PALUBA

Vir. "Jutranji list" Zagreb
http://www.jutarnji.hr/

DRAMA U CRNOM MORU Ruski borbeni avion provocirao američki ratni brod, svijet na korak do rata.

AFP/Wikipedia
Autor: Portal Jutarnji.hr

Američki je brod u Crno more doplovio 10. travnja i dosad se kretao međunarodnim vodama

Koliko je situacija napeta u Ukrajini te koliko se ta napetost reflektira na odnose svjetskih velesila svjedoči izvješće agencije Associated Press o dramatičnom incidentu na Crnom moru.

Jedan se ruski vojni borbeni avion tipa Suhoj u nekoliko navrata velikom brzinom u izrazito niskom letu približio brodu USS Cook. Navodno je došao na samo tisuću metara od plovila te ga je pri visini od kojih 150 metara nastavio nadlijetati i oblijetati punih sat i pol vremena.

Zapovjednici USS Cooka to su shvatili kao provokaciju i kršenje međunarodnih sporazuma pa su radijskom vezom u više navrata pilota upozoravali da prestane raditi to što radi. Premda je namijenjen borbenom djelovanju, Amerikancima se činilo da ovaj Suhoj nije bio opremljen klasičnim naoružanjem. Sve je na kraju završilo bez razmjene vatre.

Dužnosnici iz Pentagona agenciji AP također tvrde da je u blizini spomenutog USS Cooka jedan ruski ratni brod, ali premda ga jasno vide golim okom, smatraju da zasad nije prešao crvenu liniju iza koje bi se smatrali ugroženima.

Američki je brod u Crno more doplovio 10. travnja i dosad se kretao međunarodnim vodama u relativnoj blizini Rumunjske, inače članice NATO-a. Osim klasične posade i stanardnog naoružanja, na njemu je nekoliko vojnih helikoptera spremnih u svakom trenutku uključiti se u eventualnu akciju. U ponedjeljak se usidrio u rumunjsku luku Constantu.

Eh a amerikanci to nikad nerade :)

Ovo se samo topao pozdrav i dobrodoslica ruske armije.

Jbg niko nevoli da im stranci zalaze u njihov komsiluk.

Bice jos takvih stvari.

Kakvo je misljenje ima li USS podmornica u Crnomorju?

Amerikanci će jako paziti koliko svojih brodova dovedu u Crno More. Pretpostavljam da su ovi nakrcani elektroničkom opremom, podmornica ima sigurno bar jedna. Vidjet ćemo sigurno neke smjene brodova. Bit će zanimljivo koji će najveći brod ameri poslati.

Nemaju potrebu slati nista vece od ovih razaraca za sad.

Kako je medjunarodnim propisima inače regulisana plovidba ratnih brodova, podmornica i sastava medjunarodnim vodama?

Šta pravila nalažu pri medjusobnim susretima u medjunarodnim vodama.

Za teritorijalne je jasno kao dan.

Nemaju amerikanci al imaju Turci.

Ja dok san u vrtlu preleti me minimalno 10 aviona u 2 ure bez da me iko išta pita ,još govore da nas zaprašuju nekim kemikalijama..., šta se ove situacije tiče čiste igrarije i nek na tome i ostane.

Razarači Arleigh Burke značajno su veći od krstarica Ticonderoga, koje su građene na trupu Spruensa. To su najveći američki površinski ratni brodovi. Sledeći po veličini brodovi već nose avione ili helikoptere u većem broju. Takve provokacije su u vreme hladnog rata bile redovna pojava. Pošto je, uprkos mišljenju mnogih, po mome mišljenju novi hladni rat na pomolu i to višestran, a ne dvostran, ponovo se javljaju i ovakve provokacije.

Podmornice mislim da imaju specifičan status po konvenciji iz Montrea. Mislim da su odredbe koje se tiču podmornica restriktivnije od onih za površinske brodove, ali trebalo bi da pogledam. Sem toga, ako dođe do zaoštravanja "situlacije" tu su tuske podmornice, brojne (valjda 12) sve skoro jednotipne (sve su tipa 209 i izvedenice), odlično opremljene, naoružane i najverovatnije odlično obučenih posada. Crno more je skoro isuviše malo za velike Los Anđelese i Virdžinije, a Amerikanci drugih i nemaju osim "Boomera" klase Ohio. Amerikanci govore Boomers, u Royal Navy to su Bombers.

Ma odakle ti to.

Arleigh Burke-class destroyer (http://en.wikipedia.org/wiki/Arleigh_Burke-class_destroyer)

Ticonderoga-class cruiser (http://en.wikipedia.org/wiki/Ticonderoga-class_cruiser)

Usporedi malo bolje podatke.

poz.

Prolaz podmornica u Crno more kroz Bosfor  je zabranjen , kako zemljama koje ne leže na Crnom moru, tako i onima koje leže na Crnom moru.
Podmornice mogu kroz prolaz prolaziti ako su bile konstruisane ili kupljene van Crnog mora, sa čim mora biti upoznata Turska.
Takođe podmornice koje idu u brodogradilišta van Crnog mora radi remonta, mogu prolaziti kroz prolaz i kasnije se vratiti u svoje baze. O ovome moraju detaljno biti upoznati Turci.
Podmornice moraju ploviti danju, u površinskoj vožnji , bez pratnje.
Sve ovo se odnosi samo na zemlje koje oplakuje Crno more.
US podmornice nemaju šta tražiti u Crnom moru, a nemaju ni pravo da tamo budu.
Istini na volju mislim da se tamo ne bi dobro ni provele u slučaju sukoba.

Imaju prava isto koliko i Rusija na Krimu. Turska , Rumunjska i Bugarska su clanica NATOa. Ako im se bude dalo dovest ce svih deset nosaca aviona tamo i nece im nitko smijeti ništa.

Mala je to bara za toliko krokodila  ;)

Jasno , samo sam se osvrnio na šta netko ima pravo a šta nema. Rat je. Pravila više ne vrijede. Kad ih jedna strana prekši druga ih nije obavezna poštivati više. Bospor je NATO teritorij.

Lakše malo, šta si zapenio?

Rusija je pribrežna država Crnog mora a SAD nisu.

Mislim da postoje i neka ograničenja o broju brodova koje amerikanci mogu istovremeno da pošalju u Crno More. Sad pronađoh Montreux Convention (http://en.wikipedia.org/wiki/Montreux_Convention_Regarding_the_Regime_of_the_Straits) gde se kaže da zemlja koja ne izlazi na Crno More može da uplovi sa brodovima ne većim od 15.000 tona deplasmana, da može da uplovi sa ne više od 9 brodova ukupnog deplasmana od 30.000 tona.

Bogami, Burke nije znatno veći, ali...
Istisnina Burkea i Tico je uporediva, nešto manja kod ranijih flajtova, a kod brodova flajt III je jednaka sa Tico. Burke su vidno kraći, ali su širi za više od tri metra od Tico, pa su unutrašnje zapremine Burkea zapravo jednake ili veće. Tico su građene nedvojbeno na trupu koji je u odnosu na Spruense neznatno izmenjen, praktično jednak. Burke imaju i nešto, zapravo prilično, balističke zaštite ekranskog tipa (naravno ne citadelu), a veća širina možda omogućava čak i neku ograničenu podvodnu zaštitu. Nadgrađe kod Burke je skoro u potpunosti od čelika, dok je kod Tico standardno od marine grade Al legure.
Svakako, i jedna i druga klasa su impresivni brodovi, to se mora priznati, a po meni ti "razarači" imaju veće borbene potencijale od "krstarica". Elektronska oprema je slična, kod Burke naprednija.

Nema ogranicenja. To je druga stvar šta amerikancima tamo netriba slat nešto puno brodova a kamo li neke svoje podmornice koje su tamo vidljive da nekaže ko šta u necemu , puncu naprimjer jel.

Možda nisi video nastavak mog posta, ima ograničenja.

Možda nisi skužio da to vrijedi kad je mir. Primjecuješ li možda da nije baš mir ?

Turska nije u ratu tako da i dalje važe ta ograničenja.

Од куда ти идеја да се норме права мора и не дао Бог ратног права не примењују у рату или да се не примењују ако наводно друга страна крши право па можеш и ти? То што неко има силу па може да ради шта год хоће (или макар тако мисли) не значи да је то самим тим такво понашање легално?

Ova konvencija definiše i pravo Turske da zatvori prolaz u slučaju rata i da zabrani prolaz čak i komercijalnim brodovima zemlje ili zemalja sa kojima je u ratu.

Turska je u NATO paktu. Bit ce u ratu.

Nakon ovoga sa Krimom ispod mi je nivoa inteligencije da ti odgovaram na post.

Овога са Кримом?! Јој добар си. Као да је на Криму први пут прекршено међународно право па да је сада све пало у воду. Оно никада и није важило за велике играче и оне са јаким леђима.

И опет ти кажем, то што неко може да крши право према ћејфу не значи да је то исправно и у складу са правом.

И није овде ствар о интелигенцији већ о морално-етичким категоријама.

Ako dosad nisi skužio osnovno pravilo u odmjeravanju snaga onda nisi skužio ništa. Tko jaci taj tabaci.

Ja ovde govorim o sadašnjosti i sadašnjem stanju stvari, a ne šta bi bilo kad bi bilo. Turska nije u ratu, a i da jeste konvencija koju sam pomenuo pokriva i takvu eventualnost.

Normalno mada mislim da nece bit potrebe da ih baš totalno blokiraju al uvijek mogu napravit odugovlacenje i ako ovi misle šta poslat preko mornarice dole u osnovi zavlacenje i izija vuk tovara.

U osnovi baza je u tome šta je ovakva situacija tamo ono nekakva da kao nisu u ratu al je napeto i onda mogu tražit kontrolu brodova vojnih pa onda ovo pa onda ono i onda tako stoji na cekanju par tjedana i sad isti brodovi moraju operirat i ispred Libije il dole negdje u Mediteranu i u Krimu a ocito ovako nemogu funkcionirat kad ih ovi zavlace na Bosforu. To je kao ono nismo vas blokirali službeno ali ... ... ... ali smo vas blokirali u osnovi.

Rusija pozdravila turske izjave u vezi sa konvencijom iz Monteruxa
A. A. 15/04/2014 16:15:00

MOSKVA - Glasnogovornik Ministarstva vanjskih poslova Rusije Aleksandar Lukaševič pozdravio je uvjeravanja Turske da će ostati predana konvenciji iz Montreuxa, sporazumu iz 1936. godine koji reguliše prolaz brodova kroz turski moreuz, javlja Anadolu Agency (AA).

Tokom posjete Japanu u nedjelju, ministar vanjskih poslova Republike Turske Ahmet Davutoglu kazao je kako Turska nikada nije izbjegavala svoje obaveze, dodavši kako u potpunosti ostaje predana konvenciji iz Montreuxa. Davutoglu je odbacio tvrdnje da je Moskva 'prijetila' Ankari zbog navodnog kršenja konvencije od strane Turske.

"Rusija je sa zadovoljstvom prihvatila izjavu Turske da će, kao što je i u proteklih 78 godina poštovala, i sada nastaviti da poštuje konveciju iz Montreuxa, koja je značajan doprinos sigurnosti država Crnog mora", napisao je Lukaševič u svojoj izjavi.

Ministarstvo vanjskih poslova Turske izdalo je u subotu izjavu u kojoj ističe da je Turska "zbunjena" insistiranjem Ruske Federacije da se implementacija konvencije iz Montreuxa nastavi.

"Vjerujemo da raspravljanje o tehničkim odredbama konvencije kroz medije neće doprinijeti nikome, a ponajmanje priobalnim zemljama Crnog mora koje su učestvovale u njenom potpisivanju", dodao je Lukaševič u svojoj izjavi.

Ipak, čini se kako insistiranje Rusije na predanosti Turske u poštivanju konvencije je odgovor na ruske tvrdnje da su brodovi Sjedinjenih Američkih Država prekoračili boravak u crnomorskoj regiji od 21 dana, koliko je specificirano u konvenciji.

U skladu sa konvencijom iz Montreuxa od 1936. godine, trgovački brodovi imaju slobodan prolaz kroz turske moreuze. Servisni centar za tranzit brodova kroz turske moreuze reguliše prolazak u skladu sa Regulacijama pomorskog tranzita za turske moreuze iz 1998. godine. Prolazak ratnih brodova podliježe određenim restrikcijama, koje variraju u zavisnosti od toga da li ti brodovi pripadaju priobalnim zemljama Crnog mora ili ne. Prema konvenciji, ratni brodovi zemalja koje ne pripadaju zemljama Crnog mora ne mogu se zadržavati duže od 21 dana u Crnom moru, a kombinacijska težina brodova ne smije prelaziti 30.000 tona.

(Vijesti.ba/AA)

Između ostalih stvari svaka članica NATO ima diskreciono pravo da svojim trupama ne učestvuje u akcijama alijanse koje predstavljaju preveliki rizik za nju samu.

Grci su i još neki npr. 1999 odbili da daju svoje efektive za agresiju (avione,aerodrome i vojsku) na SRJ ali su morali da omoguće nesmetan prolaz trupa preko svoje teritorije.

http://www.croative.net/index.php/drustvo/item/3709-kina-i-turska-blokirali-prolaz-nato-brodova-kroz-bosfor

Erdogana ce i ovako uskoro maknit zbog udaljavanja od NATOa tako da je vijest nebitna.

Ovdje konkretno je mala vjerovatnost da ce se Turska okreniti Rusiji i napustiti NATO zbog Rusije itd itd itd. To šta je ovaj Erdogan napušen ko majka i opijen nekim filmom da je on nekakvi sultan bla bla bla tome ce uskoro doci kraj.

Pa zar nije pre nedelju dana njegova stranka opet dobila značajnu većinu na izborima? A ko će ga maknuti? Turska je i suviše važan saveznik da bi NATO mogao tek tako da brlja po unutrašnjim turskim stvarima. Turska mora imati dobre odnose sa Rusijom, ali zna se šta je preče. Uostalom, Turska ima vekovnu tradiciju vođenja politike, za svaku političku situaciju dovoljno je pročeprkati po arhivima - i naći odgovor, samo ga treba prilagoditi savremenom dobu.

Rulja u kombinaciji sa vojnim pucem.

Da i to traje cetri godine a u cetri godine svašta se može desit. Primjeti da je Erdogan na vojnom vanjskom planu totalna šteta.

Turska je prebitna NATO savezu i potpuno mu je lojalna da se razumijemo. A sad o mišićima nema potrebe pričati jer se zna tko ima največe. Kina ima 2-3 puta veči vojni proračun od Rusije, a USA 20-30 puta od kine. Znači da danas krenu od nule to bi bilo stanje. A da ne pričamo da recimo američka mornarica može nekoliko puta zgromiti sve ostale mornarice zajedno. Tko ne shvača da je ovakav odnos vojne moči ili je neuk ili ne želi prihvatiti. Nemaju se što mišići pokazivati.

Komentar i djelomično slaganje sa Loxovim stavom napisao sam u temi o Ukrajini, (ako mu nije teško čitati ćirilicu).

Što napisa onaj stručnjak gore kako jedni  mogu druge zgromiti nekoliko puta pokazuje kako ima nerazumnih
ljudi koji šetaju ovim svetom. To što neko ima dovoljno naoružanja da nekoloko puta uništi protivnika ili
nekoliko puta uništi planetu ne znači ništa. Dovoljno je uništiti samo jednom.Čini se da bez obzira na to koliko
puta ko može nešto da zgromi, i jedni i drugi su za sada svesni koliko daleko smeju da idu.

Slažem se, ali sve ne treba ni čitati, ni na sve odgovarati, neka ljudi izživljavaju svoje strasti i ubijeđenja, obično u obliku pojednostavljenja i isključivosti.

Još veća nesrazmera bila je u vijetnamskom ratu, pa su ga Amerikanci izgubili. Dakle, nije sve u oružju.

U potpunosti se slažem, slično i s Afgenistanom. Ne možeš ratovati protiv naroda. Druga je stvar kad imaš što za uništiti, kad se protivnik ne skriva. I Rusi bi mogli lako riješiti ukrajinsku vojsku, ali tada bi se gerila javila i tu bi bilo problema.

- Ko sme taj može, ko ne zna za strah taj ide napred!

- Boj ne bije svijetlo oružje već boj bije srce u junaka!

- Ja ne odlučujem da li ću ići u bitku po tome kolika je sila koja mi preti,već koliku
svetinju branim!

Razmislite o ovome kad zbrajate brojeve, budžete, efektive, sredstva.......... drage kolege palubarci !

Ako je hrabrost pesnica, oružje je podlaktica!

Imam i ja par:

"Nije važno učestvovat, važno je pobijediti."

"Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti."

"Bolje živjeti 100 godina kao milijunaš, nego 7 dana u bijedi."

"Alane, njih je dvojica a mi smo sami!"

Kao što već rekoh, klasična hladnoratovska igrica mačke i miša. Igrali su te igrice sa brodovima, avionima, podmornicama...ništa strašno i ništa neobično.

Evo još jedne:

"Bolje nečasno pobječi nego časno poginuti"

Lijepe su te romantične priče o junaštvu, obično ih skladaju pjesnici daleko od krvoprolića.

Da li su jednom sovjetski bombarderi preletali preko američkih nosača aviona?

Изгледа да јесу,овде (http://defendingrussia.ru/army/donald_cook_su-24_ukraina) је описана историја тих инцидената.

I dalje mislim da je bio u pitanju izviđač Su-24MR, a ti bliski susreti brodova i aviona su odavno postali tradicija i podenciranje ovog slučaja može se posmatrati samo u kontekstu aktuelanih događaja.

Dobra stara vremena.

Soviet TU-16 bomber flying over the USS Kitty Hawk as the aircraft carrier leaves her tour of duty off the coast of Vietnam:
[attachment=1]

Soviet Tu-16 flying over a US Navy destroyer:
[attachment=2]

Il-38 over USN Midway:
[attachment=3]

Imali podataka,da li je ikada bilo pucanja u tim kontaktima( zemlja,voda,vazduh)?

http://en.wikipedia.org/wiki/Air-to-air_combat_losses_between_the_USSR_and_U.S.

Preneću tekst u celosti . Da li se ovo ustvari dogodilo,pa je to bio razlog što je posada navodno demoralisana ? Ili su ovo nagađanja ?

Dali pise negdje aprilili ili sl ?

poz.

Ja nisam simpatizer amerikanaca, ali ono gore je prava glupost. Ni Gebels se gornjeg teksta nebi postidjeo.

Ovaj članak je sprdnja. I tu završavam, što se mene tiče, svaku dalju raspravu.

Koje su ovo "novine" objavile?

Smješan je nama koji poznajemo tematiku ,kod širih narodnih masa ovo izaziva opće oduševljenje tipa neš ti Amerike jedan avion ih pobjedio ajmo i mi na njih vilama i grabljama, samim time šta uopće trošimo naše vrijeme na komentiranje ovakvih šund članaka autor/medij je postigao svoj cilj :)

Ovi naši su to pokupili sa ovog (http://sdelanounas.ru/blogs/48815/) bloga i naravno vest se dalje širi i zbunjuje kao što kaže @jester.
Tek sada sam proverio odakle su preuzeli ove navode.Neki ruski forumaš iznosi svoje opservacije

Pročitao sam tekst na ruskom i mogu zaključiti isto ono što je sam autor napomenuo - da su zaključci koje je on izveo u tekstu rezultat logičke opservacije, i da nemaju veze sa vojnostručnim i zvaničnim političkim izveštajima o tome šta se dogodilo.
Tačno je samo sledeće: Su-24, najverovatnije opremljen sredstvima REB, nekoliko puta je nadletao USN razarač, verovatno ispitujući američku reakciju, a istovremeno proveravajući rad elektronike i svog aviona i američkog broda. Ništa neobično, samo što je to do 1991. bilo daleko češće i uobičajeno, a danas je kao neki veliki događaj. To da je AEGIS ostao potpuno zaslepljen verovatno je netačno, a da je 27 mornara raskinulo ugovor je verovatno glupost.

[attachment=1]

[attachment=2]

Čime je ruski avion „ugasio“ svu elektroniku na američkom razaraču koji je opremljen najmodernijim raketnim sistemom za odbranu iz vazduha?
23.april 2014.

Nemačko izdanje RIA Novosti piše opširnije o skorašnjem „incidentu“ u Crnom moru kada je ruski „Suhoj“ čak 12 puta nadleteo, ili barem proleteo veoma blizu, američkog broda-razarača „Donald Kuk“. Epilog te priče bilo je masovno javljanje posade razarača psihologu, ali i napuštanje službe.

[attachment=1]

Kako pišu Novosti, ruski bombarder Su-24, koji je opremljen najsavremenijim sistemom za radio-elektronsko suzbijanje je taktički primenjen u Crnom moru, i to protiv modernog sistema upravljanja „Aegis“ na razaraču „Donald Kuk“. Istinitost ove verzije događaja, o kojoj se intenzivno raspravlja u Ruskim masovnim medijima, takođe potvrđuje Pavel Zolotarev, zamenik direktora Instituta za SAD i Kanadu Ruske akademije nauka:
- Dana 10. aprila, razarač „Donald Kuk„, naoružan krstarećim raketama Tomahavk uplovio je u neutralne vode Crnog mora. Cilj je bio da se izvrši nasilna akcija i demonstracija sile u kontekstu položaja Rusije u odnosu na Ukrajinu i Krim. Pojava američkih ratnih brodova u tim vodama je u suprotnosti sa Konvencijom o karakteru i vremenu boravka ratnih brodova ne-priobalnih zemalja u Crnom moru.
Kao odgovor, Rusija je poslala nenaoružani avion Su-24 da kruži oko američkog razarača. Ovaj avion je, međutim, kako veruju stručnjaci, opremljen sa najnovijim ruskim radio-elektronskim borbenim kompleksom. Prema ovoj verziji, „Aegis“ je detektovao pristup mašine iz daljine, što je izazvalo borbenu uzbunu. Sve je išlo prema planu, američki radari su očitali ruske avione. Ali iznenada im nešto gasi sve ekrane. „Aegis“ nije radio, rakete nisu mogli da dobiju zadatu metu. Su-24 je leteo iznad palube razarača i imitirao raketni napad na metu. Nakon toga, mašina okrenuta i ponovljen je manevar, naime dvanaest puta.Sudeći po svemu, pokušaji posade da se da se vrati „Aegis“ u stanje funkcionisanja nisu uspeli, kao ni da daju ciljnu raspodelu sredstava za protivvazdušnu odbranu. Odgovor Rusije vojnom pritisku od strane SAD bio tiho poražavajući, kaže Pavel Zolotarev.
- To je prilično originalna demonstracija. Poslat je bombarder bez naoružanja, ali sa aparatom za radio-elektronsko suzbijanje radio merila neprijatelja na brodu. Taj razarač je opremljen najmodernijom raketnim sistemom za odbranu iz vazduha. Ali ima značajan nedostatak u ovom slučaju.
To su opcije za praćenje. Takvi sistemi su se pokazali dobro kada je u pitanju nekoliko brodova, tako nekako mogu da koordinišu svoje akcije. U ovom slučaju, to je bio samo jedan razarač. I po svemu sudeći, algoritam za funkcionisanje merenja radio opreme na razaraču u sistemu Aegis upotrebom ruskog sistema za radio-elektronsko suzbijanje nije radio.Dakle, to nije bila samo nervozna reakcija nadletanje, koje je pripadalo uobičajenoj praksi samo tokom Hladnog rata. Tu je odgovor u modernom sistemu, biti iznad svih informacija. Posle ovog događaja brod „Donald Kuk“, kako je prijavljeno inostranim sredstvima informisanja, brzo je prispeo u luku u Rumuniji. 27 članova posade je podnelo ostavku. Svih ljudi 27 napisalo da nisu imali nameru da stavi svoj život na kocku. To je indirektno potvrdila i izjava iz Pentagona. Tvrdi se da je ova akcija demoralisala posadu američkog broda. Kakav uticaj, ako ga ima, će izazvati incident u Crnom moru, kada su u pitanju SAD?

[attachment=2]

Prognoza Pavela Zolotareva je: „Verujem da će Amerikanci nekako promeniti mišljenje o savršenstvu sistema, Aegis. To bi bio čisto vojni aspekt. U političkom smislu, bilo bi teško da ne bude nikakvih demonstracija, koraci slede sa ove strane ili druge. To je dovoljno. Međutim, ovo je veoma neprijatan trenutak za Amerikance. Sve u svemu, odbrana raketnim sistemom koji oni razvijaju guta kolosalna sredstva. Najnovija komponenta, sistem postavljen na brod, „Aegis“, je takođe pokazao svoje nedostatke."

Sistem sa kojim je ruski Su-24 stavio američki razarač „Donald Kuk“ u stanje šoka, nosi oznaku „Kibini“. Ovo je naziv planinskog masiva na poluostrvu Kola iza Arktičkog kruga. U „Kibini“ je najnoviji kompleks za radio-elektronsko potiskivanje neprijatelja. Sa njom će, sva je perspektiva, svi ruski avioni biti opremljeni. Nedavno, kompleks je ispitan u ratnoj vežbi na test polju u Buratiji. Sudeći po izgledima, testovi su bili uspešni, jer je sada odlučeno da se testira kompleks pod veoma realnim uslovima.

(De.ria.ru)

Izvor: www.vestinet.rs

Već smo govorili o tome ovde i mnogi su konstatovali da je sve samo špekulacija i propaganda koja se proširila interetom.Pretpostavka jednog blogera se sada prikazuje kao potvrđena  informacija ili ne ?

Ne znam druže, ja pronađoh ovu vest tamo i prenesoh je ovde, e sada jeli tačna ili ne...

Lol. Sta drugo reci.

E/M ometa se senzore, a nikako nije moguce da se gase ekrani.... Dobro da nisu gasili i zarulje...

Glupost.

Ma pustili im onaj crtać sa vukom... "Ну, погоди" ili kako se beše zvao.

Idi begaj.

Misliš na ovaj. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=0CSW2o6NPqQ

   Ko nije doživeo ne mora ni da veruje! Tokom NATO agresije na SRJ '99. isto to se dešavalo na ekranima naših osmatračkih radara neposredno pre pogodka, tako da nakon 15 godina  sigurno i jedni i drugi imaju mnogo moćniju elektroniku. Vest je istinita u velikoj meri, onoliko koliko se danas može objaviti. Verovatno je broj istraumiranih mornara daleko veći, uključujući i komandni most, samo se o tome ne piše. Na bačenu rukavicu Rusija je odgovorila ekspreksno jako vrućim šamarom što bi trebalo da odvrati SAD od daljih provokacija. Međutim, kaubojska spoljna politika sigurno će nastojati da što pre povrati poljujani ugled Mornarice tako da u najskorije vreme možemo očekivati kulminaciju incidenata i provokacija. Dodatno pooštravanje sankcija samo je jedna od navedenih mera iz standardnog paketa SAD diplomatije.
    Ni Rusija nije naivna, te je ova demonstracija tehnološke superiornosti njihov očekivani odgovor na napad nacionalnih interesa. Za sada 1:0  .

Da ti "pobeli" ekran od smetnji, može - ali baš da gasi - teško. Opšta je poplava "procurelog" pisma američkog mornara devojci  (gle čuda, zove se Meri) u kojoj se vajka i opisuje strahote preleta ruskog aviona.

Izvini što ne nasedam na priče ni jedne, ni druge strane. U principu, isti su i jedni i drugi, sa puno putera na glavi. I previše.

PS Šta misliš, koliko je mornara i bilo svesno da se nešto dešava iznad njih, s obzirom da se brod nalazio u patroli, na zadatku, sa delom posade na odmoru itd. Koliko ih bude na mostu? 20- 30? 40?

Nadjoh pismo, pa procenite sami. Mornar se zove Džoni, kako bi drugačije...



Драга моја Мери! Опрости што ти нисам писао ево читаву недељу. Био сам на третману за психолошку рехабилитацију у нашој бази у Румунији. Морам теби да кажем, десило се нешто страшно. И то не само са мном, него са целокупном поставом нашег храброг разарача «Доналд Кук». Наш разарач наоружан је најбољим системима за уништење противника, нема тог авиона, ракете или подморнице коју ми не би могли пресрести. Наш систем “Иџис” може да обори чак две балистичке ракете. На том броду могу да служе само најбољи морнари, одважни и они који презиру смрт, попут бивола из Аризоне.

И тако мила моја, када је наш “Доналд Кук”, ушао у Црно море како би тамо високо подигао заставу слободе и демократије, капетан нас је постројио на палубу и одржао говор: “Момци, пред нама је веома важна мисија – да продемонстрирамо неустрашивост Америке пред распојасаним руским медведом. Ви сви знате да су Руси одузели од демократске Украјине половину територије у виду Крима и да се спремају да ставе шапу и на другу половину.

То је претња нашим националним интересима, зато што ми не можемо никоме дозволити да узима нешто на шта смо ми могли ставити шапу. Демократске и слободољубиве снаге у Украјини још су младе, и ми морамо показати Русима каква поуздана заштита штити младу демократију. Немојте сумњати да ће руски медвед опоганити гаће када види такво оружје за одмазду, као што је наш “Доналд Кук”. У овом тренутку искушења, од вас се захтева храброст, узајамно деловање и дисциплина”.

Ми смо три пута вриснули “хоп-цуп-ура!” и почели смо се припремати да покажемо Русима шта их чека уколико дигну руку на другу половину Украјине. Сутрадан, када је наш брод кренуо у правцу Крима, ми смо угледали на небу руско летеће корито које се зове јуришни СУ – 24 и производи се још од времена кад су наши родитељи ишли у основну школу. Када смо на предавањима у војном колеџу изучавали тај раритет, смејали смо се над његовим карактеристикама.

Он је погоднији за наводњавање или хемијско ђубрење поља или за избацивање дечијих играчки из ваздуха. Дакле, када се зачуо аларм, ми смо пожурили на своје борбене положаје, предосећајући како ћемо се поиграти мачке и миша са тим гласником из прошлости. Ја сам чак успео да се опкладима са Едом да ћу ту зарђалу гвожђурију имати више пута на нишану од њега. Он управља истом таквом брзометном направом “Фаланкс” као и ја, а од ње, како смо мислили, нема спаса.

…Ми смо руског пратили локатором док није дошао у зону гађања, да би га потом маркирали. Међутим, када је он ушао у ту проклету зону, почела је мистерија. Прво су се угасили наши локатори, потом су се искључили показивачи циља “Фаланге” и комплетан “Иџис” био је избачен из строја.

Наш предивни “Доналд Кук” љуљао се на таласима попут мртве корњаче. Испоставило се да је тај проклети руски отпад метала, СУ-24, укључио апаратуру електронског ометања опреме и понос наше флоте претворио се у нашу срамоту! А Руси су почели да се над нама отворено изругују.

Он је над нама извршио 12 пробних јуришних летова, путовао трбухом по нашим локаторима, заглушивао нас буком мотора, једноставно нам је свима стављао до знања да на таквом усраном кориту може да плива само усрана посада… Приликом одлетања махнуо нам је крилима, а Едију се чак учинило да нам је показао средњи прст десне руке. Али мислим да се то Едију учинило, јер су нас у војном колеџу учили да Руси уместо средњег прста показују “шипак”.

Мери, не можеш ни замислити шта се са нама десило! Такву срамоту нисмо преживели никада у животу! Неки наши момци су плакали као деца, други су ударали главом у апаратуру која не реагује, виши асистент је наочиглед посаде попио наискап флашу вискија и из свег гласа се дерњао по броду: “Тај ужасни руски “Хибини” (руски систем за електронску борбу – Д.С.), а капетан је позеленео од беса. У таквом стању једва смо се усидрили на румунској обали и одмах после упљовљавања, тридесетак наших момака су написали захтев за разрешење од дужности. Они нису могли поднети помисао да се у одлучујућем тренутку наша техника може претворити у г…., са којим ће се заједно кренути на морско дно.

Мене је такође спопала хистерија, па сам одведен у болницу. Мери, ја сам увек волео нашу Америку и желео бих да наша пругаста застава са звездама донесе слободу целом свету. Међутим, после овог инцидента, почела је да ме прогони мисао о оставци. До ђавола са њима, са новцима, моја драга. Боље ми је да са тобом купим малену фарму у Аризони, да одгајам целер за продају и недељом певам псалме у нашој цркви.

Ја мислим да Америка више неће узимати у заштиту нашу браћу по демократији у Украјини. Јер ако је једно старо руско корито успело да обори на плећа наш супер-савремени “Доналд Кук”, онда замисли шта могу да уграде у њихове нове авионе! А ако су они у стању да угасе не само инструменте, него и мозгове посаде? Размисли и сама, да ли сам ти ја потребан без мозга? Огроман пољубац, увек твој Џони.

Ja mislim da su rusi u avion ukrcali i jednog skenera pa je on ovo sve napravio.

poz.

Biće su im ometali i ovo, pa nikako da ih nanišane.[attachment=1]

velika većina vas ovde, ima mnogo veće znanje i iskustva u vojnom pozivu. Ja sam samo jedan od poklonika vojne tehnike.
Ali, sve ovo meni izgleda na već ko zna koliko puta viđenu priču, ja mislim da sam jači i da imam pravo da provociram i terorišem odnog drugog, da bi u slučaju njegovog bilo kakvog odgovora, imao valjani razlog da ga razbijem.
E sad, koliko sam ja jači (naizgled), a svi smo dovoljno upoznati da šminka, nije dovoljno kvaliterni razlog u moje uverenje, onda dolazi i bolno otrežnjenje. Nikada Ruska (SSSR) tehnika nije pridavala značaju šminke i kozmetike, već funkcionalnosti. Ovu drugi, su pravi majstori (velemajstori) da tuđu ideju dovedu do savršenstva.
Verovatno u celoj ovoj priči ima i dobre doze "preterivanja" (ili možda i ne?).
Lepo se kaže, u nekim delovima Srbije: "Koji k...c ideš na Moravu, kada ne znaš da plivaš". Isto tako reka (more) kaže:"Lako mi je sa plivačima, a teško sa neplivačima". Neplivač se ipak drže one: "Hvali, vodu, al se drži dalje od nje".
Godine života su me naučile, da terorišem samo slabije i sporije od sebe, a jače i brže da ne diram.
Možda bi i zemlja sa najvećom "demokratijom" i "svetski žandar", mogla malo da povede računa, o tome da ako misli da su svi "sisali" vesla, nisu svi i pojeli čamac.
A u bližoj i daljoj istoriji je bilo slučajeva, da slabije RV (nego sada Rusko), uspe da nanese ozbiljne udarce, ratnim brodovima (USN, RN - Irak, Argentina) koji su bili u POGREŠNO vreme na PRAVOM mestu.
 

Dajte ljudi vi ozbiljno razmatrate ovu bajku i komentarišete kao da je stvarna vest? Pa ovo je pokupljeno sa sajta sličnog trećem oku ili onom njuz.net, i više je za smehoterapiju neego za ozbiljni deo foruma.

Prvo, nije bajka da je USS DONALD COOK (DDG 75) u vodama Crnog mora.
Drugo, Su-24 i dalje leti.
Sve ostalo može da bude, a ne mora da znači.
Evidento je da USN (USA), pokušava na sve načine da isprovocira eskalaciju krize, radi svojih interesa.
Šta se tamo događa, možemo samo da naslućujemo, verujemo ili da se nadamo da neće da bude  :komp

Godine su me naterale da više ne verujem ni svojim očima, ušima pa ponekad ni rečima.

Da, baš tipično pismo koje se piše djevojci ili ženi.......u lošim filmovima žnj produkcije. Propaganda na razini Gebelsa, potrebno je samo malo odmaknuti se, zapaliti i nasmijati se svemu skupa.

Još malo o ovom slučaju. Ako lažu, onda i ja vas.... ;D
...........................................................................................

SAD i Rusija: bitka s nevidljivim oružjem

8. svibanj 2014. Anton Valagin, Rossijskaja Gazeta

Državno tajništvo SAD-a priznalo je da je posada američkog torpednog razarača Donald Cook bila demoralizirana nakon susreta s ruskim bombarderom Su-24, koji nije imao bombe i rakete, već samo kontejner sa sustavom za radioelektronsku borbu. Kakvi se još uređaji radioelektronske borbe nalaze u naoružanju ruskih Vojnih snaga?


[attachment=1]
Na anonimnoj frekvenciji

10. travnja u Crno more je ušao američki torpedni razarač Donald Cook. 12. travnja je ruski bombarder Su-24 izvršio kružni let nad razaračem. Spomenuto je bilo da je posada Donalda Cooka nakon susreta s bombaredom bila demoralizirana, a u čitavom nizu masmedija pojavila se informacija da je 27 američkih mornara napisalo pismenu izjavu o davanju otkaza iz flote. Što je tako preplašilo posadu torpednog razarača?

Donald Cook je torpedni razarač Vojno-morskih snaga SAD-a četvrte generacije. Njegovo glavno oružje su krstareće raket Tomahawk koje mogu letjeti do 2 500km te nositi nuklearno punjenje. U običnoj ili udarnoj varijanti brod je opremljen s 56 i 96 takvih raketa.

Torpedni razarač je opremljen najnovijim ratnim informacijskim sistemom Aegis, koji, između ostalo, ujedinjuje sredstva protuzračne obrane svih brodova na kojima je postavljen u zajedničku mrežu, omogućujući istovremeno da se prate i gađaju stotine ciljeva. Na nadogradnji torpednog razarača smještene su ogromne antene univerzalnog radara koje zamjenjuju nekoliko običnih radiolokacijskih stanica. Zajedno s Tomahawkima u univerzalnim lansirnim uređajima na nosu i krmi nalazi se pedeset dirigiranih raketa različite klase.

Ruski bombarder Su-24, koji je doletio do Donalda Cooka, nije imao bombe ni rakete. Pod trupom aviona vidio je jedan kontejner sa sustavom radioelektronske borbe Hibini. Nakon što se približio torpednom razaraču, Hibini su isključili njegov radar, sistem prijenosa podataka, ukratko, čitav Aegis. Nakon toga je Su-24 simulirao raketni napad na slijepi i nijemi brod. Potom još nekoliko puta.

Kad je bombarder odletio, Donald Cook je brzo otplovio u rumunjsku luku i više se nije približavao rumunjskim vodama.  


Borci nevidljivog fronta

„Što je složeniji radioelektronski sustav, to je lakše narušiti njegov rad metodama i sredstvima radioelektronske borbe“, rekao je Vladimir Balibin, upravitelj znastveno-istraživačkog centra za radioelektronsku borbu. „Da bi se pobijedilo u suvremenom ratu, nije dovoljno dobiti samo prevlast u zraku. Potrebno je osigurati i informacijsku prednost“.  

Osim Hibina, ruski Vojno-industrijski kompleks proizvodi i mnoge druge uređaje koji su u stanju obeshrabriti kako redovne jedinice protivnika, tako i bandite s teroristima. Jedinice Zračno-desantnih vojski počele su proizvoditi sustave Infauna. Namontiran na oklopnom transporteru ili drugoj ratnoj tehnici, sustav nalazi i zaglušuje neprijateljsku radio-vezu u kratkim ili ultrakratkim valovima, „uspavljuje“ dirigirane mine. One eksplodiraju, ali tek nakon što se kolona ruskih vojnika dovoljno udalji.

Infauna ima još jednu funkciju – optički prijenosnici, koji se nalaze na mašini, obilježavaju eksplozije pucnjave i daju zapovijed da se digne dimna zavjesa koja štiti kolonu od vatre.

Uređaj Lesočev ispunjava iste te funkcije kao i Infauna, ali puno kompaktnije – moguće ga je nositi u ruksaku ili kovčegu.

Osnovu radioelektronske zaštite taktičkih jedinica ruske vojske čini sustav Borisoglebsk-2. U njega ulazi automatizirana točka dirigiranja i četiri vrste stanica za smetnju – u istom algoritmu nalaze izvore neprijateljske aktivnosti u eteru te ih zaglušuju.

Uređaj Žitelj nalazi i blokira satelitske sustave GPS-navigacije. Svoju učinkovitost dokazao je tijekom sukoba u Južnoj Osetiji.

Ponovno opremanje strateških nuklearnih snaga Rusije novim sredstvima radioelektronske borbe ide ubrzanim tempom, izjavio je zamjenik predsjednika vlade Rusije Dmitrij Rogozin.

„Sredstva radioelektronske borbe omogućuju da naše pametno oružje djeluje dok tuđe spava. I to je pravilno“, izjavio je zamjenik premijera.

U ovakvim situacijama uvek neko napravi neku bombasticnu vest koja sluzi u propagandne svrhe.
 U sustini ovakvi susreti sluze za istrazivanje protivnika, snimanje frekvencija, nacina rada itd. Niti su se ameri uplasili niti su Rusi izmislili savrseno sretstvo. Siguran sam da ni jedni ni drugi nisu naivni pa nisu ni aktivirali sve sisteme. A onda se nadje neko i napravi bombasticnu pricu, laici se naloze i prica dobije SF karakter.

Video kolaž


https://youtu.be/qJFnDfvUVGc