PALUBA

Potpuni prijenos parade.

https://youtu.be/i_OaQpcUL-Q

Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Pet kineskih brodova za vrijeme vojne parade u Beringovom moru kod Aljaske

Datum objave:
03.09.2015

Kina je velikom vojnom paradom obilježila 70 godina od završetka Drugog svjetskog rata. Kineski predsjednik Xi Jinping istovremeno je objavio da će smanjiti vojsku za 300.000 ljudi, prenosi AFP. Kineske oružane snage broje oko 2,3 milijuna pripadnka. Kineski predsjednik odlučio je modernizirati vojne snage, te smanjiti izdatke za KoV, a povećati u mornaricu i zrakoplovstvo što zahtjeva manje vojnika, ali više novca.

Držeći govor na trgu Tianmen u Pekingu, Xi je rekao da smanjuje broj vojnika kao gestu mira u doba kada su kineski susjedi sve zabrinutiji zbog vojne snage Kine i njenih teritorijalnih pretenzija. Jasno je poručio da ga u nakani moderniziranja vojske neće zaustaviti ni usporavanje kineske ekonomije.

Kina je na paradi prikazala desetak projetila koje državni mediji nazivaju "ubojicama nosača zrakoplova". Protubrodske raketa DF-21D, za koje analitičari tvrde kako bi mogle biti efikasne u borbi protiv američkih nosača zrakoplova na Pacifiku, prikazane su na trgu Tianmen.

Istovremeno, Pentagon je izvjestio kako se pet brodova kineske ratne mornarice ( tri borbena broda, jedan amfibijski i logistički) nalazi u Beringovom moru, između Rusije i Aljaske, što je prvi put uopće da su tamo primijećeni. To je znak kineske namjere i želje za globalnom prisutnošću daleko od svojih obala. Zanimljivo, tamo su se našli tijekom posjeta američkog predsjednika Aljasci.

https://www.youtube.com/watch?v=zVhzu7iIgtY

Видео који је постављен уопште није овогдошња парада у Пекингу већ филм о припремама прошле параде и снимци те параде из 2009.године. Ово је снимак овогодишње:

https://www.youtube.com/watch?v=YoC0Xcjko0A

На снимку је само ток параде. Постоји и снимак целе свечаности, од пријема гостију у руковањем са председником Кине, свечани програм пре параде, обилазак трупа и парада (траје преко 3 сата). Ево и њега:

https://www.youtube.com/watch?v=TCfdGzXPN_w

Parada koja me najviše oduševi u smislu uigranosti.

Да, кинези су се показали као велемајстори у томе. Претекли су Русе и Немце. Интерсантан је дефиле страних јединица. Мени је било занимљиво видети српски стројеви корак уз кинески парадни марш.

Ако неко има стрпљења да гледа цели ток, код моторизованих делова има занимљивих углова камере: са цеви тенковског топа, испод оклопног возила (види се обртање погонског точка и гусенице), из угла лансера ракета, из унутрашњности оклопног возила и сл.

Док сам гледајући прошлу параду сумњао да су сви команданти подешелона прави команданти (деловали су сувише витки и млади) овај пут је очигледно да су прави: има их и старијих и пунијих, али сви газе стројеви корак као "један". Такође, импозантан је ешелон далекометних ракета (или шта је то већ), неких радара (или радарских антена), као и беспилотиних летелица. Мада, чини ми се да се код нападних беспилотних летилица ипак ради о моделима (судим то по закивцима који се виде када камера зумира летелицу).

При крају, на 56:00 масован прелет хеликоптера . Најмање 70 комада (толико сам их набројао).

Све у свему Кина је показала да је озбиљна држава, озбиљна војна сила која ипак није борбено проверена (можда је боље да се не проверава). Такође, мора се признати да су за 70 година, од полуфеудалне, ратом разрушене државе, коју је комадао ко је како стигао израсли у други економску и војну силу света са тенденцијом да буде и права. Мало је наћи таквих примера у људској историји да се за релативно кратко време тако нешто постигне. Зато они данас парадирају поносни на оно што су постигли.

Џумба постоје слични примери. Заборавили сте СССР.

Не, СССР није постао економска и технолошка супер сила. Кинези не да јесу, него полако преузимају доминацију. Такође, конески технолошки скок је већи. Кина је 1945. године била далеко заосталија земља него Русије 1917, у сваком погледу. Наравно, Кина је паметно искористила ситуацију и није се војно надметала и тако исцрпљивала (као СССР) већ је пустила "противника" да јој сам донесе технологију а онда ју је "зграбила".

СССР је био технолошка сила у сваком погледу. То што су правили запарошца не значи да нису били на самом врху по питању технологије. Ракетни мотори, сателити, оптика, ласери, подморнице,... Не видим по чему су били заостала држава у том погледу. Запад је пре тек 2 године успео да направи шатл Х-37 који може да се сам врати на земљу без људске посаде. Буран је то могао 1988. То је целих 25 година испред. За такав систем је потребна напредна електроника, рачунари и сл.

Економија... Америчка економија се заснива на старој слави и вештачки одржаваном кредитном рејтингу.

1917 Руско царство је заостајало у многим сферама за западним државама, а 1953 СССР је имао хидрогенску бомбу.

Да, баш тако. Подешелони савршено постројени, сви исте висине и истог конфекцијског броја. Стројеве радње увјежбане до савршенства. Посебно ми се допало како прелазе из маршевског у стројеви корак.

Српски стројеви корак, наравно, најљепши.

@torpedo011

Pa ako je tako dobra bila SSSR, zašto je propala? Zašto su ljudi hteli nešto drugo? Zašto se onda "Hi-tech" roba široke potrošnje (tv, pc, bela tehnika, auti i slično) izvozi iz zapada u rusiju a ne kontra?

Pre 3 dana sam se vratio iz Kine. Dok sam bio tamo, između ostalog sam upoznao bivšeg kapetana marinskog korpusa kineske armije. Kažem bivšeg, jer je čovek u srednjim 40-tim godinama, vitalan i u dobroj formi, ali po njihovim standardima prestareo za aktivnu službu. U kineskoj armiji postoji pravilo da se najveći deo oficirskog kadra u 40-tim godinama smatra prestarelim. Aktivnu vojnu službu nakon tih godina nastavljaju samo štabni oficiri i oni koji se usavršavaju za više komandne dužnosti. Uobičajno - u Kini profesionalna vojna služba za oficira traje oko 15 godina, nakon čega napuštaju vojsku i dobijaju posao u državnoj službi. On već nekoliko godina radi u službi za suzbijanje krijumčarenja. Ukratko - kineska armija jeste mlada, takva im je kadrovska politika. S druge strane, među starijom populacijom imaju veliki potencijal rezervnog sastava koji se lako može aktivirati.

1989. кинеско руководство је тенковима спречило рушење система и долазак демократије. Народ у Кини исто има жељу за неком променом, али држава то вешто спречава јер зна да би се Кина распала као и СССР да дозволи људима да формирају партије, невладине организације, да се стране службе инфилтрирају у Кину и њен економски систем. Ни тамо сви не желе КП на власти, али она још увек влада.

Након смене власти у СССР-у 1964 и доласка Брежњева одлучено је да се више неће улагати у комфор становништва већ да ће сва средства ићи на развој наоружања и технике. Сматрало се да је људима довољно да живе у двособном стану и возе АЗЛК 2140. У суштини то је тако, али људска природа је другачија и човек увек жели нешто ново и модерније. Одједном му није довољан обичам мобилни телефон већ би хтео онај са ''тачскрином'', не може напрасно да живи без климе, а без ње је провео већи део живота итд. Људи су негде видели да постоје техничка средства и неки други видови забаве који нису били неопходни човеку за преживљавање, али су опет хтели да их приуште и у њима уживају.

СССР је производио све што и Америка. Неко каже нису имали електронику... Па имали су је. Све врсте дигитрона су правили, конзоле за видео игре, Тетрис је настао у СССР-у 1985, а тамо није могао да доживи популарност јер су КПСС и војска рекли програмеру да им то није потребно. Није оружије, нема практичну примену у нпр. рачуноводству већ само служи за забаву и нормалним људима то није било потребно за свакодневну употребу. Западни систем у коме се све купује и продаје, а неко други ти формира мишљење шта ти је неопходно за живот, а шта не успео је да откупи права на Тетрис 1989 и да заради огромне паре од њега. Ја још увек сматрам да Урдмутима и Лапонцима тетрис није био потребан већ неке друге ствари.

Ако је СССР био толико пропао и назадан што су онда сви трчали да преотму руске научнике? Што су се сви борили да дођу до пројекта авиона Јак 141? Зато што нису имали појма ето зато. Овај Ф-35 има исти погонски систем као руски авион који је настао 25 година пре њега. Америка се прави паметна, а да јој није било Фон Брауна и Штругхолда никад месец не би видели. Сиркоски им направио хеликоптер.

Ти и велика већина чланова форума хвалите СФРЈ, њену привреду и ЈНА. Не даш да се ништа лоше каже о предузећима из тог периода као и о њиховом распореду и систему самоуправљања. Ја тврдим да је систем у СФРЈ био 200 пута гори од оног у СССР-у јер Руси нису трошили туђи новац и сировине као и све чланице Варшавског пакта и Комекона. За разлику од њих СФРЈ је живела на вересију. Смејали смо се источним Немцима и Чехословацима, а обе државе су имале већи БДП од СФРЈ. Татра и Шкода су биле појам за ФАП и ТАМ, ЧКД је био 100 пута јачи од Гоше и Гредеља итд. Кардељев систем је глупост у поређењу са ГОСПЛАНОМ, НЕП-ом и петолеткама.

Што се распало Римско царство, Франачка држава, Душаново царство или Византија? Зато што ничија није горела до зоре, али то не значи да није ваљала.

Imamo li komentara na paradu? Meni se svidelo,  šteta što Milka Babović nije mogla da prenosi i komentariše haljinice
devojaka iz vojne medicinske škole (naročito dužinu).

[attachment=1][attachment=2]

A bila je i dragica :zid :zid :zid :zid :zid

[attachment=3]

Ко буде ишао у Пекинг нек обавезно сврати у Војни музеј. Лако се нађе - има истоимена станица метроа. За странце је улаз бесплатан, треба показати само пасош (мени су прихватили и ону ИД картицу).
Унутра нема шта нема.
Још занимљивије је кад схватите да су већина изложених ствари ратни трофеји.
Може се видети историјски развој њихових оружаних снага - пред Други светски рат куповали су оружје са свих страна, и нису могли да се одупру Јапанцима. Већ у Кореји је била друга прича, а данас су тек сила.

Као што сам рекао приметно је новог ракетног наоружања. И у технологији наоружања Кинези праве велике помаке. Можда им авиони и тенкови још нису као руски или амерички, али су врли близу и већ за пар година претећи ће их. Погледајте какви су им бродови. За 10-15 година биће ту и правих носача авиона. Једино ако их нека велика економска катастрофа не омете то се неће десити.

Telekomunikaski uređaji ("centrale", ruteri, bazne stanice, mikrotalasne veze, optika, dwdm) su jim na nivoju europskih/japanskih/izraelskih. I po kvalitetu, mtbf, funcionalnosti i po ceni (skoro). Testirali 14 dana opremu jedno do druge na jednom tenderu. Što me impresioniralo kot kineske opreme je, da ako neku funcionalnost nemaju, u roku 2 dana doneli su popravak SW koji je to mogučavao, za razliko od drugih, koji su trebali 14 dana za to. Tu se pokaže i spremnost udovoljiti kupcu i tehnične resurse, koje imaju na raspolaganju.

 Ne vidim razloga da bi bilo u vojnom programu bitno drugačije. Govorimo o profesionalnoj opremi, ne onoj iz kineskih trgovina.

@bozo13
Na karaju da li ste je kineska oprema pobedila na tenderu ?

Nije, ali odluka je bila politična, ne tehnična. Sva 3, koja su bili u krajnem izboru (Ericsson, Ceragon i Huawei, funcionalno identična. (NEC, Alcatel-Lucent, dragonwave i još pokoji ispali su u prvom krugu).

Па и у америчкој армији је слично. Не одлазе сви "под морање", али ако се до одређених година не добије виши чин (за сваки чин постоји горњи лимит година) престаје војна служба. Тако се обезбеђује млада трупни кадар од којих само они са високим школама настављају даље. Дакле,  војска није социјална установа. Њој су потребни само млади и они спремни на образовање који издрже селекцију. То је и могуће када имају велику кадровску базу (и Американци и Кинези). У европским армијама углавном није тако.