PALUBA

Koliko li je istine u ovome ili je doba jako kiselih krastavaca.  8)

====================

AMERIČKA PONUDA
DOGOVOR S OBAMOM Hrvatska Ukrajini šalje vojne helikoptere za borbu protiv Rusa

Autor: Krešimir Žabec

Ministar obrane Ante Kotromanović i načelnik Glavnog stožera general Drago Lovrić razgovarali su u četvrtak u Zagrebu s izaslanstvom Zastupničkog doma američkog Kongresa na čelu s Haroldom Rogersom, predsjedavajućim Kongresnog odbora za raspodjelu saveznih financijskih sredstava. Riječ je o Odboru koji odobrava prijedloge Pentagona o vojnoj pomoći savezničkim zemljama. Kako neslužbeno doznajemo, jedna od tema razgovora bilo je i opremanje Hrvatske vojske američkim transportnim helikopterima Black Hawk.

Riječ je o inicijativi koju je ministar Kotromanović pokrenuo prije nekoliko mjeseci u razgovoru s američkim potpredsjednikom Joeom Bidenom. Tada je razmatrana mogućnost da Hrvatska od Nacionalne garde Minnesote kupi helikoptere stare 7-8 godina. U međuvremenu je iz Ministarstva obrane SAD-a u Zagreb stigao upit bi li Hrvatska zamijenila svoje transportne helikoptere Mi 8 MTV za Black Hawk, a hrvatski bi helikopteri potom bili poslani ukrajinskoj vojsci.

Hrvatske vojne dužnosnike ponuda je zainteresirala jer bi se u tom slučaju možda mogla ispregovarati nabava polovnih helikoptera novije proizvodnje. Naši sugovornici smatraju da bismo mogli dobiti 20 američkih helikoptera. Kotromanović je tada helikoptere Black Hawk razgledao u helikopterskoj bazi Nacionalne garde Minnesota. Amerikanci bi uz helikoptere ponudili svu logističku potporu, obuku pilota i tehničara, a opskrba rezervnim dijelovima bila bi sigurna. U Ratnom zrakoplovstvu nabavu ovih helikoptera smatraju jako dobrom jer su idealni za operacije u kojima sudjeluje HV te za akcije zaštite i spašavanja.

Zasad nitko ne želi predviđati u kojem vremenskom roku bi se taj posao mogao dogovoriti. Novi krug razgovora mogao bi uslijediti sljedećeg mjeseca, kada u Hrvatsku dolazi zapovjednik Združenog stožera američke vojske general Martin Dempsey koji će u Slunju prisustvovati velikoj vojnoj vježbi.

Ratno zrakoplovstvo ima 14 helikoptera Mi 8 MTV i deset helikoptera Mi 117 Sh. Prošle godine je potpisan ugovor o remontu šest helikoptera Mi 8. Četiri su završena, a radovi na dva još traju jer su dijelovi više od tri mjeseca bili blokirani u Sevastopolju.

Ove godine bi trebao biti ugovoren remont dodatnih šest helikoptera

Ministar Kotromanović je američkom potpredsjedniku, ali i predstavnicima američkog Kongresa jasno poručio kako Hrvatska više ne želi biti ovisna o ruskom naoružanju. U MORH-u su svjesni da više nije sigurno hoće li ugovori o nabavi rezervnih dijelova ili remontu biti poštovani i hoće li zbog eventualnih sankcija Rusiji biti ugrožene aktivnosti HV-a.

Hrvatska je već ponudila pomoć u obuci specijalnih snaga. Opremanje ukrajinske vojske helikopterima Hrvatsku bi pozicioniralo kao ozbiljnu članicu NATO-a na koju se Savez može osloniti.

Takvo pozicioniranje Hrvatskoj bi otvorilo dodatne mogućnosti u razgovorima sa Sjedinjenim Državama oko pomoći u vojnom opremanju. Hrvatska se pokazala kao pouzdan partner Sjedinjenim Državama u Afganistanu, ali i u slučaju naoružavanja sirijskih pobunjenika, kada je na traženje SAD-a iz hrvatskih vojnih skladišta u Siriju otišlo nekoliko stotina tona raznog streljiva i naoružanja. Stoga ne treba čuditi američka donacija 212 logističkih i borbenih vozila, financiranje uništavanja neperspektivnog streljiva itd. SAD godišnje Hrvatskoj isporuči vojne pomoći u vrijednosti oko 10 milijuna dolara. No, sada je prilika da se to dodatno poveća, a u sklopu toga i da se s Amerikancima ponovo otvore razgovori o opremanju HRZ-a borbenim avionima.

  http://www.jutarnji.hr/

Što je ministar zaključio iz razgledavanja?
Ma ovo je čudan članak neozbiljnih pretpostavki.
Neka Kotromanović otvori tvornicu borbenih helikoptera u pogonu bivše Cetinke. Riješiti će višestruke probleme i dobiće ulicu kao Vice Buljan.

Ovo je sasvim moguće. Ukraincima trebaju helikopteri, a najbolje poznaju ruske. Ameri bi se riješili svojih starih i još pomogli ukrajince. Samo bi je nekako preveliki broj BH za 14 naših, pitanje u kakvom stanju.

Kad se malo bolje promislim, ovo je idealna prilika uvalit nekome onih sest 24vorki.
Pa sta se dobije za njih, bilo sta. Hm, ako su jos zive, tamo negdje po Plesu.

poz.

Dobra ideja, ali više ih nema na Plesu kod kaponira.Tamo je sad gradilište novog terminala (ovim tempom radova biće gotovo u drugoj petoljetki  ::) ).
Tko zna gdje su maknuli 24ke, ali teško da se mogu ikako (ekonomski opravdano) osposobiti nakon godina propadanja.

Ne mislim na one ocerupane vec je trebalo biti 6 ispravnih.
Vec su ih pokusali nekome prodati ali je nesto zapelo, zaboravio sam.
Mislim da su to ovi.

[attachment=1]
Na ovima fale elise ali valjda su to.

[attachment=2]
poz.

Solaris, ti helikopteri posle toliko godina teško da mogu da budu ispravni. Možda mogu da se remontuju, mada i u to sumnjam, ali da su u ispravnom stanju posle toliko godina na livadi teško.

Ukrajinci možda jesu očajni, ali ne verujem da bi uzimali tuđe đubre kad imaju i više nego dovoljno svoga koje je možda i perspektivnije. To je kao kad bi Srbija, nekim slučajem donirala svoje MiG-ove 29 izd. 9.12B Ukrajini, a Ukrajinci imaju pune stajanke dvorepih izd. 9.13.

Helići su ko novi, vjeruj mi.  ;)

poz.

Drug, te spike tipa malo pre'šo, garažiran, redovno servisiran, vozila ga neka bakica i tome slično, prevedi na ukrajinski.  :pilot

Te helikoptere je pregazilo vrijeme a budemo li mi potezali Ruse za nos potonji će pregaziti i Ukrajinu i nas u jedno popodne ako budu od volje, mislim pomalo je smješno čuti kako je Lavrov u razgovoru s našom ministricom vanjskih poslova dozvolio povratak djelova za remont Helikoptera da bi im se zahvalili tako što ćemo te iste raube pokloniti Ukrajincima, bila je prije par godina priča o prodaji šest komada Mi-24 Gruziji kao i dvije topovnjače klase "Kralj" ali su Rusi i onda rekli stop jer to baš ne bi bilo fer :)

Ma nema nista od toga, kad bi i bilo istinito mi bi vjerovatno zadnji saznali.
Nema nista na Morh-ovoj stranici ali mediji prenose ovo priopcenje.


poz.

Da se nešto ne kuha ne bi Janica napisala ovo:


Air Platforms
US, Croatia discuss deal that would send helicopters to Ukraine
Zachary Fryer-Biggs, Washington, DC and Peter Dunai, Budapest - IHS Jane's Defence Industry
21 August 2014

US and Croatian officials have discussed a deal that would send American UH-60 helicopters to Croatia, while Croatia would send Mi-8MTV-1 aircraft to Ukraine.

Sources said that the talks had been largely casual with no settled specifics, but that any deal would be based on the transfer of surplus US military aircraft and not new acquisitions.

News of the talks first surfaced in the Jutarnji List , a Croatian daily newspaper, which said the discussed framework was for 14 Mi-8MTV-1 helicopters to be sent to Ukraine to help with counter-terrorism, while the US would resupply the Croatian military with 20 UH-60 Black Hawks.

О наводној продају Хрватских хеликптера М-8 Украјини пишу сви руски и украјински портали. Ко зна ко од кога коју вест преписује?

Jedni od drugih, i sve tako u krug.

Do skoro se tvrdilo da su makedonski zapci (Su-25) u Gruziji, i nije vredelo to sto smo tvrdili da smo ih videli i uslikali na aerodromu Petrovac, bitno je sta je pisalo na Vikipediji.  :dosada

Pisali smo već o ovom u zasebnoj temi pa ću i ovu raspravu prebaciti tamo. Uglavnom MORH je demantirao tu priču, odnosno da donira ili šalje bilo kakvu vojnu opremu Ukrajini.

Koliko vidim i oni se pozivaju na Jutarnji.


Prepisuju jedni od drugih da napune stranicu.

poz.

Eto od gornjeg clanka autora K. Zabeca nije proslo ni mjesec dana, a evo velikog obrata americke politike, u kojem smo nekako zateceni:

http://www.jutarnji.hr/za-razliku-od-sad-a-i-eu--hrvatska-je-odbila-pregovore-sa-sirijom/1216193/

----------------------------
Nego da malo okrenemo na veselije. Ima nekih skoro trideset godina kada je jedan kolega, nakon boravka u Amerike izjavio: nema do americke hrane i americkih djevojaka.
Nama se svima to jako dopalo, jer nam je tada pojam americke hrane bio:
[attachment=1]
a djevojaka, Playboy stil naravno
[attachment=2]

A, kad ono:
[attachment=3]
i
[attachment=4]

I dalje, zakljucite sami.  :)

----
A, sto je Brodarski spomenuo sinjsku tvornicu a i tvornicu helikoptera, mora bit da je Vice Buljan ipak previse volio svoj kraj, previse je bio lokalpatriot i komunist  8).
Necemo mi takove ljude. Najbolje o njemu kao takvome, pise dolje:
http://petarkliskinic.wordpress.com/2013/04/09/vice-bez-ulice/

A o "helikopterima" - citajte u novinama.

Triljsku, a ne sinjsku, molim lijepo. ;)

Imali smo na Palubi pregled američke vojne pomoći RH. Dosta toga je stiglo. Ostaje nam vidjeti čime ćemo i kako sve to platiti/vratiti?

Poklonjenom se konju ne gleda u zube , ali smatram da bi Ameri (pogotovo imajući u vidu zagovaranje jačanja NATO na kojem oni inzistiraju kao i događaji u Ukrajini) trebali Hrvatsku naoružat ozbiljnijim ofanzivnim naoružanjem. Hrvatska ima strateški položaj de-fakto usred Europe gdje se spajaju važni koridori Europe kao i središnja i sjeverna Europa sa Balkanom i Jugoistokom Europe. Hrvatska je i zemlja sa nemalim teritorijem koji je pozicioniran tako da se dijeli na more i kopno - dakle na jadranski dio i panonski dio. Samo jedna država dijeli je od velikog ratnog žarišta u Ukrajini, a to je Mađarska. Tu je i nestabilna Bosna, Kosovo - tu nikad ne znaš šta se sutra može desiti. Ona bi kao takav i kao ipak ugledan i lojalan NATO član trebala biti ozbiljnije naoružana kako bi se osigurao ovaj dio Europe kao što je to nekad bilo recimo u slučaju Austrougarske kad je Hrvatska čuvala granice carstva od Turaka.

Amerika po meni naoružava i velikim novčanim sredstvima pomaže puno manje bitne države, koje uzvrat i nisu članice NATO-a. Evo pročitao sam jučer da će Amerika oružane snage Tunisa nagraditi sa više od 50 miljuna dolara bespovratne pomoći.

Hrvatska bi morala uz pomoć Amerike ojačati svoje borbeno-zrakoplovne kapacitete u vidu barem 2 eskadrile F-16, u vidu Apache borbenih helikoptera (barem jedne eskadrile) , PZO sistema tipa Patriot koji bi štitili ovaj dio Europe od potencijalnih balističkih projektila što iz Rusije što sa bliskog istoka.

Također, trebali bi nadopuniti tenkovske jedinice popunjene tenkovima M-84 sa Abramsima, a BVP M-80 sa Bradleyima.

Vidjet ćemo. Možda se Ameri i odluče na tako nešto, pogotovo ako se ovo u Ukrajini bude sve više pogoršavalo. Hrvatska im je ipak lojalan partner, i kao takva zaslužuje i njihovo povjerenje.

Jaka Hrvatska vojska je u interesu NATO-a i Amerike. Ja sam veliki veliki zagovornik teškog naoružavanja Hrvatske i svakodnevno o tome pričam sa svojim kolegama u Hrvatskoj što na poslu unutar službe, što privatno. Većinom su reakcije građana i kolega na to veoma pozitivne.

Poštovani Bojnik... Lepo vas molim, ipak je ovo ozbiljan forum. Suzdržite se od trolovanja. Tolika vojska nikad nije za džabe, sve da je vozi Hrvat ili Amerikanac, a ona famozna 2 procenta bdp će biti najmanje što će Hrvatska morati da da u takvom slučaju. Ni kod babe nema džabe.

Uostalom, da je takva situacija,  zar nije bolje staviti te Patriote u Madjarsku? Šta će uopšte u Hrvatskoj, odakle će biti lansirana raketa da treba presretanje?

Ne sumnjam da bi Amerikanci sve to dali, naravno u zamenu za hartije od vrednosti.

Trolujem zato što dajem prijedlog što smatram dobrim za zemlju u kojoj živim ? ajde da sam nekog uvrijedio ili da sam omalovažavao HV ili neku drugu vojsku reko bi ok, ali da je neko trol zato što iznosi viziju onog što smatra dobrim i korisnim za interese svoje zemlje, to još nisam čuo. Zamisli da ja tebi na temi nabavke novih aviona za potrebe srpskog RZ-a kažem da troluješ jer smatraš da trebate kupiti 24 migova-29. Svašta!

Nije za "džabe", ali je takvu opremu lakše koristit ako BDP staviš na 2% što je NATO standard i što Ameri traže, nego da je moraš kupiti isključivo sam. Amerika kao svjetska vesila takvu donaciju u financijskom gubitku ne bi gotovo ni osjetila. Samo što se F-16 , Abramsa i Bradleya tiče - pa oni ne znaju kud će sa svom tom silnom tehnikom , puna je Nevada iste. Patriot i Apache istina jesu nešto skuplje igračke - ali tu već ulazimo u sferu interesa saveza od kojih bi i druge zemlje imale korist kao i sama RH koja bi tako i sama lakše štitila svoj nemali i nezgodni te razvučeni teritorij i zračni prostor. Hrvatska ja već koristila borbene helikoptere, pa joj to ne bi bila neka novost, pogotovo ako je u pitanju jedna eskadrila. Efekt samo jedne eskadrile tako naprednih helikoptera za obranu jedne zemlje i borbu protiv oklopa je ogroman. Dan danas mnogi sadašnji i bivši djelatnici HV-a ne mogu oprostiti raspuštanje MI-24 na onakav način.

Patriot bi mogao biti stacioniran recimo na Papuku u Slavoniji, tamo je stacioniran i famozni moćni radar FPS-117 iz sastava HV-a.

Sa izdvajanjima rashoda na 2% BDP-a , Hrvatska bi bez problema mogla održavat sve što sam nabrojao, i čak pored toga nabavljati samostalno i sama nove sisteme. Ovo prvo naravno, pod uvjetom da je to donirano, ni sa 2% bdp-a sve gore nabrojano samostalno ne bi mogli kupiti u skorije vrijeme.

Bojniče, da li si već apelovao da amerikanci trebaju da daju Hrvatskoj puno više para nego Izraelu i tako to? Jesi, i nema potrebe da svaku temu opterećuješ sa hvalospevom savezništvom i apelovanju za pomoć.... raketama i td. Rakete se već instaliraju u bivšoj bazi rumunskog vazduhoplovstva u Diveselu. Rumunija je svakako bitniji partner NATO-u i SAD-u od Hrvatske, i vojnički, i ekonomski i kako sve ne, pa nemaju toliko pomoć koliku ti priželjkuješ za Hrvatsku. Zaboravi na tu bajku i kreni dalje.

Ajde jedno tehnicko pitanje - koliko vremena po standardima treba da se piloti preorijentiraju s npr Mi-8 na UH-60?

Ako uzmemo u obzir da se radi samo o preobuci, a ne obuci iz početka, treba 70 do 150 časova naleta - ako sam dobro protumačio: http://usmilitary.about.com/od/armytrng/ss/rotarypilot_6.htm

Po čemu je Rumunjska toliko bitnija od Hrvatske ? ja bi prije reko da je ovdje glavni problem činjenica da se ja zalažem za jaku hrvatsku vojsku što nekima ne odgovara niti ne zele podnijeti takvu cinjenicu te im s toga smeta moj tekst.

Vjerujem da je isto tako netko napisao za Srbiju, da ne bi ovdje imao problema. Vjerovatno bi ispao veoma realan i pozitivan.

Izgleda da je ovdje išta pozitivno za Hrvatsku zabranjeno reći.

Evo, ja sam protiv jacanja Srbije, vojno i ekonomski.

Koliko je komplikovano uvodjenje u upotrebu helikoptera poput uh60?

Vidim da je odgovoreno, pardon. Moze brisanje?

Uporedi učešće Rumunije i Hrvatske u NATO misijama. Rumunija predstavlja daleko veći potencijal od Hrvatske.

Ljudski (vojni), ekonomski, bliže je istoku od Hrvatske itd. To nema veze sa tvojim zalaganjem za jaku hrvatsku vojsku.

Bojnik, implicirate da sam "za Srbiju". Zašto?

Zašto je VHS izuzetna stvar a Abrams, Bradley i Apache nisu?

Domaća proizvodnja podstiče razvoj sredstava i kadrova te domaće industrije, a svaka kuna se vraća direktno u hrvatsku ekonomiju, plus postoji mogućnost prodaje u inostranstvo, prenos licence... Što ispada čisti profit.

Oružana investicija iz inostranstva je kratkoročno pozitivna stvar, pogotovo bez transfera tehnologije i aplikacije iste. Odmah će iz Hrvatske leteti novac za delove, remont, obuku, preobuku, municiju... Ili i to treba da se donira. Posle odredjenog perioda (ovde ekstremno kratkog), borbeno sredstvo postaje "money sink", bez transfera tehnologije se taj novac ne vraća u državu. Nastaje dug, dug koči ekonomiju (poljuljanu umrtvljenom namenskom industrijom zahvaljujući preoružavanju) i zahteva štampanje para, te inflaciju. Onda treba odvajati od usta da se pokrije dug. Što je loše za Hrvatsku. A dotad i sredstvo zastari a Srbi već napravili ekonomski preporod, S500, PAK-FA te (crvenu) Zvezdu Smrti. Šta onda?

Poštovani Bojnik, zašto mrzite Hrvatsku? Budite realni, molim vas.

A da diskutanti pročitaju naslov teme?

Mil Mi 8 i UH -60 nisu ista kategorija, ende ....... i da NATO skupi sve preostale Mi-8/17 po svojim članicama to Ukrajini neće pomoći, nisu mudraci koji su potencirali događanja u Ukrajini predvidjeli takav čvrst stav Rusije i malo su se zaletjeli, ukrajinska vojska, a pogotovo zrakoplovstvo je u rasulu već 25 godina i ne pomogne im ni 50 Milova, stvar je da su se bradonje otele kontroli u Kurdistanu i to je sad veći problem od Ukrajine i Milova, a mislim da bi mudraci bili danas sretniji da ih Putin okupira i riješi to krizno žarište....... inače ta priča oko zamjene nikad nije ni naznačena niti potvrđena od ikog relevantnog već je priča krenula od "zanimljivih" novinara i tako se rastegnula po raznoraznim forumima, inače taj UH-60 sam imao prilike detaljno razgledati tijekom jedne od vježbi na ZB Pula i čopter je OK, ali nije zamjena za Mil 8/17.......... nakrcaj Milonju svom avionikom koja je ugrađena u UH-60 i dobijaš bolji helić, uostalom glodavci lete već koliko? 50 i kusur godina na svim kontinentima i nitko se nije žalio na njih........ 

Jer graniči s Rusijom....

Piloti su najmanji problem, danas hrvatske helikoptere (za razliku od MiG-ova) uglavnom lete mlađi piloti školovani nakon JRV i oni su temeljnu obuku odradili na američkim Bell-ovima tako da za njih nema zime, veći problem bi bila logistika, mehaničari, i naravno $$$ jer UH -60 ne trpi improvizacije kao Mil...

Ma dali bi oni svoje viškove (da ih ne moraju skladištiti ili reciklirati) kao recimo ona vozila nedavno, ali oni traže da se donirana tehnika koristi svrhovito uz NATO/USAF/ARMY/NAVY program održavanja te da je u trenutku kad zatreba raspoloživa, e tu nastupa problem jer za to trebaš stručnjake i dobar proračun i tu je problem da ti daju pa da to držiš na nekoj livadi i na praznik malo provozaš e to ne ide...

Jezgroviti i jasni analitički odgovori. Bravo Proxy1969 :klap

Američki senator Chris Murphy prošli tjedan je posjetio Hrvatsku te se susreo i s ministrom obrane Antom Kotromanoviće. Kako donosi Večernji.hr (http://www.vecernji.hr) tema razgovora je bio - Blackhawk:


Cijeli članak možete pročitati ovdje (http://www.vecernji.hr/hrvatska/murphy-hrvati-su-obecali-da-inu-nece-dati-rusima-969587).

Koliko je njegov postotak ako se možda zna.

poz.

Mislim da uh60 nije u istoj kategoriji kao mi8, mi17. Jednaki su samo po tome što oba mogu da podignu oko 4 tone.

Vir: "Jutarnji list" (http://www.jutarnji.hr/) Zagreb

AMERIKA POTVRDILA 'Pregovaramo s Vladom RH o nabavci helikoptera Blackhawk, ali još je rano'

ZAGREB - Američko veleposlanstvo u Hrvatskoj objavilo je u ponedjeljak da je prerano govoriti o tome hoće li Hrvatska kupiti američke vojne helikoptere i da to pitanje razmatra zajedno s hrvatskom Vladom.

"O tome se pitanju vode razgovori između SAD-a i Hrvatske i imamo razumijevanja za hrvatsku želju da prijeđe na novu zrakoplovnu platformu", priopćilo je veleposlanstvo Hini.

"Razgovaramo o tome postoje li neki mehanizmi da joj pomognemo u toj tranziciji, no preuranjeno je nagađati o rješenjima", dodaju u veleposlanstvu.

Prenoseći blog američkog senatora Chrisa Murphya koji je nedavno posjetio Zagreb, hrvatski mediji pišu da Hrvatska želi prodati ruske i kupiti američke helikoptere Blackhawk.

Murphy je obećao pomoći i poduprijeti tu inicijativu u Kongresu, prenose mediji blog predsjednika senatskog pododbora za Europu.

Jutarnji je još tijekom kolovoza otkrio ideju prema kojoj bi Hrvatska kupila polovne američke helikoptere, a svoju bi flotu ruskih helikoptera poslala Ukrajini. Priča o nabavci američkih letjelica spominjala se i nekoliko mjeseci prije.

"Razgovaramo o tome postoje li neki mehanizmi da joj pomognemo u toj tranziciji, no preuranjeno je nagađati o rješenjima", dodaju u veleposlanstvu".

Za pomoc u tranziciji ne treba polupoklonjena 2nd hand vojna oprema - treba pomoci i osmisliti nova radna mjesta pa da drzava sama bira sto ce kupiti.
Ali, to nije briga ni jednih, a bogami ni drugih.

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Nabava američkih UH-60: Želja ili stvarnost?

Datum objave: 28.10.2014

Posljednjih se tjedana u hrvatskim medijima počelo spekulirati sa nabavom američkih helikoptera UH-60 za potrebe Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane. Potvrda da RH i SAD o tome razgovaraju došla je sa najviših razina. Treba reći kako RH nije jedina država unutar NATO saveza koja razmišlja o rješavanju ruske tehnike, to čine gotovo sve članice NATO saveza iz istočne i srednje Europe. Naime, zbog napetosti u odnosima sa Rusijom, krize u Ukrajini koja je dovela odnose NATO saveza i Rusije na najnižu razinu još od doba Hladnog rata, sve je više pobornika razmišljanja kako bi trebala prestati ovisnost pojedinih NATO članica o ruskoj tehnici, osobito zrakoplovnoj.

Što se tiče RH, još uvijek nemamo niti jednu suvislu analizu ili izjavu vojnih dužnosnika kako, kada i kroz koji model financiranja bi se nabavljali američki helikopteri, koliko bi to koštalo i sa kakvom opremom? Koliko košta njihovo održavanje, remont? Kojih bi se helikoptera RH riješila i koliko njih? Nadalje, koja bi bila njihova misija i zadaća, za što bi bili korišteni? To su vrlo jednostavna pitanja, a niti na jedno još nismo dobili odgovor, niti iz MORH-a kao ni iz Glavnog stožera OSRH.

Preostaje jedino zaključak da će priče i naklapanja još trajati barem godinu dana, jer ako dojučer u MORH-u nije bilo sredstava za PDV na donacije kako bi uopće moglo biti ozbiljnih razgovora o nabavi UH-60. Naravno, čak i situaciji kada bi OSRH dobile donaciju ovih helikoptera, netko bi ih trebao prvotno servisirati, pa opremiti, obučiti tehniku i pilote, kupiti paket pričuvnih dijelova...Nismo vidjeli nikakva bitnija povećanja vojnog proračuna u prijedlogu DPR-a, naprotiv projekcije su sumorne, a čeka se nabava daljinski upravljanih oružanih stanica RCWS 30mm od kojih svaka košta 2 milijuna EUR, izgradnja obalnih ophodnih brodova, remont raketa RBS, modernizacija radarskog sustava Peregrine, potom nabava C2I mornaričkog sustava....netko to treba platiti.

No, vratimo se nekim polazištima kojima bi se trebalo rukovoditi kada se razmišlja o nabavi UH-60.

Trenutno se u sastavu HRZ i PZO nalaze 24 transportna helikoptera (14 Mi-8 i 10 Mi-171Sh). Svih 14 helikoptera Mi-8 prošle, ove i iduće godine provest će generalni remont. Zrakoplovne snage će do 2018. godine biti sposobne u operacije potpore miru na rok do šest mjeseci (bez rotacije) uputiti helikopterske snage jačine do osam srednjih transportnih helikoptera. U dugotrajne stabilizacijske operacije bit će sposobne uputiti i održavati snage veličine do četiri srednja  transportna helikoptera na rotacijskoj osnovi.

Nadalje, prema Nacrtu prijedloga DPR-a, jedan od prioriteta je nabavka i ugradnja opreme za zrakoplovnu samozaštitu na helikopterima Mi-171Sh. Sve spomenuto je znak da se helikopteri Mi-171Sh neće dirati u slučaju ulaska UH-60A/L u sastav HRZ i PZO. Jedino logično rješenje je prodaja 14 remontiranih helikoptera. Danas se za jedan remontirani primjerak Mi-8 može dobiti 5 milijuna USD. Tko voli raditi kalkulacije i računice neka izvoli.

Kad je riječ o UH-60M, treba reći kako "goli" UH-60M bez opreme, naoružanja te pričuvnih dijelova prema službenim podacima američkog Pentagona košta 2014. godine 20 milijuna USD. Šveđani su kroz FMS program 2011. nabavili 15 UH-60 po ukupnoj cijeni od 546 milijuna USD. Šveđani ga koriste za misije potraga i spašavanje te MEDEVAC. Meksiko je za 18 UH-60M platio 680 milijuna USD (all inclusive oprema sa strojnicama, radio uređajima, GPS-om, 40 motora i slično). Tunis je za 12 helikoptera UH-60M izdvojio 700 milijuna USD, ali to uključuje uz svu opremu i nabavu raketnih projektila. Operativni troškovi sata letenja sa UH-60 su 2600 USD.

Naravno, ovdje je riječ o novim helikopterima tipa "M" Block II dok bi RH nabavljala helikoptere iz sastava američke Nacionalne garde UH-60L sa analognim kokpitom i STD transmisijom te slabijim motorom iz serije "700". Međutim, sve gore spomenuti ugovori pokazatelji su da će i rabljeni helikopter UH-60L u solidnom stanju biti oko 10 milijuna USD po komadu. Ako se RH uspije riješiti 14 helikoptera Mi-8 za 70 milijuna USD, vjerojatno bi se uz dodatna sredstva mogla nabaviti flota do 10 rabljenih UH-60L. Bez prodaje Mi-8 ne može se očekivati da se UH-60L plaća iz obrambenog proračuna.

No, da li će model "L" zadovoljiti zahtjeve i potrebe HRZ i PZO, teško je za reći, osobito ako ga se misli ostaviti za duže vrijeme u floti. Stoga je nužna nadogradnja na UH-60M Block 1 iz 2007. sa digitalnim kokpitom, mogučnošću vanjskog prijevoza tereta te radijusom napada od 225 km. U slučaju da ne bude novaca, vjerojatno će se u nadogradnju ići negdje oko 2020. To bi značilo dodatnih 5-8 milijuna USD ulaganja po helikopteru.

Možda je zgodno spomenuti da je dobra vijest kako ima zainteresiranih i za kupnju već zaboravljenih hrvatskih helikoptera Mi-24. Uskoro se očekuje natječaj za njihovu prodaju, a prikupljena sredstva bi dobro došla. Zaključeno je kako je od 9 helikoptera barem 5 u stanju za remont i nadogradnju. Ipak ne treba očekivati previše za njih, procjene govore 300 tisuća USD za jedan helikopter.

Da zaključimo, nema sumnje kako će se krenuti u realizaciju nabave UH-60L srednjih transportnih helikoptera. O tome kada će to biti ovisi isključivo o financijama i modelima financiranja. U najboljem slučaju, očekuje se da bi odluka o tome mogla biti donesena do ljeta 2015., a prvi operativni UH-60 u sastavu OSRH do sredine 2016. To je idealan scenarij.

[attachment=1]

30.10.2014.

Hrvati, 10 novih UH-60L sa naprednim motorima, ali slabijom opremom koštali bi vas 170mil USD

[attachment=1]
I dok nemamo nikakvih odgovora iz nadležnih obrambenih struktura kao ni analize o bilo čemu vezano uz mogućnost nabave helikoptera UH-60, pa tako ni to da li želimo M ili L verziju, pozabavimo se nekim dostupnim konkretnim i zanimljivim brojkama koje se odnose na UH-60 helikopter i u slučaju njegove nabave za potrebe HRZ i PZO.

Iz izvora bliskih oružanim snagama, jučer smo doznali kako bi primjerice 10 novih UH-60L, dakle opremom siromašnijih helikoptera, ali sa najnaprednijim motorom T700-GE-701D, koštali MORH oko 170 milijuna USD, dakle 17 milijuna USD po komadu.

U cijenu su uključeni pričuvni dijelovi, alat, obuka i dokumentacija, bez naoružanja. Dakle, po helikopteru to je oko 7 milijuna USD više u odnosu na rabljeni UH-60L star između 15-20 godina. Cijena novog UH-60M Block1 sa najnaprednijim motorima, glass cockpitom, pričuvnim dijelovima, alatom, obukom i dokumentacijom iznosi 25-30 milijuna USD, ali ona se vrlo lako može popeti ovisno o razini opreme i logističke potpore. Primjerice, Tunis je za 12 helikoptera UH-60M Block 1 izdvojio 700 milijuna USD, ali u to je osim svega gore nabrojanog uključeno naoružanje i integracija.

Evo još nekoliko zanimljivosti

- remont APU (auxilliary power unit - pomoćni sustav napajanja) za 10 helikoptera iznosi 4 milijuna USD;

- nadogradnja 20 T700-GE-701C motora (10 helikoptera) na standard T700-GE-701D iznosi 15 milijuna USD, odnosno 1,5 milijun USD po helikopteru;

- remont lopatica glavnog rotora za 10 američkih UH-60 iznosio je 1 milijun USD

- godišnji operativni troškovi iznose 1,1 milijun USD po helikopteru bez troškova osoblja;

U slučaju nabave UH-60 treba voditi računa da eventualni remont motora uvijek košta više nego što je to deklarirano. Remont motora ne rezultira nikakvim poboljšanjima performansi, ista je snaga, brzina i penjanje. Dakle, da li platiti remont postojećeg ili nadogradnju na jači tip motora, odgovor bio bio kako nema smisla potrošiti 700.000 USD za remont i imati iste performanse. Bolje je ići odmah u nadogradnju, odnosno platiti nešto više. Remontom se ništa veliko ne dobiva na njegovoj eventualnoj prodaji, ali nadogradnjom motora zasigurno. Osim toga, nadogradnja na UH-60 nema skrivenih ili neočekivanih troškova, a dobiva se helikopter znatno boljih performansi.

Poznati ugovori za isporuku novih UH-60L ili M verzije sa opremom, pričuvnim dijelovima, alatima, obukom, dokumentacijom, logističkom potporom:

Zemlja                                          Broj                                     Iznos

Thailand                                           1                                 31 milijun USD

Thailand                                           2                                 62.3 milijuna USD

Saudi Arabia                                    24                                638.3 milijuna USD  

Sweden                                          15                                275.7 milijuna USD

Taiwan                                           60                              1.718 mlrd USD

Jordan                                             2                                  26.3 milijuna USD

Mexico                                             3                                 83.9 milijuna USD

UAE                                               40                                825 milijuna USD

Bahrain                                            9                                151.9 milijuna USD

Austria                                             3                                137 milijuna USD

Mexico                                           18                                 680 milijuna USD

Brazil                                               3                                 145 milijuna USD

Tunis                                             12                                 700 milijuna USD

Mexico                                             5                                  225 milijuna USD            


Defender.hr (http://defender.hr/)              

Ma jasno je da je ovo šuplja priča. Jedino ako ih dobijemo besplatno i ameri pokriju sve troškove nadogradnje, djelova, obuke....  Nije ni to potpuno nemoguće, ali malo vjerojatno.

Ja sam uvjeren, da če se ostati na onome što je sada. Koriste jih članice saveza NATO kao što su MAĐARSAK, SLOVAČKA, ČEŠKA, POLJSKA i vjerovatno još koja zemlja.
Zapravo šta jim fali? Pogotovo MI 171 HŠ?

Ako je ova vest tačna i ako su ove informacije o dosadašnjim ugovorima tačne onda bi ovo bio odličan ugovor. Istini za volju nije navedeno o kojim verzijama helikopterima je reč u ostalim ugovorima ali opet, 170mil za 10 helikoptera je odličan ugovor.

SH-60 je odličan helikopter i ukoliko je do sada korišćen u skladu sa pravilima USAF ostaje mu resurs kao da je, maltene, nov. S druge strane, svestranost i sveupotrebljivost Blackhawka ne može se porediti sa Mi-8AMTŠ i drugih najnovijih varijanti tog helikoptera koji se sa UH-1 bori za mesto najboljeg helikoptera svih vremena i naroda, s tim da će verovatno uskoro preuzeti neopozivo prvenstvo.

Rekao senator u Dnevniku HTV-a
"Hrvatska želi prestati koristiti ruske helikoptere i početi kupovati američke crne jastrebove, ali treba američku pomoć, kako bi nabavila nekoliko korištenih crnih jastrebova, uštedjela novac i započela tranziciju."

HRVATSKA U CENTRU AMERIČKO-RUSKOG SUKOBA! Zbog prodaje Ine Rusima - Budimpešti sankcije
http://www.jutarnji.hr/zbog-prodaje-ine-rusima-budimpesti-tihe-sankcije/1232708/

.. ovo može biti samo kao orijentir, naime nitko od navedenih nije u NATO sustavu, a unutar sustava postoji i još ponešto što određuje cijenu....  ;)

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split
http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx
Autor : Denis Krnić
Objavljeno 09.11.2014. u 22:40

HELIKOPTERSKI PAKET
Amerikanci navalili: kupite ‘kiowa ratnike’ i ‘crne jastrebove’
  
UH-60 proizvođača ‘Sykorskog’ - hoće li uskoro i na hrvatsko nebo?
Možda bi elegantni američki helikopter UH-60, popularni “crni jastreb”, moćno izgledao na hrvatskom nebu, ali su njegova visoka cijena, nedostatak pilota i tehničara u Hrvatskom ratnom zrakoplovstvu parametri protiv kojih se trenutačno teško može.

Mediji već danima bruje kako je SAD ponudio nekoliko transportnih helikoptera UH-60 “black hawk” proizvođača “Sikorsky“, pa se stvara dojam kako je njihova kupnja gotovo pa pitanje dana.

Neslužbeni razgovori od prije nekoliko mjeseci u Washingtonu transformirali su se u službene pregovore, a kako doznajemo, američki senator Chris Murphy tijekom nedavnog posjeta Zagrebu i razgovora s predsjednikom Josipovićem i premijerom Milanovićem lobirao je da Hrvati kupe američke helikoptere. Neki su u Glavnom stožeru OS RH u ovoj ponudi prepoznali konačnu priliku za rješavanje “mrske” ruske tehnike i prijelaz na zapadnu zrakoplovnu tehniku.

-Inicijalna ponuda je na stolu, interes postoji. Međutim, još ništa nije odlučeno, razgovara se i sve ovisi o konačnoj američkoj ponudi. Sve što je objavljeno u dijelu medija su špekulacije. U tijeku je izrada studije opravdanosti nabave američkih helikoptera - kaže nam dobro upućeni sugovornik iz HRZ-a.

Nedostaje nam pilota

Kako doznajemo, Pentagon je voljan prodati do 18 komada transportnih helikoptera UH-60, te, ono što je posebna novost, jednako toliko borbeno-izviđačkih helikoptera OH-58 “kiowa warrior” proizvođača “Bell“.

Cijena novog UH-60, ovisno o opremljenosti, iznosi oko 18 milijuna dolara. Kad bi se u MORH-u odlučili na nabavu, primjerice, optimalnih 10 letjelica, valjalo bi za takav angažman izdvojiti čak 180 milijuna dolara. HRZ ni za sadašnji broj helikoptera nema dovoljno pilota, kao ni mehaničara koji sve više napuštaju vojni sustav.

Kako je u tijeku remont helikoptera Mi-8 i Mi-171, s kojima će im se produljiti radni vijek za cijelo desetljeće, postavlja se pitanje je li američka ponuda prioritet? Pitanje dobiva na težini posebno kad se zna da bi realna potreba, barem je tako rečeno, trebao biti noviji borbeni zrakoplov, a odluka o kupnji, kako su najavili u MORH-u i Uredu predsjednika i vrhovnog vojnog zapovjednika OS RH, očekuje se do kraja 2016. godine. Usporedbe radi, za cijenu 10 novih UH-60 MORH bi mogao nabaviti gotovo cijelu eskadrilu rabljenih borbenih lovaca zapadne ili istočne proizvodnje.

Potrebno se zapitati zašto su Amerikanci bacili oko na hrvatske Mi-171?

U nekoliko tranši, Ministarstvo obrane SAD-a je od Rusije nabavilo helikoptere Mi-17/171 za oružane snage Iraka, dobivši ih po “posebnoj” cijeni. Znajući da je praksa pokazala kako u iračkim vrletima posao može pouzdano odrađivati samo ruska tehnika, “Rosoboronoexport“, ruska državna tvrtka za prodaju vojne tehnologije, u povijesnim je ugovorima sa SAD-om “zapaprio” cijenu helikoptera.

Uvidjevši da su Rusi podigli cijenu, Amerikanci su se okrenuli drugim solucijama nabave rabljenih helikoptera tipa Mi-8 i njihovih verzija. Tako je Pentagon, preko svog diplomatskog predstavništva u Zagrebu, dobio podatak kako OS RH raspolažu s 10 gotovo novih Mi-171. Ta informacija Pentagonu se ukazala kao oaza u pustinji, jer će, uz to što su ponudom UH-60 “bacili udicu” za naše Mi-171, promovirati hrvatske helikoptere kao hrvatsku komponentu doprinosa u NATO-ovim snagama u konfliktu, tj. u Ukrajini gdje bi Mi-171 iz Hrvatske, prema američkoj zamisli, trebali završiti.

Tu su i sveprisutni viškovi UH-60 koji se nalaze u katalogu ponuda Vlade SAD-a u sklopu programa viškova vojne opreme (tzv. Excess Defence Article – EDA). Dovoljno se prisjetiti uvjeta ponude rabljenih lovaca F-16 u sklopu EDA iz koje se vidi da se 25 godina stari F-16 cijene više nego MiG-29M (nove generacije). Sukladno američkim pravilima, takva vojna transakcija bila bi bez gospodarske kompenzacije u poslovima za hrvatske tvrtke. Za SAD bi posao s UH-60 bio trostruki dobitak; u materijalnom, političkom i financijskom smislu.

Rušenje u Kanadi

U tehničkom smislu, uvođenje UH-60 u infrastrukturu baza HRZ i PZO bila bi kadrovska i tehnička agonija koja u startu ruši koncept nemoralne ponude iz SAD-a.

Uvođenje načina održavanja “po stanju”, broj i obuka tehničara, “stockovi” pričuvnih dijelova i sve to pod okriljem SAD-a koji će isto višestruko naplatiti svom “NATO-partneru”, može lako pokositi ovu atraktivnu zamisao.

Neki se pitaju pokušavaju li možda Amerikanci i preko male Hrvatske spasiti svoju kompaniju “Sikorsky“ koja je zapala u poslove probleme? Civilni program te tvrtke je u problemima, posebno linija malog helikoptera “hughes schwizer” 269C gdje se na isporuku obične osovine čeka po 9 mjeseci.

Program helikoptera S76 D kasni, jer su performanse lošije nego prethodnog modela 76C. Proizvodnja transportnog helikoptera S92 problematična je od početka, a stvar je kulminirala nakon pada helikoptera u Kanadi zbog problema s reduktorom koji je vrlo sličan onome na “black hawku”.

Poljska je upravo raspisala natječaj za kupnju čak 70 transportnih helikoptera srednje kategorije. “Sikorsky“, koji ima proizvodne pogone “black hawka” u poljskom mjestu Mielecu, prijeti da će se povući s natječaja, jer mu ne odgovaraju propisani elementi tendera. Iz nabrojanih detalja posve je jasno da bi prodaja nekoliko helikoptera Hrvatskoj pomogla američkoj tvrtki.

Po svemu sudeći, fotogenični crni helikopter UH-60 “black hawk” je dalje nego što to na prvi pogled izgleda.

Poljska se ne odriče ruske tehnike

I u novim istočnoeuropskim članicama znaju što je ruska tehnika pa je se tako lako ne odriču. Štoviše nabavljaju se novi primjerci Mi-171. Poljaci, koji već 10 godina operativno koriste američke lovce F-16, nisu se odrekli flote MiG-ova 29 koji su upravo prošli modernizaciju i bez kojih bi Poljska imala problema u ispunjavanju deklariranih nacionalnih zadaća pod NATO okriljem.

Kako izvući korist za gospodarstvo?

U okviru članstva Hrvatske u NATO-u, UH-60 se može okarakterizirati kao normalan korak zamjene ruske zrakoplovne tehnike zapadnom. I druge zemlje s istoka EU-a slijede isti trend, koji je tempiran na način da se iz takvih poslova nastojalo izvući što više koristi za domaće gospodarstvo.

Proces zamjene zrakoplova išao je paralelno s financijskim mogućnostima, tj. pod opterećenjem koliko je mogao izdržati vojni proračun. Tako su npr. Češka, Mađarska i Poljska među prvima krenuli u obnovu zrakoplovnih flota. Za njima zaostaju Rumunjska, Bugarska i Slovačka - zemlje koje su po svojim BDP-ima ispred Hrvatske. Dakle, RH još nije došla u položaj iz kojega uopće može objektivno razmišljati o ikakvim koracima u obnovi zrakoplovstva.

Pa normalno. Zna se to je opet neka američka furbarija. I ja mislim, da su hrvatski Mi 171hš dobri helikopteri, koji mogu za nose i izdrže više nego bilo koji američki blackhawk-ovi. To se na primjer vidi u ljetu kad se po visokoj temperaturi zraka gasi požare. Koji bi amerikanac-helikopter to izdržao toliko sati i koja bi američka mašina toliko izdržala. A hrvatska jih ima 10 novih in nekoliko starih. A da i ne govorim o praktičnosti stražnje hidravličke rampe na Mi 171hš koju black hawk nema..

Da, da, Irak je poznat po vrletima, posebno u pustinjama i dolini Tigra i Eufrata. E, Denise, Denise, cela priča sa američkom nabavkom ruskih helikoptera se odnosi na Avganistan.

14.11.2014.

ZA POTREBE RATNOG ZRAKOPLOVSTVA

MINISTAR KOTROMANOVIĆ PISAO PENTAGONU Hrvatska traži od SAD-a 16 borbenih letjelica

Letjelice bi SAD besplatno ustupio, a trošak bi bila modernizacija helikoptera koji bi se koristili 20 godina

[attachment=1]
Autor: Krešimir Žabec

Ministarstvo obrane uputilo je u Pentagon pismo namjere za nabavku 16 helikoptera OH -58D poznatih pod imenom “Kiowa Warior”, doznaje Jutarnji list. Tu informaciju za Jutarnji list potvrdio je jučer ministar obrane Ante Kotromanović, no nije želio detaljnije govoriti o cijelom projektu. Riječ je o izvidničko-napadnim helikopterima koje proizvodi američka kompanija Bell. Ove bi helikoptere Hrvatska od američke vojske dobila kao donaciju u sklopu američkog Excess defense articles (EDA) program. Riječ je o programu američkog ministarstva obrane kojim pomažu svoje saveznike. Hrvatska je primjerice kroz taj program ove godine već dobila 212 vozila MRAP.

Stručnjaci idu u SAD

Prema dostupnim informacijama, nakon slanja pisma namjere sljedeći bi korak bio odlazak hrvatskih vojnih stručnjaka u Sjedinjene Države kako bi utvrdili u kakvom su stanju helikopteri i koliko bi novca trebalo izdvojiti za njihovu eventualnu modernizaciju. U Ministarstvu obrane zasad ne raspolažu podacima koliko su ovi helikopteri stari, ali prema nekim informacijama mogli bi se koristiti sljedećih 20 godina.

Ukoliko predstavnici Ratnog zrakoplovstva utvrde da su helikopteri kvalitetni, bila bi pokrenuta službena procedura nabave što uključuje i odluku američkog Kongresa o donaciji.

[attachment=2]Letjelica Kiowa Warrior

Isporuka u 2015.

Prema procjenama, cjelopkupna procedura mogla bi trajati oko godinu dana. Naši sugovornici tvrde da je riječ o izvrsnim helikopterima, samo je pitanje kojom bi razinom opreme bili opremljeni.

Helikopteri za potrebe američke vojske opremljeni su među ostalim kamerama visoke rezolucije, laserom za označavanje ciljeva, uređajima koji omogućuju letenje po noći i lošoj vidljivosti. Naoružani su protuoklopnim i protuavionskim raketama i strojnicom. Nabavka ovih helikoptera bila bi samo dio procesa zamjene postojećih helikoptera ruske proizvodnje.

Ministar obrane Kotromanović zbog velikih problema s remontom postojećih helikoptera i nabavkom rezervnih dijelova već dulje se zauzima za zamjenu istočne tehnike zapadnom.

Bliski partneri

U sklopu toga želi se što je najbolje moguće iskoristiti odlični partnerski odnosi sa Sjedinjenim Američkim Državama. Zapovjednik američke vojske general Martin Dempsey za nedavna posjeta Zagrebu Hrvatskoj je ponudio helikoptere chinook, ali su to u Ministarstvu odbili jer su oni za potrebe Ratnog zrakoplovstva preveliki.

No, Ministarstvo obrane pregovara s američkom stranom o kupnji helikoptera Blackhawk. Pregovore je nedavno potvrdilo i američko veleposlantvo u Zagrebu. Kako saznajemo, hrvatska je strana zainteresirana za nabavu između 12 i 16 ovih helikoptera. Riječ je polovnim helikopterima, no cijena zasad nije poznata.

Zamjena s Ukrajinom

Ranije je razmatrana mogućnost da Hrvatska od Nacionalne garde Minnesote kupi helikoptere stare 7-8 godina, no to još nije definirano.

U slučaju uspješnog rješavanja ovog posla, Ministarstvo obrane pokrenulo bi proces prodaje 14 helikoptera MI 8 MTV. Novcem pribavljenih od prodaje helikoptera financirala bi se kupovina Blackhawka. Šest ovih helikoptera je već remontirano, a za remont još njih šest bit će uskoro donijeta odluka.

Kako se stvara jaka zračna flota: Hrvatska bi 2016. imala 40 letjelica

Naravno, postoji i mogućnost da Republika Hrvatska svoje helikoptere Mi-8 i Mi-17, ruske proizvodnje, zamijeni za Blackhawk, a potom bi ti isti hrvatski helikopteri bili poslani kao američka vojna pomoć ukrajinskoj vojsci. Američko ministarstvo obrane takav je upit tijekom prošlog ljeta uputilo u Zagreb o čemu je Jutarnji list već pisao. Kad bi se ovi planovi uspješno okončali, Hrvatsko ratno zrakoplovstvo bilo bi izuzetno kvalitetno opremljeno. U svom sastavu imali bi 16 helikoptere Kiowa Warior, oko 15 Blackhawka te 10 transportnih helikoptera Mi 117.

Jutarnji.hr (http://www.jutarnji.hr/)

cit.: Naravno, postoji i mogućnost da Republika Hrvatska svoje helikoptere Mi-8 i Mi-17, ruske proizvodnje, zamijeni za Blackhawk, a potom bi ti isti hrvatski helikopteri bili poslani kao američka vojna pomoć ukrajinskoj vojsci.

-----

To me podsjeca na onu varijantu s Gruzijom........Mogu ih poslati i u Afganistan kad je Amerika financirala nabavu tolikih slicnih helikoptera za tu zemlju.
Istina ovdje bi se pokazalo Rusima od strane Amerikanaca stav Hrvatske.

Teško da će nešto od UH biti, ova druga varijanta mi se čini realnijom. Naravno ne baš 16, ali desetak OH kao donacija bilo bi u redu :-). To nije toliko skupa varijanta, računajući dijelove, obuku i sl. Što se naših Mi8 tiče nisam pametan. Možda ih je 14 previše, opet kao dođu OH desetak ih se može prodati, ipak ostaju 171 koji su perspektivniji. 4 osmice za gorsku službu i medivac je ok. Nešto se kuha, samo se nadam da ima pameti kod naših. Pa ne mogu biti baš totalni idioti?!

Bit će i UH-60 kao što je bilo priće da neće biti ništa od PzH 2000,pa ipak stižu.

17.11.2014.

Nema ništa od nabave OH-58 za potrebe OSRH, barem do proljeća iduće godine
 
[attachment=1]
Uvjeti prodaje i transfera izvidničkih helikoptera OH-58 Kiowa Warriors i TH-67 helikoptera za obuku za potrebe inozemnog tržišta odgođeni su do proljeća 2015., objavio je američki Inside the Army sredinom prošlog mjeseca. To znači kako MORH, unatoč poslanom pismu u kojem izražava interes za nabavom rabljenih helikoptera OH-58D kroz Excess Defence Articles, najranije može očekivati odgovor od Pentagona u proljeće iduće godine.

Podsjetimo, SAD se planira riješiti nekoliko stotina helikoptera OH-58D zbog reorganizacije helikopterskih snaga unutar američke Kopnene vojske. Uz helikoptere OH-58A/C i OH-58D, rješavaju se i helikoptera TH-67 Jet Rangers za obuku. Umjesto njih, američka Kopnena vojska će dobiti helikoptere AH-64 Apache iz postrojbi američke Nacionalne garde. AH-64 će služiti kao naoružani izvidnički helikopter. S druge strane američka Kopnena vojska će transferirati 100 helikoptera UH-60 Blackhawk za potrebe Nacionalne garde.

Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Besplatno je često puta i najskuplja opcija kad je u pitanju zrakoplovstvo

Datum objave: 20.11.2014

Kako je besplatno često puta i najskuplje, treba uzeti sa dosta rezerve navodnu donaciju američkih helikoptera OH-58 Hrvatskoj kroz program Excess Defense Article koju je najavio ministar obrane Ante Kotromanović. Prema američkom obrambenom proračunu za fiskalnu FY 2014, primjerice novi "goli" helikopter OH-58D koštao je $13 milijuna USD, dakle bez dodatne opreme i naoružanja. Dakle, cijena potpuno novog i opremljenog OH-58D iznosila bi nešto više od 15 milijuna USD bez naoružanja. Naravno, da nabava novog OH-58D ne dolazi u obzir što je potvrđeno u pismu namjere poslanom u Pentagon.

To nije moguće i zbog plana eventualne nabave helikoptera UH-60L koji bi gotovo isto koštao, ali sa puno slabijom opremom. Samo za nabavu ovih helikoptera potrošilo bi se novaca da bi se morali zaustaviti svi drugi projekti moderrnizacije. Zato se krenulo sa pokušajem da SAD donira Hrvatskoj 16 helikoptera OH-58A koje, po riječima ministra, treba modernizirati. Sve je više zagovornika u MORH-u kako bi se u slučaju nabave 16 OH-58, količina UH-60L znatno smanjila na 4-6 komada ili posve odbacila, ovisno o troškovima modernizacije OH-58, a ona neće biti jeftina. No, kolika je zapravo cijena modernizacije doniranog helikoptera?.

U FY 2014 u američkom vojnom proračunu bila je planirana nadogradnja 9 helikoptera OH-58 za ukupnu vrijednost 117 milijuna USD. Praktički, nadogradnja helikoptera iz donacije bi po ovakvom proračunu koštala 13 milijuna USD po komadu. Ovdje je riječ o programu američke vojske "War Replacement Program" prema kojem se svi helikopteri OH-58D oštećeni u borbi i slično zamjenjuju sa postojećim OH-58A koji se pak nadograđuju novim kabinama i sposobnostima. Radi se o programu konverzije "A2D" sa kojim se kabina skida i zamjenjuje drugom na potrebni "D" standard helikoptera. Kabina helikoptera nije doslovno samo kabina već trup koji se proteže od nosa helikoptera do repa. Kabina također uključuje kompletno ožičenje, strukturu potpore rotora, nosač motora, sustav ulja, sustav goriva, djelomično hidraulični sustav, sustav zaštite okoliša, kontrole leta, ploču sa instrumentima te vrata. Praktički, oko 70 posto novih dijelova se ugrađuje u postojeći helikopter. Zato je cijena takva kakva je.

Treća mogućnost je da Republika Hrvatska besplatno dobije sačuvane u ratu OH-58 D modele helikoptera koje je potrebno remontirati i modernizirati. Troškovi remonta i modernizacije u tom slučaju kretali bi se oko 5 milijuna USD po helikopteru. Međutim, problem je što je u ovoj godini planirano samo 26 takvih helikoptera uskladištiti i konzervirati, a interesenata je puno. U razgledavanje helikoptera trebat će se uputiti u zrakoplovnu bazu Davis-Monthan.

Troškovi obuke pilota i tehničara također se moraju platiti iz proračunskih sredstava RH, a da se ne spominje i naoružanje, pa će tako porasti i troškovi.

[attachment=1]

A za koju namenu bi ih uzela HV? Kao borbene, kao izviđačke (to je OH-58 u osnovi), kao transportne ili višenamenske helikoptere?

Bajka se nastavlja ali da se nesto pise.  :)

---------------------

U OSNOVNOJ VERZIJI
MORH OBNAVLJA FLOTU HELIKOPTERA Amerikanci nude 16 polovnih Black Hawka za 6 milijuna dolara po komadu

Autor: Krešimir Žabec

Predstavnici američke kompanije Sikorsky prošli su tjedan visokim predstavnicima Ministarstva obrane održali prezentaciju helikoptera Black Hawk kojeg ta tvrtka proizvodi.

Tom prilikom djelatnicima MORH-a potvrđeno je da je Sikorsky spreman Hrvatskoj prodati 16 polovnih helikoptera Black Hawk za 6 milijuna dolara po helikopteru u osnovnoj verziji, dok bi cijena moderniziranog i opremljenog helikoptera iznosila najviše do 12 milijuna dolara. Zasad nema informacija koje su godine proizvedeni ponuđeni helikopteri.

 Prodaja MI8

Predstavnici američke kompanije bili su u Zagrebu jer još nije odlučeno hoće li MORH helikoptere kupiti od Pentagona ili od samog proizvođača te se željelo saslušati i predstavnike kompanije. Nabava tih helikoptera uvelike ovisi o prodaji transportnih helikoptera MI8 koje sada koristi Ratno zrakoplovstvo. Riječ je o šest helikoptera koji su remontirani i dodatnih šest koji će tek u remont. Prema procjenama, MORH bi na tržištu za jedan helikopter mogao dobiti oko šest milijuna dolara, a taj novac bi se investirao u nabavu Black Hawka. Naravno, postoji i opcija da Pentagon od Hrvatske zatraži njene transportne helikoptere u zamjenu za Black Hawk, a potom bi ih SAD ustupio nekoj drugoj zemlji, najvjerojatnije Ukrajini.

Pismo namjere

Iako je proces nabave ovog helikoptera pokrenut, dug je put do zaključenja ugovora. Puno je izvjesnija nabava 16 helikoptera OH-58D poznatih pod imenom Kiowa Warrior. MORH je nedavno u Pentagon uputio pismo namjere za nabavu tih letjelica koje bi Hrvatska od američke vojske dobila kao donaciju u sklopu američkog Excess Defense Articles (EDA) programa. Kako neslužbeno doznajemo, iz Pentagona je stigao odgovor da američka vojska u ovom trenutku raspolaže s oko 300 helikoptera koje može ponuditi saveznicima i da je u tijeku njihovo prikupljanje na jednoj lokaciji. MORH je izviješten da je interes za te helikoptere velik i da Hrvatska ima prednost jer je prva iskazala interes za njih.

 U veljači u SAD

Stoga će stručnjaci Ratnog zrakoplovstva biti prvi koji će moći pregledati helikoptere i između 300-tinjak letjelica odabrati njih 16 za koje smatraju da su najbolji. Kako doznajemo, helikopteri će biti ponuđeni sa svom opremom. Prema dostupnim informacijama, delegacija HRZ-a u Ameriku bi trebala ići već u veljači. Procjenjuje se da bi u najboljem slučaju prve Kiowe u Hrvatsku mogle stići za godinu dana.

http://www.jutarnji.hr/

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Helikopterske muke po MORH, teško da se mogu priuštiti oba tipa američkih helikoptera

Datum objave: 27.11.2014

MORH je u teškim dilemama kako nabaviti oba tipa helikoptera iz SAD-a, OH-58D i UH-60. Riječ je o tome kako su se obistinile naše tvrdnje o cijeni helikoptera UH-60 koja se na konce prema pisanju Jutarnjeg lista penje do 12 milijuna USD za rabljeni opremljeni i modernizirani helikopter. Naravno, tome treba dodati i naoružanje koje uopće nije jeftino. S obzirom kako bi se ovi helikopteri koristili barem idućih 15 godina, oni ne mogu biti nabavljeni samo u osnovnoj verziji po cijeni od 6 milijuna USD.

Realni izvori financiranja za oba helikoptera su jedino i samo prodaja postojeće flote 24 ruskih helikoptera Mi/8/171 za koje se može dobiti oko 150 milijuna USD. Puno toga ovisi o tome da li će se OH-58D dobiti zaista besplatno i u kakvom stanju, odnosno da li će se u njega morati ulagati dodatna sredstva. Tek tada će u MORH-u imati realnu sliku o financijskom okviru u kojem se može kretati, pa posljedično i broju helikoptera. U svakom slučaju, ako ne krene nabava UH-60, to znači da ne smije krenuti ni prodaja Mi-171, jer u tome slučaju RH bi ostala bez taktičkog zračnog transporta. Podsjetimo, HRZi PZO je već ostao bez transportnih aviona An-32B.

Puno je toga u igri, ali jedno je sigurno, a to je činjenica kako će HRZ dobiti barem jedan tip zapadnog helikoptera, trenutno je izglednije da će to biti donirani OH-58D Kiowa koji se uz minimalna ulaganja i modernizaciju može nabaviti sredstvima koja dođu od prodaje 14 helikoptera Mi-8. Odluči li se MORH i za UH-60 mora prodati flotu Mi-171 i zagrabiti prilična sredstva iz vojnog proračuna kojih trenutno nema, jedino će ih biti ako se prenamjene sa nekog drugog programa. Međutim, svi su toliko prioritetni da o tome nema govora.

O tome da RH ima nekakvu prednost pred drugima, možda je najbolje ponoviti riječi glasnogovornika Pentagona pukovnika Joe Sowers za Defender.hr: "Američka Kopnena vojska je još 1. listopada 2014. poslala upitnik za OH-58D putem američkih veleposlanstava u države sa kojima SAD ima partnerske odnose. Zainteresirane države imale su 45 dana da odgovore na upitnik. Još uvijek ne znamo kakav su interes pokazali naši partneri u svijetu za OH-58D".

To znači da je SAD poslao upitnik na barem 100 različitih adresa, a samo je jedna od njih Zagreb.

[attachment=1]

А какво то наоружање "које уопће није јефтино" имају ови вишенаменски хеликоптери?

Кад ја узмем у обзир цене из горњег текста испада да је руску хеликоптер скупљи од овог америчког у основној верзији. И руски и амерички хеликоптери су рабљени. Руски ионако нису нешто опремљени нити имају неко скупо наоружање, па би се могло рећи да су и они "основна верзија". Дакле, ако је укупна сума која се може добити продајом 24 руска хеликоптера око 150 милиона онда је то 150:24= 6,25 милиона долара по комаду (просек). А један амерички у основној верзији кошта 6 милиона.  Ако је то овако, ја се уопште чудим како Руси продају те своје хеликоптере другим земљама. Чак су и Амере "зезнули" да дају паре и за Авганистанце купе руске хеликоптере :D.

Шалу на страну, мени у овом тексту нешто не штима око цена када је у питању ова замена руских хеликоптера америчким. 

Prilikom potpisivanja Sporazuma o nabavi njemačkih haubica PzH 2000, ministar obrane Ante Kotromanović je izjavio i slijedeće:

Dzumba ti previse racunas  :); ljudi smo dogovoriti cemo se vec......kud bi stigli kada bi sve bilo po nekom matematickom redu.

Volio bi ovu izjavu čuti u cjelosti. Znači u idućih 20-tak dana potpisuju ugovor sa Njemcima?
Ovo za helikoptere neću komentirati.

poz.

Stvarno je ovo izjavio.  :o Kaže Kajova i Bek howk.

http://vijesti.hrt.hr/12-samohodnih-pancer-haubica-2000-za-hv

Na linku ima audio izjava.

poz.

Ma da, ćiju-ći, a PZH-2000 će biti oboružane i Brovingom 12,7mm, naravno. A, no kaj, pismeni smo, pismeni, šta imamo odškole? Čitanku.

 
Ako sam ja tebe išta skontao...  :krsta :krsta :krsta

Bek howk, bek mu dođe možda nešto odozad, ali reč howk nema u rečniku . A "kajova" je tačno čitanje, ali protivreči pravilima da se u hrvatskom jeziku za strane nazive ne vrši transkripcija. Browning.

A komentar na intervju zahvaljujem nisam ga upratio na prvu. I vi ste našli cjepidlačiti kao da ministar treba sve to znati, da bi bio ministar smao trebaš znati u pravu stranku ući, al da ne razglabaom o politici otićemo u off.  ;D

Nije bitna forma vec sadrzaj, nije mi jasno otkud sad ovo, koliko sam procitao ova nabavka nije u dugorocnom planu.
Mozda sam i preskocio ali nije mi jasno otkud pare a mozda je u pitanju neki materijalni deal ??
Vidjet cemo jos kako ce se ovo odigrati.

poz.

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

General Lovrić: Uskoro uvodimo novi tip lakog i srednjeg transportnog helikoptera
 
Datum objave: 12.12.2014

Rijetko se koja država kao Republika Hrvatska može pohvaliti tolikom zalaganju za razvijanjem helikopterskih sposobnosti nauštrb borbenog zrakoplovstva. Tako je danas načelnik Glavnog stožera OSRH general zbora Drago Lovrić povodom Dana HRZ i PZO najavio skoro uvođenje lakog i srednjeg transportnog helikoptera (Op.a. OH-58D Kiowa i UH-60L Black Hawk). Naravno, o tome na koji će se način to financirati obzirom da sredstava nema u proračunu za 2015., niti riječi. Sada je postalo preočito kako je borbena komponenta zapravo stradala zbog prikrivenih apetita "helikopterske" elite koja vlada već niz godina HRZ-om.

Naime, još od trenutka nabave 10 novih ruskih helikoptera Mi-171Sh čekalo se da na red dođe i ulaganje u borbeno zrakoplovstvo, ali to se nikako nije dogodilo. Tri godine se muka mučila kako namaknuti 20 milijuna EUR za opstanak borbene komponente, pa kad se konačno to dogodilo i kad cijela borbena eskdrila vrijedi kao jedan rabljeni UH-60L, helikopteraši su zauzvrat odlučili sebe počastiti novim tipom "pila" i sve je rješeno u tren.

U samo par tjedana našlo se više od 100 milijuna USD da se nabavi i OH-58D i UH-60L. Govorimo o minimalnim sredstvima za petnaestak helikoptera oba tipa. Donacije ili bez njih, troškovi neće biti ispod 100 milijuna USD za petnaestak helikoptera.

Pilotima borbenih aviona ostaje jedino zamoliti za preobuku na nove tipove helikoptera, a time će se konačno ugasiti i borbena komponenta, pa će i političarima biti puno lakše zabiti čavao u lijes borbene komponente koja i danas nema perspektivu, ne samo zbog letjelica starih 40 godina već i zbog odnosa prema pilotima, školovanju, općenito ulaganju u ljude.

Zagovornici ovakvog stanja kažu kako je borbeno zrakoplovstvo skup sport i da će nam u slučaju potrebe nebo braniti saveznički borbeni avioni, a razvijanjem helikopterskih sposobnosti doprinosimo društvu tijekom prirodnih katastrofa i dajemo doprinos savezničkim snagama u njihovim misijama čime afirmiramo vanjskopolitički položaj RH.

Nadamo se da ćemo jednog dana imati i drugačije razmišljanje.

[attachment=1]

To ti ja pricam, valjda ce se i to razjasniti.  :help

Za nadzvucnu avijaciju je sve poznato odavno, samo nitko nema hrabrost ugasit svicu i zakljucat vrata.

poz.

Ovde se izgleda radi o nekom "dealu" sa USA /NATO u svetlu novih okolnosti u Europi. Hrvatska se polako ali sigurno izgleda rešava "istočne" tehnike i prelazi na NATO standard.
Koliko se tu javno - polujavno može da razume ta stvar, radi se o zameni starije  MiL- 8/17 flote HRZ-a , tačnije 14 helikoptera. E ti će preko ujke  Sema da završe u Ukrajini najverovatnije. Možda i u Kurdistanu?
Hrvatska za račun toga dobiva pare da pokre remont istih , a u  zamenu još oko 15 UH-60L . To je taj "deal".

OH-58 D Kiowe se nabavljaju na sličan način - iz "fondova pomoći" NATO saveznicima po ultra popularnim nabavnim cenama. Ali to nije ništa čudno. Tako je bilo i 50ih. kad je  Juga dobivala za đabalesku opremu od USA samo da se odmakne od Staljina.
 
Prema tome, piloti 8-mica HRZa će da idu na UH-60 i OH-58. Dio njih se i tako obučava na Bell- 206 koje HRZ ima.

Za nadzvučnu se ne zna još ništa i neće do kraja kako kažu 2016. Navodno se šuška o nekom slićnom rešenju za neke polovne F-16.
Dotad će izgleda da im služe remontovani Mig-ovi.

Inaće ove se godine nabavilo  i nov dvosed za obuku u požarnoj eskadrili HRZa - a šta je bilo isto iznenađenje. Kao i šta izgleda ide nabava 2 laka taktička transportno- prevozna PC-12 umesto "istočnjaka" Antonova...

Kako god, komšije, krenulo vas izgleda hehe :klap

Ocigledno nisi bas razumeo niti javno, niti polujavno.
Ne radi se o zameni Mi-8/17, vec o zameni Mi-8/17/171 helikoptera (ukupna brojka od 24 komada) za 16 UH-60L. Nema sansi da se 14 Mi-8/17 helikoptera prosecno starih oko 20-25 godina mogu zameniti za 16 UH-60L helikoptera prosecno slicne starosti.
Normalno, ti UH-60L se trebaju remontirati, pa cak i mozda blago modernizirati, a sve to na racun buduceg vlasnika ili mozda na vojnu pomoc koju bi buduci vlasnik trebao dobiti, a koji bi da nije ove "nabavke" trebalo realizirati na neki drugi nacin.

Logika vristi na sve strane.

10 Eševa ostaje u svim kombinacijama.

Bice mi drago da gresim @pp5d6. :)

Odluka o nabavci je donesena i ne vredi puno razbijati glavu oko toga. Ima pozitivnih strana, ima negativnih, a šta preteže pokazaće vreme.

Pozadina odluke je jasna (smanjenje zavisnosti članica Alijanse od ruske tehnike) i u tom smislu mislim i da je Mi-171Š odbrojano, a to vidimo i u CzAF-u.

Pored toga, imajući u vidu smanjenje pojedinih elemenat OSRH kao i da će verovatno neke zadatke preuzeti civilne službe, i nabavku lakog transportnog aviona za potrebe padobranaca, onda broj od 16 blek houkova i nije tako mali.

Ovo bi bilo dobro ako bi bilo istinito, blekhawk je upola manji helikopter i ne može zamjenit osmicu u puno stvari.
Jedno sklon sam Trpetovom mišljenju da ide - svi za sve ali vidjet ćemo.


Teško, nismo toliko bogata zemlja da na tlu leže helikopteri i posade a da lete neke civilne letjelice za novce.
Ja razmišljam o nečemu kao šta je obalna straža unutar mornarice.
Pa isto tako napraviti unutar HRZ, nešto kao specijalizirana služba za spašavanje.

poz.

To ti i jeste budućnost (pretežna delatnost) vazduhoplovstva na ovim prostorima. I sada je to silom prilika.  Ipak, oko toga će se "nadmetati" sa MUP-om, odnosno onim ograncima MUP-a zaduženim za vanredne situacije (pa i spašavanje).

Vir: "Slobodna Dalmacija" (http://slobodnadalmacija.hr/) Split

MORH DONIO ODLUKU

Kotromanović se vraća iz Amerike sa 16 helikoptera

Kada je u pitanju Hrvatsko ratno zrakoplovstvo, 2015. godina mogla bi biti godina povratka helikopterske jurišne konjice. Na proljeće iduće godine, vjerojatno već početkom ožujka, ministar obrane Ante Kotromanović odlazi u Washington. Tamo će se susresti s američkim kolegom, ministrom obrane Ashtonom Carterom
s kojim će više puta razgovorati o vojnoj bilaterali. Jedna od važnijih točaka razgovora dvojice ministara bit će finalizacija dogovora o obnovi eskadrile borbenih helikoptera za HRZ, komponente koja je u našem zrakoplovstvu nerazumno i u tišini ugašena prije deset godina.

Poznaje regiju

U Ministarstvu obrane RH definitivno su odlučili nabaviti 16 rabljenih američkih borbenih helikoptera OH-59D “kiowa warrior”. Prije negoli se Kotromanović uputi prema Pentagonu, već krajem siječnja stručna ekipa iz HRZ-a otputovat će u SAD, gdje će pregledati helikoptere koje bismo od američke vojske dobili u sklopu američkog programa „Excess defense articles“ (EDA).

Helikopteri se nalaze u katalogu ponuda vlade SAD-a u sklopu programa viškova vojne opreme. Za sada nije poznato po kojoj bi se cijeni nabavljali laki izvidničko-borbeni helikopteri “kiowa warriorsi”. No, prema našem izvoru, SAD bi ponudio „dugoročno povoljan financijski aranžman“.

“Kiowa warriorse” u HRZ je voljan osobno pogurati i američki ministar obrane Carter kojemu Hrvatska nije nepoznat teren. Današnjoj generaciji hrvatskih političara vjerojatno je nepoznato da je Carter 1995. godine bio član pregovaračke delegacije SAD-a u Daytonu, gdje je okončan rat u BiH, ali i na području cijele bivše Jugoslavije.

Njegov angažman doveo je i do dogovora SAD-a i Rusije o rasporedu ruskih mirovnih snaga u postratnoj BiH. Ashtonovim tvrdim, neki kažu „jastrebovskim“, pristupom u krojenju karte s rasporedom mirovnih snaga u BiH neutralizirana je diplomatska akcija tadašnjeg šefa ruske diplomacije Andreja Kozirjeva koji je namjeravao u BiH dovući veći broj ruskih mirovnih snaga kako bi Moskva ostvarila snažniji utjecaj na Balkanu. Nedavno imenovanje ovog mirovnog pregovarača i doktora teorijske fizike za prvog čovjeka Pentagona mnogi vide kao dodatni plus u vojno-političkim odnosima Zagreba i Washingtona.

Sukladno američkim pravilima, prodaja helikoptera bit će vojna transakcija bez gospodarske kompenzacije u poslovima za hrvatske tvrtke, što je nesumnjivi minus u ovom aranžmanu.

Što će “kiowa warrior” donijeti HRZ-u? Dugoročno gledano, u sklopu članstva Hrvatske u NATO-u, OH-58 “kiowa warrior” može se okarakterizirati kao normalan korak zamjene ruske zrakoplovne tehnike zapadnom. Ovaj izvidničko-borbeni helikopter bit će pravi radni konj kojeg u HRZ-u neće štedjeti.

Međutim, kratkoročno, bit će to tehnička agonija, s obzirom na nedostatak pilota, kao i tehničara za održavanje zapadnih helikoptera. HRZ ni sada nema dovoljno pilota za sve svoje helikoptere. Ne postoji čak ni strateška rezerva pilota, po čemu smo vjerojatno jedinstvena država u NATO-u.

Paralelno s uvođenjem američkih helikoptera valja prionuti obuci pilota, tehničara, ali i prilagoditi cijelokupnu logistiku. S američkim helikopterom uvodi se i način održavanja “po stanju” (po potrebi, op.a.) koji je potpuno suprotan sadašnjoj filozofiji održavanja helikoptera naslijeđenoj iz JNA, gdje se robuje remontima, a u međuremontnom razdoblju tehničari se gotovo pa dosađuju.
 
Ashton Carter bio je član delegacije SAD-a u Daytonu i ministar Kotromanović odlazi u Washington u ožujku
Ruski teretni helikopteri MI-8 nakon provedenog remonta definitivno odlaze u prodaju i prošlost. Suprotno prvobitnim planovima, ipak se odustalo od prodaje MI-171 koji ostaju u sastavu našeg ratnog zrakoplovstva. Ipak se radi o novim i dokazanim ruskim helikopterima koji će sigurno još dugo biti kralježnica transportne i spasilačke komponente oružanih snaga, kao i civilnih interventnih službi.

U 2015. vojni planeri u MORH-u, kako je još prije par mjeseci najavio ministar obrane, „razletjet će se po Europi“ kako bi vidjeli mogu li se možda pronaći kakvi jeftiniji rabljeni borbeni lovci. Može i polovica eskadrile, jer tanak vojni budžet je parametar koji se ne može zaobići. S druge strane, posve je jasno da u Ukrajini remontirani “migovi-21” neće u očekivanom postotku moći pouzdano obavljati svoje zadaće. Posebno ne do 2020. kako je to zamišljeno.

Švedski lovac

Prva adresa u „tour de Europe“ mogla bi biti Norveška koja povlači lovce F-16 A/B koji su u relativno dobrom stanju. Ne treba zanemariti ni rabljene švedske JAS39 gripene čiji su predstavnici u Hrvatskoj stalno prisutni. Ako bi se Hrvatska odlučila za gripene, zajedno s Mađarskom i Češkom, a možda i Slovačkom koja mjerka švedske lovce, stvorila bi se gripen zona u srcu Europe, što bi olakšalo održavanje zrakoplova i uvježbavanje pilota.

Osim toga, ključna je i strateška analiza MORH-a (klasificirana kao vojna tajna) s kraja 2011. koja je JAS-39, pored miga 29, ocijenila najboljim zrakoplovom za potrebe HRZ-a kako po pitanju tehnike, održavanja, jednostavnije preobuke pilota, prilagodbe zemaljske infrastrukture i opreme, tako i, ono najvažnije, po pitanju gospodarske kompenzacije koja bi posrnulom hrvatskom gospodarstvu donijela unosne poslove.

Denis Krnić

ŠTO ĆEMO SVE DOBITI S 'RATNIKOM'

- oprema za dnevno/noćno motrenje (termovizija, TV kamera s uvećanjem slike od 12 puta, laserski daljinomer),
- kamere
- signalizator radarskog ozračenja
- lanseri radarskih mamaca
- sustav za sigurnu komunikaciju
- strojnice kalibra 12,7 milimetara ili 7,62 milimetara,…
- razmatra se i kupnja paketa protuoklopnih projektila koje bi helikopteri nosili na bočnim lanserima
 
Pomoć Crnogorcima za kupnju ‘black hawka’

Crna Gora planira kupiti dva transportna helikoptera za svoje ratno zrakoplovstvo. S obzirom na visoku cijenu helikoptera europskih proizvođača poput ‘Eurocoptera’ i ‘Airbusa’, Crna Gora, kao i Hrvatska, razmatra opciju nabavke ‘black hawka’ američke tvrtke ‘Sikorsky’, pri čemu je obećana podrška MORH-a kod američkih partnera.
 
[attachment=1]Američki helikopter uskoro će letjeti u sastavu Hrvatskog ratnog zrakoplovstva

[attachment=1]

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Nema sumnji, dolaze Kiowa Warriors dok će UH-60 Black Hawk pričekati dvije godine

Datum objave: 29.01.2015

"OH-58D Kiowa su gotova stvar kad je u pitanju njihova nabava za potrebe HRZ putem američke donacije dok je eventualna nabava američkih helikoptera UH-60 Black Hawk nešto dalje od realizacije, vrlo vjerojatno je da će do nje doći za dvije godine", rekao nam je visoki vojni izvor te dodao kako bi istovremena nabava bila preveliki zalogaj za OSRH u cjelini kako zbog financija, obuke, ali i zbog nedostatnog broja ljudi koji bi trebali operirati letjelicama, jer su angažirani na postojećim helikopterima ruske proizvodnje.

OH-58D svakako bi bio korišten za naprednu obuku, izviđanje, potporu kopnenim snagama i slično dok će UH-60 Black Hawk predstavljati višenamjenski helikopter dokazan na bojištima diljem svijeta.

Ideja o nabavi američkih helikoptera nije od jučer već se provlači godinama, a ukrajinska kriza samo je ubrzala proces nabave ovih helikoptera. Američka strana još od 2007. obilazi eskadrilu transportnih helikoptera na Lučkom i zainteresirana je za sudjelovanjem hrvatskih pilota u specijalnim operacijama, donira specijalne naočale za noćne uvjete - Night Vision Goggles (NVG), sudjeluje u izradi strategije uporabe snaga HRZ-a i PZO-a i slično. Nitko ne dvoji da je ruski Mi-8 dobar helikopter, ali u današnjim uvjetima krize u odnosima sa Rusijom i sankcija, logistike, odlaska starijih pilota i tehničara u mirovinu, a da se sustavno nisu prenosila znanja na mlađe generacije, izbor zapadnog modela kao što je UH-60 sasvim je očekivan. Odluka o tome da se baš sada krene u postupak nabave i zamjene ruske tehnike donesen je u vrhu države, inicijativa nije krenula iz HRZ-a kojem je odgovaralo ovakvo stanje još nekoliko godina.

Prvenstveno, veliku ulogu u tome je odigrao ministar obrane Ante Kotromanović. Naime, američka koncepcija je potpuno u skladu sa današnjom uporabom helikoptera u sukobima, odnosno, koncept višenamjenskog helikoptera kao što je UH-60 koji se vrlo lako i brzo prenamjenjuje po modulima, tako da svaku namjenu postoji optimizirani helikopter bez viška opreme, a i dokazan je kroz uporabu u nizu sukoba, dok su novi NHI-90 ili slovenski Cougar imali velike probleme sa odnosom vlage i elektronike te trebaju ipak proći neke dječje bolesti koje si velike zemlje i mogu dozvoliti, ali ne i Hrvatska.

U samom zapovjedništvu HRZ bilo je otpora takvim idejama uvođenja zapadnog helikoptera, osobito kod kadra iz Zagorja, pa između ostalog i zbog toga, jer se očekivalo kako će simulacijski centar za ruske helikoptere nedavno instaliran u Zagorju biti itekako korišten od strane HRZ i PZO. Očito da se radi o investiciji 10 milijuna EUR koja barem u Hrvatskoj nije prepoznata, a svemu je kumovala ruska agresija na Ukrajinu.

[attachment=1]

Ако је ово подвучено тачно, онда ће бити проблема и са обуком особља за америчке хеликоптере. Као прво треба их пронаћи (ново људство јер ће старо отићи у мировину). Друго биће то људи који врло мало знају о одржавању хеликоптера уопште, при чему ће требати савладати хеликоптер чије је одржавање захтевније. дакле, требаће пуно више времен и надзора док савладају одржавање.

Не сумњам у способност људи у ХРЗ да прихвате било који хеликоптер, али ми се чини да је аутор текста ово што сам подвукао изрекао више у "песничкој понесености" како би нагласио потребу за заменом рускох хеликоптера, а не због стварног проблема.

Slažem se sa džumbom, uz dodatak da upravo ova sintagma otkriva srž problema (pored nedostatka novca) u HRZ-u nego i drugim vazduhoplovstvima na ovim prostorima, pa i malo šire.

Zato promišljeno "upravljanje ljudskim resursima" kako bi se to moderno reklo, mora da bude najveći prioritet.

SV je usvojila održavanje i helikoptera i aviona zapadnog izvora, ne vidim problema ni oko toga u Hrvatskoj.

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Kroničan nedostatak ljudskih resursa određuje tempo nabave zapadnih vojnih helikoptera

Datum objave: 30.01.2015

U našem jučerašnjem tekstu vezanom uz najavu dolaska vojnih helikoptera zapadnog porijekla u sastav OSRH osvrnuli smo se kratko na kroničan nedostatak ljudskih resursa kad je u pitanju simultano uvođenje helikoptera OH-58D i primjerice UH-60 Black Hawk. Ne samo da se radi o nedostatku ljudskih resursa već o potrebi da se za 360 stupnjeva promjeni način razmišljanja o uporabi helikoptera u suvremenom ratu, filozofiji logistike i potpore, načinu održavanja i odnosa spram tehnike.

Situaciju dodatno komplicira činjenica da je sve došlo iznenada i nametnulo se kao žurna potreba zbog stanja u Ukrajini, pa bi se i znatno uređenije vojne organizacije suočile sa poteškoćama uvođenja novih tipova helikoptera u oružane snage. Ovdje nije riječ samo o novim tipovima helikoptera već o prijelazu na tehniku sa kojom ljudstvo u HRZ i PZO nije bilo nikada u dodiru, dakle prošlih 50 godina, ako računamo na aktualni vrh HRZ-a koji je svoja prva znanja dobivao u JNA. Podjednako je riječ o pilotma i tehničarima. Stoga, naravno da je u vrhu HRZ-a bilo otpora koji i sad traju da se ne ide tako brzo u zanavljanje helikopterske flote, jer sustav nije spreman za to. OH-58D koji bi trebao biti uveden prvi, biti će korišten za specijalne operacije OSRH, izviđanja i naprednu obuku. Do sada HRZ nije imao takav tip helikoptera u sastavu. Ali, očito se sve događa po principu "uzmi ili ostavi".

Postavlja se pitanje tko će letjeti na helikopterima HRZ i PZO? U Zadru je desetak nastavnika na helikopterima tipa Bell, transportna eskadrila dobiva godišnje u najboljem slučaju dobiva 2 pilota. Ne treba biti previše pametan pa zaključiti kako bi se sa tolikim pilotskim kadrom moglo letjeti samo na OH-58D, a što je sa preostalom flotom MIL-ova za to vrijeme? Sve na bubanj uključujući Mi-171Sh?

Sve gore navedeno daje za naslutiti kako se niti ne može niti neće srljati u drugu akviziciju, odnosno zamjenu flote srednje teških helikoptera, barem do 2017, pa tako treba malo i spustiti na zemlju spekulacije o nabavi UH-60. Tada će trebati odlučiti, prodati Mi-171Sh, a da se ne obavi remont na njima ili te godine obaviti predviđeni remont, pa ih tek onda prodati. I zašto bi se morao nabavljati UH-60 Black Hawk? Tko je to analizirao potrebe da vbaš UH-60 odgovara svim zahtjevima, pa tako i cjenovnim?  Da li itko razmišlja o floti AgustaWestland ili Airbus Helicopters kao trajnijem rješenju? Neki bi možda bolje progledali kada bi vidjeli u konačnici cjeloživotne troškove srednje teškog višenamjenskog helikoptera koji se treba nabaviti?

Previše je pitanja, a premalo odgovora, shodno žurbi i nedostatku bilo kakve ozbiljnije analize....

[attachment=1]

Vise bi se reklo "kronican nedostatak para", da su place bolje nebi nedostajalo ni ljudi.

poz.

Božo, to su periodični pregledi koji postoje u svim sistemima VTOd bez obzira na prihvaćeni koncept.

Ovi iz defendera opet pišu gluposti da je to neverovatno. Da li je toliko teško da nađu nekoga iz HRZ-a da im objasni ono što ne znaju i ne razumeju a uporno se trpaju da razumeju.

Kadar JNA i HRZ se nikada nije susreo sa takvom tehnikom?! Pa da jugolovenske Gazele i hrvatski Belovi 206 (iz koga je izveden OH-58D) su napravljeni u sibirskom gulagu a ne po zapadnoj tehnologiji. A i Pilatusi su isto neki sovjetski krš. Uostalom, poreklo tehnike nije uopšte bitno za primenu koncepta VLoP. Bitno je da je struktura zmaja i motora modularna. Ne mora čak ni to. RV i PVO SRJ je uvelo koncept VTOd prema stanju i za MiG-21 i MiG-29 odnosno R-25-300 i RD-33 iako nisu ili nisu potpuno modularne konstrukcije. Ako imaš stručne ljude sve možeš da napraviš.

Ko će leteti?! Pa valjda ti piloti helikoptera Mi-8 (i Mi-171Š). Ili autor misli da su oni nekakvi kreteni koji nisu sposobni da prođu preobuku za drugi tip vazduhoplova? Treba li da ih sahrane sa sve Mi-8?

Što reče Solaris, neka se obezbede pare pa će biti i kadra (a i ako ga nema moćiće da se iškoluje).

Hrvatski?

[attachment=1]

airforcesdaily.com (http://airforcesdaily.com)

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Nije UH-60 sveta krava, osvrnite se malo oko sebe, postoje još AW149, EC725....

Datum objave: 03.02.2015

Postoji li nekakva alternativa nabavi američkih UH-60 Black Hawk koji bi zamijenili medium-lift flotu istočnog porijekla u sastavu HRZ i PZO? Na temelju koje uporedne analize, evaluacije cjeloživotnih troškova, odnosno usporedbe sa nečim sličnim i postojećim na tržištu, u OSRH i MORH-u dolaze do zaključka kako je UH-60 Black Hawk mantra i sveta krava za koju nema alternative? Za razliku od OH-58D, kod UH-60 neće biti donacije, a predstavnici tvrtke Sikorsky već su bili u MORH-u na inicijalnim razgovorima. Zašto bi se Hrvatskoj doniralo, a od Češke i Slovačke naplatilo za isti helikopter?

Unaoč tomu, hrvatski vojni vrh na stolu ima već izrađenu studiju isključivo za UH-60 Black Hawk, ali ne i za primjerice EC 725 ili AW 149 koji su zapravo europska alternativa UH-60 Black Hawk. Pojednostavljeno, postavljeni taktičko tehnički zahtjevi HRZ i PZO za medium-lift helikoptersku flotu nikako ne mogu biti nešto znanstveno-fantastično, pa da im može udovoljiti samo jedan ponuđač na tržištu. Dakle, u konačnici bitna je cijena eksploatacije kroz cjeloživotni ciklus, a to je podvlačenje financijske crte nakon 30 godina korištenja.

Pa zašto je toliko UH-60 prirastao srcu hrvatskom obrambenom establishmentu? Iz postojeće perspektive, gledano vojnički, sve je "prosto ko' pasulj". Vojne operacije OSRH u svijetu blisko su vezane uz američko sudjelovanje i partnerstvo kroz zajedničke timove, mješovita zapovjedništva ili potporu kao primjerice na Kosovu gdje se nalaze dva transportna helikoptera OSRH tipa Mi-171 i američki UH-60. Takva suradnja puno je učinkovitija što je veća interoperabilnost između postrojbi na terenu te logistička uvezanost. Nije tajna da su SAD iznimno zadovoljne suradnjom sa OSRH u vojnim operacijama i žele je proširiti, a za to je preduvjet usklađenost opreme i logistike. Barem do sada, teško je bilo zamisliti da se OSRH nalaze na terenu u međunarodnim operacijama uz potporu neke članice NATO saveza koja raspolaže sa AW139, AW149, EC725 ili NH90.

To nije bio slučaj. Ali, sa UH-60 Black Hawk, o da! Na tome se baziraju i buduće potrebe vojnih operacija u misaonim procesima hrvatskih generala. Ali ne samo to, nakon iskustava u međunarodnim misijama prelazi se sa onog JNA koncepta obuke kroz vježbe, na NATO obuku kroz misije, a u tome su SAD imale i imaju ključnu ulogu kad je u pitanju helikopterska flota HRZ i PZO. Od tuda i ova "ljubav" RH spram američkih helikoptera.

Međutim, tko može dugoročno reći kako će vojne operacije OSRH biti baš takve kakve su danas, poput Kosova i Afganistana gdje je dominatna uloga SAD. Može li se dogoditi da europske borbene skupine u budućnosti dobiju veći angažman u zaštiti interesa EU i njezinih članica diljem svijeta, osobito u Africi, a da se uloga NATO operacija znatno smanji, pa tako i SAD-a? Kako će OSRH tada gledati na interoperabilnost sa europskim saveznicima kojima UH-60 i nije neka igračka sa kojom bi se mogli pohvaliti u svom inventaru? Kako će se to odraziti na logistiku i troškove?

Biti će zanimljivo promatrati razvoj događaja po pitanju medium-lift sposobnosti i nabave zamjenskog rješenja za helikoptere istočnog porijekla. Tim više, jer su konkurenti iz Europe najavili skori dolazak u Zagreb.

Za razliku od ovog cirkusa sa medium-lift helikopterima gdje se pod svaku cijenu gura UH-60 Black Hawk, Hrvatska je discplinirana članica European Air Transport Fleet (EATF) na inicijativu Europske obrambene agencije (EDA) kojom se želi optimizirati sadašnja i buduća vojna transportna flota članica EU kroz platforme Airbus Defence and Space (DS) A400M Atlas, Airbus DS A330 MultiRole Tanker Transport (MRTT), Airbus DS C295, Alenia Aermacchi C-27J Spartan. Možda u doglednoj budućnosti bude pokrenuta slična europska inicijativa za medium-lift helikoptersku flotu. Gdje će tada biti RH? U američkoj logistici do grla.....

[attachment=1]

Američke žvakalice, cigarete, rebatinke, brodovi, izvanbrodski motori, kamioni, dizalice, traktori i sva ostala čuda pokazala su se vrijednim svakog uloženog dolara. Tako će biti i sa helikopterima. Samo boduli kod nas imaju stoljećima pravi kurs. Jedino dolaru i majci Ameriki viruju!

Još kad bi netko ove druge htio pokloniti...

Е па сад. Добијате на поклон OH-58D па је и ред да од поклонодавца купите UH-60, а не нешто од конкуренције.

Па то је јасно као дан. Поклон су она МРАП возила, па ронилице, па вероватно и нешто "Хамера", затим хеликптери ОХ-58 и на крају нешто мораш и да купиш. Но, ни "конкуренција" коју наводи текстописац не нуди своје хеликптере џабе. Како смо могли прочитати у другим вестима ти ("европски") хеликоптери нису ништа јефтинији ни лакши за одржавање. Према томе свеједно је шта ће се купити. Када бих ја себи куповао купио бих нешто проверено, а то је УХ-60.

I tata bi, sine.  ;D Samo da kupujemo za sebe, kupili bi ganz-neu a ne polovno. Al' kad nema para daj šta daš.

ANALIZIRAMO I PREDLAŽEMO

Ministre, što će nam 'borbeni' helikopteri bez oklopa za borbu?

Za ovu godinu iz Ministarstva obrane RH najavili su nabavu helikoptera iz vojske SAD-a: crne, “fotogenične” UH-60 “blackhawk” i male izviđačke OH-58D “kiowa warrior”. U vojnim krugovima i dalje traje rasprava trebaju li nam navedeni helikopteri, za koje će se misije koristiti i na temelju kakvih studija se uopće nabavljaju. Koliko ti helikopteri imaju smisla u HRZ-u? Na temelju tehničkih parametara američkih helikoptera, te postojećeg stanja u helikopterskoj eskadrili HRZ-a, “Nedjeljna” je napravila analizu opravdanosti nabave američkih helikoptera.

U vezi s “kiowa warriorima” OH-58D (zadnja varijanta tog helikoptera) treba istaknuti činjenicu da je to samo laki izvidnički helikopter koji se ne može koristiti za druge zadaće osim izviđačkih. Geneza nastanka OH-58 leži u zahtjevu zrakoplovstva kopnene vojske SAD-a s početka osamdesetih godina prošlog stoljeća za lakim izvidničkim helikopterom koji bi djelovao zajedno s borbenim helikopterima AH-64 “apache”.

Potreban je, ali u Iraku

Koristeći senzore smještene na posebnom jarbolu iznad glavnog rotora (tzv. MMS sustav), “kiowa warrior” bi otkrivao protivnička oklopna vozila, prenosio podatke “apacheu”, koji bi potom lansirao projektile AGM-114 hellfire. Ova taktika djelovanja razvijena je za eventualni hladnoratovski konvencionalni sukob u Europi, dakle za neutraliziranje sovjetske nadmoći u tenkovima i drugim oklopnim vozilima.

Taktika “kiowa warriora” uspješno je primijenjena 1991. godine u Iraku, kad su AH-64 uništili više od 500 iračkih oklopnih vozila uz gubitak samo jednog “apachea”. OH-58D također može poslužiti kao izvidnički helikopter za potrebe topničkih postrojbi.

Dakle, to je usko specijalizirani helikopter koji nije pogodan ni za jednu drugu ulogu. Iako nosi određeno naoružanje (četiri protuoklopna projektila ili lansere nevođenih raketa, te strojnicu kalibra 7,62 milimetra), ono služi isključivo za samoobranu helikoptera. OH-58D nije borbeni helikopter – nema oklop, jednomotorni je, i njegov je način djelovanja (u paru s “apacheom” ili drugim OH-58D) prikriveno djelovanje, a ne izlaganje protivničkoj paljbi.

Zato se može postaviti pitanje – što bismo mi s njim? Borbene helikoptere više nemamo, otkad smo dopustili da ruski borbeni helikopteri Mi-24 doslovno istrunu na stajanci u zračnoj bazi Pleso, umjesto da ih se konzervira i uskladišti. Ne može se koristiti za medicinsku evakuaciju (MEDEVAC), jer nema mjesta za više nosila i liječničke timove. Ne može poslužiti ni za transport vojnika, jer prima dva do tri vojnika s punom opremom. Nije ni za izviđanje/nadzor pomorske i kopnene granice, jer su bespilotne letjelice puno jeftinije i ekonomičnije. Nije ni za borbu, jer nema oklop. Iznad mora mu se ne može dopustiti letenje jer ima samo jedan motor, čije bi otkazivanje imalo kobne posljedice za posadu.

Ponavlja se priča sa suvišnim kamionima

Opet se ponavlja priča s oklopljenim kamionima MRAP koje su nam lani donirali Amerikanci da se riješe nepotrebne opreme koju je bilo preskupo vraćati u SAD. MORH je primio kamionsku donaciju, a da ne zna što će s tim vozilima, na kojima se ni akumulator ne smije zamijeniti ako nije originalni američki.

Ta 20 tona teška vozila proizvedena su radi zaštite vojnika od improviziranih eksplozivnih naprava (C-IED) u Iraku i Afganistanu, te su neekonomična za bilo koju drugu ulogu. Primjerice, za vožnju po europskim gradovima. Amerikanci su odlučili preostalih 300 primjeraka povući i sada ih nude saveznicima. De facto HV nema snage kojima trebaju izviđačke sposobnosti helikoptera “kiowa warrior”, pa je prava enigma zašto je MORH za njih zainteresiran. Od njih treba potpuno odustati.

S drugim helikopterom koji su nam ponudili iz Pentagona, UH-60 “blackhawk”, stvar je malo drukčija. Njegova nabava spominje se u kontekstu zamjene helikoptera Mi-8 i Mi-171, koji bi potom bili predani Ukrajini. U tom kontekstu može se ponoviti ista ocjena kao i za OH-58D – ne pristati na to ni po koju cijenu.

Naime, to su dva potpuno različita helikoptera. Mi-8/171 je srednji transportni helikopter koji može ponijeti do četiri tone tereta u unutarnjem prostoru (ili pet tona podvjesno), ili do 26 vojnika ili 11 nosila. UH-60 “blackhawk” višenamjenski je borbeni helikopter koji može ponijeti upola manji teret: do 11 vojnika ili šest nosila, ukupni teret nošen unutar helikoptera je 1200 kilograma, ili do 3600 kilograma podvjesno, iako je kod zadnjih varijanti to povećano na 4100 kilograma.“Blackhawk” nije srednji transportni helikopter, nego “utility helicopter”, odnosno višenamjenski borbeni helikopter koji ima središnje mjesto u konceptu tzv. zračnog napada (“air assault” – AA). AA koncept označava transport kopnenih postrojbi korištenjem helikoptera s ciljem zauzimanja i zadržavanja ključnih točaka (komunikacijsko čvorište, točka s koje je moguć nadzor određenog područja i sprječavanje kretanja protivnika, te slično) ili s ciljem izravnog napada na protivničke snage u kritičnom trenutku bitke.

S obzirom na ograničenja višenamjenskih helikoptera koji se koriste u ovoj ulozi, snage koje se transportiraju
u AA napadu su lako pješaštvo, a nedostatak teškog naoružanja nastoji se  kompenzirati  vatrenom potporom
koju daje “blackhawk”.

Zato je i razvijen cijeli niz specijaliziranih varijanti “blackhawka” – za elektroničko ratovanje, zapovjedna, medicinska; tu su i ograničene sposobnosti paljbene potpore.

“Blackhawk” je idealan za specijalne operacije. Postoji nekoliko varijanti za ovu namjenu, poput modificiranih MH-60L korištenih za ubacivanje SEAL tima koji je likvidirao Osamu bin Ladena.

Iz ovog opisa vidljiva je temeljna razlika obaju modela. Mi-8/171 je helikopter koji se može koristiti i za vojne i za civilne zadaće. “Blackhawk” je vojni helikopter koji se koristi u intenzivnim borbenim djelovanjima. Hrvatska u ovom trenutku nema potrebe za “blackhawkom”, jer nema ni koncept upotrebe u AA operacijama, a zbog čega je “blackhawk” konstruiran kako bi zamijenio prethodnika “hueya”, poznatog iz Vijetnamskog rata. Zbog manje nosivosti, “blackhawk” je manje pogodan za civilne misije (npr. transport tereta i sl.).

Međutim, ako stratezi u MORH-u već razmišljaju o “blackhawku”, onda bi, u krajnjoj liniji, bilo bolje usmjeriti pažnju na neke njegove specijalizirane varijante – za medicinsku evakuaciju, te na mornaričku verziju “seahawk”.
SAD je razvio dvije varijante medicinskog “blackhawka”: prvu varijantu UH-60Q “blackhawk” (popularno nazvan “dustoff”), koja ima prostor za šest nosila zajedno s ugrađenim generatorom kisika i respiratorima za pacijente, monitorima za nadzor zdravstvenog statusa pacijenata, klimatiziranu kabinu za prijevoz pacijenata, pa čak i inkubatore za transport nedonoščadi kad je potrebno.

Druga varijanta je HH-60L “jayhawk”, na kojem je zadržana razina medicinske opreme uz određena poboljšanja, a poboljšana je vjerojatnost preživljavanja posade i pacijenata u slučaju pada helikoptera. Određeni broj ovakvih helikoptera mogao bi pokriti potrebu za medicinskom evakuacijom, ne samo vojnika, nego i civila s obzirom na to da je zbog svojih svojstava (dva motora, otpornost na oštećenja) ovaj helikopter primjereniji za MEDEVAC od Mi-171. Idealan je za spašavanje ljudi od prirodnih katastrofa kakve su bile lanjske poplave u Gunji.

A gdje su vam piloti?

Ipak, kad razgovaramo o mogućoj kupnji ovih specijaliziranih varijanti “blackhawka”, treba izraditi studiju izvodivosti, koja bi trebala jasno reći možemo li uopće uvesti ove helikoptere u sastav HRZ-a s obzirom na to da, između ostalog, ni za sadašnju flotu nemamo dovoljno pilota. Koliki su troškovi školovanja i obuke letačkog, te zemaljskog osoblja, operativni troškovi, itd…

Duboka tradicija korištenja pouzdanih ruskih helikoptera nije nešto što se može izbrisati preko noći. Cijeli HRZ počiva na filozofiji upotrebe ruskih helikoptera i zrakoplova, s kojima se dobio, treba reći, hrvatski rat za neovisnost.

Na kraju, i ovaj slučaj pokazuje da u MORH-u ne postoji temeljna osnova za dugoročno obrambeno planiranje. Ne postoji ni “sitnica” kao što je vojna doktrina, stvarno razrađene zadaće OSRH i obrambenog sustava. I zato se u toj mutnoj vodi zvanoj “budućnost HRZ-a” mogu događati nabave bez ikakve stvarne potrebe i argumentiranih studija koje ih opravdavaju. Ili je samo važno po svaku cijenu zvati se “američkim saveznikom”?

DENIS KRNIĆ, Slobodna Dalmacija (http://www.slobodnadalmacija.hr/)

Možda bi bilo bolje da HRZ nabavi AH-6 (http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_AH-6).

A tko uopće shvača za ozbiljno pisanje ovog vojnog analitičara,jer po njemu HV-u ne treba ništa osim naravno ruske tehnike prema kojoj on ima veliko poštovanje.

Tako je, koja su to kola bolja od moskvicha  :super

Ne vidim nesto pretjerano lose u clanku, istina je da sve do sad lezi na Ruskoj tehnici i da ce trebati dosta novca za preobuku mehanicara i pilota. Smeta mi jedino ovo stalno ponavljanje da u vojsci nema vizije i da je sve stihijski.

Ja bi jedino vise volio da se prica o Gripenima a ne o tamo nekim helicima ali ...

poz.

Krnić je poznati Rusofil to se zna, a to da se nema vizije naprosto nije istina, naša vizija su uklapa u NATO/SAD planove i točka, kome to nije jasno pomoći mu nema ;)

[attachment=1]

Naravno smije on pisati što želi ,ali pazi ovo
Ne stavljat će se kineski ili iz Bjelorusije
Nije istina jel to mogu i Kiowe

Eto on ne bi odustao od ruske filozofije i tehnike niti bi on dao Mi-8

Kao što je već dosta da se HRZ bavi medicinskim letovima,spašavanjima pijanih,zalutalih turista koji odu u japankama na Velebit,a za time on kuka u članku umjesto da napiše da je dosta da HRZ bude katica za sve.

A jesi mu ga u "sitna crevca" izanalizirao. Nisam rekao da je članak bezgrješan, onako, čovjek piše pa usput i malo lupeta.

Kijove dolaze besplatno i to se nema šta komentirati a kako sam shvatio ovo sa Hawkovima je prolongirano.
Jedino ne bi volio da se potpuno odreknu osmica a drugo je nevažno. Važno da se ima na čemu letjeti.

poz.

Dali se zna koja verzija, naoružana ili nenaoružana (Kajova Vorijer ili Kajova)? Ako je prva, ništa joj ne smeta. Lanser raketa 70mm može se upotrebiti sa APKWS sistemom, Helfajer će biti tu još barem desetak godina (samo što je skup). A protivavionska obrana na svim bojištima prva je meta.

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

MORH: U tijeku izrada taktičke studije o helikopterskim sposobnostima

Datum objave: 25.02.2015

U tijeku je izrada taktičke studije o helikopterskim sposobnostima koja se radi na temelju zahtjeva iz Dugoročnog plana razvoja OS RH 2015-2024, gdje je u poglavlju „Prioriteti Hrvatskoga ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane navedeno da će se „razmatrati moguće opcije i modaliteti zamjene transportnih helikoptera koji su trenutačno u operativnoj uporabi te ovisno o mogućnostima započeti s procesom prelaska i uvođenjem u operativnu uporabu zamjenskih helikoptera kojima će se osigurati održivost helikopterskih transportnih sposobnosti Oružanih snaga“, priopćio nam je službenim putem MORH na upit vezan uz problematiku nabave novih tipova helikoptera za OSRH.

Isto tako, „u okviru dostupnih programa suradnje sa strateškim partnerima, nastavit će se s ispitivanjem mogućnosti za daljnjim unaprjeđenjem ukupnih helikopterskih sposobnosti mogućim uvođenjem u operativnu uporabu i drugih tipova helikoptera pored transportnih. Ovakvi projekti će se implementirati ako bi njihov doprinos ukupnim sposobnostima Oružanih snaga bio značajan, a istovremeno ne bi predstavljali takvo resursno opterećenje koje bi utjecalo na provedbu drugih planiranih projekata, dodaje MORH.

Cilj studije je da se utvrdi potreba uvođenja drugih tipova helikoptera na temelju zahtijevanih sposobnosti definiranih u strateškim dokumentima te na temelju primljenog paketa Ciljeva sposobnosti koji OS RH moraju ispuniti u području prvenstveno zrakoplovstva, ali i za potrebe drugih dijelova OS RH.

Studija se ne bavi usporedbom srednjih višenamjenskih helikoptera i određivanjem najboljeg od njih, već će se to utvrđivati u sljedećoj fazi izradom studije o izvodljivosti.

Dakle, prema službenim stajalištima MORH-a moguće je zaključiti kako se trenutno najozbiljnije razmatra uvođenje u operativnu uporabu helikoptera OH-58D u sastav HRZ i PZO do kraja 2015. S druge strane, očito je kako su u MORH-u ipak shvatili da su najave o skorom uvođenju UH-60 u Black Hawk bile preambiciozne te da se prvo moraju izraditi neki temeljni dokumenti koji bi uopće mogli uzeti u obzir UH-60.

To su taktička studija koja je u izradi, pa tek potom studija izvodljivosti prema kojoj će se uporedno ocjenjivati niz srednje teških višenamjenskih helikoptera na tržištu koji bi mogli zamijeniti sadašnju flotu helikoptera MIL, a u konačnici sve ovisi o financijama. Sudeći po cijeni novog UH-60 sa opremom, obukom i pričuvnim dijelovima (50 milijuna USD za Slovačku), neće Black Hawk tako skoro u Hrvatsku, a na tržištu postoje i druge opcije koje nudi AgustaWestland i Airbus Helicopters. O svemu više za dvije godine, kako smo i ranije pisali, ali ne u nabavu već početak priprema kao što su RFI, RFP i kako to već ide.

[attachment=1]

26.2.2015.

OH-58D stižu u Hrvatsku sa svim MMS senzorima i nadogradnjom iz 2011.
 
[attachment=1]
"S obzirom na broj raspoloživog pilotskog i tehničkog osoblja, u SAD-u ćemo preuzeti 16 helikoptera OH-58D koji imaju sve senzore, a nadogradnja na njima je obavljena 2011. Naši saveznici su nam ponudili i veći broj ako nam treba, ali naša prosudba je da je ovo optimalan broj. Naši timovi odlaze u SAD kroz dva tjedna kako bi obavili odabir helikoptera", pojasnio nam je visoki vojni izvor situaciju vezanu uz dolazak novog tipa helikoptera u HRZ i PZO. Kiowa je prvi američki helikopter koji koristi MMS - Mast Mounted Sight (sustav senzora smješten unutar okruglog kućišta iznad glavčine rotora). Unutar MMS-a, nalaze se senzori za termalno skeniranje, teleoptički senzori, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označavanje cilja, te optički ciljnički sustav. Upravo tako opremljeni dolaze u HRZ i PZO.

Hrvatska strana će platiti transport ovih helikoptera iz SAD-a kao i PDV na donaciju, a očekuje se da bi PDV mogao biti približno 100 milijuna kuna, ovisno o tome na koju će vrijednost američka strana procijeniti helikoptere. U ovakvim slučajevima, praksa je da se piše najmanji mogući, ali ipak donekle realan iznos.

Treba reći kako u prvoj fazi neće doći do nabave oružanih sustava, projektila i slično već će se o tome razmišljati kad se steknu povoljniji financijski uvjeti za nabavu, ali ne prije 2018. Inače, OH-58D može imati dvije strojnice 12,7 mm ili 7,62 mm, četri protuoklopna projektila AGM-114A Hellfire, četri projektila zrak-zrak AIM-92A Stinger, te dva dvostruka lansera nevođenih projektila Hydra 70 mm. S tim ubojnim teretom, Kiowa Warrior je sposoban i sam borbeno djelovati u raznim situacijama.

Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Ја бих реако да се ту ипак ради о тактичкој студији која се ради по задатку и која има циљ да оправда увођење донираних хеликоптера. Таман посла да студија утврди да хеликоптери који су обећани и прихваћени не требају.

У хеликоптере се уопште не разумем и немам појма да ли и какви хеликоптери требају Хрватској војсци, али из искуства знам да се овакве "post festum" студије раде из наведеног циља.

Ако ћемо искрено, ни студије које се раде пре набавке немају превелики значај због тога што се у процесу јавне набавке мање гледа на ТТЗ а више неки други фактори (цена, оф-сет и сл.). На крају крајева, набавка СРТ из увоза је политичка одлука и реч струке ту нема већег значаја.

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)
      
Lovrić pripremio Kotromanoviću teren u SAD-u da se krene u odabir OH-58D

Datum objave: 03.04.2015

Načelnik Glavnog stožera OS RH general zbora Drago Lovrić prošlog je tjedna u SAD-u pripremao teren ministru obrane Anti Kotromanoviću za službeni posjet SAD-u kao i stručnom timu koji bi trebao odabrati 16 rabljenih, ali potpuno opremljenih helikoptera OH-58D. Naime, Lovrić se sastao se s čelnim ljudima Političko-vojne uprave Ministarstva vanjskih poslova Sjedinjenih Američkih Država,  Toddom Chapmanom i Markom Adamsonom. Tijekom sastanka razgovaralo se i o korištenju američkih fondova za pomoć u naoružavanju OSRH te daljnjem razvoju sposobnosti i modernizacije OSRH. Kotromanović očekuje službeni poziv da posjeti SAD još ovog mjeseca.

"S obzirom na broj raspoloživog pilotskog i tehničkog osoblja, u SAD-u ćemo preuzeti 16 helikoptera OH-58D koji imaju sve senzore, a nadogradnja na njima je obavljena 2011. Naši saveznici su nam ponudili i veći broj ako nam treba, ali naša prosudba je da je ovo optimalan broj.", pojasnio nam je visoki vojni izvor situaciju vezanu uz dolazak novog tipa helikoptera u HRZ i PZO. Kiowa je prvi američki helikopter koji koristi MMS - Mast Mounted Sight (sustav senzora smješten unutar okruglog kućišta iznad glavčine rotora). Unutar MMS-a, nalaze se senzori za termalno skeniranje, teleoptički senzori, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označavanje cilja, te optički ciljnički sustav. Upravo tako opremljeni dolaze u HRZ i PZO.

Hrvatska strana će platiti transport ovih helikoptera iz SAD-a kao i PDV na donaciju, a očekuje se da bi PDV mogao biti približno 100 milijuna kuna, ovisno o tome na koju će vrijednost američka strana procijeniti helikoptere. U ovakvim slučajevima, praksa je da se piše najmanji mogući, ali ipak donekle realan iznos.

Treba reći kako u prvoj fazi neće doći do nabave oružanih sustava, projektila i slično već će se o tome razmišljati kad se steknu povoljniji financijski uvjeti za nabavu, ali ne prije 2018. Inače, OH-58D može imati dvije strojnice 12,7 mm ili 7,62 mm, četri protuoklopna projektila AGM-114A Hellfire, četri projektila zrak-zrak AIM-92A Stinger, te dva dvostruka lansera nevođenih projektila Hydra 70 mm. S tim ubojnim teretom, Kiowa Warrior je sposoban i sam borbeno djelovati u raznim situacijama.

[attachment=1]

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Odlazak po helikoptere OH-58D u svibnju, UH-60 Black Hawk, samo ministrova želja

Datum objave: 08.04.2015

"Stručno povjerenstvo MORH-a i OSRH odlazi u SAD tijekom svibnja kako bi odabralo 16 helikoptera OH-58D nadograđenih 2011. za potrebe HRZ i PZO", potvrđeno nam je danas u visokim vojnim krugovima. Helikopteri OH-58D doći će u Republiku Hrvatsku početkom jeseni. Također, kako smo ranije pisali, ..."nema ništa od skore nabave UH-60 Black Hawk, a zašto ministar obrane Ante Kotromanović izjavljuje kako se taj tip helikoptera kupuje, to treba pitati njega. Smatramo da su takve izjave neozbiljne, osbito stoga jer se tek trebaju izraditi potrebne studije, taktička i ona o izvodljivosti."

Osim toga resursi na Mi-8 ističu 2023. dok će Mi-171Sh započeti sa remontom 2017. Dakle, o nekakvom novom tipu srednjeg helikoptera morat će se započeti razmišljati za dvije tri godine u susret isteku resursa na helikopterima Mi-8, jer će uvođenje novog helikoptera zapadne proizvodnje trajati 3-4 godine s obzirom na infrastrukturu, pilotsko i tehničko osoblje te niz ostalih elemenata koji trebaju biti zadovoljeni.

Imali ovaj helikopter opciju da se montiraju vrata od pilota?

Наравно.

Nema ni razloga za neku hitnu nabavu Black Hawk-a ,ali ta zamena/prelaz na NATO srednje-transportni helikopter u HRZ iz ekonomsko političkih razloga je neizbežna. MIL 171 Sh su opremljeni sa relativno zapadno / NATO  kompatibilnom opremom i gotovo nove su mašine u HRZ. Mil 8 MTV su ipak neka druga priča. Ako se uzme da je nabava Pzh2000 ili OH58D ili minolovaca bila san pusti pred koje dve godine a sada kako vidimo su tu ili u dolasku u Hrvatsku, ne bi me čudilo da i Black Hawak dođu vrlo vrlo brzo. No za razliku od Kiowe , tu se radi ipak o paralelnom procesu izlaska/ulaska u službu. Tj. prvo treba da se obuči osoblje valjda, logistika , pa se rešiti  MiL 8 pa tek onda  nabaviti  BH-ove. I tu će isto izgleda neka šema razmene da bude. Tj. HRZ će po svoj prilici , te  svoje MiL 8 "uvaliti" nekome "partneru" na Srednjem/Bliskom Istoku uz američku asistenciju naravna stvar,  a za uzvrat da dobije onda od USA BlackHawk-e po "popularnoj" ceni. Verovatno će neko vreme paralelno da radi  i Mil171 i BHawk valjda u HRZ.
Inače negde sam video da od nedavno postoji i simulator za obuku pilota helikoptera porodice  MiL 8 /17/171 u Hrvatskoj .  Tako da mislim nema potrebe da se brza sa BH.
Eskadrila Kiowa je ipak nešto drugo,svakako za HRZ dobrodošlo i korisno osveženje i pošto ne menjaju baš ništa u HRZ več  se radi o novoj eskadrili sa novom sposobnosti kao i  logičnom sledu posle obuke pilota helikoptera HRZ-a na  Bell206 u Zemuniku tu je  stvar brža i jasna .

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Prvi primjerci OH-58D Kiowa tek na jesen u sastavu OSRH

Datum objave: 27.05.2015

Premda se naširoko i naveliko iz službenih vojnih krugova moglo čuti kako će stručni tim HRZ-a i MORH-a još ovaj mjesec otići u SAD kako bi odabrali 16 helikoptera Kiowa OH-58D za potrebe HRZ i PZO, to se neće dogoditi, a OSRH nemaju ni približan datum kada bi se to moglo ostvariti, jer datum ovisi o volji SAD-a. Jedino što je sigurno jest činjenica da će se helikopteri zaista nabaviti. U najboljem slučaju ekipa MORH/HRZ otići će u SAD koncem lipnja, a donacija bi mogla biti i službeno objavljena u rujnu.

Dakle, prvi primjerci će doći na jesen ove godine. Spekulira se bez pokrića kako će se nabaviti projektili i naoružanje zajedno sa dolaskom helikoptera, no, u MORH-u nas uvjeravaju kako su to besmislice, jer novaca za nabavu naoružanja nema, ali ni stvarne potrebe u ovom trenutku za naoružanjem. Potrebno će biti prije svega osposobiti ovo malo pilotskog i tehničkog osoblja za ovladavanje letjelicom, a naoružanje ide u znatno poslije, za 2-3 godine.

[attachment=1]

Vir: Dnevnik.hr (http://dnevnik.hr/)

CRNI JASTREBI U ZRAČNOJ LUCI Treba li nam helikopter od 25 milijuna dolara?

Hrvatska još nije odlučila, a američka strana ne odustaje. Želi pokazati zašto bi ratno zrakoplovstvo trebalo imati crne jastrebe

Američki helikopteri Black Hawk (Crni Jastreb) iz sastava mirovne misije na Kosovu sletjeli su u ponedjeljak u Zagreb, u vrijeme kada Hrvatska razmatra modernizaciju svog ratnog zrakoplovstva i razmišlja o tim helikopterima kao jednoj od opcija.

Crni Jastreb jedan je od najboljih vojnih helikoptera. Zrakoplovstvo svake zemlje želi imati te zrakoplove u svom sastavu, pa tako i hrvatsko.

Hrvatska još nije odlučila, a američka strana ne odustaje. Želi pokazati zašto bi ratno zrakoplovstvo trebalo imati crne jastrebe.

Danas ih je šest sletjelo u Zagreb, a u zračnoj je luci bila Barbara Štrbac, koja je pokušala doznati zašto bi ovi vojni helikopteri bili dobar izbor, i zašto ih svi žele.

Pričala je s mnogim pilotima koji su nahvalili ovaj helikopter, koji je puno snažniji i idealan je za mnoge namjene. Sada je prilagođen za prijevoz putnika i vojske, ali se uvijek može prilagoditi i postati helikopter u kojem se recimo mogu prevoziti bolesnici.

Osim toga, ima jako dobre manevarske sposobnosti i upravo zbog toga ga piloti jako vole i cijene. To je standardni helikopter u američkoj vojsci i vojskama nekoliko drugih zemalja, poput Japana, Australije, Južne Koreje i Kolumbije.

Ovakav helikopter košta između 20 i 25 milijuna dolara, ovisno o tome koliko su stari. Svi se nadaju da će upravo ovakvih šest helikoptera uskoro biti i u našoj floti.
10 milijardi kuna u 10 godina za razvoj OSRH

Visoki hrvatski i američki dužnosnici više su puta razgovarali o mogućnosti opremanja hrvatske vojske helikopterima Black Hawk koje u ratnom zrakoplovstvu smatraju idealnima za operacije u kojima sudjeluje HV te za akcije zaštite i spašavanja.

Ministar obrane Ante Kotromanović izjavio je nedavno da će se u razvoj oružanih snaga u slijedećih deset godna uložit deset milijarda kuna, uključujući i u ratno zrakoplovstvo.

Taj rod HV-a opremljen je ruskim helikopterima Mi 8 MTV i Mi 117 Sh koji su proteklih godina uz teškoće servisirani u Ukrajini. Neizvjesne isporuke zbog rata u Ukrajini i zapadne sankcije Rusiji navele su Zagreb da razmišlja o alternativama i smanji ovisnost o ruskom naoružanju.

Zapovjednik Hrvatskog ratnog zrakoplovstva Dražen Šćuri rekao je da je nabava Black Hawka jedna od opcija. "Trenutno se rade financijske studije nakon kojih će se znati je li to isplativo. Ja samo mogu reći da bi ovakve letjelice volio vidjeti u svojoj floti", rekao je Šćuri novinarima na Plesu.

SAD godišnje Hrvatskoj isporuči vojne pomoći u vrijednosti oko deset milijuna dolara, u sklopu koje je i donacija 212 logističkih i borbenih vozila te financiranje uništavanja neperspektivnog streljiva.

Osim u KFOR-u, dvije članice NATO-a uspješno surađuju i u savezničkoj misiji u Afganistanu i međunarodnoj koaliciji protiv Islamske države. (B.Š./Sa.Pu./Hina)

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

UH-60 Black Hawk, puste želje, pusti snovi

Datum objave: 02.06.2015

Pomno planirana i marketinški dobra odrađena operacija preleta američkih helikoptera Black Hawk iz sastava mirovne misije na Kosovu, koji su sletjeli u ponedjeljak u Zagreb, na putu za Njemačku, dogodila se u vrijeme kada se Hrvatskoj nudi Black Hawk kao rješenje za budućnost višenamjenske helikopterske komponente u sklopu HRZ i PZO. Zanimljivo, nikad prije hrvatski mediji nisu imali priliku izbliza vidjeti rotaciju istih helikoptera u posljednjih deset godina, premda su nadlijetali i slijetali u RH.

Eto, sad su priliku dobili, ne zbog ne znam kakvog savezništva ili potrebe, već isključivo u svrhu prodaje ovog tipa helikoptera RH. Nedavno je Slovačka kupila helikoptere Black Hawk kao višenamjenski helikopter, tamo će se puno uložiti u simulacijski centar, za kojeg se očekuje da će ga pohoditi u budućnosti i druge države kao Češka, Mađarska i Hrvatska. Naime, sve one imaju namjeru rješiti se ovisnosti o ruskim helikopterima,a Sikorsky svakako želi sve te zemlje staviti pod svoje okrilje kad su u pitanju višenamjenski helikopteri. Osim toga, Sikorsky je u problemima sa svojom proizvodnom linijom u Poljskoj.

Do rujna će bez posla ostati 500 Poljaka na proizvodnoj liniji Black Hawk helikoptrera tvrtke PZL Mielec u vlasništvu Sikorskog, pa se kupac nužno mora naći. Područje Srednje Europe bez Poljske, ima potrebu za 50-ak višenamjenskih helikoptera zapadnog porijekla, Sikorski pokušava dobiti vodeću poziciju u tom dijelu nakon što je pretrpio težak udarac u Poljskoj gdje je izgubio natječaj od konkurenta Airbus Caracala.

Zapovjednik Hrvatskog ratnog zrakoplovstva general Dražen Šćuri rekao je jučer da je nabava Black Hawka jedna od opcija. "Trenutno se rade financijske studije nakon kojih će se znati je li to isplativo. Ja samo mogu reći da bi ovakve letjelice volio vidjeti u svojoj floti", rekao je Šćuri novinarima na Plesu. Dakle, kao što smo i ranije pisali, financije su glavni problem i tako će biti u idućih nekoliko godina, barem što se tiče višenamjenskog helikoptera. Dakle, nema ništa od skore nabave UH-60 Black Hawk, osbito stoga jer se tek trebaju izraditi potrebne studije, taktička i ona o izvodljivosti.

Da podsjetimo kako ima puno značajnijih projekata od ovog vezanog uz višenamjenske helikoptere: borbeno zrakoplovstvo (planirani godišnji troškovi oko 400 milijuna kuna, odnosno rata i operativni troškovi), transport i PDV za Kiowe (preko 100 milijuna kuna), daljinski upravljane oružane stanice za BOV ( 15 milijuna kuna X 8 = 120 milijuna kuna), ophodni brodovi, upgrade vezan uz radarski sustav More, produljenje životnog vijeka raketama RBS, remont helikoptera Mi-8 (oko 90 milijuna kuna), remont 10 Mi-171Sh ( oko 160 milijuna kuna). To je najosnovnije, a što se misli poduzeti za bolji standard pripadnika OSRH da se ne dogodi opet kolektivna bježanija poput Krila Oluje? Da ne pričamo o deficitu pilotskog i tehničkog kadra kad je u pitanju zrakoplovstvo u cjelini. I sad bi ekipa ni manje ni više nego osam rabljenih helikoptera Black Hawk za kojih 150 milijuna USD, dakle jedna milijarda kuna. Najpovoljnija varijanta novih helikoptera Black Hawk bez naoružanja sa standardnom opremom bi iznosila 240 milijuna USD.

Matematički pojednostavljeno, svi predviđeni godišnji troškovi proračuna (pod pretpostavkom planiranih projekcija) vezani uz opremanje i modernizaciju OSRH bili bi u idućih deset godina isključivo namjenjeni plaćanju troškova nabave i operativnosti borbene eskadrile i helikoptera Black Hawk. Ostatak OSRH slobodno ugasite. Tko to ne razumije, neka krene u osnovnu školu.

[attachment=1]

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Donacije rabljenih helikoptera OH-58D pod upitnikom zbog pritiska proizvođača

Datum objave: 18.06.2015

Bell Helicopters je zabrinut da, ako američka vlada daruje OH-58A-D helikoptere u sklopu programa Excess Defense Article (donacije), to će potkopati nastojanja tvrtke da proda vojne verzije svoje najnovije platforme 407. Bell Helikopter pritišće američku vladu da ograniči broj viška vojnih helikoptera OH-58 A-D Kiowa te da ih stavi na prodaju inozemnim kupcima, a ne da ih poklanja kako to ne bi ugrozilo nastojanja tvrtke da prodaje svoje najnovije platforme, izjavio je jučer izvršni direktor tvrtke John Garrison na Paris Air Show 2015., prenosi Jane's Defence Weekly.

Sada je jasno zbog čega američka strana kasni sa pozivom Republici Hrvatskoj da u SAD pošalje ekipu stručnjaka koja bi odabrala 16 rabljenih helikoptera OH-58D. Sve dok traju pregovori američke vlade sa tvrtkom Bell Helicopters malo je izgledno da će do posjete doći. Tvrtka u razgovorima sa američkom posebno želi smanjiti broj helikoptera za donaciju u sklopu EDA.

Američka vojska je upravo započela proces otpisa više od 630 OH-58 A-D izvidničkih helikoptera čiju bi izvidničku ulogu preuzele bespilotne letjelice. Početkom 2015. američka vojska izdala OH-58D Kiowa Warrior Excess Materiel Survey Message, poruku potencijalnim operatorima koji su zainteresirani za preuzimanje viška helikoptera pod EDA programom. Hrvatska je odmah izrazila svoju želju za 16 OH-58D, piše Jane's Defence Weekly.

Garrison je rekao da bi Bell podržao američku vladu u pronalaženju potencijalnih kupaca kroz FMS program za OH-58D (sve starije OH-58A će vjerojatno biti donirane, a ne prodavane).

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Ništa od Black Hawka, na Mi-171Sh i Mi-8 do 2019. se troši 22 milijuna kuna na dijelove

Datum objave: 24.06.2015

Za nabavu pričuvnih dijelova i potrošnog materijala za preventivno i korektivno održavanje helikoptera Mi-8MTV-1 i Mi-171Sh koja se prema natječajnoj dokumentaciji za nadmetanje provodi u 2015. procijenjena vrijednost iznosi 1.076.000,00 kn, a za razdoblje do 4 (četiri) godine procijenjena vrijednost iznosi ukupno 22.676.000,00 kn.

Tako piše u natječajnoj dokumentaciji MORH-a za nabavu pričuvnih dijelova i potrošnog materijala za preventivno i korektivno održavanje helikoptera Mi-8MTV-1 i Mi-171Sh.

Pojednostavljeno, flota transportnih helikoptera ruske proizvodnje ostaje u punom sastavu barem do 2019. godine, a potvrdilo se ono o čemu smo stalno pisali kako su helikopteri Black Hawk samo nerealne želje, barem u idućih nekoliko godina.

S obzirom na ovu nabavu dijelova, sasvim je jasno kako se ide u remont 10 helikoptera Mi-171Sh počevši već 2017., a remont preostalih Mi-8 će u potpunosti biti završen početkom 2016.

[attachment=1]

Koliko ja pratim situaciju HELIKOPETERI Mi171sh Hrvatskoj dobro služe. Ima li neko neke druge informacije?
Zanima me a nisam stručnjak za helikoptere, koji viče tereta - ljudi nosi ? Ovaj ruski ili ovaj američki?

^^

Blackhawk

Duljina: 19,7 m
Najveća poletna masa: 10,600 kg
Nosivost: 11 vojnika ili 6 nosila ili 1,200 kg interno ili 4,100 kg eksterno
Dolet: 590 km
Brzina: 295 km/h
Visina leta: 5,800 m
Pogonska grupa: 2 x 1,890 ks

Dodatno, može nositi Hydra nevođene zrak-zemlja, Helfire vođene zrak-zemlja i Stinger vođene zrak-zrak rakete.

Mi-8

Duljina: 18,1 m
Najveća poletna masa: 12,000 kg
Nosivost: 24 vojnika ili 12 nosila ili 3,000 kg (interno i eksterno)
Dolet: 450 km
Brzina: 260 km/h
Visina leta: 4,500 m
Pogonska grupa: 2 x 1,950 ks

Defender piše gluposti kao inače..

Pa nije bas za uporedjivanje UH-60 i Mi-8.
U slucaju Hr trebalo bi da uporedjuju Mi-17.
Vodjeno oruzje ni UH-60 ni Mi-17 nemogu da koriste bez dodatne opreme a to naravno kosta. Sto se tice naoruzanja i oba helikoptera nose slicno naoruzanje i mogu se naoruzati slicnim vodjenim naoruzanjem.

Mi-17V-5 (za rusko trziste Mi-8MTV-5) porizvodnja fabrike Kazan Helicopters i Mi-171Sh proizvodnja fabrike Ulan-Ude Aviation Plant.


Mi-17V-5

Karakteristike
Posada: 3 (2 pilota i letac mehanicar)
Nosivost: 36 vojnika ili 12 nosila ili 4,000 kg interno ili 4,000 kg eksterno.
Max poletna: 13,000 kg
Motori : 2 × Klimov TV3-117VM, 2100 KS svaki (VK-2500 opcija -2700ks svaki)

Performanse
Max. brzina: 250 km/h (135 knots, 155 mph)
Dolet: 580 km  (unutrasnje gorivo) / 1065 km sa dva dodatna rezervoara
Visina leta: 6,000 m
Brzina penjanja: 8 m/s

Naoruzanje
na 6 nosaca, NRZ, mitraljezi i topovi.
Vodjene rakete Shturm-V

Ovo su podaci sa zvanicne stranice kororacije Ruski helikopteri.

http://www.russianhelicopters.aero/en/helicopters/military/mi-817/photo.html

Zvanicna brosura

http://www.mi171.com/specifications.html

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Osam zemalja želi kupiti helikoptere OH-58D Kiowa, RH čeka odluku SAD o donaciji

Datum objave: 09.07.2015

Američka vojska je već pronašla dom za 119 od ukupno 652 Bell OH-58 Kiowa i TH-67 Creek helikoptera koji su otpisani u sklopu preustroja američkog zrakoplovstva unutar KoV-a, piše u nedavnom izvješću Kongresu, prenosi Flightglobal.com.

Od toga broja, 60 TH-67 je transferirano na američko Ministarstvo pravosuđa za operacije u Kolumbiji, vjerojatno za borbu protiv trgovine narkoticima. Još 20 FAA-certificiranih helikoptera je izmješteno u središte za borbenu obuku Kopnene vojske te pet u mornaričku školu za testne pilote.

KoV je zadržao pet Kiowa kao testne prototipove i još 24 za dijelove. Ukupno 119 je u potpunosti otpisano te je tako ostavljeno ukupno 307 OH-58D, 130 OH-58A/C i 96 TH-67 helikoptera za ponovnu uporabu ili transfer drugim zemljama. Glasnogovornik KoV-a je potvrdio ove detalje 8. srpnja.

Transfer OH-58 predstavlja veći izazov, jer zrakoplovi nisu civilno-certificirani i mogu se koristiti samo u vladinim agencijama za nekomercijalne svrhe. Prijenos 307 D-modela će biti još teže, jer ovi helikopteri imaju potpuno integriran sustav nadzor i sustav ciljanja te bi bili "nesposobni za sigurno izvođenje operacija nakon uklanjanja ili demilitarizacije opreme, bez značajnih izmjena u projektiranju i modifikacijama".

Ovi helikopteri se mogu prodati u inozemstvo kao borbeni helikopteri kroz američki program FMS. Osam zemalja je izrazilo interes za nabavu OH-58D. U izvješću Kongresu se također spominje zabrinutost da bi višak ovih helikoptera mogao naštetiti proizvođaču.

Očigledno i tamo ima povlašćenih proizvođača. Zamislite da Nemački parlament ustvrdi da bi prodaja polovnih "Golf"-ova moglo naškoditi Folksvagenu. Pa još traži zabranu prodaje rabljenih "Golf"-ova.

Sa prodajom polovnih helikoptera može se dobro zaraditi i kasnije. Jer kod helikoptera bogami nema konkurencije kod rezervnih djelova. Kao što je to kod avtomobila.
U te strojeve ugrađuju se eksplicitno tvornički original djelovi. A to košta

Očito da je došlo do zasićenja tržišta pa moglo bi se reći i hiperprodukcije, u normalnim okolnostima prodaje se prvo roba s lagera, a ovi su očito naštancali toliko novih da ne znaju šta bi s njima, sad možete zamisliti koliko su ratova isplanirali :)

Bogami loše izplanirali. Došli zapalili zemlju, ubili kraljeve, uništili živote miljardi i pol ljudi te ostavili plodno tlo za uzgoj onih koji pljačkaju, siluju, pale, prete cjelome svje >:(tu...

Donacija helikoptera OH-58 kiowa je upitna. Proizvođač helikoptera Bell Helicopters je zabrinut, ako bude američka vlada donirala helikoptere, ne samo Hrvatskoj, jer bi moguće donacije odvratili potencijalne kupce za najnoviji Bellov model 407.... 

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/
17/07/2015

HRVAŠKA: Donacija rabljenih helikopterjev OH-58 kiowa pod vprašajem

BO BELL DOVOLIL, DA HRVAŠKA OD ZDA DOBI 16 BOJNIH HELIKOPTERJEV OH-58 KIOWA?

Ameriški proizvajalec helikopterjev Bell Helicopters je zaskrbljen, da bi, če bo ameriška vlada donirala helikopterje OH-58A-D v sklopu programa Excess Defense Article (donacije), slednje odvrnilo potencialne uporabnike od nakupa najnovejše Bellove helikopterske platforme 407.

Zato Bell Helicopter  pritiska na ameriško vlado, naj omeji število viškov OH-58 kiowa in jih raje proda tujim kupcem, ne pa podarja. Tako naj bi ne ogrozila prizadevanj proizvajalca za prodajo najnovejših proizvodov, kot je model 407.

Tako je tudi jasno, zakaj ameriška stran zamuja s pozivom Hrvaški, da v ZDA napoti ekipo strokovnjakov, ki bi izbrala 16 rabljenih helikopterjev Bell OH-58 kiowa iz ameriških presežnih zalog. Bell si v pogajanjih z ameriško vlado namreč prizadeva precej zmanjšati kontingent teh helikopterjev, namenjen doniranju.

Ameriška vlada je namreč začela proces odpisa več kot 630 izvidniških helikopterjev OH-58A-D kiowa, v začetku letošnjega leta pa je izdala sporočilo potencialnim uporabnikom, ki jih zanima prevzem viškov v okviru programa EDA.

Hrvaška je takoj izrazila željo po prevzemu 16 takšnih helikopterjev. Kot je izjavil predstavnik Bella, naj bi Bell podpiral ameriško vlado pri iskanju potencialnih kupcev za helikopterje OH-58D, medtem ko bi vse starejše verzije OH-58A najbrž podarili in ne prodali.

Pripravil: B. Knific, foto: Bell Helicopters

Stara vijest,a Kiowe stižu  ;)

Piloti na jesen idu na obuku u USA

Neke stvari mi nisu jasne i ta neodlucnost i lutanje ostavljaju dojam dezorjentiranosti. Te donirat ce helikoptere te nece, te samo ce prodavati pa nece, pa prodavat ce A 10 pa nece............pa.problemi sa F35 !!!!???

Jutarnji list

Američki Kongres odobrio je prije nekoliko tjedana isporuku 16 lakih izvidničkih borbenih helikoptera Kiowa Warrior i simulatora Hrvatskoj kroz program donacije viškova helikoptera u sastavu američke vojske, doznaje Jutarnji list. Vrijednost ove donacije veća je od 100 milijuna američkih dolara, a Hrvatska će u razdoblju od tri godine za rezervne dijelove, obuku i streljivo platiti oko 20 milijuna dolara.



VEZANE VIJESTI

Vijesti
SPAŠAVAJU NAM ŽIVOTE, A PLAĆENI SU MANJE OD VOZAČA TRAMVAJA I ne skrivaju koliko su ponosni na svoju postrojbu...

Posljednja prepreka

Odluka Kongresa bila je posljednja potrebna politička odluka prije početka realizacije cijelog posla. Kroz nekoliko tjedana u Sjedinjene Države otići će stručnjaci Oružanih snaga koji će između 200 helikoptera Kiowa koje je američka vojska proglasila viškom odabrati 16. Hrvatska je dobila pravo prva odabrati helikoptere, a nakon njih će birati druge zemlje američki partneri. Helikopteri su potpuno modernizirani i obnovljeni 2011. godine i naši nam sugovornici tvrde da su u odličnom stanju. Opremljeni su senzorima za termalno skeniranje, teleoptičkim senzorima, laserskim sustavom za određivanje udaljenosti i označavanje cilja te optički ciljničkim sustavom. Osim toga, opremljeni su lanserima za protuoklopne projektile i za projektile zrak - zrak. Streljivo za ove lansere, obuka pilota i tehničara te rezervni dijelovi i alati nisu uključeni u donaciju i to će morati platiti Hrvatska. No, kako doznajemo, i u tom dijelu će Sjedinjene Države dati određeni popust na cijenu.

Ovi helikopteri koristit će se za obranu vlastitog teritorija, nadzor granice, ali i za sudjelovanje u međunarodnim operacijama. Planira se da helikopteri budu uvezani s haubicama PzH 2000, brodovima, drugim oružanim platformama i ostalim vozilima.



Stiže i simulator

Izuzetno je važna činjenica da će u ovom paketu donacije, uz helikopter e, Hrvatska vojska dobiti i simulator na kojem će se vojnici moći uvježbavati. Zapravo je riječ o još jednom helikopteru sa svim sustavima i opremom koje ima i “pravi” helikopter. Taj simulator će dodatno smanjiti količinu naoružanja koja će biti kupljena jer će vojnici ispaljivanje raketa uvježbavati na simulatoru.

Koje helikoptere, s kojom opremom i koliko njih će Hrvatska preuzeti znat će se nakon posjeta vojnog izaslanstva Sjedinjenim Državama i pregleda ponuđenih letjelica. Nakon toga slijedi konačna analiza odabranog. Vojni vrh će tada donijeti odluku hoće li se uzeti maksimalnih 16 helikoptera.

Procjene su da bi helikopteri u Hrvatsku trebali stići do kraja 2016. Hrvatska vojska će tako nakon više od 15 godina u svom sastavu imati borbene helikoptere. U devedesetim godinama vojska je imala ruske borbene helikoptere Mi 24. Nakon rata donesena je odluka da neće biti modernizirani i neuspješno ih se pokušalo prodati. Danas stoje na parkiralištu vojarne Pleso. Danas su Oružane snage opremljene trasnsportnim helikopterima Mi 8 i Mi 117 Sh.

Partnerski odnos

Ova američka donacija još je jedan dokaz partnerskih odnosa Hrvatske i SAD-a. Prema nekim procjenama, SAD su do danas Hrvatskoj donirale vojne opreme u vrijednosti oko 200 milijuna dolara. U to su uključene razne vrste vozila, komunikacijske opreme, obuka vojnika, uništavanje neperspektivnog naoružanja i streljiva... Zauzvrat, Hrvatska se do sada pokazala kao pouzdan partner Amerikancima u Afganistanu, ali i u sklopu antiterorističke koalicije.

Amerika potvrdila: Hrvatskoj darujemo 16 helikoptera
Krešimir Žabec   12.09.2015

Američki Kongres odobrio je prije nekoliko tjedana isporuku 16 lakih izvidničkih borbenih helikoptera Kiowa Warrior i simulatora Hrvatskoj kroz program donacije viškova helikoptera u sastavu američke vojske, doznaje Jutarnji list. Vrijednost ove donacije veća je od 100 milijuna američkih dolara, a Hrvatska će u razdoblju od tri godine za rezervne dijelove, obuku i streljivo platiti oko 20 milijuna dolara.

[attachment=1]

Odluka Kongresa bila je posljednja potrebna politička odluka prije početka realizacije cijelog posla. Kroz nekoliko tjedana u Sjedinjene Države otići će stručnjaci Oružanih snaga koji će između 200 helikoptera Kiowa koje je američka vojska proglasila viškom odabrati 16. Hrvatska je dobila pravo prva odabrati helikoptere, a nakon njih će birati druge zemlje američki partneri. Helikopteri su potpuno modernizirani i obnovljeni 2011. godine i naši nam sugovornici tvrde da su u odličnom stanju. Opremljeni su senzorima za termalno skeniranje, teleoptičkim senzorima, laserskim sustavom za određivanje udaljenosti i označavanje cilja te optički ciljničkim sustavom. Osim toga, opremljeni su lanserima za protuoklopne projektile i za projektile zrak - zrak. Streljivo za ove lansere, obuka pilota i tehničara te rezervni dijelovi i alati nisu uključeni u donaciju i to će morati platiti Hrvatska. No, kako doznajemo, i u tom dijelu će Sjedinjene Države dati određeni popust na cijenu. Ovi helikopteri koristit će se za obranu vlastitog teritorija, nadzor granice, ali i za sudjelovanje u međunarodnim operacijama. Planira se da helikopteri budu uvezani s haubicama PzH 2000, brodovima, drugim oružanim platformama i ostalim vozilima.

Stiže i simulator
Izuzetno je važna činjenica da će u ovom paketu donacije, uz helikopter e, Hrvatska vojska dobiti i simulator na kojem će se vojnici moći uvježbavati. Zapravo je riječ o još jednom helikopteru sa svim sustavima i opremom koje ima i “pravi” helikopter. Taj simulator će dodatno smanjiti količinu naoružanja koja će biti kupljena jer će vojnici ispaljivanje raketa uvježbavati na simulatoru. Koje helikoptere, s kojom opremom i koliko njih će Hrvatska preuzeti znat će se nakon posjeta vojnog izaslanstva Sjedinjenim Državama i pregleda ponuđenih letjelica. Nakon toga slijedi konačna analiza odabranog. Vojni vrh će tada donijeti odluku hoće li se uzeti maksimalnih 16 helikoptera. Procjene su da bi helikopteri u Hrvatsku trebali stići do kraja 2016. Hrvatska vojska će tako nakon više od 15 godina u svom sastavu imati borbene helikoptere. U devedesetim godinama vojska je imala ruske borbene helikoptere Mi 24. Nakon rata donesena je odluka da neće biti modernizirani i neuspješno ih se pokušalo prodati. Danas stoje na parkiralištu vojarne Pleso. Danas su Oružane snage opremljene trasnsportnim helikopterima Mi 8 i Mi 117 Sh.

Partnerski odnos
Ova američka donacija još je jedan dokaz partnerskih odnosa Hrvatske i SAD-a. Prema nekim procjenama, SAD su do danas Hrvatskoj donirale vojne opreme u vrijednosti oko 200 milijuna dolara. U to su uključene razne vrste vozila, komunikacijske opreme, obuka vojnika, uništavanje neperspektivnog naoružanja i streljiva... Zauzvrat, Hrvatska se do sada pokazala kao pouzdan partner Amerikancima u Afganistanu, ali i u sklopu antiterorističke koalicije.

HELIKOPTER OH-58D Kiowa Warrior
Proizvođač - Bell
Posada - pilot i kopilot
Elektronska oprema - višenamjenski displeji u kabini, dnevno/noćni osmatrački sustav iznad glave rotora (termovizija, TV kamera uvećanja 12x, laserski daljinomjer, pet radiouređaja, IC mamci, uređaj za signalizaciju laserskog označavanja
Naoružanje - dvije strojnice 12,7 milimetara ili 7,62 milimetra, četiri protuoklopna projektila AGM -11 4A Hellfire, četiri projektila zrak-zrak AIM-92A Stinger, dva dvostruka lansera projektila Hydra 70 mm
Dužina - 12,85 m
Masa prazne letjelice - 1281 kg
Maksimalna masa goriva - 321 kg
Maksimalna masa polijetanja - 20.141 kg
Najveća brzina - 222 km/h
Brzina krstarenja - 188 km/h
Dolet - 556 km
Brzina penjanja - 469 m/min
Autonomija leta - 2 sata i 30 minuta

Što su Sjedinjene Države donirale Hrvatskoj

- komunikacijska oprema
- simulacijski sustav MILES 2000
- oprema za noćno gledanje za pilote
- letačka oprema
- sustavi za označavanje i identifikaciju vojnih vozila
- komunikacijska oprema za specijalne snage
- 50 vozila HMMWV
- 162 vozila M-ATV
- 30 vozila Maxx Pro Plus
- 20 vozila MRAP medicinskih
- obuka i školovanje hrvatskih vojnika i časnika
- povrat oko 10 milijuna dolara uloženih u misiju ISAF
- 5 milijuna USD za uništavanje zastarjelog oružja
- obnova škole u Slunju
- izgradnja vodovoda u Udbini
- rekonstrukcija bolnica u Kninu i Dugoj Resi
- obnova vojnih poligona u Udbini i Slunju

Izvor: www.jutarnji.hr

Pokusao sam pronaci potvrdu ove vijesti po netu ali ni slova, mozda netko zna vise.

poz.

Ma ako je to rigoleto tako napisa, onda će sigurno bit nešto od toga.  :dosada

Čemu to, nemojmo ovakve izraze ma kakvo mišljenje imali o nekome.

poz.

Danas u beogradskoj Politici govore o 16 Kiowa warriora za RZRH.

11.11.2015.

HRZ i PZO u SAD-u, OSRH dobivaju praktično nove Kiowe proizvedene 2010-2012. godine
 
Stručni tim OSRH kojeg predvodi pukovnik Michael Križanec otputovao je početkom ovog tjedna u SAD sa ciljem odabira 16 helikoptera tipa OH-58D koji su prvi put ušli u uporabu američke vojske 2012. doznaje Defender. Praktično, radi se o novim helikopterima koje američka vlada donira OSRH. Hrvatska strana če odabrati helikoptere OH-58D sa svim senzorima. Kiowa je prvi američki helikopter koji koristi MMS - Mast Mounted Sight (sustav senzora smješten unutar okruglog kućišta iznad glavčine rotora). Unutar MMS-a, nalaze se senzori za termalno skeniranje, teleoptički senzori, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označavanje cilja, te optički ciljnički sustav. Upravo tako opremljeni dolaze u HRZ i PZO.

Defender.hr (http://defender.hr/)

у том случају ће се хрз лепо подновити.

Nesto su pomesali loncice, zadnji OH-58D je proizveden 1983 godine.

89. u stvari. Ali ovde se radi o "remontiranim" i dekonzerviranim , tj. povučenim sa "lagera" i stavljenim oko 2012. u službu. Sa up date avionikom i nstalacijama za svo predviđeno oružje uključujući Hellfire.

Па, да ли се добија и то оружје или само хеликоптер са уређајима? Ако се не добоја и оружје (ракете) онда га (их) треба купити.

колико сам ја разумео добијају само хеликоптер, али са свим могућим системима. вероватно ће купити нешто мало оружја, али ако затреба добиће га довољно, у то не сумњам.

Koliko sam video neku izijavu hr. ministra odbrane, sad se uzimaju samo helikopteri a oruzje je planirnao za nabavku tek za par godina (3 ili 4 godine).
Mada i bez oruzja kao izvidjacka platforam ove Kiowe ce puno znaciti za hr.

Plan je uvezati ih i sa PzH 2000.

Imas pravo, moja greska.


Slazem se, mada i dalje mislim da je broj prevelik. Pojesce sretstva za neke druge projekte koje vise znace hrvatskoj vojsci.

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

FOTO EKSKLUZIV: Prva fotografija odabranih OH-58D Kiowa Warrior za HRZ I PZO

Datum objave: 18.11.2015

Stručni tim OSRH kojeg predvodi pukovnik Michael Križanec odabrao je u SAD-u 16 helikoptera tipa OH-58D koji su prvi put ušli u uporabu američke vojske 2012. doznaje Defender. Praktično, radi se o novim helikopterima koje je proizvođač označio da su proizvedeni u razdoblju 2010-2012., a koje američka vlada donira OSRH.

Hrvatska strana je odabrala helikoptere OH-58D sa svim senzorima. Kiowa je prvi američki helikopter koji koristi MMS - Mast Mounted Sight (sustav senzora smješten unutar okruglog kućišta iznad glavčine rotora). Unutar MMS-a, nalaze se senzori za termalno skeniranje, teleoptički senzori, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označavanje cilja, te optički ciljnički sustav. Upravo tako opremljeni dolaze u HRZ i PZO.

Fotografiju koju objavljujemo dobili smo tijekom intervjua sa načelnikom Glavnog stožera OSRH generalom zbora Dragom Lovrićem. Intrervju ćemo objaviti ovih dana u prvom broju tiskanog izdanja mjesečnika Defender, prvog hrvatskog magazina namjenjenog široj javnosti koji će se sustavno baviti problemima vezanim uz nacionalnu sigurnost i međunarodne odnose. Magazin će biti dostupan isključivo uz pretplatu na ostali online inormativni sadržaj proizveden isključivo od strane redakcije portala Defender.hr.

[attachment=1]

Odlična nabavka.

чини ми се да се на МСМ расправљало о години производње и да су хеликотери знатно старији (до 1989.). трпе ће то боље знати.

po godini proizvodnje jesu stariji ali su malo koristeni a i modernizovani pre 4-5 godina.

Amerikanci svoje letelice veoma dobro održavaju, a pre isporuke će svakako biti temeljno pregledani i remontovani.

"...WRA program is presently structured as 23 A2D aircraft and 26 new metal aircraft, with final funding anticipated in FY14 to achieve the last of those 49 aircraft."

Scott.R.Gourley, US Army (bivši časnik)

https://www.youtube.com/watch?v=cJNqplwC8xs

Da li neki uopšte čitaju šta se piše u ovoj temi? Trpe i Upreiser su već objasnili koliko su stari ti helikopteri i zašto ih smatraju "kao nove", desetak postova pre ovoga.

OK, ako sam ja razumio:
- proizvedeni su 1989 ali konzervirani i stavljeni u rezervu, dakle nisu koristeni
- 2012 izvadjeni su iz skladista, nadogradjeni na Kiowa standard i poslani u postrojbe/raubani u Afganistanu
-  vraceni i konzervirani

Jel to tako nekako?

Narouzan sa Helfajerom i 70mm NRZ

[attachment=1]

Sletanje na brod.

[attachment=2]

Vazdusni jastuk za posadu

[attachment=3]

Pripremljeni za brodski transport u Irak.

[attachment=4]

18.11.2015.

KIOWA WARRIOR

FOTO: HRVATSKA JAČA SVOJU VOJNU SILU
Ovo su moćni helikopteri koje Amerikanci HV-u daju besplatno, evo što sve mogu!

[attachment=1]
Autor: Krešimir Žabec

Stručni tim Glavnog stožera Hrvatske vojske u Sjedinjenim Državama odabrao je 16 helikoptera OH 58 OHD Kiowa Wariror za Ratno zrakoplovstvo. Riječ je o potpuno novim helikopterima proizvedenim 2011. godine. Opremljeni su senzorima za termalno skeniranje, teleoptičkim senzorima, laserskim sustavom za određivanje udaljenosti i označavanje cilja, optičkim ciljničkim sustavom te lanserima za protuoklopne projektile i za projektile zrak - zrak.

Oni će se koristiti za obranu vlastitog teritorija, nadzor granice, ali i za sudjelovanje u međunarodnim operacijama. Planira se da helikopteri budu uvezani s haubicama PzH 2000, brodovima, drugim oružanim platformama i ostalim vozilima. Hrvatska ove helikoptere dobiva potpuno besplatno, a kako doznajemo, osim helikoptera dobiva i rezervne dijelove te simulatore za uvježbavanje pilota.

Prema dostupnim informacijama, Hrvatska bi trebala platiti obuku pilota i rezervne dijelove, što bi stajalo oko 10 milijuna dolara.

[attachment=2]
Sjedinjene Američke Države ponudile su 200 helikoptera svojim saveznicima, a Hrvatska je prva država čiji su vojni stručnjaci imali priliku odabrati helikoptere. Američki Kongres je još ranije odobrio ovu donaciju Hrvatskoj.

Nakon što su helikopteri odabrani, ministar Ante Kotromanović u najskorije vrijeme mora potpisati pismo kojim Ministarstvo obrane Sjedinjenih Američkih Država obavještava da će Hrvatska uzeti odabrane helikoptere. Ukoliko Amerikanci ne prime taj dokument smatrat će da je Hrvatska odustala od helikoptera. S obzirom da je odluka o helikopterima prošla sve državne instance, ministar može potpisati to pismo bez obzira što je riječ o tehničkoj Vladi. Nakon toga slijedi potpisivanje ugovora između dva ministarstva, što će s hrvatske strane moći uslijediti tek nakon formiranja nove Vlade i imenovanja ministra obrane.

Prema planu helikopteri bi u Hrvatsku trebali stići sljedeće godine.

[attachment=3]
Jutarnji.hr (http://www.jutarnji.hr/)

https://www.youtube.com/watch?v=kjVKkE0fEws

Konačno se i MORH izjasnio po ovom pitanju sa dosta novih informacija vezanih uz ovu donaciju/nabavu.

19.11.2015.

Pregledani helikopteri OH-58D Kiowa Warrior u SAD-u

[attachment=1]
Stručni tim Ministarstva obrane RH i Oružanih snaga RH u sastavu dva pilota i tri inženjera boravili su u radnom posjetu Sjedinjenim američkim državama od 9. do 14. studenoga 2015., gdje su u Fort Bragg-u u državi Sjeverna Karolina i Redstone Arsenalu u Alabami proveli detaljan tehnički pregled helikoptera OH-58D Kiowa Warrior te ostale imovine koja je predmet ponude Vlade SAD-a u sklopu donacije vojne opreme i naoružanja Hrvatskoj.

Riječ je o opremi koja je proglašena vojnim viškom Oružanih snaga SAD-a.

Ovaj pregled jedan je od posljednjih koraka u složenom procesu donacije helikoptera. U procesu se moraju definirati svi pojedinačni helikopteri, sustavi naoružanja, oprema helikoptera, streljivo i rakete, pričuvni dijelovi za višegodišnje održavanje, logistička i stručna potpora, alati i ispitno mjerna oprema, zemaljska opća i posebna oprema za opsluživanje helikoptera, dokumentacija helikoptera i opreme, informatički sustavi za potporu održavanju te modeli transporta helikoptera i imovine u RH.

Uz navedeno, proveden je pregled i odabir tri trenažera za obuku tehničara i pilota, i to, trenažer za obuku tehničara za održavanje motora, kompleksni trenažer za obuku tehničara i pilota po svim sustavima helikoptera te trenažer za obuku tehničara za sustave upravljanja, transmisiju i motor.

Tijekom posjeta održani su i razgovori koji su definirali daljnje korake u ugovaranju obuke pilota i tehničara kako bi se za nova sredstva i sposobnosti stvorili uvjeti za održivost dugi niz godina tijekom kojih će se helikopteri eksploatirati u OS RH.

Vlada SAD ponudila je veliki broj helikoptera OH-58D, a stručni tim odabrao je 16 helikoptera koji su iz WRA programa (War Replacement Aircraft – zamjenski helikopteri koji nadoknađuju gubitke u operacijama). Ovim programom obuhvaćeno je 40-ak helikoptera koji su isporučivani postrojbama kopnene vojske SAD-a od 2012. do 2014. Svih 16 odabranih helikoptera proizvedeni su između 2010. i 2012. godine i imaju između 100 i 600 sati naleta. Helikopteri posjeduju svu standardnu opremu i naoružanje koja se ugrađuje na OH-58D Kiowa Warrior u skladu s propisima i standardima kopnene vojske SAD-a. Od odabranih helikoptera, njih 14 još uvijek se nalazi u aktivnoj postrojbi kopnene vojske SAD-a što je jamstvo da će do sredine iduće godine biti u aktivnoj uporabi te će biti održavani prema propisanim standardima, odnosno neće se konzervirati na trajnom skladištu što značajno smanjuje troškove za Republiku Hrvatsku (dekonzervacija, pregled, ispitni letovi, ishođenje dozvola i plovidbenosti itd.).
 
Odabir sustava naoružanja za helikoptere proveden je na način da se oni mogu konfigurirati na sve četiri standardne inačice; strojnica-nevođene rakete, nevođene rakete-nevođene rakete, vođene rakete-vođene rakete, strojnica-vođene rakete. Odabrane količine streljiva i raketa omogućit će potpunu obuku pilota za sve zadaće za koje je helikopter OH-58D namijenjen. 
   
Svi helikopteri imaju standardnu pasivnu zaštitu posade i vitalnih dijelova helikoptera te pripremu za postavljanje aktivnih protumjera.

Sve dogovoreno definirat će se u Ugovoru o donaciji. Ukoliko se donese pozitivna odluka i predmetni Ugovor se prihvati početkom 2016. godine, isporuka helikoptera i imovine može se očekivati u drugoj polovici 2016. godine.

[attachment=2]
[attachment=3]
Foto: US Army, OSRH/ M. Žunić, morh.hr (http://www.morh.hr/hr/)

Pregledani helikopteri OH-58D Kiowa Warrior u SAD-u

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: US Army, OSRH/ M. Žunić, morh.hr (http://www.morh.hr/hr/)

Vir: "Slobodna Dalmacija" (http://slobodnadalmacija.hr/default.aspx) Split

21.11.2015

POLICIJI VIŠE VRIJEDE

Donirani američki helikopteri korisniji bi bili MUP-u: Kotromanoviću, kiowe samo pošalji Ostojiću

Šesnaest lakih izvidničkih borbenih helikoptera kiowa warrior sve su bliže tome da slete u hrvatske vojne baze. Sredinom mjeseca stručni tim Ministarstva obrane i Oružanih snaga RH, sastavljen od dva pilota i tri inženjera, obavio je detaljnu tehničku inspekciju vojnih letjelica koje bi Sjedinjene Američke Države trebale donirati našoj zemlji. Kako je priopćio MORH, radi se o rashodovanoj opremi iz golemog američkog arsenala, no daleko od toga da će u Hrvatsku sletjeti škart.

– Ukupno je izvan uporabe stavljeno oko 400 helikoptera tipa OH-58D kiowa warrior, a mi smo imali pravo prvog biranja. Zato se može smatrati da su odabrane letjelice u najboljem stanju – objasnio nam je Igor Tabak, vojni analitičar i pokretač portala Obris – Obrana i sigurnost.

 Kiowe nisu prva donacija Amerike Hrvatskoj, budući da je prije njih svoj novi život u nas pronašao i kontingent 20-tonskih oklopnih vozila MRAP. Leži li, stoga, podizanje vojne spremnosti Hrvatske vojske u geopolitičkim ili u ekonomskim razlozima? Prije će biti ovo drugo...

Dobra ušteda

– Daleko je to od američke darežljivosti. Umjesto da bace kiowe u smeće ili ih zbrinu kao otpad, oni ih doniraju. Dobar način uštede. Zemlje koje prime tehnologiju održavat će je kod američkih tvrtki, a i piloti, kao i osoblje, morat će na edukaciju.

 Iako u kiowama leži i politički motiv, teško da bi Hrvatska sa 16 takvih jedinica i doniranim oklopnim vozilima, i s kupljenih nekoliko haubica, mogla predstavljati oslonac u nekakvom proturuskom bedemu – kazao je Tabak, objašnjavajući kako su kiowe laki izviđačko-borbeni helikopteri koji će hrvatskim zračnim snagama omogućiti izučavanje novog letačkog kadra i povećanje fonda sati u zraku.

– Naposljetku, s njima dobivamo i vojne sposobnosti koje dosad nismo imali, i to za vrlo nisku cijenu. Deset milijuna dolara, koliko će koštati održavanje i edukacija, zapravo je iznos u visini vrijednosti tri kiowe. Moramo imati na umu da te letjelice raspolažu sofisticiranom senzorskom opremom i kao takve mogu se koristiti pri kontroli granice ili, kao što je MORH sugerirao, u vatrogasnom izviđanju – objasnio je vojni analitičar.

Da je koji apache...

U prijevodu, kiowe su sa svojom nadzornom opremom dobra platforma za nadzor granice. No, vojska ne smije tamo patrolirati. Rješenje je jednostavno – neka ministar obrane Ante Kotromanović ustupi svojem kolegi Ranku Ostojiću nekoliko jedinica. Neka vojska helikoptere prepusti MUP-u, gdje će biti puno bolje iskorišteni.

 Naime, “Slobodna” je još u veljači pisala o donaciji helikopterske eskadrile i tada se postavilo logično pitanje njezine svrhe. Kiowe, naime, nisu pravi borbeni helikopteri. Nemaju oklopa, te su ranjivi i na pucnjeve iz kalašnjikova. Uz to, ne mogu letjeti iznad mora jer imaju jedan motor, a zbog veličine nisu pogodni ni za transport, kako vojni, tako i medicinski. To su usko specijalizirane letjelice namijenjene za pružanje izviđačke podrške pravim napadnim helikopterima tipa apache.

 Kako smo tada pisali, koristeći senzore smještene na posebnom jarbolu iznad glavnog rotora (tzv. MMS sustav), kiowa warrior bi otkrivao protivnička oklopna vozila, prenosio podatke apacheu, koji bi potom lansirao projektile AGM-114 hellfire (paklena vatra). Ova taktika djelovanja razvijena je za eventualni hladnoratovski konvencionalni sukob u Europi, dakle za neutraliziranje sovjetske nadmoći u tenkovima i drugim oklopnim vozilima.

– Iako Hrvatska ima iskustvo s nabavljanjem rezervnih dijelova, budući da već koristimo neke kiowe, puno nam je korisnija bila donacija iz Njemačke kad smo dobili MAN-ove kamione. Ne bi bilo loše da se u donacijama našao i pokoji helikopter blackhawk, koji nam je puno potrebniji. No, nažalost, za njih je trebalo platiti punu cijenu. To, jednostavno, ne možemo sebi priuštiti – zaključio je Tabak.

Vlado Ozretić

Što odabrati?

Da se kojim slučajem nudi šira paleta američke vojne mašinerije, Tabak bi odabrao srednji transportni mornarički helikopter.
– Ta bi letjelica morala imati i mornaričku namjenu. A to znači da je opremljena djelovati uz more i iznad njega, da je zaštićena od korozije, da može sletjeti na plovilo i uzletjeti s njega, da je prilagođena za duže lebdenje...

Ratnik iz prikrajka

“Warrior” znači ratnik, a kiowa, stoga, nosi određeno naoružanje. Radi se o četiri protuoklopna projektila ili lansera nevođenih raketa. Također može biti opremljena strojnicom kalibra 7,62 milimetra. No, ovo oružje služi isključivo za samoobranu helikoptera. To nije samo borbeni helikopter, nego u paru s apacheom ili drugim OH-58D prikriveno djeluje, te se ne izlaže protivničkoj paljbi.
 

Malo surfam pa naletjeh na ovo slicicu. Nikako mi nije jasan ovaj raspored ljudstva.
Ova dvojica su kao glineni golubovi na strelistu, osim toga ako slucajno raspali vbr odose yayca.

[attachment=1]
poz.

Na jednoj prijašnjoj fotografiji zasledio sam da ima posada na razpolaganja i AIR BAG. Kada tačno se aktiviraju i koliko ima primjera, da su se pokazali kao efikasni?

Broj 492 | 29.01.2016

Pripreme za prihvat helikoptera Kiowa Warrior

Helikopteri OH-58D Kiowa Warrior uskoro bi trebali letjeti hrvatskim nebom. Prema sporazumu koji bi uskoro trebao biti potpisan, 16 helikoptera bit će ove godine, u tri navrata, izravno zračnim putem isporučeno u bazu "Zemunik". Dolaze kao borbene platforme koje znatno povećavaju vatrenu moć oružanih snaga: ratnog zrakoplovstva, a posebice kopnene vojske jer se mogu koristiti u protuoklopnoj borbi

[attachment=1]
Amerikanci ih zovu lakom konjicom odnosno očima i ušima kopnene vojske. Riječ je o helikopterima OH-58D Kiowa Warrior koji bi uskoro trebali letjeti hrvatskim nebom. Brigadir Davor Tretinjak, načelnik Stožera 93. zrakoplovne baze "Zemunik", ujedno zamjenik zapovjednika baze, čelnik je stručnog tima HRZ-a i PZO-a za njihovo uvođenje u operativnu uporabu. Nedavno je kao dio stručnog tima OSRH i MORH-a boravio u Alabami, SAD, gdje je imao priliku letjeti na tom helikopteru. Brigadir Tretinjak letio je upravo na hrvatskom helikopteru, odnosno jednom od dva ondje uskladištena i pripremljena za isporuku Oružanim snagama RH. "Prema sporazumu koji bi uskoro trebao biti potpisan, 16 helikoptera bit će isporučeno zračnim putem izravno u bazu 'Zemunik'. Sve, naravno, ovisi o dinamici potpisivanja ugovora i dinamici obuke, ali to bi se trebalo dogoditi tijekom 2016. unutar ukupno tri isporuke," objašnjava brigadir. Ističe da su helikopteri praktički novi, proizvedeni između 2010. i 2012., a u operativnu su uporabu uvedeni između 2012. i 2015. godine. "To su za nas iznimno dobre letjelice, jednostavne i jeftine za održavanje. Riječ je o letjelicama XXI. stoljeća pa ne zahtijevaju nikakvu žurnu nadogradnju. Dolaze kao borbene platforme koje znatno povećavaju vatrenu moć oružanih snaga: ratnog zrakoplovstva, a posebice kopnene vojske jer se mogu koristiti u protuoklopnoj borbi," ističe.

[attachment=2]
Kad je nastao, helikopter Kiowa bio je napravljen kao izviđački i služio je za navođenje ostalih borbenih letjelica i sredstava KoV-a. Daljnjim razvojem postaje Warrior, odnosno može djelovati sam – u stanju je identificirati, prepoznati i naći cilj, sam ga pogoditi i uništiti. "Jako je sličan helikopteru Bell-206B, ali puno robusniji i s nižim stajnim trapom, oklopljen je i njim sam upravljao bez problema. Ima puno opreme i umjesto 'klasičnih analognih pokazivača', Digital Cockpit (Glass Cockpit and Display control system) pa se može reći da zahtijeva visoke sposobnosti i operatera i pilota. Zbog toga na njemu lete dva pilota jer desni upravlja letjelicom i oružnim sustavima, a lijevi MMS-om i navođenjem na ciljeve," prepričava svoja iskustva i dojmove brigadir Tretinjak te ponovno ističe važnost toga što će helikopteri doći u kompletu sa svim sustavima, sa svim senzorima, čak i s dijelom borbenog naoružanja. S helikoptera će biti skinute američke oznake i stavljene hrvatske, a vjerojatno će ostati mat crne boje jer su namijenjeni prije svega za noćno djelovanje. Kao dom novih helikoptera odabrana je 93. zrakoplovna baza jer od 1997. u uporabi ima Bell-206B Jet Ranger, a jedan od preduvjeta za letenje helikopterom OH-58D jest da piloti imaju upisanu preobuku za helikopter Bell-206B. Budući da u bazi postoje iskusni piloti, smanjuje se vrijeme i cijena obuke. Tako će obuka koja je planirana za 2016. i 2017. biti ubrzana, odnosno dva do tri mjeseca kraća. "U Zadar će prvo doći kompletan američki zrakoplovno-tehnički tim, tim probnih pilota i tim instruktora koji će održati kompletnu obuku za naš zrakoplovno-tehnički sastav i pilote sve do potpune borbene uporabe tog helikoptera. Obuka će trajati otprilike šest mjeseci za tehničare i pilote, s tim da su prvi na redu tehničari. Također, dolaze simulatori i pričuvni dijelovi, kao i sve potrebno za obuku, a kad tehničari završe preobuku stiže glavnina helikoptera i piloti nastavljaju preobuku," objašnjava brigadir Tretinjak. Čim obuka završi, negdje u ljeto 2017., prvih osam pilota bit će potpuno borbeno osposobljeno te će se moći reći da je OSRH u stanju sam održavati sve sposobnosti helikoptera Kiowa Warrior.

[attachment=3]
Helikopteri će se koristiti za borbeno izviđanje, borbeno djelovanje i potporu kopnenim snagama u svim uvjetima, danju i noću. Kako kaže naš sugovornik, mogu se koristiti čak i u civilne svrhe, npr. za traganje ili nadzor granica, zatim u potpori obalne straže, kao i za još niz potpornih aktivnosti. "To je sredstvo kopnene vojske i u potpori kopnene vojske pa se također u budućnosti nadamo da će se integrirati s ostalim sustavima vatrene potpore. Ima mogućnost laserskog označivanja ciljeva i djelovanja po njima, što znači da može samostalno odraditi zadaću ili linkom poslati podatke nekim drugim snagama koje će djelovati na cilj." Helikopter ima senzorsku kupolu, tzv. MMS (Mast Mounted Sight) sustav koji omogućuje projekciju okolice na Digital Cockpitu u svim vremenskim uvjetima, danju i noću, do udaljenosti od osam kilometara. Važno je istaknuti da je posebnim ugovorom predviđeno da će se svi sustavi, od MMS-a do konstrukcije motora te naoružanja, održavati u bazi "Zemunik".

[attachment=4]brigadir Davor Tretinjak-načelnik stožera 93. zb "Zemunik"

"Mogu reći da su američki partneri bili iznimno susretljivi i odgovarali na pitanja koja smo im uputili mjesec dana prije. To se odnosilo uglavnom na tehničke stvari, a oni su nam pripremili odgovore tako da smo na licu mjesta mogli dogovarati sve detalje," opisuje nam na kraju brigadir Tretinjak te još jednom ponavlja kako je Kiowa za hrvatske uvjete idealan helikopter koji će naše snage bez ikakvih problema imati dugi niz godina. Naravno, dolazak novih helikoptera otvara vrata moguće suradnje s europskim partnerima jer još neke zemlje razmatraju nabavu tih letjelica. Kako dodaje, s obzirom na to da će u bazi u Zemuniku biti i simulatori, postoji mogućnost da pripadnici vojski europskih zemalja u Hrvatsku dolaze na obuku, a danas-sutra u bazi bi moglo biti uspostavljeno i, primjerice, međunarodno obučno središte. Što se tiče infrastrukture i proširenja, dinamičkim planom predviđeno je uređivanje hangara, ali novi helikopteri ne zahtijevaju nikakve posebne uvjete i sva će oprema, alati i pričuvni dijelovi stići s njima. Dok većih infrastrukturnih promjena nema, potrebno će biti povećanje broja djelatnika pa brigadir Tretinjak otkriva da se unutar sustava već pokrenulo generiranje snaga jer će na temelju postojeće biti napravljena nova eskadrila koja će imati puno veći sastav. Zrakoplovno-tehnički letački sastav Eskadrile oduševljen je i raduje se novim helikopterima jer je to konačno pravi izazov za svakog vojnog pilota.

[attachment=5]
Bojnik Krešimir Ražov, zapovjednik Eskadrile helikoptera Bell-206B Jet Ranger, objašnjava nam da se radi plan i preustroj s obzirom na buduće zadaće. Dolaskom helikoptera promijenit će se misija Eskadrile koja će postati borbena. Također, sam bi se naziv Eskadrile u budućnosti trebao uskladiti s misijom i dobiti pridjev "borbena".

"Za te se buduće zadaće i misije pripremamo na postojećim platformama Bell-206B III koje su temeljna platforma i nužan preduvjet za letenje na helikopteru Kiowa Warrior. Sve taktičke zadaće i pripreme za letenje provodimo na ovom helikopteru, a to je izvrsna priprema za buduću obuku koju će provoditi američki tim," naglašava bojnik Ražov.

Dodaje da je trenutačno glavni fokus na noćnom letenju uz pomoć naočala za noćno gledanje (NVG). U tome su dosad ostvarili respektabilan nalet te osposobili pilote i instruktore letenja za temeljno i napredno NVG letenje pa se stoga mogu učinkovitije usredotočiti na zahtjevnije taktike i procedure u borbenim uvjetima. Kad su u pitanju pripreme i oprema, Eskadrila je nedavno od SAD-a dobila dodatnu donaciju NVG-a, američki model prilagođen za vojno djelovanje i integriran s helikopterima koji će doći. Prilagođene su za tzv. ADSS (ANVIS Display Symbology System) koji u vidnom polju pilota projicira sve bitne instrumentalne podatke i parametre helikoptera. Pilotima to daje znatnu prednost koja je bitna u realnom vremenu i borbenim uvjetima.

"Mi piloti u Eskadrili helikoptera svjesni smo važnosti ovog trenutka u povećanju naših sposobnosti i one će biti određen skok u tehnološkom smislu i mogućnostima uporabe oružnih sustava u OSRH. Imajući u vidu da je u svim zadaćama presudan ljudski čimbenik, iznimno smo motivirani za ulaganje maksimalnog napora u što kvalitetnije stjecanje znanja i vještina kako bismo ih učinkovito prenijeli na naše mlade pilote u Eskadrili.

[attachment=6]bojnik Krešimir Ražov-zapovjednik Eskadrile helikoptera Bell-206B

Tu se piloti zapravo nalaze u epicentru u kojem moramo biti u stanju precizno i učinkovito integrirati i sinkronizirati borbenu moć, gdje primjena sinkroniziranih vatri daje puno veći učinak nego ukupan zbroj pojedinačnih, dok istodobno prikupljanje i dijeljenje podataka u realnom vremenu skraćuje vrijeme donošenja odluke," nastavlja bojnik Ražov. "Nakon obuke s američkim timom instruktora bit ćemo kompletno osposobljeni za borbeno djelovanje u svim uvjetima, i danju i noću, u raznim zadaćama i na poligonima širom Hrvatske. Platforma za nas neće biti velika promjena vezano uz tehnike pilotiranja i osnovne procedure. Važna je činjenica da nam dolazi vrlo sofisticirana oprema koja ima velike mogućnosti integriranog djelovanja i koju ćemo uvesti u operativnu uporabu naših Oružanih snaga," zaključuje zapovjednik Eskadrile.

[attachment=7]
800 000 sati borbenih letova uz 90 posto ispravnosti

Dugogodišnje je iskustvo oružanih snaga SAD-a u uporabi tog helikoptera u Iraku i Afganistanu dokazalo da svoju ulogu ispunjava ne samo izvrsno, nego i povoljno, pa je tako tvrtka Bell 2013. godine objavila podatak o ukupno provedenih 800 000 sati borbenih letova helikoptera OH-58D s gotovo 90 % ispravnosti.  OH-58D Kiowa Warrior robustan je model helikoptera Bell-406 te nasljednik i visokomodificirana inačica OH-58A/C iz obitelji Kiowa koji je bio izrađen na platformi Bell-206. Nakon uvođenja u operativnu uporabu prošao je nekoliko modifikacija i to je prvi američki vojni helikopter opremljen Glass Cockpitom s indikatorima za praćenje i upozorenje o pokretnim ciljevima, prikazom termalne i noćne slike te ANVIS sustavom (Aviation Night Vision System). Riječ je o jednomotornom četverokrakom lakom izvidničkom borbenom helikopteru opremljenom naprednim ciljničkim sustavima s pomoću kojih može precizno locirati i selektirati ciljeve i djelovati svojim naoružanjem po njima ili pak proslijediti podatke integriranoj naoružanoj platformi, operativnom zapovjedništvu odnosno drugim letjelicama u području djelovanja. Srce sustava ciljnička je oprema smještena u senzorskoj kupoli (Mast Mounted Sight – MMS) iznad glavnog rotora helikoptera. Obuhvaća senzore za noćno i termalno skeniranje, teleoptičke senzore za snimanje pri smanjenom osvjetljenju, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označivanje cilja te optički ciljnički sustav, što omogućuje djelovanje u svim vremenskim uvjetima danju i noću. Helikopter je najčešće naoružan strojnicom 12,7 mm dometa 2 km, nevođenim raketnim zrnima 70 mm (Hydra) dometa od šest do devet kilometara, modularnim protuoklopnim raketnim sustavom (Hellfire) dometa osam kilometara i raketama zrak-zrak (Stinger) dometa pet kilometara. Što se tiče zaštite, opremljen je ojačanom oplatom te oklopljenim sjedalima za pilote. Opremljen je i elektroničkim protumjerama kao što su infracrveno ometanje te upozorenjem na neprijateljska radarska skeniranja i laserske zahvate.

Osnovna je namjena helikoptera izviđanje i napad. U borbenim se uvjetima koristi za protuoklopno djelovanje, blisku zračnu potporu i vrlo blisku zračnu potporu, pratnju i zaštitu konvoja, korekciju i navođenje topničke precizne paljbe te borbu u urbanim područjima. Helikopter OH-58D Kiowa Warrior koristeći velike manevarske sposobnosti, sveobuhvatan elektrooptički senzor, napredne komunikacijske sustave i veliku vatrenu moć, može izvršavati zadaće na cijelom teritoriju Republike Hrvatske, danju i noću, u složenim meteorološkim uvjetima, ali i u operacijama potpore miru kao potpora, pratnja i zaštita snaga iz zraka.


Petra Kostanjšak, Foto: P. Kostanjšak, US Army, Hrvatski vojnik (https://www.hrvatski-vojnik.hr/)

U kratkim crtama:
- uskoro se očekuje potpisivanje sporazuma, a pripreme za prijem helikoptera su u tijeku
- 16 helikoptera OH-58D(R) KIOWA WARRIOR trebalo bi biti isporučeno tijekom 2016. godine, u tri navrata, zračnim putem
- helikopteri su proizvedeni između 2010. i 2012., a u operativnu upotrebu uvedeni između 2012. i 2015.
- helikopteri dolaze u kompletu sa svim sustavima, sa svim senzorima, čak i s dijelom naoružanja
- uz helikoptere dolaze oprema, alati i pričuvni dijelovi, kao i simulatori i sve potrebno za obuku
- helikopteri će vjerojatno ostati mat crne boje, a američke oznake će se zamijeniti hrvatskim
- helikopteri će ući u sastav sadašnje Eskadrile helikoptera (EH) 93. zrakoplovne baze HRZ u Zemuniku
- danas pretežno školska, EH postaje Eskadrila borbenih helikoptera (EBH)
- helikopteri će se koristiti za borbeno izviđanje, borbeno djelovanje i potporu kopnenim snagama u svim uvjetima, danju i noću
- u Zadar dolazi američki zrakoplovno-tehnički tim, tim probnih pilota i tim instruktora koji će održati kompletnu obuku za naš zrakoplovno-tehnički sastav i pilote sve do potpune borbene uporabe tog helikoptera
- obuka će trajati otprilike šest mjeseci za tehničare i pilote, s tim da su prvi na redu tehničari
- obuka će biti kraća jer EH u svom sastavu ima helikoptere Bell-206B Jet Rangewr III i iskusne pilote, a jedan od preduvjeta za letenje helikopterom OH-58D jest da piloti imaju upisanu preobuku za helikopter Bell-206B
- u ljeto 2017., prvih osam pilota bit će potpuno borbeno osposobljeno
- ugovorom je predviđeno da će se svi sustavi, od MMS-a do konstrukcije motora te naoružanja, održavati u bazi "Zemunik

Valjda su modernizirani 2012, na Wiki pise da je proizvodnja prestala 89. g.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_OH-58_Kiowa


poz.

24.2.2016.

Odbor jednoglasno o nabavi helikoptera i generalu Šundovu

[attachment=1]Foto: MORH/ J. Kopi

Odbor za obranu Hrvatskog sabora na današnjoj je sjednici, u srijedu, 24. veljače 2016. dao pozitivno mišljenje na nabavu helikoptera OH-58D Kiowa Warrior, te je također dao pozitivno mišljenje na razrješenje dužnosti načelnika Glavnog stožera Oružanih snaga RH generala zbora Drage Lovrića zbog isteka mandata i imenovanje novog načelnika, general-pukovnika Mirka Šundova s 1. ožujkom 2016. godine.

Projektom opremanja Oružanih snaga RH jednom eskadrilom izvidničko-borbenih helikoptera OH-58D Kiowa Warrior iz viškova vojne opreme Oružanih snaga Sjedinjenih Američkih Država, omogućit će se dostizanje novih helikopterskih sposobnosti OS RH. Donacija uključuje 16 helikoptera i tri simulatora za obuku, uz koje je potrebno nabaviti i pripadajuće robe i usluge. Ukupna vrijednost opremanja, koje obuhvaća troškove PDV-a na doniranu opremu te troškove dodatnih roba i usluga uključujući i PDV, je 286,5 milijuna kuna, od kojih se oko 84 milijuna kuna odnosi na troškove PDV-a. Dio navedenih sredstava osigurat će se kroz fondove financijske pomoći Vlade SAD-a u iznosu od oko 100 milijuna kuna. Preostali dio sredstava osigurat će se u Državnom proračunu RH na razdjelu Ministarstva obrane za razdoblje od 2016. do 2020. godine. S obzirom da je riječ o nabavi vrijednosti veće od 5 milijuna eura, sukladno članku 6. stavku 2. Zakona o obrani, zatraženo je mišljenje Odbora za obranu Hrvatskoga sabora.

Sukladno Zakonu o obrani, 29. veljače 2016. ističe mandat dosadašnjem načelniku Glavnog stožera OS RH, generalu zbora Dragi Lovriću, te je Vlada RH predložila da se za novog načelnika imenuje general-pukovnik Mirko Šundov. Prije imenovanja načelnika Glavnog stožera OS RH od strane Predsjednice RH i vrhovne zapovjednice Oružanih snaga zatraženo je i danas dobiveno pozitivno mišljenje Odbora za obranu Hrvatskog sabora.

morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Citam intervju novog zapovjednika OS, puno price ali nista konkretno, izdvajam ovaj dio o Kiowicama.


Ja sam mislio da ce prve stici ranije, mozda razvlace da se dolazak poklopi sa objavom nekih drugih stvari.  :-\

Link (http://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/309427/mirko-sundov-za-koji-mjesec-napokon-stizu-kiowa-warriori)

poz.

Osim sta su poskupili bolnicko lijecenje i odlucili naplacivati bespotrebni odlazak na hitnu, vlada je dala zeleno svjetlo za nabavku 16  ovih helikopterica. Zar to vec nije bilo odluceno?  ???

poz.

Helikopteri OH-58D kiowa warrior  na putu za Hrvatsku (16kom). Tunis i Hrvatska su prva države koje će dobiti te helikoptere koje je američka konena vojska stavila u rezervu......

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/
09.06.2016.

Hrvaški helikopterji OH-58D kiowa warrior na poti iz ZDA

AMERIČANI ODVEČNE HELIKOPTERJE KIOWA POŠILJAJO HRVATOM IN TUNIZIJCEM

Hrvaška in Tunizija sta prvi državi, ki (bo)sta dobili ameriške oborožene izvidniške helikopterje Bell OH-58D kiowa warrior, ki so jih v enotah Ameriške kopenske vojske (US Army) pred nedavnim “upokojili”.

Tunizija bo te helikopterje uporabljala v bojih proti skrajnim islamistom, argumentirajo dobavo Tuniziji v ameriškem obrambnem ministrstvu (DoD). ZDA se bodo po treh letih po Pobudi za prestrukturiranje letalstva  “znebile” 340 enomotornih helikopterjev Bell OH-58D. Skladno s to pobudo so vlogo helikopterskih oboroženih izvidnikov prenesli na precej večje in zmogljivejše jurišne helikopterje AH-64D/E apache v kombinaciji z brezpilotnimi letalniki.

Hrvaška je postala prva država, ki je nabavila kiowe, potem ko sta sredi februarja 2016 obrambne ministra ZDA in Hrvaške podpisala pismo o nameri ter sprejetju 16 helikopterjev.

Tunizijci so poleg helikopterjev dobili še oborožitveni paket: rakete AGM-114R hellfire in druge natančne oborožitvene sisteme v skupni vrednosti 100 milijonov USD, 24 helikopterjev OH-58D pa je bilo predmet druge pogodbe. Tako v Hrvaško kot Tunizijo so kiowe napotili iz 17. konjeniškega polka v Fort Braggu v Severni Karolini.

Bell OH-58 kiowa je družina bojnih helikopterjev z enim motorjem in enim rotorjem, ki se uporabljajo za izvidovanje in neposredno ognjeno podporo. Bell OH-58 kiowa je nastal iz helikopterja Bel 206, ki spada med najbolj razširjene civilne helikopterje na svetu, uporabljajo pa ga tudi številne oborožene sile po celem svetu (slovenska vojska uporablja 3 šolske helikopterje Bell 206B jet ranger III. Najsodobnejša vojaška verzija helikopterja Bell 206 je OH-58D kiowa warrior, ki ima predvsem izvidniško vlogo v podporo kopenskim silam. OH-58d kiowa warrior je opremljen s sodobno opazovalno elektronsko opremo in raketami za protioklepni boj. Bojne helikopterje OH-58 so izvozili v Avstrijo, Kanado, Dominikansko republiko, Tajvana in Savdsko Arabijo, licenčno pa so ga izdelovali tudi v Avstraliji.

Pripravil: B. Knific, foto: Military Photos

Nisam znao za Tunis. Cudni su putevi gospodnji.
Da li ce se boriti protiv ISIL u susjednoj Libiji ili  ce im se mozda pridruziti.
Za HRZ je ovo odlicna stvar, jedino sto treba ostati skroman (bez razmetanja) jer je ipak poklon u pitanju a ne od vlastitih sredstava kupljena oprema ili da parafraziram "vlastitih ruku djelo" a znamo kako je zavrsila ta industrija.

Istina, u pitanju je donacija, ali će Hrvatska ipak morati uložiti oko 180 milijuna kuna vlastitih sredstava na račun PDV-a i dodatnih roba i usluga (naoružanje itd.). Preračunato u eure to je oko 24 milijuna €.

27. lipnja 2016.

Prva četiri helikoptera OH-58D Kiowa Warrior stižu u Zadar za mjesec dana sa C-5 Galaxy

[attachment=1]
Prva četiri helikoptera američke proizvodnje OH-58D Kiowa Warrior za potrebe Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) stići će u Zadar koncem srpnja ove godine.

Helikopteri će biti prevezeni iz SAD-a američkim transportnim vojnim avionom C-5 Galaxy zajedno sa simulatorom za obuku kao i pričuvnim dijelovima te bez naoružanja, doznaje Defender od visokopozicioniranog izvora u MORH-u. Obuka će usljediti odmah početkom kolovoza.

Stručni tim OSRH koji je predvodio pukovnik Michael Križanec odabrao je u SAD-u u studenom 2015. godine 16 helikoptera tipa OH-58D koji su prvi put ušli u uporabu američke vojske 2012.

Praktično, radi se o novim helikopterima koje je proizvođač označio da su proizvedeni u razdoblju 2010-2012., a koje američka vlada donira OSRH. Hrvatska strana je odabrala helikoptere OH-58D sa svim senzorima. Kiowa je prvi američki helikopter koji koristi MMS – Mast Mounted Sight (sustav senzora smješten unutar okruglog kućišta iznad glavčine rotora). Unutar MMS-a, nalaze se senzori za termalno skeniranje, teleoptički senzori, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označavanje cilja, te optički ciljnički sustav. Upravo tako opremljeni dolaze u HRZ i PZO.

Vlada Republike Hrvatske je na nedavno održanoj sjednici u svbnju donijela Odluku o davanju suglasnosti Ministarstvu obrane za preuzimanje obveza na teret sredstava državnog proračuna Republike Hrvatske za razdoblje od 2017. do 2020. godine za potrebe opremanja helikopterima Kiowa Warrior u iznosu 96.8 milijuna kuna. Po godinama i u iznosima kako slijedi:

2017. do 70.000.000 kn
2018. do 20.000.000 kn
2019. do 6.600.000 kn
2020. do 200.000 kn.

Tu odluku Vlade dobrom je ocijenila i predsjednica Republike Kolinda Grabar Kitarović. Helikopteri su dobiveni za otprilike 10 posto stvarne cijene, i to je ulaganje, a ne potrošnja, budući se moderniziraju Oružane snage i štite životi pilota, rekla je tada odgovarajući na pitanja novinara.

“To je tip helikoptera koji trebamo. Trebamo mijenjati našu flotu”, ocijenila je Grabar-Kitarović. Stanje helikoptera u Hrvatskoj je dobro, no oni kojima raspolažemo ne odgovaraju “svim sigurnosnim ugrozama i svemu što se može pretpostavljati imajući u vidu trendove od migracija do potencijalnih terorističkih prijetnji”, rekla je Grabar-Kitarović.

Odbor za obranu Hrvatskog sabora podržao je projekt opremanja Oružanih snaga sa 16 rabljenih helikoptera tipa OH-58D Kiowa još u veljači ove godine.

Tada je odlazeći načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga Drago Lovrić na Odboru rekao da je to projekt od strateške važnosti, jer se radi o lakim izviđačkim borbenim helikopterima s izuzetnim sposobnostima. „Zahvaljujući senzorima, naoružanju i vojnoj opremi mi postajemo dominantni po pitanju izviđanja, borbenog djelovanja iz zraka, uvezivanja borbenih sustava“, rekao je Lovrić.

Dodao je da ti helikopteri imaju i značajne izvidničke sposobnosti tako da mogu pomagati u traženju i spašavanju nestalih osoba i zaštiti hrvatske granice. Kad se promatara financijski, uloženo i dobiveno Hrvatska će dobiti vrijednost od 1,7 milijardi kuna pri čemu će uložiti dvjesto milijuna kuna, rekao je Križanec.

Kiowa je višenamjenski helikopter koji je za potrebe američke vojske proizveden u drugoj polovici 60-ih godina na temelju helikoptera Bell-206A Jet Ranger.

Novija inačica OH-58D Kiowa Warrior je najsofisticiranija i ocijenjena je kao letjelica s kvalitetnim performansama, pouzdanosti te malim operativnim troškovima. Kiowa je prvi američki helikopter koji koristi MMS – Mast Mounted Sight (sustav senzora smješten unutar okruglog kućišta iznad glave rotora). Unutar MMS-a, nalaze se senzori za termalno skeniranje, tele-optički senzori, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označavanje cilja, te optički ciljnički sustav.

Korijene OH-58 trebamo tražiti još na početku šezdesetih godina, kada je Bell kao odgovor na poziv Mornarice Sjedinjenih Američkih Država za prijedlog lakog izvidničkog helikoptera projektirao YHO-4 i njime pobijedio na natječaju. Na krilima uspjeha malo izmijenjeni dizajn ponudili su 1962. i Kopnenoj vojsci SAD-a, ovaj puta pod imenom YOH-4A, ali je izbran projekt Hughesa OH-6 Cayuse. Nakon toga iskustva u Bellu su se odlučili redizajnirati određene dijelove konstrukcije i taj helikopter su nazvali Model 206A Jetranger. Kako Hughes nije poštovao odredbe ugovora, raspisan je 1967. novi natječaj za izvidnički helikopter i Bell je sa svojim Jetrangerom pobijedio, te je dobio ugovor za proizvodnju helikoptera pod nazivom OH-58A Kiowa.

Kada je OH-58A uveden u operativnu uporabu Vijetnamski rat je bio u punom zamahu tako da su 1969. prve Kiowe uključene u borbena djelovanja. Korištene su uglavnom za procjenu učinjene štete, te za navođenje topničke vatre. Već za vrijeme rata su uočeni neki problemi, kao nedostatak snage u uvjetima visokih temperatura i slaba zaštita od pješačkog naoružanja, a do kraja rata je izgubljeno 45 Kiowa što predstavlja značajan broj u odnosu na ukupan broj . KoV SAD-a je pokušavao na naučenim lekcijama iz Vijetnamskog rata progurati program za novi izvidnički helikopter, ali im nije uspjelo dobiti dovoljna financijska sredstva, te su se morali zadovoljiti sa modernizacijom OH-58, s obzirom da je OH-58B bila oznaka za izvozni OH-58A, ta modernizirana Kiowa je dobila naziv OH-58C, a glavna poboljšanja su uključivala snažniji motor i sustav smanjenja toplinskog odraza. Kao jedan od kurioziteta možemo navesti da je Kiowa postala jedan od prvih helikoptera na koji su ugrađene karakteristične škara za rezanje kablova i žica, kao odgovor na iskustva iz Vijetnamskog rata gdje je bilo dosta gubitaka upravo zbog udara u žice dalekovoda. Nakon OH-58 škare su postale standard na svim helikopterima KoV SAD-a.

Slijedeća, ujedno i posljednja, inačica Kiowe – OH-58D predstavljala je veliki skok od prvobitnog projekta. Snaga motora je udvostručena. Sklop nosećeg rotora je u potpunosti redizajniran, glavčina i krakovi rotora su u potpunosti izrađeni od kompozitnih materijala, umjesto bučnog dvokrakog rotora klasične konstrukcije dizajniran je četverokraki kruti rotor što je rezultiralo bitno poboljšanim manevarskim sposobnostima, smanjenjem vibracija i smanjenom količinom buke. Naravno sa jačim motorom i reduktor je redizajniran da može prenijeti veću snagu na rotore i agregate. Najveća vizualna razlika između A i D verzije je MMS (Mast-mounted Sight) sustav koji je postavljen iznad nosećeg rotora a u kojem se nalazi kamera, IC senzor i laserski označivač-daljinomjer.

Neobično mjesto na kojem se MMS nalazi je logično ako gledamo da je OH-58D primarno bio namijenjen za izviđanje i „označavanje“ ciljeva za novi jurišni helikopter AH-64A Apache, tako da je samo MMS izložen mogućoj neprijateljskoj vatri, dok se sam helikopter može nalaziti u zaklonu. Kokpit je također prošao znatnu modernizaciju, između ostalog povećana je instrument ploča u koju su ugrađena dva višenamjenska prikaznika. Ugrađena je i kompletno nova radio-navigacijska oprema, koja je spregnuta sa digitaliziranim kokpitom znatno smanjila opterećenje pilota. OH-58D je ušao u operativnu uporabu 1985. godine, a svoje vatreno krštenje je doživio 1988. kada je u sklopu operacije „Prime Chance“ tijekom Iračko-Iranskog rata korišten za obranu tankera od Iranskih brzih brodova. Obzirom da Mornarica nije imala helikoptere koji bi mogli odgovoriti na takvu vrstu prijetnje korištena je Kiowa zbog svojih naprednih mogućnosti u noćnim uvjetima, ali za razliku od serijskih primjeraka, Kiowe korištene u toj operaciji su bile naoružane.

Sam zahvat postavljanja naoružanja nije bio kompliciran, jer je senzorski dio već bio ugrađen na helikopter, trebalo je samo postaviti nosače za laserski vođene rakete Hellfire, iste onakve kakve je koristio i AH-64. Takva preinaka se pokazala odličnom i u KoV SAD-a su odlučili sve OH-58D opremiti sa nosačima za naoružanje, te je takav OH-58D dobio naziv Kiowa Warrior.

Otkazivanjem skupih projekata poput RAH-66 Comanche i Armed Reconnaissance Helicopter ARH-70 sredstva su preusmjeravana u modernizaciju postojećih OH-58D. 1997. godine je krenula modifikacija OH-58D(I) sa poboljšanim motorom Rolls Royce Allison 250-C30R/3 kojime se poboljšala karakteristika motora u uvjetima većih nadmorskih visina i veće temperature, motor je došao sa FADEC (Full authority digital electronic engine control) sustavom upravljanja radom motora. Snaga, odnosno nedostatak iste, je od početka bila rak rana Kiowe i iako je u OH-58D sa motorom od 650 KS taj problem donekle riješen, postavljanjem nosača sa naoružanjem u Kiowi warrioru se opet sve vratilo na početak, pogotovo stoga što je helikopter intenzivno sudjelovao u operacijama u Iraku i Afganistanu gdje su uvjeti krajnje nepovoljni.

Sustavi unutar MMS su poboljšani, postavljen je kompletno novi senzorski paket i povećana procesorska snaga tako da je sada npr. moguće istovremeno praćenje 6 ciljeva, automatski ponovni zahvat pokretnih ciljeva ako oni prolaze iza prepreka i sl. Omogućeno je i nošenje najnovije inačice laserski vođene rakete – Hellfire II. Zadnja modifikacija Warriora OH-58D(R) je uglavnom bila usmjerena na zaštitu posade, tako da su ugrađena nova sjedišta koja ublažavaju udar prilikom pada. Ugrađeni su i zračni jastuci u kokpitu. Iako je Bell ponudio KoV SAD-a modernizirani UH-58F sa brojnim poboljšanjima, nakon provedene analize 2013. godine je odlučeno da se Kiowe Warriori povuku iz uporabe, razlog je jednostavan – besposadne letjelice. One su preuzele veliki dio izvidničkih zadaća, a dodavanjem naoružanja dobile su i određene napadne sposobnosti. Dio potpore kopnenim snagama koji su radili OH-58 preuzeli bi AH-64 Apache.

Glavno pitanje koje se postavlja je treba li OSRH Kiowa Warrior? Odgovor je lagan – Treba! Prije nego dignete obrve, postoje tu i pod pitanja; dakle možemo li si priuštiti takav helikopter, a tu je naravno i pitanje prioriteta.

OSRH su 2000. godine prizemljile svoje borbene helikoptere Mi-24, a 2005. i rasformirale svoju jedinu eskadrilu borbenih helikoptera, a time su izgubile sposobnost bliske zračne potpore kopnenim jedinicama. OH-58 nije punokrvni jurišni helikopter, no naoružan sa četiri Hellfirea pruža puno precizniju platformu od Mi-24V naoružanog sa raketama 9K114 Shturm. Sama činjenica da se Kiowa koristila puno češće i u Iraku i u Afganistanu od bilo kojeg drugog jurišnog helikoptera također nešto govori.

Naravno dio razloga leži u činjenici što je OH-58 puno jeftiniji za letenje i lakši za održavanje od recimo AH-64, drugi dio leži u činjenici da Kiowa može poletjeti u roku od samo 3 minute od poziva za potporu, a to se u puno slučajeva na terenu pokazalo presudno. Zbog svoje veličine je teži cilj za oboriti, te je puno agilniji, ali to, kao i kod japanskih lovaca iz drugog svjetskog rata dolazi uz cijenu, a to je slabi oklop. Brzina je osjetno manja nego kod jurišnih helikoptera, performanse u vertikalnim režimima nisu baš sjajne. Senzorski paket omogućava Kiowi vrlo učinkovito djelovanje pod zaštitom mraka, kako vojno, tako se može koristi i za nadzor granice ukoliko se pokaže potreba, posebice u krizama kakva se trenutno događa sa izbjeglicama.

Kada bi još takav helikopter trebali platiti nekih 13 mil. dolara u današnjoj financijskoj situaciji sigurno bih rekli: ne hvala! No nama se taj helikopter poklanja. Sada dolazi na red onaj argument „Ništa nije besplatno“ i to apsolutno stoji, trebati će platiti naoružanje, obuku, održavanje…Ali zašto ne razmišljati da prvo obučimo pilote da lete tim helikopterom i koriste sve njegove sustave, to će definitivno biti proces koji će trajati neko vrijeme, a onda odlučiti da li imamo financijskih sredstava za kupovinu naoružanja, tu prvenstveno mislim na Hellfire čija cijena je oko 100k $, jer samo ispaljivanje rakete, ukoliko ste usvojili taktiku uporabe je skoro formalnost, a ovaj helikopter ima dosta namjena i bez naoružanja.

Vjerujemo da bi i sama obuka Hrvatskih pilota instruktora prošla kroz neki od programa suradnje sa OS SAD-a, obuka tehničkog kadra bi ipak iziskivala određeno vrijeme i financijska sredstva. Kiowa, iako mnogi govore da je to Bell206 na steroidima, je samo izgledom sličan Jetrangeru. Ima jako malo dodirnih točaka, te je osim sustava održavanja koji je isti „on condition“ sve ostalo prilično različito i tu ne možemo govoriti o nekom plusu. S druge strane OH-58 je u potpunosti NATO kompatibilan i mogao bi se koristi u bilo kojoj združenoj operaciji snaga saveza.

U ovoj priči nudi nam se, jako jeftino, vraćanje sposobnosti koje smo se odrekli prije 15 godina, a koja nam je bila jako bitna u domovinskom ratu, a definitivno je bitna i danas. Takvu priliku vrlo vjerojatno više nećemo imati. Ako samo pogledamo kod susjeda Srba, ma koliko deplasirano to bilo, oni još uvijek održavaju flotu Gazela koja je po namjeni usporediva sa Kiowom, no Kiowa je svojim borbenim i senzorskim kompletom nekoliko generacija napredniji helikopter. Nadamo se da smo ovim kratkim prikazom pojasnili zašto objeručke prihvaćamo donaciju OH-58, jer sad dolazi drugi dio priče, puno ozbiljniji – tko će na tim helikopterima letjeti, a tko će ih održavati? Pilotski kadar nam je sve stariji, a brojno stanje sve manje. U prvim generacijama pilota školovanih u RH završavalo bi školovanje njih tridesetak, a danas dvoje!? U eskadrilama helikoptera i tako nedostaje pilota i sada bi trebalo izmisliti novih barem dvadesetak pilota? Sa tehnikom je slična situacija, a to su stvari koje se ne mogu riješiti preko noći, nabavljati helikoptere da se samo možemo hvaliti da ih imamo je deplasirano.

Defender.hr (http://www.defender.hr/)

Vidim počele informacije opet "curiti". Hmm..

Заиста не знам због чега би одржавање флоте Газела било депласирано... ???

Мени се чини да је депласираним сматрао само поређење,а не то што се "Газеле" одржавају.

Па сад... Газела је супериорнијих летних карактеристика у односу на ОХ-58Д, разлика је још драстичнија ако се пореди са ранијим верзијама ОХ-58. Све је то лако провјерљиво. Друга је ствар што Газела још није освјежена новим оптоелектронским средствима и сензорима. И ОХ-58Д је био "труба" док није доведен на тај стандард.

Gazela je malo veca truba, OH-58 barem ima moderne (ne i najnovije) senzore, sistem samozatite od IC raketa i sistem veza ali oba helikoptera nemaju moderno naoruzanje.

Да се цитирам:


Дакле, остаје чињеница да се ради о одличном апарату који би уз не претјерана улагања (знатно мања него у случају ОХ-58Д) био сјајан извиђач и лаки борбени хеликоптер.

Slazemo se da je gazela odlican aparat. Ali ona trenutno nije opremljena savremenom izvidjackom optroelektronikom, komunikacionim sistemom, sistemom za samozastitu i detekciju raketa, navigacionim sistemo, savremenim raketnim naoruzanjem itd.

Sve bi to papreno kostalo i sama modernizacija bi trajala.

Hr sve to dobija u jednom paketu po izuzetno povoljnoj ceni i jako brzo. Pored toga to resenje je provereno i testirano u borbi.

То сам и написао.



Оптимистичнији сам у вези овога.

Ima li neki primjer u svijetu gdje je Gazela nadogradjena tako da je sa mogucnostima blizu Kiowe?

Nigerija je nešto modernizrala

https://beegeagle.wordpress.com/2016/01/13/on-the-source-and-weaponisation-of-the-nigerian-army-aviation-units-gazelle-helicopters-my-findings/

http://www.paramountgroup.com/capabilities/mission-systems/flash

Мислиш да је немогуће? Кад сам написао да сам оптимистичнији, мислио сам на трошкове евентуалне модернизације, а не на могућност или немогућност исте. Тако нешто у данашње вријеме није ни технолошки захтјевно.

Немам намеру да упоређујем ове хеликоптере, али газеле су још увек у употреби у француској војсци. Током 2014. користили су их француски специјалци у Малију, додуше у комбинацији са другим хеликоптерима. Ове године су најавили (http://www.air-cosmos.com/la-m134-minigun-qualifiee-sur-les-gazelle-du-cos-64975) уграђивање шестоцевних митраљеза M134 Minigun (https://hr.wikipedia.org/wiki/Minigun).

Kako se može pročitati na hrvatskim forumima, u subotu, 30.07., ujutro se prvi helikopteri OH-58D Kiowa Warior očekuju na Zemuniku.

Vir: "Večernji list" (http://www.vecernji.hr/) Zagreb

30.07.2016.

Hrvatska opet ima eskadrile moćnih borbenih helikoptera: Stiglo 5 od 16 borbenih helikoptera Kiowe

Ovisno o vrsti naoružanja, ovaj helikopter može "ratovati" i s tenkovima i oklopnjacima, utvrđenim položajima i letjelicama
  
U Hrvatsku stiže dugo najavljivani i vrijedan vojni teret – u prvom od dva leta vojnim transportnim zrakoplovom C-5 Galaxy iz SAD-a dolazi prvih pet od ukupno 16 borbenih helikoptera Kiowa Warriors OH-58 D. Uz helikoptere stiže i simulator letenja, kao i sva dodatna oprema i dijelovi, uključivo i naoružanje. U drugom letu iz SAD-a vrlo brzo doći će i preostalih 11 helikoptera. Riječ je o dosad najvrednijoj američkoj vojnoj donaciji Hrvatskoj, kojom HRZ dobiva opremu vrijednu 1,7 milijardi kuna.
 
Hrvatska podmiruje troškove transporta, PDV i ostale troškove (primjerice obuku pilota). Procjenjuje se da će MORH za donaciju platiti oko 100 milijuna kuna, a još toliko iznosit će ostali troškovi. Hrvatska tako za 200 milijuna kuna dobiva moćnih 16 helikoptera namijenjenih za izviđanje, borbu i nadzor.

Zamjena “letećih tvrđava”

Premda je riječ o rabljenim helikopterima, može se reći da smo obavili izvrstan posao jer su nam Amerikanci dali da prvi izaberemo između kontingenta koji je bio namijenjen za donacije saveznicima. U studenom 2015. izbor je proveo pukovnik Michael Križanec i odabrao najmoderniju inačicu “D”, koja je prvi put ušla u uporabu američke vojske 2012. Dakle, HRZ je dobio gotovo nove helikoptere koji imaju mali broj sati letenja, a svi su proizvedeni od 2010. do 2012. Helikopteri stižu rastavljeni, a bit će sastavljeni idućih dana, izgledno u zrakoplovnoj bazi u zadarskom Zemuniku, gdje će, nekoliko dana nakon obilježavanja Oluje, biti predstavljeni javnosti.

Naši piloti odmah počinju s obukom, prvo na simulatoru, a onda i na letjelicama, a trenirat će ih američki instruktori. S obzirom na to da su naši piloti trenažu uglavnom i provodili na vrlo sličnim američkim helikopterima Jet Rangerima, ne treba sumnjati da će obuka ići brzo. Očekuje se da će u HRZ-u obučiti 30-ak pilota. Ono što najviše veseli MORH jest činjenica da nakon puno godina – otkako smo se “riješili” borbene eskadrile legendarnih Mi-24 “letećih tvrđava” ruske proizvodnje koji su se iskazali u završnim operacijama za oslobađanje RH i dijelova BiH – Hrvatska opet dobiva eskadrile borbenih helikoptera.

To više nisu “leteće tvrđave”, već sofisticirani helikopteri koji su prvi u vojsci SAD-a ponijeli MMS – Mast Mounted Sight, moćni sustav senzora koji se nalaze u netipičnoj “kugli” iznad rotora elisa. U kugli se nalaze senzori za termalno skeniranje, teleoptički senzori, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označavanje cilja te optički ciljnički sustav.

Moćni senzori

Ovisno o vrsti naoružanja koje nosi na nosačima, ovaj helikopter može “ratovati” i na udaljenosti od nekoliko kilometara i s neprijateljskim tenkovima i oklopnjacima, utvrđenim položajima i letjelicama. Naime, nosi teškokalibarske strojnice, nevođene i vođene protuoklopne rakete, a može ponijeti i protuavionske “Stingere”. Državni vrh dobro je procijenio kada se odlučio za ovu nabavu jer “Kiowe” su izrađene da se nose i s novim sigurnosnim ugrozama poput terorističkih i migrantskih.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vir: Defender.hr (http://www.defender.hr/)

30.07.2016.

OH-58D stižu u Zadar u subotu 30.07. u 0525 UTC sa američkim C-5B Galaxy

Strateški transportni avion tipa C-5B Galaxy reg.oznaka 86-0018, serijski broj 500-0104, pozivni znak RCH374 iz sastava 439th AW (Airlift Wing), Westover Air Reserve Base, Massachusetts. AFRC – Air Force Reserve Command, sa šest članova posade, sletjet će na zadarski aerodrom Zemunik rano ujutro 30.srpnja u 0525 sati UTC kako bi isporučio četiri vojna helikoptera OH-58D Kiowa Warrior, pričuvne dijelove i simulatore za potrebe HRZ i PZO, doznaje Defender.hr.

Na putu iz SAD-a, C-5B Galaxy će sletjeti noćas u 0210 prvotno u španjolsku bazu Rota, a potom nastaviti za Zadar. Odlazak iz Zadra se očekuje u 0845 UTC istog dana.

Posudio slicicu od Vozila sa SSC.

[attachment=1]
Poz.

Jako bitni podaci pa ne cude ovakvi komentari na sajtu Defendera

Posto niko iz HR ne prenosi vest evo napisacu ja da su prvi helikopteri stigli u Zemunik.7

http://obris.org/hrvatska/stigle-prve-kiowe-warriori/


Pa komsije neka vam lepo sluze.

Ako sam dobro uspio ispratiti, nemam momentalno previse vremena, stigla su 4 borbena, 1 koji lici na simulator i 1 kao ucilo mehanickih funkcija( ili kako se to zove).Premda ovaj nacin transporta mi se cini malo poskup, ocekivao sam dolazak brodom.
Valjda ce tako stici ostatak.

poz.

Da li ima kakvih informacija kada bi prvi put mogli poleteti? Da li ce prvo Selak da ih testira?

Pa moguce vec iduci tjedan, sa helicima su se vratili i pripadnici zrakoplovstva koji su tamo bili.
Nisu valjda bili na ljetovanju, vjerovatno su naucili kao se pali auto i salta u prvu.

poz.

Evo da se ispravim, kolega Vozilo je bio vrijedan i popisao brojeve, pa čisto zbog evidencije.


poz.

Slika iz "Slobodne Dalmacije"

Dali da otvorimo novu temu tipa"Kiova Warior u HRZ"?

poz.

Ne, nego cemo samo da uklonimo znak pitanja u naslovu ove teme.

Na makedonija vo period od 2004 do 2006 mu e nudeno da nabavi za pari (novac) oh-58  so toa sto ke gi isfrli od upotreba mi-24 no nekoj se najde pameten vo avijacijata donesen pametna odluka deka oh-58 e lesen izviduvacki  helikopter i deka ne mozi da se spravi so urbani borbeni situacii kade neprijatelot koristi golema kolicina na teski mitrolezi, na primer 23 parcinja na oh-58 se soboreni nad  irak  i avganistan vo borbite vo gradovite .Dodeka kade ke zavrsat hrvatskite mi-17 koj znaj mozi vo Ukriana ?

https://www.youtube.com/watch?v=NIuDvMwSdAU

30.7.2016, Priopćenje

Prvih pet helikoptera Kiowa dopremljeno u Zemunik

[attachment=1]
Pet helikoptera OH-58D Kiowa Warrior iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga Sjedinjenih američkih država, dopremljeno je danas, u subotu 30. srpnja 2016. u 93. zrakoplovnu bazu Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) u vojarnu Zemunik.

Helikopteri, simulatori i ostala pripadajuća oprema stigli su američkim avionom C-5 koji je sletio u ranim jutarnjim satima, dok će preostali helikopteri i oprema stići u naknadnoj isporuci.

Cijeli postupak prihvata i primopredaje odvijat će se u suradnji s američkim timovima koji stižu u Zemunik te će ta procedura potrajati neko vrijeme s obzirom da se radi od oko 30 tona tereta i na stotine različitih komponenti i pričuvnih dijelova koji su dopremljeni u bazu Zemunik.

Helikopteri OH-58D Kiowa Warrior, koji će biti u sastavu Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze, proizvedeni su u razdoblju od 2010. do 2012., a u operativnu upotrebu uvedeni su između 2012. i 2015. godine. U sastav HRZ i PZO-a dolaze sa standardnim kompletom naoružanja, optičko-elektroničkim senzorima te radio komunikacijskom i navigacijskom opremom.

Primarna namjena helikoptera OH-58D Kiowa Warrior vezana je uz izviđačke i napadačke sposobnosti. U borbenim uvjetima koristi se za protuoklopno djelovanje, blisku zračnu potporu i vrlo blisku zračnu potporu, zatim pratnju i zaštitu konvoja, korekciju i navođenje topničke precizne paljbe, te borbu u urbanim područjima. Pored toga, ovaj helikopter ima sposobnost djelovanja po ciljevima na površini danju i noću, ima velike manevarske i vatrene sposobnosti te sposobnost samozaštite.

Uvođenjem u operativnu uporabu ovog helikoptera Oružane snage RH razvijaju sposobnost zapovijedanja i nadzora iz zraka zbog ugrađenih modernih komunikacijskih sustava u helikopteru čime se osiguravaju pravovremene i cjelovite informacije potrebne za donošenje operativnih odluka. Također, unaprijedit će se i sposobnost potpore civilnim institucijama u svim uvjetima i razinama ugroze.

Nakon završetka postupka prihvata helikoptera OH-58D Kiowa Warrior i opreme održat će se i njihova prezentacija u Zemuniku, o čemu će mediji biti pravovremeno obaviješteni.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Prvih pet helikoptera Kiowa dopremljeno u Zemunik

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Prvih pet helikoptera Kiowa dopremljeno u Zemunik

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)


Možda bi mogli izdvojiti postove koji se tiču potencijalne nabave UH-60 Blackhawk u zasebnu temu ili pripojiti temi o razvoju i modernizaciji OSRH, a ovdje ostaviti samo postove koji se tiču realizirane nabave OH-58D Kiowa Warior.

Jedna zanimljiva slika sa facebook stranice (https://web.facebook.com/HrvatskiVojnikMagazin/) Hrvatskg vojnika:

[attachment=1]

Koji su ovo brojevi - fabricki ili evidencijski iz jedinice u kojoj su bili?

Navodno novi formacijski brojevi u HRZ.

poz.

Moguće, obzirom da u HRZ borbeni helikopteri nose brojeve od 301 nadalje (Mi-24 su bili 301-311), ali s druge strane, ovi brojevi su bili na helikopterima i dok su bili u SAD.

Samo prenosim sta sam procitao po ostalim birtijama.
Meni je i ova boja pretamna za nase uvjete, mislim bi trebali ici na bojanje ali ... kako ono- pokazat ce vrime.

poz.

Ranije je bilo govora da će ostat u ovoj mat tamnoj boji, da će samo dobit hrvatske oznake. Ali, kako kažeš, vidjet ćemo.

Članak na Janes-u o ovoj transakciji by Igor Tabak. Klasika manje više.
Ništa novih info, spominje se i nabavka naoružanja ali ništa konkretno.
Meni je jedan detalj nejasan.


Ako je posao namješten na 29m i Ameri plaćaju pola, kako onda mi moramo opet platiti 27m.  :-\  ???

Link (http://www.janes.com/article/62690/croatia-receives-first-oh-58-kiowa-helicopters)

poz.

8.8.2016.

Prezentacija novih helikoptera Kiowa Warrior u Zemuniku (najava)

[attachment=1]
Prezentacija pet novih helikoptera u sastavu OS RH, OH-58D Kiowa Warrior, za predstavnike medija, uz nazočnost visokih dužnosnika, održat će se u srijedu, 10. kolovoza 2016. u vojarni Zemunik, s početkom u 10,00 sati.

Riječ je o helikopterima iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga Sjedinjenih Američkih Država, koji će biti u sastavu Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane. Projekt obuhvaća ukupno šesnaest helikoptera i opremu koji su proizvedeni u razdoblju od 2010. do 2012., a u operativnu upotrebu su uvedeni između 2012. i 2015. godine. Prvih pet helikoptera u 93. zrakoplovnu bazu dopremljeno je 30. srpnja 2016. godine.

[attachment=2]
Osnovne karakteristike helikoptera OH-58D Kiowa Warrior

OH-58D je jednomotorni, četverokraki laki naoružani izvidnički/borbeni helikopter s dvočlanom posadom.

Njegova primarna namjena je borbeno izviđanje, a može provoditi i združene napadne operacije iz zraka, zadaće platforme zapovijedanja i nadzora, identifikaciju i označavanje ciljeva na zemlji, protuoklopnu borbu, danju i noću, u uvjetima visokih temperatura i u složenim meteorološkim uvjetima.

Posada - 2 pilota,

Visina – 3,93 metra,

Dužina – 12,85 metara,

Promjer rotora – 10,67 metara,

Maksimalna ukupna masa: 2041 kilograma bez naoružanja, odnosno 2495 kilograma s naoružanjem,

Najveća brzina - 125 KIAS,

Krstareća brzina - 80 KIAS,

Istrajnost – 2 sata,

Nosivost kuke za podvjesni teret – 907 kilograma.

Avionika:

■Zemaljska stanica za prijenos podataka, modul za prijenos podataka, prijemnik u helikopteru,

■Video rekorder s mogućnošću snimanja do 2h prikaza s pilotskog višenamjenskog pokazivača,

■ADSS sustav za prikaz letnih podataka izravno na naočale za noćno gledanje.

Senzorska kupola:

■Senzor za termoviziju,

■Televizijski senzor za nisku razinu osvjetljenja (LLTV),

■Laserski daljinomjer/označivač ciljeva,

■Sustav za optičko upucavanje strojnice.

Naoružanje:

■12.7mm strojnica (domet 2 kilometra),

■70-mm nevođene rakete (domet 6,6-9 kilometara),

■Stinger zrak-zrak raketa (domet 5 kilometara),

■Hellfire modularni raketni sustav (domet 8 kilometara).

Komunikacijski paket:

■Dvije VHF-FM AN/ARC-186 ili AN/ARC-201 SINCGARS FM radio stanice (radio stanice sa sigurnu glasovnu i podatkovnu komunikaciju sa zaštitom od ometanja),

■Jedna UHF AN/ARC-164 Have Quick AM radio stanica (radio stanice sa sigurnu glasovnu komunikaciju sa zaštitom od ometanja),

■Dva uređaja TSEC/KY-58 (uređaji za sigurnu, kriptiranu glasovnu komunikaciju),

■Mogućnost kriptirane glasovne komunikacije u HF frekventnom području (uz instalaciju kompatibilne opreme),

■Mogućnost relejnog rada,

■Mogućnost FM hominga,

■Airborne target handover system (ATHS - digitalno komuniciranje. Sustav za predaju podataka o cilju drugim korisnicima).

[attachment=3]
[attachment=4]
osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

Prezentacija novih helikoptera Kiowa Warrior u Zemuniku (najava)

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

Које су ово јединице мјере?

Dok ne odgovori netko stručniji, evo citat sa Wikipedie:

То би онда могло да буде, отприлике, и "mph", али опет, да је тако то је нешто много споро...

Ne znam zbog čega su ovde upotrebili ovaj način računanja brzine, ali USN brzinu svojih letelica meri u čvorovima, a ne u miljama na čas. To mu dođe:

125čv = 230 km

80čv = 148 km

U aviaciji je uobičajeno-normalno, da se brzina meri u čvorovima. Možda da se time izbegne dvojba jesu li milje engleske, nautičke ili čak kineske.

Čvor je mjerna jedinica za brzinu, za koju se koristi skraćenica čv, a u engleskom jeziku se naziva knot (kt). Čvor nije mjerna jedinica SI sustava, iako je prihvaćena za uporabu unutar njega. Koristi se uglavnom u pomorstvu, meteorologiji i zrakoplovstvu.


Definicija:

1 čvor = 1 nautička milja/sat = 1,852 km/h. To je definicija koja se koristi u većini, ako ne i svim, okolnostima.

Prema starom mjernom načinu, čvorom se mjeri brzina plovila u odnosu na tekućinu, a ne kopno. Ako se tekućina kreće (npr. riječna ili morska struja), onda se brzina plovila povećava ili smanjuje u odnosu na kopno ili morsko dno, ali ostaje ista u odnosu na tekućinu. No, jedinica čvor se koristi i za iskazivanje brzine u odnosu na kopno, što se naziva putnom brzinom ili brzinom preko dna.

Da, nije neka jurilica, skoro 100 km/h sporiji službeno od Gazele.
Ali opet, on je stalno opterećen skoro full sa opremom tako da i nije neka usporedba.

poz.

U Zemuniku predstavljeni novi helikopteri OSRH

Uz nazočnost visokih državnih dužnosnika danas su u vojarni Zemunik predstavljeni novi helikopteri "Kiowa Warrior" u sastavu Oružanih snaga Republike Hrvatske.

Riječ je o helikopterima iz projekta opremanja OS RH izvidničko - borbenim helikopterima kroz potporu vlade i Oružanih snaga Sjedinjenih Američkih Država koji će biti u sastavu Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i Protuzračne obrane (HRZ i PZO).

Projekt opremanja obuhvaća ukupno 16 helikoptera i opremu koji su proizvedeni u razdoblju od 2010. do 2012., a u operativnu upotrebu su uvedeni između 2012. i 2015. od kojih je prvih pet helikoptera u 93. zrakoplovnu bazu dopremljeno 30. srpnja ove godine.

Na predstavljanju je govorio i ministar obrane Josip Buljević. "Zahvaljujem vladi SAD-a, našem strateškom partneru na ovoj donaciji. Pripadnici Oružanih snaga dobivaju suvremena sredstva, vjerujem da će nas helikopetri potaknuti na nove iskorake. Ono što treba naglasti, ova donacija prestavlja vidljivu potvrdu našeg savezništa. Helikopteri koji danas ulaze u sustav Hrvatske vojske tek su jedna od potpora naših strateških partnera, a ona je dokaz ispravnosti, da sa strateškim partnerima možemo usavršavati naše kapacitete", kazao je ministar obrane Buljević u Zemuniku.

Naveo je da je ukupna pomoć Amerike vrijedna više stotina milijuna dolara. "Gradimo takve snage koje su u savezničkim misijama dale vidljiv doprinos", kazao je Buljević.

Nakon Buljevića, prisutnima se obratila i predsjednica Republike Hrvatske i vrhovna zapovjednica Oružanih snaga, Kolinda Grabar Kitarović. "Opremanje hrvatskog ratnog zrakoplovstva korak je učinjen uz pomoć američkog strateškog savjetnika. Uključivanje helikoptera ima, osim vojne komponente, i političku", kazala je Grabar Kitarović, dodavši da je jedna privrženost Republike Hrvatske NATO-u, kao i nove sposobnosti Oružanim snagama Republike Hrvatske.

Predsjednica je dodala kako se ne radi ni o kakvom iskazivanju moći, kako to Hrvatskoj spočitavaju susjedi, nego opremanje i modernizaciju Oružanih snaga.

"Sigurnost ne dolazi sama od sebe, niti je besplatna. Moramo nastaviti istim i ubrzanim tempom modernizaciju naših snaga, pa tako i ratnog zrakoplovstva. Dolazak helikoptera u Republiku Hrvatsku dokaz je da je i u vremenima financijske oskudice moguće raditi na modernizaciji", kazala je Predsjednica, dodavši da će Zadar biti matična baza za svih 16 zrakoplova.

http://hr.n1info.com/

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Da se konacno razrjesi koje naoruzanje ce se nabaviti.

poz.

Oznaka nove eskadrile.

[attachment=1]
poz.

Nabavka NRZ 70 mm Hydra nije neki finanskiski izdatak ali Hellfire je skup oko 110,000 USD po komadu. Nabavka 1 do 2 borbena kompleta bi izsao HR vise nego nabavka ovih helikoptera.

Ne vjerujem da je jedna ta Hidra ispod 1000$ komad, nije ni to jeftino ako leži u magazinu.

poz.

@pvanja

Ma kakva dva borbena kompleta ... to je ipak previše para i za bogatije zemlje (da pogrešno neko ne shvati, ne mislim da je siromašna Hrvatska ali znamo kako nam stoje ekonomije i ostalo).

Verovatno SAD i NATO ima za svakog člana ili neku drugu savezničku zemlju drugačije aršine ali eto možda možemo kroz prizmu Maroko koji je sklopio ugovor (možda već i dobio) o kupovini 24 kom. OH-58D, gledati kako će Hravtaska nabavljati naoružanje.

Meni je prvo gledajući ugovor Marokanaca a sad vidim i iz predstavljanja ovih helikoptera u Hrvatskoj, upalo u oko to da oni (SAD) isporučuju i municiju 12,7mm i 7.62 mm za mitraljeze koji su došli sa letelicama. Misli pa bar toga Hrvatska a verovatno i Maroko ima dovoljno ali verovatno se to tako radi. Maroko je kupio pola miliona 12,7 mm i 2,3 miliona 7,62mm.

Maroko plaća nešto preko 100 miliona $ za letelice i prateću opremu a od toga na Major Defense Equipment (MDE) kao oni to zovu ide više od 44 miliona $ a tu spada i naoružanje. Maroko plaća 44,3 miliona $ za sledeće: 25 navigacionih sistema (GPS/Inertial), 24 sistema za upozoravanje o nadolazećim projektilima AN/AAR-57, "samo" 10 raketa AGM-114R "Hellfire" i 82 vođena (laserski) raketna zrna 70mm (Advanced Precision Kill Weapon System -APKWS).

Iz ovoga se da videti koliko je skupo naoružanje i koliko su to male količine. Maroko je npr. kupio samo 6 lansera za rakete "Hellfire". Još mi je zanimljivo kako u tom ugovoru piše kako se vojni balans u tom regioni neće poremetiti prodajom ovih helikoptera Maroku i kako će moći da bolje nadziru granice, terorosti, grupe razne i slično.

Eto kao što kažem verovatno nije isto Maroko i Hrvatska za SAD ali na ovom primeru se vidi kako se, koliko i kakvih UBS nabavlja.

Mislim da je nevodjena Hidra oko 2500 USD po komadu.

Prezentacija helikoptera OH-58D Kiowa Warrior u Zemuniku

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: OSRH/Stjepan Brigljević i MORH/Josip Kopi, osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

https://youtu.be/Uk0ODmtPiEw

RAZGOVOR s načelnikom Stožera 93. zb "Zemunik" i voditeljem Projektnog tima MORH-a za uvođenje helikoptera OH-58D u operativnu uporabu, brigadirom Davorom Tretinjakom.

Broj 506 | 12.08.2016

Helikopteri Kiowa Warrior u Hrvatskoj

Do kraja srpnja sljedeće godine prvi bi piloti i tehničari završili preobuku na helikopteru OH-58D i naše bi Oružane snage stekle inicijalnu operativnu sposobnost koju bi same nastavile razvijati. Otprilike u isto vrijeme 2018. trebali bismo imati punu operativnu sposobnost što znači da bi naš kompletan letački i tehnički sastav završio preobuku na tom helikopteru

[attachment=1]brigadir Davor Tretinjak, načelnik Stožera 93. zb

Dugoočekivan projekt uvođenja helikoptera OH-58D Kiowa Warrior u uporabu u HRZ i PZO u završnoj je fazi jer su prvi helikopteri s pratećom opremom 30. srpnja stigli u Hrvatsku. Spomenuti projekt osim 16 helikoptera Kiowa Warrior obuhvaća i cjelokupnu obuku letačkog i zrakoplovno-tehničkog osoblja te uspostavu opsluživanja i održavanja helikoptera na korisničkoj razini, što bi u konačnici trebalo rezultirati dostizanjem nove izvidničko-borbene sposobnosti. Uvođenje tih helikoptera u operativnu uporabu neupitna je vrijednost za izgradnju novih sposobnosti Oružanih snaga Republike Hrvatske. O svim smo detaljima razgovarali s načelnikom Stožera 93. zb "Zemunik" brigadirom Davorom Tretinjakom koji je voditelj Projektnog tima MORH-a za uvođenje helikoptera OH-58D u operativnu uporabu.

Možete li nam za početak predstaviti helikopter koji je stigao u Hrvatsku?
OH-58D Kiowa Warrior robusni je model helikoptera Bell 406 te nasljednik i visokomodificirana inačica OH-58A/C iz obitelji Kiowa koji je bio izgrađen na platformi helikoptera Bell 206. Nakon uvođenja u operativnu uporabu prošao je nekoliko modifikacija i prvi je američki vojni helikopter opremljen staklenom kabinom (glass cockpit) s indikatorima za praćenje i upozorenje o pokretnim ciljevima, prikazom termalne i noćne slike te ANVIS sustavom (Aviation Night-Vision System). Helikopter OH-58D Kiowa Warrior jednomotorni je, četverokraki, laki izvidničko-borbeni helikopter opremljen naprednim ciljničkim sustavima s pomoću kojih može precizno locirati i selektirati ciljeve prema prioritetima, djelovati svojim naoružanjem po njima ili proslijediti podatke integriranoj naoružanoj platformi, operativnom zapovjedništvu ili drugim letjelicama u području djelovanja. Koristeći velike manevarske sposobnosti, sveobuhvatan elektooptički senzor, napredne komunikacijske sustave i veliku paljbenu moć, može izvršavati zadaće na cijelom teritoriju Republike Hrvatske, danju i noću, u složenim meteouvjetima, ali i u operacijama potpore miru kao potpora, pratnja i zaštita snaga iz zraka. Dugogodišnje je iskustvo američke vojske u uporabi tog helikoptera u Iraku i Afganistanu dokazalo da tu svoju ulogu ispunjava ne samo izvrsno, nego i vrlo ekonomično. U skladu s tim, tvrtka Bell objavila je 2013. godine podatak o ukupno provedenih 800 tisuća borbenih letova helikoptera OH-58D s gotovo 90 posto ispravnosti! Ono što je bitno naglasiti je da je helikopter za samo deset minuta spreman za polijetanje.

Koliko ukupno helikoptera treba stići i u kojem razdoblju?
Svi su naši helikopteri već od 27. travnja spremljeni u klimatizirane prostore u Alabami i ondje im se održava plovidbenost, što znači da se, kako budu stizali u "Zemunik", na njima može letjeti. Dakako, s helikopterima i opremom stižu i američki instruktori koji nakon dolaska u Hrvatsku na svakom helikopteru još jednom izvršavaju probne letove zbog proceduralnih razloga koji su kod nas na snazi te zbog upisa u naš registar vojnih zrakoplova kako bi dobili našu licenciju o plovidbenosti.

Isporuka cjelokupne imovine predviđena je zračnim putem izravno u 93. zb, u dva leta avionom C-5. Prvi je dolazak bio 30. srpnja kad je u našu bazu stiglo pet helikoptera, svi trenažeri, pričuvni dijelovi i prateća oprema, a u drugom dolasku trebalo bi stići preostalih jedanaest helikoptera i ostatak opreme. Tih je šesnaest helikoptera OH-58D Kiowa Warrior proizvedeno od 2010. do 2012., a u operativnu uporabu uvedeno između 2012. i 2015. godine. U sastav HRZ-a i PZO-a stižu sa standardnim kompletom naoružanja, optoelektroničkim senzorima, radiokomunikacijskom i navigacijskom opremom te odgovarajućom količinom ubojitih sredstava (streljivo 12,7 mm, školske nevođene rakete 70 mm (Hydra) te vježbovne vođene rakete (AGM-114 Hellfire). Osim toga, stižu i tri trenažera OH-58D za obuku zrakoplovnih tehničara i pilota po sustavima i agregatima helikoptera. Bitno je spomenuti da se spomenuti helikopteri održavaju na načelu "po stanju" (on condition). To znači da uz redovito održavanje te remont i zamjenu pojedinih komponenti imaju neograničen vijek uporabe, odnosno mogu se eksploatirati sve dok zadovoljavaju minimalne tehničke parametre. Cijeli postupak, od inicijalnog razgovora pa do isporuke, trajao je gotovo dvije godine, što je za tako vrijednu nabavu iznimno kratko. Kad postignemo punu operativnu sposobnost, što očekujemo za otprilike dvije godine, tek ćemo tad moći reći da je cijeli postupak završio.

[attachment=2]
Što za taj helikopter znači i koja je glavna svrha senzorske kupole Mast-Mounted Sigh (MMS)?
Srce sustava čini ciljnička oprema smještena u senzorskoj kupoli, kako ste rekli Mast-Mounted Sigh – MMS, iznad glavnog rotora helikoptera. Unutar nje nalaze se senzori za noćno i termalno skeniranje, teleoptički senzori za snimanje pri smanjenom osvjetljenju, laserski sustav za određivanje udaljenosti i označivanje cilja te optički ciljnički sustav što omogućuje djelovanje u svim vremenskim uvjetima danju i noću. U praksi to bi značilo da u krugu od osam kilometara možete označiti do šest ciljeva i sustav vam sam daje prioritete po kojim biste ciljevima trebali djelovati. Bez tog sustava spomenuta letjelica ne bi bila to što jest.

Za što će se u našim Oružanim snagama koristiti taj helikopter, odnosno koja je njegova primarna zadaća kojom će se unaprijediti naše sposobnosti?
Primarna je namjena tog helikoptera izviđanje i napad. U borbenim uvjetima koristi se za protuoklopno djelovanje, blisku zračnu potporu (Close Air Support – CAS) i vrlo blisku zračnu potporu (Very Close Air Support – VCAS), pratnju i zaštitu konvoja, korekciju i navođenje topničke precizne paljbe te borbu u urbanim područjima. Želeći dodatno objasniti namjenu tog helikoptera, htio bih istaknuti da ćemo njegovim uvođenjem u operativnu uporabu imati sposobnost zapovijedanja i nadzora iz zraka zbog ugrađenih modernih komunikacijskih sustava temeljenih na digitalnim modemima i štićenim kanalima, čime se osiguravaju pravodobne i cjelovite informacije potrebne za donošenje operativnih odluka. Imat ćemo sposobnost otkrivanja i automatskog prenošenja preciznih podataka o ciljevima topničko-raketnim postrojbama i korekciji topničke paljbe, sposobnost djelovanja po ciljevima na površini danju i noću zbog mogućnosti korištenja moderne opreme za identificiranje ciljeva, velike manevarske i paljbene sposobnosti te otpornost na otkrivanje i protudjelovanje protivnika. Imat ćemo razvijenu mogućnost pratnje helikoptera koji prevoze snage te im osigurati učinkovitu zaštitu od napada sa zemlje. Unaprijedit će se sposobnost potpore civilnim institucijama u svim uvjetima i razinama ugroze, traganja za unesrećenima na kopnu i moru (danju i noću), nadzora kopnene i morske granice uz mogućnost presretanja i djelovanja po ciljevima, nadzora prirodnih i tehničkih katastrofa te prenošenja videoslike u zapovjedna središta u incidentnim situacijama. Jednom riječju, tim ćemo helikopterom multiplicirati dosadašnje sposobnosti, a zahvaljujući modernoj tehnologiji spektar naših mogućnosti bit će iznimno proširen.

[attachment=3]
Helikopter je sličan školskom helikopteru Bell 206B na kojem lete i uvježbavaju se naši piloti. Hoće li ta činjenica utjecati na lakšu prilagodbu na novi helikopter i koliko će vremena trebati za preobuku?
Iskustvo letenja na helikopteru Bell 206B skraćuje preobuku za dva do tri mjeseca. Zapravo, jedan je od uvjeta američke strane na samom početku bio da su piloti osposobljeni za letenje na helikopteru Bell 206B. Predvidjeli smo da naši instruktori letenja koji imaju više od 1500 sati naleta na Bellu budu prvi na obuci, čime smanjujemo cijenu i skraćujemo vrijeme obuke.

Temeljem iskazanih zahtjeva, osposobljavanje i obuku pripadnika OSRH za helikopter OH-58D Kiowa Warrior provodi američki tim instruktora tvrtke Integration Innovation Inc. (i3) u 93. zb "Zemunik". Obuka zrakoplovno-tehničkog i letačkog osoblja usklađena je s dinamikom isporuke cjelokupne imovine i prateće opreme, a podijeljena je na obuku zrakoplovno-tehničkog osoblja i obuku pilota koja će načelno trajati do 56 tjedana, a započinje već sredinom kolovoza.

Preobuku započinju 44 djelatnika zrakoplovno-tehničke struke (38 pripadnika OSRH i šest djelatnika Zrakoplovno-tehničkog centra) podijeljena u dvije specijalnosti (zrakoplovni motor, i druga specijalnost koja je potpuno nova za nas: instrumenti, avionika i naoružanje) za I. i II. stupanj održavanja helikoptera, a trajat će 25 tjedana. Prethodno se, odmah nakon isporuke, provodi dvotjedna obuka dva do četiri djelatnika zrakoplovno-tehničkog sastava za uporabu kompleksnog trenažera. Nakon provedbe tog dijela obuke i nakon što tim američkih instruktora izda certifikate, svi djelatnici zrakoplovno-tehničke struke bit će ovlašteni za samostalno opsluživanje i održavanje helikoptera.

Nastavak obuke zrakoplovno-tehničkog sastava do završetka letačke obuke i provedba letačke obuke osam pilota prema načelu train the trainers (borbena obuka pojedinačnim helikopterom i taktička obuka u paru i s većim brojem helikoptera, uključujući gađanje ciljeva na zemlji bojnim streljivom 12,7 mm, školskim nevođenim raketama 70 mm i vježbovnim raketama Hellfire te nastavak obuke četiriju pilota za probne pilote), do potpune osposobljenosti za samostalnu provedbu svih vrsta obuke na spomenutom helikopteru trajat će 32 tjedna. Nakon završetka preobuke i obuke obučavatelja zrakoplovno-tehničkog i letačkog osoblja, HRZ i PZO imat će sposobnost samostalne provedbe obuke za taj helikopter te će se odmah postupno nastaviti potpuno osposobljavanje ostalih pripadnika postrojbe. U skladu s misijom postrojbe, to će biti naša trajna zadaća.

Jedan ste od rijetkih hrvatskih pilota koji je tijekom posjeta Alabami imao priliku letjeti na tom helikopteru. Možete li nam malo opisati taj osjećaj?
Kao mladi pilot boravio sam u Dallasu na preobuci za pilota Bella i tad, kad su ti helikopteri stizali u Hrvatsku, imao sam privilegij među prvima letjeti na njima. Tako je bilo i u ovom slučaju. Helikopter OH-58D Kiowa Warrior "nabildani" je Bell, ugodan za letenje. Osjećate se moćno u oklopljenom helikopteru u kojem vidite da je to pravo borbeno sredstvo koje ima svoju svrhu.

S tim ćemo helikopterima ponovno imati helikoptersku borbenu komponentu?
Nabava tih helikoptera svakako je jedan od većih događaja ne samo u HRZ-u i PZO-u nego u cijelim Oružanim snagama. Spomenuti je helikopter sredstvo kopnene vojske i najčešće će biti u potpori upravo te grane. S druge strane, preuzimanjem zapadne tehnologije ne samo što ćemo modernizirati svoje Oružane snage nego ćemo razviti i nove sposobnosti. To će u prvom redu puno značiti mladim ljudima koji se javljaju na poziv za vojnog pilota jer svima je njima cilj biti borbeni pilot, što će im taj helikopter i omogućiti. U njemu lete dva pilota od kojih je jedan operater oružnih sustava i vodi helikopter na cilj, a drugi upravlja spomenutim MMS-om. Dakako, to je u slučaju kad govorimo o borbenoj zadaći jer je u neborbenoj dovoljan jedan pilot.

[attachment=4]
Spomenuli ste da uz helikoptere stižu i trenažeri?
Trenažer je stigao s prvim helikopterima. To je zapravo još jedan helikopter koji nema lopatice te glavni i repni rotor. Sve ostalo ima kao pravi helikopter, a služi za obuku letačkog i tehničkog sastava. Tehnički sastav moći će se uvježbavati na motoru i avionici, a piloti će moći vježbati s MMS-om, iznimno složenim sustavom koji istodobno zahtijeva letenje i traženje ciljeva, što traži njihovu vrhunsku osposobljenost. U procesu obuke on simulira pogreške i tehnički sastav na njemu vježba kako će ih otkloniti. Osim toga, pojavi li se pogreška na sredstvu kojim se leti, možete na njemu bez većih poteškoća vidjeti o čemu je riječ i gdje se pogreška dogodila pa ne morate rastavljati cijeli helikopter da biste je otkrili.

Helikopteri će biti smješteni u 93. zb "Zemunik". Što će to značiti za bazu?
Uvođenje helikoptera u operativnu uporabu planira se kroz Eskadrilu helikoptera (Bell 206B) i Zrakoplovno-tehničku bojnu 93. zb koje su reorganizirane i pripremljene za njihov prijam. Ukida se, dakle, postojeća organizacijska struktura Eskadrile helikoptera i formira se nova Eskadrila koja će u svojem sastavu imati helikoptere OH-58D i Bell 206B, a njezinu će jezgru činiti pripadnici postojeće Eskadrile helikoptera u 93. zb "Zemunik". Postojeći I. i II. stupanj održavanja integrira se u jedinstvenu Satniju za održavanje koja je sastavni dio nove Eskadrile što omogućuje jednostavnije održavanje i veću fleksibilnost postrojbe. Kad je riječ o infrastrukturi, ulaganja su bila minimalna tako da smo tehnički i infrastrukturno u potpunosti spremni za prijam helikoptera koji će svi biti smješteni u hangarima.

Zaslužni za cijeli projekt
Projekt je započeo 2014. godine. Brigadir Tretinjak posebno zahvaljuje američkim partnerima u Hrvatskoj i SAD-u koji su ga omogućili, kao i svojim kolegama: brigadirki Ireni Zovak koja je otvorila projekt i od početka ga koordinirala, pukovniku Marinu Žuniću, brigadiru Michaelu Križancu te pukovniku Ivici Grebenaru.

[attachment=5]
Željko Stipanović, Foto: Tomislav Brandt, Hrvatski vojnik (https://hrvatski-vojnik.hr/)

Citajuci vest iz prethodnog posta reklo bi se da su ipak bili na letovanju.

Da izgleda da je tako.


Bez komentara.  ::)

poz.

OH- 58D ima oklopljenu podnicu helikoptera, pilotska sjedišta kao i dodatnu zaštitu na nekim vitalnim sklopovima.
S te strane , u toj kategoriji, je pasivno najjzaštičeniji helić.
Još jedna dobra stvar glede hrvatskih Kiowa je ta što postoje predviđena ugradbena mjesta za sustave pasivne i aktivne zaštite u smislu identifikacije i ometanja radarskih , laserskih i IC navođenih protuzračnih raketnih sustava.
No najbitnija zaštita je u stvari taktika uporabe ovog helikoptera. Imati u naoružanju platformu koja potencijalno može noću ,u svim vremneskim uvjetima i naravno danju , voditi PO borbu na udaljenosti od 8 km  ( pod "potencijalno" tu  mislimo o apsolutno NIKAKVOJ posebnoj preinaci - već čisto "kaćenju" i ispaljivanju rakete Hellfire ) , platformu koja može laserski  "osvjetljivati" cilj za druge sudionike borbe , izviđati i otkrivati ciljeve , skrivena u zasjedi , noću i danju , je svakako hvale vrijedna sposobnost koju HRZ nije imalo nikada , odnosno  samo jednim dijelom dok je imalo eskadrilu MiL-24.

Kako se navodi , proteći će godina do dvije dok se prve hrvatske posade ne obuće za puno uporabu (uključujući i borbenu ) ovog helikoptera. U tom periodu asortiman vježbovnog oružja koji ukljućuje i vježbovnu Hellfire je više no potreban.
Nakon 2 godine, dolaze prave stvari,glede naoružanja i senzora.
Predbilježba u tom smislu  je već napravljena , ( samo za info.)
pozz

Ја пак мислим да ХРЗ неће добити Хелфајере. То јест, добиће их када донатор хеликоптера процјени да ће им требати. Добили су опрему за обуку и школске ракете да "развијају способности", како се то сад каже, тј. да се обучавају. Када НАТО, тј главни савезник, одлучи да упути ове мање савезнике на неко кризно подручје тада ће их, у складу са пријетњом и изазовима, евентуално опремити и Хелфајерима.

Misliš (donekle) krivo. Hellfire su naručene (predbilježene ) , izrazito je to bio teh. RFQ  HRZ pilota nadležnih za buduću uporabu ovog helikoptera. Kao i MORH-a.
"donator" tu ništa ne procjenjuje -  jer taj "paket II" - će biti kupljen. Ne doniran! Donirano je ono što je došlo u "Paketu I".
 (Svaki)"dontator" može nekoj zemlji uvesti embargo - ali to je generalni problem bilo koje zemlje/alja , u smislu uvoza - izvoza vojne opreme. Ona koji proizvodi je u prednosti naravno glede toga. Naravno ako proizvodi kvalitetnu i pravu stvar.
Hrvatska je NATO -zemlja, saveznik koji ispunjava svoje obaveze, u tjesnoj vojno -političkoj suradnji sa "donatorom"  ( eto  "donator " ovih dana šalje svoje brodove opet  u remont u hr. brodogradilišta, nudi F- 16ice i sl. ) .
Problema s te strane nema niti će ga biti.

Problem (s Hr strane ) je novac jer se taj dio kupuje - ne donira . No - napisah - več kod odluke za prijavu /nabavu ovih ponuđenih helića , HR je uzela u obzir Hellfire.
Zasad je glavna zadaća uvježbati posade (teh. i letačke ). Za sve uvjete i mogućnosti. Zato su i nabavljena SVA sredstva obuke. Za sve uvjete i buduće korištenje ovog helića u HRZ-u.Korak po korak. Rim nije sagrađen u 5 dana.
pozz

Koji je nivo oklopne zaštite helikoptera?

Oklopljena podnica helikoptera, oklopljena sjedala pilota i operatera (uz bočna vrata naravno koja se daju montirati ili skidati ) i djelovi motorno odnosno transmisijskog sustava su ponešto zaštićeni.
Ovo nije AH- 64 Apache i nema naravno tu razinu zaštite. Treba imati na umu orginalnu taktiku uporabe ovog helikoptera ( a ona nije predviđena za iračku pustinju več europski teatar , gdje se koristi teren maximalno ).


Inače zaboravih spomenuti jednu bitnu stvar forumašu koji je postavio pitanje oko Hellfire raketa i da li su predviđene za HRZ Kiowe.
Iduće godine naime ,u Hrvatsku dolazi još jedan sustav - par komada ( radi se , pa i o strateškoj, dijelom stvari usudio bih se napisati. Stvar je plaćena , naručena i trenutno se montira ).
Taj sustav zbog ugovornih /administrativnih stvaki  se isporučuje Hrvatskoj kao nenaoružan, ali ima itakako mogućnost i predviđeno je njegovo naoružanje pa i PO vođenom raketom Hellfire u bliskoj budućnosti. Zato je odlučeno da se stvar "unificira" maximalno.

Glede  HRZ i Kiowa  u iduće 2 godine je naglasak apsolutno na obuci , tehnike i letača. Potreba je puno a para malo. Tako da treba biti racionalan i raditi po nekom planu valjda.

Pa naravno da ih nećemo dobiti, kupiti ćemo ih za svoje potrebe kad bude love, ali zato je dostavljen i implementiran kompletan set za obuku i trenažu, za očekivati je da će nakon provedene obuke i "gepruftanja" od strane US edukatora pojedinci imati i priliku za stvarnim lansiranjem na nekoj od zajedničkih vježbi, a ukoliko bude ne daj bože potrebe tu je NATO savez, zato i služi, bitno je da se kadar osposobi i utrenira, paklena vatrica je skup sport i za puno veće od nas, ne razbacuje se to samo tako, kad dođe pred istek roka, utroši se za obuku i zanove se stockovi tako to ide kod "amera" i nas ostalih (NATO) uz njih....

Da Hrvatska će ih kupiti a ne dobiti ali mislim da je poznato da ni sa parama baš ne možeš sve, tj. mora to da se odobri, senat ili ko već. Sad da neko hoće da pokloni stotine aviona F-... ili Mirage-... (bilo kojoj zemlji) nema šanse bez saglasnosti zemalja izvoznica/porekla. Nije sporno da je Hrvatska član NATO-a, verovatno i dosta kooperativan član ali džaba sve ako u datom momentu neko proceni da to nije potrebno ili da remeti ravnotežu u regionu ili .... šta već velikim igračima može sve da padne na pamet.

Ovo je sve činjenično stanje, može se nekom sviđati ili ne ali je tako. Sad ja lično smatram da će ih kupiti /dobiti dozvolu za to/ ali teško da se tu radi o nekoj potrebi jer zna se ko su Hrvatski susedi ali da ne idem u off topic. Skupe su rakete izuzetno ali i nabavka male količine može sutra da znači u nekom sukobu niskog inteziteta ili zajednički NATO delovanjima, mada ja sumnjam da će SAD bilo kojoj zemlji dati da lovi tenkove ili izviđa/obeležava ciljeve za njih u zamišljenom sukobu sutra ... setimo se samo da su amerikanci u agresiji na SRJ 1999. dozvolili jedino Holandiji da pored njih vrši lovačku zaštitu (klasični lovački zadaci) i SAD aviona.     

Pitanje što globalno znači "ravnoteža u regionu" ako se gleda iz perspektive NATO saveza ne postoji ravnoteža već 95% dominacija, Slovenija, Hrvatska, Mađarska, Rumunjska, Bugarska, Grčka i Albanija su u savezu Crna Gora i Makedonija apliciraju za članstvo ostaju Srbija, BiH i Kosovo i tu su stvari jasne. Ako se misli na ex ESEFERJOT međusobno mogu još uvjetno rečeno "zaratiti " Srbija, BiH i Kosovo dok su ostali pod kapom velikog vođe, a sami nisu dovoljno moćni da se odmetnu od zadane politike, dok bi napad na bilo koju članicu od strane ove tri preostale povukao i reakciju samog saveza tako da nekih međunarodnih sukoba neće biti u regionu još neko duže vrijeme (nikad ne reci nikad) i naravno da SAD ne će dati nekom besplatno da se "kurči" po regionu, ali u akciji ili reakciji NATO saveza suport će dobiti svaka osposobljena zemlja saveza u zajedničkoj misiji. A vezano za niskozemce i 1999, jedino su oni tada imali modernizirane f-16 koji su bili u stanju pratiti američanske, ostali nisu imali 100% nadograđene verzije ( od onih koji su bili uključeni), a i sami niskozemci su imali mali motiv osvete (vezeni vojnici na mostu u Srebrenici)...........

Da, da znam MLU program za F-16 a pored toga verovatno i lična ocena/procena određenih instruktora o osposobljenosti samih pilota određenih zemalja koje se vide kroz "Red Flag" i slične vežbe ... a to sve opet pokazuje da bez tehnike i dobre uvežbanosti oni drugima ne daju ni da privire tamo gde može doći do njihovih gubitaka (tehničkih i ljudskih) zbog tih drugih (saveznika).

Globalna ravnoteža ili dominacija na Balkanu .... ima istine a kao i u životu, kako se ono kaže "možeš sve da radiš ali ti nije sve na korist" kao i "može neko da ti radi svašta ali samo dotle dokle mu ti to dopustiš" ali da skrećemo temu više.

Slažemo se da je "Hellfire" skupa igračka ali su meni vođena /a ona nevođena/ raketna zrna rekao bih sasvim solidno oružje (mada nije to u borbi nigde dokazano) i to ne bi treblao biti tako skupo (ti kit-ovi za prebacivanje sa NRZ na VRZ (ja upravo izmislio oznaku :) ). Otkud da se naš SDPR ne bavi njima, nije to skupo a takve "budževine" oni obožavaju!  

Rakete tipa "hellfire" nisu A -bombe ! Radi se o taktičkom PO ( doduše vrlo sposobnom ) raketnom oruđu i ništa više ili manje.
Niakvih problema oko "dozvola" neće biti u tom smislu . Uostalom, iste su izvezene več odavno na mnoge krajeve Svijeta i izvoze se dalje.

OSRH imaju obavezu i dužnost jačati svoje obrambene kapacitete i to nema uže veze sa susjedstvom.
Sa susjedstvom Hrvatsku povezuje jedino to da je ogroman dio postojeće vojne tehnike - zastario . I vapi za zanovljavanjem.
Hrvatska koristi ono što može , kroz NATO, EU  i sl.
Nisu Kiowe bile "namjenjene" samo Hrvatskoj, več svakom US /NATO savezniku koji se javio na ponudu. HR se javila prva ili među prvima jer se uvidjelo da se za "đabalesku" može dobiti prilično suvisla platforma. I to je to. Nema tu nikakve "magije". Niti je Hrvatska prva niti zadnja koja koristi i tu mogućnost. Uostalom ako je nešto konstanta na "ovim prosotrima" pa ako hoćete i ex Juge onda je to dobava iole sofisticiranije tehnike kroz razne političke donacije - ili koristeči određene vojno političke konstelacije. Tako je bilo i biti će. Vojna tehnika je skupa i onu najjsuvremeniju proizvode uglavom sam par ozbiljnih igrača. Onih koji imaju novce i mogućnosti gotovo neograničene o pogledu R&D, novih materijala i sl. Svi ostali su uglavnom -  kupci.

Istini za volju, postoji  doista program u USA obranbenog sufinanciranja "savezničkih" zemalja ,tj, onih koje podupiru politiku USA na međunarodnom planu i sl.. Dio istih su "nove" članice NATO-a.
Hrvatska je  isto  u tom programu. I to joj primarno omogučuje da donekle"reducira" financijska izdvajanja iz domicilnog proračuna, a drugo omogućuje joj, bolje reči, olakšava joj donekle nabavu novijih sustava , ne samo u financijskom več i političkom smislu, naravna stvar.
Isto , to nema neke specifične veze (samo) sa Hrvatskom ili nekom drugom zemljom u Svijetu več je dio složene strategije Washington-a, to je jasno.

Moze koje slovo vise ili je stvar top secret.


Ovo je u osnovi izvidjacki helikopter a pretvorio se u oruzanu platformu silom prilika.

poz.

Problem sa Helfajer raketama je cena (preko 100.000 usd po komadu).
To je preskupo.
Hr moze da se nada da ce joj US ustupiti neku kolicinu besplatno samo u okviru neke zajednicke NATO misije u inostranstvu a i to je pod znakom pitanja.

Убјеђен сам да желе једно 200-220 комада... па шта кошта да кошта...

Meni stvarno nije jasno da pisete o nekim raketama a tek negde sledece godine ti helikopteri ce dobiti prve obucene pilote. Zar nije logicno da se ide korak po korak? Uostalom u jednom trenutku je bilo reci da su piloti vac na obuci pa od toga ispade corak.

I dodao bih jedan savet za Upraisera.

Previse cesto pominjes neke top secret stvari, bojim se da tebe ne uhapse kao srpskog spijuna u HR. Mozda budes adekvatan odgovor HR na ovo hapsenje u Srbiji. Jbg druze, povedi racuna.

Беспилотне летелице.

Previse se prica o borbenoj ulozi tj o PO ulozi ovih Kiowa. Njiov primaran zadatak i najveci doprinos za HV ce biti kao veoma kvalitetna izvidjacka platforma.

Bitnije od tih Helfajer raketa je uvezivanje ovih helikoptera u KIS i deljenje pokdataka koje prikupe sa ostalim snagama.

Kas smo kod PO borbe mnogo je efikasnije pa onda i ekonomicnije da Kiowe navode artiljerisku vatru (eventuano da oznacavaju ciljeve za samonavodjene aritljeriske granate) po okloponoj tehnici nego da vode PO borbu sa dve rakete.

Bolja investicija za HR je da nabave aktivne IR ometace za ove helikoptere (koje su amerikanci skinuli pre isporuke) nego da kupuju rakete.

Aktivni IR ometac nije maknut.

OH-58  Kiowa je armijska verzija poznatog Bell -206 Jet ranger. O u nazivu OH bi trebalo biti skraćenica za "observation (helicopter)" - tj. izviđački. Taj odlični helić, u proizvodnji više desetina godina, je dobra i pouzdana platforma, ali su mu nosivost i robusnost isuviše mali za ozbiljnu jurišnu upotrebu (inače bi skraćenica u nazivu bila AH - od Attack). Mogao bi nositi mitraljez na sponzonu, ili 2x7 cevni lanser 57mm u krajnjem slučaju. Obično nosi bočno vitlo za dizalicu, max. nosivosti do oko 250Lbs. - oko 115kg, sumnjam da može više. Na osovini rotora moguće je postaviti optronički uređaj. IR mamci su takođe neproblematični, pa je vrlo moguće da će helići s njima biti i isporučeni. S obzirom na odlično održavanje u SAD, ne sumnjam da će ih HRZ koristiti dugo godina. O UH-60 ne treba trošiti reči, ne bi ga Ameri koristili već 30 godina da ne valja. Jedino je šteta što nema rampu, ali to bi već bilo previše, jer ipak nije u klasi Mi-8/17/171, itd.

Koja od ovih, ako se zna?

MQ-1B Predator
MQ-9 Reaper
Predator C
MQ-1C Gray Eagle

1B Predator je naj jeftiniji 5 miljončića, super znači ima se.  ;D

poz.

Koliko sam vidio, to je viđeno jedino na simulatoru, na ostalima su blindirani otvori za montažu.

poz.

Не знам.

...zločesta li upisa, ne, tražićemo 56 zapeta 5, toliko imate ispravnih tenkova, mejl'o nam Čeda pre ne'g ste ga u'apsili........  ;)

може да жели и 2 милиона. у скорије време неће их имати, а и кад их набави биће их врло мали број. просто да се каже да имају. то је скупа играчка која има век трајања. ако им буде требало амери ће их сами испоручити ко муџосима тоу.

Nema se. Nažalost. Ne nisu navedene /nabrojane.

Али ипак долазе.

Ovi dronovi mogu nositi "paklenuvatru", ako sam dobro razumio.


poz.

Ovi koje si naveo (vjerojatno) mogu. Ali ima i drugih dronova na tržištu.

Na Zemuniku, 8.10.2016., na Danu otvorenih vrata povodom Dana neovisnosti Republike Hrvatske.

[attachment=1]
[attachment=2]
Foto: MORH/ Lada Puljizević, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)


Po najavama, preostalih 11 helikoptera stiže krajem ove ili početkom slijedeće godine.

Nema onih senzora za samoodbranu, zna li se dali će stići ili je to-to.

poz.

Optronički jarbol je sam po sebi važna stvar, a IC mamce mogu kupiti gde hoće.

Ne radi se se o ic mamacima vec o senzorima lansiranja/priblizvanja raketa.

Kao sto se videlo u Siriji to je jako bitan deo opreme savremenih helikoptera i aviona koji lete nisko u dometu lakih pvo raketa

3.12.2016.

Svi helikopteri Kiowa Warrior dopremljeni u bazu Zemunik

[attachment=1]
Jedanaest preostalih helikoptera OH-58D Kiowa Warrior iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga SAD-a dopremljeno je rano jutros, u subotu 3. prosinca 2016. u 93. zrakoplovnu bazu Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) u vojarnu Zemunik.

Uz ranije isporučenih pet helikoptera krajem srpnja ove godine, današnjom pošiljkom završena je isporuka svih 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior kojima će biti opremljena Eskadrila helikoptera u bazi Zemunik.

I ovoga puta helikopteri, pričuvni dijelovi i oprema stigli su američkim avionom C-5 Galaxi, a odmah po slijetanju C-5 u Zemunik pristupilo se iskrcaju, te pripremnim radnjama oko carinjenja, evidentiranja, skladištenja i primopredaje pristigle tehnike, naoružanja i opreme.

Helikopteri OH-58D Kiowa Warrior, koji će biti u sastavu Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze, proizvedeni su u razdoblju od 2010. do 2012., a u operativnu upotrebu uvedeni su između 2012. i 2015. godine. U sastav HRZ i PZO-a dolaze sa standardnim kompletom naoružanja, optičko-elektroničkim senzorima te radio komunikacijskom i navigacijskom opremom

Predstavljanje pristiglih helikoptera OH-58D Kiowa Warrior planirano je narednih dana, a o konkretnom terminu ćemo pravovremeno obavijestiti medije.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: HRZ i PZO/ I. Knezović, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Svi helikopteri Kiowa Warrior dopremljeni u bazu Zemunik

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: HRZ i PZO/ I. Knezović, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Senzori ostali doma, ajde neka, poklonjenom konju se ne gleda u zube.
Ljepo, nadam da da ce sta prije poletjeti da vidimo kako izgledaju u akciji.

poz.

Nisu ostali doma

Pa jes` to što se na snimcima iz C-5 Galaxy u kadru ne vide senzori ne znači da ih nema!

Zasto ih nema na helicima? Skinuli ih da se ne ostete u transportu?

Poz.

[attachment=1]osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

https://www.youtube.com/watch?v=YHIzeakSdnw

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Ljepo, došla i poneka vatrica za obuku, ok, dobro je sve.

poz.

8.12.2016.

Održana prezentacija helikoptera OH-58D Kiowa Warrior

[attachment=1]
Potpredsjednik Vlade i ministar obrane RH Damir Krstičević i načelnik Glavnog stožera OS RH general zbora Mirko Šundov sa suradnicima, prisustvovali su danas, u četvrtak 8. prosinca 2016., prezentaciji helikoptera OH-58D Kiowa Warrior u 93. zb u Zemuniku, u nazočnosti izaslanika predsjednice RH Daria Mihelina te zamjenika pomoćnika ministra obrane SAD-a Michaela Carpentera i veleposlanice SAD-a u RH Juliete Valls Noyes sa suradnicima.

Potpredsjednik Vlade i ministar obrane RH Damir Krstičević zahvalio je svima na dolasku na ovaj iznimno važan događaj za OSRH i Ministarstvo obrane koji služi kao primjer istinskog savezništva i strateškog partnerstva Hrvatske i SAD-a, dviju zemalja koje dijele iste demokratske vrijednosti i standarde. "Američka pomoć u unaprjeđenju naših helikopterskih sposobnosti jača hrvatske obrambene sposobnosti, ali što je još važnije jača i zajedničke sposobnosti NATO saveza u ovom dijelu Europe. Za nas su SAD ključan partner u području obrane i sigurnosti", rekao je ministar Krstičević.
 
Izaslanik predsjednice RH Dario Mihelin naglasio je kako se u projektu modernizacije Oružanih snaga RH ističe iznimno uspješna suradnja sa SAD-om. „Svako ulaganje u OS RH je ulaganje u budućnost i sigurnost“, poručio je izaslanik predsjednice RH.
 
Zamjenik pomoćnika ministra obrane SAD-a Michael Carpenter ovaj je događaj nazvao velikim danom za hrvatsko-američki savez. „Vi ste naši istinski strateški partneri“, rekao je Carpenter i dodao da je projekt važan zbog interoperabilnosti NATO-a, kao i zbog smjernica sa summita u Walesu, ali je ujedno i važna sposobnost u vojnom smislu i u potpori civilnoj zajednici.
 
Veleposlanica SAD-a u RH Julieta Valls Noyes istaknula je da je modernizacija OSRH zajednički cilj Hrvatske i SAD-a. "Dolazak Kiowa je jedan od pravih primjera suradnje naših zemalja u području mira i stabilnosti", rekla je dodavši kako Hrvatska već pridonosi miru u svijetu sudjelovanjem u važnim misijama, a to će činiti i budućnosti uz pomoć ovih helikoptera.
 
Načelnik Glavnog stožera OSRH general zbora Mirko Šundov izrazio je veliku zahvalnost našem strateškom partneru i savezniku u području sigurnosti, Sjedinjenim Američkim Državama na donaciji. "Piloti i zrakoplovni tehničari dobivaju suvremena sredstva za rad i obuku, a Oružane snage RH dodatne sposobnosti", poručio je general Šundov.
 
Ovom prigodom voditelj projektnog tima MORH-a za opremanje Oružanih snaga RH ovim helikopterima, brigadir Davor Tretinjak, održao je prezentaciju projekta opremanja. Nakon toga su na stajanci prisutni mogli vidjeti sve helikoptere OH-58D Kiowa s kompletnom opremom, kao i tri trenažera za obuku OH58-D Kiowa Warrior.
 
Zapovjednik Eskadrile helikoptera, pukovnik Krešimir Ražov izrazio je zadovoljstvo zbog mogućnosti koje će eskadrila imati, a to je usavršavanje na novim tehnologijama. Dodao je da će obučenost i kreativnost hrvatskog pilota doći do punog izražaja kroz procese obuke koja slijedi sada kada su helikopteri isporučeni.
 
Svih 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga SAD-a, sada je u 93. zrakoplovnoj bazi HRZ i PZO u vojarni Zemunik. Helikopteri, koji će biti u sastavu Eskadrile helikoptera 93. zb, proizvedeni su u razdoblju od 2010. do 2012., a u operativnu uporabu uvedeni su između 2012. i 2015. godine. U sastav HRZ i PZO-a dolaze sa standardnim kompletom naoružanja, optičko-elektroničkim senzorima te radio komunikacijskom i navigacijskom opremom. Projekt opremanja rezultirat će dostizanjem nove izvidničko-borbene helikopterske sposobnosti.

[attachment=2]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Održana prezentacija helikoptera OH-58D Kiowa Warrior

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Obuka zrakoplovnih tehničara je u tijeku, a uskoro kreće i obuka pilota...

12.4.2017.

Prvi probni letovi Kiowa Warrior

[attachment=1]
U Eskadrili helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO), u vojarni „Pukovnik Mirko Vukušić“ u Zemuniku, prvi helikopteri OH-58D Kiowa Warrior izveli su u utorak, 11. travnja 2017. prve probne letove.

Riječ je o završnim pripremnim radnjama prije početka letačke obuke na 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior kojima je opremljena Eskadrila helikoptera iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga SAD-a.

Zapovjednik Eskadrile helikoptera pukovnik Krešimir Ražov rekao je kako se probni letovi provode uz stručno vodstvo američkih instruktora letenja i zrakoplovno-tehničkog osoblja. „Eskadrila helikoptera je spremna za početak letačke obuke, a probni letovi zadnja su stepenica prije službenog početka obuke. Probni letovi uključuju probe svih sustava na zemlji i zraku kao i auto-rotacije i u posadi uvijek leti po jedan hrvatski pilot. Pred nama je veliki izazov jer razvijamo nove sposobnosti ne samo HRZ-a i PZO-a, nego i Oružanih snaga RH“, istaknuo je Ražov.

Glavni inženjer tehnike 93. zrakoplovne baze pukovnik Marin Žunić iznio je kako zrakoplovni tehničari ulaze u završnu fazu predviđene obuke. „Teorijska nastava je pri samom kraju, a provode je stručni timovi američke agencije. Još nam preostaje obuka na motorima, osposobljavanje za stručne nadzore i sustave naoružanja, nakon čega u potpunosti imamo zrakoplovno tehnički kadar osposobljen za održavanje helikoptera OH-58D Kiowa Warrior“, naglasio je Žunić.

Prvo pokretanje motora i probni letovi izazvali su veliki interes u bazi Zemunik, a do početka letačke obuke probna testiranja bit će obavljena na svih 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior“.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
Tekst i foto: OS RH/Marinko Karačić, osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

https://vimeo.com/213050226

Iritantni Strikoman

http://100posto.hr/news/u-zadru-pocela-obuka-pilota-na-helikopterima-kiowa-warrior

2.5.2017.

Milenijska fotografija uoči početka obuke na Kiowama

[attachment=1]
U Eskadrili helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) u vojarni „Pukovnik Mirko Vukušić“ u Zemuniku, a povodom početka letačke obuke, akademski filmski snimatelj i autor projekta Milenijske fotografije Šime Strikoman u utorak, 2. svibnja 2017. napravio je 557. milenijsku fotografiju 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior te pilota i zrakoplovnih tehničara Eskadrile helikoptera i američkih instruktora letenja i voditelja obuke zrakoplovno-tehničkog održavanja.

Polaznici obuke su hrvatski piloti, a cijleli obučni proces vode američki instruktori letenja. Obuka se provodi na 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior kojima je opremljena Eskadrila helikoptera iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga SAD-a.

U početnom ciklusu obuke nalazi se prva skupina hrvatskih pilota koja će nakon završetka obuke dobiti certifikate o osposobljenosti za samostalnu provedbu svih vrsta obuke te će dalje kao instruktori nastaviti samostalno obučavati ostale hrvatske pilote. Na isti način obučavat će se i zrakoplovno-tehničko osoblje.
 
Medijska prezentacija početka letačke obuke na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior planirana je slijedeći tjedan.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
Foto: Šime Strikoman, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Нисам схватио зашто је фотографија "миленијска". Да ли је то "хиљадугодишња" фотографија (миленијум - период од 1000 година) у контексту да ће се о њој причати наредних хиљаду година или шта већ?

To nikome nije jasno ali (kako sam čuo, ništa konkretno) ovaj Strikoman je zaštitio naziv milenijska, ma šta to značilo.
Uglavnom, budale plaćaju porez na nišpamet.

poz.

Naziv nema veze sa MORH-om i HRZ-om već s fotografom. Fotograf Šime Strikoman je s ulaskom u "3. milenij", pokrenuo projekt milenijskih fotografija, kojim ovjekovječuje neke bitnije događaje itd. Dosad ih je od 2000. godine snimljeno preko 500.

Neke od slika se mogu pogledati na njegovim internet stranicama: Strikoman Film d.o.o. (http://www.strikoman.com/) i Facebook profilu Strikomanov milenijski svijet (https://web.facebook.com/STRIKOMANOV-MILENIJSKI-SVIJET-245555878802784/).

Хвала на објашњењима!

Broj 525 | 05.05.2017

Započela letačka obuka na helikopterima Kiowa Warrior

Obučni proces na 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior vode američki instruktori letenja i održavanja tehnike. Početni obučni ciklus prolazi prva skupina hrvatskih pilota. Letačka obuka trajat će 32 tjedna i uključuje obuku prvih probnih pilota...

[attachment=1]
U Eskadrili helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane u vojarni "Pukovnik Mirko Vukušić" u Zemuniku započela je 2. svibnja letačka obuka na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior.

Polaznici obuke hrvatski su piloti, a cijeli obučni proces vode američki instruktori letenja i održavanja tehnike. Obuka se provodi na 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior kojima je opremljena Eskadrila helikoptera iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu SAD-a.

Početni obučni ciklus prolazi prva skupina hrvatskih pilota. Nakon završetka obuke dobit će certifikate o osposobljenosti za samostalnu provedbu svih vrsta obuke te će dalje kao obučavatelji nastaviti samostalno obučavati ostale hrvatske pilote. Jednako načelo vrijedi i za zrakoplovno-tehničko osoblje.

Zapovjednik Eskadrile helikoptera pukovnik Krešimir Ražov rekao je kako je s današnjim danom započela potpuno nova misija i uloga Eskadrile helikoptera. "Pred nama je velik izazov jer se obučavamo za nove i suvremene tehnologije, tehnike i taktike uporabe. Usvojiti sofisticiranu tehniku i opremu na helikopterima s izvidničko-borbenim predznakom ono je što smo sanjali i zbog čega smo postali vojni piloti. Ovo je velik dan i za pilote i za Eskadrilu jer započinjemo proces osposobljavanja i letenja na helikopterima široki spektar operativne uporabe. Imaju iznimne sposobnosti izviđanja, prikupljanja i slanja podataka u realnom vremenu, a zasigurno će imati priliku pokazati svoju moć i sposobnosti u civilnim akcijama traganja i spašavanja na kopnu i moru, odnosno nadzoru morske ili kopnene granice u svim uvjetima danju i noću. Stoga je za sve nas biti borbeni pilot ovog helikoptera ponos jer uz osobnu letačku osposbljenost sudjelujemo i u razvijanju i dostizanju novih sposobnosti za sustav Oružanih snaga RH," istaknuo je pukovnik Ražov.

[attachment=2]
Zrakoplovni tehničari započinju obuku na motoru

Prethodno su obuku iz održavanja i pregleda helikoptera OH-58D Kiowa Warrior započeli zrakoplovni tehničari. Oni su već položili ispite za dosadašnji dio temeljnog dijela obuke koji je obuhvaćao poslove tzv. linijskog održavanja helikoptera (tehničke značajke, dokumentacija, sustavi, otklanjanje kvarova…). Temeljni dio završili su tehničari po specijalnostima ZIM (zrakoplovni motor) i IRE/naoružanje (instrumenti, radiooprema i elektrooprema te naoružanje), a usporedno s letačkom obukom, tehničare će obučavati djelatnici tvrtke Rolls-Royce za obuku na motoru M250-C30R. Nakon tog dijela ostaje još cjelina stručnog nadzora i sustava naoružanja čime zrakoplovni tehničari u cijelosti zaokružuju svoj dio obuke i nastavljaju samostalni prihvat i održavanje tehnike, a stručnu pomoć i dalje će im pružati američki timovi zrakoplovno-tehničkog održavanja Kiowa.

Glavni inženjer tehnike 93. zrakoplovne baze pukovnik Marin Žunić rekao je kako cijeli obučni proces zrakoplovnih tehničara olakšava činjenica da ne polaze obuku od nule jer su stekli iskustvo i sposobnosti u održavanju helikoptera iz iste obitelji – Bell 206B: "Američki timovi bili su iznenađeni razinom znanja i praktičnom osposobljenošću naših zrakoplovnih tehničara tako da su i prilagođavali obuku ne trošeći vrijeme na cjeline koje su usvojene. To se posebno odnosi na tehničare specijalnosti zrakoplovni motor, dok će tehničari IRE-a dodatno još u praksi stjecati potrebna iskustva zbog elektronike i sustava naoružanja jer tim dijelom Bellovi nisu opremljeni. Posebno će biti korisna predavanja i iskustva Rolls-Royceovih stručnjaka koji uskoro dolaze u Zemunik jer se motori te tvrtke, snage 650 KS, nalaze u Kiowama. Nakon toga moći ćemo reći da smo imali mogućnost stjecanja znanja od najboljih instruktora i stručnjaka u svim segmentima održavanja helikoptera OH-58D Kiowa Warrior."

[attachment=3]
Helikopteri OH-58D Kiowa Warrior koriste se u prvom redu za izviđanje i napad. U borbenim uvjetima koriste se za protuoklopno djelovanje, blisku i vrlo blisku zračnu potporu, pratnju i zaštitu konvoja (eskort), korekciju i navođenje topničke precizne paljbe te zapovijedanje i nadzor iz zraka digitalnim modemima i štićenim kanalima. U civilne svrhe može se koristiti u akcijama traganja, nadzoru granice, pomoći u slučaju prirodnih katastrofa te izviđanju i snimanju različitih incidentnih situacija.

S obzirom na izvrsne manevarske sposobnosti, otpornost na protivničko otkrivanje i protudjelovanje, mogućnosti djelovanja danju i noću, veliku prilagodljivost zadaćama i različitim uvjetima djelovanja, kao i mogućnost uporabe u potpori civilnim institucijama (dual use), nabava i uvođenje u operativnu uporabu helikoptera OH-58D Kiowa Warrior iznimno su značajni i vrijedni za izgradnju novih sposobnosti Oružanih snaga RH.

[attachment=4]
Početni obučni ciklus prolazi prva skupina hrvatskih pilota. Nakon završetka obuke dobit će certifikate o osposobljenosti za samostalnu provedbu svih vrsta obuke te će dalje kao obučavatelji nastaviti samostalno obučavati ostale hrvatske pilote. Jednako načelo vrijedi i za zrakoplovno-tehničko osoblje.

[attachment=5]
Marinko Karačić, Foto Tomislav Brandt, Hrvatski vojnik (https://hrvatski-vojnik.hr/)

Vojne vježbe 05.05.2017.

Počela letačka obuka na helikopterima Kiowa Warrior

U Eskadrili helikoptera 93. zb u Zemuniku započela je početkom svibnja 2017.  letačka obuka na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior. Obučni proces vode američki instruktori letenja i održavanja tehnike. Početni obučni ciklus prolazi prva skupina hrvatskih pilota…

https://www.youtube.com/watch?v=qOFOyx_i1N4

Hrvatski vojnik (https://hrvatski-vojnik.hr/)

Evo momci uvježbavaju za Dan Pobjede

https://m.vecernji.hr/vijesti/pogledajte-kiowe-u-akciji-piloti-uvjezbavaju-program-za-dan-pobjede-i-domovinske-zahvalnosti-1185348

Pročitajte više na: https://m.vecernji.hr/vijesti/pogledajte-kiowe-u-akciji-piloti-uvjezbavaju-program-za-dan-pobjede-i-domovinske-zahvalnosti-1185348 - m.vecernji.hr

Сад су почели припреме за 9.Мај?

Na Slunjskom poligonu "Eugen Kvaternik" održano bojno gađanje i raketiranje helikopterima Kiowa Warrior

Svaka čast!Vrlo brzo usvojeno i apsolvirano.

Slike (osim po hr forumima) i ovdje zvanično:

https://www.facebook.com/HrvatskiVojnikMagazin/photos/pcb.857960734357616/857959267691096/?type=3&theater

1.8.2017.

Uspješno provedena bojna gađanja iz helikoptera Kiowa Warrior

[attachment=1]
Pripadnici Eskadrile helikoptera (EH) 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) iz vojarne "Pukovnik Mirko Vukušić" iz Zemuniku proveli su u utorak 1. kolovoza 2017. prva bojna gađanja i raketiranja iz helikoptera OH-58D Kiowa Warrior na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" u Slunju.

Ovo su ujedno bila prva izvedena bojna gađanja i raketiranja pilota u njihovoj letačkoj karijeri i kruna su letačke obuke koju provode američki instruktori letenja i održavanja tehnike.
Gađanja i raketiranja su provedena iz zraka puškostrojnicama 12,7 mm i nevođenim raketnim zrnima (NRZ) Hydra 70 mm na ciljeve na zemlji slunjskog poligona, a cijeli proces evidentiranja pogodaka vodili su američki timovi ocjenjivača. Također, ovo je bila i završna obuka zrakoplovnih tehničara u opsluživanju helikoptera u borbenim uvjetima na terenu.

Prvo samostalno upravljanje helikopterima OH-58D Kiowa Warrior hrvatski će piloti imati 5. kolovoza 2017. kada će zajedno sa drugim pilotima i  letačkim posadama sudjelovati u mimoletu.

Eskadrila helikoptera raspolaže sa 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior dobivenih iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga SAD-a.

Američki instruktori ostaju i dalje u bazi Zemunik kako bi vodili  obuku prvih probnih pilota, kao i sve predviđene preobuke i "obuke obučavatelja" zrakoplovno-tehničkog i letačkog osoblja.

Zapovjednik Eskadrile helikoptera pukovnik Krešimir Ražov rekao je kako je bio užitak letjeti sa američkim instruktorima letenja jer su mogli dobiti najbolja moguća znanja od iskusnih i nadasve stručnih timova koji su kroz cijelo vrijeme obuke davali maksimum.
"Izvoditi bojna gađanja je san svakoga pilota u operativnim eskadrilama i zbog toga i jesmo postali vojni piloti. Ovo je za svakoga od nas vrhunac dosadašnje letačke karijere i veselimo se što ćemo steći punu osposobljenost upravljanja helikopterima Kiowa Warior  kao i novim misijama eskadrile. Od danas smo hrvatski borbeni vojni piloti, a Eskadrila helikoptera razvija sposobnosti izvidničko-borbenih djelovanja", istaknuo je pukovnik Ražov.

Obuku na održavanju i pregledima helikoptera OH-58D Kiowa Warrior završili su i zrakoplovni tehničari koji su položili ispite za cijeli proces obuke koji je obuhvaćao temeljni dio, tzv. linijskog održavanja helikoptera (tehničke karakteristike, dokumentacija helikoptera, sustavi helikoptera, dnevni, tjedni, periodički pregledi, otklanjanje kvarova…). Temeljni dio završili su tehničari po specijanostima ZIM (zrakoplovni motor) i IRE/naoružanje (instrumenti, radio i elektro oprema te naoružanje), a paralelno sa letačkom obukom tehničare su obučavali djelatnici iz tvornice Rolls- Royce za obuku na motoru M250-C30R koja je također završena. U završnom ciklusu obuke, zrakoplovni tehničari osposobljeni su i za provedbu  stručnog nadzora po dokumentaciji i svim sustavima helikoptera OH-58D Kiowa Warrior, a posebna je pažnja usmjerena na  sustav naoružanja. Također po prvi puta osposobljeni su i za nadopunjavanja helikoptera s gorivom bez gašenja motora helikoptera. I njima je priprema helikoptera Kiowa Warrior za bojna gađanja na Slunju ujedno bio prvi dodir sa konkretnim procedurama pripreme Kiowa za bojna gađanja nakon čega zrakoplovni tehničari potpuno zaokružuju svoj dio obuke i postupno nastavljaju sa samostalnim prihvatom  i održavanjem tehnike, a kao stručnu pomoć i dalje će im pružati američki timovi zrakoplovno-tehničkog održavanja.

Prema riječima glavnog inženjera tehnike 93. zrakoplovne baze pukovnika Marina Žunića zrakoplovni tehničari postupno su već započeli sa preuzimanjem i samostalnom provedbom nekih pregleda i radova, propisanih po tehničkoj dokumentaciji helikoptera,. Američki timovi koji ostaju do kraja godine bit će im i dalje stručna pomoć i logistika u svim segmentim održavanja ovog tipa helikoptera, nakon čega će zrakoplovni tehničari biti spremni u potpunosti samostalno preuzeti održavanje helikoptera OH-58D Kiowa Warrior.

Cijeli proces obuke zrakoplovnih tehničara olakšala je činjenica što su hrvatski tehničari imali značajno iskustvo i sposobnosti održavanja helikoptera iz iste obitelji, odnosno na BELL-ovima 206B, a američki timovi bili su ugodno iznenađeni razinom znanja i praktičnom osposobljenošću naših zrakoplovnih tehničara.

Helikopteri OH-58D Kiowa Warrior primarno se koriste za izviđanje i napad. U borbenim uvjetima koristi se za protuoklopno djelovanje, blisku i vrlo blisku zračnu potporu, pratnju i zaštitu konvoja (escort), korekciju i navođenje topničke precizne paljbe te zapovijedanje i nadzor iz zraka digitalnim modemima i štićenim kanalima.

U civilne svrhe mogu se koristiti u akcijama traganja, nadzoru granice, pomoći u slučaju prirodnih katastrofa te izviđanju i snimanju različitih incidentnih situacija.

S obzirom na izvrsne manevarske sposobnosti, otpornost na otkrivanje i protudjelovanje protivnika, mogućnosti djelovanja danju i noću, veliku prilagodljivost zadaćama i različitim uvjetima djelovanja kao i mogućnost uporabe u potpori civilnim institucijama ("dual use") nabavka i uvođenje u operativnu uporabu helikoptera OH-58D Kiowa Warrior predstavalja iznimno značenje i vrijednost za izgradnju novih sposobnosti Oružanih snaga RH.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Uspješno provedena bojna gađanja iz helikoptera Kiowa Warrior

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Uspješno provedena bojna gađanja iz helikoptera Kiowa Warrior (Video)

https://youtu.be/h2qOMojjoeA

MinistarstvoObraneRH (https://www.youtube.com/channel/UC6eB2yV7T6Sr483zMmK22GA)

 :super
Ne vidim da nose infra red jammer. Hel to stiglo u paketu?

Ostali u Americi na servisu, doci ce jednom.
I nisu jameri vec nekakvi detektori. Ako se dobro sijecam.

poz.

3.8.2017.

Noćna bojna gađanja i raketiranja helikopterima Kiowa Warrior

[attachment=1]
Potpredsjednik Vlade i ministar obrane RH Damir Krstičević, načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga (OS) RH general zbora Mirko Šundov te zapovjednik Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) OS RH general-bojnik Miroslav Kovač sa suradnicima, u srijedu, 2. kolovoza 2017., nazočili su noćnom gađanju i raketiranju helikopterima OH-58D Kiowa Warrior na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" na Slunju, koje su proveli pripadnici Eskadrile helikoptera (EH) 93. zrakoplovne baze HRZ i PZO-a.

Noćnom bojnom gađanju prethodilo je dnevno gađanje održano dan ranije. Gađanja i raketiranja u noćnim uvjetima provedena su iz zraka puškostrojnicama 12,7 mm i nevođenim raketnim zrnima (NRZ) Hydra 70 mm na ciljeve na zemlji, pri čemu su piloti koristili NVG opremu za noćno letenje (Night Vision Googles - NVG).

Ministar Krstičević je izrazio zadovoljstvo provedbom noćnog gađanja naglasivši kako nabavka i uvođenje u operativnu uporabu helikoptera OH-58D Kiowa Warrior predstavalja iznimno značenje i vrijednost za izgradnju novih sposobnosti Oružanih snaga RH.

Po završetku bojnog gađanja i raketiranja pripadnici EH vraćaju se u svoju matičnu bazu, a helikopteri Kiowa Warrior javnosti će se predstaviti u Kninu, u subotu, 5. kolovoza.

Helikopteri OH-58D Kiowa Warrior primarno se koriste za izviđanje i napad. U borbenim uvjetima koristi se za protuoklopno djelovanje, blisku i vrlo blisku zračnu potporu, pratnju i zaštitu konvoja (escort), korekciju i navođenje topničke precizne paljbe te zapovijedanje i nadzor iz zraka digitalnim modemima i štićenim kanalima.

U civilne svrhe mogu se koristiti u akcijama traganja, nadzoru granice, pomoći u slučaju prirodnih katastrofa te izviđanju i snimanju različitih incidentnih situacija.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

5x OH-58D Kiowa Warrior HRZ I PZO

[attachment=1]Foto: MORH (https://www.morh.hr/hr/)/ T. Brandt

Mislim da ne postoje jammeri u IR spektru, već samo mamci.

Misliš na ovo.......?

[attachment=1]


bez brige sve je to u paketu, kao što vidiš ni ameri to ne vucaraju okolo svaki dan, ima i razlog zašto...... i to i one raketice (https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-114_Hellfire) su dio programa, a uvode se odlukom instruktora nakon svladavanja gradiva, jbga ipak kod amera nema ho-ruk već manual..a obuka i usvajanje ide znatno bržim tempom od planiranog......

Posudio par slikica.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Vlada RH odobrava sredstva za nabavu PO raketa Hellfire u 2020. za helikoptere OH-58D

Vlada RH će na svojoj sjednici 07.09.2017. donijeti Odluku o davanju suglasnosti Ministarstvu obrane za preuzimanje obveza na teret sredstava državnog proračuna Republike Hrvatske u 2020. godini za nabavu raketa Hellfire za helikoptere OH-58D Kiowa Warrior.

https://www.defender.hr/naslovnica-izdvojeno/vlada-rh-odobrava-sredstva-za-nabavu-protuoklopnih-raketa-hellfire-za-helikoptere-oh/

Sad je napokon jasno zasto su nabavljena 2 tipa vjezbovnih Hellfirea ( za obuku oruzara i pilota /zahvata cilja  vidjeno nad Kninom prosli mjesec na jednoj KW ) :klap

Sve skupa ce reci da bi OSRh imale u naoruzanju dvije odlicne PO rakete za razna platforme, AGM - 114 za  HRZ i Spike  za KoV.

Na Hr Kiowama nedostaje kompletn set detektora radarskog (AN/APR-39(V)1/39A(V)1 RWR) i laserskog ozracenja (AN/AVR-2 Laser Warning System (http://wiki.scramble.nl/index.php/Goodrich_AN/AVR-2)) i sistem za otkrivanje nadolazecih rakatea (CMS (http://www.baesystems.com/en/product/anaar57-common-missile-warning-system-cmws)). Takodje nedostaje i sistem za aktivnu zastitu od IC raketa (AN/ALQ-144 infrared jammer).


https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2015/10/29/bell-oh-58-kiowa/

[attachment=1]

AN/APR-39(V)1/39A(V)1 RWR

[attachment=2]

AN/ALQ-144 infrared jammer

[attachment=3]

[attachment=4]

Common missile warning system (CMWS)
http://www.baesystems.com/en/product/anaar57-common-missile-warning-system-cmws

[attachment=5]


CMWS i AN/APR-39(V)1/39A(V)1 RWR

[attachment=6]
[attachment=7]

Umjesto njih ugradjen je Mk1 eyeball sistem, dva para, nema bolje  :)
Salu na stranu, nije mi jasno, ali sa fotografija izgleda da je APR-39/CMWS bio prethodno ugradjen ili je bar napravljena "priprema".

Mislim da su amerikanci vecinu ako ne i sve OH-58D modernizovali sa ovim zastitnim sistemima. Verovatno da ti sistemi nisu bili ukljucen u donaciju vec je moralo dodatno da se dokupi.
Verovatno je tu zaskipalo sa novcima pa nisu nabavljeni ili je nabavka ostavljena za kasnije.
Ako se ovi helikopteri budu koristili van hrvatske u nekim UN ili NATO misijama pretpostavljam da ce tada da postanu prioritet pa ce se brzinski nabaviti za manji broj helikoptera.

Vlada Republike Hrvatske je na svojim službenim stranicama objavila slijedeću odluku sa svoje 55. sjednice, vezano za nabavu raketa HELLFIRE:


Dakle, Hrvatska će ove godine u cijelosti platiti rakete Helfire koje će biti isporučene 2020. godine. kada će biti plaćen i PDV na zaprimljene rakete. U čemu je kvaka? Zar su tri godine potrebne za proizvesti rakete?

Inače, Hrvatska je nabavila školske rakete Hellfire kako bi se posade na vrijeme obučile i pripremile za dolazak pravih raketa.

[attachment=1]obris.org (http://obris.org/)

Pogledajte prva borbena gađanja hrvatskih pilota helikopterima Kiowa

Hrvatski piloti po prvi puta samostalno proveli taktička dnevna i noćna borbena gađanja i raketiranja helikopterima OH-58D Kiowa Warrior

...ovo su prva taktička borbena gađanja i raketiranja koju su hrvatski piloti izveli samostalno koristeći također puškostrojnice 12,7 mm i nevođena raketna zrna Hydra 70 mm, ali i s novim elementima gađanja i raketiranja trenažnim laserski vođenim raketama Hellfire te iz osobnog naoružanja pucajući iz helikoptera na mete iz puške Heckler-Koch G-36CV, s naglaskom na sve radnje i postupke posade u helikopteru OH-58 D Kiowa Warrior.

Više:

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/pogledajte-prva-borbena-ga-anja-hrvatskih-pilota-helikopterima-kiowa-1195026 - www.vecernji.hr

Мало сам збуњен са терминологијом. Ја сам мислио да је стројница митраљез, а пушкостројница пушкомитраљез. Да ли грешим, или греше новинари? М2 сигурно није пушкомитраљез.

17.9.2017.

Prva samostalna gađanja hrvatskih pilota helikopterima Kiowa

[attachment=1]
Piloti Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) Oružanih snaga RH (OS RH) iz vojarne "Pukovnik Mirko Vukušić" u Zemuniku proveli su od 12. do 17. rujna 2017., na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" na Slunju prva taktička borbena gađanja i raketiranja iz helikoptera OH-58D Kiowa Warrior.

Nakon uspješno izvedenih borbenih gađanja i raketiranja pod vodstvom američkih instruktora u kolovozu ove godine, kada su korištene puškostrojnice 12,7 mm i nevođena raketna zrna Hydra 70 mm, ovo su prva taktička borbena gađanja i raketiranja koju su hrvatski piloti izveli samostalno koristeći također puškostrojnice 12,7 mm i nevođena raketna zrna Hydra 70 mm, ali i s novim elementima gađanja i raketiranja trenažnim laserski vođenim raketama Hellfire te iz osobnog naoružanja pucajući iz helikoptera na mete iz puške Heckler-Koch G-36CV, s naglaskom na sve radnje i postupke posade u helikopteru OH-58 D Kiowa Warrior.

Uloga američkih timova ovog puta bila je isključivo ocjenjivanje i vrednovanje pogotaka sa zemlje i analiza snimaka iznad prednjih helikopteskih snimača glasa i videa za pozicije: pilot i posada kao cjelina (pojedinačno za svakog pilota na lijevom i desnom sjedištu te ukupno posadu koju također čine dva hrvatska pilota). Između ostalog, ocjenjivala se efikasnost, brzina, točnost i broj naleta iz kojih su ostvareni pogodci na ciljeve, a gađanja i raketiranja provedena su u dnevnim i noćnim uvjetima. Također, ocjenjivanje je uključivalo i zasebne rezultate iz sve četiri vrste naoružanja kojima su piloti izvodili gađanja i raketiranja. Cijeli proces od prilaska i uočavanja cilja, gađanja i raketiranja, navođenja drugog helikoptera i izvedbe napada dio je procedura i taktičkih postupaka osposobljavanja hrvatskih letačkih posada za provedbu specijalnih operacija.

Prva samostalna taktička borbena gađanja i raketiranja posebno su bila iščekivana i od američkih instruktora letenja zbog iznimnih pogotaka u mete koje su hrvatski piloti izveli uz njihovo vodstvo prije nepuna dva mjeseca. I ovog puta Tablice pogotaka hrvatskih pilota ostale su visoko popunjene u rubrikama izvrsnosti.

Nakon taktičkih borbenih gađanja i raketiranja hrvatski piloti ulaze u završnu fazu osposobljavanja za instruktore letenja na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior, a završetkom preostalog dijela obuke  dobit će certifikate o potpunoj osposobljenosti za samostalnu provedbu svih vrsta obuke te će dalje kao obučavatelji nastaviti samostalno obučavati ostale hrvatske pilote, a jednako vrijedi i za zrakoplovno-tehničko osoblje. Nakon stjecanja osposobljenosti za instruktore, hrvatskim pilotima predstoji još faza osposobljavanja za probne pilote nakon čega prestaje i sudjelovanje američkih instruktora u obuci na Kiowama.

Taktička borbena gađanja i raketiranja bila su i nova prilika za potvrdu obučenosti zrakoplovnih tehničara u opsluživanju helikoptera borbenim sredstvima te radu u borbenim uvjetima na terenu. Posebna vrijednost koju zrakoplovni tehničari ističu su nove sposobnosti koje su razvili, a to je upravljanje sustavima naoružanja, nadopunjavanje helikoptera gorivom bez gašenja motora i terenski rad s konkretnim procedurama pripreme Kiowa za bojna gađanja i raketiranja.

Američki obučavatelji zrakoplovnih tehničara naglasili su kako su impresionirani uigranošću timova hrvatskih zrakoplovnih tehničara po svim elementima pripreme helikoptera, a u prvom planu isticali su stručnost, brzinu i sigurnost hrvatskih zrakoplovnih tehničara jer su se gađanja i raketiranja odvijala danonoćno uz učestala slijetanja i polijetanja Kiowa zbog nadopune streljiva i goriva te izmjene posada.

Američki timovi zrakoplovno-tehničkog održavanja ostaju u bazi Zemunik do kraja godine te će i dalje biti stručna pomoć i logistika u svim segmentim održavanja helikoptera Kiowa, dok su hrvatski zrakoplovni tehničari već sada u potpunosti i na svim razinama održavanja samostalno preuzeli održavanje helikoptera OH-58D Kiowa Warrior.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Prva samostalna gađanja hrvatskih pilota helikopterima Kiowa

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Koliko sam shvatio, helici su donirani ali sve ostalo se placa.
Moze li se otprilike procjeniti koliko bi kostao ovaj angazman instruktora (letenja i odrzavanja)?

poz.

Мислим да то није тешко приближно израчунати. (Плата+дневница+смештај и исхрана) Х број месеци Х број људи + трошкови пута + трошкови осигурања и здравствене  заштите (за сваког члана). То би била цена за пријатеље. За остале, додаш и најмање 30% у виду зараде. Могуће је да не плаћа све Хрватска. То све зависи од договора.

Projekt je do danas koštao 490 milijuna HRK a donacija USA iznosila je 268 milijuna HRK.

To mu dodje oko 4 mil eur po helikopteru.

Mnogo se pridaje paznja vatrenoj moci ovih helikoptera a njihova glavna prednos je kao veoma mobilno izvdjacko sredstvo.
Vatrena moc ce doci tek sa helfajerima mada i tada njihova vrednos je mnogo veca kao izvidjacka patforma.

Ova NRZ i mitraljezi mogu da posluze samo kao podrska u nekim akcijama specijalnih snaga u sukobima niskog inteziteta.

Па та ватрена моћ је довољна за војску величине и намене Хрватске војске. Зато се и придаје значај јер ту способност ХВ није дуго имала (од када су Ми-24 приземљени). Друга је ствар да ли је то објективно потребно, као и много што шта на овим нашим просторима.

Vrijednost USA donacije je višestruko veća.

https://youtu.be/r_kp70OX-48

Osim za gađanje iz osobnog naoružanja čemu još služi letenje bez vrata?

Lakše izađeš iz helića kad se sruši, ako si živ.

poz.

[attachment=1]
[attachment=2]
Foto: HRZ i PZO, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

https://www.youtube.com/watch?v=WWxpq6ByAaQ

MORH Youtube kanal (https://www.youtube.com/channel/UC6eB2yV7T6Sr483zMmK22GA)

Mi-24 i OH-58 su ralizciti helikopteri. Nemogu im se uporedjivati borbene mogucnosti pogotovu vatrene.

Borbene mogućnosti OH-58 su vrlo ograničene, to je pre svega lagani helić opšte namene. Nosivost mu je 3-4 čoveka, ili pilot i oko 200 kg. tereta. Mi-24 je "leteći tenk" ili "leteće BVP" najveće poletne mase oko 12 tona, a samo borbena nosivost oružja na podvesnim tačkama mu je oko 1500kg, dakle skoro duplo više nego što je OH-58 težak.

Za sad samo 2  http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/hrvatska-nabavlja-dva-americka-helikoptera-ministar-obrane-najavio-i-novosti-oko-borbenih-zrakoplova/6691086/ i ne, nećemo s njima po BiH entitetima....  ;D

Ova dva "Blackhawk-a" čiju je nabavu najavio ministar Krstičević, navodno bi bila u sastavu Zapovjedništva specijalnih snaga (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,26692.0.html), a ne HRZ I PZO.

Obris.org: Ima li kraja trakavici o nabavi UH-60 Black Hawk? (http://obris.org/hrvatska/ima-li-kraja-trakavici-o-nabavi-uh-60-black-hawk/)

A može i od kineza Z-20.

[attachment=1]

Zasad nema slika, al vjerujem da će do sutra biti objavljene.

12.11.2017.

Provedena grupna bojeva gađanja i raketiranja iz Kiowa Warriora

Piloti Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane iz vojarne "Pukovnik Mirko Vukušić" u Zemuniku proveli su od 10. do 12. studenoga 2017., na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" na Slunju prva taktička grupna bojeva gađanja i raketiranja u dnevnim i noćnim uvjetima u paru helikopterima OH-58D Kiowa Warrior.

Ovo je treći ciklus bojevih gađanja i raketiranja izveden iz helikoptera OH-58D Kiowa Warrior u obuci prve skupine hrvatskih pilota na ovom tipu izvidničko-borbenog helikoptera. Nakon uspješno izvedenih bojevih gađanja i raketiranja pod vodstvom američkih instruktora u kolovozu i samostalnog djelovanja u rujnu ove godine, ovo je prvo grupno gađanje i raketiranje hrvatskih letačkih posada na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior.

I ovog puta, gađanje i raketiranje izvodilo se iz puškostrojnice 12,7 mm, nevođenim raketnim zrnima Hydra 70 mmm, školskim raketama Helfire te iz osobnog naoružanja puške Heckler-Koch G-36CV, a sve u paru od dva helikoptera OH-58D Kiowa Warrior.

Provedbu taktičkih bojevih gađanja i raketiranja pratili su američki timovi instruktora sa zemljskih pozicija koji su ocjenjivali pogotke u formacijama: posada-tim (posada kroz učinkovitosti na pozicijama lijevog i desnog pilota, te tim kao cjelina vođa-pratitelj s posebnim naglaskom na poziciju zapovjednika misije koji u odnosu na dojavljenu vrstu cilja s koordinatama od strane ocjenjivača sa zemlje donosi odluku o vrsti manevra i načinu uništenja cilja s dva helikoptera istovremeno). Posade za pojedini tim su činila četiri hrvatska pilota u dva helikoptera OH-58D Kiowa Warrior, a odlučujuća ocjena za službenu kvalifikaciju svakog od timova bila je ona za bojeva djelovanja po ciljevima u noćnim uvjetima.

Osim procjene ispravnosti, donešene odluke u realnom vremenu od strane zapovjednika misije zračne operacije, ocjenjivala se efikasnost, brzina, točnost i broj naleta iz kojih su ostvareni pogodci na ciljeve, a gađanja i raketiranja provedena su u dnevnim i noćnim uvjetima. Također, ocjenjivanje je uključivalo i zasebne rezultate iz sve četiri vrste naoružanja kojima su piloti izvodili gađanja i raketiranja. Cijeli proces od prilaska i uočavanja cilja, gađanja i raketiranja, navođenja drugog helikoptera i izvedbe napada dio je procedura i taktičkih postupaka osposobljavanja hrvatskih letačkih posada za provedbu specijalnih operacija.

Ovo je bila kruna obuke hrvatskih pilota čime su zaokružene sve faze potpune uporabe helikoptera OH-58D Kiowa Warrior. Također, uskoro se očekuju i posljednji ispitni letovi za zvanja probnih pilota. Ovim činom približio se i kraj misije američkih timova instruktora koji uskoro napuštaju bazu Zemunik, a obučeni hrvatski piloti preuzimaju ulogu samostalnog obučavanja ostalih hrvatskih pilota na Kiowama.

Cijeli ciklus obuke uspješno su završili i zrakoplovni tehničari svih specijalnosti koji također dobivaju certifikate za samostalne provoditelje obuke. Kroz tri provedena ciklusa taktičkih bojevih gađanja i raketiranja u potpunosti su ovladali opsluživanjem helikoptera borbenim sredstvima, kao i radu u borbenim uvjetima na terenu. U ovom posljednjem angažmanu su dodatno potvrdili već razvijene nove sposobnosti upravljanja sustavima naoružanja i nadopunjavanje helikoptera gorivom bez gašenja motora u dnevnim i noćnim uvjetima.

morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Evo i slike, ipak su objavljene jučer.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Provedena grupna bojeva gađanja i raketiranja iz Kiowa Warriora

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
Foto: MORH/ T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

5.12.2017.

Završetak obuke na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior

[attachment=1]
U Eskadrili helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) u vojarni „Pukovnik Mirko Vukušić“ u Zemuniku, u utorak, 5. prosinca 2017. godine, održana je promocija završetka obuke pilota i zrakoplovnih tehničara na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior.

Obuku je uspješno završila prva skupina hrvatskih pilota te cijeli sastav zrakoplovnih tehničara, a obučni proces pilota i tehničara vodili su američki instruktori letenja i održavanja tehnike.

Na promociji završetka obuke u bazi Zemunik sudjelovali su izaslanik potpredsjednika Vlade i ministra obrane RH te načelnika Glavnog stožera Oružanih snaga RH, kao i zapovjednika HRZ i PZO-a brigadir Michael Križanec, zapovjednik 93. zrakoplovne baze pukovnik Mario Pleša te pripadnici Eskadrile helikoptera HRZ i PZO-a.

[attachment=2]
Čestitavši pripadnicima Eskadrile helikoptera HRZ i PZO-a na završetku obuke brigadir Križanec naglasio je kako je završena obuka pokazatelj dostizanja novih sposobnosti Oružanih snaga RH. „Čestitam vam na postignućima, budite hrabri i s puno energije i emocija nastavite jačati Oružane snage RH”, poručio je Križanec uputivši posebnu zahvalu američkim partnerima na cjelokupnom procesu opremanja OS RH helikopterima OH-58D Kiowa Warrior.

Zapovjednik Eskadrile helikoptera HRZ i PZO-a pukovnik Krešimir Ražov istaknuo je kako će u povjesnici Eskadrile helikoptera 2017. godina ostati zabilježena kao godina izrastanja u respektabilnu i udarnu snagu HRZ i PZO-a. Posebno je naglasio ulogu zrakoplovnih tehničara kojima je odao priznanje na završenoj obuci, ali i besprijekorno odrađenim zadaćama tijekom cijelog procesa letačke obuke. Pri tome kao posebnu vrijednost, pukovnik Ražov, naveo je nadopunjavanje gorivom i streljivom bez gašenja motora u dnevnim i noćnim uvjetima, što su značajne nove sposobnosti kojima se povećava operativna moć Eskadrile.

Voditelj projektnog obučnog tima Douglas Brockhard istaknuo je kako je iznimno zadovoljan što su imali priliku sudjelovati u stvaranju novog poglavlja za HRZ i PZO. Naglasio je kako je kroz obuku ostvareno više od 1000 sati naleta, što govori o visokom profesionalizmu i posvećenosti pilota, zrakoplovnih tehničara i svih osoba uključenih u proces obuke.

[attachment=3]
Letačka obuka trajala je sedam mjeseci, a uspješnim završetkom obuke zaokružena je početna osposobljenost Eskadrile helikoptera u uporabi helikoptera Kiowa Warrior kojima je opremljena iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga SAD-a.

Obuka pilota obuhvaćala je preobuku na ovaj tip izvidničko-borbenog helikoptera, naprednu taktičko-borbenu obuku te obuku za nastavnike letenja i probne pilote. Najzanimljiviji dio svakako su bila tri ciklusa bojevih gađanja i raketiranja u dnevnim i noćnim uvjetima iz puškostrojnice 12,7 mm, nevođenim raketnim zrnima Hydra 70 mmm, školskim raketama Helfire te iz osobnog naoružanja puške Heckler-Koch G-36CV. Završetkom obuke hrvatski piloti dobili su certifikate o osposobljenosti za samostalnu provedbu svih vrsta obuke te će dalje kao obučavatelji nastaviti samostalno obučavati ostale hrvatske pilote.

Cijeli ciklus obuke uspješno su završili i zrakoplovni tehničari svih specijalnosti koji su također dobili certifikate za samostalne provoditelje obuke. Kroz provedena taktička bojeva gađanja i raketiranja u potpunosti su ovladali opsluživanjem helikoptera borbenim sredstvima, kao i radu u borbenim uvjetima na terenu, a razvili su i nove nove sposobnosti upravljanja sustavima naoružanja i nadopunjavanja helikoptera gorivom bez gašenja motora u dnevnim i noćnim uvjetima.

[attachment=4]
Helikopteri OH-58D Kiowa Warrior primarno se koriste za izviđanje i napad. U borbenim uvjetima koristi se za protuoklopno djelovanje, blisku i vrllo blisku zračnu potporu, pratnju i zaštitu konvoja (escort), korekciju i navođenje topničke precizne paljbe te zapovijedanje i nadzor iz zraka digitalnim modemima i štićenim kanalima. U civilne svrhe, mogu se koristiti u akcijama traganja, nadzoru granice, pomoći u slučaju prirodnih katastrofa te izviđanju i snimanju različitih incidentnih situacija.

S obzirom na izvrsne manevarske sposobnosti, otpornost na otkrivanje i protudjelovanje protivnika, mogućnosti djelovanja danju i noću, veliku prilagodljivost zadaćama i različitim uvjetima djelovanja, kao i mogućnost uporabe u potpori civilnim institucijama (“dual use”) nabavka i uvođenje u operativnu uporabu helikoptera OH-58D Kiowa Warrior predstavalja iznimno značenje i vrijednost za izgradnju novih sposobnosti Oružanih snaga RH.

[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
Foto: MORH/Tomislav Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

A ko su ovi na pretposlednjoj fotografiji obuceni u razne boje i koja je namena ovih sesira? Zar piloti ne nose kacige?

Najverovatnije instruktori.

Ma jel to pukovnik Kilgor?
Pušta li se Vagner sa ovih Kajova?  ;D ;D ;D

Da, ovi "šareni" su instruktori (sivi obod dočasnici, zlatni časnici) umirovljenici US Army, angažirani od strane SD USA svaki ima različit "šiljar" jer dolaze iz raznih postrojbi, na ime ovi helići su bili dio US Army gdje jedinice naoružane helićima baštine oznake i povijest konjičkih pukova, ovi novi su prigodan dar za poležen ispit - preobuku na novi stroj........, a može i Wagner ako staviš vanjski zvučnik...

Ovako sareno obuceni, sa ovim bradama i stomacima vise mi lice na neko neke drvosece ili radnike na gradjevini nego na instruktore koji dolaze iz zemlje koja je mnogima uzor u svemu.

Članovi lovačkog društva. Izgledaju ko Šokci kad se spremaju za fiš paprikaš oli čobanac.

Је не видим ништа чудно што су САД као инструкторе ангажовали пензионисане или резервне официре и подофицире. Активни имао своје обавезе и задатке на редовним задацима, а ангажована лица нису ништа мање стручна а и зараде неку пару. Тако се води рачуна о својим бившим колегама и свом резервном саставу јер је то и за њих обука. Када би код нас нека од држава тако поступила доживели би салве напада пре свега активних припадника војски, али и јавности, јер би то доживали као увреду али пре свега као отимање хлеба (пара) и одмах би све повезали са актуелном политиком.

Ameri su povukli ove heliće, nemaju oni aktivnog osoblja da rade ove stvari.
Ok. šta je tu je. Dok traju traju.

poz.

Kad se već komentiraju šeširići...

[attachment=1]
[attachment=2]
Foto: MORH/Tomislav Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

9.1.2018.

MPV “Integracija borbenih funkcija u napadu manevarske satnije“

[attachment=1]
Na Vojnom poligonu „Gašinci“ u vremenu od 08. do 12. siječnja 2018. pripadnici Gardijske oklopno-mehanizirane brigade Hrvatske kopnene vojske provest će Metodsko pokaznu vježbu (MPV) „Integracija borbenih funkcija u napadu manevarske satnije“.

Metodsko pokazna vježba „Integracija borbenih funkcija u napadu manevarske satnije“ obuhvatit će raspoložive elemente borbenih funkcija u brigadi i helikoptere Kiowa Warrior iz sastava HRZ i PZO. Provedbom vježbe omogućit će se uvid u integraciju borbenih funkcija kroz provedbu taktičkih djelovanja manevarske satnije, te samim time i osvježavanje postojećih i usvajanje novih znanja i sposobnosti.

[attachment=2]
Tekst: Gombr/Ivica Oršolić, Foto: Gombr/Tomislav Đalto, osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

Tri "Kiowe" snimljene iznad rijeke Bosut, pokraj Vinkovaca.

https://www.youtube.com/watch?v=5ISbpNRAXIY

https://www.youtube.com/watch?v=yz7R3dMfctU


ObranaSigurnost YouTube kanal (https://www.youtube.com/channel/UC11vYbIRSXcPXVn4M2TwwdA)

U jednom članku na osrh.hr (http://www.osrh.hr/) naišao sam na podatak da su na gore navedenom obučnom događaju na vojnom poligonu Slunj provedena dnevna i noćna gađanja s 4 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior te je tom prigodom izvršeno oko 22 h leta od čega je 8 sati i 20 minuta noćnog letenja. Ispaljeno je preko 7000 metaka u kalibru 12,7 mm te više od 150 nevođenih raketa „Hydra“.

6.2.2018.

Letačka obuka nove skupine pilota na Kiowama

[attachment=1]
U Eskadrili helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane (HRZ i PZO) u vojarni "Pukovnik Mirko Vukušić" u Zemuniku, u utorak, 6. veljače 2018., započela je letačka obuka nove skupine hrvatskih pilota na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior. Cijelu obuku po prvi puta samostalno provode nastavnici letenja Eskadrile helikoptera koje su obučili američki instruktori letenja kroz ciklus obuke, koji je završio u prosincu prošle godine.

Obuka se provodi na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior kojima je opremljena Eskadrila helikoptera iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga SAD-a.

Letačka obuka uključuje preobuku na tip helikoptera i borbenu obuku do "Full Combat Ready" statusa pilota, a odvijat će se i na vojnom poligonu “Eugen Kvaternik” Slunj, gdje će se provoditi dnevna i noćna gađanja i raketiranja iz helikoptera.

Istovremeno je započela i obuka nove skupine zrakoplovnih tehničara i inženjera na helikopteru OH-58D Kiowa Warrior, koja se provodi u Središtu za obuku HRZ-ai PZO-a "Rudolf Perešin", i to po specijalnostima: zrakoplovni motor (ZIM), IRE instrumenti, radio i elektro oprema (IRE) i zrakoplovno naoružanje (ZN).

Zapovjednik Eskadrile helikoptera pukovnik Krešimir Ražov izrazio je zadovoljstvo što eskadrila nakon inicijalne operativne sposobnosti na ovom tipu helikoptera već započinje novi ciklus obuke s preostalim sastavom pilota i tehničara. "Imamo izvrsne certificirane obučavatelje svih faza obuke na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior, a polaznici obuke su visokomotivirani piloti i tehničari sa BELL-ova i ne sumnjam kako će i ova skupina u potpunosti ovladati novim vještinama na helikopterima koji doista pružaju novu vrijednost, ne samo za eskadrilu nego i sustav oružanih snaga RH”, istaknuo je pukovnik Ražov.

Helikopteri OH-58D Kiowa Warrior primarno se koriste za izviđanje i napad. U borbenim uvjetima koriste se za protuoklopno djelovanje, blisku i vrlo blisku zračnu potporu, pratnju i zaštitu konvoja (escort), korekciju i navođenje topničke precizne paljbe te zapovijedanje i nadzor iz zraka digitalnim modemima i štićenim kanalima. U civilne svrhe mogu se koristiti u akcijama traganja, nadzoru granice, pomoći u slučaju prirodnih katastrofa te izviđanju i snimanju različitih incidentnih situacija.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Foto: HRZ i PZO/ M. Karačić, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

09.02.2018.

Obuka zrakoplovnih tehničara i inženjera za Kiowe

[attachment=1]
U Središtu za obuku HRZ i PZO „Rudolf Perešin“ u vojarni „Pukovnik Mirko Vukušić“ u Zemuniku u tijeku je obuka zrakoplovnih tehničara i inženjera za helikopter OH-58D Kiowa Warrior koju po prvi puta samostalno provode nastavnici i inženjeri Središta za obuku. Riječ je o djelatnicima SzO koji su certifikate dobili tijekom obuke s američkim instruktorima i osposobili se za provođenje obuke za ovaj tip helikoptera.

Obuka se provodi po specijalnostima zrakoplov i motor (ZIM), instrumenti, radio i elektro oprema (IRE). Polaznici obuke po specijalnosti IRE odmah po završetku obuke nastaviti će osposobljavanje po specijalnosti zrakoplovno naoružanje (ZN). U sklopu obuke tehničari će se osposobiti za održavanje ovog tipa helikoptera po navedenim specijalnostima te će, nakon što u SzO dobiju uvjerenje o završenoj obuci, otići na stažiranje u Eskadrilu helikoptera 93. zb.

Zapovjednik Središta za obuku brigadir Goran Huljev izrazio je zadovoljstvo dosadašnjim tijekom obuke te stručnošću i profesionalnošću djelatnika SzO-a koji provode obuku. Uvjeren je i da će zrakoplovni tehničari i inženjeri koji su izrazito motivirani za usvajanje novih znanja i dodatno usavršavanje uspješno završiti obuku.

Kazao je i kako su nastavnici i instruktori SzO-a koji su bili na obuci s američkim instruktorima ostvarili izvrsne rezultate te su osposobljeni za provođenje obuke za ovaj tip helikoptera što se sada potvrđuje i u praksi. „Osposobljavanjem nastavnika i instruktora i provođenjem obuke za Kiowe SzO je dostignulo jednu novu sposobnost te je još jednom potvrdilo da prati uvođenje svakog novog sredstva u Hrvatsko ratno zrakoplovsto i ima sposobnosti za provođenje obuke pripadnika HRZ-a i PZO-a po svim specijalnostima.“

Tekst: HRZ i PZO / Leida Parlov, Foto: HRZ i PZO / L. Parlov, osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

Hrvatska nabavlja dodatnih 10 OH58D Kiowa Warriora.

According to DSCA's recently updated EDA list, Croatia is going to increase the number of equipped OH-58D Kiowa Warrior helicopters to 26, asking the US to transfer an additional 10 helicopters to the press. The Croatian request was submitted on 18 December 2017.

https://www.ptisidiastima.com/croatia-10-kiowa-warrior/

Fake news?
Šta će nam još deset ovih igračaka, za zabavu?

poz.

Za rezervne delove ?

ovi "Zrakomlati" su remontovani pre isporuke, a i ne izgledaju raubovano. Lepo je imati više helića. Možda se ipak kupuje više zbog obezbeđenja delova, ali ne bih se kladio. Delova za Jet rangera, čija je ovo vojna varijanta, ima svugde.

Preko EDA programa stiže nova narudžba za Kiowe.

Slika preuzeta s portala Morski.hr (http://morski.hr/)

[attachment=1]Photo: Boris Kačan

Kiowa Warrior u Splitu na Rivi
https://www.youtube.com/watch?v=UfBjXiiZR40

i video iz kabine
https://www.youtube.com/watch?v=7IzOk6XJdqU

https://youtu.be/DYGau-IUxc0

jedna današnja iznad Zadra

14.9.2018

Provedena bojna gađanja i raketiranja iz Kiowa

[attachment=1]
Pripadnici Eskadrile helikoptera (EH) 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) iz vojarne "Pukovnik Mirko Vukušić" iz Zemunika završili su u petak 14. rujna 2018. provedbu bojnih gađanja i raketiranja iz helikoptera OH-58D Kiowa Warrior u dnevnim i noćnim uvjetima na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" u Slunju.

Riječ je o godišnjoj certifikaciji helikoptera i već obučenih izvidničko-borbenih timova te o inicijalnom bojnom djelovanju nove skupine pilota na obuci za helikopter OH-58D Kiowa Warrior. Cijeli proces obuke i bojnih gađanja i raketiranja odvijao se pod vodstvom nastavnika letenja Eskadrile helikoptera koje su obučili američki instruktori letenja kroz ciklus obuke koji je završio u prosincu prošle godine.

Bojnim djelovanjem na ciljeve na zemlji potvrđena je puna spremnost postrojbe za samostalnom provedbom svih faza obuke, a kruna su upravo bila bojna dnevna i noćna gađanja i raketiranja.

Gađanja i raketiranja su provedena iz zraka puškostrojnicama 12,7x99 mm i nevođenim raketnim zrnima (NRZ) Hydra 70 mm na ciljeve na zemlji, a boravak u Slunju iskorišten je i za obuku zrakoplovnih tehničara u opsluživanju helikoptera OH-58D Kiowa Warrior. Svaki od zrakoplovnih tehničara specijalnosti ZIM (zrakoplovni motor), IRE (instrumenti, radio i elektro oprema) i ZN (zrakoplovno naoružanje) imali su svog mentora u svim fazama potpore, a posebna vrijednost njihove obuke je rad u stvarnim i realnim terenskim uvjetima u kojima se zahtjeva iznimna stručnost, profesionalnost, sigurnost i usklađeno timsko djelovanje.

[attachment=2]
I ovaj sveukupno četvrti ciklus bojnih gađanja i raketiranja zahtjevao je izmještanje dijela snaga eskadrile na slunjski poligon podijeljen u tri skupine. Prvu su činili obučavatelji prve skupine pilota koji su obuku završili prošle godine sa statusom "full combact ready", druga je nova skupina polaznike obuke dok je preostala potporna skupina sastavljena od timova zrakoplovnih tehničara, oružara, vatrogasaca, timova za gorivo te ostalih službi u provedbi borbene obuke.

Zapovjednik 93. zrakoplovne baze pukovnik Krešimir Ražov čestitao je novoj skupini borbenih pilota na uspješno provedenom inicijalnom bojnom djelovanju, koja je u potpunosti djelo Eskadrile helikoptera. "Ponosan sam na rezultate koje ova eskadrila ostvaruje u svim segmentima obuke, a ovo je bilo najbolje mjesto gdje su to na sjajan način i prezentirali. Cijelo vrijeme mogao se osjetiti pozitivan naboj i energija koji su bili snažan motivator kod svih polaznika, a prva bojna gađanja ne samo što su odrađena profesionalno, nego i s visokim ocjenama, na čemu im još jedanput čestitam i želim uspješan nastavak obuke. Posebno ističem važnu ulogu zrakoplovnih tehničara i timova u potpori obuke koji su i ovoga puta bili izvrsni. U vrlo dinamičnom radu danju i noću još su jednom bili nezamjenjiva karika u provedbi borbene obuke", poručio je pukovnik Ražov.

[attachment=3]
Zapovjednik Eskadrile helikoptera pukovnik Davor Gren provedbu cjelokupnog bojnog djelovanja ocijenio je uspješnom. "Cijeli proces dnevnih i noćnih bojnih djelovanja raketama i iz strojnice protekao je vrlo uspješno i sigurno te se ovim putem zahvaljujem voditelju bojnog djelovanja na iznimnoj organizaciji i pokazanom profesionalizmu, pilotima eskadrile helikoptera na profesionalizmu i predanosti, tehničarim eskadrile helikoptera koji su uspjeli izdržati vrlo naporan tempo petodnevnih cjelodnevnih/cjelonoćnih letačkih aktivnosti i držati opremu ispravnom te svim djelatnicima poligona Eugen Kvaternik koji su svojom potporom omogućili uspješno provođenje ove aktivnosti", kazao je pukovnik Gren.

Svoj doživljaj prvih izvedenih bojevih djelovanja piloti eskadrile helikoptera opisuju na poseban način. "Nikakva teoretska priprema ne može vas pripremiti na osjećaj prilikom pucanja iz strojnice i raketama koje se nalaze pola metra od vas. Ta zaglučujuća buka, vibracije, miris baruta i osjet topline raketnog motora prilikom lansiranja rakete preplavljuje tijelo adrenalinom koji vas drži euforičnim još dugo nakon ispražnjenog lansera raketa i spremnika za streljivo", iznio je svoje dojmove jedan od pilota polaznika obuke.

Jedan od obučavatelja borbene obuke kazao je kako ga se posebno dojmila atmosfera svih timova eskadrile. "Ovo je bio svojevrsni team building za sve sudionike borbene obuke, a to se na poseban način moglo osjetiti i kod provedbe noćnih gađanja i raketiranja kada je skupina koja toga dana nije bila u planu obuke sve do kraja noćnih gađanja i raketiranja ostajala na promatračnici do kasno u noć sve do zadnje ispaljene rakete dajući podršku posadama koje su djelovale, ali i uživali u impresivnim slikama noćnih bojevih djelovanja".
           
Eskadrila helikoptera raspolaže sa 16 helikoptera OH-58D Kiowa Warrior dobivenih iz projekta opremanja Oružanih snaga RH izvidničko-borbenim helikopterima kroz potporu Vlade i Oružanih snaga SAD-a.

[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]
[attachment=11]
Foto: MORH / M. Karačić, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Ima li nekih novih informacija vezanih za UH-60?

Zasad nema. Cijela priča je pokrenuta 2014. godine, u mandatu bivšeg ministra Kotromanovića. Sadašnji ministar Krstičević je prije nepunih godinu dana izjavio da se pregovara o nabavci dva helikoptera Blachawk za Zapovjedništvo specijalnih snaga, a prije pet mjeseci je vojnim pilotima u bazi Pleso otkrio kako je u tijeku izrada taktičko-tehničke studije za opremanje višenamjenskim helikopterima zapadnog proizvođača. Plan je da se eskadrila novih transportnih helikoptera nabavi do 2025., kada izlaze resursi postojećim helikopterima Mi-8. Hoće li studija pokazati da je taj helikopter upravo Blackhawk? Pa, ako se dogovori donacija ili povoljna nabava, vjerojatno hoće.  ;)

Također, prije par mjeseci se pojavila i informacija da se nabavlja dodatnih 10 Kiowa Warriora.

Hvala. :)

Koliko sam negde porocitao ovih 10 Kiowa se planira za remontu rezervu ?

Vjerojatno da, ako se nabava realizira.

Ministar Krstičević je prije tjedan dana, na službenom predstavljanju vježbe VELEBIT 18 - ZDRUŽENA SNAGA, za ovaj petak najavio predstavljanje novog sredstva u naoružanju OSRH.

A sutrašnja Slobodna Dalmacija ima ovu naslovnicu:

[attachment=1]

Prema nekim izvorima, helikopteri su već u Hrvatskoj.

Malo se preteruje kako samo novinari znaju.

Izgleda da ce doci dva crna jastreba na prezentaciju u HR.
Isporuka dva UH-60M se ocekuje u 2020. godini i izgleda da ce dva primerka biti donacija vlade SAD-a.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/otkrivamo-amerika-nam-poklanja-dva-potpuno-nova-mocna-helikoptera-black-hawk-hrvatskoj-vojsci-strateski-saveznici-doniraju-najmodernije-letjelice/7930633/?utm_campaign=Partners&utm_medium=Widget&utm_source=MojPosao.hr

<snip></snip>

I Slovaci su nedavno dobili iste modele
https://defence-blog.com/aviation/slovak-air-force-receives-two-sikorsky-uh-60m-black-hawk-helicopters.html

Koliko sam video amerikanci uslovljavaju ili su uslovljavali (ako je sve vec dogovoreno) ovu donaciju kupovinom 10 dodatnih UH-60M helikoptera do 2025.
Nema kod nikog nista za dzabe.

12.10.2018.

Predstavljeni helikopteri Black Hawk UH-60M

[attachment=1]
Kada će Hrvatska vojska 2021. slaviti 30. obljetnicu, u svom sastavu imat će: izraelske avione F-16, helikoptere Crni Jastreb i to će biti potvrda da je Hrvatska vojska zaista izrasla u modernu vojnu silu.

U vojarni "Pukovnik Marko Živković" na Plesu danas, 12. listopada 2018. predstavljeni su višenamjenski helikopteri tipa Black Hawk UH-60 M koje je Republici Hrvatskoj darovala Vlada Sjedinjenih Američkih Država.

Predstavljanju je nazočio potpredsjednik Vlade i ministar obrane Republike Hrvatske Damir Krstičević sa suradnicima, veleposlanik SAD-a Robert Kohorst, načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga RH general zbora Mirko Šundov, vojni izaslanik SAD-a brigadir Robert Mathers, posebni savjetnik ministra Božo Kožul te drugi predstavnici MORH-a i OSRH te vojnog osoblja SAD-a.

Radi se o donaciji vrijednoj 53 milijuna američkih dolara, koja uključuje dva nova helikoptera Black Hawk UH-60M posljednje generacije s opremom i pričuvnim djelovima te obuku letačkog i tehničkog osoblja.

Potpredsjednik Vlade i ministar obrane Damir Krstičević tom se prilikom zahvalio Sjedinjenim Američkim Državama, američkom veleposlaniku Robertu Kohorstu te cijelom političkom i vojnom osoblju na realizaciji ove donacije, dodavši kako se radi o investiciji u sigurnost.  

"Nakon povijesne odluke Vlade o nabavi višenamjenskog borbenog aviona F-16 i nabave američkih helikoptera Kiowa Wariora, Hrvatska vojska oprema se potpuno novim višenamjenskim helikopterima. Riječ je o jednom od najboljih helikoptera na svijetu koji je zbog učinka i izdržljivosti dobio naziv radni konj. Godina 2018. tako uistinu postaje prekretnica u razvoju sposobnosti Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, na što smo iznimno ponosni. Kada će Hrvatska vojska 2021. slaviti 30. obljetnicu, u svom sastavu imat će: izraelske avione F-16, helikoptere Crni Jastreb i to će biti potvrda da je Hrvatska vojska zaista izrasla u modernu vojnu silu", rekao je ministar Krstičević.

Ova investicija, istaknuo je ministar Krstičević, još je jedan dokaz istinskog savezništva i strateškog partnerstva dviju zemalja, a dolazak Crnih Jastrebova znatno unaprjeđuje helikopterske sposobnosti, ali i tehnološki sve ostale grane Hrvatske vojske.

[attachment=2]
"Ovom investicijom Sjedinjenih Američkih Država učinjen je prvi korak u zamjeni postojećih helikoptera istočne proizvodnje s helikopterima zapadne proizvodnje. Kao pouzdana i vjerodostojna članica NATO saveza, prelazak na zapadnu tehnologiju je jedini mogući i ispravni put.", zaključio je ministar Krstičević.

Budući da se helikopteri, uz tradicionalne vojne zadaće, mogu koristiti i za zadaće pomoći civilnim institucijama – gašenje velikih šumskih požara, traganje i spašavanje, hitno medicinsko prevoženje, nisu samo dodatno povećanje vojnog arsenala, poručio je ministar, već sredstvo koje uz dobar menadžment može rezultirati rješenjima u odgovoru na sve moguće zahtjeve koje se stave pred naše Zrakoplovstvo, kako u vojnom smislu tako i u pomoći našemu narodu.

Veleposlanik SAD-a Robert Kohorst rekao je kako se radi o najnaprednijim teretnim helikopterima u svijetu koji podupiru zajedničku nakanu dviju zemalja da branimo jedni druge i surađujemo u stvaranju sigurnosti i stabilnosti u svijetu.

"Donacija je znak predanosti SAD-a očuvanju partnerstva i osiguranju sigurnosnih ciljeva. Ovi će helikopteri pokrenuti razvoj hrvatskih zračnih snaga prema zapadnjačkoj platformi i omogućiti Hrvatskoj interoperabilnost unutar NATO-a u budućnosti", izjavio je veleposlanik Kohorst.

Načelnik Šundov rekao je kako je donacija dvaju helikoptera dokaz odlične bilateralne suradnje Republike Hrvatske i Sjedinjenih Američkih Država te zaključio: "Uvođenje ovih helikoptera u operativnu uporabu omogućit će razvoj novih sposobnosti u Hrvatskom ratnom zrakoplovstvu i Zapovjedništvu specijalnih snaga. Ovime prelazimo s istočne proizvodnje na zapadnu platformu te jačamo interoperabilnost sa saveznicima i partnerima".

Black Hawk UH-60 M je najnovija inačica tog tipa helikoptera proizvođača Lockheed Martin, a opremljen je najmodernijim komunikacijskim, navigacijskim i senzorskim sustavima koji posadi helikoptera omogućavaju vrhunsku situacijsku svjesnost tijekom provedbe zadaća. Koristi se za sve vrste zadaća, od zračnog helikopterskog napada, zračno-medicinske evakuacije, evakuacije ranjenih, traganja i spašavanja, nadzora i zapovijedanja, prevoženja vojnika ili vanjskog tereta pa do gađanja i raketiranja ukoliko se naoruža, a u Hrvatsku bi trebali stići 2020. godine.

[attachment=3]
https://youtu.be/682Ay8SnPWQ

Foto: MORH / J. Kopi, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Pa ne izgledaju baš novo, zna li se išta više detalja o samim aparatima?

poz.

Prva dva su već stigla, može ih se na gornjim slikama vidjeti u rukama ministra obrane i načelnika GS.  :D

Šalu na stranu, američka vlada je Republici Hrvatskoj donirala dva nova višenamjenska helikoptera UH-60M Black Hawk, s uključenom opremom i pričuvnim djelovima te obukom letačkog i tehničkog osoblja, ukupne vrijednosti 53 milijuna USD. Ova dva helikoptera u Hrvatsku će stići 2020. godine. Donacija je indirektno povezana i sa osnivanjem Multinacionalnog središta za obuku helikopterskih posada za provedbu zadaća specijalnih zračnih snaga, koje su zajednički pokrenuli Bugarska, Hrvatska, Mađarska i Slovenija, sa sjedištem u Hrvatskoj, u Zemuniku pokraj Zadra. Jer, kako je ranije najavljivano, ova dva helikoptera će biti u sastavu Zapovjedništva specijalnih snaga OS RH (ZSS).

Kako sam ja shvatio, Hrvatska će kupiti dodatnih 10 helikoptera UH-60M Black Hawk, kojima se do 2025. godine planira zamijeniti 14 starijih helikoptera Mi-8T/Mi-8PS/Mi-8MTV-1/Mi-17-1-VA, kojima tada istječu resursi. Istovremeno, 10 novijih helikoptera Mi-171Sh, koji se upravo remontiraju, će se i dalje zadržati u sastavu HRZ. Hrvatska bi dakle od 2025. godine nadalje trebala imati 12 helikoptera UH-60M Black Hawk i 10 helikoptera Mi-171Sh.

Nadam se da će barem dva helikoptera biti u mornaričkoj varijanti SH-60 Sea Hawk, sposobna provoditi protupodmorničke zadaće kao i zadaće traganja i spašavanja na moru.


Solaris, ova dva helikoptera su tu samo za prezentaciju, dva donirana stižu tek 2020. godine.

Meni je to sumnjivo. Kakav je to poklon ako ništa ne treba da se plati :)

Zašto??? Da, istina, helikopteri koštajo oko 50 milijona dolara. U životnom veku tih letilica potroši će se još sledečih 100 milijona dolara na održavanju, naoružavanju, modifikacijama, treninzima, školovanjima.... Daš jedan dolar, natrag dobivaš dva, pod crtom dobio si jedan čisti a uz to neki drugi nisu dobili niti jednog.

U vojarni na Plesu u petak su predstavljeni višenamjenski helikopteri Black Hawk tipa UH-60 M, koje Vlada Sjedinjenih Američkih država donira Republici Hrvatskoj.

http://www.youtube.com/watch?v=o9FsE7K-yMc

A to, ne pratim toliko, pročitao na brzinu šta Krstičević lupa.
Znači još jedna pokazna vježba za mase. A bit će šta bude, kad bude.

poz.

kolega Solaris, iz većine postova izbija neka gorčina, da ne kažem koju težu riječ.
O Krstičeviću možemo misliti privatno što hoćemo, posao koji obavlja je javan i podložan kritici javnosti i osobno mislim da ga može obavljati bolje odnosno da bi ga trebala obavljati osoba koja nema problema artikulirati govorom svoje stavove, kao što on ima problem sa time. Njegovi bolji poznavatelji kažu da ima druge vrijedne vrline.
No ovdje je tema nabava novih helikoptera, nije Krstičević ništa lupao nego je zajedno sa veleposlanikom SADa najavio i prezentirao novu nabavu.
Tako da bi svaki osobni stav trebalo izostaviti u raspravi, što neki nikako ne uspjevaju.

Cijenjeni KUPAč

Dobro ste primjetili, "gorčina", a jako se suzdržavam, nastojim biti pristojan.

U državi kojoj se smanjuje nezaposlenost a ne stvaraju se nova radna mjesta, gdje zadnje kapitalne firme tonu kao Titanik.
Spremačica u osnovnoj školi na puno radno vrijeme radi za 3.2k kn, a zdravstvo je upaljeni čir koji samo šta nije pukao.

Da ne trljam dalje, da ministar koji se ponaša kao pijani milijunaš za mene lupa.

Pri tome forma mi nije uopće važna, ok, čovjek nije rođeni govornik.
Pa šta, važno je šta priča.


Mislio sam da si ti ozbiljniji, otkud novci leute.
I one osmice smo dobili na račun kliringa a neke budale bi se i toga odrekli.

MHO, da ameri ozbiljno misle donirati ove heliće našli bi dva aparata, imaju oni toga ko blata.
Ovako će biti šta bude i ako bude, koliko sam shvatio ništa nije potpisano.

Ovo pokazivanje igračaka je smiješno, da ne kažem tragična zabava za mase.

poz.

Školska spremačica u Srbiji je sretna do neba ako radi za pola iznosa plaće koji pominješ, Solaris!

Solaris, slažem se da novca nema, pogotovo ne za istovremenu kupnju eskadrile F-16 Barak i eskadrile UH-60M Blackhawk, koja bi po mojoj slobodnoj procjeni koštala najmanje 250 milijuna dolara za 10 helikoptera. Prevelik je to zalogaj za Hrvatsku. Moj komentar se odnosio na to kako sam shvatio tekstove objavljene u novinama, iako, nisam nigdje našao da je netko iz MORH-a ili OSRH-a spomenuo 10 helikoptera, tako da se očito radi o novinarskim pretpostavkama ili "mokrim snovima".

Stvari su malo jasnije kad se pročita članak na portalu Obris.org. Zapovjednik Zapovjedništva specijalnih snaga, brigadni general Perica Turalija, je na predstavljanu helikoptera spomenuo da su dva helikoptera minimum za njihove potrebe, ali se nada da se neće stati na tome jer su im za njihove zadaće potrebna još najmanje 4 helikoptera. Helikopteri bi inače trebali biti u sastavu ZSS-a.

Zamjenik zapovjednika Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, brigadir Michael Križanec, je najavio da HRZ planira inicijalno izdvojiti 6-8 pilota i 15 tehničara za preobuku, koji bi ujedno bili i instruktori za slijedeće pilote i tehničare, ukoliko se realiziraju nove nabave.

Što se same donacije tiče, vjerujem da će biti realizirana. Sve što je dosad bilo službeno najavljeno da će nam biti donirano je i bilo donirano, od HMMWV i MRAP oklopnih vozila preko Kiowa Warriora do inženjerijskih strojeva, sustava za pročišćavanje vode, mobilne kuhinje itd. I kod svih donacija je prošlo neko vrijeme od najave do realizacije, od nekoliko mjeseci do godinu-dvije dana. Stoga vjerujem da će i ova donacija biti realizirana, a ako se zaista radi o dva nova helikoptera "s trake", razumljivo je i da će biti isporučeni tek 2020. godine. Što se daljnjih nabava tiče, o tom potom.

Obris.org: UH-60M novi korak HRZ-a prema zapadnoj tehnologiji (https://obris.org/hrvatska/uh-60m-novi-korak-hrz-a-prema-zapadnoj-tehnologiji/)

Cijenjeni Solaris
moja primjedba se odnosila na to da godinama pratim ovaj forum i ta gorčina je primjetna na većini vaših cijenjenih upisa.
Ja sam isto ogorčen na svašta, ova naša Hrvatska u puno stvari nije ispunila očekivanja spremačica, učitelja, radnika u brodogradilištu ili u zdravstvu, nije ispunila ničija očekivanja osim malog broja pripadnika političke kaste.
No to nije tema ovdje niti bi refleksija na plaću čistaćice u školi trebala biti u kontekstu nabave novih transportnih helikoptera u HRZu.

Toliko od mene.
S poštovanjem

27.3.2019.

Zajednička uvježbavanja hrvatskih i američkih pilota

[attachment=1]
Letačke posade helikoptera OH-58D Kiowa Warrior iz Eskadrila helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) i posade zračnih snaga Sjedinjenih Američkih Država na helikopterima HH-60G Pave Hawk izvele su 25. i 26. ožujka 2019. zajednička uvježbavanja za zadaće Borbene potrage i spašavanja (Combat search and rescue - CSAR).

Tijekom aktivnosti koja se po prvi puta provodila u Hrvatskoj izvedeni su i zajednički letovi hrvatskih Kiowa i američkih helikoptera Pave Hawk, a posade su bile smještene u vojarni "Pukovnik Mirko Vukušić" u Zemuniku.

U letačkom dijelu uvježbavanja, koji su izvodila po dva hrvatska i američka helikoptera, koji su se nakon odvojenih polijetanja susreli u zraku te na Vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" u Slunju zajednički uvježbavali postupke i procedure iz područja borbenog traganja i spašavanja.

Iste su procedure primjenjive i u mirnodopskim operacijama poput civilnog traganja i spašavanja, hitne zrakoplovne evakuacije (MEDEVAC), pomoći u slučaju katastrofa, pružanja međunarodne pomoći i ostalih.

Zapovjednik Eskadrile helikoptera pukovnik Davor Gren ocijenio je kako je ostvarena suradnja potvrda visoke razine partnerskih i prijateljskih odnosa s američkim zračnim snagama, a kako je riječ o prvom zajedničkom uvježbavanju, Eskadrila helikoptera dobiva novu vrijednost i iskustvo na području borbene potrage i spašavanja.

"Naši helikopteri u zajedničkim letovima bili su u ulozi oružane pratnje. Imali smo mogućnost upoznavanja planiranja i analize zadaća borbene potrage i spašavanja, kao i praktične primjene postupaka i procedura u zajedničkim operacijama te je ostvarena profesionalna i stručna suradnja s američkim letačkim posadama iz eskadrile koja ima 65-godišnje iskustvo u operacijama potrage i spašavanja", istaknuo je pukovnik Gren.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
Foto: HRZ/ M. Karačić, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

Zajednička uvježbavanja hrvatskih i američkih pilota

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]
Foto: HRZ/ M. Karačić, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

9.4.2019.

Provedena bojna gađanja i raketiranja iz Kiowa Warrior

[attachment=1]
Pripadnici Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva iz vojarne "Pukovnik Mirko Vukušić" u Zemuniku, sudjelovali su od 6. do 9. travnja 2019. u provedbi bojnih gađanja i raketiranja iz helikoptera OH-58D Kiowa Warrior u dnevnim i noćnim uvjetima na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" u Slunju.

Bojna djelovanja izveli su piloti treće skupine koji se obučavaju za borbene pilote na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior, a obuku su proveli licencirani nastavnici letenja Eskadrile helikoptera.

Gađanja i raketiranja su provedena iz zraka strojnicama 12,7x99 mm i nevođenim raketnim zrnima (NRZ) Hydra 70 mm na ciljeve na zemlji, a trening  je nastavljen i sa zrakoplovnim tehničarima u operacijama opsluživanja helikoptera OH-58D Kiowa Warrior u borbenim uvjetima kada je riječ o naoružavanju te punjenju gorivom bez gašenja motora.

[attachment=2]
Zapovjednik Eskadrile helikoptera, pukovnik Davor Gren kazao je kako je ovo peti ciklus bojnih gađanja i raketiranja iz helikoptera OH-58D Kiowa Warrior na poligonu u Slunju. 

“Nakon druge skupine pilota započeli smo s obukom dodatnih izvidničko-borbenih pilota. Kako je riječ o pilotima s većim iskustvom letenja na helikopteru BELL-206 B, obuka se odvija po skraćenom modelu te je sa završenim bojnim gađanjima i raketiranjima uspješno okončana prva faza obuke."

"Prva gađanja i raketiranja su temelj jer se usvajaju sve potrebite procedure i postupci kod bojnih djelovanja. Slijedi taktička obuke druge i treće skupine pilota koja će završiti također s bojnim djelovanjima, odnosno do razine pune borbene spremnosti u svim uvjetima. Nakon toga nastavljamo ciklus osposobljavanja novih pilota po nešto dužem program obuke jer je riječ o mlađim naraštajima pilota”, naglasio je pukovnik Gren.

Voditelj bojnih djelovanja na Slunju, bojnik Damir Labaš naglasio je kako je iznimno zadovoljan provedbom bojnih gađanja i raketiranja te svim dodatnim elementima koji su vezani za ovaj obučni proces od opsluživanja, naoružavanja i osiguranja ove aktivnosti.

“Zahvaljujem djelatnicima vojnog poligona na Slunju za pruženu potporu u obuci, kao i cijelom timu koji je sudjelovao u pripremi i neposrednoj provedbi ove zadaće koja je provedena sigurno i u skladu sa svim postavljenim standardima obuke. Ovo su ujedno prva bojna djelovanja obučavane skupine pilota koja su i najjači motivator u nastavku njihove letačke karijere”, zaključio je bojnik Labaš.

[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]
Foto: HRZ / M. Karačić, morh.hr (https://www.morh.hr/hr/)

10.5.2019.

Počela napredna borbena obuka na Kiowama

[attachment=1]
Napredna borbena obuka na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior počela je u četvrtak 9. svibnja 2019. u Eskadrili helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) za polaznike obuke druge i treće skupine pilota koji se školuju za izvidničko-borbene pilote na Kiowama.

Prethodno su kroz protekla tri dana provedene teorijske i praktične pripreme za puni opseg provedbe napredne borbene obuke koja se odvija na širem području Zadarske županije. Između ostalog uvježbavaju se izviđanje, zaštita snaga na terenu i u zraku, napadne operacije te otkrivanje i praćenje ciljeva na terenu uz rješavanje pojedinih incidentnih situacija i ugroza sukladno scenariju koji se uvježbava.

Obuku provode hrvatski nastavnici letenja, a svaki pokret i odvijanje cijelog procesa nadziru i sa zemlje i iz zraka, a sve kako bi polaznici obuke u potpunosti ovladali svim taktičkim radnjama i postupcima za što uspješniju provedbu zračnih operacija.

Jedan od voditelja napredne obuke i nastavnik letenja ističe kako se naglasak od pripreme pa sve do neposredne provedbe stavlja na timski rad. „Svaki od polaznika obuke već je izgradio svoj osobni i profesionalni status, no ovdje moraju dati sve od sebe kako bi pridonijeli uspjehu tima. Uveli smo i bodovanje pojedinih radnji i procedura kako bi obuku učinili što zanimljivijom i u duhu natjecateljstva te su početni rezultati iznad svih naših očekivanja. O tome svjedoči i činjenica kako analiza provedene misije traje skoro jednako kao i provedba jer se želi svaki detalj analizirati iz svih perspektiva u nastojanju što učinkovitije i uspješnije provedbe zadaće. Strast i energija koju polaznici obuke ulažu rezultat su njihove visoke motiviranosti jer je obuka i za nas nastavnike letenja bila nešto najbolje i najatraktivnije u dosadašnjoj letačkoj karijeri“, iznio je voditelj napredne borbene obuke iz Eskadrile helikoptera.

Kruna cijele obuke su završna bojna gađanja i raketiranja koja će se provesti na vojnom poligonu „Eugen Kvaternik“ u Slunju nakon čega svaki od polaznika obuke dobiva certifikat o punoj osposobljenosti za izvidničko-borbenog pilota na helikopteru OH-58D Kiowa Warrior.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]
Tekst i foto: HRZ / Marinko Karačić, osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

Dvije Kiowe upravo kruže iznad Splita. Odradile su već nekoliko krugova na par stotina metara visine.

19.07.2019.

Kruna obuke nove skupine borbenih pilota Kiowa Warrior-a
 
Piloti druge i treće skupine na obuci za borbene pilote na helikopterima Kiowa Warrior proveli bojna djelovanja, a obuku provode nastavnici letenja EH

[attachment=1]
Piloti Eskadrile helikoptera (EH) 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva iz vojarne “Pukovnik Mirko Vukušić” iz Zemunika proveli su od 14. do 18. srpnja 2019. na vojnom poligonu “Eugen Kvaternik” na Slunju taktička bojeva gađanja i raketiranja u dnevnim i noćnim uvjetima, pojedinačno i u paru s helikopterima OH-58D Kiowa Warrior.

Bojna djelovanja proveli su piloti druge i treće skupine koji se obučavaju za borbene pilote na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior, a obuku provode licencirani nastavnici letenja Eskadrile helikoptera. Gađanje i raketiranje izvodilo se iz puškostrojnice 12,7 mm, nevođenim raketnim zrnima Hydra 70 mm, trenažnim raketama Helfire te iz osobnog naoružanja puške Heckler-Koch G-36CV, pojedinačnim helikopterom i u paru od dva helikoptera OH-58D Kiowa Warrior.

https://youtu.be/Nd99DMp_V5E

Provedbu taktičkih bojevih gađanja i raketiranja pratili su hrvatski timovi pilota iz prve skupine pilota koji su završili obuku na Kiowama, a ocjenjivali su pogotke kroz kvalifikaciju posada i timova posada-tim. Posada se kvalificirala kroz učinkovitosti na pozicijama lijevog i desnog pilota, a tim kao cjelina vođa-pratitelj s posebnim naglaskom na poziciju zapovjednika misije, koji u odnosu na dojavljenu vrstu cilja s koordinatama od strane ocjenjivača sa zemlje, donosi odluku o vrsti manevra i načinu uništenja cilja s dva helikoptera istovremeno. Posade za pojedini tim su činila četiri hrvatska pilota u dva helikoptera OH-58D Kiowa Warrior, a odlučujuća ocjena za službenu kvalifikaciju svakog od timova bila je ona za bojeva djelovanja po ciljevima u noćnim uvjetima.

Osim procjene ispravnosti donesene odluke u realnom vremenu od strane zapovjednika misije zračne operacije, ocjenjivala se efikasnost, brzina, točnost i broj naleta iz kojih su ostvareni pogodci na ciljeve, a gađanja i raketiranja provedena su u dnevnim i noćnim uvjetima. Također, ocjenjivanje je uključivalo i zasebne rezultate iz sve tri vrste naoružanja kojima su piloti izvodili gađanja i raketiranja. Cijeli proces, od prilaska i uočavanja cilja, gađanja i raketiranja, navođenja drugog helikoptera i  izvedbe napada dio je procedura i taktičkih postupaka osposobljavanja hrvatskih letačkih posada za provedbu specijalnih operacija.

Ovo je bila kruna obuke novih skupina za borbene pilote, a ciklus obuke uspješno je završila i nova skupina zrakoplovnih tehničara svih specijalnosti. Kroz provedene cikluse taktičkih bojevih gađanja i raketiranja, u potpunosti su ovladali opsluživanjem helikoptera borbenim sredstvima, kao i radu u borbenim uvjetima na terenu. U posljednjem angažmanu su dodatno potvrdili već razvijene nove sposobnosti upravljanja sustavima naoružanja i nadopunjavanje helikoptera gorivom bez gašenja motora u dnevnim i noćnim uvjetima.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
Foto: MORH / T. Brandt, morh.hr (https://www.morh.hr/)

Helikopteri Kiowe sudjelovali na međunarodnom zrakoplovnom mitingu SIAF 2019 u Slovačkoj

Dva helikoptera OH-58 D Kiowa Warrior iz sastava Eskadrile helikoptera (EH) 93. zrakoplovne baze HRZ-a iz vojarne “Pukovnik Mirko Vukušić” u Zemuniku sudjelovala su od 3. do 4. kolovoza 2019. na međunarodnom zrakoplovnom mitingu (Slovak International Air Fest – SIAF2019) u zrakoplovnoj bazi Sliac kod Banske Bystrice u Slovačkoj Republici.

Slovački zrakoplovni miting u dva dana posjetilo je nešto više od 100 000 ljudi, a zrakoplovnu tehniku i letačke vještine uz domaćina predstavilo je još 12 zemalja. Tako je ukupno prikazano 60 zrakoplova i 52 letačka programa. Između ostalog, Republika Slovačka premijerno je prikazala helikopter UH-60, a od ostalih zrakoplova i tehnike na static displayu na kojem su bile izložene i Kiowe prikazani su AH-64E, Eurofighter, F-16, L-39, Boeing E-3A, PZO sustav S-300 i mnogi drugi. U letačkom programu svojom atraktivnošću isticao se nastup akrobatske grupe talijanskog ratnog zrakoplovstva “Frecce Tricolori” te demo letovi aviona F-16 iz sastava oružanih snaga Grčke i Poljske.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
Foto: HRZ, morh.hr (https://www.morh.hr/)

16.09.2019.

Obilježen završetak obuke novih pilota helikoptera OH-58D Kiowa Warrior

Ponosan sam na vas, pilote helikoptera Kiowa – zračne konjice Hrvatske vojske, poručio je Krstičević pilotima

[attachment=1]
Svečanost završetka obuke novih pilota na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior održana je u Eskadrili helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) u vojarni „Pukovnik Mirko Vukušić“ u Zemuniku u ponedjeljak 16. Rujna 2019., gdje su tom prigodom pilotima svečano uručeni pilotski rupci.

Svečanosti su nazočili potpredsjednik Vlade i ministar obrane Damir Krstičević, zamjenik zapovjednika HRZ-a brigadni general Michael Križanec, predstavnici Zadarske županije i grada Zadra te drugi vojni i civilni uzvanici.

Svečanost uručenja pilotskog rupca uveličala je i povijesna vojna postrojba koji su u ceremonijalu dodjele izveli prigodni program te svečano vezivanje rupca svakom od pilota Kiowa. Pilotski rubac time postaje prepoznatljivi simbol izvidničko-borbenih pilota na Kiowama. Naime, piloti OH-58D Kiowa Warrior po uzoru na tradiciju konjičkih postrojbi kroz hrvatsku povijest i u suradnji s Počasnom satnijom Kravat pukovnije izabrali su dio odore hrvatske lake konjice poznat kao kravata (rubac) kao svoj simbol. Pilotski rubac uručuje se izvidničko-borbenim pilotima na helikopteru OH-58D Kiowa Warrior nakon završetka bojnih gađanja i obuke, a izrađen je zajedničkim trudom pilota Eskadrile helikoptera, umjetničke direktorice branda Croata gospođe Mihaele Grnović-Novaković i zapovjednika Počasne satnije Kravat pukovnije Željka Matejčića.

[attachment=2]
Krstičević: Ponosan sam na pilote Kiowa – zračne konjice Hrvatske vojske

U obraćanju pilotima ministar Krstičević istaknuo je kako je ponosan na naše pilote i tehničare zbog njihovog velikog uspjeha jer su u tako kratkom vremenu ovladali jednim od najmodernijih i najsloženijih borbenih sustava i uveli ga u operativnu uporabu.
„To je još jedna u nizu potvrda visoke profesionalnosti i posvećenosti naših pilota, zrakoplovnih tehničara i svih osoba uključenih u proces obuke, upravo onako kako je slučaj kada je u pitanju cijela Hrvatska pobjednička vojska“, istaknuo je ministar Krstičević.
„Ponosan sam na vas, pilote helikoptera Kiowa – zračne konjice Hrvatske vojske. Uz profesionalnost, posebno želim pohvaliti inicijativu naših pilota koji nastoje dati novu dimenziju čuvanju tradicije hrvatskih povijesnih postrojbi kada su odlučili kao dio svoje odore nositi ono po čemu su Hrvati prepoznatljivi u svijetu“, naglasio je ministar Krstičević.

Načelnik stožera HRZ-a i zamjenik zapovjednika HRZ-a general Križanec pilotima je čestitao u svoje i u ime zapovjednika HRZ-a.

Istaknuo je kako su vjera, profesionalnost i predanost doveli do toga da su se spojili sredstva, ljudi i obuka i stvorila se nova sposobnost. Za ovo je najzaslužniji zrakoplovno-tehnički kadar i zapovjednici u 93. zb, ali i djelatnici u GS OSRH i MORH-u koji su imali vjere u HRZ. „Današnji dan je dokaz da smo to povjerenje opravdali, kazao je general Križanec.

[attachment=3]
Zapovjednik Eskadrile helikoptera pukovnik Davor Gren posebno se zahvalio američkim instruktorima letenja na potpunom prijenosu taktika, tehnika i procedura što je omogućilo pilotima i zrakoplovnim tehničarima ovladavanje jednim od najsloženijih i najsofisticiranijih oružanih sustava. „Nove sposobnosti koje smo dobili uvođenjem helikoptera Kiowa u operativnu uporabu tek trebaju zasjati punim sjajem na hrvatskom nebu“, poručio je pukovnik Gren.

U spomen na uspješno provedenu obuku 2. i 3. skupine pilota, hrvatske su pilote na poseban način nagradili i američki instruktori letenja koji su obučavali 1. skupinu pilota darovavši im replike dviju sablji, američke konjičke sablje i mača Schiavona kojeg je kroz povijest koristila hrvatska konjica, čime su još jedanput odali priznanje hrvatskim pilotima za profesionalnost, stručnost i brzi prijenos znanja u svim fazama obuke, posebno pohvalivši postignuća na bojnim gađanjima i raketiranjima.

[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
Foto: MORH / M. Čobanović, morh.hr (https://www.morh.hr/)

09.10.2019.

Hrvatska vojska odgovorila na izazov Tetris Challenge

Piloti i zrakoplovni tehničari “zračne konjice” Hrvatske vojske s helikopterom OH-58D Kiowa Warrior  sudjelovali u Tetris Challenge-u

[attachment=1]
Hrvatska vojska je u srijedu, 9. listopada 2019. odgovorila na izazov Tetris Challenge u kojem su sudjelovali piloti i zrakoplovni tehničari Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, s helikopterom OH-58D Kiowa Warrior i pripadajućom opremom.

Kao poseban detalj, piloti “zračne konjice” Hrvatske vojske su za ovu prigodu stavili i pilotski rubac koji su dobili na nedavnoj svečanosti prigodom završetka obuke na helikopterima Kiowa.

Hrvatska vojska je odgovorila na izazov policije i izaziva Hrvatsku gorsku službu spašavanja kao dio sustava domovinske sigurnosti na sudjelovanje u Tetris Challenge-u.

https://youtu.be/7kFERh0zXTI

morh.hr (https://www.morh.hr/)

17.10.2019.

Trenažni letovi posada Kiowa na Velebitu

Letačke posade imale su treninge u planinskim uvjetima leteći u paru na području Velebita i velebitskog okružja

[attachment=1]
Nakon završetka obuke novih skupina pilota na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior iz sastava Eskadrile helikoptera 93. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) letačke posade nastavljaju cikluse trenažnih letova.

Tako su u četvrtak, 17. listopada 2019. posade imale treninge u planinskim uvjetima leteći u paru na području Velebita i velebitskog okružja.

Zapovjednik Eskadrile helikoptera pukovnik Davor Gren kazao je kako je letenje u planinama izazov ali i poseban doživljaj.

“Naravno, piloti ponajprije uživaju u svakom letu, a let ispod Tulovih greda i podnožja Velebita uvijek očarava i osvaja. Posebno su impresivne slike u jesenjim mjesecima iako Velebit kroz cijelu godinu pruža jedinstven pogled iz pilotske kabine”, iznio je pukovnik Gren.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
Foto: HRZ / M. Karačić, morh.hr (https://www.morh.hr/)

Trenažni letovi posada Kiowa na Velebitu

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]
Foto: HRZ / M. Karačić, morh.hr (https://www.morh.hr/)

State Department je odobrio prodaju dva helikoptera UH-60 Black Hawk, do 9 motora, do 9 GPS uređaja, komunikacijske uređaje, naoružanje, alate itd., uključivo obuku i podršku, u vrijednosti 115 milijuna USD. Više na donjem linku.

obris.org: State Department odobrio prodaju UH-60 Black Hawk Hrvatskoj (https://obris.org/hrvatska/state-department-odobrio-prodaju-uh-60-black-hawk-hrvatskoj/)

Sad, tu ima problema u komunikaciji, dali je to donacija ili prodaja??


www.vecernji.hr

Osim toga postavlja se pitanje šta će nam toliko motora (ne idu oni tek tako), zatim ova silna elektro oprema, naoružanje (kakvo)??
Ako i je donacija opet treba platiti oko 30M$ PDV-a. Ali vidjet će se u konačnici šta je tačno u pitanju.

poz.

Kratko priopćenje na MORH-ovoj stranici. Naslov jedno u tekstu drugo.  :-\


State Department odobrio donaciju Black Hawk helikoptera (https://www.morh.hr/state-department-odobrio-donaciju-black-hawk-helikoptera/)

poz.

Evo pojašnjenja, dva su donacija, a dodatna dva se kupuju.

obris.org: BREAKING NEWS - RH kupuje dodatne Black Hawk helikoptere (https://obris.org/hrvatska/breaking-news-rh-kupuje-dodatne-black-hawk-helikoptere/)

Zbunjuje i to što se u danas objavljenom prijedlogu državnog proračuna za 2020. godinu s projekcijama za 2021. i 2022. planiraju sredstva za nabavu helikoptera Black Hawk do 2022. Kao početna vrijednost navodi se 0, ciljana vrijednost 2020. i 2021. također 0, a 2022. je ciljana brojka 4 helikoptera. Ne znam da li ova 2 donirana + 2 kupljena (= 4) ili 2 donirana + 4 kupljena.

31.10.2019.

State Department odobrio donaciju Black Hawk helikoptera

State Department odobrio Hrvatskoj moguću donaciju dva helikoptera Black Hawk UH-60M s opremom preko programa Foreign Military Sale (FMS)

State Department je 30. listopada 2019. godine odobrio Hrvatskoj moguću donaciju preko programa Foreign Military Sale (FMS) dva helikoptera Black Hawk UH-60M s opremom u vrijednosti od oko 115 milijuna američkih dolara.

Sjedinjene Američke Države, ključan strateški partner Republike Hrvatske u području obrane i sigurnosti, dale su ovu donaciju, koja je u funkciji jačanja sigurnosti Hrvatske kao NATO saveznice.

Riječ je o donaciji potpuno novog oružnog sustava u mandatu ove Vlade, za razliku od prošlih donacija, gdje se radilo o donacijama već korištenih sustava kao što su helikopteri Kiowa Warrior i vozila MRAP.

Donacijom Black Hawk helikoptera Hrvatskoj značajno će se povećati sposobnosti u transportu, sigurnosti granica, borbi protiv terorizma, medicinskoj evakuaciji, traganju i spašavanju, logističkoj popuni i borbenoj potpori. Ovi helikopteri omogućit će interoperabilnost s američkim i NATO snagama brzog odgovora u različitim zadaćama i brzo pozicioniranje postrojbi s minimalnim resursima helikoptera.

Riječ je o projektu uvođenja helikoptera u operativnu uporabu i nužne zamjene istočne tehnologije sa zapadnom.

morh.hr (https://www.morh.hr/)

Da me se ne shvati krivo ali mislim da je sve ovo predizborno muljanje.
U to se savršeno uklapa ova današna izjava.


izvor
 (https://www.vecernji.hr/vijesti/krsticevic-u-4-godini-mandata-nabavljat-cu-oruzane-sustave-1356590)

Živi bili pa vidjeli.

poz.

SABORSKI ODBOR

ZELENO SVJETLO ZA AMERIČKU DONACIJU DVA BLACK HAWKA
Krstičević iznio detalje ponude i što sve sadrži oprema vrijedna 115 milijuna američkih dolara
AUTOR: Željka Godeč
 OBJAVLJENO: 02.12.2019.

Saborski Odbor za obranu u ponedjeljak je jednodušno, uz glasove i vladajućih i opozicije, blagoslovio da Hrvatska vojska od vlade SAD-a dobije donaciju višenamjenskih helikoptera UH-60M Black Hawk s opremom u vrijednosti od oko 115 milijuna američkih dolara. I sve ostale odluke na sjednici su prošle glatko: izmjene i dopune Zakona o službi u Oružanim snagama, kao i konačni prijedlog Zakona o obalnoj straži.

Potpredsjednik Vlade i ministar obrane Damir Krstičević predstavio je članovima Odbora benefite američke ponude koja je, kako je pojasnio, dobitak za sigurnost, a osim opreme, uključuje i obuku letačkog i tehničkog osoblja s krajnjim ciljem da do početka 2023. godine dođe na razinu operativne sposobnosti.

UH-60M Crni jastreb, jedan od najboljih helikoptera na svijetu zbog učinka i izdržljivosti, Hrvatskoj vojsci omogućit će modernizaciju i razvoj sposobnosti Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, jačanje moći Hrvatske kopnene vojske i daljnju izgradnju sustava domovinske sigurnosti, naglasio je Krstičević. Usto, donacija svjedoči i o savezništvu i strateškom partnerstvu Hrvatske i SAD-a. Tom donacijom SAD-a učinjen je prvi korak u zamjeni postojećih helikoptera istočne proizvodnje helikopterima zapadne proizvodnje, što je u skladu s članstvom u NATO-u.

Novi helikopteri pridonijet će, dodao je Krstičević, ispunjenju sve tri misije HV-a: zaštite suvereniteta i teritorijalnog integriteta, sudjelovanja u međunarodnim misijama i operacijama te pomoći civilnim institucijama. Helikopteri će imati brojne zadaće: nadzor državne granice, mogu se koristiti i kao ispomoć civilnim institucijama za gašenje velikih šumskih požara, traganje i spašavanje, hitni medicinski prijevoz i strateški prijevoz.

Načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga RH, general zbora Mirko Šundov, pojasnio je kakvo je trenutačno stanje: u operativnoj uporabi su 24 srednja transportna helikoptera istočne proizvodnje iz MIL obitelji, međuremontni resursi za 14 helikoptera Mi-8/MTV-1 istječu od 2024. do 2027. godine, a nakon toga ostat će u operativnoj uporabi samo deset Mi-171Sh. Niti jedan od 24 helikoptera ne ispunjava zahtjeve iz prihvaćenih NATO-ovih ciljeva sposobnosti, poručio je Šundov.

https://www.jutarnji.hr/

Ово је паметан начин да се војни буџет повећа на 2% GDP.

Ako je procenjena vrednost donacije 2 UH-60 115 mil USD onda to znaci i da ce cena za kupovinu dodatna dva biti minimum 115 mil USD sto su velikike pare.

Hr se mucila da izvdvojim nekih 500 mil USD (ako se dobro secam) za 10 izrelskih F-16 a sada ce za 2 (ili 4) helikoptera odvojiti 115 mil. USD.

Po meni nije bas mudra odluka, pogotovu sto Hr poseduje 24 Mi-8/17 helikoptere koje koriste i druge clanice NATO-a i to u ne malom broju.

Pogotovu je nerezonski jer svi ovi helikoptera ako sam dobro shvatio su jos u resursu i mogu im se produzavati resursi.

Siguran sam da Hr ima potrebu da ove novce potros na neke druge stvari - ophodne brodove, obnovu LA i sl.

Sto se tice helikoptera Hr je u dosta dobrom polozaju sad i sigurno u narednih 10-15 godina.

Ova prica oko NATO standarda letelica je cisto zamlacivanje sirokih narodnih masa. Sve sto je potrebno da se prilagodi za upotrebu sa NATO snagama (prevashodno komunikacioni uredjaji i navigacioni) moze se dograditi u MIL helikoptere, ako vec nije.

U HR verovatno racunaju da dobijaju 4 helikoptera za 115 mil. USD i da je to dobro kupovina jer tako cena izadje oko 28 mil USD po komadu sto je priblizno ceni novih Mi-17.

E sad tu se nespominje dodatna logistika, obuka, naoruzanje, itd. Osim toga neverujem da ce amerikanci nastaviti sa ovim donacijama (2+2) do pune eskradrile a sumljam da ce Hr moci da izdvoji skoro 60 mil USD po helikopteru za barem jos 8 kom do pune eskadrile.

Za Hr je mnogo da izdvoji 60 mil USD za lovacki avion a sad ce izdvajati toliko za helikopter. Tesko.

Kao sto neko rece sve mi ovo mirise na predizbornu propagandu.

Pvanja,
Problem sa Mi-8/17 nisu sposobnosti nego sto je Ruski a Hrvatska je dio NATO pakta cija je glavna, ako ne i jedina, svrha da brane zapadnu Evropu od Rusa. 

A Mi-8 se treba mijenjati - to su vec stari helikopteri (narocito tri komada Mi-8T). 

Americki UH-60 je skup ali je i prilicno dobar helikopter.  Drugog izbora i na neki nacin nema: Evropljani prodaju H225M (Super Puma) i NH-90, ali oba dva helikoptera imaju velike probleme (Super Puma sa transmission (mjenjac), a i NH-90 je skup.

Onda jedino postoji AW101 (pre-veliki i skup) i AW139/149.  AW139 je slabiji od UH-60 a AW149 nije nitko kupio u NATO (samo Egipatska mornarica i Tajland).  Tu je mozda cak i Bell 412, ali kao AW139 to je slabiji i manji helikopter.

-----------

Sto se tice lovaca, Hrvatskoj nisu potrebni lovci kao sto ni Sloveniji ili Albaniji ili Makedoniji nisu potrebni lovci.  Mislim da to i Hrvati znaju a izgleda da im to kaze i Amerika.  Mozda zato za sada nema ozbiljnih novca za borbeni avion (mala eskadrila od 12 je oko 1.5 miliardi). 

Ресурси за Ми-8 им истичу у следећих 5-8 година. Нове руске хеликоптере не могу да набаве, из више добро познатих разлога. Мислим да нема потребе да их набрајамо.

Хрватска је географски таква да су јој хеликоптери потребнији него нпр. Србији. Има велики број острва. Од Сомбора до Прешева је 560 km, а од Пуле до Цавтата 730 km.

Имају обавезу да повећају војни буџет за 430 милиона долара годишње.То је довољно и за хеликоптере, и за борбене авионе, а и за патролне бродове. Објективно, улаз у јадранско море затварају 2 италијанска разарача на Ортанским вратима. У случају потребе, контролу ваздушног простора изнад Хрватске могу да преузму Италија и Мађарска. Ако сада набаве нове хеликоптере, имају довољно времена да полако обучавају људске ресурсе и припремају материјалне ресурсе за прелазак на нову платформу.

Ако повећа буџет на 1,25 милијарди долара, Хрватска ће имати довољно и за хеликоптере, и за авионе, а и за патролне бродове.

fazan, $430 milijona nije toliko puno sto se tice vojne opreme, a ne znaci da ce svi tih 430 milijona potrositi na vojnu opremu. 

Avioni su narocito skupi - Bugarska kupuje svega 8 F-16C/D i to sa jako malo oruzja pa to kosta $1.25 milijardi.  A 8 F-16C/D su puno skuplji da letis nego MiG-21.

Veci patrolni brodovi (OPV) su isto tako skupi.  Bugarska zeli da kupi 2 veca patrolna broda a budzet za to je US$567 milijona.  A Hrvatska ponekad prica o korvetama koje su puno skuplje! 

A imaju tu i druge stvari u periodu 2020-24 koje moraju mijenjati ili obnoviti poput RBS15 protiv brodske rakete, obnova tenkova M84, nabava protiv-avionskih raketnih sistema srednje daljine, zamijena starijh protiv tenkovskih i MANPADS itd itd.  Onda je tu i obnova/zamijena raketnih topovnjaca (RTOP21 je 40 godina stara, a RTOP41 i 42 su oko 35 godina stare), modernizacija desantnih brodova Cetina klase.

Najvjerovatnije ce Hrvatska morati napraviti odluku koje ce sposobnosti ostati a koje ce izgubiti.



Sto se tice broja helikoptera, izgleda da ce se flota smanjiti sa 24 Mi-8/-17 na 20 UH-60M/Mi-171.  A ne zna se da li ce uopce zamijeniti sve Mi-171 1 za 1.

Šta fali Super Pumama?

Ja sam shavtio da su sad produzeni resursi na Mi-8 i da imaju jos zivotnog resursa za produzivanje.

Reomont Mi-8 se ne mora raditi samo u rusiji.

A sto se tice opasnosti od napada Rusije na EU to je na nivou naucne fantastike i to se odnosi na sve clanice Nato.

Povlaciti paralelu o ugrozenosti EU tj NATO-a od Rusije je toliko neozbiljno da nije vredno pomena.

Ukraina i Gruzija tj eks ruske republike su svera uticaja Rusije i to joj je obecano. To sto su kasnije ovi sa zapada gazili ta obecanja to je druga prica.

Nije mi samo jasno odakle im ideja da ce to rusija samo nemo da posmatra.

Produženi su na mi-171 sh.
Mi-8 će istekom resursa imati više od 30 godina starosti.

Ex sovjetske repubilke se ništa ne pita pod čijom sferom oni žele biti?

Da budemo realni ne. Slicno kao i zemlje centralne i juzne amerike.

Nije lepo, nije poseno ali tako je.

RH može samostalno raditi remont svojih 8/17.
Moje je mišljenje da imamo dovoljan broj helikoptera svih kategorija.

Fale nam jedino one 24-orke šta su strunule na Plesu.
A nabava ovih BH je po meni potpuno nepotrebna.

Bilo je puno bolje nabaviti nešto krilato sa mlaznim motorom, makar i ALCA.

poz

RAMPA!

Koliko sam pričao sa pilotima SV zadovoljni su njima, dosta više nego da 412.

Све чланице НАТО ће заменити руске хеликоптера како им ресурси буду истицали. Хрватска није Турска.

430 милиона долара годишње (6,5 милијарди за 15 година) би требало да буде довољно и за патролне бродове, и за авионе, и за хеликоптере. Не плаћају се овакве ствари унапред.

Bili su veliki problemi sa "mjenjacima" (transmission) koje kazu da su popravili:

https://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-despite-troubles-super-puma-remains-key-f-460768/

https://www.offshore-technology.com/features/featureshould-the-airbus-225-super-puma-be-grounded-for-good-4939191/

https://www.wsj.com/articles/statoil-scrambles-to-replace-grounded-airbus-helicopters-1464851882

https://www.verticalmag.com/news/norway-h225-crash-report-recommends-changes-to-super-puma-type-design/

https://www.flightglobal.com/news/articles/more-bad-news-for-airbus-helicopters-super-puma-fami-427644/




A istina je da i Black Hawk ima nesto sto Super Puma nema - ogromnu logisticnu podrsku od glavnog korisnika, to jest SAD.  A to znaci i da ce biti lakse kupiti polovne helikoptere u buducnosti.

Super Puma nije uvedena kao glavni helikopter od bilo kojih zemalja koje su umjesane sa Airbus.  Od najnovih varijanta Francuzi su kupili svega 8 EC725 a Spanjolci 4 starije varijante H125 za spasavanje i zamjenu za starije Super Pume koji su izgubili preko godina.  


Umijesto Super Pume, Airbus partner drzave su svi kupili veliki broj NH90 (koji se pokazao problematican u upotrebi) osim Engleza koji su ulozili u puno vece AW101 Merlin i CH-47 .

A UH-60M su vec u Evropi kupili Svedani (zbog problema sa NH-90), Austrija i Slovacka, a Poljska je kupla 4 slicnih S-70i.

Hvala.

Kao sto sam kazao nije moguce ocekivati da ce svih $430 milijona biti potroseni na novu opremu, narocito kad je ta nova zapadna oprema puno skuplja da se odrzava i koristi.

A proracun za modernizaciju pada:

https://obris.org/hrvatska/rebalans-2019-modernizacija-u-slobodnom-padu/


Ono sto raste je:
1. Upgravljane i potpora osoblja
2. Obuka i logisticna potpora


Glavnina vecih programa kasni vec mnogo godina (borbeni avion, remont tenkova, novi Ophodni Obalni Brodovi itd) a de nepricamo o modernizaciji/zamijena RTOP itd.


A sjetimo se da Hrvatska populacija pada sto znaci puno manje kandidata za vojne snage.  Znaci da ce trebati puno vise novaca koristiti na plate itd da odrzavaju kadar sposobnih vojnika.  Ovo je inace problem svugdje na zapadu.

Po meni Hr ocekuje u narednih par godina cetiri kapitalna zadatka - zamena lovackih aviona (ako se ostane pri odluci o zadrzavanjau LA), izbor i nabavka nove protivbrodske rakete, pokretanje seriske gadnje ophodnih brodova i nabavka PVO sistema srednjeg dometa.

Ostale nabavke su nizeg nivo vaznosti i hitnosti u odnosu na ove.

Vlada je na sjednici u srijedu dala suglasnost Ministarstvu obrane za nabavku i opremanje Hrvatske vojske sa četiri helikoptera UH-60M Black Hawk - dva donirana i dva kupljena, ukupne vrijednosti 1,167 milijardu kuna, što će biti realizirano od 2021. do 2026. godine, u partnerstvu s Vladom SAD-a.

Hrvatskoj će, naime, SAD donirati dva helikoptera Black Hawk s pripadajućom opremom i dijelovima, a Hrvatska će od SAD-a kupiti još dva istovjetna helikoptera, a partnerstvom je obuhvaćena i obuku pilota i zemaljskog osoblja te logistička podrška.

Odbor za obranu Hrvatskoga sabora dao je 2. prosinca pozitivno mišljenje vezano za prihvaćanje navedene donacije, proces nabave logističke podrške i obuke, kao i kupnju dva nova helikoptera UH-60M Black Hawk.

Od ukupne vrijednosti opremanja helikopterima koja iznosi 1,167 milijardu kuna, vrijednost donacije je 360,64 milijuna kuna i u cijelosti je podmiruje SAD, a preostali iznos od ukupno 807,23 milijuna kuna osigurava se u proračunu (na razdjelu Ministarstva obrane) u razdoblju od 2021. do 2026. godine.

Izvor (https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/vlada-dala-suglasnost-ministarstvu-obrane-od-sad-a-dobivamo-dva-helikoptera-black-hawk-a-dva-kupujemo/9734941/)

Poskupo. Preko 50m$ za aparat.  :P

poz.

Da budemo tacni 54 mil EUR-a.
Mnogo.
Utesna nagrada je sto ce za cenu dva dobiti 4 komada.

Zar nije tu i pitanje da li je uopce pametno ugraditi nove protivbrodske rakete na stare RTOP koji su u prosjeku 35 godina stari ako ne i stariji? 


RTOP-11 Kralj Petar Krešimir IV je 28 godina stara
RTOP-12 Kralj Dmitar Zvonimir je 18 godina stara
RTOP-21 Sibenik je preko 40 godina stara
RTOP-41 Vukovar je 35 godina star
RTOP-42 Dubrovnik je 34 godina star

A zar nisu tu i neki veci problemi sa RTOP11 i 12 i da li ima istine da ce RTOP-41 i 42 biti pretvoreni u brze patrolne brodove poput sto Crna Gora radi sa dva broda Končar klase?

Pitanje je kakvi će doć ti "donirani" ali neka je i za sva četri nova, previše je.  :( :-X


Kraljevima se nabavljaju motori, to bi trebalo da je u toku a za ovo drugo prvi put čujem.
Finci su nam najbolje šta imamo, ni ne spominji takve priče.  :P  ::)

poz.

Video sa obuke gadjanja
https://www.youtube.com/watch?v=9yV7ylikbiY

Dok se ne nabavi nešto dalekodometno ovo je sve igrarija.
To nije helić prve crte, papovka ga ruši bez problema.

poz.

Samo treba pun komplet helfire raketa, to mu dosta

Možda je moguće integrisati Hellfire na UH-60, ali to su skupe rakete i nisam video da ih ijedan nosi, a Kiowa ih ne može uopšte nositi.

E pa sad, nemojmo ovako... Kiova može da nosi Helfajere (i nosi ih). Isto tako može da ih nosi i Blek Hok. Sve je samo pitanje para.

-OH-58D može nositi 4 Hellfire rakete, na svakom pilonu po dvije.

(https://www.vecernji.hr/media/img/d0/08/c0c92ee68466007fe59e.jpeg)

(https://www.vecernji.hr/media/img/88/d9/44a3fe9e2618a5657bce.jpeg)

-Svaki pilon (od ukupno dva) može nositi jedno od navedenog:
 - 1 M3P (or M296) 50 cal (12,7 mm) strojnica
- 1 LAU-68 lanser raketa
 - 7 2.75” Hydra 70 rakete
 - 2 AGM-114 Helfire rakete

Dobro, moguće ih je nakačiti, s tim što jedan nosač sa dve rakete ima sigurno oko ili preko 150kg. Pošto je Kiowa razvijen iz Jet Rangera, onda mu je sa tolikim ogromnim spoljnim opterećenjem brzina znatno smanjena, a manevarske sposobnosti su mu nikakve. Može gađati tako što iskoči iz zasede na par sekundi, u režimu lebdenja, ispali i pobegne, inače je spržen u roku od pola minuta.

Ако се хеликоптер налази ван домета непријатељске ПВО, онда може да лебди до миле воље. Hellfire има домет 8 km, а већина преносних система (MANPADS) 5 km, мистрал и нови руски верба имају 6 km. Проблеми у Авганистану су настајали када га навуку да се упусти у борбу и уђе у домет MANPADS, или када није имао јасну слику где може да се нађе противник.

И UH-60 се може наоружати са Hellfire.

U pitanju su jako dobre letelice, koje doduse nemaju primarnu namenu frontovskog borca, sto ne znaci da ne mogu da se koriste u borbi. Opet, bilo koji mitraljez ako se spuste previse nisko ( a moraju leteti nisko ako zele da izbegnu detekciju) moze da bude fatalan. Nesto kao modernija verzija nase gazele, tj game, a koriste ga i mnogo bogatije drzave sveta pa ne vidim zasto bi bio los za jednu Hrvatsku. Jasna je njihova orijentacija na zapadne sisteme, iako skuplji ne daju uvek vise od kompatibilnih ruskih.

Jet Ranger je prvi put poleteo još pre Gazele.

OH-58D koje koristi HRZ su proizvedeni od 2010. do 2012., a u operativnu uporabu uvedeni su između 2012. i 2015. godine.
Danas se jedna srušila u more na području otoka Zlarina i Zablaćja. Na veliku žalost izgleda da su oba pilota poginula.
-https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/ministar-krsticevic-o-padu-vojnog-helikoptera-nasi-casnici-su-vec-bili-kod-obitelji-stradalog-pilota-traje-potraga-za-drugim-clanom-posade/9902281/ (https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/ministar-krsticevic-o-padu-vojnog-helikoptera-nasi-casnici-su-vec-bili-kod-obitelji-stradalog-pilota-traje-potraga-za-drugim-clanom-posade/9902281/)

Postoji poseban vest  tome.
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,32321.0.html

Ovi danas i oni od prije su samo izgledom slicni, to su potpuno nove letjelice po svemu

Helikopteri KW opet lete, Hranj izdao odobrenje.

-----------

17.03.2020.

Helikopteri Kiowa Warrior ponovno u operativnoj uporabi

Helikopteri Kiowa Warrior OH-58D vraćaju se u operativnu uporabu i nastavlja se s obučnim i letačkim aktivnostima

Nakon provedenih pregleda helikoptera Kiowa Warrior OH-58D i činjenice kako je utvrđena njihova tehnička ispravnost za letenje te slijednog prijedloga zapovjednika Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga admiral Robert Hranj donio je odluku da se helikopteri Kiowa Warrior OH-58D vrate u operativnu uporabu te da se nastavi s obučnim i letačkim aktivnostima.

Naime, Hrvatsko ratno zrakoplovstvo provelo je detaljne tehničke preglede operativno raspoloživih helikoptera OH-58D Kiowa Warrior, u okviru kojih je u skladu s uputstvima proizvođača, provedeno pokretanje motora i proba helikoptera na zemlji bez polijetanja i letenja. Nakon provedenih pregleda i analize informacija utvrđena je njihova tehnička ispravnost za letenje.

Zaključno, ističemo kako je istraga o padu helikoptera OH-58D Kiowa Warrior reg. oznake 327 koju vodi Povjerenstvo za istraživanje nesreće vojnog zrakoplova još uvijek u tijeku, s ciljem potpune rekonstrukcije leta i konačnog utvrđivanja uzroka pada helikoptera.

morh.hr (https://www.morh.hr/)


poz.

20.03.2020.

Trenažni letovi letačkih posada na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior

[attachment=1]
Letačke posade 393. eskadrile helikoptera 93. krila Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) iz vojarne „Pukovnik Mirko Vukušić“ iz Zemuniku započele su ovoga tjedna s trenažnim letovima na helikopterima OH-58D Kiowa Warrior.

Prethodno su provedeni detaljni tehnički pregledi helikoptera Kiowa Warrior OH-58D kao i pokretanje motora i proba na zemlji te je utvrđena njihova tehnička ispravnost za letenje čime su i stvoreni svi preduvjeti za nastavkom obučnih i drugih letačkih aktivnosti na ovom tipu helikoptera.

Podsjećamo, nakon pada helikoptera OH-58D Kiowa Warrior 27. siječnja 2020. kod Zablaća obustavljeni su svi letovi na Kiowama, a Povjerenstvo za istraživanje nesreće vojnog zrakoplova provodi istragu s ciljem potpune rekonstrukcije leta i konačnog utvrđivanja uzroka pada helikoptera.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
Tekst i foto: HRZ/Marinko Karačić, osrh.hr (http://www.osrh.hr/)

15.04.2020.

Hrvatska vojska opremljena raketama Hellfire

Isporukom raketa Hellfire za helikoptere Kiowa Warrior Hrvatska vojska dobila je novu sposobnost protuoklopne borbe

[attachment=1]
Hrvatska vojska nabavila je od američkog partnera, oružanih snaga SAD-a seriju raketa AGM-114 Hellfire za opremanje helikoptera OH-58D Kiowa Warrior iz sastava Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, čime je postignuta njihova potpuna operativna sposobnost.

Nabavom raketa Hrvatska vojska dobila je sposobnost protuoklopne borbe s velike udaljenosti i s velikom vjerojatnosti uništavanja utvrđenih ciljeva, danju i noću uz umanjen rizik za posadu helikoptera.

Naime, riječ je o sofisticiranoj protuoklopnoj raketi, američkog proizvođača Lockheed Martin, koja se na cilj navodi pomoću laserskog snopa (s letjelice ili zemaljske stanice navođenja) te ima mogućnost djelovanja u svim terenskim uvjetima, danju i noću.

Helikopteri Kiowa Warrior Hrvatskog ratnog zrakoplovstva imaju softversku pripremu za ovaj tip raketa, a obuka pilota za njihovo korištenje već je provedena korištenjem vježbovne varijante rakete Hellfire.

Rakete su ugovorene 2017. godine putem FMS (Foreign Military Sales) programa SAD-a za prodaju američkog naoružanja, vojne opreme i usluga stranim vladama čime su ostvarene značajne uštede u korist Ministarstva obrane, dok su isporučene sukladno ugovoru.

[attachment=2]
Foto: HRZ, morh.hr (https://www.morh.hr/)

Na slikama je vježbovna varijanta rakete, a slikane su prošle godine kada su hrvatske Kiowe sudjelovale na Slovak International Air Fest - SIAF 2019.

Hoćemo li vidjeti te raketice?
Ili silenzo stampa ko oni pantsiri.  :P

poz.

https://youtu.be/e206IEmWIxY

Provedena bojeva gađanja i raketiranja iz helikoptera Kiowa Warrior

Piloti 393. eskadrile helikoptera 93. krila Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) iz vojarne “Pukovnik Mirko Vukušić” u Zemuniku proveli su od 1. do 5. rujna 2020., na vojnom poligonu “Eugen Kvaternik” na Slunju osvježenje bojevih gađanja i raketiranja u dnevnim i noćnim uvjetima na ciljeve na zemlji iz helikoptera OH-58D Kiowa Warrior.

Riječ je o skupini pilota koji su već ranije stekli potpunu osposobljenost na ovom tipu helikoptera, a provedbom bojevih gađanja pojedinačno i u timu s dva helikoptera osvježili su sposobnost bojevih djelovanja.

Bojeva gađanja i raketiranja izvodila su se iz strojnice M3P 12,7 mm, nevođenim raketama Hydra 70 mmm, školskim raketama Helfire te iz osobnog naoružanja puške Heckler-Koch G-36CV.

Po prvi puta potporu obučnom događaju pružala je Obavještajna pukovnija kroz uporabu besposadnog zrakoplovnog sustava “Orbiter 3B” koji je događaj snimao u dnevnim i noćnim uvjetima. Zahvaljujući prijenosu slike uživo, gađanja i raketiranja u sjedištu Ministarstva obrane pratili su ministar obrane Mario Banožić, načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga RH admiral Robert Hranj i zapovjednik Hrvatskog ratnog zrakoplovstva brigadni general Michael Križanec sa suradnicima.

“Orbiter” je za ovu prigodu s lokacije Aeodroma Sinj na Slunj dopremljen helikopterom Mi-8 MTV1 čime se dodatno razvijaju sposobnosti u operativnoj uporabi i razmještaju ovog sustava, kao i njegovog korištenja u praćenju i analizi obučnih aktivnosti HRZ-a.

Važnost uključivanja “Orbitera 3B” u praćenju bojnih djelovanja ogleda se prije svega u integraciji sposobnosti helikoptera OH-58D i bespilotne letjelice Orbiter 3 kroz zajedničku izgradnju IMINT sposobnosti (Imagery Inteligence) i GEOINT sposobnosti (Geospatial Inteligence) 393. eskadrile helikoptera i Obavještajne pukovnije. Posredno će se provesti i analiza mogućnosti u stvarnom vremenu (real-time) precizne evaluacije i korekcije pogodaka.

Sve navedeno doprinosi novoj kvaliteti cijelog obučnog događaja. Ovo je ujedno i iskorak u uvezivanju suvremenih senzorskih sustava kojima se jača interoperabilnost i povećavaju borbene sposobnosti Hrvatske vojske.

Ciklus osvježenja osposobljenosti uspješno su proveli i zrakoplovni tehničari svih specijalnosti kroz opsluživanja Kiowa borbenim sredstvima, kao i radu u borbenim uvjetima na terenu. Također, dodatno su potvrdili već razvijene sposobnosti upravljanja sustavima naoružanja i nadopunjavanje helikoptera gorivom bez gašenja motora u dnevnim i noćnim uvjetima.

“Zadovoljan sam provedbom ovog obučnog događaja osvježavanja pilota helikoptera Kiowa Warrior. Zadržali smo sve naše misije i zadaće u izvršavanju bojnih sposobnosti danju i noću, kao i integraciju s Hrvatskom kopnenom vojskom, Hrvatskom ratnom mornaricom, JTAC timovima i Zapovjedništvom za specijalne snage. Ono čime sam izuzetno zadovoljan je integracija s besposadnim sustavima “Orbiter 3″ u kojem smo pokazali mogućnost integriranja naših senzora i obavještajno prikupljanje podataka kroz IMINT i GEOINT. U daljnjoj integraciji razvijamo i dižemo naše sposobnosti za bolju interoperabilnu sposobnost Hrvatske vojske. Zadovoljan sam dostignutim i pokazanim sposobnostima i čestitam svojim pilotima”, rekao je zapovjednik obučnog događaja pukovnik Krešimir Ražov.

https://www.morh.hr/

https://youtu.be/tdZrCeqvNmE

Zašto sa zadnjim delom Hidre dodiruje gornji deo nosača UBS?

Statički elektricet? Uzemljenje?
Vidi se kabel spojen tu kojeg kasnije skidaju.

poz.

To sam i pomislio, ali rekoh da pitam za svaki slučaj. Hvala.

Zasto se gadja sa H&K, da li je to standardna oprema pilota ili je standardni VHS neprikladan za djelovanje iz helikoptera?

https://youtu.be/O5hns_T08tA

Broj 627 |  06.04.2021

Black Hawk – uskoro s hrvatskim oznakama

Četiri helikoptera UH-60M trebala bi biti isporučena HRZ-u u prvoj polovini 2022. godine. Dočekat će ih osposobljeni piloti i tehničari, kao i sva potrebna infrastruktura

[attachment=1]
Četiri potpuno nova višenamjenska (utility) helikoptera UH-60M Black Hawk bit će u prvoj polovini 2022. isporučena Hrvatskom ratnom zrakoplovstvu, koje će već tad za njih imati prve osposobljene pilote i zrakoplovne tehničare različitih specijalnosti. To je sukus informacija koje je Hrvatski vojnik dobio u Zapovjedništvu HRZ-a.

Prelazak na novu letačku platformu uvijek je kompleksan proces, posebno kad se uzme u obzir da je u ovom slučaju riječ o prelasku na zapadnu tehnologiju. Doduše, HRZ se već dokazao s usvajanjem i uvođenjem u uporabu OH-58D Kiowa Warriora, no taj je proces uvelike olakšan činjenicom da se Kiowe kao platforma temelje na obučno-trenažnom Bellu 206, koji naše zrakoplovstvo koristi gotovo dva i pol desetljeća. Ipak, lekcije naučene s Kiowama dragocjene su, kao i iskustva savezničkih zemalja poput Slovačke koja je u operativnu uporabu RZ-a također uvela UH-60M, a već je raspolagala helikopterom Mi-17.

Naš sugovornik brigadir Mario Pleša voditelj je Odsjeka u Odjelu za doktrinu, obuku i vježbe Zapovjedništva HRZ-a. Jedan od ključnih HRZ-ovih časnika za obuku u projektu uvođenja Black Hawka kaže da je prva ekipa pilota otišla na obuku u SAD još u listopadu prošle godine. Riječ je o onima najiskusnijima, a obučavaju se za probne pilote Black Hawka (maintenance test pilot). Upravo će oni imati ključnu ulogu u tome da hrvatski crni jastrebovi polete neposredno nakon isporuke te predvode proces njihova uvođenja u operativnu uporabu.

[attachment=2]
Jezik prije svega

Iako izabrani piloti (probni i ostali) imaju vrlo visoku razinu služenja engleskim jezikom u govoru i pismu, oni svejedno prvo u SAD-u moraju proći obvezatan tečaj na Institutu Ministarstva obrane SAD-a (Defense Language Institute – DLI) u San Antoniju, Teksas. Ondje uče terminologiju koju je verificirala civilna američka Federalna agencija za zrakoplovstvo (Federal Aviation Administration). Među ostalim, tečaj obuhvaća vokabular, brifinge, različite oblike komunikacije tijekom pripreme i provedbe zadaća, pa čak i frazeologiju procedure i pojmove specifične za bazu Fort Rucker u Alabami i tamošnju letačku obuku koja pilotima slijedi. Ukratko, tečaj u San Antoniju koji traje 12 tjedana više je od škole stranog jezika kakvu poznajemo, a piloti kroz njega praktički već prolaze dio teoretske obuke za UH-60M. “Mogu se maksimalno koncentrirati na obuku u bazi bez komunikacijskih i jezičnih nedoumica,” prenosi nam brigadir Pleša. Krajem ožujka u SAD je otišla druga skupina HRZ-ovih pilota i krenula istim putem, a tijekom ove godine slijedi ih još.

Piloti po dolasku u Fort Rucker pristupaju obuci koju u cijelosti organizira i provodi zrakoplovna komponenta Američke kopnene vojske, 110 Aviation Brigade. Počinje se s kvalifikacijom pilota na temeljnu inačicu Black Hawka UH-60A/L. Obuka je temeljena na osnovnim manevrima, izvanrednim postupcima i uporabi opreme helikoptera. Radni dan traje do ranih večernjih sati, a intenzitet obuke iznimno je visok. Paralelno se prolazi tehnička učionica, rad na simulatoru i letenje helikopterom (ujutro predavanja, od podneva letenje, a poslijepodne simulator). Nakon uspješno završene obuke na osnovnom modelu dolazi na red kvalifikacija za naprednu inačicu UH-60M (popularno zvanu i UH-60 “Mike”). Ta je obuka u prva dva tjedna fokusirana na rad na FMS-u (Flight Management System), FD-u (Flight Director) i MFD-u (Multifunction Display), tj. na korištenje napredne avionike i drugih sustava kojima raspolažu buduće HRZ-ove letjelice (opširnije o helikopteru UH-60M u tekstu Hrvatska vojska oprema se helikopterima Black Hawk, HV 563). Samo letenje provodi se u dnevnim, instrumentalnim i noćnim uvjetima. U dnevnim je fokus na osnovnim manevrima i izvanrednim procedurama, a u instrumentalnim i noćnim prolazi se kroz elemente taktičke obuke. Osnovna je prednost “Mikea” smanjivanje radnog opterećenja pilota u smislu letenja, što mu omogućava fokusiranje na samu misiju i eventualne promjene. Prva grupa pilota nedavno je uspješno završila kvalifikacije za “Mike” i u Fort Ruckeru slijedi joj šestotjedna teorijska obuka za probne pilote.

Tehničari na visokoj razini

Po povratku u Hrvatsku, koji je planiran za svibanj, prvoj skupini budućih probnih pilota slijedi kratki odmor, a zatim je planirano da prije posebne obuke za probne pilote u SAD-u naprave dodatni broj letnih sati na helikopteru UH-60M. To se planira ostvariti u suradnji s Nacionalnom gardom Minnesote, koja raspolaže baš tom inačicom helikoptera (dakle, to ne može biti UH-60A ili L). Obuka probnih pilota iz “prve ekipe” trebala bi završiti u SAD-u u rujnu ove godine, dakle, ukupno nakon gotovo jedne godine. Koliko je kvalitetna vidi se u činjenici da Hrvati s puno letnih sati na Mi-8 i Mi-171 vrlo brzo upoznaju novu platformu i prilagođavaju joj se. Dio uspjeha leži i u činjenici da Amerikanci donekle personaliziraju obuku, odnosno prilagođavaju je pilotima.

Obuka zrakoplovnih tehničara provodi se paralelno s obukom pilota, a prvi su otišli u SAD u studenom prošle godine. Provodi se u Združenoj bazi Langley-Eustis u Virginiji i nešto je kraća pa se njihov povratak očekuje uskoro. U međuvremenu ih je otišlo desetak i to različitih specijalnosti. Potrebne specijalnosti naših tehničara za UH-60M, njih pet, određene su na osnovi iskustava kolega iz Austrije i Slovačke koja su primjerena za malo ratno zrakoplovstvo. Uz poznavanje engleskog jezika, kandidati su morali imati i visoku razinu tehničke edukacije. “Riječ je većinom o mlađim ljudima, vrlo kvalitetnim,” naglašava brigadir te dodaje da su njihovi dojmovi o obuci iznimno pozitivni. Radi se u malim skupinama instruktor-polaznici, u najmodernije opremljenim učionicama i radnim postrojenjima, a tehnološka je potpora “na američkoj razini”. Provjere teorijskog i praktičnog znanja gotovo su neprestane. Održavanje helikoptera provodi se uz pomoć modernog elektronskog sustava uz dokumentaciju koju polaznici imaju na tabletima, a koja se sustavno i stalno dopunjuje novim materijalima. Cilj obuke zrakoplovnih tehničara i pilota u SAD-u nije samo održavanje/opsluživanje i letenje nego i razumijevanje i prihvaćanje kompletne vojne, tehničke i akademske kulture rada i odnosa prema helikopteru UH-60M.

[attachment=3]
Slijedi uvođenje sustava u operativnu uporabu

Uz obučene ljude, crne će jastrebove na Lučkom dočekati i odgovarajuća infrastruktura. Osim hangara za helikoptere, bit će spremno i skladište s pričuvnim dijelovima, alatima, rampama i drugim sredstvima za njihovo opsluživanje i održavanje. Nabrojena će sredstva stići otprilike istodobno s povratkom prvog “kontingenta” zrakoplovnih tehničara, dakle ovog proljeća. To znači da će, kad četiri “Mikea” dođu u Lučko, Eskadrila biti spremna za njihov prihvat kako bi kroz dolazeće razdoblje osmislili i kreirali adekvatan sustav njihova održavanja i opsluživanja u 194. eskadrili višenamjenskih helikoptera 91. krila. U skladu s ugovorom potpisanim s SAD-om, u tome će u prve dvije godine na samom terenu pomagati i američki stručnjaci, a sličan aranžman pokušava se dogovoriti za pilote u suradnji s već spomenutom Nacionalnom gardom Minnesote.

Kad govorimo o pilotima, ovogodišnja obuka u SAD-u još je uvijek temeljna obuka koja se odnosi na sam helikopter i njegovu eksploataciju (osnovnu uporabu). Namjenska obuka za različite taktičke zadaće tek slijedi i nedjeljiva je od opremanja platformi dodatnim sustavima. Širit će se i ukupni “bazen” pilota. Black Hawk svestrana je platforma i mogućnosti naknadnog opremanja vrlo su široke, no to je posebno pitanje, baš kao i eventualne nabave dodatnih letjelica koje su svakako predviđene stručnim i odobrenim studijama OSRH i MORH-a. Zasad se očekuje da će helikopteri nakon uvođenja u operativnu uporabu biti i dodatno opremljeni kako bi se s njima mogla provoditi obuka i za specijalne operacije. Podsjetimo, ta je namjena najavljena još s viješću o nabavi prvih dvaju Black Hawka, koji su donacija Vlade SAD-a. Takve zadaće traže visoku tehnološku razinu opremanja, posebno što se tiče senzora za let u otežanim uvjetima i sustava samozaštite.

Četiri hrvatska “Mikea” još se opremaju vojnom opremom i uređajima u Huntsvilleu, Alabama. Trebali bi biti dovršeni do kraja ove godine i, naravno, testirani prije isporuke.   


Tekst: Domagoj Vlahović, Foto: arhiva HVGI-ja, Hrvatski vojnik (https://hrvatski-vojnik.hr/)

Da li će to biti novoproizvedeni helikopteri, ili preuzeti polovni, remontovani iz USAF?

Sva 4 novo proizvedena, M inačice.
Za Dan državnosti RH, 30. svibnja 2022. stižu.
Dva su poklonjena, za Međunarodni centar specijalnih snaga u Zemuniku, a preostala 2 su zajedno sa obukom letačkog i tehničkog osoblja, simulatorom, dokumentacijom, opremom za operativno korištenje i pričuvnim dijelovima plaćeni 570 milijuna HRK, prije nepune dvije godine.

Posejdone, razmišlja li se možda u vrhu HRM/OSRH o mogućnosti nabave SH-60 Sea Hawk inačice?

Da, razmišlja, ali mornarica nije do sad imala utjecaja na one koji odlučuju o lovi.
Sad je admiral Hranj visoko, pa možda nešto bude. Ali mali su izgledi za to slijedećih 7-8 godina.
Kad su se nabavljali helikopteri za klirinški dug 2007. HRM je htio 3 Ka -28 za PPb, ali su ih hladno odbili.

Sobzirom da je tečaj kune stabilan na oko 7,2-7,5 za EUR, ispada da su dva "obična" helića, mada odlične kvalitete, ali manje nosivosti od Mi-171 i bez "rampe", znači bez mogućnosti prevoza gabaritnih tereta, plaćena oko 35 milijuna EUR po komadu sa svim što uz njih ide. Auuu... cijeneee!

pa je i nije.. ako gledaš je to za 2 helikopttera i "ostalo" za 4 helikoptere.

Ne znam kako su se iskazali Mi-171 u HRV, i kako zadovoljni njima. A bilo bi zanimljivo čuti.

To je istina. Ali gradi se sustav uvođenja s ovim strojem.
 Svaki slijedeći će koštati cca 19 m $.

Karakteristike ovih helikoptera su iznad obujma i intenziteta aktivnosti koje provodi HRZ sa 2 eskadrile (24 stroja -10+14). Ove dvije eskadrile su u ovom trenutku peviše za mirnodopske zadaće  HRZ-a (HEMS,SAR,KAFOR,PPS,međunarodna suradnja, redovne aktivnosti HV).
To su odlični ,svestrani, novi, "s papirima", ali su zbog gore navedenih razloga, u prvom međuresursnom intervalu potrošili svega 55% dopuštenih letnih sati.
Sada se opremaju specijalnom komunikacijskom, aktivno/pasivnom zaštitnom opremom, letićće još dugo-dok se ne potroše.
 

UH-60 i Mi-8 bilo koje inačice jednostavno nisu iste kategorije i nisu za poređenje. UH-60 nosi do oko 3 tone, dok Mi novijih verzija do oko 5 tona. Rampa daje mogućnost prevoza vozila, što UH-60 ne može nikako. Da je JNA 60ih optirala za licencu Hueya, mogao bih shvatiti  napredak ka UH-60 i to bi bio odličan potez, ali je "zagrljaj" SSSR bio "suviše" bratski neizbežan i vreme je bilo potpuno drugo!

Da li je JNA ikada tražila licencu za Hueya? Mogao je objediniti kasniju potrebu za Gazelom sa transportnim helićem, relativno jednostavnim, ali vrlo svestranim i upotrebljivim. Eto, prave se već 60 godina! Nije džabe MUP kupovao Agusta-Bel... eno još uvek u Srbiji lete.

Diverzifikacija rizika za vetrikalnu komponentu-da nije  za sve u Rusiji ići, a OTAN si zemlja.
Prelazak na zapadnu tehniku i dodir sa istom je imperativ u svim segmentima HRZ-a.
UH 60 su odlični helikopteri za međunarodne operacije, specijalne operacije i operacije spašavanja stanovništva.
Mi 17/171 u poslijeratnom razdoblju u RH su vrlo rijetko korišteni u punom kapacitetu nosivosti.
U ratu su se koristili (Mi 8/17) do maksimuma naprezanja-letnih i nosivosti.
Zato će ipak Hrvatska zadržati jednu eskadrilu, modernizirati i remontirati Mi 171 do iznemoglosti.
 Čim UH dođu lagano se sele iz Lučkog u Divulje, a Mi 17 će postupno od 2023-2025 biti povučeni u rashod.
MUP RH i dalje koristi AB (206,412) iz sedamdesetih i danas.

Najlepša hvala za info.

A kako je sa rezervnim djelovima, sad kad je situacija sa Rusijom kakva je?

I generalno pitanje, kad se nabavlja rezervne dijelove, dali je u to uračunat i potrošni materijal?

Rusi nikad nisu radili Hrvatskoj problem s opremom i oružjem, još od početka 1993.
Kada su se helikopteri kupovali za kliring 2007 (prvotno smo se bili odlučili za 2 Be-200), pa promijenili odluku, Putin je rekao  hrvatskom izaslanstvu da može za kliring i izvan kupiti njega što god Hrvatska poželi, bez ikakvih ograničenja.
Kad je 2014 izbila kriza u Krimu a motori hrvatskih helikoptera Mi 17 ostali tamo, Rusi su ih bez ikakvog problema dostavili Hrvatskoj.
Nabavu dijelova rade posredničke tvrtke, obično osnovane od ex. zapovjednika HRZ-a, što vidim kao nepotreban problm., Osobno bi nabavljao sve preko državne Agencije Alan ,koja je organizirala i njihovu dopremu Hrvatsku od prosinca 2007 pa dalje..

Hvala pp5d6 posejdon za odgovore.

Molim.

Koliko planiraju UH-60M sve ukupno?  da li planiraju 1 za 1 zamjenu Mi-8 to jest 14 UH-60M?

24 transportna helikoptera je ogroman broj za malu zemlju poput Hrvatske.

To će se svesti na 10 + 4 i to ti je to.
Stare osmice idu polako u rashod kako ističu resursi.
Ne znam da li je već neki otpisan, njih koriste ful.

poz.

Čemu toliki "optimizam "?
Kad bi znao koliko će se podignuti novih hangara u Lučkom možda ne bi bio toliko optimističan.