PALUBA

Kopnena vojska => Inžinjerija => Topic started by: Kuzma® on May 20, 2015, 10:29:32 am



Title: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 10:29:32 am
Podstaknut pitanjem jednog clana foruma malo sam pretrazivao internet u potrazi za nekim podatkom o ovom rumunskom pontonskom mostu. Ni jedan konretan podatak nisam uspeo da iskopam  osim toga da je njegov idejni tvorac sada vec pokojni general Konstantin Savu.
Negde se provlaci podatak da su prethodnici ovom mostu modeli PR-57 i PR-60.

Ovaj model PR-71 je na vozilima DAC-665G i rec je o osnovnom modelu pontonskog mosta u rumunskoj vojsci (bar po internet izvorima).
Most podseca na pontonski most Bejli posto je u osnovi rec o pontonima koji se medjusobno spajaju. Za razliku od Bejlija ovde ne postoji srednji ponton vec samo dva krajnja i oni u odnosu na Bejli vec imaju kolovoznu povrsinu u odnosu na Bejli gde je kolovoz potrebno napraviti od ostalih elemenata iz kompleta.


Za pogon delova mosta i pretpostavljam skela korise remorker ST-140. Prema sturim podacima sa interneta rec je o rumunskom proizvodu. Inace remorker je tezak 3,5 tone, oklopljen je i debljina oklopa je 8-10 mm, motor je snage 140 KS a kako na Wikipediji kazu moze da poveze do 20 vojnika.

Ako neko ima jos neki podatak o ovom mostu bilo bi lepo da podeli  ovoj temi.



Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: MOTORISTA on May 20, 2015, 10:38:47 am
To bi trebalo da bude ovo.

[attachment=1]


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 10:46:27 am
Jeste.

Upravo krecem da postavljam neke fotografije i po neki komentar na njih.


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 11:22:25 am
Evo prvi komentar ce se odnositi na fotografiju koju je Motorista postavio.

NA istoj je uocljivo da je na jednom vozilu moguce prevozenje do 2 pontona. Imajuci u vidu da ovi pontoni nemaju neku posebnu sirinu (racunajuci da je kamion sirok do 2,5 m ne verujem da je sirina pontona veca od 2,3m) kao i da se spajaju bez ikakvog razmanka izmedju  smatram da se u kompletu nalazi veoma veliki broj vozila. Mozda 100 a mozda i vise. To znaci i veliko brojno stanje ljudstva ali i da se u sastavu kompleta nalazi i izvestan broj dizalica namenjenih istovaru i utovaru pontona.

E sad da li se istovar u vodu vrsi dizalicom ili ne otvoreno je pitanje posto sam naleteo na ovu fotografiju

[attachment=1]

Ova fotografija je iz 60-ih godina pa je moguce da se radi o nekoj od starijih varijanti mosta.


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 11:31:37 am
[attachment=1]

Ovo je taj remorker ST-140. Nista posebno, nista spektakularno osim sto mi nije jasna svrha oklopa. Ako je zastita od puscane municije i gelera onda nema smisla posto se mostovska i skelska mesta uspostavljaju tek kada se uspostavi mostobran. Ako je zastita od onoga cime ih neprijatelj moze gadjati kada uspostave SMP ili MMP onda je beskorisno protiv avijacije i artiljerije.

Mozda su Rumuni imali ideju da ga koriste kao desantno sredstvo posto u podacima kaze da moze da preveze 20 vojnika. Opet ni to nema neke logike. Desantno sredstvo treba da brzo stigne sa jedne na drugu obalu a remorkeri su sve samo ne brzi. Jos kada imaju dodatni oklop...


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 11:49:01 am
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 12:58:22 pm
Cinjenica da se za prevoz ovih pontona koristi kamion DAC-665 govori da je masa jednog pontona ispod 2,5 tone, verovatno i ispod 2 tone, posto prema tehnickim karakteristikama ovo vozilo iam nosivost 10 t po putevima odnosno 5 tona van puteva.
Posmatrajuci fotografije na pontonima se primecuju otvori  (na pramcanom delu) koji obicno imaju namenu da se kroz njih udje u unutrasnjost pontona rada preglada i odrzavanja kao i radi izbacivanja vode u slucaju prodora.

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 01:16:19 pm
Na prethodnim fotografijama je uocljivo veliko ugibanje konstrukcije mosta (skele) pod opterecenjem. Dok je donekle razumljivo kada je u pitanju prelazak tenka isto to bas i nje jasno kada je u pitanju skela sa 3 kamiona. Na zalost fotgrafija je u izvesnoj meri umanjena kako bi mogla biti postavljena pa se to za skelu teze primecuje. NA originalnoj fotografiji je bas uocljivo.

Na poslednjoj fotografiji u prethodnom postu se vidi jedna korisna opcija - mogucnost sklapanja mosta manje nosivosti tamo gde nije potrebna maksimalna nosivost. NA ovaj nacin se stedi na elementima i dobija se veca maksimalna duzina.

Evo jos jedne fotografije ovog mosta u manjoj nosivosti.

[attachment=1]


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 01:47:25 pm
Kada su skele u pitanju jedan detalj mi je posebno uocljiv.

Kada se pogleda skela snimljena tokom prevozenja uocljivo je da joj nedostaju rampe za ulazak odnosno silazak sa skele.

[attachment=1]

Na sledecoj fotografiji je pristajanje skele (polozaj vozila ukazuje na to). Ovde se vidi da vojnici cakljama privlace skelu elementu koji je verovatno privezan uz obalu i koji ima funkciju nedostajuce rampe.

[attachment=2]


Na ovoj fotografiji se vidi kako izgleda rampa. U ovom slucaju rec je o mostu ali verujem da tu nema neke bitne razlike.

[attachment=3]

Dakle jedan ponton i verovatno dva namenaska elementa za prelaz sa skele-mosta na obalu. Ovo bi trebalo da je sistem kada su skele u pitanju odnosno kada je predvidjen jednosmerni saobracaj na mostu.
Na narednoj fotografije je ulazna rampa za pretpostavljam dvosmerni saobracaj.

[attachment=4]



Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 01:51:45 pm
Na poslednjoj fotografiji u prethodnom postu je uocljiva i podloga za povecanje nosivosti tla. Pretpostavljam da se ista nalazi u kompletu mosta, odnosno da nije neka improvizacija.


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 02:20:18 pm
Nekoliko fotografija sa vezbe Platinisti orao 2015 koja je u toku.
Fotografije su snimljene u donjem toku Dunava u Rumuniji nedaleko od Braile na istoku Rumunije.


[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 02:24:53 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: vathra on May 20, 2015, 05:42:34 pm
Да није мало необично то што се возе по мосту са овако малим размаком између возила?
Не само због оптерећења, већ и због кочења.


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Karlo on May 20, 2015, 07:21:11 pm
Za mene kao laika ovo djeluje veoma impozantno.Od raznih mogućnosti-most jedna traka,dve trake i skele.Vidim da se poštuje i stabilnost kod mosta sa jednom trakom jer imamo u pravilnim razmacima isturene pontone lijevo i desno.
Bilo bi interesantno znati i podatak o vremenu za montažu mosta ako on postoji jer sigurno vrejeme zavisi i od obučenosti ljudstva,pa dase uporedi sa nekim drugim ako i takav postoji.
Također bi bilo interesantno znati i sistem kačenja-veza među pontonima i kako se one prekidaju kod demontaže itd.

Poz.


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 07:39:05 pm
Mislim da neki propsi o razmaku izmedju vozila mora postojati, e sad kako je to kod Rumuna regulisano  ne znam. Mozda je ovo samo za slikanje, a mozda je i stvarno. Ipak ako se mostom moze kretati dvosmerno onda ovo rastojanje ne bi trebalo da predstavlja problem, sto se kocenja tice mislim da bi i ko dnjih trebalo da postoji pravilo po kome se na ovakvim mostovima krece konstantnom propisnaom brzinom sa sto manje cimanja, kocenja, zaustavljanja. Te propisane brzine su obicno tolike da je kocenje prakticno bespotrebno.

Karlo, iak o tako deluje na prvi pogled meni izgleda kao zastareo koncept. Naime od kada je konstruisan pontonski most PMP u odnosu na taj sistem vecina drugih pontonskih mostova je prakticno otisla u istoriju. Ostao je PMP i njegovi naslednici odnosno kopije. Tehnicke podatke ovom mostu za sada nemam ali se nadam da cu uspeti da ih negde pronadjem. Sistem kacenja je klasican sistem primanjen kod pontona iz sistema Bejli. E sad to ti verovatno nista posebno ne znaci ali PMP (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,8561.0.html), Bejliju  (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,8794.0.html)i pontonskim mostovima ruskog porekla (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,16264.0.html) postoje posebne teme u okviru podforuma INZINJERIJA .


Title: Re: Rumunski pontonski most PR-71
Post by: Kuzma® on May 20, 2015, 07:44:35 pm
Sad nesto gledam na ovoj poslednjoj fotografiji. Mislim da onaj kamion koji je napred stoji u mesti, da je ovde rec o utovaru na skelu. Ako se malo bolje pogleda taj kamion je nacisto uz levu stranu skele. A rekao bih da je skela posto most nije onaj manje nosivosti a ulazna rampa je po sredini sa jednim prelaznim pontonom.