PALUBA

Vesti => Srbija => Topic started by: davi on January 15, 2015, 02:50:42 pm



Title: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: davi on January 15, 2015, 02:50:42 pm
Поводом инцидента током прошлогодишње Параде поноса, када су се припадници Жандармерије сукобили са четири лица од којих су два браћа високих јавних функционера, заштитник грађана Саша Јанковић поднео је кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције због напада на припаднике Жандармерије у вршењу службене дужности и придружио се кривичној пријави коју је полиција, по налогу тужилаштва, већ поднела против седморице припадника Жандармерије због тортуре и злостављања након сукоба. Заштитник грађана је такође обавестио тужилаштво да је Војнобезбедносна агенција одузела снимке видео надзора из локала у околини и разговарала са сведоцима догађаја пре полицајаца којима је тужилаштво наредило да спроведу истрагу.

Полиција је претходно, по налогу тужилаштва, против седморице припадника Жандармерије поднела кривичне пријаве због ометања војних лица у вршењу војне дужности и због тортуре и злостављања четворице људи. Против још једног припадника Жандармерије полиција је, такође по налогу тужилаштва, поднела кривичну пријаву због злоупотребе службеног положаја, јер је наредио интервенцију жандармеријске јединице и није спречио прекорачење овлашћења.

Заштитник грађана покренуо је поступак контроле због кршења људских права бруталном и прекомерном употребом силе која је јавно приказана на снимцима телевизије Н1 и деловима снимка који је начинио службени сниматељ Жандармерије, што је изазвало и оправдану забринутост јавности. Јанковић је утврдио да у полицијским списима стоји да су четворица цивилно обучених лица пре приказане бруталности одбили да послушају усмена наређења, покушали да пробију кордон, вређали припаднике Жандармерије, претили им и физички се сукобили са њима. То стоји не само у изјавама свих полицајаца са лица места, већ је наведено као чињеница у одлукама којима су припадници Жандармерије удаљени с посла. Ипак, полиција је по налогу тужилаштва поднела кривичне пријаве само против својих припадника.

Закон обавезује Заштитника грађана да, када у поступку који води нађе да у радњама функционера или запосленог у органу управе има елемената кривичног или другог кажњивог дела, надлежном органу поднесе пријаву за покретање кривичног или другог одговарајућег поступка.

Упркос обавези која је изричито утврђена Законом, Војнобезбедносна агенција и Министарство одбране одбили су да Заштитнику грађана доставе све податке које има о овом случају, потребне да би омбудсман остварио своју контролну улогу.

Због тога је Заштитник грађана отказао претходно најављену контролну посету тој служби, током које је требало да провери истинитост низа других сазнања која је добио, а која указују на политизацију рада, уплитање у цивилни живот и правосуђе, непроцесуирање кривичних дела и друге озбиљне незаконитости и неправилности у раду те службе.

Izvor: http://www.ombudsman.rs/

U prevodu krivi su što su dobili batine.
Kada se desio navedeni incident "Zaštitinik" je tražio javno da mu se pretučeni obrate radi pomoći, pošto nisu, podnio je krivučnu protiv njih.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on January 15, 2015, 10:38:21 pm
Kao prvo krivičnu prijavu može podneti svako, pa i zaštitinik građana. Krivična prijava može da se napiše u slobodnoj formi ali je poželjno navesti "ko, šta,gde, kada, kako, zašto". U ovom slučaju sve okolnosti događaja (pa i izjave pripadnika žanadramerije i vojne policije) su poznate tužiocu. On je naložio policiji (pa možda vojnoj policiji,a možda i vojnoj policiji) da prikupi informacije. Tužilac ne nalaže policiji da podnese krivičnu prijavu, već da prikupe obaveštenja, odnosno sve bitne ifnormacije o događaju i dostvi mu informaciju o tome. Na osnovu prikupljenih informacija policija može sama sačiniti i dostaviti krivičnu prijavu (pa i protiv pripadnika vojne policije ako smatra da treba), a može prikupljene informacije dostvaiti samo kao informaciju (sa prilozima) na ocenu tužiocu. Tužilac tu informaciju može prihvatiti kao krivičnu prijavu. U ovom slučaju policija nije podnela krivičnu prijavu protiv pripadnika vojne polcije. Ne znamo da li je tužilac informaciju dobijenu od policije prihvatio kao krivičnu prijavu i protiv pripadnika vojne polcije.

Sa duge strane Zaštitinik građana je našao za shodno da zameni policiju, pa izgleda donekle zameni i tužioca, pa on podnosi krivičnu prijavu na osnovu istih informacije (ako ih je uopšte sve i imao) koje su i oni imali. Ili nam je policija nesposobna, možda i zastrašena jer jedino to može biti razlog da Zaštitinik građana podnese sam, ponaosob krivičnu prijavu, koji oni (policija) izgleda nisu hteli, smeli ili umeli. On doduše kaže da se pridružuje i gonjenu policajaca (žandarma) zbog prekoračenja ovlašćenja, ali se u celoj vesti naglasak daje na krivičnoj prijavi protiv pripadnika vojne policije. E, to je upravo čudno. Da li to znači da je Zaštitinik građan jedini prozreo suštinu događaja koju ostali državni organi nisu, ili nisu smeli?

Postupak Zaštitinika građana se ne može izvaditi iz političkog konteksta. Ovo, po mom mišljenju nema veze sa zaštitom prava građana niti brigom ni za policiju, ni za pripadnike vojske, već je izgleda više u funkciji aktuelnih političkih sukoba NVO - Vučić ili Zaštitinik građana - ministar Gašić. Da se Zaštitinik prava građana zaista želi baviti ozbiljnim povredama prava građana verovatno bi više pažnje i vremena potrošio u akteulenom sporu oko smanjenja plata i penzija jer je to eklatantan primer narušavanja prava građana. Mogao je i da pokuša da razjasni zašto uslužne firme (za čišćenje, obezbeđenje, održavanje uređaja) koje rade za državne organe najčešće ili ne plaćaju radnike (eto u Fondu PIO radnici obezbeđenja nisu godinu dana primili platu) ili ih plaćaju ispod minimalca i tako im uskraćuju osnovna građanska prava na život i igzistenciju. Izgleda da to nije politički aktuelno, a i ne zanima neke sektore "civilnog društva".

Kao što na početku rekoh, krivičnu prijavu može podneti svako. Sa druge strane potpisnik odgovara za to što napiše jer je lažno prijavljivanje krivično delo. Istine radi, Zaštitinik građana je u izjavi na TV-u rekao da "ako je tačno što piše u izjavama pripadnika policije". On veruje da je napisano tačno, ali se ograđuje za svaki slučaj. Ako je sumnjao u tačnost onoga što su napisali u izjavama policajci (žandarmi) nije trebalo da podnosi krivičnu prijavu. Ako pripadnici vojne policije nisu počinili to zašta ih je u krivičnoj prijavi prijavio Zaštitinik građana mogu (i trebaju ako nisu to počinili) da ga krivično gone, a mogu (i trebaju ako nisu) i da ga tuže privatnom tužbom i uzmu mu od ionako povelike plate.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: motorista 57 klasa on January 16, 2015, 08:53:41 am
Meni se čini da ovaj mučenik (koji prima veliku platu i ma mnoge prvilegije) u ovom slučaju štiti samo svoja prava i
ispunjava obaveze prema.... da ne bi ostao i bez pate i prvilegija.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: davi on February 06, 2015, 10:57:11 pm
Odbačene prijave Jankovića protiv Kobri, optuženi žandarmi

Prvo osnovno tužilaštvo odbacilo je krivične prijave koje je zaštitnik građana Saša Janković podneo protiv dvojice pripadnika vojne policije iz jedinice "Kobre", a u vezi sa incidentom na Paradi ponosa, u kom je napadnut premijerov brat Andrej Vučić.

Tužilaštvo je saopštilo da nema osnova za pokretanje postupka protiv Saše Jovanovića i Saše Stankovića na osnovu prijave Ombudsmana.
Pročitajte još:

"Prvo Osnovno javno tužilaštvo u Beogradu je nakon brižljive analize i sagledavanja svih dokaza priloženih kako uz krivičnu prijavu zaštitnika građana, tako i dokumentacije i podataka prikupljenih u predmetu Višeg javnog tužilaštva u Beogradu, a po krivičnoj prijavi Sektora za unutrašnju kontrolu MUP-a, koju su podneli protiv Žandarmerije, našlo da nema osnova za pokretanje postupka protiv prijavljenih lica Jovanović Saše i Stanković Saše, iz kog razloga je krivična prijava odbačena", navodi se u saopštenju.

Izvor: N1 TV

Istovremeno, Više javno tužilaštvo saopštilo je da je podnelo krivične prijave protiv osam pripadnika Žandarmerije zbog sumnje da su napali vojna lica.

Oni su optuženi, kako se navodi u saopštenju, zbog postojanja opravdane sumnje da su "kao saizvršioci izvršili krivično delo napad na vojno lice u vršenju vojne službe, u sticaju sa krivičnim delom zlostavljanje i mučenje".

Njima se na teret stavlja i krivično delo zloupotreba službenog položaja, navedeno je u saopštenju Tužilaštva.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 06, 2015, 11:52:38 pm
Quote
Kao što na početku rekoh, krivičnu prijavu može podneti svako. Sa druge strane potpisnik odgovara za to što napiše jer je lažno prijavljivanje krivično delo. Istine radi, Zaštitinik građana je u izjavi na TV-u rekao da "ako je tačno što piše u izjavama pripadnika policije". On veruje da je napisano tačno, ali se ograđuje za svaki slučaj. Ako je sumnjao u tačnost onoga što su napisali u izjavama policajci (žandarmi) nije trebalo da podnosi krivičnu prijavu. Ako pripadnici vojne policije nisu počinili to zašta ih je u krivičnoj prijavi prijavio Zaštitinik građana mogu (i trebaju ako nisu to počinili) da ga krivično gone, a mogu (i trebaju ako nisu) i da ga tuže privatnom tužbom i uzmu mu od ionako povelike plate.

Sada ova dvojica protiv kojih je bila podneta krivična prijava da pogledaju moj savet i da procene šta im je činiti. A možda im se Zaštitinik građani i izvini? Bio bi red jer "nema osnova" da su počinili krivično delo. On je pogrešio.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: davi on February 07, 2015, 11:08:24 am
Smatram da je "Zaštitinik" znao da od ove prijave nema ništa.
Ovo je samo bio izgovor za dalju priču oko obezbjeđenja i VBA-a.
A da su se sinronizovali i urotili i to je istina.
U deset dana jedan pa drugi zaštitinik pa FHP pa ovi strani dušebrižnici.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: tihi on February 07, 2015, 01:48:43 pm
Quote
Kao što na početku rekoh, krivičnu prijavu može podneti svako. Sa druge strane potpisnik odgovara za to što napiše jer je lažno prijavljivanje krivično delo. Istine radi, Zaštitinik građana je u izjavi na TV-u rekao da "ako je tačno što piše u izjavama pripadnika policije". On veruje da je napisano tačno, ali se ograđuje za svaki slučaj. Ako je sumnjao u tačnost onoga što su napisali u izjavama policajci (žandarmi) nije trebalo da podnosi krivičnu prijavu. Ako pripadnici vojne policije nisu počinili to zašta ih je u krivičnoj prijavi prijavio Zaštitinik građana mogu (i trebaju ako nisu to počinili) da ga krivično gone, a mogu (i trebaju ako nisu) i da ga tuže privatnom tužbom i uzmu mu od ionako povelike plate.

Sada ova dvojica protiv kojih je bila podneta krivična prijava da pogledaju moj savet i da procene šta im je činiti. A možda im se Zaštitinik građani i izvini? Bio bi red jer "nema osnova" da su počinili krivično delo. On je pogrešio.

  Na stranu sta je istina ili nije, ali kod nas je tuzilastvo i sudstvo poddjednako u sprezi sa politickom vlasti. Kroz nasu noviju istoriju smo vidjali da se ne pokrecu postupci protiv onih koji uzivaju zastitu drzave, a ruku na srce, zameriti se Vucicu, nikako nije pametn stvar. Napominjem opet da se ogradjujem od toga sta je istina a sta nije jer ja to ne znam, ali da bi svako, a posebno izvrsna vlast trebala strogo da se pridrzava zakona, bez povlascenih. Vazi i za policiju i za vojsku.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 07, 2015, 06:43:15 pm
Придржавање реда и закона почиње од малена: када комишијама кажеш добар дан (јутро,вечер); када придржиш врата старијима; када уступиш месту у јавном преозу старијима, трудницама и женама; кад станеш у ред у продаваници и не идеш преко реда; када платиш карту у градском саобраћају; када поштујеш учитеља и настваника (како ђаци тако и родитељи); када на време плаћаш рачуне, посебно комуналне дажбине, кад не изузимаш себе од правила (чак и када то можеш)... Код нас обично грађани мисле да се то односи на некога другог а не на њих. Па сад, ако још дођу на власт, ето ти белаја.

Када си власт или нека власт не можеш све приоритете да решаваш. Мораш да бираш тежиште. У овом случају Заштитиник грађана је изабрао да реши овај проблем (два војна полицајца су брутално претучена, па је против њих поднео кривичну пријаву сумњајући да су изазвала инцидент у коме су претучени; а били су у обезбеђењу брата председника владе). Проценио је да је тежишни проблем ове државе. То што се умањена плате и пензије које сигурно спадају у елементарна грађанска права (када се умањују или не исплаћују) није било у тежишту или то није кршења права грађана. Он је инокосни орган и ја то поштујем. Али очекујем да и он поштује то што други инокосни органи утврде. Као на пример тужилаштво. А утврдило је да је погрешио.

Написана кривична пријава није садржавала елементе основа сумње ни у траговима (има је на сајту Заштитиника грађана). Ко год је правник и погледа је закључиће исто што и ја. Да је то написао на испиту на Правном факултету пао би. Заштитиник грађана је такође државни (инокосни) орган и функционер. И за њега важе, као и за председника Владе и све друге иста правила. Но ко год ради може и да греши. Када грешиш треба да се извине, па ако треба и да одговара. Изгледа да том највишем новоу валсти (или заштите валсти) речи као што су "извињење" и "одговорност" не постоје. Уместо тога увек следи одговор је да је то удар политичких опонената, нереформисаних снага и сл. и тд.

Па ето, Тихи, Заштитиник грађана би могао, када је већ неће други то да то уради први. Да се извини.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: oficir neaktivne rezerve on February 11, 2015, 04:01:42 pm
Po kom osnovu su oštećeni i osramoćeni pripadnici VP bili prisutni na inkriminisanom mestu i učestvovali u događaju?

To je jako važno za kvalifikaciju dela počinjenih u tom događaju sa bilo čije strane.

Da li im je zaštita ta dva lica bila zvanični zadatak ili su bili u svojstvu građana?

Jedino je izgleda nesporno da su Žandari prekoračili ovlašćena u upotrebi prekomerne sile i da su zvanično bili na službenom zadatku na tom mestu.



Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: pvanja on February 11, 2015, 05:02:13 pm
Dva vojna policajca (bili oni iz Kobre ili bilo koje druge jedinice) su nasrnuli na kordnon zandarmerije.

Pa ko je tu lud.

Mozda su bili osioni, bezobrazni itd ali sumljam da su njih dvojica napali 20-tak zandara.

Treba se setiti da je Niski odred bio najvise pogodjen raznim aferama njegovih pripadnika.

@dzumba

Misim da zastitnik gradjana preko krivicne prijave hteo da podigne "prasinu" i stavi ceo slucaj u zizu javnost jer ocigledno je da je doslo do zataskivanja.

Ovaj slucaj je neprijatan za vlast i bez obrzira ko je kriv u interesu je vlasti da se to sto vise zataska i sto brze resi sa sto manje upiva janosti.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: Rade on February 11, 2015, 08:15:00 pm
Kur*eviti su i jedni i drugi. Kobre su dobile po tamburi, ovi će dobiti prijave... malo će se povlačiti po novinama pa će se zaboraviti. Ipak je ovo Srbija.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 11, 2015, 10:48:01 pm
Quote
@dzumba

Misim da zastitnik gradjana preko krivicne prijave hteo da podigne "prasinu" i stavi ceo slucaj u zizu javnost jer ocigledno je da je doslo do zataskivanja.

Ovaj slucaj je neprijatan za vlast i bez obrzira ko je kriv u interesu je vlasti da se to sto vise zataska i sto brze resi sa sto manje upiva janosti.

А шта је то заташкано? Ја не знам. Ако знаш ти изнеси. И шта су томе допринели та два припадника Војске? Шта су они? Монета да подкусуривање? Ако је тако (а надам се да није и да се ради само о грешци) онда је то дубоку суротно смислу функције заштитника грађана. Па вљада су и они грађани, још они који су доообро пребијени.

Она двојица из "Кобри" сигурно нису били приватно. Војска увек извршава наређења. Да ли је њима наређење требало издати и баш такво какво је било (не знам какво је било), не значи да треба поднети кривичну пријаву против њих. Ако је било кривичног дела (а ја сумњам да је било, што уосталом потврђује и тужилац) онда је требало кривичну пријаву поднети одмах против налогодавца.

За мене је овде врло проблематично да се под фирмом заштите права грађана (не знам којих) подноси кривична пријава против оних који су претучени и то на бестијална  начин. Ја не видим како се тиме штите права грађана, па и моја права (а још мање њихова, па и оних жандарма). Што ме Заштитиник не штити када ми је смањена пензија (мени и стотинама хиљада других)? То је за пример кршење права грађана. И.... шта ради заштитиник грађана? Или ту нису угрожена права? То је баш права ствар? Или није интересантно некоме (боље речено никоме то није интересантно, осим пензионерима).

Узмимо да су та двојица припадника "Кобри" добила задатак да штите ону двојцу која су претучена са њима? И какво је ту кривично дело почињено? Може бити да је то кршење постојећих прописа, али то није кривично дело. Није чак ни злоупотреба службеног положаја јер мора наступити материјална штета и да дело буде учињено са намером (да та штета настане). Чак и да све то јесте шта су они ту криви. Они нису дужни да изврше оно наређење које је очигледно кривично дело (да на пример неког убију, опљачкају, претуку и сл.). Сва остала наређења су дужни да изврше  а после могу да се жале. И да је све овако како сам навео (а ја то не знам, већ само конструишем) каква је ту афера у питању? Мени делује потпуно здраворазумски да неко ко је у прилици нареди "Кобрама" да отпрате два грађанина (који су му познати, рођаци и сл.) до куће и тако их евентуано заштите од могућих инцидената због ситуације која је била у грдау. И зашто би било ко тако нешто замерио ономе ко је тако нешто тражио или наредио? Јесте мала зоупотреба, али ту не видим злу намеру. Много је опасније то што су они бестијално претучени и тучени кад нису пружали отпор, то што су противправно лишени слободе, лажно оптуживани да потежи оружје, па и они који су дошло по њих.

Још опасније је прихватити изјаве оних жандарма "здраво за готово" иако личе као "јаје јајету". Искусном правнику (а прванички тим заштитиника грађана није скуп дилетаната) то није могло да промакне и нису смели да то користити их као кључни аргумент. Заштитиник мора прво све да провери па да оптужи. Ако није могао да провери није ни требао да оптужује? И апсолутно није управу када су у питању подаци и документа прикупљени по налогу тужиоца. То су подаци и информације тужиоца. Лепо пише у Законику о кривичном поступку.  Од њега је то требао тражити. Можда и јесте, не знам. И тужилац је инокосни државни орган као што је и он. Као што тражи да се поштују његове одлуке, тако мора да поштује и одлуке тужиоца (да му то не да).

Дакле, овде је погрешио и треба да се извини овој двојици припадника "Кобри". Ако су државни функционери нешто починили, угрозили слободу и права грађана нека тужи њих.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: vodnik policije on February 11, 2015, 11:10:59 pm
Na snimku televizije N1 se vidi kako žandar pada na zemlju, kao da je ispaljen iz praćke. Posle se vidi pripadnik Kobri koji za pojasom ima praznu futrolu od pištolja. Da li bi neko hteo da mi objasni o čemu se tu zapravo radi, pošto ja kao ne znam o čemu se tu radi?


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 11, 2015, 11:16:26 pm
Pa ti reci o čemu se tu radi? Ja to nisam video. Postavi snimak.

Čak i da su napali pripadnike žandarmerije (i da ga je udario, kao što sugerišeš), svaka sila prestaje kada je razoružan (kažeš da ima praznu futrolu). Valjda su učio ovlašćenja i njihovu primenu. A kao što znaš veći deo snimka prikazuje kako bestijalno udaraju ljude koji drže podignute ruke. I to ne jadna, već nekolioko njih tuku jednog. To sigurno prava i obučena policija ne radi.

A ako su čitao krivičnu prijavu zaštitinika građana on kaže da je možda pištolj (tom vojnom policajcu) ispao prilikom udarca pripadnika žandarmerije (dok nije bio izvađen), a možda je izvađen, pa mu je izbijen. Sve je možda.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: fazan on February 12, 2015, 12:27:41 am
Непотребна и штетна афера, у сваком случају. Мени не иде у главу да је неко из жандармерије блокирао пролаз човеку који се легитимисао као припадник специјалног батаљона војне полиције и рекао да је на службеној дужности.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: oficir neaktivne rezerve on February 12, 2015, 09:51:14 am
Džumba

Za kvalifikaciju dela iz događaja krucijalno i sporno je to šta su dva pripadnika VP i u kom svojstvu (za koje je saopšteno da su pripadnici premijerovog ličnog obezbeđenja) radili naoružani službenim oružjem na ulici legitimišući se službenim legitimacijama u društvu dva građanska lica?
Nikada nije saopšteno da li je i jedno od ta dva građanska lica imalo zvanični zakonom i procedurama propisani status štićenih lica.
Kao i da li je zvanični zadatak po naređenju predpostavljenih datog dana u datom času i mestu za ta dva pripadnika VP bilo štićenje bilo kog od ta dva dotična građanina.
Ako su pravno gledano bili na zvaničnom zadatku onda žandari mogu da odgovaraju i zbog napada na štićeno lice i ometanje ovlašćenih službenih lica na dužnosti osim za prekomernu upotrebu sile, nezakonito lišavanje slobode-zadržavanje, nanošenje telesnih povreda itd.......
Ako nisu bili na zvaničnom zadatku, pripadnici VP mogu da budu odgovorni u najmanju ruku za nesavesno vršenje službe (ukoliko su tamo bili prisutni u radno vreme na primer) ili zloupotrebu statusa ovlašćenog službenog lica....... itd.

U odnosu na sve to pripadnici VP mogu teorijski osim zaštitnika gradjana da tuže i neposrednog predpostavljenog ili bilo koga drugog ko ih je poslao da budu u pratnji i pružaju zaštitu licima koja nemaju zvanični i u zakonskoj proceduri steknut status štićenog lica.

I da razjasnimo.
Status štićenog lica može imati bilo koje lice za koje je na zakonski način određeno da ima status štićenog lica da ne elaboriramo postupak koji nije ni malo jednostavan i višestepen je.
Takođe razlozi za dobijanje statusa mogu biti raznoliki pa da i u njih ne ulazimo.

 


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 12, 2015, 06:47:16 pm
Kaka veze ima zašto su oni tamo bili. To nije suština. A suština je da se primenila prekomerna sila (više nego to) i da to nije prvi put od istih organa reda, ako su to uopšte. I Zaštitnika građana, kao i ministar unutrašnjih poslova, direktora policije i dr. treba da zabrine to što njihovi službenici ne znaju da primenjuju ovlašćenja. Pročitaj pravilnik o primeni sredstava prinude pa ćeš videti da primena sile prestaje čim prestane otpor. A zaštitnika građana, kao i neke od vas brine da li je taj trebao biti štićeno lice. I da jeste i da nije, pretučen je građanin od strane službenih lica, na način koji je zabranjen zakonom. To je suština.

Uzmimo jedan drastična primer koji sam ja često koristio u obuci. Ti si policajac na dužnosti. Tražiš legitimaciju od građanina i u momentu dok ti pruža legitimaciji građanin te udari pesnicom u lice (ili šamar). Šta ćeš da radiš?. Većina će reći, pa vratiću mu, udariću ga i sl. Ne, ti će savladati njegov otpor (napad, i to primenom veština samodobrane, ušta ne spadaju šamari i slični "uobičajeni" postupci policije) i pokušati da ga vežeš. I sad sledi sedeća situacija: kada si ti krenuo da savladaša napadača koji ti je udario šamar, on digne ruke i kaže "predajem se". Šta sad?. Ništa, možeš samo da ga vežeš i privedeš. Nema batina, nema šamar, nema ćuškanja (da ne kažem neku grublju reč) tokom privođenja jer nema otpora. Sila se primenjuje samo dok traje razlog za to, a to je napad. A kako je u praksi?

Dakle, silu su pripadnici policije (žandarmerije) mogli da primene sve dok je pružao otpor (napadao). Čim je napad prestao ili su ga savladali (na primer oborili na zemlju) morali su prestati.  A na snimcima koje je prikazala TV onu tuku (njih nekoliko jednog, onako junački) ne birajući gde udaraju (a pravilo je da se udaraju prvenstveno po rukama i nogama, kao i po stražnjici, nikako po glavi, to je izričito zabranjeno)  tuku lice koje očigledno ne pruža otpor (samo drži ruke iznad glave, što je znak samoodbrane). Čak u jednom mommentu jedno lice pada, a ovi nastavljaju da biju, čak prilaze i novi da ga "overe".

Pustite vi priči da li je tu bio "brat" ovoga ili onoga. U ovoj situaciji je čak i taj građanin. A građanina tuče policija (žandarmerija) na način kako ne bi smela da primenjuje ovlašćenja i silu kao deo tih ovlašćenja. Uzrok tome je u kvalitetu obuke i kvalitetu izbora tih lica, ne u tome da li je neko bio štićeno lice, brat, rođak i sl. Podsećam samo na neke skorašnje "ekscese" čiji su učesnici pripadnici žandarmerije. Očigledno je da postoji neki problem kod njih.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: motorista 57 klasa on February 13, 2015, 07:53:32 am
Službeni glasnik RS", br. 101/2005, 63/2009
Z A K O N
o policiji

Član 88.

Upotrebom fizičke snage, u smislu ovog zakona, smatra se upotreba različitih zahvata
borilačkih veština ili njima sličnih postupaka na telu drugog lica, kojima je cilj odbijanje
napada ili savlađivanje otpora lica uz nanošenje najmanjih štetnih posledica.
Napadom se smatra svaka radnja preduzeta da se napadnuti povredi ili liši života, da senasilno uđe u objekat
ili prostor oko objekta u koji je ulaz zabranjen ili da se ovlašćeno službeno lice omete ili spreči u izvršenju službene radnje.
Otporom se smatra svako suprotstavljanje zakonitim službenim merama i radnjama kojese može vršiti oglušivanjem
ili zauzimanjem klečećeg, sedećeg, ležećeg ili sličnogpoložaja, pasivni otpor, ili zaklanjanjem ili držanjem za lice
ili predmet,  u izgled da će se lice na pasti, ili preduzimanjem slične radnje, aktivni otpor.

Fizička snaga upotrebljava se u skladu sa pravilima veštine samoodbrane, a sa
upotrebom se prestaje čim prestane napad ili otpor lica prema kojem je upotrebljena.

U ovom članu zakona piše lica a ne nečijeg kuma, brata, ujaka, strica...
koliko je meni poznato žandarmerija je bila na službenom zadatku obezbeđenja parade p...sa,

lica su se tu zatekla, uopšte nije bitno zašto i kako, ako su se ponašali protivno pravilima
obaveza je žandarma bila da izvrše svoj zadatak, da li su to uradili na propisan način treba da pokaže istraga.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: oficir neaktivne rezerve on February 13, 2015, 12:17:41 pm
Džumba na žalost po prvi put se ne slažemo,
I dalje mislim da je jako je važno u kom svojstvu su bili pripadnici VP tamo zbog pravne kvalifikacije i ispravnog procesuiranja delovanja svih aktera u datom slučaju.
Jer svaki dogadjaj je sled nekakvih uzročno posledičnih veza u protoku vremena.
Što bi pravna nauka zvala kauzalistikom.
Mene ne interesuje ko je čiji brat i na koji način ko koga i na koji način treba da štiti već da li je zakonski štićen ili ne?
Izmedju ostalog to ko je čiji brat ne treba da interesuje ni jednog pripadnika bezbednosnih službi ili oružanih snaga kada vrši svoju dužnost po zadatku shodno zadatku, zakonu i pravilima službe.
Pitam se i da li je eventualno bila ugrožena bezbednost premijera ukoliko su dva pripadnika njegovog ličnog obezbedjenja umesto ukoliko im je tad bio to zvanični zadatak da štite premijera odu svojom ili nečijom neodgovornom samovoljom na neko drugo mesto i pri tome učestvuju u incidentu sa ovlašćenim službenim licima (žandarima) koja su u tom trenutku izvršavali svoj zvanični zadatak obezbeđujući skup pod visokim rizikom.
I zašto bi uopšte bilo sporno ko je čiji brat?
Teorijski rođeni brat može kao član najuže porodice premijera da ima dodeljen status štićenog lica i ako je zvanično imao taj status ne vidim šta u tome može biti sporno u bilo kom smislu?
Onda je ceo slučaj čist kao suza i čast i integritet i pripadnika VP i štićenog lica i vojne službe ostaje neukaljan.
Takođe mislim da niko osim žandara ne spori prekomernu upotrebu sile u polemikama nego šta je predhodilo njenoj upotrebi? I ako sud dokaže da je postojala treba da odgovaraju po svim osnovama oni koji su je primenili.
Sve ostalo je svojevolja i profesionalni i svakakav drugi dilentatizam (po principu kako mali Đokica zamišlja da treba) koji kada je prisutan kao prevaga u odlučivanju može da dovede do ovakvih neželjenih, opasnih, nemilih i u najmanju ruku veoma ružnih događaja po ceo sistem.





Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 13, 2015, 09:04:50 pm
Quote
I dalje mislim da je jako je važno u kom svojstvu su bili pripadnici VP tamo zbog pravne kvalifikacije i ispravnog procesuiranja delovanja svih aktera u datom slučaju.

Они су тамо били као службена лица. Кога они штите је небитно и са становишта ове расправе, а још мање са становишта оног који је у том моменту командовао оним стријем жандармерије. Било је довољно да покажу службену легитимацију и да их ови пропусте. Ако су сумњали могли су да позову шефове. А нису. Могли су да то учине када су их привели када су им ови рекли ко су, нису. Чак нису хтели да их пусте и када су им наредили телфоном. Тек када је дошао лично један од руководилаца ПУ Београд једва су их пустили. И зато ће вероватно и гонити због противправног лишења слободе.

Тек да подсетим да је поступак лишења слободе (ако су то хтели да учине као службена лица) такође прописан. И ни близу не личи на оно што су дотични жандарми, пре свега њихов руковдилац чинили.

Quote
lica su se tu zatekla, uopšte nije bitno zašto i kako, ako su se ponašali protivno pravilima
obaveza je žandarma bila da izvrše svoj zadatak, da li su to uradili na propisan način treba da pokaže istraga.

А ти као ниси гледао онај снимак на ТВ? Па погледај га и упореди са оним што си цитирао из закона (што сам ја већ описао у тексту пре тебе) па ће ти се "само касти". нема напада на жандармерију. Ако га је и било престао је, а они бију ли бију, онако јуначки, пет-шест на једног. Шта мислиш да ли им је то прописана стандардна процедура?

Обрати пажњу и на снимак на коме, у момнету када долази возило војске (унутра је један подофицир у цивилу), неко од жандарма виче "остави оружје" или "има оружје" или нешто слично. Као прво тај (припадник војске) који је дошао држи руке на волану (види се), друго није ни наоружан. Он им то и каже.  Треће, ако је био наоружан, а оно су сумњали да ће их напасти (а види се да нема намеру да икога напдне јер је уосталом дошао по позиву), били су дужни да га у складу са законом задрже, претресу возило о одузму оружје. А ништа од тога. Зашто то они раде? Па зато што снимају (сниматељ је из жандармерије) па да би тиме доказали како су нападнути и оправдали то што су учинили. Из једне грешке (прекорачење овлашћења, противправнло лишење слободе) упадају у другу - покушај намешатње доказа.

И то је као полиција? То тако треба? Па шта ако је био ту брат премијера. Нека је био и "Црни циго" то тако не треба, не сме. Полиција може и сме да употребљава силу. Међутим та сила је ограничена на оно што се може рећи "минимална нужна сила". Она не бије, не мучи, противправно не лишава слбоде грађане па чак и када су "нечија" браћа, јер су из неке њима "не симпатичне" установе и сл.

Ја знам да ови припадници жандармерије који су починили овај преступ нису персонификација полиције. Огроман број људи у нашој полицији одговорно, савесно, пожртвовано и у врло тешким условима обавља свој посао. И то за ситне паре.  И крајње је време да се полиција полакао ослобађа оних који јој нису дорасли.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: motorista 57 klasa on February 14, 2015, 07:26:41 am
Ja sam upravo zato i citirao zakon, a trebalo bi da istraga dokaže ono što smo svi ivideli sa raznih snimaka.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: micha on February 14, 2015, 10:06:30 am



   Svega ovoga ne bi bilo kada bi vojni istražni organi ustupili oduzete snimke sa kamera za obezbeđenje banke ispred koje se nemili događaj i desio. I kao žandarmerija objavili ih u sredstvima informisanja gde bi se videlo kako i zbog čega je započeo sukob. Na do sada objavljenim snimcima se ne vidi taj početak već ono što je posle toga nastalo. U jednom trenutku se vidi i čuje razgovor jednog policijskog službenika sa vojnim predstavnikom u kome se jasno čuje da su : Vaši ljudi napali moje ljude. Što znači da su pripadnici vojne policije napali pripadnike žandarmerije. Ako je to stvarni razlog onda ne čudi reakcija pripadnika policije koja se vidi na snimku nakon izvođenja iz vozila. Navođenje članova zakona i prepucavanje po forumima nema smisla pošto javnost ne zna (niti treba da zna) sve detalje, pa tako ni ne može doneti ispravan sud o ovom slučaju.
 
   Sukob između službi bezbednosti je medijski interesantan i nanosi veliku štetu ugledu Republike Srbije i nikako se nije smeo naći na malim ekranima niti na forumima. Nepostojanje pravne regulative i definisanja ko je u datom trenutku odgovoran tj. čija se naređenja u konkretnoj situaciji izvršavaju (čiji je Kung-Fu jači) stvorila su pravni vakuum u kome su pripadnici jedne službe pretukli pripadnike druge zbog verbalnog konflikta i oglušavanja o naređenje. I jedni i drugi su tvrdili da su u pravu, a shodno preduzetim merama nakon događaja tj. suspendovanjem pripadnika žandarmerije i oslobađanjem krivicne odgovornosti pripadnika VP ispada da je u našoj pravnoj državi najjači onaj koji vozi premijerovog brata i da mu se svi ostali imaju pokoriti...




Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 14, 2015, 01:03:32 pm
Quote
Ako je to stvarni razlog onda ne čudi reakcija pripadnika policije koja se vidi na snimku nakon izvođenja iz vozila.

Ти уствари хоћеш да кажеш да је нормалано да ако, на пример ја (ти) опсујем полицјаца, да ме (те) он пребије и пошаље у болницу. Ја видиш не мисли да је то тако. Ако сам крив (у наведеном примеру), полицајц треба да примењује само довољну силу (ако је потребно). Сила коју полиција примењује може бити сразмерна и траје само док траје напад. Свака сила после престанка напада је прекорачење овлашћења.  И само тако и никако другачије. А виђеним снимцима је очигледно то "другачије". Чак и да су ови из војне полиције започели сукуб.

Већина вас овде наступа са становишта политике и симпатије или несимпатије према актуелном премијеру или опозицији. Мени је то споредно. Оно што је у овом случају сигурно ова два војна полицајца су постали монета да поткусуривање политкантских обрачуна. И то је оно што у целој причи не ваља.

А када смо ко тога ко кога обезбеђује, како то није сметало док је та иста војна полиција обезбеђивала некадашњег председника државе? А обезбеђује (и дан данас) и друга лица изван војске и то ником није сметало. И тада је тадашња опозиција (данашња власт) као нешто пребацивала, али ни један "независни орган" није потезао то питање. А сада је то јако битно? И такође је апсолутно сигурно да Војска, па ни војна полиција није сама себе одредила у позицију да било кога обезбеђује. Увек  ради по наређењу. Зато су и она двојица војних полицајаца била службена лица. Била су тамо по наређењу. Ако је наређење погрешно нека одговра онај који га је издао. Зашто инокосни државни орган није одмах поднео пријаву против налогодавца, ако је био сигуран у то шта чини?

А што се тиче почетка инцидента снимци са тих камера су код тужиоца. И познати су браниоцима оних против којих су поднете пријаве. И сигурно ће их и они и тужени користити (ако им иду у прилог) у одбрани, али и тужилац у оптужници (ако му иду у прилог).


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: Kuzma® on February 15, 2015, 10:37:55 am
Када је већ скоро све објашњено око статуса тих двојице из Кобри као припадника обезбеђења волео бих да ми неко ово објасни:

Quote
MINISTAR odbrane Bratislav Gašić izjavio je da Vojna policija i Vojno-bezbednosna agencija rade na rasvetljavanju incidenta u kojem je pretučen brat premijera.

Gašić je novinarima objasnio da su pripadnici „Kobri“ koji su u tom trenutku bili sa Andrejem Vučićem „obezbeđenje premijera Srbije i da su mu samo pravili društvo“.

- To je obezbeđenje premijera Srbije koje je sa Andrejem pošlo do kuće njegovih roditelja - rekao je Gašić. - Nisu bili u funkciji obezbeđenja, već kao pratnja da ne bi zbog parade došlo do incidenta.

Ок, прекомерна употреба силе остаје али да ли у некој мери ово мења ту причу о обезбеђиваном лицу, припадницима Кобри током вршења задатка итд. ?

Реч је о изјави министра Гашића објављена у Вечерњим новостима 30.09.2014 (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/hronika/aktuelno.291.html:512603-Suspendovana-petorica-zandarma-batinasa).


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: MOTORISTA on February 15, 2015, 12:26:08 pm
Ako je istina ovo što je preneo Kuzma, onda se stvari malo komplikuju. Moje mišljenje da su haos započela braća Vučića i Malog, a da su tu kobre izvukle deblji kraj. Jeli bilo upotrebe prekomerne sile? Jeste, ali isto tako da je bilo ko drugi bio u pitanju, on bi popasao krivičnu prijavu za šta hoćeš, počev od ometanja službenog lica, a ovako će žandarmi da izvuku deblji kraj.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 15, 2015, 05:40:18 pm
Гашићу је вероватно боље да се држи своје струке. 

Као што сам рекао, припадници "Кобри" нису били приватно већ су у сваком случају добили задатак да обезбеђују та лица. Дакле, они су били службено. Да ли су или не требали да те обезбеђује је небитно у самом инциденту. Ако је некоме то сметало требало је да одмах поднесе пријаву против тог или тих налогодаваца.

Да се разумемо, није узрок у томе да ли су штитили "Марка или Јанка" већ што необучена полиција (заправо поједини припадници) добија задатак да одржава ред на улици. Необучена јер не умеју да примењују овлашћења.

И на крају свако мора да одговара за оно што чини.  Како налогодавац, ако је погрешио, тако и "штићена лица" ако су узроковала инцидент, тако и припадници жандармерије који су прошли обуку и за примену овлашћења и за одржавање реда на јаваним местим, а очигледно је да су, не грешили, већ претерали у грешењу, па на крају и припадници "Кобри" (ако су штогод погрешили). Наравно и заштитиник грађана, који ако је погрешио отптужујући припаднике Кобри, у најмању руку мора да се извини.  А сигуран сам да ће се кроз судски поступак све разјаснити, пре или касније.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: tihi on February 15, 2015, 07:11:26 pm
U Srbiji sigurno nece. Niko ne sme da sudi protiv trenutne vlasti, to je kontraproduktivno za karijeru sudija i tuzioca.

 Delim misljenje da je bitno dali su pripadnici VS bili na duznosti ili ne. Ako nisu, znaci da su tamo bili u svojstvu obicnog gradjanina, i da nisu imali pravo da nose oruzije, a da bi koriscenje legitimacije u tom slucaju bila zloupotreba sluzbenog polozaja.
Ako jesu, mora da postoji naredjenje za njihov zadatak, i pretpostavljam da uci u sistem sluzbene zastite nije nimalo jednostavan i da ne moze svako. Znaci, ako su Vucic i Mali bili u tom sistemu sve je ok, ali po svim "vrdanjima" vlasti rekao bih da oni nisu imali pravo na fizicku zastitu VS, i da je onaj ko je to naredio postupio protivno zakonu. Slicna paralela moze da se povuce i kod pripadnika vojske i policije koji "sljakaju" kao obezbedjenje na splavovima sa sve sluzbenim naoruzanjem.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: fazan on February 15, 2015, 09:22:43 pm
Није посао припадника војне полиције да анализирају наређење, него да га изврше. Ако им је наређено да буду у пратњи неког лица, њихово је било да ту наредбу изврше. Да ли је неко прекорачио овлашћења тиме што им је наредио да обезбеђују брађу политичара - то је већ друго питање, али нема везе са целим проблемом. Проблем је да су припадници војне полиције и лица која су пратили добили батине од припадника Жандармерије.

На снимцима се не види шта је претходило батинању, да ли је било помињања мајки, гурања и слично. Међутим, чак и да је било, не могу припадници полиције да пендрече људе на улици. Смисао ”употребе силе” је заштита (себе, других припадника једнице, грађана), спречавање отпора хапшењу, и сл. Ако се лице опире, ставиш му лисице. Силу можеш да примениш уколико се опире док му стављаш лисице, али не и после тога.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on February 15, 2015, 10:29:01 pm
Quote
Znaci, ako su Vucic i Mali bili u tom sistemu sve je ok, ali po svim "vrdanjima" vlasti rekao bih da oni nisu imali pravo na fizicku zastitu VS, i da je onaj ko je to naredio postupio protivno zakonu.

I sad ako je to tako ("nisu u sistemu"), "ti" podneseš prijavu protiv pripadnika Vojne policije. Jel tako? Oni su krivi. Oni kreiraju sistem i odlučuju koga će štiti ili neće? Jel tako?

Pa nije tako, ali kako ti i ostali postavljate stavri je tako. Ja sve vreme pokušavam da objasnim da se upravo tako ne može. Treba prijaviti onoga ko je zaslužio (ako već treba). I izviniti se onome prema kome je načinjena greška (ako je greška a ne namera). I neko mora da se izvini. I zna se ko je to.




Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: tihi on February 16, 2015, 02:34:21 pm
Quote
Znaci, ako su Vucic i Mali bili u tom sistemu sve je ok, ali po svim "vrdanjima" vlasti rekao bih da oni nisu imali pravo na fizicku zastitu VS, i da je onaj ko je to naredio postupio protivno zakonu.

I sad ako je to tako ("nisu u sistemu"), "ti" podneseš prijavu protiv pripadnika Vojne policije. Jel tako? Oni su krivi. Oni kreiraju sistem i odlučuju koga će štiti ili neće? Jel tako?

Pa nije tako, ali kako ti i ostali postavljate stavri je tako. Ja sve vreme pokušavam da objasnim da se upravo tako ne može. Treba prijaviti onoga ko je zaslužio (ako već treba). I izviniti se onome prema kome je načinjena greška (ako je greška a ne namera). I neko mora da se izvini. I zna se ko je to.




 Dzumba, pripadnici VS su mogli u ovom slucaju da postupe na dva nacina:
 Prvi, dobili su naredjenje za obezbedjenje nekog fizickog lica, i postupili u skladu sa time. Po tom merilu, onaj koj je izdao protivzakonito naredjenje je odgovoran. U pravu si da nisu odgovorni pripadnici VS koji su izvrsavali naredjenje onako kako je to od njih trazeno ( sem ako nisu znali da je naredjenje protivzakonito), ali bi se trebalo doci to toga ko je, i zbog cega izdao takvo naredenje. To uopste nije tesko, znajuci da se sva bitnija naredjenja izdaju pismenim putem. Ako ih nema, e eto problema.

Drugi, da su pripadnici VS postupali po svom licnom nahodjenju, u svoje slobodno vreme. Simpatizeri su stranke, ili u stranci (sto je naravno zabranjeno) i eto, ista ih je angazovala mimo svog radnog vremena da obezbedjuju neka fizicka lica. U tom slucaju pripadnici VS jesu odgovorni, jer nemaju pravo na tako nesto.

 Ajde makar da saznamo dali su imali naredjenje ili ne. Pa odatle cemo videti za dalje, medjutim to mi jos uvek ne znamo.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: motorista 57 klasa on February 16, 2015, 03:02:26 pm
Imali nemali naređenje, policija nema prava da ih bije ako se oni ne brane ili su prestali sa otporom. Policajci sa ovih snimaka treba
da ostanu bez posla kao i svi njihovi predpotavljeni do ministra.
Ako su pripadnici vojske bez naređenja i svojevoljno učestvovali u svemu ovome i oni treba isto tako da odgovaraju.
Ako su se tu našli po naređenju, a to je recimo bilo protiv propisno, onda treba da odgovara onaj koji je izdao naređenje.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: tihi on February 16, 2015, 03:42:49 pm
Imali nemali naređenje, policija nema prava da ih bije ako se oni ne brane ili su prestali sa otporom. Policajci sa ovih snimaka treba
da ostanu bez posla kao i svi njihovi predpotavljeni do ministra.


  To vazi za svakog gradjanina Srbije, i nema veze koga biju...
  Daleko od toga da zandarmi nisu prekoracili upotrebu sile. To nam je svima jasno, i zato i trebaju da odgovaraju. Oovo oko cega polemisemo je nejasna zona.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: MOTORISTA on February 16, 2015, 05:40:52 pm
Imali nemali naređenje, policija nema prava da ih bije ako se oni ne brane ili su prestali sa otporom.

Da su umlatili kojim slučajem tebe i mene, em što bi nas dvojica robijali ( zbog kršenja javnog reda i mira nasiljem nad drugim, tako što smo glavama i leđima napali palice ovlašćenih službenih lica i tako ih istraumirali na duži vremenski period, onemogućivši ih pri tom u obavljanju službene dužnosti...), em što bi neko za to dobio unapređenje. Ipak zakon nije isti za sve.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: tihi on February 16, 2015, 06:10:19 pm
Imali nemali naređenje, policija nema prava da ih bije ako se oni ne brane ili su prestali sa otporom.

Da su umlatili kojim slučajem tebe i mene, em što bi nas dvojica robijali ( zbog kršenja javnog reda i mira nasiljem nad drugim, tako što smo glavama i leđima napali palice ovlašćenih službenih lica i tako ih istraumirali na duži vremenski period, onemogućivši ih pri tom u obavljanju službene dužnosti...), em što bi neko za to dobio unapređenje. Ipak zakon nije isti za sve.

Bas je to u globalu problem u Srbiji.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: MOTORISTA on February 22, 2015, 08:08:48 pm
NISAM NEPRIJATELJ Janković: To su prazan džep, nestabilno pravosuđe, tabloidna stvarnost
Zlata Đorđević   22.02.2015.

Nisam u sukobu Ministarstvom odbrane, već je ministar odbrane u sukobu sa vladavinom prava i sa temeljnim postavkama demokratije da je vlast ograničena zakonom koji podjednako važi za sve, i da je pod kontrolom.

[attachment=1]

-Nazivanje “sukobom” činjenice da zaštitnik građana radi svoj posao i kontroliše rad drugih državnih organa i odbijanje državnog funkcionera, konkretno ministra odbrane, da poštuje zakon je pokušaj zamene teza- kaže u intervjuu za „Blic“ Saša Janković, zaštitnik građana.

Mesecima pokušavate da utvrdite šta se desilo u incidentu tokom Parade ponosa u kojem je učestovao brat premijera. Šta se događa s tim slučajem?

- Trenutno šef državnog organa koji bi morao po Ustavu i zakonu da se podvrgne kontroli kaže “ne dam i ne možete mi ništa”. Naš pravni sistem ne poznaje takvo stanje, već kaže: organ vlasti dužan je da dostavi sve dokumente zaštitniku građana, dužan je da odgovori, sarađuje. Ali, iako sam do sada sproveo skoro 7.000 postupaka kontrole onako kako zakon nalaže, u ovom posebnom slučaju to se ne dešava. Nakon što sam tri meseca pokušavao da obrazložim ministru odbrane zašto je nužno da poštuje zakon, obavestio sam javnost da postoji problem jer je javnost bazična institucija svake demokratske zajednice, što sam uveren da Srbija jeste.

Šta dalje?

- Građani Srbije i državni organi, pa i međunarodna zajednica, moraju na kraju videti da, kao i svugde, postoje određene krizne, prelomne situacije za vladavinu prava, ali da su naše društvo i država funkcionalne demokratske zajednice u kojima se zakon na kraju ipak sprovede. Zato smo i uspostavili kontrolne državne organe da u ovakvim situacijama niko ne bi bio iznad zakona i da bi prevagnula unapred zadata pravila uređenog društva, a ne to ko je u medijima glasniji, ko ima više pozitivnih komentara, ko ima veći bužet za odnose sa javnošću. Dakle, kraj ove situacije vidim u tome da svi nadležni državni organi – organi pravosuđa, zaštitnik građana i ostali, okončaju postupke koje vode i ostvare svoju funkciju.

Kako gledate na tekst u listu Ministarstva odbrane u kojem ste stavljeni u izrazito negativan kontekst prema Vojsci Srbije?

- Treba znati da je budžet Uprave za odnose s javnošću Ministarstva odbrane, dakle samo te uprave, 118 miliona dinara, a kompletan bužet zaštitnika građana kao državnog organa, za sve aktivnosti na zaštiti svih prava građana, sve kontrole, sve plate, sve troškove rada, svu opremu - 171 milion. I ako je ovaj tekst krajnji domet odnosa s javnošću Ministarstva odbrane, onda ja stvarno moram da se pitam da li tolike pare treba da se troše na stvaranje privida sukoba dve državne institucije, dva državna organa koji i u Ustavu stoje jedan do drugog. Besmisleno je da ministar Gašić u odbranu svojih grešaka ispred sebe potura navodnu brigu za bezbednost predsednika Vlade, pa Ministarstva odbrane, Vojske, države...

Šta je cilj tog teksta?

- Pojedinci koji rukovode određenim delovima Ministarstva odbrane, a mislim posebno na ministra, direktora VBA i jednog njegovog bliskog saradnika, svesno ili nesvesno prave ozbiljne nezakonitosti i nepravilnosti na štetu zagarantovanih prava građana, a tekst i naslovnica u „Odbrani“ je pokušaj da se ti ljudi izjednače sa Vojskom Srbije kojoj ja nijednom ništa nisam zamerio. Ona nije zaslužila da se svi izazovi s kojima se suočava, jednim pokušajem spina zamene sa zaštitnikom građana i započne rat s njim. Pripadnici Vojske znaju mnogo bolje od toga, zvanično glasilo Ministarstva odbrane ih je potcenilo. Nije to pravi nivo ni lista „Odbrana“, a kamoli Ministarstva odbrane, koje je ipak mnogo više od nekolicine rukovodilaca.

Koliko je opasno stvaranje ove opšte hajke “ko nije sa mnom, taj je protiv mene”?

- Odavno upozoravam da je jedna od najvećih opasnosti po naše društvo tendencija raspirivanja konflikata, stvaranje konfliktne atmosfere u kojoj, između ostalog, stradaju prava građana. Autocenzura je zahvatila i naš javni diskurs jer ljudi znaju da će, ako iznesu kritičku misao, biti proglašeni za stranog ili tajkunskog plaćenika, unutrašnjeg neprijatelja, domaćeg izdajnika, “opoziciju”... U Srbiji se ubrzano stvaraju društvene grupe između kojih antagonizam raste. Proglašavanjem neistomišljenika za neprijatelje i izdajnike, ne jača se već se slabi društvo. Umesto sukoba moramo graditi atmosferu dijaloga.

Da li se vi osećate posle svega toga kao da su vam nacrtali metu na čelu?

- Teško je zamisliti težu optužbu u društvu koje je prošlo kroz ratove, čija je prethodna država razorena, a neko s visokog državnog položaja tvrdi da radite protiv njene bezbednosti, da napadate njenu vojsku. Ali ponavljam, mislim da građani znaju, ili bar u sebi osećaju, o čemu se ovde zaista radi. Neprijatelj građana je prazan džep, nedostatak posla, nestabilnost pravosuđa, javna preduzeća kao države u državi, od partija okupirana, prekobrojna i neodgovorna administracija, tabloidizirana predstava stvarnosti u kojoj se od njih očekuje da ne veruju svojim očima, ušima i stomaku, deca koja gube časove, mladi lekari i inženjeri koji odlaze, stari ostavljeni na milost i nemilost životu, bolesni u redovima, neravnopravnost pred zakonom, samovolja i nestručnost pojedinaca u vlasti...

Ne osećate se ugroženo?

- Ne.

Upravo zbog vaše hrabrosti da javno saopštavate sve nepravilnosti ubrajaju vas u nove nade opozicije. Kako gledate na to?

- Vlast treba da kontrolišu parlament, nezavisno sudstvo, nezavisni kontrolni organi, mediji, nevladine organizacije, građani i, naravno, opozicija. Kod nas taj sistem provera i ravnoteža nije u skladu, kontrolna strana je preslaba. Na primer, parlament se uglavnom postavlja kao branitelj, a ne kao kontrolor vlade, pravosuđe je zbog reformi godinama okrenuto prema sebi i sopstvenim problemima, u medijima stanje ni izbliza nije ružičasto, nevladine organizacije bore se za opstanak na projektnom tržištu gde je najveći donator izvršna vlast, opoziciju, dozvolite mi, neću komentarisati ni pozitivno ni negativno, a nezavisni kontrolni organi još nemaju dovoljan kapacitet, tradiciju, niti su se dovoljno čvrsto ukorenili u pravnu i opštu svest kao punopravni organi državne vlasti. U takvoj slučajnoj ili namernoj magli, za svakog ko uradi nešto što se izvršnoj vlasti ne sviđa kaže se – opozicija, čime se institucionalna struktura srpske demokratije banalizuje na dva elementa. Kada sudija donese odluku koja se nekom u vlasti ne sviđa, začas se spomene da ga je postavila bivša vlast (opozicija) ili da je povezan sa tajkunima. Činioce demokratije ne čine samo pozicija i opozicija, baš kao što je fudbal u Srbiji mnogo više od igračke postave Zvezde i Partizana.

Prisluškivanje političkih partija

Dokle ste stigli sa kontrolom u slučaju VBA i njenog prisluškivanja političkih partija i sindikata?

- Nastavljam postupak. Ministar je na sednici skupštinskog odbora potvrdio da je vojna služba bezbednosti prikupljala podatke o radu političkih stranaka, a iz dokumenta proizilazi da nijedan od zakonskih uslova za takvo uplitanje u politički život i politička prava građana nije ispunjen. To je ogromna stvar. Tajna vojna služba, sada je nesporno, zadire u političke procese i nadzire građane, koji imaju pravo da se politički organizuju bez nadzora VBA.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: davi on March 03, 2015, 01:16:56 pm
Осморица жандарма оптужена због напада на Вучићевог брата


Више јавно тужилаштво у Београду подигло је јуче оптужницу против осморице припадника Жандармерије због напада на Андреја Вучића, брата премијера Србије и Предрага Малог, брата градоначелника Србије, као и двојицу припадника „Кобри” током прошлогодишње Параде поноса. Оптужница је, како је за „Политику” наведено у Вишем јавном тужилаштву у Београду, подигнута због сумње да су као саизвршиоци починили кривично дело напада на војно лице у вршењу службе у стицају са кривичним делом злостављања и мучења. Осим ових, окривљенима се оптужницом Вишег јавног тужилаштва у Београду на терет ставља и кривично дело злоупотребе службеног положаја. Оптужница је подигнута против Предрага Митровића, Славка Стојановића, Драгана Савића, Далибора Ђорђевића, Златка Гигића, Бобана Лекића, Митра Милосављевића и Радета Матића.

Истовремено са одлуком вишег јавног тужиоца, Прво основно јавно тужилаштво у Београду одбацило је кривичне пријаве које је заштитник грађана Саша Јанковић поднео против двојице припадника Војне полиције, С. С. заставника прве класе и С. Ј. старијег водника прве класе. Поднетом пријавом, двојица припадника Управе војне полиције теретила су се да су се оглушила о усмена наређења и, настојећи да прођу кроз постављени кордон и уђу у простор који су штитили припадници Жандармерије, физички се сукобила са њима.

Заменик вишег тужиоца јуче и прекјуче саслушао је окривљене жандарме, после чега је донео одлуку о подизању оптужнице. Њихово саслушање одлагано је готово четири месеца због обуставе рада адвоката, као и поштовања права осумњичених да могу сами изабрати браниоца који ће их заступати. Током истражног поступка саслушани су сви предложени сведоци.

Према незваничним информацијама, сви жандарми су током саслушања код тужиоца остали при исказима који су дали у полицији, неколико дана после инцидента. Окривљени су испричали да су на дан инцидента, око 11.20 приметили да се према њима креће група од четири непознате особе. У једном тренутку они су стигли до кордона, а како су личили на особе које желе да нападну учеснике Параде поноса, затражена су им документа.

– Један од њих је из џепа извадио нешто што је личило на легитимацију и уз низ увреда рекао да је припадник Војске Србије. У једном тренутку учинило се као да желе да пробију кордон и физички се обрачунају са полицијом. После извесног времена дошло је и до физичког обрачуна – изјавили су жандарми.

Izvor:www.politika.rs


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадн&#
Post by: vodnik policije on July 02, 2015, 09:46:04 pm
Zaštitnik građana završio akt o propustima tokom Parade ponosa kada su prebijeni premijerov brat i brat gradonačelnika Beograda
Janković: Gašić davao nezakonite naloge VBA
Ombudsman je naveo da Gašić nije govorio istinu kada je rekao da pripadnici Vojnobezbednosne agencije nisu uzimali izjave o događaju od građana * Pripadnici Žandarmerije nisu odmah pružili ili pozvali medicinsku pomoć povređenima * Pripadnici Vojne policije mimo zakona obezbeđivali lica van Ministarstva odbrane i Vojske Srbije

Autor: K. Živanović, V. Jeremić

Beograd - Zaštitnik građana Saša Janković pozvao je ministre policije i odbrane, Nebojšu Stefanovića i Bratislava Gašića, da utvrde odgovornost onih koji su prekoračili ovlašćenja ili postupili mimo zakona tokom, ali i nakon incidenta na Paradi ponosa, kada je Žandarmerija pretukla brata premijera, Andreja Vučića, i brata gradonačelnika Beograda, Predraga Malog, kao i još dvojicu pripadnika jedinice Vojne policije "Kobre".

                       

U dokumentu u koji je Danas ekskluzivno imao uvid ombudsman je naveo da Gašić nije govorio istinu kada je rekao da pripadnici Vojnobezbednosne agencije nisu uzimali izjave o događaju od građana, istovremeno preporučivši ministru da ne daje "nezakonite naloge VBA".

U završnom aktu o propustima tokom prošlogodišnje Parade ponosa navodi se da su pripadnici Žandarmerije u incidentu upotrebili prekomernu silu. Ombudsman je takođe utvrdio da pripadnici Žandarmerije nisu odmah pružili ili pozvali medicinsku pomoć povređenima, iako je bilo očigledno da trpe bolove i da je moguće da su pretrpeli ozbiljne povrede. U izveštaju se navodi da policijski službenici nisu izvršili uviđaj, nisu na propisan način oduzeli pištolj od pripadnika Vojne policije, niti ga na propisan način vratili. U dokumentu se ističe da je Ministarstvo unutrašnjih poslova odbilo da dostavi tražene podatke zaštitniku građana kada ih je on tražio, već je to učinilo tek nakon otvaranja postupka kontrole.

Spisak propusta koje je načinilo Ministarstvo odbrane je znatno duži. Navodi se da su pripadnici Vojne policije mimo zakona obezbeđivali lica van Ministarstva odbrane i Vojske Srbije i pri tome prekršili ovlašćenja u odnosu na druge.

Zaštitnik je našao propuste u i obezbeđivanju Parade ponosa, jer policija nije bila obaveštena da su pripadnici Vojne policije, koji su bili u pratnji Andreja Vučića, na zadatku i kuda se kreću. Ombudsman ističe da je Ministarstvo odbrane postupilo nezakonito i u postupku kontrole, jer mu nije dostavilo sve tražene informacije i dokumenta, niti mu je omogućilo da obavi razgovor sa svim zaposlenima u Ministarstvu čije izjave su bile od značaja za postupak.

Janković je optužio Gašića da ne govori istinu.

"Ministar odbrane je izneo tvrdnju da pripadnici VBA nisu uzimali izjave o događaju od građana, što je u daljem toku postupka dokazano kao neistina, s obzirom da su pripadnici VBA nesporno prikupljali podatke od građana - uzimanjem njihovih izjava". Janković takođe navodi da ga je ministar odbrane ometao u kontroli rada VBA.

Ombudsman je pronašao i niz propusta u radu VBA. "VBA je postupila nezakonito jer je, po nalogu ministra odbrane, prikupljala podatke uzimajući izjave od fizičkih lica i oduzimajući predmete od pravnih lica (snimci sigurnosnih kamera sa dve banke)". Kako se dodaje, o svojim saznanjima, iako mimo zakona, VBA nije upoznala nadležno javno tužilaštvo. Janković dodaje da VBA nije u potpunosti sarađivala sa zaštitnikom građana u postupku kontrole, "jer nije u ostavljenom roku dostavila sve podatke kojima raspolaže, a neke ni nakon isteka ostavljenog roka". Kako se navodi, direktor VBA je sprovodio i nezakonite naloge ministra odbrane.

"Vojnobezbednosna agencija pri označavanju dokumenata oznakama tajnosti ne uzima kao opredeljujući kriterijum sadržaj dokumenta i štetu koju bi pristup neovlašćenih lica podacima koje dokument sadrži mogao da nanese interesima Republike Srbije, već formu dokumenta", zaključuje ombudsman.

Na osnovu navedenog, zaštitnik građana je uputio preporuke MUP-u da utvrdi disciplinsku odgovornost policajaca koji su prekoračili ovlašćenja. Dodatno, on je zatražio od policije da utvrdi ko je odgovoran zbog toga što nakon spornog incidenta nije izvršen uviđaj, zbog čega pištolj jednog od pripadnika Vojne policije nije oduzet i zbog čega zaštitniku nisu dostavljena sva dokumenta kada ih je tražio, nego tek nakon što je sproveo postupak kontrole.

Mnogo više preporuka zaštitnik građana je uputio Ministarstvu odbrane i Vojnobezbednosnoj agenciji. Preporuka za Ministarstvo odbrane je da ukoliko smatra da je to potrebno, inicira izmene Zakona o vojsci i srodnih zakona kako bi se prestalo sa praksom da pripadnici Vojne policije i VBA obavljaju poslove obezbeđenja ličnosti. Takođe, od MO se traži da ubuduće u obavljanju vojnih zadataka u potrebnoj meri obavesti druge državne organe i koordinira sa njima svoje aktivnosti.

Dodatno, zaštitnik preporučuje MO da svoje zaposlene obavesti da nisu ovlašćeni da intervenišu kada sami procene da pripadnici policije prekoračuju svoja ovlašćenja. Pripadnici MO, dodaje se u preporuci, imaju samo pravo na samoodbranu, kao i to da slikom ili zvukom zabeleže postupanje policije.

U nastavku, zaštitnik preporučuje ministru odbrane da ne daje nelegalne naloge VBA, da poštuje njenu samostalnost i uzdrži se od mešanja u kontrolu rada.

VBA se preporučuje da upozna svoje zaposlene sa nadležnostima koja im stoje na raspolaganju. Dodatno, od VBA se traži da sve radnje prema licima koja nisu zaposlena u MO sprovodi u saradnji sa policijom i Bezbednosno-informativnom agencijom. Prema preporuci, VBA treba da upozna svoje zaposlene da moraju da se legitimišu prilikom prikupljanja podataka (što oni nisu činili nakon incidenta).

U dokumentu se navodi i preporuka koja je upućena direktoru VBA koja kaže da ubuduće kada primi nalog od ministra odbrane, isti "sagleda sa stanovišta zakonitosti", a nelegalne odbije da izvrši. Ukoliko primi nelegalan nalog kojim se krše prava građana, direktoru VBA se preporučuje da se konsultuje za zaštitnikom građana.

Takođe, od VBA se traži da skinu oznaku tajnosti sa određenih dokumenata koji su datirani na dan incidenta i preporučuje da obuči zaposlene o načinu klasifikacije tajnih podataka. Konačno, kao i u slučaju policije i od MO i VBA se traži da utvrde odgovorne zbog toga što zaštitnik nije na vreme dobio traženu dokumentaciju.

Sva tri državna organa imaju rok od dva meseca da obaveste zaštitnika da li su i u kojoj meri postupili po preporukama koje im je uputio.
Izvor: Dnevni list Danas, 17.06.2015 god.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: oficir neaktivne rezerve on October 26, 2015, 03:56:50 pm
Pre jedno dve nedelje pročitah da su na ročištu umešani pripadnici Kobri izjavili da nisu bili na dužnosti i da Mali i Vučić nisu za njih imali status štićenih lica nego su se usput slučajno sreli u gradu pre incidenta.





Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on October 26, 2015, 07:11:52 pm
Kako da ne...


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: tihi on October 30, 2015, 10:28:44 am
Da citao sam u dnevnoj stampi, kao slucajno su se nasli, i kao slucajno su isli u istom pravcu, i eto, sve se desilo spontano i slucajno... Ne znam ko moze da poveruje u tako nesto.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: petrikonja on October 31, 2015, 10:19:22 pm
Prvo su im bili pratnja jer je bilo opasno taj dan da se seta..pa su se onda ponudili da ih otprate..pa su im pravili drustvo ..na kraju evo ispada da su slucajno tuda prolazili i pomogli im bas kad ih je batinala Zandarmerija..ovo je takva mucka ..zao mi je Zandara mozda su i prekoracili ovlascenja ..mogli su da cak i pucaju..ali ovo s Kobrama ko je tu koga pratio je smesno..samo me interesuje zasto ta dva vojna policajca cute i ne kazu istinu sta su radili tog dana i po cijem nalogu dal moraju da cute?Da li im je zapreceno? Sve se ovo moze lako ispitati Dzumba je mislim pisao kako Vojna policija ima patrolni nalog..ocigledno je da su ovde i Vojska i Policija prekrsili zakon samo ce jedni da plate a drugi ne..p.s.ja se secam a i ima na sajtu MO Srbije i VS kako je 2 dana posle toga Gasic odma isao u posetu kobrama i kako ih je nahvalio na sva usta..


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: vodnik policije on October 31, 2015, 11:05:07 pm
Pa ti reci o čemu se tu radi? Ja to nisam video. Postavi snimak.

Pogledaj prve tri sekunde snimka tako što ćeš naizmenično pauzirati i puštati snimak više puta. Obrati pažnju na desnu stranu grupe žandara.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on November 01, 2015, 05:00:16 pm
Ovi iz Kobri najverovatnije ne govor baš kako je bilo. Koliko sa razume u tu rabotu, neko im je verovatno  rekao "otpratite ovu dvojci do tamo i tamo". I ne znam što bi to bio problem. To možda  jeste prekršaj (u smislu da ne mogu šititi ta lica) ali nije krivično delo. Da bi nešto bilo krivično delo, osim što mora postojati opisano kao takvo u Krivičnom zakoniku, mora i postojati namera (umišljaj) da se proizvede "šteta". Nije bila namera naredbodavca (malo karikiram) "idite i potucite se za žandarmerijom". Ako neko misli da jeste to mora i da dokaže.

Ali, to nikako nije razlog da se tvrdi da su žandarmi nevini ili da se sažaljevaju. Suprotno. Ako su profesionalni policajci (a oni su pre svega i iznad svega policajci, nisu specijalna jedinica vojske koja na bojnom polju može da upotrbljava maksimalnu silu) onda su trebali naučiti (ako ih je iko uopšte učio) da se primenjuje samo dovojna sila da se odbije napad (ako ga je uopšte i bilo). Primena ovlašćenja je uvek postupna. Upotreba sile kod policije se graniči sa nužnom odbranom. Dakle, samo kao krajnje sredstvo kada se nikako drugačije nije mogao obaviti zadatak.  Oni ovde ipak prekoračuju to. I ne samo to. Umesto da njihov šef, kada se desilo to što se desilo, pozove uviđajnu ekipu on ih pritvara i ne pušta, i radi sve drugo samo ne ono što treba. Ja pretpostavljam da to nije posledica ne znanja već se čovek zbunio videvši šta se dseilo i kakve posledice to može imati i po njega i po ove žandarme. Čak se pokušava inscenirati da pripadnici vojske, koji dolaze na lice mesta imaju oružje (ima snimak koji je snimila upravo žandarmerija). Dakle, oni su najverovatnije odgovorni za prekoraćenje ovlašćenja i nanošenje povreda i protivpravno lišenje slobode. I to nema veze sa "Kobrama" (mogao je biti bilo ko) ni sa predsednikom vlade i ni sa bilo čim drugim, osim sa znanjem i osposbljenošću ovih konketnih pojedinaca u žandarmeriji. Konkretna situacije ne može biti opravdanje za neprofesionalizam.

Jedan od problema Žandarmerije je taj što im je neko od samog početak ulivao u glavu da su oni "specijalci", "srpska vojska budućnosti". Postoji, pričali mi šta hoćemo, ta nezdrava i nepotrebna surevnjivost sa Vojskom, kao posledica događaja 90-tih i načina kako je formirana žandarmerija. Dakle, oni nisu vojska budućnosti, oni su srpska policija budućnosti. Čak i da je srpska Žandarmerija deo vojske (poseban vid-rod vojske pod operativnom komandom MUP-a, kao što "normalna" žandarmerija i treba da bude, kao što je i bila u Kraljevini Srbiji i Kraljevini Jugoslaviji, kao što je u Francukoj, Italiji, Holandiji, Turskoj) ona je (bila bi) pre svega služba javne bezbednosti sa određnom vojnom ulogom. Moje lično mišljenje je da postojeću vojnu policiju i žandarmeriju treba objediniti i stvoriti "normalnu" žandarmeriju koja će imati i funkciju javne bezbednosti (ako primarnu u miru) i vojnu ulogu (kao sekundarnu u miru). Naravno, to nije moguće preko noći. Za to je potrebno vreme od sigurno nekoliko godina.



Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: oficir neaktivne rezerve on November 04, 2015, 02:01:30 pm
Nije isto prekoračiti ovlašćenja prema licima u svojstvu građanina i prema ovlašćenim službenim licima dok su na zadatku.
To su potpuno dve odvojene pravne kvalifikacije, različite težine.

Legitimisanjem službenom ispravom i uzvikom štićeno lice, van službe i zadatka, pripadnici kobri su zloupotrebili svoja ovlasćenja kao i pokušajem da sa drugim građanskim licima prođu kroz kordon žandarmerije koji je tu postavljen po zadatku.

Žandarmi su prekršili svoja ovlašćenja prekomernom upotrebom sile prema licima u svojstvu građanina.

Politika je od ovoga napravila prvorazredni događaj i mnogo neistina je izgleda rečeno u svrhu političkog marketinga.

A ostaće ljaga na pripadnicima i jedne i druge službe koji su samo izvršavali nešto što je neko drugi naredio na ovaj ili onaj način po ovom ili onom osnovu.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: dzumba on November 04, 2015, 09:02:28 pm
Они су били на задатку. Они сигурно нису били само "грађани". Чим су извадили службене легитимације (ако су их извадили и показали) они су били службена лица и жандарми су тако требали и да поступају (ако су видели те службене легитимације). А да ли су се лажно легитимисали утврдиће суд. Уосталом, овлашћено службено лице је увек на задатку, односно овлашћен је да у свакој ситуације, у складу са законом, примени овлашћења. Да ли су стекли услови да се, на пример легитимише као службено лице, опет ће утврдити суд.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: MOTORISTA on November 10, 2015, 06:10:24 pm
Vojni policajac: Bio sam u čudu što me bije kolega
Blic   10.11.2015.

"Bio sam u čudu što dobijam batine od kolega! Što se tiče udarca koji je dobio brat premijera, bio je toliko jak da nema toga ko od njega ne bi pao na zemlju, verujte."

[attachment=1]

Ovo je juče pred Višim sudom izjavio Saša Stanković, pripadnik VBA, opisujući incident sa niškim odredom žandarmerije 28. septembra prošle godine tokom Parade ponosa. Stanković je tada sa kolegom Sašom Jovanovićem i Andrejem Vučićem i Predragom Malim – braćom premijera i gradonačelnika Beograda, imao sukob sa osmoricom žandara koji su kasnije optuženi za zlostavljanje i mučenje, kao i za napad na vojno lice. Stanković je juče rekao da je pripadnik obezbeđenja premijera Aleksandra Vučića od 2013. godine, a da je pomenutog dana sa kolegama Jankovićem i Darkom Kostićem bio na zadatku "opservacije šireg rejona" u pripremi bezbednog dolaska premijera u roditeljsku kuću. "Na uglu Skerlićeve i Nebojšine ulice susreli smo brata premijera u društvu jednog civila. Razmenili smo par reči i konstatovali da idemo u istom pravcu. Krenuli smo Ulicom Svetozara Markovića, gde smo spazili grupu žandara. Bili su raštrkani, neki su štitove položili na stabla. Kad su nas videli, komandovali su: "Stoj!" Rekao sam: “Vojna policija na zadatku”, a dvojica civila su pokazala lične karte. Brat premijera je rekao da ide kod roditelja. Ipak, žandari su prvo rekli: "Ne možete dalje", a zatm: "Odbij!", posle čega su počeli da štitom i rukama guraju Vučića. Levom rukom sam ih istovremeno povlačio od kordona i štitio od nasrtaja žandara, a onda sam osetio udarac u leđa. Zatim sam dobijao udarce sa svih strana, u glavu, ruke, potkolenicu…" rekao je Stanković. Stanković je kazao da je "bio u čudu" i da se "osećao poniženo", opisujući da je udarcima bio priteran uz zid. "Tada je jedan od žandara udario premijerovog brata. Verujte, nema toga ko ne bi pao od tog udarca. Kad je pao, isti žandarm je krenuo da ga udari nogom u glavu" rekao je Stanković. Stanković je kasnije, odgovarajući na pitanje postupajućeg tužioca, kao napadača na Vučića prepoznao prvooptuženog žandarma Predraga Mitrovića. Stanković je dalje ispričao da je sa "jednim civilom" uspeo da uđe u haustor, ali da ih je tu sustiglo nekoliko žandarma koji su pokušali da ga razoružaju i 10 do 15 minuta su ih "bockali" palicama i šutirali. Stanković je rekao da su ih žandarmi pustili tek kada im je došao komandant Milenko Božović, posle čega je on pozvao vozača Kostića koji ih je sve odvezao u zgradu Vlade Srbije, gde im je ukazana prva pomoć. U Vladi Srbije su svi dobili pomoć, ali i izvinjenje od komadanta Žandarmerije Božovića i komadanta Koštića. "Jedan od žandarma je rekao da ga je premijerov brat udario, na šta sam mu ja u lice rekao: "Lažeš!"" rekao je Stanković, koji je u sudnici prepoznao tog žandarma kao Dalibora Đorđevića. Stanković je u sudnici prepoznao četiri od osam optuženih žandarma. Pored pomenutih Mitrovića i Đorđevića, Stanković je prepoznao još i Bobana Lekića, od kog je, kako je rekao, dobio najviše batina, i Dragana Savića, koji je, navodno, istupio iz kordona i tražio dokumenta. Tokom izlaganja Stankovića, advokat odbrane Aleksandar Ćurćić nekoliko puta je iznosio primedbe sudu da tužilac u unakrsnom ispitivanju direktno sugeriše svedoku šta da odgovori, dok je tužilac odbacio te tvrdnje. Ćurčić je takođe tražio da sud prekine praksu uvođenja oštećenih na sporedni ulaz u sudnicu, rekavši da se time žandarmi kriminalizuju, a oštećeni bez potrebe privileguju. Više tužilaštvo u Beogradu tereti pripadnike Žandarmerije da su kao saučesnici izvršili krivicno delo napad na vojno lice u vršenju vojne službe u sticaju sa krivičnim delom zlostavljanje i mučenje. Optuženi za ovaj incident su Predrag Mitrović, Slavko Stojanović, Dragan Savić, Dalibor Đorđević, Zlatko Gigić, Boban Lekić, Mitar Milosavljević i Rade Matić. Komandant voda Žandarma tereti se i za krivično delo zloupotrebe službenog položaja.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: oficir neaktivne rezerve on November 13, 2015, 11:21:10 am
Pazi preokreta.

Kobre su ipak vršile službu vršenjem opservacije šireg terena povevši usput "civile" sa sobom i braneći iste od žandarskih štitova.
Vrlo zanimljivo.
Usput specijalna jedinica policije ništa ne zna o tome da se nalazi u rejonu šireg bezbednosnog interesovanja službe obezbeđenja premijera.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: MOTORISTA on November 26, 2015, 04:33:10 pm
Vojni policajac: Metak nije bio u cevi pištolja
M.Jovićević   26.11.2015.

Vojni policajac Saša Jovanović i njegov kolega Saša Stanković su na današnjem ročištu opisali kako su ih pretukli žandari na prošlogodišnoj Paradi ponosa dok su bili sa Andrejem Vučićem i Predragom Malim, braćom premijera Srbije, odnosno gradonačelnika Beograda.

Jovanović (krajnje desno) i Stanković (između žandarma) koji nosi povređenog Andreja Vučića
[attachment=1]

Na jučerašnjem ročištu prvo je dovršeno svedočenje Saše Stankovića, koje je prošlog puta bilo prekinuto zbog umora vojnog policajca. Stanković je, odgovarajući na pitanja advokata odbrane, rekao da je pri susretu sa kordonom žandara uredno pokazao vojnu legitimaciju na koju se “niko od žandarma nije obazirao”. Potom je sveodčenje započeo Saša Jovanović, koji je gotovo identično kao Stanković opisao dolazak na mesto incidenta, prirodu izviđanja lokacije pred dolazak premijera Aleksandra Vućića na ručak kod roditelja u Krunsku ulicu, kao i batinanje koje je usledilo. "Samo su nas udarali, po celom telu... Od udarca u glavu i odgurivanja štitom pao sam na trotoar. Primetio sam tog civila (Predrag Mali, prim. nov.) kako mu žandarm drži čizmu na glavi. Bio sam obliven krvlju. Tek kad sam pao uspeo sam da drugi put kažem da sam pripadnik vojne policije i tad su udarci prestali" rekao je Jovanović. Jovanović tvrdi da nije imao metak u cevi službenog pištolja “glok”, kako su to u svedočenjima istakli pojedini žandarmi. Jovanović je sudu na uvid dao futrolu za pištolj koju je nosio na dan incidenta, a koja je više puta bila predmet rasprave na dosadašnjim ročištima. S jedne strane, žandar Boban Lekić je u svedočenju rekao da je Jovanović izvukao pištolj iz nje, a Jovanović i Tužilaštvo tvrde da su žandari udarali po futroli i razbili je, te da je zbog toga pištolj pao na zemlju.

Prvooptuženi žandarm Predrag Mitrović
[attachment=2]

Futrolu su 15 minuta ispitivali advokati odbrane i oštećenih, tužilac, okrivljeni i sam Jovanović, a na kraju je predata sudu i biće uvrštena među dokazni materijal. Jovanović je u sudnici identifikovao trojicu žandara koji su učestvovali u njegovom prebijanju. Prstom je pokazao na Zlatka Gigića i Mitra Milosavljevića i označio ih kao osobe koje su ga “udarale nogama i palicama dok je bio na zemlji”, a Dragana Savića kao žandarma koji ga je prvi legitimisao. Na kraju ročišta, Jovanović je ponovio da je ruta kojom su se kretali u izviđanju bila vojna tajna. "Nismo imali naredbu, ni odobrenje da se pre akcije javimo nekome iz MUP-a. Nismo znali gde će biti žandarmerijski kordoni" rekao je Jovanović. Advokat odbrane Aleksandar Ćurčić zahtevao je od suda da se sa te izviđačke akcije, za koju žandari tvrde da je bila razlog njihovog dolaska u Birčaninovu ulicu, bude skinuta oznaka tajne.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: davi on December 25, 2015, 03:43:54 pm
Suđenje žandarmima za napad na braću premijera i gradonačelnika Beograda Srbije Andreja Vučića i Predraga Malog nastavljeno je danas u Višem sudu ispitivanjem jednog od oštećenih, pripadnika vojne policije Saše Jovanovića.

Odgovarajući na pitanja odbrane Jovanović je kazao da žandarme nije poznavao, da je znao da će policijske snage biti raspoređene po celom gradu, ali ne konkretno i na raskrsnici Birčaninove ulice i Svetozara Markovića.

Upitan da li je znao da su ti policajci na službenom zadatku, kazao je da je znao, da im nije tražio da se legitimišu jer "su bili vidno obeleženi i bilo je jasno da je reč policiji".

Upitan zašto nije policajcima izdao naređenje da se sklone, ako je već tu bio službeno, Jovanović je kazao da on nema ovlašćenja da naređuje policiji.

Odgovarajući na pitanja o dobijanju zadatka, Jovanović je kazao da je 28. septembra na posao došao u 10.00, da mu je zadatak usmeno preneo komandir Saša Stanković koji je zadatak dobio od rukovodioca obezbeđenja premijera Darka Đošića, ali da ne zna od koga je Đošić dobio zadatak.

On je ponovio da je toga dana radio kao prethodnica premijerovog obezbeđenja, a na pitanje šta je mesto obavljanja njegovog službenog zadatka kazao je: "Cela Srbija" i dodao da ne može da navede konkretnu putanju kojom su se 28. septembra kretali jer je to službena tajna.

Jovanović je dodao da je trenutak kada je žandarm udario Andreja Vučića po leđima video samo na televizijskom snimku, ali ne i u toku samog incidenta.

On je dodao da se ne seća koliko ih je puta policija zaustavila, tačnije da ne može da kaže da li su jednom ili dva puta rekli: "Ne možete da prođete".

Sudija je i na ovom suđenju odbila nekoliko pitanja odbrane, među kojima je i pitanje da li Jovanović u situaciji visokog rizika, pravi razliku između starice (za koju su na prošlom suđenju on i kolega tvrdili da je išla ispred njih i da su je žandarmi propustili bez problema) i "četvorice muškaraca u punoj snazi". Sud je ovo pitanje odbio jer ne može da procenjuje "ko je starica, a ko je u punoj snazi".

Pred Višim sudom za napad na Andreja Vučića i Predraga Malog i na dvojicu pripadnika vojne jedinice Kobre tokom Parade ponosa 2014. godine, sudi se osmorici pripadnika Žandarmerije.

Svi okrivljeni su na početku suđenja, krajem avgusta, negirali krivicu i naveli da su 28. septembra 2014. godine postupali po zakonu, bez prekomerne upotrebe sile.

Advokati odbrane ponovili su danas zahtev da oštećeni pripadnici vojne policije budu oslobođeni čuvanja vojne tajne za događaje na Paradi ponosa 2014, jer smatraju da su vreme i mesto na kojima je planirano da deluju odlučujuće činjenice za dalji tok suđenja i zatražili da se odloži ispitivanje Jovanovića.

Sudija je odbila da se ispitivanje svedoka odloži, ali je navela da će sud razmotriti skidanje vojne tajne.

Tužilac i zastupnici oštećenih naveli su da bi otkrivanje vojne tajne moglo da ugrozi bezbednost premijera, ali i da su već dostavljena potrebna dokumenta koja se odnose na delovanje vojne policije tokom Parade ponosa.

Odbrana žandarma tvrdila je da dostavljena dokumenta ne govore o tome šta su tačno bile nadležnosti vojne policije, gde je trebalo da deluju i da li je u njihovoj nadležnosti bila i zaštita brata predsednika Vlade.

Izvor: www.rs.n1info.com


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: vodnik policije on June 20, 2017, 07:35:55 pm
http://www.danas.rs/drustvo.55.html?news_id=348949&title=Svedok%3a+Vu%c4%8di%c4%87+i+Mali+napadali+kordon+policije


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: vodnik policije on July 04, 2017, 08:25:34 pm
http://rs.n1info.com/a280695/Vesti/Vesti/Sudjenje-zandarmima-Jezivi-krici-Andreja-Vucica.html


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: Boro Prodanic on July 04, 2017, 08:41:51 pm
@Vodnik policije, na ova dva linka nije ništa novo rečeno, samo se može zaključiti da suđenje nije gotovo.


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: MOTORISTA on December 08, 2017, 12:05:11 pm
Žandarmi osuđeni zbog incidenta na Paradi ponosa, komandant voda oslobođen optužbi
Tanjug , N1   08.12.2017.

Šestorica žandarma osuđeni su danas u Višem sudu prvostepenom presudom na šest meseci uslovne kazne zatvora zbog prebijanja Andreja Vučića i Predraga Malog. Žandarm Dragan Savić osuđen je na osam meseci zatvora jer je osuđen i za napad na vojna lica u obavljanju službene dužnosti, dok je Rade Matić oslobođen optužbi.

Na šest meseci uslobne kazne zatvora osuđeni su žandarmi Predrag Mitrović, Slavko Stojanović, Dalibor Đorđević, Zlatko Gigić, Boban Lekić, Mitar Milosavljević, i to zbog krivičnog dela zlostavljanje i mučenje. Žandarm Dragan Savić je osuđen na osam meseci zatovra i njemu se na teret, pored krivičnog dela zlostavljanje i mučenje, stavlja i napad na vojna lica u obavljanju službene dužnosti, odnosno vojne policajce koji su bili u pratnji braće predsednika Srbije i gradonačelnika Beograda. Komandant voda Niške žandarmerije Rade Matić oslobođen je optužbi.

Tužilaštvo tražilo dve godine zatvora

U završnoj reči Više javno tužilaštvo predložilo je sudu da osmoricu žandarma osudi na kazne od jedne odnosno dve godine zatvora, dok je odbrana tražila oslobađanje od optužbi. Deo ovog incidenta zabeležio je snimatelj televizije N1 koji su objavili gotovo svi mediji i koji je i dalje dostupan na internetu. Incident se dogodio 28. septembra 2014. godine na uglu ulica Svetozara Markovića i Birčaninove, neposredno pred održavanje Parade ponosa u Beogradu kada je, iz bezbednosnih razloga, u centru grada bilo pojačano prisustvo policije.

Odbrana: Odlula suda je mudra, ali ćemo se žaliti

Odbrana žandarma najavila je žalbu na današnju presudu sedmorici, iako smatra da su uslovne kazne "mudra odluka suda", te da oni neće biti suspendovani sa posla. "Relativno smo zadovoljni sankcijama. Žalćemo se pre svega na deo koji se odnosi na krivicu, a verovatno i na sankciju jer idemo do kraja", rekao je novinarima branilac sedmorice pripadnika Žandarmije, kojima je ranije danas izrečena presuda o uslovljanomkažnjavanju, advokat Vladimir Vučinić. On je pojasnio da kazna od šest meseci efektivnog zatvora, ili teža kazna, ako postane pravosnažna po Zakonu o radu momentalmo povlači otkaz, te da su žandarmi, koji su dobili uslovne kazne, što se toga tiče u ovom trenutku relaksirani. Vučinić je rekao da očekuje da će se tužilaštvo žaliti na sankciju i potvrdio da su uslovne kazne su ispod zakonskog minimuma koji je predvidjen za krivično delo zlostavljanje i mučenje. "Sud je ublažio kazne jer je prihvatio niz olakšvajućih okolnosti koje je isticala odbrana", naveo je Vučinić.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: cobra 73 on December 08, 2017, 07:01:21 pm
Мало је и две године, па да је ударио срндаћа аутом, добио би више!


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: vodnik policije on December 14, 2017, 11:01:17 pm
https://youtu.be/K_ZqMTXVbXE


Title: Re: Кривичне пријаве против двојице припадника Управе Војне полиције
Post by: vodnik policije on January 11, 2019, 04:37:02 pm
https://www.danas.rs/drustvo/policija-legitmisala-vucicevog-sina-tokom-parade-ponosa-2014/