku projekta 877, a 636 se vodi kao pr.877M - modificirovannij za VMF Rusije. Za izvoz su usvojene oznake 877Э - eksportni, 877ЭК - eksportni klimatizovani,  877ЭКМ - eksportni, klimatizovani, modifikovani i 636 kao najnoviji eksportni podtip.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on August 04, 2013, 01:30:11 pm

Mogućnost nošenja raketa Club - 3M54/ 3M14, itd. nije razlika između pr.877 i pr.636. Kapitalno remontovane indijske podmornice pr.877 nose ove rakete, a pripadaju tipu 877 EKM.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: Solaris on August 04, 2013, 05:12:32 pm
Gledam malo po netu ali ne mogu naći ovaj detalj.

[attachment=1]
Ovo sam izvadio iz ranijeg članka o podmornici.
Koliko li je ovo efikasno i dali je uopće u upotrebi (članak je dosta star)?

poz.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on August 04, 2013, 07:03:36 pm

Na gornjoj shemi u boji, na sva tri crteža vide se na krmi, upravo u lakom trupu, ta dva tunela za havarijske porivnike (oko 100-102 ks svaki), pogonjeni posebnim elektromotorima. (Pogledati u plavoj boji.) To je onaj "get you home" pogon koji omogućava brzine valjda oko 3 čv., nikako više. Ne mešati sa PEM za tihu vožnju (takođe pomenut gore).


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on August 06, 2013, 10:48:58 pm
Kilo klasa unutrasnjost


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on September 17, 2014, 07:08:25 pm

Prva podmornica nove serije pr.636 - Novorosijsk, predata je danas Crnomorskoj floti VMF RF, za koju je i građena. Ukupno se planira serija od 6 podmornica ovog projekta, sve za Crno more.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on November 25, 2014, 12:11:44 am
Dobar pogled na krmu jedne DEP pr.636, ne znam da li građene za Vijetnam ili rusku VMF. Lepo se vidi sedmokraki sabljasti, lepo polirani propeler, sam krmeni konus i otvori pomoćnih waterjet porivnika.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on November 28, 2014, 07:18:53 pm
Svi bi vi ukljucujuci i Radeta , i Solarisa , citali o podmornicama , samo da o tome neko drugi pise ........a ja za to vise nemam vremena , na zalost .....
B-871 Alrosa .... to je buducnost , tihe klasike konvencionalnih podmornica , jednostavnost sa propulzijom ...slike idu....


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: gvardian on November 28, 2014, 07:36:48 pm
Po NATO klasififikaciji , B871 je probna podmornica.....pogledajte propelu pr.955 Borei.....i sve ce vam bit jasno


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on November 28, 2014, 07:39:17 pm
Waterjet je mehanički složenija rabota od dobrog propelera, ali ipak je, zbog finih radova i daška "metafizike" veoma teško napraviti dobar propeler. Osamdesetih su mi pričali da u nakadašnjem "Benčiću" to prave "umetnici", majstori od zanata. Pa sad gledaj, kakav dašak "promisli" treba da se napravi čudo od pet metara u prečniku, pa da klizi, da ne zuji i da isprevrće tone vode u sekundi koje brodu daju život i čine ga brodom.

B-871 jeste sa opitnim porivnikom, Rusi su veliki inovatori, ali su po pitanju porivnika bili prilično zaostali i tek sad nadoknađuju propušteno.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: Solaris on November 29, 2014, 07:28:29 pm
i Solarisa ...  a ja za to vise nemam vremena

Šta misliš da ostali imaju vremena, kad netko stigne napiše nešto i to je sve a ja sam svoje ispisao, sad više ubijem vrijeme.

poz.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on July 12, 2015, 07:53:35 am

Svečanost podizanja vojnopomorske zastave svetog Andrije - Андреевского флага na P. Stari Oskol, namenjenoj Crnomorskoj floti. Pre nedelju dana, 03.07.2015.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on January 02, 2016, 09:18:44 am

"Ростов на Дону" Б-231? код обала Сирије 08.12.2015.
Лансирање Калибра-ПЛ 08.12.2015. Ракете су лансиране са перископске дубине!


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on September 20, 2018, 04:19:24 pm
Данас око подне на Адмиралитетском заводу у Санкт Петербургу поринута је у воду друга, прва серијска, ДЕП пројекта 677 - Лада, названа Кронштат.

Прва подморница - прототип ове класе - Санкт-Петербург већ је десетак година у опитној експлоатацији због многобројних проблема. ДЕП Кронштат је саграђена релативно брзо, тек када су у пројекат унете многобројне измене. Мотор система Permasyn (ФСБ ишпијунирао од Немаца) није никако давао потребну снагу, са сонаром је било проблема и свашта нешто што Руси не причају унаоколо. Иначе, ово је после више деценија прва руска П једнотрупне градње. D је око 1600т, што значи да је за руске појмове мала, мале резервне пловности и прилагођена за употребу на Балтику.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on September 20, 2018, 04:30:25 pm

Ове подморнице, наследнице успешног пр.877/636 предвиђене су да у будућности добију горивне ћелије налик немачким У-212. Те горивне ћелије су већ годинама у развоју, али још нису зреле за уградњу на подморницу.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on September 22, 2018, 10:43:42 am


Ево две слике које говоре о технолошком напретку. Упоредите сонар Иртиш-Амфора на пр.677 - Лада и "стари" сонар на пр.636 - Кило.

Ипак, изгледа да је пр.677 само прелазни тип који ће остати у неколико примерака, а да ће права замена за пр.877/636 бити пројект "Калина", са горивним ћелијама.


Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: kumbor on September 22, 2018, 11:50:03 am

Исправка: сонар на пр.677 је типа "Лира". После много дорада и измена, изгледа да сада добро ради.

Фотке редом.
1. Седмокраки пропелер великог пречника, са сабљоликим, полираним крилима.
2. Оптронички интегрисани перископски јарбол за ДЕП пр.677.
3. "Многострадални" ПЕМ СЕД-1, асинхрони, са сталним магнетима - Permasyn типа. Годинама нису могли извући из њега више од 50% планиране снаге од 5600кс на осовини.
4. Ласерски даљиномер, ТV/LLLTV и термовизијска камера из склопа перископског јарбола. 



Title: Re: Kilo klasa podmornica - Project 636
Post by: švercer011 on March 03, 2019, 09:59:37 pm
http://www.youtube.com/watch?v=cu5QL00Bv8Q