Prijatelji ▼▼▼▼ kontakt: brok@paluba.info Title: Probojnost topovskih granata Post by: Bozo13 on December 14, 2013, 09:48:50 pm Malo skupljao podatke po internetu, i sklopio tabelu probojnosti granata, koje se koriste u PT topovima i tenkovima.
Možda kome zatreba, možda samo da se dobije utisak. Podatci u tabeli mogu se razlikovati, jer su u različitim mestima podane različite vrednosti. Uživajte u čitanju. LPB Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: Bozo13 on December 14, 2013, 09:49:08 pm
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: jadran2 on December 14, 2013, 10:07:43 pm Zastrasujuca probojnost kod granata s tungstenom; radi se o proboju celicne ploce (?).
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: Bozo13 on December 14, 2013, 10:30:25 pm Sve probojnosti se označavaju kao prebojnost valjane pancirne ploče (Rolled homogeneous armour -RHA), xy tvrdoče. Istotako se i zaštita tenka izražava u mm ovih ploča.
Rusi i Nato malo drugačije testiraju, pa su zato (ako se ne varam) ruski podatci malo lošiji. LPB Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: Brok on December 14, 2013, 10:58:48 pm Božo, jesi stručnjak za penetraciju, svaka čast. :)
Sa ovim čudom (M829A3) stvarno ne bih voleo da se sretnem, još Rusi ocenili na 795 mm na 2 km [attachment=1] Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 14, 2013, 11:50:20 pm Kod NATO standardne mete uzima se u obzir obično čelik srednje tvrdoće, nikako ne cementirani. Čini mi se da Rusi koriste drugi ugao udara kod testiranja svojih projektila.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: tihi on December 15, 2013, 02:46:44 pm Zar nije univerzalno pod 45 stepeni? Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 15, 2013, 02:52:35 pm Rusi koriste pri opitovanju i 30* i 45* i 60*, s tim što oni mogu meriti i na dva načina ... stepena od 90* normale i stepena ka normali. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 15, 2013, 05:50:18 pm Jeli iko pokušao da napravi penetrator od Titanijuma?
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: chinggis on December 15, 2013, 07:14:51 pm motorista, koliko ja znam nije a mislim da i u skorijoj budučnosti neće. osim što je titan jakooo razvikani elemenat za izradu metalnih slitina zaboravlja se na njegove i "loše" strane. a ima ih od miješanja s drugim elementima do konačne obrade pogotovo toplinske.
što se tiće ovoga pitanja u probojnim projektilima se koriste materijali koji su "teški" i koji se određenim obradama mogu natjerati da se sami "oštre" a ne kao običan čelik da se tupe. konačno, kinetička energija=(masa * brzina na kvadrat) / 2 koja bi onda bila svrha od laganog projektila? Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: Bozo13 on December 15, 2013, 08:27:09 pm Još napomena, 0,91 km je 1000 jardi, dok je 1,82 km 2000 jardi.
Sve sam postavio na metre zbog unifikacije. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 15, 2013, 10:43:02 pm motorista, koliko ja znam nije a mislim da i u skorijoj budučnosti neće. osim što je titan jakooo razvikani elemenat za izradu metalnih slitina zaboravlja se na njegove i "loše" strane. a ima ih od miješanja s drugim elementima do konačne obrade pogotovo toplinske. što se tiće ovoga pitanja u probojnim projektilima se koriste materijali koji su "teški" i koji se određenim obradama mogu natjerati da se sami "oštre" a ne kao običan čelik da se tupe. konačno, kinetička energija=(masa * brzina na kvadrat) / 2 koja bi onda bila svrha od laganog projektila? Hvala. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 15, 2013, 11:05:53 pm Specifična težina Ti je 4,7, tako da je sasvim je nepodoban kao materijal za probojna jezgra KE projektila. Sem toga postoji problem oko njegove obrade, varenja, itd. Za to je neophodan metal koji je po prirodi tvrd, ali pre svega, koji ima veliku specifičnu težinu. Zato se uzima volfram/tungsten, obično kao tungsten karbid. Naročito je pogodan Uranijum, u formi osiromašenog (depleted) U. Ipak, prednosti koje ima DU u odnosu na Volfram mnogo su manje od mana i uticaja na okolinu.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: Bozo13 on April 21, 2016, 11:06:31 pm Mislim da dosta realan prikaz.
[attachment=1] Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: pvanja on April 22, 2016, 11:26:19 am @bozo13
Mislm da je ovaj diagram sa podacima za municiju sa kraja 80-tih. To je dosta gruba procena ali ipak daje neke grube relacije. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: Bozo13 on April 22, 2016, 12:04:14 pm Tako je Pvanja, po fontima i kvalitetu, verovatno kasne 80-te.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: stojan1974 on December 03, 2016, 11:43:46 am Ja sam amater, imam gomilu "decackih" pitanja. Moze li neko da mi kaze, kolika je probojnost pancirnih zrna (ukoliko postoje) kalibra 12.7 mm, 20 mm, 30 mm, 35 mm. na daljini npr. od 500 metara? Takodje me zanima, koji je precnik u kome ekpslozivno zrno kalibra 30 mm moze da ubije svojim gelerom?
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 03, 2016, 02:14:10 pm Nemam tabelarne podatke za probojnost, ali je probojnost 12,7mm mala, jer TZ zrna ovog kalibra imaju malecko punjenje, a pancirna zrna ga nemaju uopšte. 20mm već ima nekoliko grama baruta. Probojnost zavisi od tipa zrna. Municija 20mm topa M55 (HSS-804) nije tehnološko čudo. Noviji topovi ovog kalibra imaju raznovrsniju municiju, ali je sam kalibar suviše mali da bi se zrno poskupljivalo složenom APDS/APFSDS konstrukcijom. Recimo da mogu probiti 20-25mm oklopnog čelika na 500mm. Broj ubojnih parčadi razletanjem TZ zrna 20mm je takođe mali. Zrno 30mm ima masu oko 400gr., u zavisnosti od modela topa, a naravno da su zrna GAU-7 na A-10 teža zbog primene DU. Ovaj kalibar već omogućava primenu probojog jezgra sa odvojivim nosačem. Mislim da je probojnost DU zrna GAU-7 preko 90mm na 500m pri 90*, što znači da odgore buši svaki tenk koji nema ERO. Pancirno zrno Zastavinog topa M-86/89, vrlo slično zrnu AK-230, buši oko 60mm na 500m pri 90*. Ruska probojna municija 30mm npr. "kerner" za 2A42/2A72 buši oko 80mm na 500m, ali je njihov broj u BK mali. Rusi su pred raspad SSSR eksperimentisali i sa vođenim zrnom 30mm, ali je cena bila ogromna, a učinak sumnjiv. Zrno 35mm je već ozbiljna stvar, sa masom od oko 730gr, ako se ne varam. Ipak, APDS/APFSDS zrna ovog kalibra su retka, jer je Oerlikon/Contraves top GD modela pre svega PA top, sa brizantnim punjenjem. Možda su Nemci za Geparda (kojeg povlače iz naoružanja) razvili i modernu pancirnu municiju. Trebalo bi da buši oko 90mm na 500m sa dobrom municijom, ali je taj top već pretežak za ugradnju na avion. Razorno/parčadno dejstvo zrna 35mm je prilično, postoje i zrna specijalno projektovana da daju veći broj parčadi ili ubojnih elemenata - strelica ili slično. Top 35mm takođe ima vrlo veliku V0 od 1175m/s ili više za obično zrno.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: stojan1974 on December 03, 2016, 02:45:20 pm Hvala na odgovoru. Mislim da sam negde procitao da 12.7 mm pancirno zrno moze da probije na 100 m. celicnu plocu debljine 50 mm ali mi to nesto sumnjivo.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: lovac on December 03, 2016, 04:09:18 pm Prema ovoj slici ispada da lepoard 2 nema nikakve šanse protiv ruskih savremenih tenkova.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 03, 2016, 05:04:57 pm Člana je interesovala probojnost granata malih kalibara. To baš i nema neke veze sa oklopom osnovnih borbenih tenkova. Leo 2 ima višeslojni oklop, dobro je zaštićen, SUV mu je odličan, a njegov 120mm top u verziji L/55 ima odličnu municiju velike probojnosti. Bočni oklop Leo 2 je verovatno nešto slabiji nego kod T-55, T-72, itd, ali na delu bokova novije verzije imaju neki ERO. Sem toga, probojnost sam naveo za udar po normali, što je u realnim uslovima retka pojava. A-10 sa topom GAU-7 jeste strašno PT oružje. Mala efikasnost u ratu 1999. i mali gubici OMJ VJ posledica su dobrog maskiranja i dosetljivosti, a ne mana tog aviona i topa.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 03, 2016, 05:51:06 pm Za 12,7 mm Browning.
Quote The .50 caliber round is optimized for penetration at long ranges (about 875 yards, or 800 meters). For hard targets, .50 caliber penetration is affected by obliquity and range. The .50 caliber round can penetrate all of the commonly found urban barriers except a sand-filled 55-gallon drum. Continued and concentrated machine gun fire can breach most typical urban walls. Such fire cannot breach thick reinforced concrete structures or dense natural stone walls. Internal walls, partitions, plaster, floors, ceilings, common office furniture, home appliances, and bedding can be easily penetrated by .50 caliber rounds. Number of rounds needed to penetrate a reinforced concrete wall at 25° obliquity.
Penetration capabilities of a single .50 caliber M2 AP round fired from a 45-inch barrel.
Penetration capabilities of a single .50 caliber M2 Ball round fired from a 45-inch barrel.
http://www.inetres.com/gp/military/infantry/mg/50_ammo.html Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 03, 2016, 08:04:00 pm Samo da nas ne zbunjuje podatak o udarnom uglu 25* obliquity. To je ugao otklona od normale, tj. 65*, dok se kod rusa, pa mislim i kod nas koristi ugao u stepenima ka normali. Ili je obrnuto... ??? Ipak, valjda se razume. Ne bih dalje, da se ne upletem k`o pile u kučine. Ja sam kao negde nešto čitao, ali o balistici nikakvih pravih znanja nemam. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 03, 2016, 08:17:16 pm Ovde ima dosta podatak o probojnosti municije korištene tokom DSR-a.
http://www.panzerworld.com/armor-penetration-table Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 03, 2016, 11:07:23 pm https://youtu.be/5FAPcK9uPwo
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 04, 2016, 12:51:40 am Probojnost art. zrna iz DSR i savremenih granata može se porediti samo uslovno. U DSR je vrhunac bilo "profilisano đule" APCBC, ili kako se već zvaše. Tada nije bilo potkalibarnih probojnih jezgara sa odvojivim nosačem (discarding sabot/ fin stabilised discarding sabot...), nije bilo potkalibarnih zrna od tungsten-karbida, da ne govorimo o DU jezgrima. Tada je vrhunac V0 AP zrna bila oko 1.000m/s, a danas je skoro dvostruko veća. A masa x brzina po cm2 kontaktne površine valjda daje energiju udara, ili kako se već zove. Ne znam, imao sam trojku iz fizike.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: stojan1974 on December 06, 2016, 09:07:01 am Koji je kalibar podkalibarnog zrna od vidije, za unistenje tenkova?
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 06, 2016, 11:49:38 am U zavisnosti od punog kalibra topa, prečnik probojnog jezgra varira. Negde bi mogao biti oko 15-25mm za topove 90mm i više, dakle topove uslovno rečeno osnovnih borbenih tenkova. Odnos prečnika probojnog jezgra i njegove dužine kod savremenih KE zrna kreće se oko 20 i više. Što je manja kontaktna površina jezgra, veća brzina udara i udarni ugao bliže normali, veća je i energija, pa samim tim i probojnost. Kod udara na manjem rastojanju, pri velikoj brzini udara, probojno jezgro ponaša se fizički čudno.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: stojan1974 on December 06, 2016, 12:27:48 pm Zar samo 25 mm. Mislio sam da nije ispod 45 mm. Naravno....uvek napomenem da sam laik za artiljeriju.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 06, 2016, 12:49:12 pm A ja kao znam... samo pamtim šta sam negde pročitao!? 45mm bi mogao biti prečnik našeg APFSDS M-88 za top 2A46. Možda. Tu je odnos l/B bio oko 1:10. Molim da se razjasne karakteristike APFSDS M-88 od nekog stručnog. Vlado? Spalestinac?
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 06, 2016, 01:10:31 pm Američki projektil M829 ima prečnik od 27 mm ( uranijumski deo).
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: stojan1974 on December 06, 2016, 04:13:24 pm A koja je duzina potkalibarnog zrna?
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: lovac on December 06, 2016, 06:54:51 pm Kod udara na manjem rastojanju, pri velikoj brzini udara, probojno jezgro ponaša se fizički čudno. O čemu se radi? Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: tihi on December 06, 2016, 10:05:10 pm Probojnost art. zrna iz DSR i savremenih granata može se porediti samo uslovno. U DSR je vrhunac bilo "profilisano đule" APCBC, ili kako se već zvaše. Tada nije bilo potkalibarnih probojnih jezgara sa odvojivim nosačem (discarding sabot/ fin stabilised discarding sabot...), nije bilo potkalibarnih zrna od tungsten-karbida, da ne govorimo o DU jezgrima. Tada je vrhunac V0 AP zrna bila oko 1.000m/s, a danas je skoro dvostruko veća. A masa x brzina po cm2 kontaktne površine valjda daje energiju udara, ili kako se već zove. Ne znam, imao sam trojku iz fizike. Malo offtopic ali, tipovi municije korisceni u DSR: -AP (armour pircing, pancirno probojno) -AP-T, isto kao gore sa tracerom, tj obelezavajuca. -APBC (armour pircing balistic cap, pancirno probojna sa balistickim vrhom) -APCBC (armour pircing caped balistic cap) slicno kao APBC samo malo modernije konstrukcije zarad aerodinamike. -APCR ili HVAP kako ga zove US. (armor pircing core rigid, ili composit rigid) rudimentirani potkalibarni projektil. Poseduje tungsten penetrator u sredini mekse granate, celicne, ponekad alumiijumske. Proboj vrsi samo penetrator, ima mnogo vecu probojnu moc, ali iskljucivo na manjim daljinama jer na vecim gubi stabilnost. -APDS (armour pircing discar sabot) najblize modernim projektilima, na izlazu iz cevi se odbacuje kosuljica penetratora, i samo potkalibarni projektil nastavlja ka cilju. Kasnije je iz njega izveden APFSDS projektil (pancirno probojni krilcima stabilisan potkalibarni). Koriscen gotovo iskljucivo od strane UK u svoojim topovima 6pdr i 17pdr. -HEAT (kumulativni) Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 06, 2016, 10:45:11 pm Englezi su koristili i HESH projektile - high explosive squash head, posebe probojne projektile koji su udarnom snagom eksplozije odvaljivali zadnju stranu oklopa i tako probijali oklop. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 07, 2016, 08:54:35 am Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 07, 2016, 10:10:37 am Motorista, da li se navedena dužina odnosi na zrno M88 za 2A46 125mm ili neko drugo? Dužina se razlikuje u zavisnosti od topa i modela zrna. za savremena KE zrna kreće se od oko 500mm (MECAR Kenerga 90mm), pa do preko 750mm za topove Rheinmetall 120mm, L30 120mm za Challengera i najnovije ruske topove 125mm. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 07, 2016, 11:15:59 am Motorista, da li se navedena dužina odnosi na zrno M88 za 2A46 125mm ili neko drugo? Dužina se razlikuje u zavisnosti od topa i modela zrna. za savremena KE zrna kreće se od oko 500mm (MECAR Kenerga 90mm), pa do preko 750mm za topove Rheinmetall 120mm, L30 120mm za Challengera i najnovije ruske topove 125mm. To je dužina celog zrna M829 za top 120 mm M256. Nemci na Leopardima2 koriste penetratore pod oznakom DM i sa brojevima od 13 do 63. DM13 je najkraći penetrator i on je izbačen iz naoružanja. Sledeći je DM23 i on je nastao na osnovu izraelskog M111. [attachment=1] Trenutno je u upotrebi DM53 težine 8,35 kg i brzine na ustima cevi od 1.750 m/s. On ima odnos dužine i prečnika 38:1. [attachment=2] Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: tihi on December 07, 2016, 03:23:15 pm Englezi su koristili i HESH projektile - high explosive squash head, posebe probojne projektile koji su udarnom snagom eksplozije odvaljivali zadnju stranu oklopa i tako probijali oklop. Da, ali ne u DSR koliko sam ja upoznat. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: lovac on December 07, 2016, 05:59:22 pm Jasno mi je kako kumulativni mlaz probija oklopa, ali voleo bih dodatno objašnjenje za dejstvo potkalibarnih projektila: ako sam dobro shvatio, ovakav potkalibarni projektil samo proleti kroz oklop tenka, ili se zaglavi u oklopu ako nema dovoljno energije za proboj kompletnog oklopa, a bez ikakve ekplozije, pošto nema u sebi eksplozivno punjenje.
Šta ubije posadu, i uništi unutrašnju opremu i municiju? Parčadi čelika,koji su se usled udarca odvalili sa unutrašnje strane kupole? Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 07, 2016, 06:23:10 pm Jasno mi je kako kumulativni mlaz probija oklopa, ali voleo bih dodatno objašnjenje za dejstvo potkalibarnih projektila: ako sam dobro shvatio, ovakav potkalibarni projektil samo proleti kroz oklop tenka, ili se zaglavi u oklopu ako nema dovoljno energije za proboj kompletnog oklopa, a bez ikakve ekplozije, pošto nema u sebi eksplozivno punjenje. Šta ubije posadu, i uništi unutrašnju opremu i municiju? Parčadi čelika,koji su se usled udarca odvalili sa unutrašnje strane kupole? Projektil se rasprsne posle proboja oklopa, jer dolazi do velikog smanjenja pritiska, te sa delovima odvaljenog oklopa ubija posadu i uništava unutrašnjost tenka. https://youtu.be/coWJDfcdR60 Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: tihi on December 07, 2016, 06:31:39 pm DU penetratori pri sagorevanju ispustaju otrovna isparenja koja ubijaju posadu cak i ako ih sam projektil ne ubije. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on December 07, 2016, 08:20:36 pm DU probojna jezgra ispuštaju i otrovnu uransku prašinu/sitne komadiće, kao i isparenja, jer se pri proboju oklopa razvija ogromna temperatura usled nezamislivih trenja. Dejstvo je i mehaničko i hemijsko ... i ubitačno, naravno. Potkalibarno zrno probija oklop kinetičkom energijom, usled sopstvene velike specifične mase i velike brzine udara na malu površinu. Bojim se da kažem (negde sam pročitao a ne znam ni da li je tačno ni kakvo je uopšte objašnjenje) da pri takvim opterećenjima probojno jezgro poprima neke osobine tečnosti!? Ja bih pre rekao plazme, ali za to je brzina opet suviše mala, čak i V0. Da, baš tako sam pročitao, i ne radi se o kumulativnom mlazu, već upravo o čvrstom probojnom jezgru. Jedan od nedostataka, inače malobrojnih, 125mm topa 2A46 svih verzija je ograničena dužina penetratora usled ograničenog prečnika automatskog punjača. Ako je unutrašnja slobodna širina tela T-72/80/90 ispod dva metra (Vlado će znati tačno u mm) a tu postoje još mnogi mehanizmi, okvir punjača, kablovi, itd. dužina probojnog jezgra bila je manja od dobrih zapadnih rešenja, pa je samim tim bila manja i probojnost. Tek topom 2A83 za Armatu taj nedostatak je prevaziđen, valjda drugačijom koncepcijom punjača. Možda nije uopšte kružni već konvejerni... nemam pojma. Ne daju Rusi te slike :dosada. Pitam se zašto, ha, ha :dosada. Kakva će biti potkalibarna zrna za perspektivni ruski top 152mm za serijsku Armatu, bojim se i da zamislim. ISU 152 od pre 70 godina odvaljivala je kupolu Tigra sa pogonskog venca grubom silom udara i eksplozije. A od tada je tehnologija napredovala... Fijuuuu.! Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: stojan1974 on December 08, 2016, 10:03:15 pm Zna li neko srazmeru gustine olova naspram gustine osiromasenog uranijuma? Drugo.....postoji li sansa da neko od posade tenka prezivi pogodak potkalibarnog zrna koje nije od uranijuma?
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: vTax on December 09, 2016, 08:23:17 am Uran (19.1 g/cm3), olovo (11.3 g/cm3).
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: tihi on December 09, 2016, 08:36:39 am DU penetrator je efikasniji oko 15% od klasicnog tungsten sto se tice probojnosti, efekat na posadu je jos jedan mali bonus, i cinjenica da je otpad sa kojim ne znaju sta ce, i da taj otpad mora da se negde "skloni" je najveci razlog njihove upotrebe. On sam po sebi ne zraci, ali je kontaminacija zemljista i vode sa DU (uostalom i sa olovom postoji isti problem, zato se u EU koristi celicna sacma u lovu) jako velika i problemi nastaju kada se pomenuti elemen udahne ili na neki drugi nacin unese u organizam. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: trpe grozni on December 09, 2016, 10:58:05 am Inace tungstren se kod nas zove volfram. ;)
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: wermez on December 09, 2016, 06:23:42 pm A zovu ga i 'tvrdi metal'.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: stojan1974 on December 10, 2016, 05:30:46 pm Neko kaze i "vidija" mada je to na svedskom. Ispravno je reci "tvrdi metal".
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: stojan1974 on December 13, 2016, 09:19:31 am Da li postoji mogucnost da neko od posade tenka, prezivi pogodak potkalibarnog zrna (standardnog) i onog od osiromasenog uranijuma?
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on December 13, 2016, 08:46:31 pm Preživljavali su ljudi svakakve stvari, tako da, barem teoretski, postoji šansa da se preživi i ovo.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: gocemk on January 16, 2017, 05:27:29 pm [attachment=1]
Опишано е настан од војната со Финска во 1939 година каде финците на своите бункери ставел дебел слој на гума притоа гранатите од топовите се одбивале поради гумата . Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on January 16, 2017, 06:20:30 pm Но, Гоце, и у самом тексту се помиње... по речима "очевидаца" - под знацима навода. Не може гума зауставити гранату. Можда може минобацачку мину, или неку гранату врло слабе, подзвучне, балистике, танке кошуљице притом. Било шта јаче - не може. Тврда гума на одређеном растојању од основног оклопа тенка може деформисати кумулативни млаз и тиме смањити пробојност, али то је друго. Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: kumbor on January 16, 2017, 08:38:12 pm Пише... тако је и "настала легенда, како тврде очевици, "брбљиви" љубитељи ловачких прича" (дуго сам мислио како да преведем израз "словоохотливые"). Извините на мом "Hochserbisch" - ја другачије не умем. Професионална деформација максимално користити могућности језика.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: gocemk on January 17, 2017, 12:54:39 am Да точно е то кумбор самиот автор после тоа пиши дека артилерците се смеле на овие тврдења дека се работело за одбивање од тврдиот бетон на бункерите .
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on April 12, 2018, 06:17:25 am https://youtu.be/KU0_9ika42o
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on April 21, 2018, 08:36:29 pm https://youtu.be/coWJDfcdR60
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on January 07, 2021, 10:37:11 am Zanimljiv prikaz probijanja oklopa sa projektilom 3BM9:
https://youtu.be/hh3RPZUghf8 Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on May 15, 2021, 03:48:45 pm Quote 105mm OFL-105-G1 (1.6kg, 19x375mm tungsten alloy penetrator) at 1460m/s vs Chiftain turret (140mm Cast Homogenous Armor at 60 degrees + 8 degrees elevation) Muzzle Velocity for AMX 13 105 tank, 105mm CN-105-57 (105mm mle. 57) gun - 1475m/s https://youtu.be/yYyu-iAxhXU Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: Vladimir Ivanović on May 15, 2021, 06:32:15 pm Rupe od potkalibarnog projektila su uglavnom ovakve.
[attachment=1] Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on May 23, 2021, 07:54:20 pm https://youtu.be/N7aTSjqMyrM
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on May 26, 2021, 07:07:13 am https://youtu.be/KMOOipoS5mQ
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on July 10, 2021, 08:49:31 pm Quote Telescoping projectiles increase their length during flight, and have the potential to penetrate deeper then standard projectiles. This video simulates standard telescoping APFSDS projectiles to compare how they perform to monolithic penetrators as well as proposing a new telescoping design. The standard telescoping design is similar to ones collated in [2], with the same conclusions being drawn (the telescope does not form a wide enough cavity for the sleeve). Pros and Cons for different designs (compared to standard monolithic): Standard Telescope: +Early Detonation of ERA +Potentially Increased Resistance to ERA -More likely to shatter -Increased complexity Trailing Telescope: +Increased Penetration +Early Detonation of ERA +Potentially Increased Resistance to ERA -More likely to shatter -Increased Complexity Slender (L/D=30) +Increased Penetration +Increased Velocity -More likely to shatter -More affected by ERA References: [1] Odermatt Formula: http://www.longrods.ch/perfcalc.php [2] Paper containing similar telescoping results: https://www.researchgate.net/publicat... [3] Material Properties: https://core.ac.uk/download/pdf/28829... https://youtu.be/6X375Jot8pw Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on July 10, 2021, 08:50:18 pm Quote Segmented projectiles are made up multiple penetrating slugs, divided by spacers of various materials. Upon impact, the spacers reduce the amount of stress transmitted to subusequent segments, causing them to decelerate less. The segments can then impact eachother, giving a 'boost' to the foremost segment. It is said that this gives segmented projectiles increased penetration over monolithic designs. For this video, the dimensions of the components are kept constant, with only the spacer material being varied. It is likely that the number, length, and spacing of the segments would have an affect on the penetration, so other segmented designs may be investigated in a future video. Pros and Cons of Segmented Penetrators: +Increased Velocity +Less Likely to Fracture/Shatter +Shorter Tungsten Lengths (easier and cheaper to produce) +Potentially Increased Resistance to ERA (less shear stress is transmitted as the components are segmented) -Increased Complexity -Slightly Reduced Penetration (for the designs shown) References: [1] Odermatt Formula: http://www.longrods.ch/perfcalc.php [2] Paper containing similar segmented designs: https://www.researchgate.net/publicat... [3] Material Properties: https://core.ac.uk/download/pdf/28829... The hardness used in the Odermatt formula was 300 BHN. https://youtu.be/jyDcV0wNBFE Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: micha on July 10, 2021, 09:56:42 pm Možda bi dobili veće poboljšanje prodora da su između Tungstenovih segmenata stavili keramičke separatore? Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: lovac on July 11, 2021, 08:34:35 pm A šta misliš, da nisu i to probali?
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on July 11, 2021, 08:38:33 pm U ovim simulacijama nisu.
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on August 17, 2021, 12:16:58 pm https://youtu.be/WVvA6TYXMLI
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on August 25, 2021, 08:04:07 am https://youtu.be/PtHrvpX7URk
Title: Re: Probojnost topovskih granata Post by: MOTORISTA on August 27, 2021, 04:40:53 pm https://youtu.be/Dg6Vv7lR208 Prijatelji ▼▼▼▼ kontakt: brok@paluba.info |