PALUBA

Како пише магазин "Одбрана", авиони МиГ-29 који су добијени као донација од Русије, тренутно пролазе "предекспортну припрему", што подразумјева уклањање руске опреме и довођење авиона на ниво постојећих српских авиона. Технички исправни и борбено употребљиви, авиони стижу у марту мјесецу у Србију.

У магазину „Одбрана , број 273 од 1. Фебруара 2017. године изашао је чланак: „Шта доноси набавка ловачких авиона – Спас за струку“. Текст је написала новинар Сања Анђелковић

У овом тексту се кроз разговор са саговорницима: ппуковником Александром Пипоским, начелником Одељења за оперативне послове у Команди РВ и ПВО, мајором мр Чедомиром Костићем, командантом 24.ваздухопловно-техничког батаљона у 204. Ваздухопловној бригади и потпуковником др Братиславом Костићем из Ваздухопловномедицинског института, даје нека објашњења о томе шта је уговорено набавком авиона МиГ-29, како ће се то реализовати и који су кључни проблеми у томе. Ја ћу покушати да у основним тезама прикажем (препричам) суштини одговора наведених саговорника:

-   Након указивања на незадовољавајућу ситуацију у РВ и ПВО војно и државно руководство схватило је проблем и кренуло је у његово решавање.
-   Од бројних понуда најповољнија је била понуда Руске Федерације; РФ је понудила да уступи одређену количину војне опреме и наоружања у оквиру војнотехничке сарадње успостављене између Русије и Србије; ова понуда је обухватала и упућивање људи на школовање, размену искустава, индустријску сарадњу, сарадњу у области продаје као и донацију наоружања и војне опреме;
-   Анализом постојећег стања, наше способности, шта имамо и шта нам је потребно, као и могућност набавке коришћених, половних авиона из Русије дошло се до закључка да би такав модел решавања проблема био задовољавајући за средњорочни период од 10-15 година; на тај начин би се „купило“ време до стицања повољнијих услова за набавку нових савремених авиона;
-   Договорена је  набавка 6 (шест) авиона МиГ-29; авиони су иако половни у добром, летном стању; главни разлог набавке ових авиона је у томе што већ имамо закружен систем – од обуке, одржавања, до употребе;
-   Са Русијом су потписана два уговора: један обухвата набавку 6 летелица, а други одржавање свих десет авиона у продуженом веку употребе; наиме уговорено је да се век коришћења свих авиона  (наших 4 и 6 набављених у Русији) продужи за 10 година, односно на 40 година животног века;

-   Са руском страном је договорена „предекспортна припрема“, односно да се авиони доведу у техничко стање које је задовољавајуће за наш систем, да буду технички исправни, борбено употребљиви, да имају могућност коришћења до њиховог коначног века од тридесет година и да буду на нивоу опремљености  наших авиона; наши мигови су модификовани, прешло се на систем навигације прилагођеном нашој земљи; овим је обезбеђено да сви авиони буду на нову ових наших, постојећих мигова и са руском страном је договорено да тако припремљени авиони (оних 6) буду предати српској страни;  авиони стижу у Србију у марту 2017. године и стању каквом су сада, па ће се „предекспортна припрема“ обавити у Србији; предаја авиона српској страни ће се окончати до краја 2017.године;
-   Реализација пројекта ће се обављати у три фазе: прва је ова „предескпортна припрема" 6 авиона примљених од Русије; друга фаза је продужење века употребе за 10 година; трећа фаза је виши ниво модернизације свих десет авиона уградњом модерних нападно-навигацијских средстава и ваздухопловног наоружања, чиме ће авиони моћи да се сврстају у четврту генерацију;
-   Продужење века употребе ће прво почети на наших 4 авиона и очекује се да ће то бити окончано 2018. године, а комплетна модернизација свих авиона (трећа фаза) ће се завршити до краја 2020. године; модернизација авиона се неће обављати једновремено већ поступно, већ највероватније по 2-3 једновремено;
-   Тзв. другим уговором је решено питање одржавања авиона у периоду до 40 година животног века за све авионе; њиме је  обезбеђена набавка приличног броја делова (који су раније недостајали)  и свега потребног како би експлоатација авиона у наредних 10-15 година текла несметано; по мишљењу саговорника Одбране ово је можда и најважнији сегмент целог посла;
-   Одржавање авиона прелази на тзв. одржавање по стању; то значи да нема класичног ремонта већ се (у конкретном случају на сваких 5 година) укључује стручна екипа произвођача и конструктора која врши инспекцију, односно надзор стања сваког авиона појединачно; на основу затеченог стања, употребом недеструктивних метода испитивања структуре и агрегата авиона, затим података о начину експлоатације авиона добијених од система објективне контроле, који свака летелица поседује, доноси програм према коме ће одређени авион оспособити за даљу употребу у наредних т година; на овај начин, поред скраћивања времена повратка авиона у употребу, у наше ваздухопловство улази нова технологија и методологија рада;

-   Комплетан пројекат набавке авиона подразумева изградњу хангара за чување и одржавање свих 10 авиона; то ће бити савремени објекти „проточног“ типа (улаз с једне, излаз са друге стране) који ће пружити аутономност опслуживања ваздухоплова у свим метеоролошким условима; на аеродрому Батајница већ је оспособљен хангар у коме се изводе радови на на постојећим МиГ-овима;
-   Због набавке нових авиона предузимају се  или ће се предузети одређене мере како би се обезбедили потребни кадрови : пилоти и механичари;
-      Обезбеђивање кадрова је један од највећих проблема у ваздухопловству јер је за то потребно највише ресурса и времена;
-   Предстоји задатак оспособљавања довољног броја пилота за МиГ-29 и то ће се одвијати у два правца: прво, део кадра који сада лети на „двадесетјединицама“ биће укључен у преобуку и то је већ урађено са једним бројем млађих пилота; друго, један део пилота ће отићи у Руску Федерацију на обуку како би се добио „готов производ“; иначе МиГ-21 неће бити напуштено одржавање "двадесетјединица" већ ће дао кадра бити пребачен на МиГ-29;
-   Саговорници „Одбране“ наводе да ће се морати позабавити популаризацијом пилотског позив, као и побољшањем статус пилота и техничара; један од проблема који се својевремено јавио у 101. ескадрили је када су сви професионални војници отишли из система незадовољни понуђеним; проблем је и што нема више занаваљња тог кадар а за обуку техничара-мајстора на авиону је такође потребно доста времена; за 3-4 године када у пензију одлази најискуснији кадар техничара може бити великих проблема;
-   Ове године ће се обавити селекција људи и њихова припрема на авионима Г-4 па ће обука ићи брже јер ће на располагању бити више авиона; селекција ће се обављати и применом медицинско-психолошке селекције у ВМИ; да би се и у будуће пратила достигнућа у ваздухопловној медицини и захтеви које постављају нови ваздухоплови потребна је и нова опрема  и стално усавршавање и медицинског кадра Иститута.

Ово је препричан текст објављен у "Одбрани". Има још детаља али их ја нисам сматрао битним. Кога занима цео текст ипак нека купи "Одбрану" ;)

Ово је изузетно битна новост.

Sta tacno podrazumeva to odrzavanje po stanju?

До сада је средство послије одређеног времена или сати рада морало обавезно на ремонт, без обзира у каквом је стању. Па је тако авион коме би истекао временски или радни ресурс морао бити приземљен макар био потпуно исправан и у савршеном стању. Одржавање "по стању" подразумјева да се с времена на вријеме изврши преглед и инспекција и предузимају мјере у складу са нађеним стањем.

Hvala lepo.

Ko nema gde da kupi Odbranu moze ovaj clanak procitati ovde  (http://www.odbrana.mod.gov.rs/grab_file.php?id_clanka=8035&redni_broj=273&putanja=Odbrana%20273%20-%2016-21%20-%20Tema%20-%20Nabavka%20lovackih%20aviona.pdf&id_casopisa=1).

Pogledah ovaj razgovor Lazanskog.

Ne deluje loše i promašeno.

https://youtu.be/uliqff2ZNRk

Rusk MIG-ovi stižu do aprila na remont u Batajnicu
Tanjug   05.02.2017.

Šest migova (MIG 29) koje je Rusija poklonila Srbiji stići će idućeg meseca ili najkasnije u aprilu u Vazduhoplovni remontni zavod "Moma Stanojlović"” u Batajnici, gde će biti remontovani, kažu u Ministarstvu odbrane.

[attachment=1]

Remont i modernizacija migova iz sastava Vazdušno-kosmičkih snaga Rusije, kao i postojeća četiri miga, u Zavodu će obaviti ruski eksperti, uz pomoć srpskih stručnjaka. Ceo posao koštaće Srbiju 185 miliona evra.

- “Očekujemo da se krajem ove ili početkom naredne godine taj proces kompletno završi i da svih šest aviona budu predati 101. lovačkoj avijacijskoj eskadrili u 204. vazduhoplovnoj brigadi - kažu u ministarstvu. Posle više decenija, konačno je prošle godine započelo dugo očekivano opremanje i modernizacija našeg Ratnog vazduhoplovstva i protivvazduhoplovne odbrane. Reč je o donaciji šest aviona MiG-29 čijom nabavkom i remontom, ali i remontom još četiri naša vazduhoplova tog tipa koji će biti i opremljeni najsavremenijim naoružanjem, radarima, optoelektronskim sistemima i uređajima veze "značajno se unapređuju sposobnosti našeg ratnog vazduhoplovstva". Kako ističu u Ministarstvu, ratno vazduhoplovstvo i PVO Vojske Srbije imaju potreban broj pilota osposobljenih za upravljanje avionom MIG 29, u skladu sa raspoloživom tehnikom i njihovim zadacima, u prvom redu kontrola i zaštita vazdušnog prostora Republike Srbije.

- “Svesni smo da je zbog zahtevnosti pilotskog poziva obezbeđenje kadra jedan od najvećih problema u vazduhoplovstvu. U proteklom periodu zbog ekonomske krize, broj letelica kao i broj naleta na avionima tipa MIG-29 i MIG-21 značajno su bili smanjeni, pilotski poziv postao je manje cenjen i mladi ljudi nisu imali motiva da se za njega opredeljuju, pa će u narednih 10 do 15 godina biti neophodan određen broj pilota koji će leteti na avionima MiG-29 - navodi se u odgovoru Ministarstva. Ministarstvo odbrane najavljuje da će u skladu sa tim ciljem popularizovati pilotski poziv, poboljšati status pilota i tehničara i izjednačiti ga sa statusom koji imaju piloti u zemalja koje raspolažu sa letelicama tog nivoa i vrednosti.

[attachment=2]

U ministarstvu, takođe, kažu da su već započeli obuku mlađeg kadra za upravljanje letelicama, koje će nastaviti i tokom 2017. godine,a u narednom periodu najavljuju i obuku i preobuku pilota za avion MIG-29 u zemlji i inostranstvu uz korišćenje simulatora leta za taj vazduhoplov. Donaciju ruskih migova je ugovorio premijer Aleksandar Vučić tokom posete Moskvi krajem prošle godine.

Izvor: www.blic.rs

Imamo dovoljno pilota, ali... Vojska Srbije odgovorila ko će upravljati ruskim MIG-ovima
Lana Gedošević   05.02.2017.

Ratno vazduhoplovstvo i PVO Vojske Srbije imaju potreban broj pilota osposobljenih za upravljanje avionom MIG 29, kažu za "Blic" u Ministarstvu odbrane. Međutim, i dalje je nepoznanica koji je to broj pilota i koliko će ih u narednom periodu biti obučavano za letove na ovom tipu aviona.

[attachment=1]

Kako navode u Ministarstvu, broj pilota je "u skladu sa raspoloživom tehnikom i dodeljenim zadacima, u prvom redu zadatkom kontrole i zaštite vazdušnog prostora Srbije".

Obezbeđenje kadra - najveći problem

Sa druge strane, ističu i da su svesni da je zbog zahtevnosti pilotskog poziva, obezbeđenje ovog kadra jedan od najvećih problema u vazduhoplovstvu.

- U ranijem periodu, pre svega zbog ekonomske krize, broj raspoloživih letelica kao i nalet na avionima tipa MIG 29 i MIG 21 značajno su bili smanjeni, pilotski poziv postao je manje cenjen i mladi ljudi nisu imali motiv da se za njega opredeljuju - navode u Ministarstvu. Kada je u pitanju obuka, odnosno doškolovavanje postojećih pilota, u Ministarstvu objašnjavaju da je realizovana obuka mlađeg kadra za upravljanje letelicama, i da će taj posao biti nastavljen i tokom ove godine.

[attachment=2]

- Tokom 2015. i 2016. realizovana je vežba BARS, čiji je cilj bio razmena iskustava i podizanje obučenosti srpskih pilota na viši nivo. U narednom periodu nastavljamo obuku i preobuku pilota na avionima MiG-29 u zemlji i inostranstvu, uz korišćenje simulatora leta za ovaj tip aviona - objašnjavaju u Ministarstvu odbrane. Kažu i da će ova godina biti iskorišćena da ljude selektuju i pripreme, uz mnogo bržu obuku, pre svega na avionima "Super Galeb G4". Takođe, ističu i da će u narednih 10 do 15 godina biti neophodna popuna pilotima koji će leteti na "projektovanom broju aviona MIG 29", i da zbog toga pilotski poziv mora da bude popularizovan. Avioni tipa MIG 29, koji bi u narednom periodu trebalo da stignu iz Rusije i Belorusije, nisu nepoznanica za srpske pilote, tim pre što srpska Vojska Srbije raspolaže sa četiri ovakva aviona. Međutim, nisu svi piloti specijalizovani da upravljaju njima, tako da će obuka potrajati više meseci.

MIG-ovi iz Rusije stižu u aprilu

Prema sadašnjim dogovorima, Srbija će iz Rusije i Belorusije u narednom periodu dobiti ukupno 14 aviona tipa MIG 29.

[attachment=3]

- Očekuje se da će avioni iz Rusije u Vazduhoplovnom remontnom zavodu "Moma Stanojlović" biti u martu, najkasnije u aprilu. Ruski eksperti će kod nas obaviti njihov remont i modernizaciju, uz podršku naših stručnjaka. Očekujemo da se krajem ove ili početkom naredne godine taj proces kompletno završi - navode u Ministarstvu odbrane.

Beloruski avioni

Kako kažu, osim šest MIG-ova iz Rusije i četiri postojeća, srpska MIG-a će u ovom periodu biti remontovana i opremljena najsavremenijim naoružanjem, što će ukupno koštati 185 miliona evra. U Ministarstvu odbrane kažu i da će detalji vojne saradnje Srbije i Belorusije biti dogovarani od maja. Prema do sada poznatim informacijama, Belorusija će Srbiji pokloniti još osam aviona tipa MiG-29 i savremene PVO sisteme.

Izvor: www.blic.rs

Postoji li informacija koliko će ovo koštati po avionu do uvođenja u operativnu upotrebu?

poz.

Kompletan paket treba da kosta 185 miliona za 10 aviona (7+3) (remont, kasnija modernizacija, rezervni delovi (navodno za 10 godina eksplatacije), produzeno odrzavanje + garancija (navodno 10 godina) i naruzanje - 30 tak raketa v-v i v-z).
To je ono sto je receno a onda parcijalno ponavljano.
Koliko ce kostati po avionu je tesko reci jer cena remonta i modernizacije za jednosed i dvosed nije ista a tu su i delovi i oruzje.

Ono sto moze biti problem je iskustvo indijaca sa ruskom modrnizacijom tj sa velikim brojem reklamacija koje su imali na modernizovane Mig-29 UPG. Pored toga indici su se zalili i na kvaitet raketa R-77 koje su ranije nabavljene u paketu sa su-30.

Drugi problem je to sto ce se deo remonta raditi u Momi. Ova opcija je definitivno odabrana zbog sto brzeg prebacivanja aviona u srbiju zbog izbora.
Nisam siguran koliko je Moma trenutno sposoban da izgura prvo remont ovih aviona (iako samo delimican jer ce se vecina delova slati u rusiju na remont) a kasnije i modernizaciju.
Moma bi sad paralelno radila prvo delimicnu modernizaciju tj ugradnju nove navigacione opreme u sest ruskih aviona kako bi se doveli na standard srpskih 29-kti a onda i remont srpskih 29-tki. Kazem paralelno jer je i sa Erbasom potpisan ugovor koji podrzumeva pored isporuke 9 helikoptera i usvajanje osnovog odrzavanja za njih a takodje i osposobljavanje i licenciranje Mome kao regionalnog centra za remont helikoptera gazela.
Veliko je pitanje koliko je Moma trenutno kadrovski sposobna za sve ovo.

Drugo je pitanje zasto raditi remont recimo radara a onda posle par godina modernizaciju istog (modernizacija je najavljena za 2020.).

Naravno finansije ovde sigurno igraju veliku ulogu jer je ovaj iznos od 185 miliona podeljen u 3 godisnje rate.

Ova prica o upotrebi od 15 godina je po meni malo naduvana. Svi srpski migovi su 1987. i 1988. godiste sto znaci da pune 40 godina 2027 i 2028. Neki od ruskih ce biti mladji (9-13) i oni mogu mozda da izguraju do 2030-31. Mozda se racuna da ce moci da se izvuce jos neka godina preko 40 godina zbog prelaska na odrzavanje po stanju (ugovoreno je da se na ovaj standard predje kada avioni napune 30 godina i prodju remont) gde se svakih 5 godina rade preventivni pregledi.

Takodje ova prica sa Beloruskim migovima je dobra (trebalo bi da su njihovi migovi malo mladji) ali bih rekao i nezivesnija jer nista nije potpisano ali dobro zvuci pred izbore.

Sve se naravno svodi na to da li ima para i za tu nabavku posto bi i ona podrazumevala slicnu sumu jer su u nju ukljuceni i raketni sistemi tj njhova modernizacija i remont.
Svakako pretpostavljam da bi to bilo realno za period posle 2020.

Kad se prica o novuc i ova modernizacija ruskih migova je daleko i podrazumeva da se obezbedi novac u budzetu.

У ном тексту из "Одбране" пише да ће се ремонт радити у "Моми" али да ће га водити руски стручњаци. Дакле, колико ја схватам "Момини" стручњаци ће објективно бити "шегрти" у том послу да би га евентуално касније преузели. Да, то је свакако питање кадрова. Оно ће бити и проблематичније ако дођу "белоруски" МиГ-ови. Може се повући и део људи из пензије (ако им плате).

Сумњам да ће се радити ремонт  исправних радара, већ ће се у првој фази ови руски авиони довести у ниво (стање) да нашим и да могу  да лете и дејствују компатабилно са овим нашим постојећим. Барем колико сам ја схватио.

Мени посебно занима како ће се одржавати ти "белоруски" МиГ-ови јер би и њих требало довести у стање са овим нашим и "руским". А то је опет питање пара. Ако је за ових 10 потребно 187 милиона евра, и за ових "белоруских" десетак ће требати још најмање толико. А свему томе треба додати и летење, обуку, вежбе па ће цена бити и већа.

Tako je radjeno i 2007 kada je radjen prvi remont tada 5 migova 29.

Prvo se radi unifikacija ruskih aviona na standard nasih migova, ugradnjom navigacionih i komunikacionih sistema. Onda u 2018. 4 srpska miga (verovatnije 3 jer je jedan remontovan 2010 tako da on dolazi na remotn 2020) idu na remont i produzetka zivotnog veka na 40 godina. Za taj remont sam rekao da mi je malo cudan jer bi po logici stvari tada trebalo i modernizovati avione.

Kada se zavse ovi srpski migovi onda ovi ruski idu na remont jer onda oni dolaze na red kako kojem budu isticali resursi jer je za srpsko RV jako bitno da iscede svaku godinu resursa iz ovih aviona.

Sto se tice beloruskih valjda ce se raditi pametno pa ce se i oni dovesti na isti standard kao ovi koji su nabavljeni iz rusije i ovi domaci.

Mada ako bude para ovo sa remontom ce ici vec nekako ali bitnije je pitanje kako ce se obezbediti dovoljan broj pilota i tehnicara.

Za svaki avion LA treba obezbediti valjda oko 2.5 pilota po avionu tj 25 do 45 pilota zavisno od toga da li ce se nabavit ovi beloruski migovi.

Amerikance skolovanje piota kosta 3.5 miliona dolara po pilotu. To u srbiji kosta sigurno manje a i ploti koji ce preci na 29-tke su ili vec piloti na migovima 21 ili na G-4, J-22 tako da ce trosak biti manji.

Ovo je najverovatnije standard na koji ce se dovesti srpske 29-tke.

Mig-29SM
http://www.migavia.ru/index.php/en/production/the-mig-29-fighters-family/mig-29sm?limit=1&limitstart=0

Lepo, lepo. :)

Šta je sa dvosedima? Hoće li biti modernizovani na standard 9-52 ili ostaju 9-51?

Ja licno misim da ce ostati na 9-51 tj bez radara, ali ce u ostalom biti slican jednosedima.

Jos malo o nabavci i remontu.

https://www.youtube.com/watch?v=8DxdBtX5c5I

Ministar Đorđević: Migovi Srbiju neće koštati ni više ni manje od 185 miliona evra

Beta, Blic 21. 02. 2017

Ministar obrane Zoran Đorđević rekao je danas da remont i modernizacija deset lovačkih aviona "MiG 29" Srbiju neće koštati ni više ni manje od 185 miliona evra.

- Mi smo opredelili 185 miliona za projekat 10 Migova 29. Tih deset Migova 29 ne košta 185 miliona evra. Tih 185 miliona evra je podeljeno u tri faze. Prva i druga faza je predeksportna priprema, dolazak ovde i produženje resursa na narednih 14 godina - rekao je Đorđević u Beogradu na skupu "Finansiranje bezbednosti za 21 vek".

On je rekao da je u okviru tih para predviđeno da u narednih 14 godina postoji odgovarajući broj remontovanih motora, agregata i sve što je potrebno za neku normalnu upotrebu u tom periodu.

- To je ta cifra. Ostatak para do 185 miliona je modernizacija na nivo SM, sa naoružanjem i opremom... Državu Srbiju to neće koštati ni više ni manje - kazao je Đorđević.

Đorđević je rekao da u Ministarstvu odbrane postoji procedura kako se troši novac i naveo da od ove godine u sektoru za finansije postoji i odeljenje koje se bavi kontrolom.

- To je nešto novo. To je novost i za zemlje u EU. Jedino mislim da u samom NATO postoji odeljenje koje se bavi kontrolingom - naveo je on.

Đorđević je rekao da u Ministarstvu odbrane postoji procedura kako se troši novac.

Đorđević je rekao da niko nije aboliran kada je u pitanju odgovornost.

On je rekao da postoje Pravilnici za nabavku kojih se u ministarstvu pridržavaju i da je sistem takav i da postoje organizacione celine koje se bave nadgledanjem kako se šta radi, kao i uzbunjivači i sindikati.

Đorđević je rekao i da novi Zakon o javnim nabavkama omogućava da se na brži i transparentniji način dođe do nekih sredstava.

Prema njegovim rečima, ministarstvo nije dobilo veća sredstva, ali je uvođenjem finansijske kontrole i upravljanja omogućilo da se nabave neke stvari koje su ranije nedostojale.

Redovni izveštaji o trošenju novca

On je kazao da od pre tri godine u Ministarstvu postoje i "balansne karte" kojima se prati trošenje sredstava.

- Imamo nedeljno izveštavanje celog kolegijuma kako ceo sistem troši novac, kako pojedinačno organizacione jedinice, tako i po kontima. Alarmira se pomoću boja gde je trošenje više, a gde niže - dodao je Đorđević.

Kada je reč o školskom-borbenom avionu Supergaleb G4 Đorđević je ocenio da taj avion predstavlja veliki potencijal i da uz malo unapređenja i inovaciju može da postane moderniji avion na kome će se obučavati naši piloti.

On je rekao da se od tog projekta neće odustati.

Đorđević je kazao da su u ovoj godini u planu tri projekta koji se odnose na PVO i Ratno vazduhoplovstvo, kopnenu vojsku i ubojna sredstva.

Govoreći o saradnji sa Nato, Đorđević je rekao da postoji prostor da Srbija sarađuje sa svima, kao i da ima vežbe i sa Kinom i sa Rusijom.

- Insistiram da imamo što više vojnih vežbi i to što konkretnijih... Što ne bismo imali konkretnu vojnu vežbu sa SAD? - zapitao je on.

„Мигови” за Србију чекају Путинов потпис

На сајму у Абу Дабију договорена испорука Уједињеним Арапским Емиратима артиљеријских ракета 107 мм и испитивање „норе” у пустињским условима

Аутор: Милан Галовићсреда, 01.03.2017. у 13:00

[attachment=1]

Што се нас тиче, спремни смо да сутра прихватимо „мигове-29” које нам је поклонила Русија, како би што пре почели њихов ремонт и модернизацију, изјавио је министар одбране Зоран Ђорђевић на конференцији за новинаре у Београду. Он није могао да се изјасни када ће ови дуго најављивани авиони стићи у Србију, објаснивши да је цела процедура завршена и да се чека још само потпис председника Русије Владимира Путина. Постоје три верзије допремања „мигова-29” у Србију: бродом, транспортним авионима или да се обави прелет, ако друге земље дају сагласност за те летове. Планови одбрамбене индустрије Србије били су тема конференције за новинаре, коју су у Дому Војске у Београду одржали министар одбране Зоран Ђорђевић и помоћник министра др Ненад Милорадовић. У минулој години остварен је извоз наоружања и пратеће опреме у вредности 484 милиона долара, док се очекује да ће извоз у овој години достићи 510 милиона долара. Министар Ђорђевић је истакао да фабрике одбрамбене индустрије послују позитивно, да редовно измирују обавезе према држави и да ће питање њиховог дуга бити решено конверзијом. Он је рекао да је и ФАП консолидован и да је жеља Министарства одбране да фабрика из Прибоја производи камионе за Војску Србије, али и да се остави могућност за пласман њихових возила на цивилном тржишту, па и евентуални улазак страног партнера. Исто важи и за фабрику „Застава камиони” из Крагујевца, али и за „Јумко” из Врања, где би се шиле униформе за ВС и извоз.

Самоходна хаубица "нора"

[attachment=2]

Управо би инвестиције из иностранства у одбрамбену индустрију биле једна од кључних новина новог закона о производњи наоружања и наменске опреме, који би требало да се нађе пред посланицима током пролећног заседања Народне скупштине. С тим да би страни партнери могли да постану сувласници са максималних 49 одсто вредности фирме, како би одбрамбена индустрија остала под контролом државе. Др Ненад Милорадовић изразио је задовољство наступом одбрамбене индустрије на недавно одржаном сајму наоружања „IDEX 2017” у Абу Дабију. Са домаћинима из Уједињених Арапских Емирата потписан је уговор вредан 21 милион долара за испоруку артиљеријских ракета калибра 107 милиметара, намењених за вишецевне бацаче ракета. Такође, договорено је испитивање самоходне хаубице „нора” у пустињским условима, што би могла бити увертира за нови извоз овог оруђа, поноса српске наменске индустрије. Осим тога, са УАЕ договорен је трансфер технологије „Трајала” везане за пиротехнику. У сарадњи са овом земљом развија се ракета „алас”, у верзији обалске противбродске ракете домета 25 километара. Очекује се да ће усавршавање ракете бити завршено средином године, после чега би требало да се сарадња настави у њеној производњи.
 Одбрамбена индустрија Србије, чији корени сежу у 1834. годину, запошљава око 20.000 људи, а у плану је да се током ове године отворе још 804 радна места. Ђорђевић и Милорадовић су после разговора са новинарима отпутовали у Крагујевац, где се баш у време ове конференције за медије дешавала несрећа – експлозија у Техничко-ремонтном заводу.

Радови на згради Генералштаба

[attachment=3]

Министар Зоран Ђорђевић одбацио је тврдње да је Министарство одбране нерационално трошило новац на санирање и делимично рушење зграде Генералштаба, тешко оштећене током НАТО агресије 1999. године. Он је објаснио да је рушење обављено у згради наспрам зграде владе, јер је постојала опасност од самоурушавања. Друга зграда наспрам зграде Министарства спољних послова, иако такође тешко оштећена, стабилна је.

„Лично бих волео да се та зграда оспособи и да је користимо ми, или неко други из државне управе”, рекао је Ђорђевић. Он је објаснио да је, пошто је зграда Генералштаба због архитектонске вредности под заштитом државе, урађено оно што је једино могуће – да се спречи неконтролисано рушење и сачекају времена када би, ако се тако процени, било средстава за њено обнављање.

Izvor: www.politika.rs

Mislim da je članak bitan i dosta utiče na naše živote.Zbog toga, a i nekih drugih presudnih odrednica,čudi me,da nema komentara stručnijih članova.
Pa evo nekih zapažanja,mene kao laika.
Sjetite se da je "poklon" (MIG-ovi i još neka tehnika),bio predviđen kao siguran datum polovina marta.I na samom forumu su razvijane teorije o prednostima i aviona i razvoja naše avio-industrije-remonta itd....
U nekom medijima je taj datum pomeran za kraj marta,najkasnije do kraja mjeseca marta a skoro,najkasnije u aprilu.Sada gore u članku vidimo da ministar to odlaže u beskonačnost(ne zna se do kad) i za to optužuje Putina (fali samo njegov potpis).Da li je tako,prepuštam da svatko odluči sam.
Takođe da li je sa naše strane učinjeno sve.Moguće, da je RF zaključila da mi i nismo NEUTRALNI,pa je prethodno sve ostavila za poslije izbora,jer smo i "mi" tvrdili da smo ušli u taj "aranžman",sa ne baš sigurnom predpostavkom,da je to zbog pretnji po državu-narod a da je tu bitnija vlast i izbori,koji ne idu u prilog RF,nego baš zaheb RF.Da ne dužim,post to ne dozvoljava,izgleda da su izgubili povjerenje na osnovu njima dostupnih činjenica  i otežu sa isporukom,do poslije izbora,pa će vidjeti.
Na osnovu vidljivih pokazatelja,vidimo da se sada potencira isporuka helikoptera (EU-NATO,) koji treba da budu dobijeni-kupljeni tek 2018-te,što je za predizbornu kampanju korisno ali kao i predhodno sa RF samo koristno za je izbore,jer tko zna što će se desiti do isporuke a može da "posluži".
Zbog kratkoće posta,da zaključim:"Nada umire poslednja ali možda i zato što se rađa pred izbore,pa je mlada".  ;)

Poz.

I da dodam ali daleko manje bitno od predhodnog.
Za mene kao laika,na fotci baš i nije "samohodna haubica".Mislim,da se ipak radi o "vučenoj".Za mene bi to bilo da je to na jednoj sašisiji.Molim stručnjake da objasne i eventualno me demantuju.

Poz.

Ti kao laik mislis da je vucena, proizvodjac tvrdi da je samohodna. Za vise detalja na ovom forumu postoji tema https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=5257.45

`Ajd` amatersko objašnjenje. Šasija Kamaza i artiljerijsko oruđe čine jednu pokretnu celinu. Art. oruđe je ovde manje-više trajno pričvršćeno na motorno vozilo. Ne skida se u poljskim uslovima, već samo u remontnom zavodu. Kreće se putevima i van puteva, ne baš kao tenk ili OT/BVP, ali prilično dobro. Dakle, samohodna je.

Niži nivo je "samopokretna", kada art oruđe na sebi, obično ispred samog lafeta ima neveliki SUS motor i obično jednu dodatnu osovinu. Takvo oruđe se može kretati na manje razdaljine, svojim pogonom i ograničene je prohodnosti na terenu.

Vučeno art. oruđe nema motor za sopstveno kretanje. Ne računam male motor-generatore i slično za proizvodnju struje za SUV, autopunjač, ili hidromotore.

Hvala @kumbor i KUZMA.mislim da mi je sada jasnije o čemu se radi (šasija-zglobni kamion-malo čudno),pitanje sam postavio nuzgred i samo sa fotke,jer se tu ne vidi da je pogon same haubice na svih 8 točkova.Bilo bi jasnije da pročitam i podatke da li je i sami kamion izveden tako, zglobno.@Kumbor je to jasnije objasnio pa da ostane tako,nisam bio u pravu,radi se o samohodnoj haubici.

Hvala još jednom obojici i oprostite na laičkom pitanju.

Poz.

Ovde i jesmo upravo da razmenjujemo mišljenja i informacije, na svoje i opšte blago.

Izgleda da ce stici samo 5 migova a da jedan ostaje na remontu u rusiji.


Posle Putinovog ukaza 5 ili 6 MiG-29 u Srbiji

Izvor: Tanjug, Novosti 15. mart 2017.

Pomoćnik ministra odbrane Srbije Nenad Miloradović izjavio je da će letelice najverovatnije biti rastavljene u Ruskoj Federaciji i dopremljene transportnim avionima


BEOGRAD - Pomoćnik ministra odbrane Srbije Nenad Miloradović izjavio je da se još se ne zna kada će u Srbiju stići avioni MiG-29 iz Rusije i da li će to biti u martu kako je ranije planirano, rekavši da će tačan datum biti poznat tek nakon ukaza predsednika Rusije Vladimira Putina i tehničkih usaglašavanja.
 
"Stručne službe dve strane i nadležni organi intenzivno rade na realizaciji projekta. Razmišlja se o tome da jedan od šest doniranih MiG-ova 29 bude remontovan u Rusiji, iz tehničkih razloga za potreban nivo radova na tom avionu", rekao je Miloradović za "Radio Slobodna Evropa" (RSE).

Po njegovim rečima, stručne službe koje su na tehničkom nivou uključene u ovaj posao usaglašavaju detalje koji se tiču organizacije transporta.

Miloradović je naglasio da "avioni iz Rusije uskoro stižu i tu nema nikakvih odlaganja" i dodao da "postoji više opcija za dolazak MiG-ova, ali trenutno je najverovatnije da će biti rastavljeni u Ruskoj Federaciji i dopremljeni transportnim avionima".

"A koliko njih, pet ili svih šest, zavisi od toga da li taj jedan MiG-29 dolazi ili ipak ostaje tamo na remontu, nakon čega bi bio naknadno isporučen. Planirano je da se oni remontuju u Vazduhoplovnom zavodu 'Moma Stanojlović' u Batajnici, od strane zajedničkog tima ruskih i srpskih stručnjaka, a osim remonta oni će obavljati i sve dalje programom planirane radove", naveo je Miloradović.

On kaže da se "za sada ne zna kako će izgledati transport, da li će doći i neko od ruskih zvaničnika, kao i da li će eventualno biti i svečanog dočeka".

"Sada imamo preče stvari da razmotrimo i usaglasimo. U svakom slučaju, to će biti propraćeno na odgovarajući način. Iz Rusije dolazi tim koji će avione istovariti i pripremiti za dalje radove na aerodromu u Batajnici. Zatim će doći odgovarajući timovi stručnjaka iz dve ruske firme koji će prvo izvršiti pripremu u samom zavodu 'Moma Stanojlović', i zatim raditi na remontu i produžavanju životnog veka tih aviona", rekao je Miloradović.

Plan je da se prva faza projekta, da MiG-ovi 29 iz Rusije uđu u operativnu upotrebu, sukcesivno sprovede u roku od devet do 12 meseci.

"Prvi od tih šest aviona MiG 29 trebalo bi da poleti u Ratnom vazduhoplovstvu Vojske Srbije šest meseci nakon dolaska. Cilj programa, kada govorimo o širem aspektu ovog paketa, je da se sprovede dugo pripremano zanavljanje sposobnosti kontrole vazdušnog prostora Srbije. Program podrazumeva da se sa četiri aviona MiG 29 kojima trenutno raspolažemo i šest doniranih iz Ruske Federacije formira eskadrila koja će moći da izvrši tu misiju", naveo je Miloradović.

On objašnjava da je "bezbedno nebo je naša međunarodna obaveza i doprinos evropskoj bezbednosti, jer ćemo mi biti nadležni za air policing misije iznad ovog dela evropskog neba".

Podseća se da ovaj vojno-tehnički aranžman sa Ruskom Federacijom, kako je ranije zvanično saopšteno, Srbiju košta 185 miliona evra.

"U taj iznos spada finansiranje cele eskadrile od deset aviona i svih radova na njima. Avioni iz Rusije se ne naplaćuju, šest MiG-ova 29 su donacija. Program obuhvata generalni remont i produženje roka službe za tri godine, a zatim za još 10 godina, za tih šest aviona i četiri postojeća MiG-a 29 Vojske Srbije. Zatim, paket modernizacije u dve iteracije tih aviona, nabavku potrebne količine rezervnih delova, zemaljske opreme, obuku, i nabavke novog paketa savremenijeg vazduhoplovnog naoružanja", kazao je Miloradović.

On je objasnio da "u taj paket spada modernizacija kojom će se povećati sposobnost tih aviona i obezbediti savremeno vazduhoplovno naoružanje, kao i oprema za njihovo održavanje".

RSE navodi da je nabavka aviona iz Rusije, kako kažu u Ministarstvu odbrane, jedan je od dva važna programa za popravljanje sposobnosti vojnog vazduhoplovstva Srbije. Drugi je nedavno potpisani ugovor za nabavku devet "Erbas" helikoptera H-145M.

"Osim za obnavljanje vazduhoplovstva vojske i policije, ovaj paket naročito je značajan zbog tehnološke saradnje koji taj ugovor obezbeđuje. Odnosno, predviđeni su podizanje odgovarajućeg remontnog centra za helikoptere u zavodu 'Moma Stanojlović' i njegova integracija, kao i drugih elemenata srpske vazduhoplovne industrije, u saradnju sa takvim gigantom kao što je 'Erbas'", rekao je Miloradović.

По неким руским изворима,а појавили су се још прошле године у разним другим вестима, ових шест руских авиона ће бити испоручени нашем РВ. Можда је већ објављено негде по форуму. Произведени су у раздобљу између 1987-1989. године и базирани су на аеродрому Милерово у Ростовској области у саставу 31. ваздухопловног пука РВРФ.


МиГ-29УБ/НЛ-18 , модификација 9-51A , бр. 75/ RF-92196, ( фото новембра 2016. на аеродрому Приволжскиј/Приволжский, Астраханска област)

[attachment=1]


МиГ-29УБ/НЛ-18 , мод. 9-51A , бр. 101/RF- 29166  ,  ( фото јула 2014. аеродром Милерово / Миллерово , Ростовска област )

[attachment=2]


МиГ-29A/Л-18 , мод. 9-12A , бр. 14/ RF-92185  , ( фото децембра 2016. аеродром  Приволжскиј/Приволжский, Астраханска област )

[attachment=3]


МиГ-29/Л-18 , мод. 9-13 , бр. 04/RF-93709 , (фото септембар 2013. Сочи , аеродром Адлер, Краснодарска Област)

[attachment=4]


МиГ-29/Л-18 , мод. 9-13 , бр. 10/RF-93717

[attachment=5]

И шести авион...


МиГ-29/Л-18 , мод. 9-13 , бр. 31/RF-93713 / (фото 30. мај 2015,аеродром Липецк-2 , Липескаја област)

[attachment=1]

Zar nebi 9-13 trebali da nose oznaku L-19?

Чекајте прво да слете у Србију. Лако ћемо дати домаћу ознаку.

Modernizacija na SM standard bi onda trebala da bude L-20  ;D

Iz prenetog članka su izbačeni delovi koji nemaju veze sa dolaskom letelica MiG-29, odnosno izbačene su standardne političke pričice.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
„Мигови” ће за неколико недеља бити у Србији
Владимир Путин и Александар Вучић у Кремљу: Односи две земље ће се развија­ти у пријатељском духу
Аутор: М. С. П. и агенцијепонедељак, 27.03.2017.

Председник Руске Федерације Владимир Путин је у разговору са српским премијером Александром Вучићем поручио да ће се односи двеју земаља и даље позитивно развијати и после предстојећих председничких избора у Србији. Захваљујући заједничким напорима, нагласио је Путин, Србија и Русија су побољшале ситуацију у трговини.

Премијер Вучић је после разговора са председником Путином у Москви новинарима рекао да је питање недеља када ће шест авиона „миг 29” стићи у Србију. „Очекујем да ће Путин ускоро потписати указ којим би шест авиона ’миг 29’ могло брзо бити пребачено у Србију”, рекао је Вучић новинарима после свог десетог сусрета са руским председником. На питање колико ће трајати процедура доласка „мигова”, Вучић је одговорио да неће трајати неколико месеци, већ неколико недеља. Председник српске владе истиче да је био задовољан што је могао да чује од Путина да је лично одобрио све из домена војнотехничке сарадње, што је раније договорено са руским надлежним званичницима, а односи се на 30 оклопних возила, 30 тенкова Т-32 и шест „мигова 29”.

„Очекујем да ће у најскорије време да потпише указ и да ће авиони стићи у најкраћем могућем року. Остају да се реше само технички проблеми, да ли ће авиони бити расклапани за транспорт или ће бити омогућен њихов прелет преко других земаља”, објаснио је Вучић, додајући да грађани могу да буду спокојни у том погледу.

Најбољи авиони на свету у блиској борби

На питање да ли ће се модернизација авиона радити у Русији или код нас, Вучић је рекао да мора да напомене да се разговарало и о центру у Србији за ремонт и поправку хеликоптера и истакао да је ту тему отворио председник Русије.

Модернизација дела „мигова” радиће се, каже, вероватно у Србији, за шта ми морамо да се припремимо, а део њих у Русији, па ће известан број број авиона брзо стићи у Србију, а потом и они који ће бити модернизовани у Русији.

Вучић је објаснио да када се помиње ремонт треба знати да је реч о авионима који су најбољи на свету у блиској борби, и да није реч ни о каквим крнтијама, како говоре они који би само да критикују: „То су врхунски авиони, а кад говоримо о модернизацији, реч је о набављању најмодернијих радарских система, ракета ваздух–ваздух, ракета ваздух–земља… То су ствари које су нама потребне”, прецизирао је Вучић.

Премијер Србије је споменуо и сарадњу коју имамо преко СДПР-а са руским фирмама и указао на кооперацију око хаубица 155 милиметара, али подвукао да је изнео и наше идеје око борбеног возила „милош”.

Објаснио је да је реч о идеји се на „милоша” ставе руске противоклопне ракете, лаке носивости са изванредним резултатима чиме возила од 300.000 евра с „кернетима” вредним око 40.000 долара могу да се уништавају и тенкови који коштају и изнад пет милиона евра.

Izvor: www.politika.rs

 

Migovi nisu slatkiši - Srpski general otkriva detalje o preuzimanju ruskih borbenih aviona
Tanjug   28.03.2017.

Dolazak prvih ruskih aviona "MiG 29" u Srbiju može se očekivati narednih nedelja, ali u vezi sa konkretnim datumom ne treba vršiti medijski pritisak, izjavio je general Bojan Zrnić, član Srpsko-ruskog komiteta za vojnotehničku saradnju.

[attachment=1]

- Mislim da će se to desiti u sedmicama pred nama. To je zahtevan posao, to su ipak borbeni avioni, nisu to slatkiši, zahtevaju duboke procedure koje moraju da budu poštovane, zato ne treba praviti medijsku presiju da se saopšti tačan datum dolaska - rekao je Zrnić u intervjuu za "Sputnjik". On je napomenuo da je to pitanje sada na nivou tehničke realizacije, očekujemo da se sve administrativne procedure u Ruskoj Federaciji završe "brzo, vrlo brzo", jer su ruske kolege posvećene tom poslu, a ugovori su potpisani.

[attachment=2]

Upitan koliko srpskoj avijaciji znači dolazak ruskih aviona i zašto baš "MiG-29", Zrnić je rekao da je Srbija dugi niz godina imala problem kontrole i zaštite vazdušnog prostora, zbog čega je prvi izbor bila nabavka novih aviona.

- To su veoma skupi sistemi, jer pored samog aviona morate da nabavite kompletan paket logističke podrške da bi se avion uopšte eksploatisao, uz to ide i novi arsenal ubojnih sredstava. To je za naš vojni budžet bila nemoguća misija. Zato se naša država obratila rukovodstvu Ruske Federacije da razmotri donaciju kojom bismo dopunili eskadrilu, jer imamo samo četiri aviona "MiG-29" - napomenuo je Zrnić. On je dodao da je još važnije što je dogovoren paket kompletne logističke podrške životnom ciklusu aviona, pa će oni u najmanju ruku ostati u eksploataciji 13 godina.

- Takođe smo ugovorili prelazak na održavanje prema stanju, to znači da im možemo dodatno produžimo životni vek - istakao je Zrnić.

Srbija dobija i tenkove

[attachment=3]

Na konstataciju da se, zbog atraktivnosti "migova" negde izgubila informacija da treba da dobijemo i tenk T-72 i druga oklopna izviđačka vozila, on je rekao da je Srbija iskazala molbu da se razmotri mogućnost i eventualne tehničke pomoći za sredstva kopnene vojske.

- Trenutno se razmatraju opcije za koje očekujemo da će imati povoljan ishod, da bismo pre svega unapredili vatrenu moć i oklopnu zaštitu naših oklopno-mehanizovanih jedinica i da bi porastao kapacitet izviđačkih jedinica kroz sredstva koja bi u narednom periodu bila isporučena - kaže Zrnić. On je dodao da se tokom aprila očekuje dolazak delegacije radi nastavka razgovora o velikoj pomoći u sredstvima ratne tehnike za kopnenu vojsku.

- Ruska strana sa pravom insistira da nema konkretnih objava dok se ne postigne dogovor o dodatnoj vojnotehničkoj pomoći - napomenuo je Zrnić.

[attachment=4]

On je ukazao da Vojska Srbije i dalje ima veliki broj sredstava ratne tehnike poreklom iz Sovjetskog Saveza, a u novije vreme se takođe opremala i savremenim sredstvima naoružanja kao što su helikopteri MI-17.

- Kompletna lovačka avijacija je poreklom iz SSSR-a. To je potpuno logična percepcija, kvalitet ruskog naoružanja je dokazan u praksi kod nas i širom sveta. Zadovoljstvo dolazi iz dva pravca, imamo tu emocionalnu vezu sa Rusijom kroz tradiciju prijateljstva, ali imamo i suštinski dokaz da je to vrlo kvalitetno naoružanje - rekao je Zrnić.

Izvor: www.blic.rs

Из свега филованог горе, ја извлачим суви остатак да Путин још није донео указ којим се омогућава фактичка испорука авиона. Ваљда чита Информер, па му се не допадају наслови типа "Angela Merkel zdušno podržava Vučića - on je heroj srpskih reformi". Или "Вучић у Грделици - а није тамо био". Хвалимо се да смо почели редовно да плаћамо испоручени плин, као да је велика ствар само поштовати рокове и начин плаћања из уговора тако како је договорено. Шта је са дугом за плин из 90их, још нико није рекао.

Tako je @kumbor,ali je bolje da te ja ne podržim,no ne mogu da izdržim.

Pogledajte zadnji pasus (iznad fotke gore) teksta da su "Rusi" protiv davanja na "doboš" dok se sve ne utanači.Međutim,i AV i ministar vojni pa i ovaj "dobuju",jer se to može iskoristiti za izbore.

Imate i ne slaganje između njihovih izjava,od toga da se ustvari ne zna da li će biti išta,da je AV vraćen nazad kod Putina na "dokosultacije",za vreme konferencije za novinare.Da je samo pitanje dana kad će biti isporučeni( vreme isporuke "zavisi" da li će se kod nas vršiti remont ili "Rusi" neće pristati za osposobljavanje da se kod nas remontuju),imate čak i da se sad ustvari razgovaralo o isporuci S300.

Da budem jasniji,ustvari ništa se ne zna,nego se koristi kao izborni "doboš".

I evo pogledajte i zadnji članak.General zaključuje da se "Rusi" ne slažu sa "dobošarenjaem" a i on to radi sa ovim člankom,jer nemamo ništa precizno,a on prebacuje i na ostalu tehniku i normalno to radi da bi pripomogao "izborni doboš".

Moderatori mogu i da me isprave,pa i izbrišu,ali ja sam odradio svoje po savesti.

Poz.

Karlo, ja jos nigde nisam cuo bilo ciju zvanicnu izjavu o tome da ce npr. tog i tog datuma stici avioni ili tenkovi ilinesto trece..nebitno sta. Sve sto sam cuo su licitiranja medija iz ``dobro obavestenih izvora``.
Koliko me secanje sluzi, a nisam jos izlapeo, zvanicno je receno o cemu se pregovara, da je potpisan ugovor za Migove i to je to. Ne secam se da je jos nesto iznoseno u bilo kojoj zvanicnoj formi sto navodi na zakljucak da se postuje to sto ruska strana insistira na tome da se ne trubi ili sto ti kazes dobosari o tome, a rekao bih da Rusi ustvari samo traze da se ne sprema razanj a zec jos nije ulovljen. Dakle nije sporno da se izadje sa pricom o cemu se pregovara ali ne predstavljati kao gotovo posao dok to stvarno i ne bude.

A joj @KUZMA,pa zar se ne sjećate izjava sa predhodnog sastanka,kad je navodno sve ugovoreno i od strane AV,seti te se,a imate i Lažanskog na You tube,da Srbija postaje "vojna velesila"(u sadašnjem vremenu  a ne nada)na Balkanu i da sada može da pobjedi koga hoće (gađa) i Hravatsku a Boga mi i Kosovo (šiptare-albance),pogledajte i na predhodnoj strani izjavu Ministra vojnog,mi smo sve završili u vezi ugovaranja isporuke i samo zavisi od Putinovog potpisa itd.......
No nije samo ovo,imali ste i u niz glasila izjave,pa se sjetite da je i na forumu išlo o prednostima MiG-a i niz drugih stvari,do čak da su nama "Rusi" tajno (u nekim glasilima),isporučili ne samo navedenu tehniku,nego i i daleko više itd......

E sad da li sam Vas "ubedio",pa ne vjertujem jer ste Vi opterećeni predrasudama ali znatno manje nego neki.Ovdje mislim da  se radi o "učoporavanju" da li "prinudno" ili slobodno ne bih raspravljao.

Poz.

Прдизборна-изборна кампања траје већ 5 годинасваки дан, и у ту сврху се злоупотребљава све што је речено! Једва чекам да се заврши!

ДННС-2 из М-84 је боља ствар од нишана на Т-72С који треба да добијемо. Кажу и да тај тенк има мотор од 840кс, што ми је сумњиво. Т-72С има ЕРО, али да ли ћемо ми добити пуњења за ЕРО касете, не знам. Не знам ни да ли ми можемо да их направимо.

Насловна страна 7.4.2017.

[attachment=1]

Хтео сам да прокоментаришем, кад видех које су новине у питању.

A unutra verovatno pise isto sto je vec pre nedelju dana pisalo na drugim mestima (http://www.alo.rs/nato-stopirao-srpske-migove/101611) - Rumuni i Bugari nece dozvoliti prelet sto znaci da bi morali da se transportuju na drugi nacin.

Spakovaće ih u kontejnere i sklopiti na Bataji.

Авиону се отшрафе крила и носни конус, па се спакују у предвиђене контејнере. То нису типски контејнери за превоз, јер су ти уски, имају 2,5 (2,44м) ширине.

А сад једно питање за размишљање... Због чега би пријатељске Румунија и Бугарска забраниле авионима пријатељске Србије да прелете преко њихових територија...

Не уљуљкивати се лажним пријатељством...

Šta znači DIREKTIVA?

» direktiva - ženski rod : Uputstvo, propis, pravilo o držanju u nekoj stvari, pravac rada, smernica, uputstvo za rad (u obliku naredbe).


Mislim da je ovo poslednje presudno, koliko god mi imali međudržavne prijateljske odnose, oni pripadaju taboru kome je zvanični neprijatelj RF. Kad god je prilika, treba ih blokirati. Pa sećaš se šta je bilo oko humanitarne pomoći kada su bile poplave kod nas...

 Doduše sa Rumunima nikad nismo ratovali ali zato Bugare znamo ko zlu paru...

Директива - наредба је дакле пропис који настаје искључиво императивном вољом  доносиоца. Директива најчешће подразумева недемократску процедуру доношења, јер по суштини подразумева подређеност, субординацију онога коме је директива намењена у односу на доносиоца директиве, а онај коме је намењена, по правилу не може утицати на њено доношење и евентуално касније мењање. За доношење директиве није обавезно поштовање правила осталог законодавства, друштвеног поретка, друштвеног и личног морала, обичаја, правде и правичности.  Директиви су слични указ и декрет. Ово је лично моја дефиниција, полазећи од одредби из Правне енциклопедије, Римског права, Француског и Руског грађанског законика, уз додатак личног професионалног и људског искуства.

У заводу „Мома Станојловић” чекају „мигове 29”
По завршетку радова у Русији ови авиони ће у Ваздухопловном заводу „Мома Станојловић” бити монтирани, а затим ће бити обављена завршна испитивања на земљи и у ваздуху
понедељак, 01.05.2017.

[attachment=1]

Ваздухопловни завод „Мома Станојловић” у Батајници је спреман за ремонт шест „мигова 29”, који треба да стигну као поклон из Русије, а директор, пуковник, Деспот Јанковић, очекује да ће Завод и српско војно ваздухопловство поново „узлетети”.

Пуковник Јанковић је рекао Танјугу, чија је екипа посетила „Мому”, да ће „мигови” бити ремонтовани у Србији заједно са колегама из Русије по истом моделу као што је то урађено са пет наших „мигова 29” током 2007. и 2008.

„Апсолутно смо спремни да то урадимо добро, професионално и одговорно као и прошли пут, чак и боље. Несумњиво је да наша страна може тај посао да уради квалитетно”, нагласио је челник Ваздухопловног завода који је прошле године прославио век постојања.

Јанковић истиче да због уговора не може да износи детаље о предстојећем послу, јер би за то морала да се сложи и руска страна, али је рекао да ће Србија урадити „искључиво део радова који може квалитетно да обави, док ће остало бити демонтирано и послато на ремонт у Русију”.

Према његовим речима, по завршетку ремонта у Русији, све ће бити враћено у Србију и ићи ће по ранијем моделу - монтажа, завршна испитивања на земљи и завршна летна испитивања, објаснио је он.

[attachment=2]

Реч је о ремонту шест „мигова” из састава Ваздушно-космичких снага Русије, као и постојећа четири „мига” који ће бити опремљени најсавременијим наоружањем, радарима, оптоелектронским системима и уређајима везе, а цео посао коштаће Србију 185 милиона евра, речено је раније Танјугу у Министарству одбране. Како је рекао Јанковић, предстојећи ремонт биће добра прилика да науче нешто ново од колега из Русије, с обзиром да су они конструисали тај авион и ремонтују га толике године.

Јанковић је рекао да су представници Русије више пута боравили у „Моми”, како би сагледали његове капацитете, да су сваки пут извештаји били јако позитивни и да би у неком тренутку завод могао да добије и сертификат за комплетан ремонт авиона „миг 29”. Додаје, ипак, да за то треба доста времена и новца и да би то могло да се реализује етапно.

„Очекујем боље дане за Мому Станојловић и војно ваздухопловство, а за то имамо и конкретне разлоге - треба да стигну „мигови 29”, купили смо руске хеликоптере Ми-17, а очекујемо и Ербасове хеликоптере Х145М. Поред тога, има изгледа да се набаве и ПВО средства...” каже Јанковић и истиче да је премијер Александар Вучић пре неколико дана донео одлуку да влада обезбеди четири милиона евра за инвестициона улагања у „Мому” ради подизања његових капацитета.

Он објашњава да је Завод оспособљен да комплетно ремонтује авионе „миг 21”, али и „галеб”, „супер галеб”, „орао”, „утва-75” и „јастреб”, као и хеликоптере „газела” и „Ми-8”, а добрим делом и „Ми-17”. Уз то, истиче, Завод је на добром путу да постане регионални сервисни центар за хеликоптере - француску „газелу” и руски „Ми-8/17”.

„Још од 2010. у више контаката и разговора са представницима компаније Ербас хеликоптерс покушавали смо да сертификујемо завод као регионални центар, али из разних разлога нисмо успели. Сваки пут смо од њихових стручњака добијали похвале, али лично мислим да је ту било и политичких мотива”, навео је он.

[attachment=3]

Јанковић каже да је у уговору о набавци девет нових Ербасових хеликоптера „Х145М” предвиђена и индустријска сарадња са „Момом”, али и да завод постане регионални центар за ремонт хеликоптера „газела”.

Он је нагласио да је још од увођења „газеле” у југословенско наоружање „Мома” ремонтовао те хеликоптере, те да производи и 1.175 позиција разног гумено заптивног материјала и металних делова за тај хеликоптер. Када је реч о сарадњи са Хеликоптерима Русије у наредних месец дана се очекује и почетак операционализације ранијих договора.

„За сва средства која ремонтујемо у заводу у сопственој режији производимо комплетан гумено заптивни материјал и ситније металне производе. Једино купујемо на тржишту комплетне склопове или лежајеве. У нашој гумари има чак 9.500 активних алата и још око 4.000 који се користе повремено. Производимо и 1.200 позиција гумено заптивног материјала за тенк М84, тако да би без овог завода у великом проблему били и припадници копнене војске, а не само РВ и ПВО”, нагласио је он.

У заводу има око 450 запослених, за које директор има само речи хвале. Око 25 одсто радника на ремонту су инжењери, око 45 одсто са средњом стручном спремом и ВКВ мајстори, а остало су друга занимања. Он каже да је заводу, за овај обим посла, потребно више радника, али да и за њих важи забрана запошљавања пошто се од 2008. финансирају из буџета.

Могуће решење је да се попуна кадра врши расписивањем интерних конкурса, а други модел је да пређу у завод војници по уговору одговарајућег профила, којима истичу уговори у својим матичним јединицама, а долазе у старосну доб када им се не може продужити уговор. „У последње време имамо обећање да ће се одобрити расписивање јавног конкурса за попуну упражњених радних места”, додао је пуковник. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

Indikativno je što ovakve tekstove više niko ni ne komentariše
 ;D

Naravno da ne komentarise kada ovi tekstovi sluze da popune prostor dok se nesto konkretno ne dogodi. Prica ista samo se menjaju imena sagovornika, znaci sve je to vec odavno komentarisano i svaki novi komentar bi bio ponavljanje vec recenog.

Pa evo da napišem nešto u vezi gornjeg teksta o "Momi".

Prije nekoliko dana isti tekst se pojavio ponovo u desetak glasila(možda i više),samo sa skorašnjim datumom.
Kod nas je to odavno poznato, "novine" stalno donose "isto" ali je datum "novina-novost". :laugh:
Tekst je @KUZMA zapazio kao isti,ali neznam da li je zapazio i tu "novinu" sa datumom( tekst je obrisan na topiku Namenska ind. Srbije). Normalno,da isti tekst na forumu,treba biti biti izbrisan pa me to nije pogodilo..
Pošto ne vjerujem da je to "kopiranje teksta" slučajno,već predpostavljam da se radi u vezi političkih događanja (slučaj Haradinaj,izjave u vezi "velike Albanije",kod nas protesti, itd.)kao "ohrabrujući" tekst.Pošto su predhodni napisi o "doniranju vojne tehnike" bili u vezi predizbornih aktivnosti,vjerujem da su ovo ponavljanje,predhodno nabrojani razlozi u zagradi.
Izgleda da se najzad vidi,ali sada ozbiljno,da nismo miljenici NATO, pa hajd da napišemo-kopiramo nešta u vezi RF i doniranja oružja da podsjetimo narod.
Međutim realno mislim,da i sa tim doniranim naoružanjem ima problema ali ne bih rekao da je to samo u doturu do nas.
Da ne širim temu,mislim da je i ovaj napis a i skoro kopirani za političke potrebe.

Poz.

Priča li se nešto kada će stići avioni ili vlada tišina?

Имам непроверену инфо или можда гласину да поједини руски кругови утичу на отезање испоруке због "нејасних политичких опредељења и кратковидих потеза" у врховима српске политике. Личи на ситно политичко уцењивање. Личи, морам признати.

А кад тог "ситног политичког уцењивања" није било? У политици су само интереси. Било и остало.

Но, нијесам то очекиваа`! Од Руса. Као да их не знам. 8) Ако их не контролишеш и не притискаш, обрлатиће те и обријати са избријавањем. Умеју бити лопине, итекако. Наговештава се и могућност испоруке не шест, већ мање МиГова. Забавио сам се ових дана сопственим проблемима, те нисам обраћао пажњу на послове државне и "дрндање вуне о војнополитичкој проблематици".

Чекај, а што би Путин дао Србима ишта на лер? Јесмо ли ми у ЗНД? Нисмо. Да ли смо члан ОДКБ? Нисмо. Да ли смо се стратешки определили за неки од савеза? Не. Да ли формално и суштински идемо ка ЕУ и Западу? Да. Зашто би РФ улагала у државу која јој није савезник? Зашто би се ВКС одрекле технике па макар и 30 година старе без икакве накнаде?

Да би добио мораш и да даш. Србија није показала интерес да буде поузданији савезник Русије и не може да рачуна на безрезервну подршку и помоћ. Он имају свој инетрес овде и гледаће да га остваре, а услугу да наплате јер нису толико богати и залудни да деле бесплатно технику нити да је одржавају. То не ради ниједна држава.

Možda se ovdje krije dio pokazatelja problema o isporuci doniranih MIG-ova i dr.naoružanju ali i "razotkrivanje" našeg djela problema.

"Da rešimo šta sa Rusima u Nišu ili da gasimo centar"

Beograd -- Ministar Ivica Dačić najavio je da će pokrenuti inicijativu kod premijera za rešavanje diplomatskog statusa srpsko-ruskog humanitarnog centra u Nišu.
Izvor: Tanjug petak, 5.05.2017. | 07:01
[attachment=1]

"To pitanje mora da se reši, ovako ili onako. Ja imam posebnu odgovornost jer smo Sergej Šojgu i ja oformili taj centar, rekao je Dačić za "Politiku".

On kaže da je Sporazum o uslovima boravka, privilegijama i imunitetima Srpsko-ruskog humanitarnog centra "na čekanju" još od avgusta 2014. godine.

"Zapadne zemlje imaju primedbe, iako su oni to isto, a i više od toga, dobili sporazumima sa Srbijom," rekao je Dačić.

Šef diplomatije je podsetio da je bivši predsednik Boris Tadić sa tadašnjom državnom sekretarkom Kondolizom Rajs 2006. godine potpisao Sporazum o zašiti statusa i pristupu korišćenja infrastrukture u Srbiji u kom se kaže da će status osoblja SAD (oružane snage i civilno osoblje Ministarstva odbrane) biti ekvivalentan statusu administrativnog i tehničkog osoblja ambasade SAD.

U sporazumu između članica NATO i ostalih država učesinica Partnerstva za mir, potvrđenog u Skupštini Srbije 2015. godine. takođe su slične formulacije, kaže Dačić, dok Vojna kancelarija NATO suštinski ima diplomatski imunitete.

"Šta je onda problems a centrom u Nišu, koji čak nije ni vojni nego civlini i humanitarni i to zajednički srpsko-ruski? U predlogu sporazuma stoji gotovo ista formulacija," rekao je on i upitao da li je problem što je Rusija u pitanju.

Dačić ukazuje da ovo već treću godinu izaziva smetnje u funkcionisanju centra u Nišu budući da Rusija ne izdvaja sredstva koja je namenila jer nije rešen status.

"Ovo pitanje se mora rešiti ili centar ugasiti. Srbija mora da gleda svoj interes, ako već ima bilateralne sporazume sa drugim zemljama, onda treba da ima sa Rusijom," zaključio je Dačić.

Koliko ja vidim i ti MiG-ovi su izgleda bili deo predizbornog marketinga. ::)

Ovo sto je zadnje sto je Karlo postovao je ja mislim sustina problema.
Jer tu se prakticno prikazuje odnos prema Rusiji i mislim da je tu zapelo.

Па Торпедо ако неког желиш да одвратиш од чланства у неком савези који ти не одговара и то се "купује". А купује се и да ти не будем непријатељ. Да су Руси мало боље трговали у прошлости можда би НАТО имао мање чланица. Ако постанемо чланица НАТО Русија ће много више изгубити него ће мо ми добити. Ми ћемо можда изгубити образ али нећемо бити окружени потенцијалним војним агресорима. А као што знаш од "чистог образа" се тешко живи.

Žao mi je što vjerujem da ću i ovdje naići na nerazumjevanje,ali ovdje se radi o zloupotrebi jeftine propagande možda i iz nemogućnosti da se povežu više bitnih "stvari",a pošto se u jednom postu to ne može objasniti,da nabacam nekoliko parametara "pa tko razume shvatit će".
Tema je isporuka "doniranog naoružanja" i uzroci zašto to ne "ide" a ne svrstavnje.

Pa da navedem:
NATO je organizacija iz ideološke podjele sveta.Sad kad je RF isti sistem a ne SSSR-komunistički čemu NATO?Da ne nabrajam dalje,njegova uloga je odbrana i sredstvo,daljeg širenja krupnog kapitala ,pretežno "američkog".Pri tome on se javlja kao "oruž. sila" i prema državama koje treba "iskoristiti" u samom savezu a ne samo prema RF.Zato ih je on "razoružao" i "javlja" se kao jedini garant "sigurnosti".
Da li je to tako imamo "pobunu" i velikih Evropskih zemalja,Njemačka,Francuska itd. jer osjećaju da gube "vlastništvo"(težnja stvaranja Evropskih snaga,lokalno suprotstavljanje država itd.).
Na "lokalnom nivou",zašto bi Njemačka težila stvranju Evrop. snaga ako je NATO dovoljan i potreban itd.
Da li je nama neprijatelj NATO ili susjedne zemlje?Da li bi NATO branio nas i da smo članica NATO?Oni očito idu na pravilnu procjenu da je na pr.Albanija "perspektivnija" nego mi,pa se to vidi u sadašnjim događanjima.Mislim da se ovo može primjeniti i na dr. zemlje na pr.CG,Makedonija itd. pa bi se tu mogla ubaciti i izbjeglička kriza.NATO se nije angažoavo u njenom zaustavljanju itd.
Dakle,mislim da je naše naoružavnje potrebno ali ne zbog "saveza" nego i zbog lokalnih potreba.Nama ne trebaju ni jedni,da bi smo imali kanalizacioni sadržaj.
Dakle,zašto se ne može zamisliti i da je to pogrešno,prihvatanje bilo kog saveza i da je pogrešno dopuštati im,da borave na našoj teritoriji.Ako se treba izbaciti RF-humanitarni centar, zašto se ne bi ukinuli sporazumi i sa NATO?
Da li se "gubljem obraza" dobija nešta na sigurnosti i od koga?Zar se ne shvata da oni uništavaju ne samo nas,nego i sve zemlje u susjedtsvu,jer će im kapital i preko banaka sve biti isisano,pa čak i stanovništvo,koje će se zbog bede i jada raseliti i pomreti.
Ukratko, ne radi se ovdje o "kupovini" bezbjednosti i sl.Radi se o pokušaju "spašavanja" naroda na način kako se može.Da li vlast to shvata,pa ne znam,čini mi se da je njima bitnija kampanja i opstanak na vlasti a narod "ko ga hebe, ko će i o tome razmišljati".Misle da su oni uskočili u taj krug "plave krvi" ali neće biti tako o tome odlučuje onaj kome su i oni "potrošna roba" .

Poz.

Ima li kakvih novosti ili su definitivno prošli izbori?

poz.

Biće, samo čekaju Vladimirov potpis, samo to.  :P

Ima Srbija pilote za "migove"
Izvor: http://www.vesti-online.com

Ministarstvo odbrane Srbije poručuje "brižnima" da ne postoji zastoj u nabavci šest "migova" 29, "donaciji" Rusije, ali i da Ratno vazduhoplovstvo ima dovoljan broj pilota i tehničkog osoblja koje bi pilotiralo i održavalo ove letelice.  

"Vesti" su se obratile Ministarstvu zbog krajnje ozbiljnih tvrdnji nekih vojnih eksperata da je za Srbiju "isplatljivije" da ti avioni ne stignu jer naše ratno vazduhoplovstvo nema ni kadrovske ni tehničke uslove za ovaj tip letelica.

- Procedura nabavke aviona ide svojim tokom, a vojska ima potreban broj pilota osposobljenih za upravljanje avionom MiG-29, u skladu sa trenutno raspoloživom tehnikom i dodeljenim zadacima, u prvom redu zadatkom kontrole i zaštite vazdušnog prostora Srbije. Već je realizovana obuka mlađeg kadra, a istovremeno se nastavlja kontinuirana obuka pilota i tehničkog osoblja za avion MiG-29, kako u zemlji tako i u Rusiji - navodi se u pisanom odgovoru našoj redakciji.

Istovremeno, Ministarstvo odbrane otkriva i da će se remont poklonjenih aviona odvijati po istom modelu kao što je to urađeno ranije.

- Načelno je planirano da se u zavodu "Moma Stanojlović" uradi jedan deo radova, dok će ostalo biti demontirano i poslato u Rusiju. Potom će sve biti vraćeno u Srbiju gde će se izvršiti montaža, završna ispitivanja na zemlji i u vazduhu. Biće to dobra prilika da naši stručnjaci uče od kolega iz Rusije - ističu u Ministarstvu odbrane.

Dualno obrazovanje
U Ministarstvu odbrane Srbije navode da su potpisali sporazum sa Ministarstvom prosvete o saradnji dva ministarstva u procesu uvođenja dualnog obrazovanja za potrebe Vojske Srbije, a to su konkretno tri zanimanja, avio-tehničari za vazduhoplovni motor, za elektro-opremu, te avio-tehničari za elektronsku opremu.

Ima pilote, ali nema MiG-ove, a ovi su već trebali da stignu ohohooo...

Pošto je ovo forum mislim da mogu nešta i polemisati i ako me "niko ne šiba po ušima".
Naime,već u prvoj rečenici imamo "bljutavu laž".Zar ljudi ne znaju da je baš od odgovornih ljudi na nivou države davano niz rokova(od kraja prošle godine,a u ovoj godini niz obećanja,pa recimo zadnje odmah posle izbora,od strane IZABRANOG PRESEDNIKA,za dve nedelje).
Pa ni u ovom članku nemate siguran rok.Istina,i naslov je da se radi o obuci pilota i da se "radi na tom problemu".
Kako se može skupno optuživati "da se neki tamo" raduju ovom "nepostojećem problemu".Vjerovatno postoje i takvi ali u manjem broju.
Celi članak je i dalje obećanje a rešenje je tu negdje "iza ćoška",pa ga samo vidoviti i vide.

Poz.

PS.Zbog jasnoće,ovo se odnosi na članak iznad (Re 66) a pošto sam "hitar",nije odmah ispod njega.

Pa kad nisu mogli da stignu pred izbore sad nije zurba. :(

A "šta" će leteti RV i PVO nije ih briga. Tal je davno određen, podeljen, po sistemu IMT - Ima l` Mene Tu.

A ono što jes...

Ljudi pa nemojmo tako.Vidite da se stvari "uvjerljivo ubrzavaju",čak su dva ministarstva potpisala ugovor o veoma bitnom DUALNOM obrazovanju.
Sa će to, samo treba biti strpljiv i nema sekiracije!  :laugh:

Poz.

Остајем при ставу да поједини политички кругови у РФ намерно и циљано коче испоруку наоружања Србији, објашњавајући то њеним нејасним политичким опредељењем.

Ako je to tacno kumbore to moze samo da lose ispadne po Rusiju.

Tо би било лоше у сваком погледу и за свакога! Можда је само проблем са скидањем вишка опреме по руским стандардима пре испоруке. Мајсторе можда мрзи да раде... заређале можда свадбе, рођења, па пијанче...? Али ВВП није потписао указ о предаји материјала, то ме брине!

а и није да нису у праву...

Pitanje je da li smo mi uopšte uplatili tih prvih 50 miliona dolara , predviđenih za prepravku i modernizaciju ruskih aviona.O toj cifri se govori u ruskim medijima...

Како год било политичко опредељење Србије, ако на крају не испоруче то што су обећали Руси ће опет дати себи ауто-гол. Само ће потврдити да су они који су били против сарадње са Русијом били управу. Ако испоруче, можда Србија неће бити "за Русију", али неће сигурно бити против Русије.

Слажем се, али стоји и да су модерни руси, кад треба да нешто дају, као да су их сами жидови правили, или мутанти Жида, Шкота и Пироћанаца. У џепу као да држе црну мамбу.

Али и они знају да ако хоћеш да добијеш два динара мораш дати један... ;)

У вечерашњем интервјуу, који сам пратио преко БН ТВ, Вучић је изјавио да МИГ-ови долазе у наредних 60 дана.
Ваљда од сутра почиње одбројавање.  :pilot

Inace raspisan je tender za izgradnju montaznih hangara za smestaj dezurne pare kao i za smestaj helikoptera angazovanih u sluzbi traganja i spasavanja

http://www.nabavke.mod.gov.rs/jn.php?id=23606

Đorđević: „Migovi“ iz Rusije dolaze na vreme



„Migovi“ iz Rusije dolaze baš na vreme, u naredna dva meseca, izjavio je ministar odbrane Zoran Đorđević.


„Prolazno vreme dolaska migova — baš na vreme“, odgovorio je Đorđević novinarima na pitanje kada stižu „migovi“, nakon svečane primopredaje 19 vozila „hamer“ koji je SAD donirala Vojsci Srbije.

On je podvukao da nikada niko nije licitirao datumom dolaska letelica iz Rusije.

„Niste čuli nikada da je bilo ko od nas rekao da će to biti u martu, ili u aprilu, ili da smo licitirali bilo kojim datumom. Ja sam rekao, onog trenutka kada je postignut dogovor, da je nama u interesu da oni dođu što pre, kako bismo što pre krenuli sa modernizacijom, produženjem resursa, kako bi naši ljudi naučili i kako bismo što pre stavili u funkciju te avione — i ovih naših četiri i tih šest aviona, i naravno, radimo na tome“, objasnio je Đorđević.

Prema njegovim rečima, radi se na svemu što je potrebno, od administrativnih do drugih procesa, kako bi „migovi“ što pre došli u Srbiju, a javnost će o tome biti blagovremeno obaveštena.

Srbija svakako ima pravo da uvozi naoružanje i vojnu opremu, kaže ministar i naglašava da tako ima pravo da uveze i te avione kao i sve drugo, te da zbog kupovine tih aviona ne treba nikome da se pravda.

„Ali nama je najbitnija bezbednost naših građana. Pravimo dugoročan plan razvoja sistema odbrane, gde želimo da predstavimo potpuno drugačiji koncept, pristup svemu, da znamo, kao što kaže predsednik za ekonomiju, gde želimo da vidimo našu vojsku u narednih 20 godina, šta ćemo sve da unapredimo. Znamo sve šta imamo, znamo šta nam je potrebno i želimo da vidimo sa predsednikom kako i na koji način da dođemo do toga, ali da to bude merljivo“, rekao je Đorđević.

Onaj ko rukovodi sistemom odbrane, smatra ministar, treba i da odgovara za to.

„To je dugoročno planiranje sistema odbrane, za koje će znati Narodna skupština i eto, tako ćemo znati prolazno vreme i moći ćete da ocenjujete i ministra odbrane i sve u tom sistemu“, rekao je Đorđević.

„U toku modernizacije, opremaćemo ih najsavremenijim naoružanjem i u onoj ceni o kojoj smo govorili. Ne radi se o 185 miliona odjednom, nego smo se dogovorili da, dokle god postoji vek upotrebe, da bude i održavanje. Naši ljudi u vazduhoplovstvu već znaju koliko treba motora, koliko guma, kada se šta menja i tako dalje“, naveo je Đorđević.

 Kako je rekao, znajući sve to, želeli smo da prekinemo praksu koja je bila ranije, potpuno pogrešno korišćenu- da servisiramo avione- kada stanu, kada istekne resurs.

„Sada želimo unapred to da radimo“, istakao je Đorđević.

izvor (https://rs-lat.sputniknews.com/politika/201706011111398159-Djordjevic-migovi-Rusija-1/)

Nekako sve mislim da će se ova priča razriješiti otprilike kad i u susjedstvu, svi čekaju prvi potez onog drugog.

poz.

Откривање топле воде... Па и до сада је требало тако радити. Ко је то коме бранио?

Кад је Србија кренула са производњом авиона ''ласта'' у Хрватској је организован округли сто, а на телевизију су дошли пензионисани генерали и аналитичари. Тада су дошли до закључка да Хрватска мора нешто да уради поводом своје авијације и РВ-а јер се Срби наоружавају поново и да то може бити увод у агресију. Дигла се тензија и под притиском Јосиповић је одлучио да ремонтује Л-17 и купи још неколико комада. Ако Србија буде добила ове мигове из РФ, макар без мотора и точкова, Хрватска тј. њен генералски лоби ће извршити притисак и то ће послужити као повод да се крене у куповину неког од западних авиона.

Ако Срби крену са Б-52, Хрвати одговорају са ПЗХ 2000. Ако Србија буде направила пројектил домета 400 км Хрватска ће набавити М270...

РВ и ПВО није могло да користи ваздухоплове и друга ТМС након истека ресурса јер је то противно правилима у ЈНА/ВЈ/ВС. Да је ВТСл прешла на одржавање према стању онда би могли да говоримо о овоме. Сви ваздухоплови који лете у саставу РВ и ПВО су у ресурсу. Када је истекао ресурс од 30 година на Л-17 авиони су приземљени. Л-18, Н-62 и Ј-22 су сви у ресурсу који је предвидео произвођач.

Хрватска може да испроси од НАТО ако се укаже за то потреба полован Ф-16 блок 30 или шта већ. Даће им, одобриће неки кредит на дугорочну отпалту итд. Они неће дозволити да Срби имају авионе, а да они немају. Исто то ни Србија неће дозволити макар продужавали ресурс на НЛ-16 до 2050. године. Колико ко има тенкова, ко има ракете, ко има више војника, чији топ има већи домет,...

Од тога политичари живе. Замисли сад да Колинда изађе пред народ и да каже: ''Гаси се ратно зракопловство. Нема пара за авионе у прорачуну.'' Та жена може сутра да иде у пензију ако у Србији остане барем један Л-18 у ресурсу. Исто важи и за Вучића. Да л би народ гласао за њега да укине ЛА и да останемо на Н-62 и хеликоптерима, а да Хрвати имају 8 мигова 21? Не.

Гледао сам неке ''анализе'' у новинама. Ту се Србија пореди са БиХ, Македонијом, Албанијом и замислите Косовом. Новинари Блица су рекли да је Србија најјача јер има 5 мигова 29 (изгледа да 18105 лети, а да народ не зна), а остали немају. Наравно нико не помиње да Мађари имају 10 или 11 ЈАС-39, да Румунима стиже Ф-16 стар 35 година, а да су наручили још једну ескадрилу, да је Бугарска наручила 8 ЈАС-39, а да Хрвати имају 8 Л-17 и 4 НЛ-16. Поред тога новинар Петар Војиновић је бацио неку магију која ме је ослепела на тренутак. После тога ми је било драго што је управа Палубе забранила да се текстови са Т6 преносе овде и у томе је подржавам.

У Хрватској авиони морају да лете и крај. Барем док их има у Србији и обратно.

Pa sad baš da je "Lasta" bila razlog za remont MiGova, nema smisla. Hrvatska je remontirala MiGove da očuva sposobnosti, odnosno borbenu, nadzvučnu komponentu zrakoplovstva i zadrži mogućnost samostalnog nadzora zračnog prostora i provođenja tzv. "Air policinga". Jednom izgubljenu sposobnost, posebice takvu, kasnije je teško i skupo ponovno obnavljati. Ne sjećam se da je neki visokorangirani državni ili vojni dužnosnik to pravdao srpskim nabavkama. To što su se pojedini mediji možda i pozivali na srpske nabavke spada u novinarski senzacionalizam i dizanje naklade/čitanosti/gledanosti.

Hrvatska u okviru svojih mogućnosti nabavlja, remontira i modernizira svoje naoružanje isključivo zbog svojih potreba i zahtjeva NATO, tzv. NATO Ciljeva snaga. A NATO traži sve više, posebice posljednjih godina kada pritišće sve članice da podignu izdvajanja za obranu na 2% BDP. Ako se pojedine osobe i grupacije i osvrću na srpske nabavke, to je više u predizborne svrhe i skupljanje poena kod dijela biračkog tijela ili pak da se nešto pogura i ubrza, a ne glavni razlog nabavke.

Teza da Hrvatska nabavlja PzH 2000 zbog srpske nabavke B-52 je po meni pogrešna. Povećanje vatrene moći nabavkom dalekometnog topničkog sustava dometa preko 40 km (PzH 2000) je, među ostalim, ispunjavanje jednog od deklariranih NATO ciljeva snaga (sposobnosti). Uostalom, ako govorimo o samohodnom topništvu, treba znati da Hrvatska trenutno ima samo 9 (slovima: devet) samohodnih haubica 122 mm 2S1 Gvozdik i pitanje je jesu li sve operativne (Srbija ih, ako se ne varam, ima preko 100 i dodatno nabavlja B-52). Mnogi topnički sustavi su prethodnih godina povučeni iz upotrebe i proglašeni neperspektivnim, čime je vatrena moć OSRH dosta oslabljena, tako da tu nabavku ne smatram odgovorom na srpsku nabavku SH. Možemo postavit i pitanje tko je prvi krenuo u nabavku, al to je, na koncu, nebitno.

Zanimljivo kako nitko ne komentira činjenicu da Hrvatska koja trenutno ima 72 tenka M-84, prema Dugoročnom planu razvoja OSRH 2015. - 2024., planira smanjenje broja tenkova na samo 48, koji bi, doduše, svi trebali proći generalnu reviziju (dosad završena na 26 tenkova), a samo 14 bi se trebalo modernizirati. Istovremeno Srbija koja ima preko 220 tenkova, najavljuje nabavu još 30 T-72. Kako tu Hrvatska ne slijedi primjer Srbije, ako smo već "kompleksaši" kako nas kumbor naziva.



Za kraj, poslušajmo što su rekli hrvatski i srpski načelnici glavnih stožera po tom pitanju, koji su bili realni i odmjereni, i u intervjuima rekli da ne smatraju naoružavanje druge strane prijetnjom i da svaka strana ima pravo naoružavati se sukladno svojim mogućnostima i potrebama, i da vlastito naoružavanje nije u svrhu praćenja one druge strane. Na koncu, vojske su nam male i zastarjele, nabavka i modernizacija im je nasušna potreba. Iako, realno, ima i većih prioriteta.

Ствар је у томе што наоружање доноси популарност код наших политичара. Обични људи не знају шта је МиГ-21, а шта МиГ-29. Када виде авион сви се одушеве без обзира који био и колико их било. Наравно да Хрватска и Србија желе да задрже способност одбране свог ВаП-а као и могућност да воде какав-такав ваздушни бој, али треба имати на уму да куповина слижи и као маркетинг у корист власти.

Колинди је добро дошло то што је ХРЗ добио кајове. Људи на то реагују позитивно. Исто ће бити и када се мигови 29, ако се буду појавили у Србији.

У овој малој полемици морам да се сложим са Торпедом. Хтели или не хтели да признао Србији је репер Хрватска и Хрватској Србија. Све се врти око тога. "Ако могу они и ми ћемо". Све се своди на "чији је дужи",а да ли може да ради "оно" није битно. Објективно, ни једна ни друга држава немају довољно новца за то "крупно" наоружање, а објективно питање је да ли им и којој количини оно заиста и треба.

Leute, jedan od pozitivnijh napisa koje sam u zadnje vrijeme procitao na ovom forumu a gdje su komentari poprilicno nakaradni i pristrani kada se skrene sa teme vojne tehnike ali nazalost vidim da i nema neke podrske.
Ne sjecam se da su Italija ili Bugarska prosvjedovale kada je Orkan uveden u naoruzanje!?

Sada cekamo da vidimo sta ce se sa postom desiti.
Sve najbolje zelim.

Evo sa postom se desilo to sto vidis. Osim toga nemoj donositi pausalne zakljucke o tome da li moderatorima nesto smeta ili ne. Koliko vidim uvek se ocekuje da se goovo istog momenta ukloni neki provokativan post, e pa drugarice i drugovi niko ovde ne sedi 24 sata dnevno 7 dana u nedelji da bi svi bili zadovoljni. Lepo je vreme svi imamo nekih obaveza, morate malo sacekati. Pored toga postoji i nacin da prijavite neprikladan post moderatoru, sto je mnogo efikasniji nacin nego da cekate da moderatori na svakoj temi procitaju svaki post.

Ovim cu zakljuciti ovu diskusiju i zamoliti ucesnike da se vrate temi.

Рекао бих следеће: нигде у међународним прописима не пише изричто да држава мора да има надзвучну ЛА да би испуњавала услове за одбрану свог ВаП-а. Са друге стране у Чикашкој конвенцији коју је потписала СФРЈ, а права и обавезе се преносе на Србију стоји да је свака држава договорна за безбедност у свој ВаП-у и да је дужна да исту обезбеди. Ако бих екстензивно тумачио ову норму дошао бих до закључка да је неопходно поседовати надзвучну ЛА како би могла да се изврши визуелна индентификација приликом пресретања. Наиме због све већих брзина које постижу цивилни авиони војска мора да има суперсонични ловац-пресретач како би благовремено могла да пресретне авион и да утврди његов индентитет, стање, намере итд. Боинг 747 развија брзину већу од 1000 км/ч. Ј-22 и Н-62 не могу да га пресретну ако се креће том брзином. То је само пример.

На основу овога тврдим да Србија па тако и свака друга држава би морала да има ЛА или да плћа некоме услуге дежурне паре. Трећег нема. Без ловачких авиона нема ни безбедног неба.

Хрватска и Србија се такмиче по том питању барем у медијима и политичари се надмећу и пажљиво прате ко шта има и у ком броју јер знају да обичан свет на то реагује. То није случај само код нас, то постоји и у другим државама света.

Боли дупе Бугарску за један М-87. Они су тада имали Оку и Точку.

Istina? Ne piše od kud vijest pa pitam.


Izvor (http://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/svijet/clanak/id/489814/ruski-poklon-srbima-doletjelet-ce-sest-migova-29-koji-odmah-idu-u-remont-za-185-milijuna-eura)

poz.

Оркан треба успоређивати са Ураганом.

Predsednik Rusije Vladimir Putin lično je garantovao šefu naše države Aleksandru Vučiću da će šest "migova 29", za potrebe Vojske Srbije stići najkasnije do sredine jula - saznaju "Novosti".

opširnije (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktuelno.289.html%3A669723-Putin-ponovio-Vucicu-Stizu-migovi)

У тексту на који води линк пише:
 
Није тешко бити модернији од "Телеоптика" :D

Dobro ljudi,pa ovih dana ide niz vijesti i u vezi MIG-ova i helikoptera iz Njemačke i muk u vezi toga na forumu.

Đorđević: Migovi stižu veoma, veoma brzo
Đorđević: Migovi stižu veoma, veoma brzo
Izvor: Tanjug,N1 itd;16.06.2017.   

Ministar odbrane Srbije Zoran Đordević izjavio je da ruski avioni tipa "mig" stižu u Srbiju "veoma, veoma brzo".

Ministar je gostujući na RTS, odgovarajući na pitanje da li ruski avioni stižu 28. juna, kada bude otvarana i fabrika u Uzićima, podsetio da je do sada govorio da oni stužu na vreme, ali da sada može da kaže "veoma, veoma brzo".
------------
Zapazite da je on rekao "stižu" a ne doleću.Umesto "forsaž" upotrebio je "veoma,vema brzo".Neki kažu da bi i pješke došli brže pa je možda "forsaž" greškom pilota u "rikverc".Neki tvrde da su "zastali na naplatnoj rampi na E10,jer ovi nemaju automatiku za naplatu avionima.Saće to srediti i evo njih "veoma brzo".
Neki "nevjernici" predlažu,da kad ovi stignu,zajedno sa ovim u Srbiji prelete nekoliko puta,da narod vidi koliko od njih može da leti a koliko će ih morati u remont možda i nazad u RF...

Poz.

А шта би требало да пишемо? Све релевентно је већ написано. Остало, па и ово последње пискарање је до политичког фолклора и надмудривања.

Ministarstvo odbrane: Tražimo način kako da transportujemo migove iz Rusije
26. 06. 2017

Sve neophodne procedure za isporuku aviona MiG-29 koje su morale da se sprovedu u državnoj administraciji u Rusiji završene su i sada je u toku operativna faza regulisanja načina njihovog transporta, izjavio je načelnik Uprave za odbrambene tehnologije Ministarstva odbrane general-major Bojan Zrnić.

- Tražimo optimalan model transporta u pogledu cene i rokova - objasnio je Zrnić. On je demantovao pisanje nekih medija da Bugarska ili Rumunija zabranjuju prelet tim avionima iz Rusije u Srbiju. Upitan o fazama remonta tih šest MiG-29 koji treba da dođu, Zrnić je istakao da se Ministarstvo odbrane sad fokusiralo da što pre počne realizacija predeksportne pripreme i dovođenja aviona na potreban standard, što je prva faza, kao i da ugovor sa kompanijom MiG za fazu dva takođe što pre počne da se primenjuje. On se odnosi na remont i na prelazak na održavanje po stanju naša četiri aviona, odnosno i dodatnih šest, kako budu stizali na red. Dakle, faze jedan i dva su nam sada u fokusu i one se u stvari paralelno odvijaju. Faza tri, koja podrazumeva dublju modernizaciju doći će na dnevni red nakon toga, precizirao je on. Zrnić je, na pitanje da li će drugi vojni transportni avion An-26 otići na remont, odgovorio da to nije u planu, jer je onaj koji je nedavno remontovan dovoljan je za trenutne potrebe Vojske Srbije. Imamo naravno potrebu i da ojačamo transportne kapacitete u smislu povećanog nivoa ambicija za učešće u mirovnim operacijama, i u tom smislu se trenutno razmatraju i neke druge opcije, rekao je on. Zrnić je najavio i da je, prema planu opremanja Vojske Srbije u kategoriji srednjih transportnih helikoptera, doneta konačna odluka da to budu Mi-17. Pored dva helikoptera koja su već nabavljena opremaćemo se dodatnim helikopterima te klase, ali ne sigurno u toku ove godine. To nije prioritet s obzirom da smo sa isporukom ova dva značajno dobili na povećanju kapaciteta, naveo je on. Zrnić je dodao da će se ta linija navavke Mi-17 nastaviti čim se Ministarstvo dodatno finansijski konsoliduje. Imamo Erbasov projekat (helikopteri H145M), imamo MiG-29 projekat, imamo dosta drugih potreba, pre svega u sferi telekomunikacione opreme, moramo biti racionalni u opremanju, ukazao je Zrnić.

Izvor: www.blic.rs

Šta se priča, hoće li biti novih izbora za parlament?

poz.

Ђорђевић: Мигови у Србији „веома брзо”, али не за дан-два
уторак, 27.06.2017.

[attachment=1]

Борбене летелице Миг 29 из Русије долазе „веома, веома брзо”, али када се говори о увозу и извозу наоружања и војне опреме, чак и када се ради о једном обичном метку, то није ствар која се решава за дан-два, изјавио је данас министар одбране Зоран Ðорђевић. Ради се о поверљивим стварима, каже Ðорђевић, али инсистира и да руска страна захтева тајност, јер, како је рекао, „можда у неким стварима Србија има другачији однос цена него неке друге стране и Руси траже да неке ствари буду заштићене, јер ми добијамо неке користи које можда неко нема”. „За јавност јесте тајна, али постоје институције у Србији које имају право да проверавају све. Ја као министар одбране никада нисам тајио, нити некоме ко има право да види то нисам дозволио”, подвукао је Ђорђевић. Каже да је министар одбране безмало годину и по дана, да је пре тога три и по године радио као државни секретар, те да је одговоран за све што се дешавало у Министарству и да са поносом може да каже да не постоји ниједна ствар урађена мимо закона. „Увек сам био флексибилан и отворен за питања и верујте ми, немам никакав проблем с тим, ево још два дана ћу бити министар одбране, доћи ће неко други ко може да проверава мој рад и наравно позове мене на било какву одговорност. Све је урађено како треба, ко има право, може да дође да види, а бићете поносни на те авионе када буду стигли и на оно шта могу да ураде”, рекао је министар. Србија жели да ради ремонт и модернизацију тих авиона, каже Ðорђевић и додаје да је све договорено са Руском Федерацијом, што се тиче наоружања и војне опреме и да ће бити испоручено. „Биће све како треба, не брините. 185 милиона није цифра коју ће Србија да потроши и да мора после да улаже. Пројектовали смо до краја њиховог животног века шта је све потребно да буде купљено, унапред је договорено, да се не би дешавало као до сада да авиони стоје. Желимо нови концепт одржавања и мислим да је то добра ствар. Захвалан сам и руским партнерима што су прихватили тај начин, који је јефтинији за нас”, каже Ђорђевић. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

Sumirao sam samo naslove iz ove teme, tema ima samo 7 strana, što je priznaćete i malo koliko neke teme imaju. Iz naslova i uvoda koje sam kopirao se može videti sva tragikomika države u kojoj živimo i državnika koji nam kapu kroje. Kakvi diletanti, kakvo politikanstvo od jednog usko stručnog pitanja i nabavke preko neophodne da se očuva što je još ostalo od pilota i pratećeg ososblja. Pa da krenem ....

1.Rusk MIG-ovi stižu do aprila na remont u Batajnicu
Tanjug   05.02.2017.
Šest migova (MIG 29) koje je Rusija poklonila Srbiji stići će idućeg meseca ili najkasnije u aprilu u Vazduhoplovni remontni zavod "Moma Stanojlović"” u Batajnici, gde će biti remontovani, kažu u Ministarstvu odbrane.


2. „Мигови” за Србију чекају Путинов потпис
Аутор: Милан Галовић среда, 01.03.2017.
Што се нас тиче, спремни смо да сутра прихватимо „мигове-29” које нам је поклонила Русија, како би што пре почели њихов ремонт и модернизацију, изјавио је министар одбране Зоран Ђорђевић на конференцији за новинаре у Београду. Он није могао да се изјасни када ће ови дуго најављивани авиони стићи у Србију, објаснивши да је цела процедура завршена и да се чека још само потпис председника Русије Владимира Путина.


3. Posle Putinovog ukaza 5 ili 6 MiG-29 u Srbiji
Izvor: Tanjug, Novosti 15. mart 2017.
BEOGRAD - Pomoćnik ministra odbrane Srbije Nenad Miloradović izjavio je da se još se ne zna kada će u Srbiju stići avioni MiG-29 iz Rusije i da li će to biti u martu kako je ranije planirano, rekavši da će tačan datum biti poznat tek nakon ukaza predsednika Rusije Vladimira Putina i tehničkih usaglašavanja.


4. „Мигови” ће за неколико недеља бити у Србији
Аутор: М. С. П. и агенције понедељак, 27.03.2017.
Премијер Вучић је после разговора са председником Путином у Москви новинарима рекао да је питање недеља када ће шест авиона „миг 29” стићи у Србију. „Очекујем да ће Путин ускоро потписати указ којим би шест авиона ’миг 29’ могло брзо бити пребачено у Србију”, рекао је Вучић новинарима после свог десетог сусрета са руским председником. На питање колико ће трајати процедура доласка „мигова”, Вучић је одговорио да неће трајати неколико месеци, већ неколико недеља.


5.Migovi nisu slatkiši - Srpski general otkriva detalje o preuzimanju ruskih borbenih aviona
Tanjug   28.03.2017.
Dolazak prvih ruskih aviona "MiG 29" u Srbiju može se očekivati narednih nedelja, ali u vezi sa konkretnim datumom ne treba vršiti medijski pritisak, izjavio je general Bojan Zrnić, član Srpsko-ruskog komiteta za vojnotehničku saradnju.


6.Đorđević: „Migovi“ iz Rusije dolaze na vreme
01.06.2017
„Migovi“ iz Rusije dolaze baš na vreme, u naredna dva meseca, izjavio je ministar odbrane Zoran Đorđević. „Prolazno vreme dolaska migova — baš na vreme“, odgovorio je Đorđević novinarima na pitanje kada stižu „migovi“, nakon svečane primopredaje 19 vozila „hamer“ koji je SAD donirala Vojsci Srbije.


7.Đorđević: Migovi stižu veoma, veoma brzo
Izvor: Tanjug, N1, itd; 16.06.2017.
Ministar odbrane Srbije Zoran Đordević izjavio je da ruski avioni tipa "mig" stižu u Srbiju "veoma, veoma brzo".


8.Ministarstvo odbrane: Tražimo način kako da transportujemo migove iz Rusije
26. 06. 2017
Sve neophodne procedure za isporuku aviona MiG-29 koje su morale da se sprovedu u državnoj administraciji u Rusiji završene su i sada je u toku operativna faza regulisanja načina njihovog transporta, izjavio je načelnik Uprave za odbrambene tehnologije Ministarstva odbrane general-major Bojan Zrnić.


9.Ђорђевић: Мигови у Србији „веома брзо”, али не за дан-два
уторак, 27.06.2017.
Борбене летелице Миг 29 из Русије долазе „веома, веома брзо”, али када се говори о увозу и извозу наоружања и војне опреме, чак и када се ради о једном обичном метку, то није ствар која се решава за дан-два, изјавио је данас министар одбране Зоран Ðорђевић.


.... a sad pustite mašti na volju pa zamislite novog ministra vojnog (ne mogu ime da mu napišem jer ću povratiti) i njegov repertoar izgovora i opravdanja kada stižu ili zašto još ne stižu letelice! 

Ako je verovati Vladimiru Vladimiroviču , kako on reče u Kazahstanu na proteklom ekonomskom forumu, možemo očekivati avione DO sredine jula...reklo bi se ove godine  8). Priča se o nekim uvoznim dozvolama koje valjda mi nismo još regulsali  ??? ....

Зашто се од овога направио проблем? Због жеље политичара да буду "главни" и доносе и саопштавају народу у свим областима само лепе вести. Уствари ради се о политиканству. Далеко је боље било да се о свему ћутало, па чак и на новинарска питања одговарало са "не знам",а  непосредно пред сигуран долазак авиона само дало саопштење. Тако би се направио далеко бољи ефекат. Овако је очекивани позитивни пропагандни и психолошки ефекат добио негативани предзнак.

Preneo sam ranije (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,2258.msg467886.html#msg467886) šta je rekao Rogozin baš o tome što ti govoriš.


" Stižu uskoro,Predsednik Srbije će saopštiti. Ja sam rekao njemu a on će vama. Dogovorili smo se da ja ne neću saopštavati takve vesti!"

Pa sad da li je reč o bezveznom politikanstvu,ne bih rekao.Sve je ovo bilo za izbore a znamo da je dobar dio naroda proruski.Sad kad smo jednom IZABRANI a dvaput USTOLIČENI,neznam za koga ovo ima negativni predznak i ko je zaheban.
I ovo sada posle izbora ide sa svrhom i da dalje drži narod u zabludi a verovatno da prekrije sadašnje političke probleme oko vlade itd..Nagdje je i ovdje pisalo danas,da je cena i šta će još biti uz MIG-ove TAJNA,na "Rusko" traženje,neki pokazatelj. ;)

Poz.

  

Realno bi bilo da ta ruska isporuka stigne kada ova nova vlada ( po hitnom postupku) usvoji traženi status za Humanitarni centar u Nišu.... Ili bi još bolje bilo, po predlogu od danas, jednog bivšeg ministra odbrane, da se sa Rusijom potpiše potpuno isti ugovor kao što je SOFA  :D

Војни магазин: Србија модернизује Мигове да трају и 2030.
четвртак, 29.06.2017.

ЛОНДОН – Најмање 185 милиона евра биће инвестирано наредних година у генерални ремонт, продужење службеног века и модернизацију десет борбених авиона српске војске, објавио је познати британски магазин о војним питањима „ИХС Џејнс”.

Наводи се да се ради о четири летелице које већ припадају Србији - три борбена авиона МиГ-29Б са једним седиштем и један тренажни МиГ-29УБ са два седишта, као и о још шест летелица које је донирала Русија.

Прецизира се да се ради о једном борбеном авиону МиГ-29А и три МиГ-29С са једним седиштем, уз два тренажна авиона МиГ-29УБ са два седишта, који би требало да буду испоручени Србији руским транспортним авионом током овог лета.

„ИХС Џејнс” наводи да је циљ да свих десет летелица буде у складу са стандардима МиГ-29СМ и да им се век службе у Србији продужи на период и након 2030. године.

У одвојеном тексту овај магазин преноси да је новоизабрани председник Србије Александар Вучић открио планове за отварање српске одбрамбене индустрије за страна улагања. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

ништа што већ не знамо. једини проблем је кад ће коначно да стигну.

Kad stižu Ruski Migovi?? Borbeni avioni iz Rusije nikako da slete u Srbiju
Nataša Latković   15.07.2017.

Dopremanje šest migova iz Rusije kasni već mesecima, a pitanje je da li će stići i do avgusta, što je poslednji rok koji su javno postavili najviši državni zvaničnici. Kako saznaje "Blic", i dalje se traži najpovoljni način njihovog transporta, ne zna se da li će biti dopremljeni u delovima ili sastavljeni, a još nije precizno dogovoreno ni gde će biti remontovani.

[attachment=1]

Poklon Rusa Srbiji u vidu šest aviona pompezno je najavljen još jesenas, a u decembru je tadašnji premijer Aleksandar Vučić sa ruskim ministrom odbrane Sergejom Šojguom i zvanično dogovorio donaciju. Tada je rečeno da će avioni iz Ruske Federacije u Srbiju stići za tri meseca, da bi u martu iz Vlade poručili da će ceo posao biti okončan za nekoliko nedelja. Prošli su meseci, a migovi nikako da slete na batajnički aerodrom. Od državnih zvaničnika moglo se čuti da se čeka da predsednik Rusije Vladimir Putin potpiše ukaz, da bi tadašnji ministar odbrane Zoran Đorđević 1. juna izjavio da će ruski avioni stići u Srbiju za dva meseca. Ipak, dobro obavešteni izvor "Blica" navodi da je i to malo verovatno, jer su Rusi tek nedavno završili svoj deo posla koji je morao da se sprovede u državnoj administraciji. Tek sada treba da se odluči na koji način će avioni biti dopremljeni i gde će biti remontovani.

- Mnogo toga je u ovom trenutku nepoznato. Ne zna se kako će biti transportovani, da li će biti transportovani u delovima, da li će ih dopremati ruski piloti... Takođe, nije dogovoreno ni koliko će aviona biti remontovano u Rusiji, a koliko u Srbiji, da li će biti dopremljeni u našu zemlju, pa će samo neki delovi biti poslati na remont u Rusiju. I dalje se traži najpovoljniji način - navodi naš sagovornik. Prema nekim informacijama, migovi bi trebalo da dođu u nekoliko tranši, ne svih šest odjednom, a velika je verovatnoća da im se skinu krila i još neki delovi, pa da budu dostavljeni transportnim avionima. Ipak, to još nije zvanično dogovoreno. General-major prof. dr Bojan Zrnić je pre dve nedelje je izjavio da su završene sve neophodne procedure u Rusiji i da smo sada u fazi regulisanja načina transporta letelica, kao i da se traži optimalan model u pogledu cena i rokova.

- Sad smo fokusirani da što pre počne realizacija Faze 1, predeksportna priprema i dovođenje aviona na ICAO standard, kao i da ugovor sa MiG-om za Fazu 2 takođe što pre počne da se implementira. On se odnosi na remont i na prelazak na održavanje po stanju naša 4 aviona, odnosno i dodatnih 6, kako budu stizali na red. Dakle Faze 1 i 2 su nam sada u fokusu  i one se u stvari paralelno odvijaju. Faza 3 koja podrazumeva dublju modernizaciju doći će na dnevni red nakon toga - rekao je Zrnić. Ono što je izvesno je da će poklon od Rusije morati da se plati, jer su neophodna velika ulaganja. Prema prvim procenama, za remont i modernizaciju doniranih migova i još četiri koja Srbija već ima moraće da se potroši oko 185 miliona evra, a taj novac trebalo bi da bude izdvojen u nekoliko etapa, verovatno u naredne tri godine. "Blic" je kontaktirao Ministarstvo odbrane, kako bi dobili zvanične informacije o dopremanju ruskih aviona u Srbiju, ali iz kabineta Aleksandra Vulina odgovor nije stigao.

(Nataša Latković)

Izvor: www.blic.rs

Мирише све више на то да се поједини политички кругови у Москви ипак противе испоруци МиГова у Србију.

Противе се и  ови (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,2174.msg468919.html#msg468919) преко баре...Како год да окренемо, једно нам кајање не гине..

А ми смо изгледа на добром путу да потврдимо статус смутљиваца, превртљиваца и несолидних партнера! Или просто не умемо да преговарамо. Чињеница је и пракса да око 80% свих досадашњих арбитража у случају спора Србија губи због  нестручне правне припреме посла. Тако је то кад се ради "буразерски", кад послове припремају партијски блиски људи без интегритета, којима је најважније да се додворе "газди од Србије" и олижу му чанак, а не да све ураде како треба! :dosada

Zvanično, mi bi hteli da " sedimo " na dve stolice, da se _ebemo da nam ne uđe ! Spasa nam nema...propasti nećemo  ;)

Па изгледа да се Руси нећкају. А САД изгледа све чини да до набавке не дође, али нам за замену неће дати ништа друго, или ће можда понудити неки шкарт који неко други није хтео. У сваком случају ако до набавке не дође најбоље је да те паре уложимо негде паметније - у КоВ, на пример.

У вести о вежби БАРС 2017 (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,1712.msg468498.html#msg468498) каже


Надам се да би то требало да буде добар сигнал да ће ова прича бити и реализована. Ваљда надлежни бар мало више знају од нас па су зато и послали људе на обуку.

AMERIKANCI SRBIJI NUDE F-16?! Poseta predsednika Vučića SAD PROTEKLA BOLJE NEGO ŠTO JE BILO OČEKIVANO!

[attachment=1]

Poseta srpskog lidera SAD protekla u znatno boljoj atmosferi od očekivane... Amerikanci podržavaju našu politiku 'vojne neutralnosti'... Spremi su čak da nam pod najpovoljnijim uslovima isporuče 'F-16'

Zvanična poseta predsednika Srbije Aleksandra Vučića Sjedinjenim Američkim Državama protekla je u atmosferi mnogo boljoj od očekivane.

Kako saznajemo, najviši funkcioneri američke administracije sa kojima se Vučić juče i prekjuče sastao u Vašingtonu ne samo da su podržali našu politiku 'vojne neutralnosti' već su i ponudili da pod najpovoljnijim mogućim uslovima Vojsci Srbije isporuče avione 'F-16'!
Na 'srpskom putu'

Kako saznajemo iz više odlično obaveštenih diplomatskih izvora, zvaničnici SAD su Srbiji ponudili mogućnost vojno-tehničke saradnje slične onoj koju imaju Srbija i Rusija.

- Amerika je spremna da Srbiji pod najpovoljnijim mogućim uslovima isporuči avione 'F-16'... Ništa konkretno nije dogovoreno, ali je ovo jako važna poruka za Srbiju - prenosi naš sagovornik, koji je insistirao na anonimnosti.

Zvanično, niko nije želeo da komentariše naša saznanja.

Ivica Dačić, ministar spoljnih poslova, u izjavi za Informer naglašava da Srbija vodi politiku dobre saradnje sa svima.

- Predsednik Vučić je rekao da će izneti naše stanovište, koje predstavlja ruku svima pruženu za saradnju. U skladu s tim, nemamo razloga da menjamo stavove. Opredeljeni smo za evropski put jer smatramo da je to u najboljem interesu građana. S druge strane, imamo i druge strateške ciljeve i prioritete, kao što je očuvanje suvereniteta i integriteta, princip "vojne neutralnosti" i zalaganje za unapređenje odnosa s tradicionalnim prijateljima kao što su Rusija, Kina, Indija i brojne afričke i latinoameričke zemlje koje nas podržavaju po pitanju Kosova - podvlači Dačić.
Primamljivo, ali...

Bezbednosni stručnjak Milan Petrić ocenjuje da bi ponuda američkih aviona bila primamljiva, ali uz oprez.

- Proteklih godina u vojsku je slabo ulagano, a novac iz budžeta nije dovoljan da bismo parirali moćnim evropskim zemljama. Zato nam je svaka vrsta pomoći dobrodošla, pogotovo ako su u pitanju povoljniji uslovi. Nadam se samo da ta vrsta pomoći neće biti uslovljena zahtevima koji bi mogli negativno uticati na bezbednost države... - zaključuje Petrić.

link (http://informer.rs/vesti/politika/144060/AMERIKANCI-SRBIJI-NUDE-Poseta-predsednika-Vucica-SAD-PROTEKLA-BOLJE-NEGO-STO-BILO-OCEKIVANO)

Ponuda kao ponuda. Nemamo pojma šta ona stvarno znači, ako išta znači. Znam samo da su poslednji američki avioni povučeni pre 40+ godina. Srbija danas nema ni ljude, ni infrastrukturu, ni BILO ŠTA što bi bilo kompatibilno sa američkim avionima. Ko ne vidi da je to zamka za lakoverne, sam je kriv. Nemamo ni Titov manipulativni genije da plivamo u virovima između hridina - a da ostanemo suvi, tj., što bi rekli Rusi, da se sa nas sve slije "kao sa guske voda". Ispada da smo sitni prevaranti, jer ni sami ne znamo šta hoćemo... to je glavni problem. "A Karlo je uvijek gladan. Zagrijaćemo brenerom šerpu, pa će Karlo potražiti spas u tvojim crijevima" - scena iz serije "Zagreb nepokoreni grad".

Naravno da nude, samo je pitanje koj blok za koju cenu. Ovakve tupave naslove, pogotovo iz Informera, ne treba ni komentarisati.

А шта мислите да ли ће Србија моћи заувек да балансира између НАТО и Русије? Да ли ће САД дозволити Србима да купе нов авион од Руса у будућнсти са оваквим односом снага и распоредом на терену? Руководство РСК МиГ је саопштило да рачуна на тржиште Блиског истока, Африке, Јужнеи и Југоисточне Азије као и Латинске Америке за свој нови ваздухоплов МиГ-35. Где је ту Србија? Шта ће бити када буду истекли сви могући ресурси на садашњим и будућим миговима 29 које очекујемо?

Ф-16 је увек био у понуди само што за њега нисмо никада имали паре, а сада није популаран због НАТО агресије 1999. године. Са друге стране струка је рекла да је авион Дасо рафал најбољи за РВ и ПВО, али ми за исти немамо паре.

   Toliko smo jadni i nesposobni da više ne možemo ni ono što nam neko pokloni da prevezemo do kuće!

Ми у суштини, а када кажем ми говорим у своје име и име народа, и не знамо шта се заправо дешава из кулиса у случају мигова 29. Да ли је то представа или нешто друго? Наши људи су на обуци у РФ, авиони су приказани и представљени, само се чека њихова испорука. Поставља сепитање да ли ми имамо људе који то могу да опслужују, лете и врше мање оправке? Да ли је Русија поставила неки услов који није објављен? Да ли смо ми испунили све обавезе? Да ли ми имамо неки посебан услов? Да ли Америка поставља своје услове?

Видели сте да је Конгрес тражио извештај око војних односа и сарадње између Русије и Србије. Не мислим да Америка гледа благонаклоно на то што се Србија наоружава совјетским/руском наоружањем јер то представља мању зараду за запад и врсту измакле добити пошто они рачунају да ћемо ми куповати наоружање од њих у будућности с обзиром да је стратешко опредељење Србије да уђе у ЕУ.

Што се тиче транспорта мигови 29 би стизали у утроби Ан-124 или би био вршен прелет.

Ko nam je i šta poklonio?

Mi prvo treba da se dogovorimo sami sa sobom šta hoćemo, a posle toga šta nam je potrebno.

Šugajev: Ruski migovi u Srbiji do kraja 2017. godine, razgovara se i o isporuci S-300
Srna , Sputnjik    19.07.2017.

Direktor Federalne službe za vojnu saradnju Rusije Dmitrij Šugajev izjavio je da Rusija planira da do kraja godine isporuči Srbije lovce "mig-29".

[attachment=1]

- Završetak isporuke aviona "mig-29" Srbiji planirano je za kraj 2017. godine - izjavio je Šugajev. Rusija u okviru vojno-tehničke pomoći planira da preda Srbiji šest lovaca "mig-29" kao i 30 tenkova "t-72c", prenosi "Sputnjik". Remont i modernizaciju migova iz sastava Vazdušno-kosmičkih snaga Rusije, kao i postojeća četiri miga Vojske Srbije u Vazduhoplovnom remontnom zavodu "Moma Stanojlović" u Batajnici, obaviće ruski eksperti uz pomoć srpskih stručnjaka. Kako je predviđeno, kompletan posao remonta koštaće Srbiju 185 miliona evra.

"Razgovaramo o isporuci raketnog sistema S-300"

[attachment=2]

Šugajev je naveo i da Rusija "razmatra moguću isporuku" raketnog sistema S-300 Srbiji.

- Srpski partneri trenutno izražavaju zainteresovanost za isporuku bataljona S-300. To je nešto o čemu razgovaramo - rekao je on. Raketni sistem S-300 je odbrambeni sistem zemlja—vazduh koji je u stanju da pogađa balističke rakete kratkog i srednjeg dometa, krstareće rakete, kao i taktičke i strateške vojne letelice. O nabavci takvog sistema se dugo priča u Srbiji, ali je ruski vicepremijer Dmitrij Rogozin nedavno naveo da je zbog cene srpska vojska više zainteresovana za protivvazdušne sisteme "Tor" i "Buk". Rogozin je u Sankt Peterburgu u junu rekao da je "Srbija mnogo više zainteresovana za stvaranje mreže vazdušne odbrane za potrebe borbe iz blizine i za ovu svrhu mi imamo "torove" i "bukove", naoružanje za borbu iz blizine i na srednju udaljenost".

- Što se tiče S-300 i S-400, oni su za borbu na veliku udaljenost. Tako da će zavisiti od budžeta koliko će srpska vlada biti spremna da potroši za to - naveo je zamenik premijera Rusije.

Izvor: www.blic.rs

Ваљда један дивизион, а не батаљон...

A ti mislis da novinaru to znaju? Verujem da im divizion i divizija imaju potpuno isto znacenje.

Nevezano za avione, oni ce doc ili nece, bit ce sta bude. Rakete isto.  :-\
Sta je sa ostatkom ove nabave, spominjali su se neki tenkovi i transporteri (ako se dobro sijecam)?

poz.

Mislim  da je plan  da ti tenkovi i transporteri budu usput ostavljeni kada Rusi krenu u Berlin  ;D
Cisto da se ustedi na organizaciji transporta.

@Solaris, reč je o 30 tenkova T-72S i verovatno istom broju modernizovanih BRDM-2. Ovih dana se priča i o PVO sistemima, ali mislim da za to Srbija sada nema novca. Rusi kao nude S-300 nepoznate varijante, verovatno PMU-1, a Srbija je više zainteresovana za 9M38M1 Buk i Tor.

Sad onako bez zezanja.
Niko to od nas ne moze da zna. Mediji s vremena na vreme objave po neku informaciju iz ‚‚izvora bliskih ....‚‚  zvanicnici sta o tome kazu to se i ovde podeli tako daje tesko da bilo ko moze da zna bilo sta precizno. Sta ce biti, kad ce biti i da li ce biti ostaje nam da vidimo. Ovo dodje kao ‚‚Mala nevesta‚‚  - u 247.epizodi zazvoni telefon u 583. podigne slusalicu. Dakle ne moze to da bude ocas posla, mora puno dramatizacije da bude dok se ne finisira. Mora o necemu da se prica. Pa onda kad stignu (ako stignu) mora da se hvale odredjeni pojedinci da su ucinili NADLJUDSKE NAPORE da do ovoga dodje, pa ovo pa ono, pa odlikovanja, priznanja, unapredjenja. Ej, ima tu posla, nije to kilo banana pa odes u Maxi i kupis.

Uostalom o cemu bi pricali da su avioni, tenkovi i BRDM-ovi stigli? O helikopterima? Pa o njima se manje vise zna da je potrebno vreme da se proizvedu a i nadlezni u Erbasu su vec precizirali neke rokove.

Ma ok, pitao sam za ovo jer mi se čini da je to jednostavnija i jeftinija priča.
Ali dobro, upravu si, o čemu bi uopće pisali da se ovakve stvari ne odvijaju.

poz.

По ономе како су неки политичари и стручњаци причали  прошле године (о роковима испоруке) авиони су већ стигли, али су их изгледа негде затурили па их сад траже. И како изгледа наћиће их до краја године. Још када би се знало које године било би супер.

Сви дневни листови су данас обајвили вест о С-300...

Па кад је С-300 за наше новинаре некакво чудо оружје... Ето, требало је да набавимо С-300 још 1992-3, дакле пре четврт века. Наши новинари још увек баратају истом верзијом, а у међувремену се сменило читаво покољење нових ПВО система.

Цела прича креће 1985. године. 1993. Слобо је заједно са осталим члановима ВСО донео одлуку да се издвоје средства и да се крене у набавку система. 2000-те године посаде из СРЈ одлазе на обуку у РФ. Долази ''демократија''... Сарадња се обуставља.

Posade su otisle na obuku za S-300 jos 1999. tokom bombardovanja.

Браво.

Ово траје већ 30 година. Јуче сам ишао у госте и ту је начета тема куповине руског наоружања. Има такав ефекат да људи причају о томе...

Cilj ovakvih vesti i jeste to - da ljudi pricaju o tome, jer narod je na ovim prostorima zadovoljan kada ima ovakvih vesti. Mnogo zadovoljniji nego da plate i penzije porastu, da cene padnu itd. Ko da razmislja o plati kad evo Rusi razmatraju mogucnost da nam isporuce S-300? Ajde molim te, znas ti koliko cemo bolje ziveti kada nam stigne za 2-3 odnosno najvise 5 godina?

Шта је скупље? Северина или С-300?

Kako beše ide ona stara latinska: Hleba i igara. ;)

Obratite pažnju na uokvireni deo naslovne strane.

[attachment=1]

Има ги разноразличити стручњаци... ;)

Realno ako se nabavlja S-300 isplatio je nabaviti samo PMU-2 ili Antey 2500. Sve starije je neisplativo. I ove verzije nisu mlade (10+ godina).

Па ми сад имамо "верзије" старе 40 и кусур година и "исплативе су". Да нису биле би у расходу. Не кажем да не би било лоше да добијемо било шта ново, али треба се прострти према "губеру" и моћи (важности).

Oće to skoro neki izbori? :D

Ko zna...možda i budu.

Шест „мигова-29” фарбају шест месеци
Аутор: Мирослав Лазански недеља, 23.07.2017.

Ако обећани авиони из Русије не стигну у септембру и одмах не уђу у ремонт, следеће године Србија више неће имати ловачку авијацију

Како је кренуло не бих се зачудио да у ове вреле дане у новинама осване и вест да Србија жели да набави, или да направи ракете домета 5.000 км. Што бих ја, као осведочени љубитељ ракета великог домета здушно поздравио, јер домет је увек лакше кратити него повећaвати.

И то не би било далеко од истине, јер је једна наша фирма после распада Совјетског Савеза купила у Белорусији двадесетак совјетских ракета СС-20, наравно без нуклеарне бојеве главе, као обичну фурду. То су оне чувене совјетске ракете које је Москва инсталирала у западним деловима СССР-а почетком осамдесетих година прошлог века, због чега је администрација председника Роналда Регана одлучила да у Немачкој и Великој Британији постави пројектиле „першинг-2“ и крстареће ракете. После је споразумом договорено да Совјети повуку и униште ракете СС-20, Американци пројектиле „першинг-2“, док су крстареће ракете остале.

Елем, Руси су после распада СССР-а закључили да им се не исплати да ракете СС-20 пребацују из Белорусије, из околине града Бреста где су биле на борбеном дежурству, у Русију, скинули су нуклеарне бојеве главе и електронику и ракете понудили на продају. Једна наша фирма их је купила јер су тела ракета израђена од специјалних метала и то је тада био и технолошки врло вредан „отпад“. У процесу дисолуције Совјетског Савеза по железничким станицама остајале су заборављене целе композиције тенкова и артиљерије некадашње совјетске армије, па је прича око СС-20 само огледало тог времена. Наиме, Москва је из бивших република СССР-а извлачила само нуклеарно оружје, комплетно конвенционално наоружање остало је тамо где се затекло, изузетак је само шест стратешких бомбардера Ту-160, који су из Украјине прелетели у Русију, и носач авиона „Адмирал Кузњецов“, којег је његов командант самоиницијативно и противно наређењу извео из Севастопоља, да не остане украјинској ратној флоти, и довео до његове садашње сталне базе Северне флоте на полуострву Кола.

Дакле, из Москве је дошла вест да Русија разматра испоруку ПВО система С-300 Србији. Не знам како је сада одједном дошло до те вести, јер је само пре неколико месеци тадашњи премијер, а садашњи председник Александар Вучић рекао „да ми пара за С-300 сада немамо“. Наравно да се шпекулације око С-300 повремено појављују у медијима, немаш другу тему, ’ајд мало о С-300. Као да ће С-300 решити све политичке, економске и војне проблеме земље Србије. Нити је то јефтин систем, две батерије, односно 12 возила – лансера са пратећом опремом и возилима нису испод 500 милиона долара. Питање је и коју би нам то верзију система С-300 Руси испоручили, основна верзија је већ застарела, осим тога имају је и Бугари и Грци.

Судећи по темпу испоруке донираних шест мигова-29, 30 тенкова Т-72 и 30 оклопних аутомобила БРДМ-2, од вести како ћемо добити систем С-300 до његовог евентуалног доласка у Србију сваки већ постојећи С-300 ће дефинитивно застарити. Треба да покажемо интерес за систем С-500, једино ће он када и евентуално стигне у Србију још бити модеран. Пошто га још није добила ни руска армија.

Заиста, та сага о поклоњеним „миговима-29”, тенковима и оклопним аутомобилима траје већ предуго. Стићи ће пред изборе, не него после избора, не, стићи ће за дан инаугурације новог председника, не већ за Видовдан, прошао је и Видовдан, сада из Москве јављају да ће стићи до краја године када ће их преузети ваздухопловни завод „Мома Станојловић“ у Батајници да би се ремонтовали.

Чекајте господо, зар није почетком ове године речено да је једна опција да авиони долазе у априлу и да их онда ремонтујемо у „Моми Станојловићу“ уз помоћ руских стручњака, а да је друга опција да се „мигови-29” комплетно ремонтују у Русији до краја године. Шта се онда чека ако је ремонт код нас, а авиони су у летном стању?

Одговорни фактори кажу да је све то сплет разних околности, бирократија у Русији, царина, па питање је ли то донација, или није, па да је председник Путин потписао да мигови иду за Србију и да је све то сада спуштено на ниво руске компаније за промет оружја „Рособорено експорт“, али да они затежу, јер је сада питање ко ће офарбати „мигове-29”? Руси из „Рособорено експорт“, или ми у „Моми Станојловићу“? Ево, ја се јављам да са својим друговима Зоком и Нешом бесплатно офарбамо „мигове-29”. Јер, ово са миговима-29 све скупа већ постаје трагикомично. Шест „мигова-29” фарбају шест месеци? Или је неко неспособан, или су у питању политички разлози.

Но, наше министарство одбране направило је стратегију доласка „мигова-29” у Србију, стратегију подељену у три фазе. Што би рекла бивша браћа Хрвати „за крепат од смијеха“. Стратегија за преузимање и пребацивање не 60, већ само шест авиона? А почетком следеће године за наша три постојећа авиона „миг-29” истичу сви ресурси, неће смети да лете. Ако ови „мигови-29” из Русије не стигну у септембру и одмах уђу у ремонт, следеће године Србија више нема ловачку авијацију. Или, да се и даље ложимо око С-300...

Izvor: www.politika.rs

Мене занима какаве везе имају Ту-160 и РСД-10 пионир са Србијом у конкретном случају?

Где си у тексту нашао РСД-10?

Колега М. Лазански је написао СС-20 ћирилицом што је НАТО ознака за РСД-10 пионир...

Пре ће бити да Руси врдају, а власт преко Лазанског припрема јавност за разочарење.

:zid Хвала!

Tu-160 nema, a RSD-10 može da posluži da se qrčimo da smo imali nuklearne rakete, kao što ćemo, kako stvari stoje, moći da se qrčimo da smo mogli da dobijemo 6 29-ki.

Па добро, ако их нема није крај света. Ако смо већ обезбедили паре за те авионе,а они не дођу, можемо их утрошити за неке корисније и практичније ствари. За почетак да сва војска има по две униформе, два пара чизама и исто толико у резерви. 8)

Onako laički ali sve mislim da su se veliki dogovorili da se Balkan razoruža.
Ne doslovno ali barem sa oružjima koja daju neku premoć ili nešto takvo.

poz.

Ja ne znam gdje živite, sve ove vojskice na teritoriju bivše Jugoslavije su već razoružane i jako ograničenih mogućnosti. NATO sve više nažalost zadire u sve pore, pa i u Srbiji, ma koliko se trsili da je Srbija neutralna. Nažalost nigdje ne postoji organizovana i pametna opozicija koja bi sprječila takav razvoj situacije. Rusija opravdano nema poverenja u nekoga ko sjedi na dvije stolice.
Sada se državice nastale od Jugoslavije naoružavaju uglavnom jedna protiv druge, uglavnom nekvalitetnim i zastarjelim oružjima. Protiv nekoga trećeg teško da bi mogli ratovati.

Samo da nabavimo eskadrilu Štuka, pa Bog da nas vidi.

2001. године Владимир Путин је понудио ондашњој СРЈ 20+ (22-24) МиГ-29 СМТ за отпис клириншког дуга који је СССР имао према СФРЈ. ''Демократска власт'' сачињена од ''стручњака'', доктора наука и других ''еминетних појава'' је то одбила. СРЈ је важила за пријатеља Русије док су Хрватска и Словенија решиле тај проблем тако што су прихватиле понуду РФ и сада имају 20+ хеликоптера Ми-8/17 односно патролни брод. Хрвати не би данас имали ескадрилу транспортних хеликоптера који се користе за све могуће задатке од спашавања и евакуације рањених и болесних до гашења пожара.

Доласком ДОС-а на власт СРЈ, а касније СЦГ заузима другачији курс у спољној и унутрашњој политици и окреће се ка НАТО савезу - руском непријатељу о чему постоји и формалан доказ:


"Sl. list SCG", br. 55/2004

Што би Русија продала свом потенцијалном непријатељу ишта од свог савременог наоружања и војне опреме када све то може бити употребљено против руске државе у неком од будућих сукоба? Жале се људи да Москва подиже цене и да су услови неодговарајући. А зашто би били прилагођени нама? Узмите пример Пољске - Пољаци могу да одржавају МиГ-29, али једино што морају да набаве из Русије јесу мотори. Москва им то наплаћује троструко. Ако им одговара нека узму, ако не желе нека одустану. Зашто би Србија била изузетак?

Да смо прихватили 2001. године понуду Путина данас о овоме не бисмо разговарали. То је било најповољније и најбоље решење да се обезбеди постојање ЛА где би трошкови били сведени на набавку рез. делова и преобуку. Овако нас очекује далеко већи трошак у сваком погледу.

Људи се питају: А зашто 6 мигова 29М2 кошта 800 милиона долара? Одговор: кошта толико јер нисмо са Русима.

Видим по новинама да сви пљују од реда и да су сви незадовољни, а ја их питам: Ђе сте били 2001?

С-300: 1985 нуђен - нисмо имали паре; 1996 нуђен - веровали на реч Америци да неће бити рата и нисмо купили иако је дата иницијатива на седници ВСО од стране Павла Булатовића још 1993. године; 1998 - Јељцин забранио Минску да испоручи систем, а и сам је дословно рекао нашој делегацији да га неће испоручити; 1999 - отишли људи на обуку; 5. октобар - прекинута сарадња на том пољу.

Кад Русија нуди џабе - не треба нам шта ће нам идемо у НАТО и ЕУ ми смо бољи од тога. Кад Русија тражи паре - проклети били, опет нас изадли. Е не бих рекао да је тако.

Нудила је Русија разне ствари, али је СРЈ/Србија то одбила. У осталом како Србија да се окрене РФ када је овде власт таква какве је од 5.10. па до дана данашњег?

Сада је Србија за Русију небитна. Окружени смо НАТО државама, дотур би једино могао да се врши Дунавом јер према Конвенцији о Дунаву нико нема право да спречи Русе да плове овом реком. Мада то би било компликовано, а готово немогуће у случају избијања оружаног сукоба. Москви сада гори под ногама да реши проблем у Сирији и сачува поморску базу као и да победи у Украјини на овај или онај начин. Какво смо ми тржиште за РФ и ЗНД/ОДКБ? Русија не зна шта ће са моторима за хеликоптере и авионе јер је Украјина кренула путем НАТО и ЕУ, зависе од њихових гасних турбина, одустали од производње Ан-124, нема ко да ради електронику за ракете,... И сад је губитак Србије битан поред свега овога.

Финска и Шведска размишљају да ли да уђу у НАТО, Румунија купује патриот, опкољавају Северну Кореју са којом се не зна шта ће бити, Кина постаје све јача, Туркменистан се окреће Турској,...

Да смо раније ушли у савез док смо још имали излаз на море Русија би могла и да се бори за нас и да се залаже. Овако губимо вредност.

Ruski drzavni vrh je podrzao SNS pre izbora. Kada budu imali toliko obraza da podrze neku patriotsku stranku, a ne radikalske konvertite i slobin SPS onda mogu da ocekuju neku vecu bliskost. Ovako stice se utisak samo da ih interesuju dengi iz NIS dok mogu da ponude nocne vukove, ordenja i poneki samaljot za aeromitinge.

Коју патриотску странку? Које су то политичке организације? То не постоји овде. У Србији нема опозиције нити избора. Све је исто.

Вермезе не знам чега се ти сећаш и шта памтиш, али ја видим да је овде присуство Русије практично непостојеће. Док сам био мали на нашем тржишту су поред кинеских и западних играчака постојале и руске. Сећам се камазовог шлепера кога сам на моју жалост и несрећу потргао (и сада ми је жао), а још увек чувам пластични Су-100, метални комби на коме пише ''ГАИ'', пластични камазов кипер кога сам оштетио. Ту је и један сребрни робот на навијање. Поред њих сам имао још два или три метална аутомобила. Говорим о касним 80-тим и раним 90-тим.

Уз све ово кроз кућу се мотају разни други уређаји на којима пише Сделано в СССР. У последње време највише се забављам користећи фотоапарат зенит Е. Има ту још свачега...

Реци ми где су данас руски филмови, серије (осим оне глупе кухиње на Б92), руски технички уређаји, аутомобили, часописи итд.? Нема их. Све се мање учи руски у школама. Америка доминира свуда - почев од моде, преко музике, уметности, културе до начина живота. Млади људи маштају о томе да оду на запад да раде и да се школују.

Јако је тешко Русији да се бори за превласт у оваквој средини. Тачно је да држе НИС, да РЖД даје кредит и помаже ЖС-у да се модернизује, али није довољно да би потиснули утицај запада који преовладава.

Торпедо, колико се данас руске играчке производе и продају и у самој Русији? Исто се односи и на њихове камере и другу робу широке потрошње. И у Америци ћеш тешко наћи играчке произведене у Америци. Једина је разлика што у Америци купујеш кинеске играчке рађене за америчке компаније и дизајниране у Америци.

Америка је културно доминирала и пре 40 година, мислим на масовну културу. То није било ограничено на Србију и бившу СФРЈ, него је било присутно више-мање свуда. Раних осамдесетих би на руску робу у продавницама налетео ради клириншких послова, мораш нешто да купиш да се ослободиш клириншких долара. Па тај чувени руски дуг је настао зато што они који су извозили у Русију нису имали шта да увезу из Русије.  Касних осамдесетих, када је клиринг престао, могао си да нађеш робу на пијаци, за две црвене. Нису Русима криви Срби што су изгубили хладни рат, а изгубили су га прво на пропагандном пољу.

Sva NVO nabavljena od SSSR-a/Rusije je plaćena robom ili novcem, SFRJ ništa nije dobila na poklon. Sovjeti su svojevremeno umeli da poklone celu eskadrilu dobrim kupcima, ali to su bivša vremena. Sada sve ima svoju cenu i sada se sve prodaje.

СФРЈ није била савезник СССР-а. 1948 Тито рекао ''НЕ'', 1956 подржали мађарску контрареволуцију, 1968 стали на страну Дубчека, 1979 осудили совјетску интервенцију у Афганистану. Колико пута је ЈНА увежбавала одбрану од Варшавског договора?

Наравно да смо давали паре и да смо све платили колико је коштало, а да су други који су били ближи Москви плаћали мање и под повољнијим условима. Исто је важило и за опрему и наоружање западног порекла изузев у периоду када смо били отворено против СССР-а крајем 40-тих и почетком 50-тих током ког су пристизали шермани и друго наоружање.

Plačali su manje, ali su imali ruse u gostima.

Као што имају и сада само што им место Руса седе Американци. Контролишу им привреду, финансије, културу, власт,... Србија има госте на КиМ, Америка је свеприсутна у остатку земље и пита се за све.

Ne volim ni jedne ni druge u "gostima".

А шта су то руси нудили џабе?

Чекај јесу ли дали ватрогасну опрему потпуно нову без надокнаде коју ми нисмо регистровали и ставили у употребу? Јесу ли гасили пожаре?

Mislim na vojnu opremu.

Naravno da nije, a i zašto bi bila. Ta SSSR je 1948 pokušala da porobi FNRJ i stavi je pod svoju šapu, to im Bogu hvala, nije uspelo.

Uspjelo je nekom drugom, posle raspada SSSR-a, a taj drugi nas je dobro i...bao. Možda je to za nekoga prihvatljivije i demokratskije 8)

То шта су Руси наводно нудили 90-ти и почетком 2000-тих година је доста упитно. Нису они нудили ништа 90-тих већ смо ми тражили, а они тражили паре које нисмо имали. Очекивали смо попуст који нисмо добили. Да, наша власт је очекивала да ће САД и НАТО, променом власти да нас прими у окриље и да нам од Руса неће ништа требати. И као и увек преварили смо се. Дакле, преварили смо се и у вези Руса и у вези Амера и Запада јер то тамо не функционишпе на бази емоција веч интереса. И кад би Торпедо био председник и имао владу која му аплаудира опет би Руси били скептични. Торпедо је добро приметио, имају они паметнија и важнија посла од нас. Ако би нас и примили очекују да се понизимо (као и САД) а то овде не пролази. Зато је увек боље уздати се и у себи и савезништво тражити тамо где је могуће и где нам је тренутни интерес. И ако је могуће остати пријатељ са свима и не рушити мостове.

Него, да се вратимо на авионе...

Пошаљеш захтев за понуду. Дођеш тражиш систем ПВО и они ти понуде шта имају. Исто и за авионе. Белорусија је нудла бук, С-300, Су-30, МиГ-29, али ништа нијемогло без потврде Кремља 1998. Формално на захтев се увек одговара понудом.


И то озбиљне... Ово што сам набројао и што је доступно јавности је далеко важније од тога да ли ће Србија у НАТО и који ће авион корситити њено РВ. Не знам да ли сте читали шта сам писао на теми о МиГ-35, али Русија не рачуна на европске купце за овај тип авиона па самим тим и Србија отпада. Њих сада занима који ће вишенаменски авион 4++ генерације одабрати Индија, како ће проћи посао са МиГ-29К, зашто Малезија тражи замену за своје МиГ-29, колико ће Су-30 да испоруче Белорусији, како продати МиГ-35 земљама Латинске Америке,...


Шта је са 8 авиона из Белорусије?

Meni nije. Meni je isti andrak dali mi je Ruska ili Američka čizma za vratom, jednako žulja i nervira, samo je drugačija šara na đonu.


Izgleda isto što i sa ovih 6 komada iz Rusije.

Не сећам се да је руска чизма икада била за вратом овом народу. Чак ни у периоду од 1945 до 1948 године се то није осећало. Русија и СССР никада нису непосредно наудили Србији нити њеном народу. Због нас су ушли у Први светски рат иако нису морали, Русија је штитила Црну Гору и Србију и помогла у њиховом осамостаљењу. Тачно је то да није у сваком тренутку била 100% уз нас, нпр. када је подржала проширење и ојачање Бугарске у 19. веку, али никада се није стављала против нас. Ми, ако уопште тако може да се каже, смо решили да се конфронтирамо са СССР-ом 1948, али је то тада било могуће јер смо могли да се прикључимо друго страни која је стала иза нас. Све је то формализовано у потпуности склапањем савеза са Грчком и Турском чиме смо постали придружени члан НАТО. Југославија је имала своје  место у плановима западних земаља у сличају напада на и одбране од Варшавског договора где би са својом војском држала јужно крило. Никада нисмо били укључени у планове Москве за напад на запад нити смо ту имали икакву улогу.

Србија никада није била под руском окупацијом, непосредном управом или вазалством. Друге државе јесу, а зашто је до тога дошло они то сами најбоље знају...

[attachment=1]

Не могу се сложити да је режим народних демократија источне Европе био раван окупацији, што многи на Западу данас тврде, сем у случају источне Немачке. Мада је тај режим био далеко од демократског, а неке земље попут Чехословачке и Мађарске је заправо у некој мери цивилизацијски уназадио.

Отишли смо далеко од набавке авиона... Чињеница је да се се у свим тим државама режими одржавали на власти страхом од совјетске војне интервенције. Када је тог страха нестало, све се срушило као кула од карата. Исто тако, чињеница је да је у свим тим државама политички систем наметнут са уласком совјетских трупа.

У време "брежњевљевих спектакуларних обрва" доктрина ограниченог суверенитета је прокламована малтене званично. Земље "народне демократије" морале су следити упутства "старијег брата" Отуда и чешка анегдота... "Ко је уствари старији брат, је ли то брат који треба први да умре!?"

Иначе, ова епопеја око шест МиГова 29 почиње да личи на жешћи зајеб! О чему се ту заправо ради!?

http://www.njuz.net/kurirska-sluzba-se-izvinila-srbiji-jer-je-negde-zaturila-sest-mig-ova/

Фирма из Брисела, уз помоћ домаћих подизвођача, срушила је најпре Берлински зид, затим и све државе  'источног лагера' а с њима и Југославију. Разарањем  'једноумља ' и увођењем  'вишеумља '
и дошли смо довде.

Posto smo apsolvirali puno toga sto nema bas direktne veze sa naslovom teme mislim da bi red bio da se malo vratimo na samu temu. Znaci kada bude imalo nesto konretno o Migovima onda pisite, do tada pokusajte da se uzdrzite od pisanja. Druga opcija je da tema bude zakljucana pa kada bude bilo nesto novo da trazite otkljucavanje.

Шта је нама нуђено у Белорусији сада? БМ или клот МиГ-29?

A jel` ti mislis da neko to uopste zna? Pa sa ovim ruskim jos nismo nacisto  a o njima se govori vec dosta dugo dok se o tim beloruskim nesto pricalo odmah na samom pocetku i od tada ih pomene tek po neko ovako na nekom forumu. Daj boze da i sa ovih sest bude nesto uradjeno pa onda mozemo da pricamo i o ovoj beloruskoj semi.

Не знам, зато и питам. У јавности и на форуму се највише говори о руским миговима, а белоруске нико не помиње. Оно што ми је познато и што је јавно објављено јесте да смо потписали војно-технички споразум са Белорусијом и да је сарадња проширена. Мислио сам и надао сам се да ће се то односити и на набавку тих половних МиГ-29 из Барановича. Поред тога мени је то све звучало убедљиво због постојања ремонтног завода територији Белорусије способног да изврши модернизацију тих авиона.

Po nekim ruskim izvorima,čitao pre nekoliko dana, beloruski aranžman je prolongiran za drugu polovinu sledeće godine. Vrlo je upitno koliko su kredibilne takve vesti. A... "dje je ba zapelo ?" sa ruskim paketom donacije slikovito objašnjava i pominjanje tog pitanja u nekoliko tv emisija ruskih medija o političkim i nacionalnim ciljevima Srbije. Prostim rečnikom...mi bi da se #ebemo da nam ne uđe

Да би Србија добила авион на поклон мора да ради у интересу РФ. Шта су руски услови то народ не зна, а највероватније се односе на сарадњу са НАТО или нешто слично. Шта Русија може да понуди и да ли Србија то може и сме да прихвати без последица које би трпела од друге стране?

Jeftino se prodati za 6 migova i 30 tenkova.. doduše nismo se ni mi skuplje prodali natu..

Нико се не продаје за 6 авиона...

i 30 tenkova.. ne zaboravi na 30 tenkova pored.. ;)


Sve je to trgovina, ti meni to ja tebi to. ko kurvanje. Lepo Dzumba rekao, dobar savez ali treba prvo gledati svoje interese, a ponekad 6 migova, ili članstvo u "prestižnom" natu zamagluje stvari.

Нико се неће продати за тако нешто. Морају више да понуде и обећају. У питању су крупне ствари.

postali smo jeftini, hteli mi to ili ne.

Опет понављам, нико се не продаје за пола ескардиле половних авиона.

Mišljenja sam da bi Rusija bila zadovoljna neutralnošću Srbije, a Srbija ima sve preduslove da bude neutralna. Neutralnost ne znači sjedenje na dvije stolice i šurovanje sa NATO savezom, kojem se evidentno čine ustupki i polako ulazi u sve pore vojske. Svojom trenutnom politikom Srbija je više okrenuta zapadu, koji je bezočno ucjenjuje i na nju vrši prisilu.
Glupa su tumačenja o porobljavanju od strane Rusije.

Србија мора да има јачу војску и привреду да би била неутрална. Слажем се да Русија нема намеру да нас поробљава и да нас контролише као ЧССР или НР Мађарску, али то је просто наметнуто мишљење које пласирају другосрбијанци. Људи причају о томе како овде харају агенти ГРУ-а и ФСБ-а који коче тзв. европски пут Србије и од нас покушавају да направе руску губернију или чланцу Варшавског договора. У једној од емисија ''Инсајдер'' наводи се како су ГРУ и још неки људи покушали да оборе режим у ЦГ као и да ликвидирају Вучића. Таква глупост може да прође код људи којима је скуван мозак.

Тачно је и то да Србија тесно сарађује са НАТО и да је практично његов члан пошто се овде одржавају вежбе са НАТО државама, наши официри и војници иду на усавршавање и школовање у НАТО школама, сваки други састанак људи из МО је са представницима НАТО, ВС је реформисана по НАТО моделу почев од униформи, преко чинова и формација до комуникације и калибра. Стално се говори о интеропербилности и уводи се западна терминологија у војсци. Некад питомац данас кадет, некад командовање и управљање данас менаџмент итд.

Опет постоје људи који виде претњу у Русији која нит нам је на границима, а нит на територији. НАТО има свој кабинет у згради МО, има базе на КиМ, има све могуће бенефиције у нашој држави.

Хтео бих да истакнем да је Словачка када је постала НАТО чланица слала своје мигове 29 на модернизацију у Русију. То нико није видео као покушај поробљавања или русификације. Мађарска је хтела да купи Ми-17 скоро од РФ јер су Мађари слушајући струку дошли до закључка да је тај хеликотер најбољи за њихове услове, али САД и НАТО то нису дозволили. Мора да се купује западно и тачка. Подестио бих вас да постоји одијум Мађара према Русима, али су увек спремни да сарађују када је интерес у питању па тако и на пољу одбране и куповине МТС.

Хрватима не смета ништа да шаљу своју војску на Балтик како би спречили ''руску агресију'', а да са друге стране траже услуге ремонта за своје Ми-17 од истих тих Руса. Могли су да оду у Чешку где се налази ВЗ способан за ремонт тих ваздухоплова нпр.

Него да се вратим на авионе...

Све и да Србија прими наведене ваздухоплове то ће створити одређене проблеме за некадашњу ВТСл, а данашњу ТСл. Како наводе новине и ''интернет портали'' Србија би требало да добије авионе три различита типа из РФ:

9-12А, 9-13 и 9-51.

9-12А је верзија МиГ-29 намењена за државе Варшавског договора. Разликује се од наше верзије 9-12Б. Нпр. може да носи и лансира бомбе/пројектиле са нуклеарном бојевом главом. Постоје мање разлике у електроници (РЛПК-29ЭБ и ОЭПрНК-29Э2 нпр.) итд. Све је то довољно да створи логистички проблем: различити делови, различита упутства итд.

9-13 је верзија са другачијом електроником и системима као и са повећаним капацитетом горива тј. долета. Опет велика разлика у свему иако наизглед за лаике није (у које и ја исто спадам).

Ми имамо верзију 9-12Б и 9-51. Према дефиницији ескадрила треба да се састоји од најмање 12 авиона истог типа/модела. Још ако у све ово уведемо и ваздухоплове које би требало да добијемо и Белорусије ствар се додатно усложњава.

Поставља се питање: како се сви ови авиони могу довести на исти стандард модернизације након пријема? 9-12А и Б се могу средити да буду исто, али 9-13 не може. Ако њега крену да модернизују могу да направе само С или СМТ. БМ је опет модернизовани 9-13.

МиГ-29 9-12

[attachment=1]

МиГ-29 9-13

[attachment=2]

Na ovaj problem sam upozorio još odavno. A obaška cena cele "modernizacije", mnogo nam baba naplatila "džabe". Na kraju dobijemo našminkane avione sa 30+ godina starosti, za više nego cenu novih.

Inače, 9.13 nosi i Gardenija sistem radioelektronske borbe, odnosno ometač. To je najbitnija razlika u borbenim sposobnostima 9.12A/B i 9.13. Mada treba imati u vidu i da je Gardenija užasno mator sistem već.

Како би изгледала унификација свега тога? План модернизације иде за један тип авиона у ВЗ-у. Да л на стандард С, да л на стандард СМТ, да л на стандард УБТ. Све то подразумева да један те исти тип ваздухоплова, али како то спровести на три различита? 9-12А и 9-12Б би могли, али шта са 9-13 или са БМ-ом? Да ли би секли ''грбу'' на 9-13? Да ли би вадили целокупну електронику и авионику и уграђивали нову како би се усагласили са 9-12А и 9-12Б или ће то да иде својим путем сваки тип авиона за себе?

Наши авиони су прошли неку минималну модернизацију у периоду од 2008 до 2010 када су ремонтовани.

Један од авиона предвиђених за испоруку Србији.

[attachment=1]

извор (https://russianplanes.net/id208248)

Вулин: Стижу хеликопери и „мигови”
Аутор: П.О.среда, 02.08.2017.

У оквиру обележавања Дана авијације на аеродрому у Батајници је освештано спомен обележје „Нико није рекао не” посвећено погинулим припадницима Ратног ваздухопловства

[attachment=1]

Министар одбране Александар Вулин и начелник Генералштаба Војске Србије генерал Љубиша Диковић са сарадницима присуствовали су централној свечаности поводом Дана авијације, другог августа, одржаној на аеродрому Батајница у Команди 204. ваздухопловне бригаде, саопштило је Министарство одбране.

- Српско ваздухопловство није само техника. То су људи који су показали да пред надмоћним непријатељем никада неће променити страну, никада неће одустати, неће рећи не. Српско ваздухопловство изнaд свега чине људи који воле своју земљу, ово небо изнад нас. Има земаља које своје небо препуштају другима, чију слободу, независност и небо чувају друге армије. Има таквих земаља, али Србија није међу њима. Није, зато што има непоколебљиве, храбре и стручне људе који су у стању да се носе са сваком препреком, сваким изазовом. Људе који никада, баш никада нису обрукали своју земљу и свој народ - рекао је министар Вулин.

- Деценијама иза нас српско ваздухопловство није могло да се похвали новим летелицама и ремонтованим апаратима. Сада можемо да кажемо да је то време прошло и да ћемо бринути о бољој техничкој опремљености, али исто тако и о бољем положају сваког нашег припадника. Било је времена у којима смо се стидели најбољих и најхрабријих, у којима нисмо смели да кажемо да су најбољи те 1999. били на нашем небу. Та времена се више никада неће вратити. Србија је поносна на сваког од вас, као што је поносна на успомену на хероје који су те 1999. године имали храбрости да полете и да се супротставе најмоћнијим на свету - поручио је министар Александар Вулин пилотима Војске Србије. Одговарајући на питање новинара о обнављању авијације Војске Србије министар Александар Вулин је рекао да се авијација се после деценија намерног запуштања обнавља.

– Обезбедили смо два нова хеликоптера, а ускоро стижу и нови хеликоптери Х-145Л. Извршили смо ремонт дела наше транспортне авијације, а стићи ће и „мигови 29”. Авиони стижу онако како је предвиђено, до краја године – рекао је Вулин. Свечаности су присуствовали заменик команданта РВ и ПВО бригадни генерал Сава Миленковић, досадашњи команданти и бивши припадници 204. ваздухопловне бригаде, представници локалне самоуправе, Српске православне цркве, бројних удружења и пријатеља јединице. После обраћања министра Вулина, пилотима пуковнику Саши Мијаиловићу, потпуковнику Белом Герстмајеру и мајорима Ђурици Марићу и Миломиру Маљковићу додељен је златни летачки знак, а затим су прочитане наредбе о награђеним и похваљеним припадницима 204. ваздухопловне бригаде. На крају свечаности одржан је дефиле јединица. У оквиру обележавања Дана авијације на аеродрому је освештано спомен обележје „Нико није рекао не”, подигнуто у кругу касарне и посвећено погинулим припадницима Ратног ваздухопловства.

Izvor: www.politika.rs

 
А када је то било предвиђено? До јуче су тврдили како нико није помињао рокове ни датуме...а јесу, и то оне који су прошли.

Ma vidiš da više ni sami ne znaju šta su kada rekli. Sada kreće komendija, što bi rekao her Žika Pavlović.

Уместо да кажу заиста какви су проблеми само се упетљавају ... без потребе...

... Из страха губитка политичких поена!

Пошто се народ пита како мигови могу да се испоруче ово је један од начина:

[attachment=1]

Негде сам прочитао да Руслан може да прими 3 мига 29 (мада ми је реалније 2) што значи да из два ударца Руси могу да допреме предвиђене авионе.

[attachment=1]

Не постоји никакав међународни ембарго на извоз оружја из Русије и увоз оружја у Србију. Авиони могу да се допреме и Дунавом, који је међународни пловни пут.
Шта је онда проблем?
Проблем је што српски политичари имају обичај да прво кажу ”хоп” па тек онда скоче. Цела прича је могла да прође без медијске хистерије.

Može li Ruslan sleteti na Surčin?

Yes it can...

[attachment=1]

Vulin: MiG-ovi stižu do kraja godine
Beta   13.08.2017.

Ministar odbrane Srbije, Aleksandar Vulin, izjavio je danas da se nada da će avioni "MiG" stići u Srbiju do kraja godine i da preostaju još tehničke procedure jer su administrativne već urađene, saopštilo je ministarstvo odbrane.

U saopštenju se navodi da je na sastanku sa ruskim ministrom odbrane Sergejem Šojguom potvrđena važnost opremanja Vojske Srbije novim sredstvima, pre svega avionima, tenkovima i borbenim vozilima. Vulin je ponovio da Srbija neće ulaziti u vojne saveze ali i da neće uvoditi sankcije Rusiji. "Svojim domaćinima sam rekao da smo vojno neutralni, da nema govora da ulazimo u bilo kakav vojni savez, ni u NATO, ni u ODKB, i da ćemo svakako nastaviti da se ponašamo prijateljski i naravno, u skladu sa našim interesima. Naš put, kada je reč o EU savršeno je jasan i ja sam to rekao, ali kada je vojno određenje u pitanju, ostajemo neutralni i tako će i biti", izjavio je Vulin. Vulin je zahvalio Šojguu na principijelnom stavu Rusije oko Kosova, kao i odnosu prema pripadnicima Vojske Srbije na "Međunarodnim vojnim igrama", čijoj završnici prisustvuje. On je u ime predsednika Aleksandra Vučića pozvao Šojgua na proslavu godišnjice oslobođenja Beograda 20. oktobra, kao priliku da se "zajednički potvrdi prijateljstvo" dve zemlje.

Šojgu očekuje veću vojnu saradnju sa Srbijom

Ruski ministar odbrane Sergej Šojgu izjavio je, posle sastanka sa srpskim ministrom odbrane Aleksandrom Vulinom u Moskvi, da očekuje veću vojnu i vojno-tehničku saradnju sa Srbijom, prenosi TASS. "Nadam se da će dinamika koju imamo u vojnoj i vojno-tehničkoj saradnji ne samo ostati sačuvana, večh da će se i povećati", rekao je Šojgu i dodao da je prethodnih godina mnogo toga započeto i uradjeno. Prema njegovim rečima, to se odnosi i na vojno-tehničku saradnju, kao i na pomoć Rusije u nabavci oružja i vojne opreme. "To se, naravno, odnosi na vojnu saradnju, zajedničke vežbe, razmenu delegacija ne samo na nivou visoke komande, već i na nivou srednjeg i nižeg nivoa", precizirao je Šojgu. Šojgu i Vulin prisustvovali su na poligonu u Alabinu nedaleko od Moskve finalnoj trci u tenkovskom biatlonu na kojoj je pobedila ruska ekipa, a Srbija zauzela šesto mesto.

Izvor: www.blic.rs

бтњ нада се....

Шугајев: До краја године стижу „мигови”, разговори о С-300
четвртак, 24.08.2017.

МОСКВА – Русија планира да до краја 2017. године заврши испоруке ловаца „МиГ-29” Србији, а у току су разговори и о могућој продаји ПВО система С-300, изјавио је директор Федералне службе за војно-техничку сарадњу Русије Дмитриј Шугајев.

„Испоруке још нису почеле. Рад у том смеру се води у складу са планом, договореним са партнерима. Завршетак испорука авиона МиГ-29 Србији планиран је за крај 2017. године”, рекао је Шугајев Спутњику на форуму „Армија 2017”.

Он је навео и да су у току разговори и о могућој продаји ПВО система С-300. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

"Migovi" sleću do kraja godine
D. R. Đ.   24. avgust 2017.

Direktor ruske službe za vojnotehničku saradnju Dmitrij Šugajev o nabavci aviona. u toku su razgovori i o mogućoj prodaji PVO sistema S-300, kaže zvaničnik Rusije

RUSIJA planira da do kraja 2017. godine završi isporuke lovaca "mig-29" Srbiji, a u toku su razgovori i o mogućoj prodaji PVO sistema S-300 - potvrdio je još jednom Dmitrij Šugajev, direktor Federalne službe za vojnotehničku saradnju Rusije na smotri vojne tehnike "Armija 2017" u Podmoskovlju.

On je za "Sputnjik" izjavio da isporuke još nisu počele, ali da se u tom smeru radi u skladu sa planom "dogovorenim sa partnerima".

Šugajev je i prošog meseca, neposredno po povratku predsednika Aleksandra Vučića iz posete Vašingtonu, poručio da Moskva "razmatra moguću isporuku" raketnog sistema za zaštitu vazdušnog prostora Srbiji, za šta su zainteresovani srpski partneri.

Dogovor da Rusija "kao podršku Srbiji" pokloni šest "migova" postignut je krajem prošle godine na sastanku Vučića sa vojnim vrhom ove zemlje i kako je tada procenjeno tri faze njihove modernizacije koštale bi Srbiju između 180 i 230 miliona evra, dok bi pri kupovini koštali oko 600 miliona evra.

Posle razgovora Vučića i predsednika Rusije Vladimira Putina u martu ove godine, najavljeno je da će Putin uskoro potpisati ukaz na osnovu koga bi "migovi" mogli da se prebace u Srbiju.

Osim ovih letelica, u sklopu vojno-tehničke saradnje dveju zemalja, dogovoreno je da naša vojska na poklon dobije i 30 tenkova T-72 S i 30 borbenih izviđačkih oklopnih vozila BRDM 2 i manje topove kalibra 14,5 mm.

ČUVAR NEBA

O NABAVCI S-300 srpski i ruski zvaničnici pregovaraju već godinama, a ovaj odbrambeni sistem zemlja-vazduh u stanju je da pogodi balističke rakete kratkog i srednjeg dometa, krstareće rakete, kao i taktičke i strateške letelice. Pri tom, gađa ciljeve koji lete iz bilo kog smera. Početkom 2016. zamenik premijera Rusije Dmitrij Rogozin rekao je da će se "u najskorije vreme" razmotriti molbe Beograda povodom ove teme, a Vučiću je tom prilikom poklonio maketu sistema S-300.

Izvor: www.novosti.rs

Do kraja godine ...  :dosada


Vulin: Migovi potrebni od 2000, stižu do kraja godine


Ministar odbrane Aleksandar Vulin izjavio je na sednici skupštinskog Odbora za odbranu i unutrašnje poslove da će migovi iz Rusije stići do kraja godine.

Navodeći da od NATO agresije nemamo nijednu eskadrilu migova 29, Vulin je istakao da Srbija ima potrebu za njima još od 2000. godine.

Odgovarajući na pitanje šefa poslanika SDS Marka Đurišića kada će migovi stići u Srbiju i da li je ta nabavka rezultat neke analize i plana, Vulin je istakao da su migovi bili “nasušna“ potreba i upitao zašto oni nisu nabavljeni svih ovih decenija.

“Do kraja godine stižu migovi, remontovani, ofarbani“, istakao je Vulin.

Poslanik SNS Miroslav Lazanski govoreći o migovima iz Rusije rekao da bi za Srbiju bilo komplikovano da pređe na zapadnu tehnologiju.

“Svi želimo da sistem odbrane bude bolji, respektabilan, da vojska bude poštovana i kod naroda i napolju. U tom smislu treba da podržimo napore da ti avioni dođu“, rekao je Lazanski na sednici odbora i dodao da će biti sjajno ako migovi dođu remontovani.

izvor (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=09&dd=12&nav_category=11&nav_id=1302941)

Do kraja godine je još malo.
Znači li ovo da je remont na avionima već krenuo?

poz.

Неке званичне речи из Русије о томе  биле су на последњем сајму "Армия-2017" , крајем августа текуће године.Директор државне агенције за војно -техничку сарадњу РФ Дмитиј Шугаев (директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) РФ Дмитрий Шугаев ), између осталог је изјавио да ће авиони бити испоручени до краја године....цитирам:

"Поставка еще не начата. Работы по данному направлению идут в соответствии с намеченным и согласованным с партнерами планом. Завершение поставки самолетов МиГ-29 в Республику Сербию планируется к концу 2017 года", — сказал Шугаев.

извор (http://РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20170824/1500986456.html)

Сећате се да је Рогозин нешто раније на питање о томе, када ће ови авиони бити предати Ваздухопловним снагама Србије, изјавио да ће ту вест ексклузивно саопшити актуелни Председник СР Србиије. И то је све....

Како бих рекао...Ђекна још није умрла, а кад ће не знамо !  ;)

...  pa ćemo videti :)

Do kraja godine će i povećanje plate vojsci, penzionerima, zdravstvu, zaposlenima .... ta fraza je postala lajtmotiv života u Srbiji. Samo, do kraja koje godine, to nije rečeno.

Više će biti da ćemo videti da li su predsednik i ministar ljudi od reči.


Iskreno ne znam i prvi bih se obradovao ako je zaista tako, ali sam skeptik prirodi.  :)

Оно што се зна је да су ти авиони намењени Србији (које треба ремонтовати, а по разним изворима ремонт је у току) ,су из састава 31. ловачког пука базираног у авиобази Милерово ( авиабаза Миллерово)  са севера Ростовске Области близу границе са Украјином. Још прошле године су из тог разлога пребачени на аеродром Кубинка поред Москве.Где су они тренутно, постоје опречне и непроверене информације...рекла-казала !

Ништа ново нисам рекао, а нас занима:... "Ђе је ба запело" !

Malopre sam slušao na dnevniku RTS.
Gosn ministar Vulin kaže da će, između ostalog, biti i ofarbani ....  :zid

Када будемо видели фотографије из Жуковског са Института Михаила Громова ,са "офарбаним " летелицама ,тек тада можемо говорити о нечему конкретном. Ево на пример , Египат је поручио 2016. неких 50 комада МиГ-29 које треба да добије до 2020. године. Већ две испоруке су до сада реализоване, последња пре неколико дана. Последња провера и испитивања пре испоруке летелица,проводе се на раније поменутом Институту. Док год се нека информација о "нашим" авионима не појави са те локације.... :dosada

Ко ће ремонтовати „мигове 29”, Срби или Руси
Аутор: Милан Галовић среда, 13.09.2017.

Изјава министра одбране Александра Вулина да ће ови авиони стићи „ремонтовани и офарбани” нови je моменат у саги о испоруци руских летелица, што би могло да значи да неће бити сређивани код нас

[attachment=1]

Српска војна авијација добиће дуго чекано појачање у виду шест „мигова 29” до краја године – још једном је потврђено. За разлику од краја прошле и почетка ове године, званичници упознати са динамиком овог посла више не одлажу период испоруке.

Министар одбране Александар Вулин у уторак је, на седници Одбора за одбрану и безбедност у Дому Народне скупштине, потврдио да ће толико чекани „мигови” бити у саставу Војске Србије.

– „Мигови” су наша насушна потреба и питам се због чега они свих ових година нису набављени. Авиони „миг 29” стижу до краја године ремонтовани и офарбани – истакао је Вулин, чије је речи у званичном саопштењу пренело и Министарство одбране.

Izvor: www.politika.rs

Pitanje je šta u ovom kontekstu znači "remontovani"? Remont može značiti i prosto opravku, a svakako skidanje sistema ED/PED "Gardenija" sa aviona modela 9-13 i ruskog IFF sa svih aviona. Koliko shvatam, "naš" IFF je kompatibilan sa zapadnim avionima, što ne važi za ruske modele. Ako je o bilo čemu drugom reč, pitanje je koliko je MoSt posle odlaska najvećeg broja radnika i stručnjaka i razaranja 1999. u stanju da bilo šta radi, sem zahvata na "gvožđuriji", tj, obične limarije. Farbanje mogu valjda raditi, ako znaju da je za bojenje "aircraft grade" aluminijuma neophodna posebna priprema podloge, posebna osnovna boja (ona žuta) i šta ti ja znam. Četvrt veka rušenja i raznošenja svakako je imalo strašno dejstvo na mogućnosti remontnog zavoda za bilo šta sem najprostijih zahvata. Takođe se postavlja i problem rokova, jer ako  MoSt treba godinu dana da opravi dva prastara helikoptera Mi-8 - koji su im rokovi za opravku višenamenskih lovaca, pa makar bili stari četvrt veka. Ja sam i shvatio da se u prvoj fazi misli na opravku aviona, radi dovođenja u potpuno ispravno operativno stanje i produženja resursa zmaja bez povećanja borbenih mogućnosti. Tek bi druga faza mogla uključiti ugradnju savremenije opreme i nabavku novih u/s, ukoliko do toga uopšte dođe. Za tu drugu fazu neophodan je ne samo ruski nadzoe, već i značajno aktivno učešće. Postavlja se tu i pitanje znanja jezika, jer Rusi kao svaka velika nacija slabo stoje sa stranim jezicima, a meni je poznat nivo znanja ruskog najvećeg broja naših ljudi koji "znaju" ruski... "dobar đen, davno ne viđelis, ja bi hoćel otkrić firmu"... itd.

Srbi prizemljili zadnjega lovca MiG-29 (http://www.obramba.com/novice/srbi-prizemljili-zadnjega-lovca-mig-29/)  


SRBSKO NEBO NADZORUJEJO STARI TRENAŽNI LOVCI MIG-21UM

Vojaško letalstvo Republike Srbije je pred nedavnim prizemljilo še zadnjega letečega lovca MiG-29 iz flote preostalih (štirih) fulcrumov, potem ko so ga začeli podrobneje pregledovati, ker je v motor zašel tujek – ptica.

Za naloge nadzora srbskega zračnega prostora (QRA – Quick Reaction Alert)) imajo zdaj v letalski bazi Batajnica pri Beogradu na voljo le še  par zastarelih trenažnih dvosedov MiG-21UM mongol-B, prilagojenih za uporabo raket zrak-zrak kratkega dosega  R-60 (AA-8 aphid). Zadevo so razkrili pred tednom na šestemi seji Komisije za varnost in notranje zadeve srbskega parlamenta (12.9.2017) v Beogradu.

O tem je Komisijo informiral član parlamenta Miroslav Lazanski, ki je opozoril na možne posledice (ne)učinkovitosti nadzora zračnega prostora države s pomanjkljivo oboroženimi lovci (brez topov) MiG-21UM in na nujnost, da se čim prej uresniči ruski sklep o ruski donaciji šestih lovcev MiG-29 (štirih enosedov – enega  MiG-29A (9-12B) in treh MiG-29 (9-13) – ter para dvosedih MiG-29UB).

Kot je na seji Komisije pojasnil nedavno imenovani namestnik srbskega obrambnega ministra Aleksandar Vulin, bodo ”ruski” lovci MiG-29 prišli v Srbijo ”servisirani in prebarvani” do konca letošnjega leta. Ni pa pojasnil, ali bodo prispeli lovci tudi takoj pripravljeni sprejeti nadzor srbskega zračnega prostora –  misije QRA – od zastarelih MiG-21UM.

Pri pojasnjevanju tega vprašanja je prišlo do nejasnosti, saj naj bi Srbija sama – v Letalskem remontnem zavodu Momo Stanojlović  Batajnica – prevzela projekt posodobitve in nadgradnje ter barvanja desetih lovcev MiG-29 (6 ruskih in 4 preostalih srbskih). Srbski časopis Politika je podrobnejša pojasnila zahteval od Ministrstva za obrambo Srbije, saj naj bi na omenjeno vprašanje ne bilo razjasnjeno.

Tako je celotna dobava ruskih lovcev Srbiji zavita v tančico skrivnosti, prav tako kot tudi odgovor, ali in kdaj bodo nadzor srbskega zračnega prostora ponovno prevzeli lovci MiG-29. Prav tako pa seveda ni jasno, kakšna bo vloga Letalskega remontnega zavoda Moma Stanojlović v 185 milijonov dolarjev vrednem poslu posodobitve in nadgradnje srbske flote lovcev MiG-29. Po sedanjih načrtih naj bi posodobljena flota lovcev MiG-29, ki bodo delovali v sestavi 101. lovske eskadrilje ”Vitezi”, po posodobitvi delovala še dobro desetletje (vsaj do leta 2020 in verjetno še dlje).

Dvomotorni lovci MiG-29 še vedno opravljajo nadzor zračnega prostora v treh državah, članicah Nato: Poljski, Slovaški in Bolgariji.

Pripravil: B. Knific, foto: Dimitrije Ostojić

Још мало ``могло би``, па да сачекамо и тај 20.октобар

"Migovi" sleću pa dolazi Šojgu

D. R. Đ. | 26. septembar 2017. 09:01 | Komentara: 0

Obećani borbeni avioni i vojna tehnika iz Rusije bi mogli da stignu već sledeće nedelje. Na Dan oslobođenja, 20. oktobra, očekuje se dolazak ruskog ministra odbrane u Beograd

MINISTAR odbrane Ruske Federacije Sergej Šojgu mogao bi da poseti Beograd, na Dan oslobođenja 20. oktobra, a postoji mogućnost da se pre toga, već početkom sledećeg meseca, u Srbiju dopreme prvi "migovi" i vojna oprema koju je Rusija još ranije odlučila da isporuči našoj zemlji.

Tačni datumi posete i dopremanja vojne tehnike biće utanačeni u petak, 29. septembra, kada prvi potpredsednik Vlade i šef diplomatije Ivica Dačić ide u Moskvu na sastanak Međuvladinog komiteta za trgovinu, ekonomsku i naučno-tehničku saradnju Srbije i Rusije. On će se tamo sresti i sa ministrom spoljnih poslova Rusije Sergejom Lavrovom, a osim ekonomskih tema, kako se očekuje, dvojica ministara, razgovarati i o političkim pitanjima, kao što su pritisci na Srbiju da uvede sankcije Rusiji, statusu Srpsko-ruskog centra u Nišu, namerama vlasti u Prištini da pređu prag više međunarodnih organizacija...


Visoki ruski zvaničnici već su u više navrata najavljivali da Moskva planira da do kraja ove godine isporuči šest lovaca "mig-29" Srbiji, kao i da se razgovara o mogućoj prodaji PVO sistema S-300 našoj zemlji.

Pomenuti "migovi" zahtevaju remont, što će prema procenama koštati između 180 i 230 miliona evra. Vojnotehnički dogovor dveju zemalja uključuje da naša vojska kao donaciju dobije i 30 tenkova T-72 S i 30 borbenih izviđačkih oklopnih vozila BRDM 2 i manje topove kalibra 14,5 mm.


SARADNjA, ALI NE I ČLANSTVO U ODKB

VLADA i predsednik Srbije vode politiku vojne neutralnosti - poručio je juče ministar odbrane Aleksandar Vulin, koji se u Moskvi sastao sa generalnim sekretarom Organizacije dogovora kolektivne bezbednosti (ODKB), general-pukovnikom Jurijem Hačaturovom.

- Našim domaćinima sam preneo da Srbija nema nameru da postaje član ODKB, ni NATO, ali ima veliku želju da produbljuje saradnju sa ODKB i njenim članicama. Sve one podržavaju principijelnu poziciju Srbije u odnosu prema KiM i na tome sam im posebno zahvalio - rekao je ministar odbrane.


Извор: Вечерње новости

Meni sve ovo lici na magarca i sargarepu...

Ko ce ga znati vise sta je istina a sta puste zelje. Evo nesto od sinoc, e sad sta u prakticnom smislu to ``za koji dan`` videcemo za koji dan.


Izvor: Vesti-online

Па сасвим је извјесно да ће авиони стићи. То је, ваљда, неупитно. Глупо је само било оно лицитирање са датумима.

   Da li je? Vec neko vreme to pitanje visi u vazduhu. Danas-sutra vec skoro godinu dana. Da ima volje pitanje transfera migova bi moglo da se zavrsi za par meseci, ali nije sto znaci da tu nesto nije kako treba.

Evo ovako, iz prve ruke saznajem da Migovi dolaze pocetkom sledece nedelje, tj od ponedeljka do srede. Zivi bili pa videli.

U svim tim izjavama...više verujem Rusima nego našim zvaničnim obaveštenjima....Pratim  vesti na ruskom i izvore iz ispitnih centara MiG aviona. Niti jedan avion se do sada nije pojavio "prefarban" i isproban...prema tome.....
Postavljao sam fotografije nedavnog ispitivanja MiG-29 za egipatske VS...sa nekoliko lokacija...naših nema još uvek... 8)

Нема од тога ништа! Па неко би могао д помисли да су Руси будале да потенцијалним члановима НАТО дају авионе, тенкове и ПВО системе! Свашта.

  Ne vidim da je to problem u slucaju Turske, koje je punopravni clan NATO, a jos jedan broj clanica NATO koristi naoruzanje sovjetkog porekla koje rusi i dalje uredno odrzavaju, i snadbevaju municijom i rezervnim delovima.

Procitah jutros da Migovi dolaze u delovima, pocev od sutra.

https://rs.sputniknews.com/politika/201710011112864473-migovi-srbija-dolazak/ (https://rs.sputniknews.com/politika/201710011112864473-migovi-srbija-dolazak/)

Čitao sam vest da prvi MIG-ovi stižu sutra rastavljeni, u transportnom avionu.

Baš me interesuje pozadina priče: kuda, kojim putem doleće antonov u Sr? Kakve diplomatske akcije su odrađene da bi NATO zemlje u okruženju dozvolile prelet MIG-ova za SR?

Rekoh vam ja da stizu :)

  Sto se ostale tehnike tice tu se jos uvek nista ne zna. Pregovara se o svecemu, ali mirise da tu ima dosta politike koja se mesa u struku.

А зашто би то био неки проблем...Србија није ни под каквим санкцијама.

Да ли је ико размишљао о томе да је долет авиона МИГ-29 неких 1400 километара, а да је Русија отприлике толико далеко ваздушном линијом од Србије? Изузетак је Крим, он је ваљда неких 200 км ближе. Да ли је неко размишљао да транспортни авиони у сваком случају морају да пребаце муницију и неку опрему? Мислим да је некоме било потребно да без потребе драматизује целу ситуацију.

A jel se zna kad stizu avioni iz Belorusije?
Ili je to bila samo prica pred izbore?

колико сам ја схватио то је само под могуће. ништа обавезујуће није преговаано о томе. али и да дођу сад, ко ће да их лети? чек прво да ови стигну и да се окасвете наши, па после ако може добро је, ако не може опет имаш бар нешто од ЛА.

Migovi iz Belorusije kao i S300 i Buk su opcija .
Sve zavisi od novca kojim raspolaze budzet.
Belorusi su iskazali spremnost ali sad treba videti sta je finansiski moguce i sta je prioritet.

Avioni bez kvalitetne PVO i obratno ne daju kvalitetan sistem PVO.

Питали смо земље које треба да одобре прелет. Одбиле су. Значи транспортним авионом.

Јашта море:

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=2]

Мислим да се овде завршава расправа на тему ''како ће доћи''. Достава ваздухопловне технике из РФ се најчешће вршила транспортним авионима Ан-124 ''Руслан''.

Evo ko zeli da u realnom vremnu prati An-124 sa srpskim migovima 29.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-82045#f12e872

Коначно...

[attachment=1]

Позајмљено са МЦМФ.

Zna li se konkretno šta stiže i u kojoj količini?
Koji aparati, u kakvom stanju i to.

poz.

Jedino konkretno sto se zna je da ce svih sest stici do petka i da ce biti prikazani javnosti 20.oktobra na nekoj paradi. Kakva parada ne znam ali pretpostavljam da je to pogresno upotrebljen termin i da ce verovatno biti neki otvoren dan sa TT zborom i nekim defileom. Videcemo jos.

Stigla prva dva "miga 29"


Prva dva od šest ruskih "migova-29" stigla su na Vojni aerodrom "Batajnica" posle četiri i po sata leta, saznaje "Blic".

Letelice su rastavljene dopremljene na ruskom vojnom transporteru "Antonov 124" iz Moskve, a zbog osetljivosti posla let je kasnio skoro dva sata.

Prema planu, predviđeno je da svi delovi šest ruskih lovaca stignu u Beograd do petka, nakon čega će ih srpski i ruski tehničari sklopiti kako bi spektakularnu premijeru imali 20. oktobra, na Dan oslobođenja Beograda.

Šest "migova" stiže kao donacija Rusije, s tim što će biti neophodan njihov remont nakon promocije.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/drustvo/konacno-u-beogradu-stigla-prva-dva-miga-29/l6v4536)

Ekskluzivne fotografije mozete pogledati ovde
Informer (http://informer.rs/vesti/politika/154761/FOTO-EKSKLUZIVNO-INFORMER-Ovo-prve-fotografije-NOVIH-SRPSKIH-MIGOVA)

[/i]

Stigla dva jednoseda a vidi se i sa gornjih slika..
Evo i sletanja ANuške sas MIZima..
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=2-URY4GJiVo

http://www.youtube.com/watch?v=GnZHPYpl8z8
Još jedan snimak sletanja ali sa piste i MO Sebije

Sto se PVO sistema tice oko njih se jos "pregovara". Nije to tako blizu.

АВ је пре неки дан изјавио да ће Србија са ових 6 МиГ-ова бити јача него икад! Спрдња...

У време када су дошли "дворепи", пре 30 година, она држава је имала 16 њих, око 60 МиГ-21 БИС, око 60 МиГ-21 старијих везија, око 60 орлова, око 40 Г-4, преко 200 Јастребова и Галебова. 90 тр.Хе Ми-8, око 100 Газела, итд., итд.

Сад смо јачи неко икад. Имамо двадесетак потпуно исправних авиона, без савремене опреме, без иједног савременог оружја. Транспортни капацитети РВ омогућавају превоз максимално једне падобранске чете, без икаквих возила и оружја подршке.

Stvar je u tome od kada ko racuna da pocinje vreme. Neko racuna od Velikog praska, neko od prvog coveka, dobrom delu sveta je Isus reper za racunanje vremena , a nekom je trenutak dolaska na vlast i pre toga nista ne postoji osim u izuzetnim situacijama kada treba objasniti zasto nesto nije dobro. Objasnio je to Ajnstajn.

Danas stižu još dva komada. Juče su stigla dva jednoseda od kojih je bar jedan verzije 9.13.


Borbeni avioni na putu ka Srbiji!


Isporuka „migova“ iz Rusije nastavljena je nešto posle podneva, kada je sa aerodroma Avijacijskog zavoda u Luhovicama pored Moskve poleteo još jedan „Antonov“.

U Srbiju su juče stigla prava dva jednoseda MiG 29 iz paketa koji je Srbija dogovorila sa Ruskom Federacijom.

Do petka bi u Batajnicu trebalo da stignu i preostala dva lovca, nakon čega će početi njihovo sklapanje koje će zajedno obaviti srpski i ruski stručnjaci.

Posle javnog predstavljanja novih „migova“ srpske avijacije, na svečanosti povodom Dana oslobođenja Beograda, kojoj će prisustvovati i ruski ministar odbrane Sergej Šojgu, avioni će biti prebačeni u remontni zavod „Moma Stanojlović“, gde će početi njihova modernizacija.

izvor (http://www.kurir.rs/vesti/drustvo/2918393/stizu-jos-2-ruska-miga-borbeni-avioni-na-putu-ka-srbiji) 

Dali se ista zna konkretno o aparatima?
Godiste, verzija i sl. podaci.

poz.

Dolaze -Jednosedi
1 x 9.12A
3 x 9.13
Dvosedi
2 x 9.51
Od ranije su nam pretekli jednosedi
3 x 9.12B
Dvosed
1 x 9.51

Četiri aviona pune 30 godina upotrebe 2019. godine a jedan 2021. godine.

Ovaj 9-12A sa oznakom 04PLAVI ĆE SIGURNO IĆI NAZAD NA ZAVRŠETAK REMONTA  a ostali su remontovani .
Evo dokle je stigao AN124 sa Mizima.
https://www.flightradar24.com/VDA8320/f157b20
Blizu Segedina a po planu leta sleće u 16,58

ОЈСА!

[attachment=1]

Поставих ово и теми о Миг-29 уместо овде.

Оно што ми је необично јесте да је слике авиона Миг 29 у трупу Антонова објавио "Информер". Приватна новина (нема везе што је врло блиска владајућим круговима) даје ексклузивне снимке а тога на званичном сајту МО и ВС нема. У моје време то је могло да иде само званично, преко МО. Ко би дао приватно морао би да има посла са службом безбедности. Без обзира што сама долазак Миг-ова није нека тајна, али нека правила се морају поштовати. За овакав преступ морали би да сносе неку санкцију и одговорни у Информеру и они који су дали или допустили да се терет сними и проследи приватним новинама.

Džumba je apsolutno u pravu samo se zaboravlja da je na čelu Bije bata Gaša a njemu je važniji politički rejting od elementarnih bezbednosnih normi a evo i taj što ga ja najavi doduše slika iz Rusije pred utovar.[attachment=1]
OVaj će nazad za Rusiju samo da obave carinske i druge protokole da mu se dovrši remont  a u najavi je da će uz njega i onaj 18101 koji je malo kupusan za ostale  da i njega odnesu o istom trošku al čim prođe paradiranje 20.Oktobra..

Моје писање нема везе са БИА-ом већ са војном службом безбедности, односно ВБА, па и са командовањем. Како су могли да допусте да се уносе и користе фото-апарати и мобилни телефони у тој ситуацији. Свака озбиљна фирма у процесу рада не дозвољава коришћење мобилних телефона током рада. Изгледа да у војсци то може. Или можда не може? Ако је то неко илегално урадио, онда тим пре га треба санкционисати. Још једном кажем не ради се о заштити неке супер војне тајне, већ реду и дисциплини који морају да постоје и да се поштују, макар на челу Информера био и Свети Петар.

Стигло свих шест мигова 29
среда, 04.10.2017.

Последња два од укупно шест мигова 29 допремљена су из Русије на аеродром на Батајници, речено је Танјугу у Министарству одбране.

Први пар авиона стигао је у понедељак, јуче су стигла још два и са данашњим авионима комплетирана је испорука свих шест Мигова 29.

Председник Србије Александар Вучић изјавио је јуче да ћемо имати озбиљну ескадрилу, убедљиво најснажнију у нашем региону и додао:

„Поносан сам на то и уверен да ће наши техничари умети да раде и наши војници да лете на тим моћним машинама”.

Према његовим речима, и даље не постоји машина која је боља од мига 29.

„Да би људи знали, постоје неке техничке могућности такозване „пете генерације”, али ово је четири плус генерација и ми смо проблем решили у наредних 20 година”, прецизирао је Вучић.

Он је најавио да ћемо и даље да јачамо нашу ескадрилу и да ће Србија имати још више авиона, али, каже, не жели даље да обећава, приметивши да је за кратко време у Србију стигло много више авиона него у претходних 40 година.

Министар одбране Александар Вулин најавио је, пре пар дана, да ће мигови бити представљени на аеродрому Батајница 20. октобра на Дан ослобођења Београда. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

Posle OTVORENOG dana 20 Oktobra na Batajnici će jedan nazad za Rusiju a verovatno i onaj stari 18101 sa koga se vršila kanibalizacija na resto remonta sa prvim narednim letom u kome stiže još nešto???
No po starom dobrom običaju ja to nešto zadržavam za VOJINU tajnu i ne delim ko žuta štampa..

 Čitam komentare i čudim se.
 Mi smo definitivno šizoidni.
 Dok nisu stigli , kad će , neće ni stići . Sve je politička promocija stranke na vlasti i prilepaka.
 A sada? Kad su stigli. Šta će nam te kante ? To je staro; krš; nije ni stiglo u stvari. Nego neke makete koje treba sastaviti " Ravelovim " lepkom.
 Ko će da leti? Ko će da održava?
 Ludnica od zemlje, totalna.
 Za nas je " Farma; Zadruga; Turske serije"

>Prema njegovim riječima, i dalje nema mašina koja je bolja od miga 29.

Koja su to kola bolja od Moskvića?

Drago mi je da voliš da gledaš srpske filmove. I sam mnogo poštujem Lordana Zafranovića i Rajka Grlića.
Izjava koju si pomenuo spada pod "populizam", mada je svakako bolje remontovati avione tipa Mig 29 stare 30 godina, nego avione Mig 21 stare 40 godina i još im prekucavati brojeve.

Sinoćni istovar..[attachment=1]

Možda je ovo zanimljiva informacija zbog naše doasadšnje rasprave i licitacije u vezi sa datumom isporuke...

Nije dobro ni jedno ni drugo. Lupanje para u ništa.
Ali nitko nema cojones da prekine tu tragikomediju i spusti državu u realnost.


Nitko nije prekucavao brojeve osim u nekim glavama kojima je prokucalo u glavi.

poz.

Ako je verovati insajderima iz redova sadašnjeg RV Ruslan je u povratku odneo deset motora za MIGa29 koji su ležali nazad na remont u Rusiju u sklopu onog ugovora o modernizaciji a čije detalje još u celosti nismo videli...

Јесу ли то инсајдери или информери  ;)  , питам због кредибилног извора

Oni koji su sve videli od istovara prve do treće ture i navedeni teret lčno ukrcavali a nazovite ih po želji ,meni je važno da je informacija tačna i pouzdan izvor. :krsta

Опуштено, сарказму нема места овде...прекрстићемо се кад полете за мирно небо над Србијом . Питао сам да би сви ми овде поверовали у то што пишеш.

‚Dvojica drugara su mi skoro isto tvrdila i dok se jedan kune da je utovareno dest kontejnera sa motorima za Miga 29 ,dotle drugi tvrdi da je samo u pet bilo starih motora za remont a da će u pet praznih da se sledećom turom dotera NOVIH pet motora a tih pet da se izremontuju.
Ovim i se stvorila dobra osnova da remont kasnije preuzme VTZ Moma....

могуће је и једно и друго. не сећам се тачно ко, али неко од главоња је на почетку приче помињао и нове моторе у склопу модернизације.

Slatko sam se nasmejao :)

  Zapravo nije bitno to dali je bolje Mig 29 ili Mig 21 ili mozda  BF-109E, po meni poenta ovog isecka je prosta laz ili neistina... Mig 29 je odlican avion, ali da li je najbolji? Tesko.

Šta plaćamo, a šta je poklon - Politički, ekonomski i vojni aspekt nabavke ruskih "migova"
Lana Gedošević   06.10.2017.

Svih šest ruskih aviona MIG 29 stigli su u Beograd raskopljeni su juče u prestonicu rasklopljeni, danas stižu još dva. Kako je najavljeno, do 6. oktobra trebalo bi da budu dopremljena i preostala četiri, a zatim bi svi zajedno trebalo da budu prikazani 20. oktobra srpskoj javnosti, na Dan oslobođenja Beograda.

Ovo su samo neke od stvari koje su poznate u vezi sa ruskim vojnim lovcima. Ono što se takođe zna, jeste da su oni deo donacije Ruske federacije Republici Srbiji, koju je svojevremeno dogovorio tada premijer, a danas predsednik Srbije Aleksandar Vučić, ali i da imaju nove oznake - boje srpske trobojke. Takođe, poznato je da su oni donacija, ali i da u finalu neće biti sve besplatno.

MIG-ovi za džabe, ali...

- MIG-ove smo dobili za džabe. Međutim, novac koji se pominje, oko 185 miliona evra, obezbeđuje Srbija, i on će se koristiri za remont i produženje životnog veka aviona. Osim ruskih, u tom paketu su i naša četiri MIG-a - kaže za "Blic" Petar Vojinović.

[attachment=1]

Nekima od ruskih migova 30 godina upotrebe ističe 2019, a nekima 2021. godine, tako da će oni, kako kaže Vojinović, moći da lete još dve, maksimalno četiri godine.

Modernizacija ili ne?

- Dok oni budu leteli ovde, srpski MIG-ovi idu za Rusiju na produženje veka, jer je na njima poslednji remont rađen pre 10 godina - kaže Vojinović. Sa četiri koja već poseduje, i šest ruskih koji stižu do kraja nedelje, Srbija će imati ukupno deset aviona tipa MIG
Pretpostavka je da će kad se oni vrate u Srbiju, ovi "novi" morati na neki vid remonta.

- Međutim, ono što se ne zna, to je da li je u tih 185 miliona evra sa koliko se spekuliše, uključena i modernizacija koja, osim u izjavama političara, još nije dogovorena. Ona bi značila poboljšanje radara, bolje rakete... ali ne znamo da li je to u toj ceni - priča Vojinović. Ugovor o donaciji MIG-ova nikada javno nije objavljen, tako da detalji dogovora nisu do kraja poznati. Ne bi bilo iznenađenje da deo oko novca i ostane tajna jer, nije retka praksa da se ti detalji ne obnaroduju do kraja, i to iz komercijalog interesa (manje cene, popusti...). Slična situacija je bila i sa nabavkim dva "Erbasova" helikoptera koji treba da stignu u Srbiju.

Ko radi remont?

Remont MIG-ova je nešto što pada na teret Srbije i, kako je najavljivano u više navrata, taj posao bi trebalo najvećim delom da se obavi u našoj zemlji. To je svojevremeno rekao i bivši ministar odbrane Zoran Đorđević, koji je naveo da je važno da zaposleni u Vazduhoplovnom zavodu "Moma Stanojlović" budu učesnici u remontu.

- Remont će raditi Zavod "Moma Stanojlović", ali ne kompletan. Ne zna se tačno koje će komponente raditi oni, a koje Rusija. Na primer, ovde ne mogu da remontuju motore - priča Vojinović. On navodi da su ruski MIG-ovi za nijansu moderniji od srpskih, ali da bi sa modernizacijom, naši mogli da budu dovedeni na veoma dobar standard.

A modernizacija?

- Za nas bi bilo dobro da se modernizuju radari i rakete - navodi on. Kako kaže, za srpske pilote nema veće razlike da li će upravljati srpskim ili ruskim MIG-ovima, jer se radi o potpuno istoj stvari. Kako se juče, prilikom dočeka ruskih aviona moglo čuti, oni bi svoju "srpsku promociju", mogli da imaju već 20. oktobra na aeromitingu u Batajnici. To je istakao ministar odbrane Aleksandar Vulin, koji je kazao da će oni biti predstavljeni na Dan oslobođenja Beograda.

- U toku su intenzivne pripreme za 20. oktobar, kada će biti predstavljeni ne samo MIG-ovi koje dobijamo iz vojno-tehničke pomoći, već i projekat "1.500" gde će se pokazati kako izgleda najmodernije i najbolje opremljeni vojnik, kako izgleda VS koju stvaramo i koju želimo - rekao je Vulin. Međutim, Vojinović navodi da nije potpuno siguran u to.

Premijera 20. oktobra?

- Za sada je nepoznanica da li će leteti ili ne. Najverovatnije neće, jer primopredaja još nije obavljena. Za sada, samo na nivou glasina, je da bi prezentaciju letenja ovakvih aviona mogla da prikaže ruska trupa "Striži", koja je već letela pred srpskom publikom na vojnoj paradi u Srbiji, kojoj je prisustvovao i ruski predsednik Vladimir Putin - navodi on. Iz Ministarstva odbrane nije bilo moguće dobiti potvrdu ove informacije. Kako su naveli za "Blic", povodom Dana oslobođenja Beograda 20. oktobra, planiran je prikaz dela operativnih sposobnosti Vojske Srbije, kao i da će "o celokupnom programu koji se tim povodom priprema, javnost biti blagovremeno obaveštena".

(Lana Gedošević)

Izvor: www.blic.rs

Kako se uopšte i može pomisliti da će ovi tek pristigli avioni leteti 20.Oktobra ako se zna da su došli u delimično rasklopljenom stanju a valja ih pored sklapanja i opremiti još nekim segmentima opreme poput one koja je nužno sad kod nas ili u Rusiji uklonjena a odnosi se na sistem prepoznavanja SVOJ-tuđ i još....
Ipak je ovo složeno borbeno sredstvo i po proceduri koja je ranije usvojena pre predaje u ratne jedinice sve letelice bi trebale da prođu  i kroz VOC a to se svakako nemere odraditi preko kolena i za PAR narednih dana...

Ako je Omer mogao doćerati 23-ku iz ZG na Batajnicu na hoklici, moći i ovi naši napraviti prelet u formaciji.

Predstava je najavljena raji za 20-ti, svita će se okupiti, ko sad pita pilote dail je avion 100% spreman za letenje ili nije. Show must go on.

Posle će ih ponovo rastaviti i valjda krenuti s tim remontom - brzinom i efikasnošću koje se ne usuđujem ni naslutiti. Još neko vreme će nam VaP čuvati one 2 sparke, a mi ćemo slušati na Pink-u kako sada imamo najmoćniju avijaciju u regionu, a i šire.   ::)

‚Planirani događaj za 20.Oktobar je dobio zvanični naziv SLOBODA 2017.g. :krsta

Omer nije leteo MiG-23 na hoklici (zapravo se radi o mehaničarskoj stolici), jer je tako nešto nemoguće. Znaju se skoro svi detalji u vezi tog mita, a sve je poteklo od Omerovih reči kako će, ukoliko avion ne bude spreman za let (nedostajalo je sedište i još po nešto), avion preleteti i na stolici, ako treba. Neki su tu priču filovali dotle kako je Omer zapravo sedeo na sanduku piva. Ljudska mašta može svašta, a naročito kada se priča razvija putem gluvih telefona.


Što se tiče pristiglih MiG-ova, niko u javnosti tačno ne zna šta je na njima već odrađeno u Rusiji. Jedino se može po dostupnim podacima naslutiti da jedan od šest pridošlih aviona mora nazad u Rusiju, kako bi mu se odradio remont. Ostalih pet aviona su u resursu i njima za sada ne treba remont.

Nove oznake brojeva će najverovatnije biti ove:
151-onaj 9-12A,201,202,203 sledeća tri iz serije 9-13 za jednosede i 351,352 za dvosede-9-51

Danas je 40 godina od prvog leta prvog prototipa  :)

"Постройка первого опытного экземпляра МиГ-29 (самолета ╧901) завершилась в августе 1977 г. После необходимых наземных испытаний, рулежек и пробежек 6 октября 1977 г. шеф-пилот ММЗ им. А.И.Микояна А.В.Федотов поднял машину в первый полет. :rtfm

MiG-29 srećan ti 40ti rodjendan!!!

[attachment=1]

NA BARS-u je i veliki ON legendarni TOP VAZDUPLOHOVAC[attachment=1]
A dvojac AV&AV zuji okolo i svašna nešto i dalje obećava.[attachment=2]

Informacije radi postoji nekoliko tema prikladnijih za ove zajebancije.

Мигови ће бити склопљени до 20. октобра
недеља, 08.10.2017.

Мигови који су допремљени из Русије до 20. октобра, за када је најављена војна парада у Београду, биће састављени, али неће летети, рекао је данас генерал Ранко Живак.

Живлак је за тв Пинк казао да су авиони које је Србија добила били у летном стању, а пошто су достављени расклопљени, до 20. октобра, биће склопљени.

„Након тога следи модернизација мигова, коју су наши војни авиони већ прошли. Жеља нам је да имамо унифицирану флоту 10 мигова. Авиони це имати перформансе и наоружање које це обезбедити заштиту ваздушног простора Србије”, рекао је Живак.

Он каже да је са аспекта аеродинамичких перформанси МИГ 29 у самом светском врху, те да је пресудан људски фактор - пилот који мора да „извуче максимум из њега”.

У мигове ће, према Живаковим речима, бити уграђен додатни систем сензора који ће омогућити предвидиво одржавање и указати на неочекиване кварове.

„Животни век авиона је 30 година, а након операција конструктора продужава се на 40 година, са контролним прегледом на 35”, рекао је Живлак.

Помоћник министра одбране Ненад Милорадовић рекао је да према плану за наредних 10 година, после заштите ваздушног простора, најважнија ствар је обнављање ПВО система, и изразио очекивање да ће Србија имати подршку Русије и по том питању.

О руским авионима говорио је и генерал - мајор Бојан Зрнић који каже да су у току активности на техничкој припреми авиона, те да су техничари који раде на томе, веома стручни у свом послу и да су прошли обуку у надлежним центрима у Русији.

„Циљ је обезбедити безбедност ваздушног простора и контрола, будући да имамо велику експанзију у цивилном ваздушном саобраћају, а постоје бројне претње од тероризма до организованог криминала”, сматра Зрнић.

Он је додао и да Србија има довољно пилота.

„Извршили смо преобуку неколико младих пилота, а још неколико це проћи обуку”, најавио је. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

'Migovi' stari oko 28 godina, u upotrebi od juna 2018.
Ruski “migovi“ koji su stigli u Srbiju će u operativnoj upotrebi biti od juna 2018. godine, javlja RTS.

IZVOR: B92, RTS UTORAK, 10.10.2017. | 10:20

Kako se navodi, svih šest letelica će do 20. oktobra biti sklopljene, a tada će na Dan oslobođenja Beograda biti i prvi put prikazani.

Dodaje se da će posle remonta i modernizacije avioni biti podignuti na nivo “četiri plus generacije“.

Avioni dopremljeni iz Rusije neznatno se razlikuju od četiri "miga 29" koje srpsko vojno vazduhoplovstvo već ima.

"Oni u ovom trenutku imaju oko 28 godina, različita su godišta, dopremljeni su u letećem stanju, nisu stajali negde van resursa nego su bili u aktivnom letećem sastavu vazduhoplovstva Ruske federacije", kaže pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse Nenad Miloradović.

Posle modernizacije migovi će biti na nivou "četiri plus generacije"

UTORAK, 10. OKT 2017, 08:02 -> 08:48   
IZVOR: RTS


Na vojnom aerodromu Batajnica u toku su pripreme za obeležavanje 20. oktobra – Dana oslobođenja Beograda, kada će prvi put biti prikazani "migovi 29" koji su kao poklon, ali uz dogovor da se plati njihov remont, stigli iz Rusije. Svih šest letelica do tada će biti sklopljene.

Posle remonta i modernizacije avioni će biti podignuti na nivo "četiri plus generacije", a kako se najavljuje – u operativnoj upotrebi, biće od juna 2018.

Pripremila Slavica Gligorović

Avioni dopremljeni iz Rusije neznatno se razlikuju od četiri "miga 29" koje srpsko vojno vazduhoplovstvo već ima.

"Oni u ovom trenutku imaju oko 28 godina, različita su godišta, dopremljeni su u letećem stanju, nisu stajali negde van resursa nego su bili u aktivnom letećem sastavu vazduhoplovstva Ruske federacije", kaže pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse Nenad Miloradović.

Na vežbi "Bratstvo avijatičara Rusije i Srbije" proteklih dana srpski piloti stekli su nova dragocena iskustva u ruskim letelicama.

"Svi piloti koji su do sada upravljali 'migom 29' koji su kod nas bili u naoružanju, neće biti nikakve razlike. Ako se bilo koji uređaj na avionu ugradi onda kroz sistem obuke biće svi piloti obučeni i osposobljeni za letenje na tim vazduhoplovima", kaže pukovnik Dragan Milenković.

Vojno vazduhoplovstvo nabavlja lovačke avione posle pune tri decenije.

U septembru 1987. na aerodrom Batajnica sletelo je 16 novih aviona "mig 29". Već 20. oktobra naši piloti leteli su na njima. U NATO agresiji 1999. uništeno je 11 aviona a preostalih  pet remontovano je 2008. godine.

Jedan avion se srušio prilikom uvežbavanja za aeromiting 2009. godine. Preostala četiri "miga 29" treba da se remontuju i modernizuju zajedno sa šest koji su dopremljeni iz Rusije. Biće uloženo 185 miliona evra u remont, modernizaciju i opremanje najsavremenijim vođenim i samonavođenim raketama i bombama, rezervne delove i održavanje sledećih 14 godina.

"Ruski specijalisti su izvršili provere na četiri naša aviona i zaključili da je njima moguće produžavati vek na 45 godina", kaže pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse.

Remont će raditi ruski stručnjaci u Vazduhoplovnom zavodu "Moma Stanojlović" u Batajnici.

Ruska ambasada je objavila slike doniranih migova 29.

https://rs.rbth.com/science/79617-fotografija-ruskih-migova-iz-batajnice

[attachment=1]

На Батајници 20. октобра представљање МиГ-ова, стижу и „Стрижи”
петак, 13.10.2017.

Поводом обележавања ослобођења Београда у Другом светском рату, на аеродрому Батајница ће 20. октобра бити одржан приказ дела оперативних способности Војске Србије „Слобода 2017”, а догађају ће присуствовати и председник Србије Александар Вучић.

Јавности ће први пут бити представљени нови авиони МиГ-29 и савремена опрема војника по концепту 1500, наведено је у саопштењу Министарства одбране, у ком се додаје да ће у статичком делу приказа бити представљени нови производи Одбрамбене индустрије Србије.

У летачком делу приказа учествоваће авијација Војске Србије, а завршетак програма обележиће наступ руске акро-групе „Стрижи”.

Приказу способности Војске Србије присуствоваће највише државно и војно руководство на челу са председником Србије, наводи се у саопштењу. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

Evo šta obuhvata TREĆA FAZA opremanja "migova 29"

Tanjug | 15. 10. 2017 - 13:29h

Pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse Nenad Miloradović izjavio je da je treća faza opremanja Migova 29 u najvećem obimu dogovorena, a podrazumeva drugi deo modernizacije i opremanje najsavremenijim sredstvima.

- U projektu opremanja migovima 29, prve dve faze se tiču prelaska aviona u vlasništvo Srbije, remonta i obezbeđivanja logističkog paketa za dugotrajnu upotrebu, a treća faza je u najvećem obimu i dogovorena, svi tehnički razgovori i pripreme su završeni, ponude su pred nama i predstoje završni pregovori i potpisivanje ugovora - rekao je Miloradović.

On je pojasnio da će, pre svega, biti izvršena modernizacija radarskog sistema na migovima, pristiglim iz Rusije i onima koja naša vojska već poseduje, kao i modernizacija napadno-navigacijskog sistema i sistema za upravljanje naoružanjem.

Biće urgađen novi digitalni uređaj za registrovanje vazdušnih parametara i podataka, dodao je Miloradović.

- Biće opremljeni najsavremenijim vazduhoplovnim raketama vazduh- vazduh, sa poluaktivnim radarskim navođenjem sa većim dometom, kao i raznim vrstama vođenog naoružanja za ciljeve na zemlji. Sa novim naoružanjem, ide i nova zemaljska oprema, kao i obuka - rekao je Miloradović.

Извор: Блиц.рс

Proteklih meseci smo razmišljali i pisali o tome, a pozivajući se na kojekakva zvanična saopštenja, da će avioni biti remontovani u RF.Ranije sam već pisao da ću objaviti fotografije prvog remontovanog aviona iz ispitnog centra pokraj Moskve, nisam s razlogom.Na kraju videsmo da su samo ofarbani , rasklopljeni i preveženi u Bg.... to je valjda jedina istina za sada.Zašto? A na kraju krajeva doći će Šojgu, leteće Striži ...smešno Rusima...smešno nama.. ;)

Dakle ništa od raketa R-77.

Опет ти таласаш, момче? ;D

Мада, ко зна... Можда и буде. И ово што је изјавио Милорадовић звучи пристојно.

Било би оптимално набавити Р-77, али ако се не може и Р-27РЕ је добра ракета, мада знатно слабија од АИМ-120.

Jbg...mora neko. ;D

Kada se neka vest prenosi gluvim telefonima, onda se određene informacije izgube-promene namerno ili slučajno (neznanje). Tako je i sa ovim tekstom iz Blica. Zbog toga je informacije najbolje prikupiti sa samog izvora, u ovom slučaju sa konferencije za štampu:  http://www.tanjug.rs/multimedia.aspx?izb=v&GalID=318401&vs=1&page=0

Белоруски „мигови 29” атрактивни за Војску Србије
Аутор: Јелена Церовина - Милан Галовић недеља, 15.10.2017.

Све динамичнији односи Београда и Минска повољно се одражавају и на војнотехничку сарадњу, посебно када је реч о авионима и средствима ПВО, као што је „бук МБ”, па чак и С-300

[attachment=1]

Поводом Дана ослобођења Београда у Другом светском рату, на војном аеродрому у Батајници ће у петак, први пут после ратне 1999. године, бити постројена ескадрила ловачких авиона МиГ-29. Уз шест авиона овог типа добијених од Русије, и четири која нису уништена током НАТО агресије, Војска Србије сада има десет ових моћних авиона. А како ствари стоје, могло би их у догледној будућности бити још, и то из – Белорусије. О војној сарадњи с овом земљом интензивно се говори од почетка године, односно посете председника (тада премијера) Србије Александра Вучића Минску.

– Разговарали смо о набавци и оружја и оруђа за ВС, али реч је пре свега о заштити нашег неба и потенцијалној набавци ловаца и противавионског оружја и оруђа – изјавио је тада Вучић за РТС.

Тадашњи министар одбране Зоран Ђорђевић у изјави за „Политику” најавио је да ће Србија добити осам „мигова 29” као донацију, с тим што би њихов ремонт и модернизација били плаћени. Разговарало се и о набавци ракетних система ПВО. Ова тема је поново актуелна у домаћој јавности, након што су медији објавили да ће Србија „у новембру купити од Белорусије моћни одбрамбени систем С-300 и седам ’мигова 29’”.

Izvor: www.politika.rs

U iscekivanju da polete ovi ruski i da mozda stignu ovi beloruski migovi 29 snimci leta srpskih migova 21 i 29.

https://youtu.be/o9nBUuzSFOo

https://youtu.be/RFChFJi5DAg

Лијепо човјек рече, нова генерација ракета са полуактивним радарским навођењем и активним радарским самонавођењем...

Tako je.

U prevodu, govori o raketama R-27ER i R-77.

Glave za vođenje raketa V-V:

[attachment=1]

S leva na desno: Poluaktivna glava za vođenje 9B-1101K za rakete R-27R1/ER1. Aktivna glava za vođenje 9b-1348E za rakete R-77. Aktivna glava za vođenje 9B-1103K za rakete R-27EA.

Batajnica.
Ex ruskih i jedannas.
Slika preuzeta sa MyCity foruma

Sleteli i Strizi na Batajnicu.

https://youtu.be/joZ-l2AVyzM

https://youtu.be/twbIZBWF5OE

Rekao bih da je ruska kamuflaža malo uspešnija od naše...

Ono plavo ispod krila, jesu li dodatni rezervoari za gorivo?

To bi moglo značiti da su striži doleteli direktno iz Rusije, bez usputnog sletanja?

Dobro došli!   :super

 

Da to su plavocrveni dodatni rezerovari za gorivo od 1150 litara.
Rusi su razvili i vece rezervoare ali mislim da su ovo ovi od 1150 litara.
Sa dva potkrilna i jednim centralnim spoljnim rezervoarom bi bez problema mogli da prelete iz Moskve do Beograda (razdaljina je oko 1900 km preko Belorusije, Poljske i Madjarske).
Strizi koriste Il-76 za navigaciju jer je on opremljen svom potrebnom navigacionom i komunikacionom opremom za let po civilnim standardima.

[attachment=1]

Prema fotografijama od danas, ispada da je to tačno.
Dodela niza 201-dalje za model 9-13 je i logična, a "151" za 9-12 je izgleda čisto da se "razdvoji" od onih isporučenih 1987. za SFRJ.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Нови српски ловци виђени кроз објектив мајстора Димитрија Остојића, са сајта AIRLINERS.NET...

18202

[attachment=1]


18203

[attachment=2]

Da li su na 3 i 5 podvesnom nosaču rakete R-73? Takođe, koji je tip ostalih četiri. Pitanje se odnosi na prvu sliku koju je postavio Rašo?

На авиону су подвешене двије ракете Р-27 и четири ракете Р-73.

Zahvaljujem!

Српски „мигови 29” поново лете
Аутор: Дејан Алексић петак, 20.10.2017.

На аеродрому у Батајници извршена званична примопредаја летилица које је Србија добила на поклон од Русије

[attachment=1]

Србија се годинама изјашњава као војно неутрална земља, али то не значи да је војно неопремљена и неспремна за евентуалне нападе. Да наша земља тренутно и те како има одлично обучене војнике, антитерористичке јединице, пилоте, али и одлично наоружање, показала је јучерашња слика са војног аеродрома у Батајници. У ваздушној луци Војске Србије јуче је поводом 20. октобра, Дана ослобођења Београда у Другом светском рату, приређен приказ „Слобода 2017”, на коме је представљен део оперативних способности српске војске.

Колико житеље Србије заиста интересује снага националне војске, било је јасно и много пре почетка приказа, заказаног за 12 часова. И два сата раније испред неколико капија батајничког аеродрома створили су се редови, не толико због безбедносне провере, колико због броја људи жељних да упознају војну садашњост и будућност Србије.

Тако је знатно пре почетка приказа до последњег места био испуњен простор намењен за цивиле, у коме су спонтану најаву за војну приредбу направили најстарији, који су војнике Србије почастили извођењем родољубивих песама.

Убрзо после незваничног, уследио је увод и у званични део приказа. То је по традицији било интонирање химне и салутирање председнику и врховном команданту Александру Вучићу, после чега су испаљени плотуни. Пошто је од председника добио дозволу за почетак приказа, бригадни генерал Душко Жарковић, као руководилац програма, госте је почео да упознаје са обученошћу наше војске и вештинама које красе њене припаднике.

Главна тема било је суочавање са терористичким претњама, с којима се, како је генерал указао, суочавају многе земље. У првој од укупно седам секвенци приказа оперативних способности војске дочарана је ситуација у којој ваздухоплов на међународној линији отимају терористи који намеравају да угрозе наш ваздушни простор. Ситуација у којој јединица ловачке авијације наше војске треба да принудно приземљи отети ваздухоплов била је прва у којој је се видела вештина наших пилота. Како би се отмичарима онемогућило да се извуку и промене правац кретања, један авион војске пришао је са десне стране отете летелице, а други иза ње и посао је брзо био готов. Али, како на терену у реалним околностима овакве ситуације умеју и те како да се искомпликујy, браниоци отаџбине показали су и како реагују кад се неко од њихових пилота због оштећене летелице нађе у невољи и мора да се катапултира и приземљи. Да за нашу војску нема зиме ни у оваквим нежељеним ситуацијама, посетиоце батајничког аеродрома брзо су увериле јединице за трагање и спасавање које управљају транспортним хеликоптером Ми-17 и хеликоптерима „гама”.

А шта значи одлична увежбаност специјализованих тимова Војске Србије, можда се најбоље могло видети у приказима ослобађања талаца из отетог авиона и опкољавања и хватања терориста. Гости на батајничком аеродрому најпре су одушевљено испратили акцију противтерористичких тимова у којој су они брзопотезно опколили летелицу, извукли таоце и ухватили терористе. Чини се, ипак, да су на посетиоце у овом делу приказа утисак највише оставили падобранци, који су се знатно пре него што су се приближили земљи на небу поделили у две групе како би са свих страна направили блокаде терористима. До краја овог дела приказа присутни су уживали и у војним бравурама „Кобри”, њиховом муњевитом реаговању и препадима на моторна возила и терористе који њима покушавају да побегну. Колико су припадници овог батаљона војне полиције уиграни, можда најбоље сведочи податак да ниједан фоторепортер у Батајници није стигао да ухвати прави кадар са њиховим деловањем.

Погледи окупљених грађана врло брзо су усмерени са земље ка небу, моћним „гвозденим птицама” нашег Ратног ваздухопловства и противваздухопловне одбране. Прво су узлетели полетели јуришни „орлови”, а онда и школско-борбени авиони „супергалеб”, домаће „ласте 95”, као и лаки хеликоптери „гама”, „газела” и транспортни Ми-17 и Ми-8.

И они који нису претерани љубитељи летелица јуче су признали да их је без текста оставила пилотска уметност на небу, за шта су били задужени гости из Русије, чланови акробатске групе „Стрижи” („Ластавице”). Група која припада 237. центру за приказ авијацијске технике „миговима 29” са мотивима руске заставе поново је одушевила. У налетима праћеним жестоким музичким тактовима, највештији и најискуснији руски владари висина на београдском небу формирали су фигуре стреле, пирамиде, копља, често на међусобној удаљености која је била једва између једног и три метра. Вртели су се и око уздужне осе, летели са кљуном летелице окренутим ка небу… Неке од тачака први пут су извели ван територије Руске Федерације.

Спектаклу ту није био крај. На небу су се убрзо појавили и наши „мигови 29” и наши најискуснији падобранци који су поносно небом пронели српску заставу.

Пре него што је приређена свечана примопредаја „мигова” председнику Вучићу, више од 20.000 посетилаца аеродрома уживало је и у завршном тактичко-техничком збору наоружања и војне опреме домаће производње, а приказана је и јединица организована по пројекту „1.500”, опремљена по најсавременијим стандардима, коју чине припадници извиђачких чета падобранског батаљона, батаљона за противтерористичка дејства.

Izvor: www.politika.rs

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Snimak starih i novih srpskih migova 29.

https://youtu.be/tFbMx7gJImo

Prema informaciji sa drugog foruma snimak kokpita je napravljen na 101-ici tj. na avionu koji nije deo ove isporuke vec je rec o jednom od cetiri 29-ke koje su prezivele bombardovanje.

То су ова два авиона на доњим сликама (други се не види добро). Оба су стари наши.. На овом другом нека женска (новинарка), маскирана у пилота као извештава... :D
[attachment=1]
[attachment=2]

Чини ми се да сам оног дечка из видео уочио на првом авиону. Као да ме је ухватио мало (делимично) у кадру на почетку. Искрено, могао сам и јад се попнем до кокпита али сам журио.

Овај авион у првом плану је 102.
[attachment=1]

Mislili ste verovatno na 301-cu.  :pilot

Тако је на 301-цу сам мислио, хвала на исправци.

https://youtu.be/bdvkTZMkAKU

Набавком ових 6 мигова 29 Србија је спасила своју ЛА од гашења. Многи су критиковали овакав потез као неекономичан, ирационалан или непрофесионалан, али је он заправо у овом тренутку био једино могуће решење. Због релативно ниског буџета Србија није могла да купи ексадрилу нови ваздухоплова тако да је набавка половних била изнуђена. За 185 милиона РВ и ПВО добија ремонт, модернизацију, продужење животног века, резревне моторе РД-33 као и ваздухопловна убојна средства те додатне поткрилне резервоаре за гориво. Критичари би требало да се осврну на сличне послове које су околне државе склапале са НАТО око набавке и модернизације половних Ф-16 старијих од бивших совјетских мигова и колику цену су плаћале за такав посао. Поједини ''аналитичари'' као и стручњаци опште праксе су ову набавку окарактерисали као ''трку у наоружању'' Србије и Хрватске не узимајући у обзир да у одређеном тренутку мора доћи до осавремењавања или набавке нове технике услед застарелости. Имајући у виду да је последњи ловачки авион набављен 1988. године, а да је држава претрпела НАТО агресију и уништење авијације може са са пуним правом рећи да се предуго чекало на овако нешто. За неупућене треба навести да је некадашња ЈНА планирала да крене са увођењем НА у наоружање у другој половини 90-тих година заједно са повлачењем из употребе апарата Л-15 и Л-17 због застарелости тако да Србија дебело заостаје у овом погледу.

Животни век авиона МиГ-29 износи 20 година према ВТУП-у, а може се продужити за још 10 ако услови то дозвољавају. Након тога, према правилима, авион не може да се употребљава ако би се одржавао према ресурсу. Руски, а и украјински ремонтни заводи тврде да се ресурс може прдужити за 10 до 15 година ако се пређе на одржавање према стању и ако змај није истрошен или оштећен. У пракси се то показало као изводљиво у Украјини где ће њихови МиГ-ови 29 летети до 2030 године и преко. Имајући у виду да је последњи МиГ-29 за потребе ВВС СССР произведен 1991. године ова пројекција је реална.

Оно чему се ја надам јесте да набавком ловачких авиона неће бити запостављена ЛБА јер Србији већи изазови прете од побуна, сецесије, устанка или друге врсте копнене претње него од авиона отетих од стране терориста. У оружаним сукобима који су трајали од 1991 до 2001 на простору СФРЈ и СРЈ РВ и ПВО је имало веће користи од Ј-22, Ј-21, Н-62 и Н-60 него од Л-17 и Л-18. Реално би тако и било и у будућности имајући у виду да би потенцијални непријатељ имао савезника  у облику НАТО. Искуства из 90-тих говоре да је јако тешко водити ваздушни рат против далеко бројнијег и боље опремљеног непријатеља на уској територији као што је српска која омогућава аресору да лансира своје пројектиле и уништава циљеве било на земљи било у ваздуху без да улази у српски ВаП. Опет таква ситуација, стратегијски положај и развој снага непријатеља не треба да нас дестимулишу на развијању и јачању ЛА јер је она у сваком случају неопходна било у рату било у миру.

Шта би било да је Србија одустала од набавке? Могли би да наставимо са 3 односно 4 постојећа МиГ-а 29 којима би продужили животни век за још 10 година. Имали би минимум авиона за одржавање дежурне паре јер се дежурни ловачки авиони ротирају на 12 сати. Поред тога уз два ловца у приправности мора да постоји трећи, резревни, спреман и способан да полети ако један од ова два откаже. Са 10 ловачких авиона то ће бити далеко изводљивије, а и обука пилота ће бити олакшана због присуства три двоседа. Друга опција је била да се изврши продужење животног века на Л-17 уз сагласност произвођача и модернизација мада се поставља питање оправданости таквог потеза због застарелости апарата МиГ-21 који припада другој послератној генерацији млазних ловачких авиона. Имајући у виду раније наведене податке и ставове везано за ваздушни рат ова опција би могла да буде оправдана из простог разлога што у потенцијалном ваздушном рату против НАТО једна ескадрила Л-17 има сличне шансе као и једна ексадрила Л-18. Трећа опција је било гашење ЛА што је на сву срећу избегнуто. У том случају Србија би морала да плаћа некој од суседних земља да врши заштиту ВаП-а пошто имамо тенденције да ушемо у ЕУ, а према неким параметрима и у НАТО.

Оно што је набавка апарата 9.13 требало да обезбеди јесте прелазак из прве и другу половину 80-тих година за РВ и ПВО. О чему се ради? На теми о МиГ-у 29 сам написао шта је систем ''Гарденија''. Текст је састављен из више упутстава за МиГ-29 или Су-27, брошура и званичних обавештења било од произвођача било из часописа. Гарденија би омогућила српским пилотима да по први пут користе средства за активно ометање радарских система, радарски вођених ракета као и самонаводећих пројектила са ИЦ вођењем. До сада су од система за заштиту ЛА и других ваздухоплова коришћени једино ИЦ мамци. У часописима, на ''порталима'', по ''форумима'' као и на званичним местима стоји да ће сви српски мигови бити доведени на исти стандард након модернизације. Да ли то значи да ће ''гарденија'' бити уклоњена из 9.13 или ће се стандардизација огледати у уједначавању радараских, навигационих и др. систима остаје да видимо. Ако ћемо да користимо мигове само да би пресретали ''отете путничке авионе'' онда нам активни систем ометања и заштите не треба јер не постоји бојазан да би терористи могли да узврате у ваздуху. Али ако постоји опасност од сукоба и борбених дејстава против других ЛА и система ПВО ''гарденија'' добродошла и неопходна. Авиони коришћени до сада у РВ и ПВО су могли ИЦ мамцима да се одбране од самонаводећих иц ракета, али од радарски вођених попут AIM-120 и сл. одбрана је била реална једнино ако би авион изашао из радарског снопа непријатељског авиона или система ПВО.

Новинари најављују набавку још 7 авиона типа МиГ-29 из Белорусије заједно са системима ПВО (БУК М1 или С-300). Да ли се ради о 9.13 или моделу БМ још се поуздано не зна јер ни сама набавка није 100% извесна, али је свакако неопходна јер је према проценама РВ и ПВО Србији потребно најмање две ескадриле ЛА како би ВаП био у потпуности на адекватан начин заштићен и покривен. Са 17 авиона РВ и ПВО би могло да организује две дежурне ловачке паре, једну у Нишу и једну у Београду. У будућности би могла да се оформи и трећа ако би држава обновила аеродром Поникве и ставила један његов део на располагање РВ-у (или можда аеродром на Пештеру).

Како ће изгледати стандард на који ће бити доведени мигови моћи ћемо са 100% сигурношћу да тврдимо и видимо тек када се руски авиони буду вратили са ремонта после 2019. или 2020. године. У сваком случају Србија је обезбедила могућност пресретања и индентификације непознатих летећих објеката за наредних 10 година након којих ће морати да дође до набавке новог ловачког авиона било руског било западног.

МиГ-29 9.12 и 9.13 на стајанци аеродрома Батајница 20.10.2017.

[attachment=1]

торпедо011

9.51

[attachment=1]

9.13

[attachment=2]

9.12Б

[attachment=3]

торпедо011

Церемонија свечане примопредаје

[attachment=1]

торпедо011

Свих 9 мигова и ЈАК-40

[attachment=1]

Два 9.51

[attachment=2]

9.12 и 9.13

[attachment=3]

торпедо011

17 aviona je ustvari puna eskadrila + 1 avion tj. 14 jednoseda punih borbenih mogucnosti i 3 dvoseda ogranicenih borbenih mogucnosti.

Realno to bi bila puna mera za RV ali je pitanje da li to budzet Srbije moze da izdrzi - ne samo troskove nabavke vec i eksplatacije.

Ako se sprovede modernizacija RV ce dobiti visenamenski avion sa mogucnostima napada precisnim orujzem i ciljeva na zemlji sto bi uz modernizaciju Orla unapredilo znacajno vatrene mogucnosti.

Ali i jedna i druga modernizacija kao i nabavka ovih migova iz Belorusije su trenutno jos na dugackom stapu.

1. 17 авиона није пуна мера већ две најмање две ескадриле ЛА (90-тих смо имали 127 ексадрилу Л-18 на Батајници као и 126-ту, ескадрилу Л-15 на Пониквама, 83. ЛаП на Слатини), две или три ексадриле ЛБА и ескадрилу авиона за напредну и ексадрилу авиона за почетну обуку.

2. Буџет Србије треба да се олакша тако што ће да се поотпуштају људи запослени на измишљеним радним местима по агенцијама, директоратима, министарствима и др. местима укључујући и ВС као и МО.

3. Вишенаменски авиони су измишљотина. 9.13 и 9.12 су фронтовски ловци и ту се завршава свака даља дискусија.

За оне који су заборавили или нису знали како су изгледале стајанке на Батајници током 90-тих година када је војни буџет био сличан данашњем.

126 ЛАЕ

[attachment=1]

127 ЛАЕ

[attachment=2]

352 ИАЕ

[attachment=3]

ОЈСА!

Пошто је Пвања поменуо ''прецизне ударе'' мене занима следеће:

Да ли ће модернизована верзија српских мигова 9.12Б, 9.12 и 9.13 имати могућност да носи:

1. противрадарске вођене ракете Х-31Р и Х-25МР;
2. ТВ-вођене ракете Х-29Т као и бомбе КАБ-500МР;
3. Ласерски вођене ракете Х-29Л, Х-25МЛ и бомбе КАБ-500Л;

Колико видим из новина, а и према изјавама српских војних и политичких званичника ми набављамо само ракете ваздух-ваздух или можда грешим? По мом скромном и лаичком мишљењу МиГ-29 остаје фронтовски ловац.

Koliko je u praksi izvodjivo da avion izađe iz radarskog zahvata i na taj način izbegne radarski vođenu raketu. Mislm na avione koji nisu opremljeni elektronskim sredstvima za ometanje, kao što su MIG-29 verzije 9-12B.

Мора да шури... На мањим раздаљинама је лакше јер је површина радарског снопа ужа/мања док је на већим раздаљинама теже јер се сноп шири, а и антена може да се помера... Може није неизводљиво, али је потребно да пилот на време уочи да је захваћен и да спозна одкале долази извор зрачења и у ком правцу да се креће. Природне препреке попут брда, планина, клисура и сл. доста помажу да се сноп прекине.

Što se tiče različitih manevara za izbegavanje raketa: https://defenseissues.net/2013/08/17/evading-air-to-air-missile/

Kada se prisecamo 90-tih tada su postojala 2 lovacka puka (sa 2-3 eskadrile po puku) Beograd i Slatia naoruzani sa avionima Mig-21 i Mig-29

Pored njih tu su bila i dva LBA puka/brigade Ladjevci i Podgorica izdvojena izvidjacka eskadrila helikopterski pukovi itd.

Sa zalihama rezervnih delova koji su se nasledili od JNA a kasnije i smanjenjem broja aviona po Dejtonskom sporazumu RV je imao visak delova sto skinutih sa povucenih aviona sto iz magacina a deo se i proizvodio u zemlji.

I tada drzava nije mnogo izdvajala za vojsku ali je vojska iz sopstvenih rezevi odrzavala tehniku. Tada je najveci problem bio obezbediti gorivo.

Ova ideja da se nabave rezervni delovi za 10-tak godina nije neka nova mudrost. Tako su nabavljeni rezervni delovi kada su i kupljeni migovi 29 1987. godine. I dok je tih delova bilo migovi su bili ispravni i leteli.

E sad bi neko trebalo da objasni cija je ideja bila da kada su zadnji put remontovani migovi zasto nisu nabavljeni i rezervni delovi za naredni period do sledeceg remonta nego su raspisivani tenderi za svaku sitnicu od guma do piropatrona i dr. Na kraju su morali da izdvoje jedan da bi sa njega skidali delove za ostala 3.

Jedna eskadrila migova 29 je trenutno ono sto bi Srbija mogla finansiski da izdrzi (i to uz prilican napor).

To sto bi mi voleli da imao jedan puk modernih aviona to je druga prica.

Visenamenski avioni su realnost mozda preforsiran jer je tesko jednim avionom pokriti efikasno vise uloga ali na primeru Su-30, Su-35, Rafala itd je dokazan u praksi taj koncept.

Mig 29 u standardu SMT moze imati odredjen nivo mogucnosti za napad preciznim oruzjem a to je direkno povezano sa nabavljenom opremom i naoruzanjem.

Prema dosadasnjim najavama posle modernizacije srpski migovi bi trebalo da imaju mogucnost da nose protivradarske rakete i jos nesto iz game vodjenog precisnog oruzja. Takodje je najavljena i nabavka tog naoruzanja. Cak se i licitirlao sa brojem raketa itd.

Treba sacekati i videti dalju realizaciju ugovora sa rusijom mada je vec najavljeno da ugovor za trecu fazu (modernizaciju) nece biti dostupan javnosti.

I kada je avion opremljen aktivnim ometacima i kada nije postoje manevri za izbegavanje raketa kao i za prekid zahatga protivnickog rada. Aktivin ometaci podizu verovatnocu uspesnosti ovakih manevara i smanjuju daljinu efikasnog zahvata protivnickog radara i radarskih vodjenih raketa.
Aktivni ometac je deo sistema za protivelektronsku borbu avioan u koji osim ometaca ulazi dektektor radarskog ozracenja i sistem za izabacivanje pasivnih radarskih i ic mamaca.

U zadnje vreme na avione i helikoptere se ugradjuju pored aktivnih radarskih ometaca, detekora ozracenaj, mamaca  i senzori za otkrivanje prilizavanja raketa kao i sistemi za aktivno ometanje IC vodjenih raketa i svi ovi elemeti se uvezuju u jedan sistem.

Демократија. За сваку глупост се расписује тендер. Нпр. уместо да ТСл ради ремонт и одржавање путничких возила, теретних аутомобила или зграда расписује се тендер за сервис. Исто важи и за авионе као и набавку њихових делова.


Несташица горива креће од 2003. године.

Америчка армија без тендера покушава да купи 100 хеликоптера, мало су претерали па се сада суде  :) Ако се уговори са добављачима раде како треба, онда се одређене ствари провлаче без нових тендера. Остави се простор да се од победника на неком претходном тендеру нешто купи касније. Е, за те ствари служе они службеници по којима се често оплете да су паразити који једу војни буџет.

Што се тиче две дежурне паре, да ли неко може да ми објасни чему би служила та друга пара у мирнодопским условима, у земљи величине Србије?

На тему 2 ескадриле, и тата би сине. Хајде да се прво пешадија опреми чизмама. Једна ескадрила надзвучне авијације  је довољна да обезбеди надзор ваздушног простора и континуитет у тренингу. Величина ескадриле варира од државе до државе.  Оно што су Чеси и Мађари набавили (12+2) је добра мера.

Da se nelazemo nije to dobra mera nego su tolike ekonomske mogucnosti tih zemalja.

Земља величине Србије иако има површину од око 77 иљаде квадратних километара је веома ''уска''. Шта то значи? То значи да док се ловачки авион подгине ваздухоплов који прелеће Србију из правца исток-запад или запад исток има шансу да побегне и изађе из ВаП-а пре него што га дежурна пара пресретне. На простору Шумадије, Војводине и уопште северног дела Србије избодљиво је да ловачки авиони са Батајнице пресретну непријатељски или непознати летећи објекат ако полете на време. Са летећим циљевима изнад јужне Србије то иде теже.

Претпоставимо да се из правца Бугарске ка Србији креће неиндентификован ваздухоплов и да улази на територију Србије код Босилеграда крећући се брзином од око 850 до 900 км/ч даље ка истоку према КиМ. МиГ-29 може из стања приправности број један да се подигне за 15 минута од давања узбуне. За то време циљ је прешао преко Бујановца и ушао на територију КиМ коју контролише НАТО. Због тога је неопходно да постоји дежурна пара на аеродрому Ниш.

Nije tender glupost. Tender se raspisuje kako bi se našla najbolja a ne, kao što je kod nas običaj, najjeftinija ponuda.

1. hoce ako se ugradi L 150 Pastel uz pratecu opremu i tada mozes nositi 2 H-31 (H-25 je zastarela)
2. hoce ako se ugradi N019M1E radar koji ima radarsko odredjivanje koje se salje na TV kanal (ili neka od verzija Zhuk radara)
3. nece jer se ni u jednoj kombinaciji ne isplati instalacija laserskog obelezivaca

Takodje apsolutno je nepotrebno da se pravi druga dezurna para u Nisu, sasvim je dovoljna ova sa Batajnice jer njoj nije uloga da pokriva svaki kvadratni centimetar drzave vec da stiti potencijalno bitne stvari kao sto je to zadatak i PVO uostalom. A optimalan broj u sadasnjoj konstelaciji snaga a sa MiG 29 je 14+3 da bi se moglo parirati svima iz komsiluka.

Наш љубљени АВ је за долазак МиГова успут кратко саопштио да ће ремонт обухватити нове моторе, нови радар и наоружање. Који радар и које наоружање, није рекао. Велики поглавица је говорио. ХАУГ! 

Teндер постаје глупост када се трошкови тендера приближе вредности набавке. Тендер нема смисла ако се набавља производ који нема алтернативу, или што је за војне потребе јако битно, нема тестирану алтернативу. Када људи који одлучују не разумеју да процене понуђену вредност, онда се најлакше одлучују на основу цене. Нпр. аутомобилске гуме са годину дана гаранције или аутомобилске гуме са три године гаранције, балансирањем и шлепањем до најближег сервиса ако вам гума пукне на путу.

Наравно. Доба великог ваздухопловства је прошло свуда у свету. Канада ће имати мање од 70 надзвучних авиона, некада су имали више од 40 ескадрила. Авиони су постали скупљи и престали да буду потрошна роба.

Овде се не говори о великим или малим ваздухопловствима. Српско РВ и ПВО све и да има две ескадриле ловачких авиона опет остаје мало.

Како парирати Румунији која ће имати 48 Ф-16?

Polako, razne su se price pricale, dok ne budu kod njih oni ih nemaju.

У сваком случају Румунија неће остати на 12 авиона због површине.

А изгледа да су потписали и уговор око набавке ракетног система ПВО ''патриот''.


извор (http://www.euronews.com/2017/10/25/romania-set-to-take-delivery-of-new-missile-defence-system)

Почела модернизација нових "мигова" на Батајници

ПОНЕДЕЉАК, 06. НОВ 2017, 15:48 -> 20:55   
ИЗВОР:ТАНЈУГ

Свих шест руских "мигова 29" биће потпуно оперативно током 2018. године, након завршене модернизације, првенствено навигационо-комуникационе опреме по ИЦАО стандарду, речено је "Танјугу" у Министарству одбране.

Генерални ремонт је неопходан за један од шест испоручених авиона у овлашћеном ремонтном заводу у Руској Федерацији и он је почетком октобра пребачен у Русију, где је започет генерални ремонт, док је за осталих пет авиона потребно само текуће одржавање. Пројектом опремања авиона "миг 29" који су недавно набављени од Русије планиране су две модернизације. Прва се односи на уградњу навигационе и комуникационе опреме у шест авиона како би били компатибилни са земаљским уређајима које прописује међународни стандард, а друга подразумева значајно унапређење просторних и ватрених способности на свих десет авиона "миг 29" и реч је о вишем технолошко-генерацијском нивоу модернизације. Радове на склапању авиона и припреми за њихову ИЦАО модернизацију започели су руски стручњаци овлашћени од произвођача авиона. Они раде на аеродрому Батајница у оквиру 204. ваздухопловне бригаде, уз ангажовање око 40 наших стручњака из РВ и ПВО, који се уз сарадњу са руским колегама додатно усавршавају.

Свих десет авиона ће, након прве модернизације на шест испоручених авиона, имати унифицирану опрему и перформансе који омогућавају њихову употребу у складу са ИЦАО стандардом, уз унапређено информационо-управљачко поље кабине пилота и додатно унапређене перформансе навигационо-комуникационе опреме које омогућавају већу прецизност при извођењу летова, нарочито у сложеним метеоролошким условима и ноћу. Након модернизације на виши технолошко-генерацијски ниво на свих десет авиона ће се повећати способности авионског радара и омогућиће се нови режими његовог рада, унапређује се нападно-навигациони систем и систем управљања савременим ваздухопловним наоружањем.

Истовремено, значајно се унапређују просторне и ватрене способности ловачке авијације за дејство по циљевима у ваздуху и на земљи новим врстама ваздухопловног наоружања на малим, средњим и великим висинама, а тиме и постојеће оперативне способности РВ и ПВО и ВС за контролу и заштиту ваздушног простора Србије и других наменских задатака ловачке авијације. Авиони ће бити опремљени савременом авиоником, савременим ваздухопловним наоружањем "в-в" и "в-з" и радио-техничким уређајем за активну самозаштиту и противелектронску борбу. Ремонт и модернизација "мигова 29" ће коштати 185 милиона евра, а Влада је обезбедила средства за комплетан пројекат опремање авионима "миг 29", њихову прву и другу модернизацију, набавку и ремонт делова и агрегата за пројектовани период употребе и набавку савременог воденог наоружања.

У Министарству одбране кажу да ће "миговима" управљати пилоти Војске Србије и да имамо довољан број пилота за лет на "миговима", јер је процес њихове обуке континуиран.Томе доприносе и заједничке вежбе и обука са припадницима оружаних снага Руске Федерације, наводе у Министарству.

Izvor: www.rts.rs

Otkrivamo kako će izgledati remont srpskih MiG-ova
Marko Tašković   07.11.2017.

Tekući remont šest ruskih "migova 29" koji su nedavno stigli u Beograd biće završen do kraja sledeće godine, dok će se produženje veka za još 10 godina svih deset lovaca Vojske Srbije odvijati postepeno od 2018. do 2021.

[attachment=1]

Ovako za “Blic” u Ministarstvu odbrane otkrivaju detalje sve tri faze projekta remonta i modernizacije “migova 29” koji bi trebalo da košta 185 miliona evra. Kao što je poznato, početkom oktobra nakon izvršenih pripremnih radova, šest aviona „mig-29“ transportovano je iz Ruske Federacije u Srbiju, gde su stručnjaci iz Rusije sklopili pet aviona i oni su bili deo statičkog prikaza operativnih sposobnosti vojske Srbije “Sloboda 2017”.

- U narednom periodu u Srbiji će se na pet od šest aviona sprovesti radovi na modifikaciji navigaciono-komunikacione opreme na ICAO standard kojim se omogućava upotreba aviona u našem i međunarodnom vazdušnom prostoru, kao i zbog unifikacije opreme sa postojećim avionima „mig-29“ u našem Ratnom vazduhoplovstvu (RV) i Protivvazdušnoj odbrani (PVO). Istovremeno, na navedenim avionima izvršiće se radovi na tekućem remontu, a koji su neophodni za stvaranje svih tehničkih i administrativnih preduslova za produženje njihovog resursa do 30 godina. Radove će sprovesti stručnjaci iz Rusije, uz podršku tehničkog sastava RV i PVO - ističu u ovom ministarstvu. Kako kažu, jedan od šest ruskih “migova” je odmah pošto je sleteo u Beograd poslat nazad u Rusiju na generalni remont, modifikaciju na ICAO-standard i produženje veka trajanja na 30 godina.

- Svi navedeni radovi obuhvataju prvu fazu projekta i oni će se realizovati sukcesivno, a dinamika njihovog završetka na svih šest aviona je tokom 2018. godine - navode u Ministarstvu odbrane.

[attachment=2]

Inače, prema informacijama sa ruskih specijalizovanih portala, četiri od šest ruskih “migova” su 1989. godište, dok su preostala dva - 1990. i 1991. godište. To znači da im maltene odmah po isteku tekućeg remonta sleduje druga faza projekta: produženje veka trajanja na još 10 godina ili do 40 godina od kada su proizvedeni. Isto čeka i četiri srpska “miga” koja su 1987. godište.

- Radove na produženju veka upotrebe svih deset aviona „mig-29“ do 40 godina i prelasku na održavanje prema tehničkom stanju vršiće stručnjaci proizvođača u Srbiji, uz podršku tehničkog sastava RV i PVO. Ti radovi koji, uz obezbeđenje logističkog paketa za eksploataciju svih deset aviona, čine drugu fazu projekta, biće realizovani sukcesivno u odnosu na istek veka upotrebe od 30 godina svakog pojedinačnog aviona, od 2018. do 2021. godine - objašnjavaju u Ministarstvu odbrane. Ceo projekat podrazumeva i savremenije naoružanje za svih deset “migova”.

- U narednom periodu planira se realizacija pregovora sa ruskom stranom u vezi dalje modernizacije ovih aviona na viši tehnološki nivo, koja predstavlja treću fazu projekta, kojim će biti omogućena upotreba savremenog vođenog naoružanja vazduh-vazduh i vazduh-zemlja, kao i nabavka određene količine tog naoružanja. Navedenom modernizacijom će biti obuhvaćeno svih deset aviona tipa „miG-29“.

Ruski „migovi“ konzervirani od 2013.

Kako javljaju ruski specijalizovani portali, svih šest ruskih „migova“ koji su stigli u Beograd leteli su u redovnoj upotrebi do 2013. godine, kada su konzervirani. Eksperti tvrde da se konzerviraju samo 100 odsto ispravni avioni kako im stajanje i nekorišćenje ne bi naškodilo, s tim što se i pored toga moraju periodično održavati.

Izvor: www.blic.rs

Kada se očekuje da bi prvi mogli poletjeti, mislim operativno, ne za šminku?

poz.

Spominjan je u glasilima termin ujesen 2018.!?

Trebali bi sto pre da osposobe dva dvoseda zbog obuke i preobuke.
Nece se raditi svi avioni odjednom tako da ce sukcesivno da ulaze u upotrebu stim da bi svi trebali da budu zavrseni do jesni 2018.

Колико ја ценим или схватам, модернизоваћемо на тај виши технолошко-борбени ниво авионе који ће после десет година отићи у отпад. То би било исто кад би мерцедес стар 30 година модернизовао да вози скоро као најновији модели, а онда га бацио у отпад. Кад су аутомобили у питању сумњам да би то ико нормалан урадио. Е, сад камиони и авиони нису исто, али економска логика је свугде иста. Ако чак и урадимо све наведено и прихватимо да је то уреду, одмах након 2020. године мора се ући у избор новог авиона. Ако сам добро пратио то је посао који траје најмање пар година. Осим тога, кад се и изаберу нови авиони треба време да се они испоруче а пилоти и техничко особље оспособе. Дакле, очас посла прође 10 година. Познајући наш менталитет мислим да ћемо негде 2027-8 доћи у садашњу ситуацију, односно да се тек тад креће у евентуално неку набавку.

У тој трећој фази би требало да се купи ”одређена количина” вођених ракета ваздух-земља и ваздух-ваздух. Када дође време да се авиони мењају, то ће бити аргумент да се набаве летелице које могу да користе то наоружање, ”да не пропадне силна џебана”  :)

Pa to je neka ruska logika kako da te vezu i tu je cela logika ove donacije sa ruske strane.

Netreba samo zaboraviti da je prosli remont migova 29 kosta oko 5-6 miliona po avionu + PDV.

To je bio remont i nebih rekao modernizacija ali ugradnja nove navigacione i komunikacione opreme.
Po toj ceni remont i dovodjenje na standard ovih 6 ruskih aviona bi kostalo oko 36 miliona + remont 4 postojeca to izadje oko 50+ miliona.

Ako sve bude uradjeno kako je najavljeno ukljucujuci i modernizaciju to ce biti dobar posa.

Kada je doslo do ovog da se cekao zadnji sekund za resavanje problem onda ovakvo resenje jeste dobro ali generalno iz RV-a su jasno ukazali da je pravo dugorocno resenje nabavka novih aviona i to je predoceno na vreme ali se odluka otezala.

Ovo sad jeste kupovina vremena i ozivljavanje RV-a.

Ако смо тих 80-90 милиона евра, колико треба уложити у ремонт и одржавање половних авиона (још поклоњених) једва скупили, тешко да ћемо за 10 година имати десет пута толико да купимо нешто ново, па још и да све то одржавамо. Кратко је то време да нам економија толико одскочи да буде довољно пара.

и даље тврдим да пара има али су погрешно распоређене!

Treba se paziti "skrivenih troškova" poklona. Npr. za vuču aviona po stajanci treba jednoosna ruda. To nije obuhvaćeno poklonom, a nemamo je, a treba nam. Moramo je kupiti od Rusa. Cijena - prava sitnica, npr. 100.000USD. Spominjao je A. Radić takve propuste. Da li mu je verovati, ne znam.

A čime su do sada vukli 29-ke po stajanci ?

Verovatno tim istim, ali ja sam ovo naveo samo kao banalan primer, ne znam da li istinit.

kuka za vucu tesko da je 100 000S  za te pare mozemo da napravimo sami bar par komada...nismo toliko nesposobni
ako cemo da cepidlacimo kada je koji konzerviran
9-12A 2013
9-13 koji je odmah vracen 2010
druga dva 9-13 2014
dvosedi 9-51 ovaj sto je 1990 godiste konzerviran 2013
           9-51             -   1991  -              -        2014
pozdrav Djordje   

Znaju li im se fabrički brojevi?

Претпостављам да је ово та једноосна руда, као на фотографији

[attachment=1]

jeste, to je to.

[attachment=1]

A to imamo. E sad ako nismo sposobni ovo da napravimo, onda sve u tri lepe...

Jednu sličnu slikao sam u Sofiji u vojnom muzeju..  samo ne znam za koji tip aviona.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Наравно да можемо. Али онда неко не би могао да се омрси за дебеле паре. Знаш већ како то иде...

Znam, sve znam. :komp

Pa zar nisu ostale rude od onih starih aviona sto su nastradali 99-e

Moj matori sa necim slicnim vadi camac svake godine iz Tamisa, i nije platio 100 000 evra :D

ova zuta iz Sofije lici na onu za vucu -L-ova od 12 do 17,njemu se hvata nosni tocak kod osovine
pozdrav Djordje

Hvala Topalovicdj za dodatni info.

LPB

Ponovo o migovima iz Belorusije ...


...

Srbija dobija baterije S-300 i migove 29 iz Belorusije


Predsednici Srbije i Belorusije, Aleksandar Vučić i Aleksandar Lukašenko, u martu će potpisati ugovor o kupovini četiri baterije S-300 i šest aviona “mig 29”, piše "Alo".

Kako navodi taj list, pozivajući se na neimenovan izvor, dogovor o nabavci novog naoružanja za Vojsku Srbije je završen, a u martu 2018. godine će biti i zvanično potpisan ugovor između Srbije i Belorusije.

"Vojska Srbije definitivno dobija najsavremenije naoružanje, a čitava stvar sa Belorusijom je završena. Ugovorena je nabavka četiri baterije sistema S-300 i šest borbenih aviona “mig 29” što će srpsku vojsku postaviti na vrh kada je region u pitanju", izjavio je neimenovani izvor za beogradski list.

On je dodao da je reč o nabavci čuvenih sistema S-300 i to verzije S-300 V i S-300 PG kojima Belorusija raspolaže, dok je situacija sa “migovima” slična kao kada je u pitanju nabavka iz Rusije što znači da će Srbija morati još dodatno da ih modernizuje.

Moderne siteme Minsk je spreman da isporuči Srbiji pod uslovima daleko povoljnijim od tržišnih, navodi list.

izvor (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:697872-Srbija-dobija-baterije-S-300-i-migove-29-iz-Belorusije)

Вулин: Војска оспособљена, МИГ-ови спасили наше ваздухопловство
четвртак, 30.11.2017.

Војска Србије је оспособљена да одбрани земљу од било какве претње и опасности, оцењује министар одбране Александар Вулин стање у српској војсци, а сутра ће са начелником генералштаба ВС Љубишом Диковићем, о томе поднети извештај и Председнику Србије и врховном команданту Александру Вучићу.

Министар Вулин за Танјуг каже да су наши војници високо мотивисани, обучени и спремни да раде свој посао и да одговоре на сваку претњу.

Он оцењује да је набавка МИГ-ова „спасила” наше ваздухопловство, јер су српско ваздухопловство и ваздухопловна одбране највише „страдали” током НАТО агресије.

Најављује и да ће се наставити са осавремењавањем српске флоте миговима 29, који припадају „четири плус генерацији":

„Наставићемо да радимо на јачању ваздухопловства и ваздухопловне одбране, наше небо мора да буде сигурно, а да би било сигурно и заштићено морате да имате снажно ваздухопловство”, рекао је Вулин.

Он подсећа да је процес обнове војске почео 2012. године, када је министар одбране постао садашњи председник Александар Вучић и каже да је тада престало и да се „уништава наоружање, протерују старешине и поништава улога Војске.„

На питање да прокоментарише извештај Атлантског савета у коме се наводи да САД треба да успоставе стално присуство војске у Југосточној Европи, Вулин одговара да је реч о ставу невладине организације, који, како каже, може бити прихваћен или не, али да он не може да га коментарише.

„Став Србије је да је војно неутрална земља, нећемо бити чланица ни НАТО пакта, ни ОДКБ, нити било ког другог војног савеза и наставићемо да водимо политику у смеру српских националних интереса, а то су мир и стабилност у читавом региону”, указао је Вулин.

Коментаришући део извештаја Атлантског савета да би формирање војне базе било најбоље у кампу Бондстил на КиМ, Вулин каже да Србија није заинтересована за војне базе на својој територији, као и да то није у складу са резолуцијом 1244.

„Хоћемо да Срби где год да живе буду заштићени, сигурни и да имају сва права. То је наша политичка оријентација и тако ћемо се и даље понашати”, став је српског министра одбране.

На питање о статусу Руског хуманитарног центра у Нишу, Вулин каже да ће „притисака увек бити”, али да ће влада донети одлуку о томе када за то буде време.

„Не желим својим ставом да вршим притисак на владу, све што имам рећи ћу на седници владе, а знам да ћемо водити рачуна о српским интересима”, рекао је Вулин. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

Србија добија ескадрилу „мигова“ — остала су још само два корака
Сенка Милош 05.12.2017.

Договара се набавка најмање четири, а највише шест „мигова“ из Белорусије, али цео посао мора да аминује Руска Федерација. Уговор би требало да буде склопљен почетком 2018.

Као авионске бомбе пљуште ових дана вести о куповини авиона МиГ-29 из Белорусије. Поједини медији тврде да ћемо од те земље купити чак 12 авиона. Иако ће се највероватније радити о условима куповине који су далеко повољнији од тржишних, реална слика о потребама наше авијације и економској моћи Србије потпуно је другачија. Како Спутњик сазнаје, Србија преговара о набавци још четири, а највише шест ловаца, а аранжман ће бити организован на сличан начин као куповина „мигова“ од Руске Федерације. Србија ће после ремонта и дубинске модернизације постојећа четири и шест мигова који су у октобру стигли из Русије имати десет ловаца „4 плус генерације“, времешне, али авионе какве имају Немачка, Француска, Велика Британија и Италија.

Зашто онда Србија купује додатне „мигове“ и зашто баш од Белорусије?

Војни аналитичар Александар Радић објашњава да је наша формацијска ескадрила бројала 16 авиона, толико их је имала некадашња 127. ловачка авијацијска ескадрила, која је са летелица МиГ-21 преоружана на „двадесетдеветке“ 1987. године. „Чак и у земљама које су најбогатије и имају најбољи кадар, исправност авиона је далеко од идеалног, зато ме не чуди вест о новој набавци“, каже Радић.

„Иако се ти подаци крију, готово да нема земље која у оперативном стању има више од две трећине авиона. Увек су ту летелице које су тренутно неисправне, које су на одржавању или редовном прегледу. Увек постоји раскорак између броја авиона на папиру и реалног стања. Ескадрила која нама треба, да би се ефикасно одржавала, било би добро да буде што ближа пуној формацијској попуни, а то је шеснаест или четрнаест авиона. То би било оптимално са становишта обуке и оспособљавања кадрова и одржавања компоненти авијације“, каже Радић.

Преговори о куповини ових „мигова“ трају више од годину дана. Белорусија има квалитетан завод за одржавање авиона, а успела је да развије и модернизовану варијанту „двадесетдеветке“ која има другачију опрему у односу на руску верзију чувеног ловца. Саговорник Спутњика каже да је, с обзиром на скроман војни буџет Србије, потребно добро размотрити да ли је исплативије да се узимају само платформе у основној верзији или модернизоване летелице.

„Основне платформе се донирају, али је услов да се ремонт и сви други радови спроведу у Белорусији. Ако купимо старе моделе, руске ’мигове‘, ремонт ће се вероватно радити у 558. авијацијском ремонтном заводу у Белорусији, као што у организацији ремонта ’мигова‘ који су већ стигли из Русије и наша постојећа четири авиона учествује руски РСК ’МиГ‘“, каже Александар Радић. Он за Спутњик објашњава и зашто је председник Александар Вучић, помињући ову набавку, нагласио да је о њој разговарао са председником Белорусије Александром Лукашенком, али и са првим човеком Русије Владимиром Путином.

„Ако се купују белоруски авиони, то је могуће само уз подрушку руског матичног произвођача, јер коме год да су Белоруси досад продавали наоружање, а често су продавали вишак авиона и остале технике из времена Совјетског Савеза у треће земље, увек је на крају потписник уговора морала да буде руска фирма. Без подршке Москве не могу да се узму ’мигови‘ или било шта друго у Белорусији“, објашњава овај војни аналитичар.

Он додаје да сарадња са Белорусијом датира дубоко у прошлост, да је у њој било различитих идеја, посебно око развијања електронских уређаја. Нигде није забележено, али Белоруси су нам много помогли у време санкција, кад год је требало њихов 558. авијацијски ремонтни завод из Барановича би је ту да помогне, каже за Спутњик Александар Радић.

„Са Белорусима имамо лепе односе у сарадњи око одржавања ’мигова‘. Они су нам, што нигде није забележено, помагали у време санкција. Кад год је требало, њихов 558. авијацијски ремонтни завод из Барановича био је ту да помогне“, каже саговорник Спутњика. Куповину „мигова“ додатно компликује чињеница да је реч о различитим подваријантама и серијама авиона, чије је одржавање најлакше ако је компатибилно, али и да не треба заборавити да су ови авиони за Војску Србије прелазно решење до неког вишенаменског авиона будућности. Зато је изузетно важно проценити колико пилота можемо да обучимо у наредном периоду, каже овај одличан познавалац руске и српске авијације.

„Нама је сада главни проблем заправо кадровски. Потребни су пилоти, технички официри и подофицири. Да би се организовала обука, да би се ти авиони одржавали, мора да постоји неки минималан број авиона, а максимални одређују новац који имамо и људски ресурси“, закључује Радић. Кад је у питању посао са Белорусијом, ради се о тајним преговорима, чије детаље врх државе није желео да открије новинарима. То је специфично, с обзиром на то да, на пример, суседна Хрватска није имала ниједну поверљиву набавку из војног буџета, а потрошња новца из војног буџета Руске Федерације такође је транспарентна. Русија, чак, објављује прецизне податке о вишегодишњим плановима развоја наоружања.

Izvor: www.sputniknews.com

Најзад да неко отворено каже да је реч о прелазном решењу. Купујемо/добијамо оно што можемо приуштити. Уједначавање неколико варијанти истих авиона никако није мали посао. Такође се ретко признаје да је велики проблем кадрова. Морамо оспособити додатне пилоте, јер ово што имамо је мало. Пилоти са 40 година старости и тим искуством би у некој срећнијој земљи били генерали авијације, а код нас... тако је како је.

Lazanski: Srbija je sa novim migovima kompletirala vojnu eskadrilu
Blic   29.12.2017.

Gostujući u emisiji "Priča o nama" televizije Banat vojno-politički komentator Miroslav Lazanski objasnio je da je sa šest "migova 29", čiju je kupovinu u Rusiji dogovorio predsednik Aleksandar Vučić i 10 "migova" koje već imamo, Srbija kompletirala svoju vojnu eskadrilu.
Miroslav Lazanski

- Vojska Srbije sa ovih šest "migova" i 10 migova 29 koje već ima, imaće kompletnu eskadrilu. Imaćemo "migova" kao bivša SFRJ 1987. godine.Tako ćemo uspeti da sačuvamo lovačku avijaciju koja je bila pred umiranjem.To će biti eskadrila na nivou modernizacije 4 - istakao je Lazanski. Upitan da li zna koliko će Srbija platiti Belorusiji vojne avione, vojnopolitički komentator lista "Politika" objašnjava:

- Mislim da avione, u suštini, dobijamo besplatno, s tim što ćemo platiti njihovu modernizaciju. Pitanje je i ko će modernizovati protiv-raketni sistem S 300, Rusija ili Belorusija, sve zavisi u kojoj ga verziji kupujemo. Inače, detalji vojno-tehničkog sporazuma svuda u svetu su tajna, niko ih ne objavljuje. Samo mi ovde u Srbiji očekujemo da znamo sve detalje. Za svaku zemlju formira se drugačija cena. O tome da li će cenu odrediti stepen prijateljstva sa Rusijom, Lazanaski odgovara.

- Da, stepen prijateljstva, stepen političkih odnosa i stepen ličnih veza između predsednika država. A Rusi uvek vode računa i o platežnoj moći država. Sigurno nije ista cena za Srbiju i za Kazahstan, koji ima naftu i zlato. Zato je vrlo nezahvalno govoriti o ceni. Mi naoružanje zapravo kupujemo od Belorusije, ali uz saglasnost proizvođača, a to je Ruska federacija. Ugovorima je strogo definisano da se naoružanje ne može prodati trećoj strani bez saglasnosti Rusije. To je uobičajena klauzula jer danas Mađarska i Poljska, na primer, ne mogu da prodaju ni jedan komad oružja proizvedenog u Rusiji, dok se Moskva ne saglasi - izjavio je Lazanski za TV Banat.

Izvor: www.blic.rs

Zar nije bio manji broj aparata u VS.  :-\

poz.

Ne Solaris, VS sada ima zvanicno 10 aparata Mig-29, jer  je naravno 6 komada dobijeno od Rusije. To sto oni nisu bas svi operativni zbog remonta, unifikacije na isti standard i cega vec, to ne menja ukupna broj letelica. Lazanski prica o jos 6 o kojima je bilo reci da budu dobijeni od Belorusije. Verovatno je to dogovoreno izmedju Vucica i Putina posto taj posao bez saglasnosti ruske strane ne bi bio moguc.

Ok, krivo sam shvatio.

poz.

I ovih 6 (pardon 5 posto je jedna vracen u rusiju na remont) ruskih koji su stigli su udaljeni jos najmanje 6 meseci od letenja a vec se prica o 6 beloruskih koji su po meni jos uvek na dugackom stapu jer i za njih treba izdvojiti ozbiljniju kolicnu novaca kako bi bili remontovani, modernizovani i naoruzani.

Takodje ni za ovih 6 ruskih jos nije potpisan ugovor o kupovini naoruzanja. Srbija ima jako ogranicenu kolicniu raketa R27R1 srednjeg dometa a nesto malo bolje stoji sa R73 kratkog dometa. R60 su generanog zastarele i mogu se koristiti samo na dezurnim parama za air policing a i njih verovatno nema dovoljno remontovanih.

Zna li se koliko je raketa R27, R60 i R73 stiglo sa prvobitnim 29-kama 1987?

Ja bih procenio da je nabavljeno bareme 3 b/k raketa R-27 i R-73. To bi bio neki minimum za JNA.
To je okvirno 84 kom (14*2*3b/k) R-27 i oko 204 kom R73. (14*4*3bk=168+2*6*3b/k=36)

Sad preracunajte koliko treba raketa recimo R-77 za ovih 10 srpskih (7+3).
Optimalno R-77 - 7*4*3b/k= 84 kom * 1 mil USD/kom - 84 mil usd

Optimisticki R-77 - 7*2*3b/k= 42 kom * 1 mil USD/kom - 42 mil usd

Verovatno R-77 - 7*2*1-2b/k= 14-28 kom * 1 mil USD/kom - 14-28 mil usd

Hvala na odgovoru.

A raketa R60?

R60 su nabavljane ranije za migove 21 tako da je to tesko proceniti.

Hvala.

Мислим да смо о количини набављених ракета В-В већ негдје распарављали, али ко ће то сад наћи...

Углавном, залихе ракета Р-60 су сигурно највеће и све су вишак јер су сви МиГови-21 испали. Пошто су превазиђене, најбоље би било ремонтовати их и продати у Африку, Азију или ђе их већ још користе.

Blagodarim.

Zar R-60 nije i standardno naoružanje MiG-29.
Možda ih malo modernizirati a ni to ali ih zadržati u noružanju.
Mala, jeftina, ne traži silno održavanje, sasvim prihvatljivo za manje vojske.
MHO

poz.

Јесте. Али не може да се истовремено искомбинује са Р-27 и Р-73. Повлачењем Р-60 поједноставила би се логистика и вјероватно би се уштедило нешто.

Вјероватно је прихватљивија што се тиче одржавања, али мислим да није што се тиче ефикасности. Та ракета је вријеме прошло...

Postoji opcija da se konacno R-60 integrise na Orla i G-4 za samoodbranu.

Kao druga opcija R-60 je zgodna za trenazna gadjanja jer je dosta jeftinija a ima ih i u vecem broju.

Takodje tu je i integracija R-60 i R-73 na RS PVO Kub. Za sada je to jos u idejnoj fazi ali ko zna.

Takodje za potrebe dezurne pare R-60 je sasvim dovoljan za vecinu situacija.

O tome se priča već iha...a svaka solucija bi bila bolja nego rashod, ukiliko su rakete još uvek u resursu.

Хм... да то не буде, као, обучавам се и вршим тренажу на "троцјевцу", а кад дође стани-пани тутну ми у руке "прагу". Принцип је исти али су "проблематичне" нијансе...

Mislim da je osvojen delimican ili cak i kompletan remont R-60. Trebalo bi da motore i bojevu glavu mozemo da remontujuemo a za glavu za samonavodjenje nisam siguran.

Kad smo vec kod R-60, evo ih na dezurnoj pari Migova 29.

Dezurna para jednosed i dvosed (bez radara).

https://youtu.be/Mn8pPbpubv8

[attachment=1]

Naši "migovi" biće u klasi najboljih na svetu
R. Dragović   19. mart 2018.

General Branko Bilbija o modernizaciji našeg ratnog vazduhoplovstva. Za kompletiranje "kišobrana" nad državom potrebne i rakete PVO velikog dometa, kao što su S-300 ili S-400

[attachment=2]

"MIGOVI" koji su prošle godine stigli kao ruska donacija Vojsci Srbije, posle izvršene modernizacije i planiranih modifikacija, biće potpuno ravnopravni s letelicama koje se koriste i na Istoku i na Zapadu. Ovo, za "Novosti", ističe general-major Branko Bilbija, nekadašnji opitni pilot i čovek koji je imao jednu od ključnih uloga u nabavci letelica ovog tipa za nekadašnju JNA. Ovaj nesumnjivi vazduhoplovni autoritet naglašava da bi za Srbiju bilo idealno da ima ukupno 16 višenamenskih aviona, kakav je "mig-29". Da bi "kišobran" nad državom bio kompletan, što pre nam je potreban i raketni sistem PVO velikog dometa, kakav je S-300 ili S-400, čime bi plafon dejstva bio podignut iznad dosadašnjih 12.000 metara. Protivvazduhoplovnu odbranu Srbije zaokružio bi sistem srednjeg dometa, kakav je "Pancir" ili "Tunguska".

[attachment=1]

- Nabavkom "migova" dobićemo kvalitetnu zaštitu vazdušnog prostora, objekata i jedinica raspoređenih u Srbiji. Time stičemo uslove i da efikasni štitimo svoje nebo, jer prema međunarodnim propisima svaka zemlja mora da obezbedi zaštitu svog vazdušnog prostora kako bi se nesmetano odvijao civilni avio-saobraćaj - objašnjava Bilbija. Mnogi ne shvataju, kako navodi naš sagovornik, da smo od Rusa dobili kao poklon osnovnu varijantu aviona, koji će posle modernizacije i modifikacija dostići "4 plus plus" nivo. To znači da će samo konstrukcija i pogon "migova" ostati nepromenjeni, ali će sve ostalo biti u skladu sa sadašnjim vremenom. U "migove" će biti ugrađen radar čija će upotreba, zavisno do refleksivne površine, biti moguća i do 250 kilometara, što je više nego duplo u odnosu na postojeće mogućnosti.

- Srpski "migovi", i u ovom segmentu, dostići će avione kakvi se koriste u zapadnim armijama. Nedopustivo je kada mnogobrojni kvazistručnjaci u javnosti upoređuju "mig-29" iz osamdesetih godina sa avionima ovog tipa koji se koriste danas. To je nedopustivo i anahrono. Nameće se pitanje da li su "kante" i "krševi" i "miraži" ili F-16, koji se i te kako koriste u vojskama sveta. Svaki avion je dobar ukoliko se, uz mogućnosti modernizacije, na pravi način održava - navodi Bilbija. U avionima koji su ojačali Vojsku Srbije, prema njegovim rečima, potpuno će biti inovirani instrumenti, pokazivači i uređaji. Sistem upravljanja biće osavremenjen tako da će pilot raspolagati svim informacijama potrebnim za sopstveno pozicioniranje, kao i pozicioniranje protivnika i meta po svim parametrima. "Migovi" će moći da lete u složenim meteorološkim ouslovima, a biće opremljeni savremenim senzorima i neuporedivo modernijim sistemom navođenja. Kao najveći iskorak u domenu naoružanja "migova", general Bilbija vidi uvođenje savremenih raketa srednjeg i velikog dometa kojima će biti opremljeni. Veliki korak napred biće i televizijski i laserski vođene rakete i bombe, kojima će se obezbediti preciznost kakvu dostižu i savremeni avioni zapadnih zemalja. Kritike aranžmana koje je država napravila sa Rusijom, prema mišljenju generala Bilbije, nisu utemeljene.

- Oni koji kažu da bi nam više odgovarali avioni ili raketni sistemi zapadnih proizvođača ne greše, ali samo ukoliko dokažu da je to po ceni i svim ostalim detaljima celishodno. Ljubav i naklonosti prema Istoku ili Zapadu je jedno, a stručna analiza nešto sasvim drugo. U kritikama koje se često čuju ima dosta neukosti, ali i loše namere - ističe Bilbija.

[attachment=3]

IMAMO DOVOLjNO PILOTA

RATNOM vazduhoplovstvu potrebno je između 20 i 30 obučenih i spremnih pilota. General Bilbija naglašava da Vojska Srbije trenutno ima deficit pilota, ali i da do sada nije imala veće potrebe za njima.

- Vreme potrebno da se završe remont i modernizacija biće dovoljno za preobuku letačkog sastava - napominje Bilbija. - Naša vojska ima izgrađen put razvoja pilota, od početne obuke do "miga 29". Važna karika u tom procesu je "supergaleb G4", koji se koristi kao prelazni tip aviona. Međutim, najveći izazov koji je pred državom jeste stvaranje uslova za nesmetano letenje.

OPREMANjE PREKO POTREBNO

PODRŽAVAMO napore državnog vrha da obnovi i ojača kapacitete Vojske Srbije - ističu u Klubu generala i admirala. To udruženje, koje okuplja penzionisane pripadnike generalskog kora, smatra da je opremanje oružanih snaga savremenom borbenom tehnikom Srbiji preko potrebno. - Prilikom izbora sredstava treba se držati isključivo objektivne i stručne procene, a ne političkih ili stranačkih interesa - navode u Klubu.

Izvor: www.novosti.rs

Remont letelica MiG-29 RV i PVO VS.

CLICK! (https://rs.sputniknews.com/politika/201803191114955416-batajnica-remont-migovi-/)

Najavi su uvodjenje u naoruzanje preostalih 8 Lasta, kao i donaciju RF u vidu dva An-26 teransportna aviona. Takdoje najavljen je i odlazk 5 pilota na obuku za Mig-29 u rusiju.

Visne na ovom linku (http://rs.n1info.com/a372863/Vesti/Vulin-Remont-migova-ce-biti-zavrsen-do-kraja-godine.html).

O modernzaciji.

General Biblija.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:717475-Nasi-migovi-bice-u-klasi-najboljih-na-svetu

O modernizaciji migova 29 i Lastama.

http://www.mod.gov.rs/cir/12326/vojska-srbije-jaca-za-sest-aviona-lasta-12326

Genersl nije Biblija, nego Bilbija!

Podiže mi se kosa na glavi kad videh ovog neuračunljivog kako sedi u 29ci.  :krsta

Zar nije rečeno da će se remont raditi u Momi? Kako sad remont u novom hangaru na Batajnici? Može li se to tamo raditi? Da li je ovo samo za slikanje?

Srpski migovi biće po NATO standardu, a to podrazumeva ovih šest promena
Marko Tašković  27.03.2018.

Svih deset srpskih "migova 29" biće prilagođeno NATO i ICAO navigaciono-komunikacionim standardima nakon modernizacije koja predviđa da se ovi lovci usavrše do takozvanog SD nivoa.

[attachment=1]

Ministar odbrane Aleksandar Vulin otkrio je prošle nedelje o kakvoj modernizaciji "migova" je reč.

- To znači da će svi avioni biti podignuti na nivo SD, što je "četiri plus generacija", i do kraja godine moći ćemo da kažemo da su svi avioni operativni - istakao je Vulin. Na sajtu ruske avio-korporacije "MiG", pod oznakom "mig-29SD" prikazano je šest novih karakteristika ovog lovca prilagođenog standardima NATO i ICAO.

- "Prijatelja ili neprijatelja" određuje na osnovu klasifikacije unutar NATO standarda bez adresiranja u zemaljskom kontrolnom centru. Kompatibilan je sa GPS-om "navstar", zatim sa TACAN radio-navigacionim sistemom, kao i sa sistemom kratkog dometa za radio-navigaciju i sletanje. Ima znatno širi repertoar raspoloživih navigacionih podataka u letu zbog dodatnih računara i instaliranih LCD monitora. Takođe, raspolaže i dodatnim radio-stanicama kako bi komunicirao sa NATO ATC centrima i delovao u NATO frekvencijskim opsezima. Konačno, protiv sudara na međunarodnim letovima koristi strobo svetla koja odgovaraju NATO i ICAO standardima i otkrivaju položaj aviona koji je napustio pilot - objašnjavaju u korporaciji "MiG". Zanimljivo da se, kako kažu Rusi, modernizacija "migova" po NATO i ICAO standardima može ostvariti i bez isporuke aviona Rusiji. Kada je reč o srpskim "migovima" radove na rekonstrukciji i pripremanju ovih lovaca za modernizaciju izvode srpski stručnjaci zajedno sa ruskim inženjerima ovlašćenim od proizvođača. Vojni analitičar Miroslav Lazanski naglašava da bi bilo sjajno da svih deset "migova" bude do kraja godine podignuto na nivo "četiri plus generacije".

https://youtu.be/bdvkTZMkAKU

- Vrlo je nezahvalno u sadašnjim uslovima evropskih i istočnih standarda reći koje karakteristike podrazumeva SD nivo ili "četiri plus generacija" aviona. To bi trebalo da znači da će "migovi" imati domet radara do 120 kilometara, veći rezervoar, odnosno borbeno-akcioni radijus, senzore i savremeno vođene rakete vazduh-vazduh i vazduh-zemlja. Nešto slično kao švedski JAS-39 "gripen" - objašnjava Lazanski. Kako su ranije isticali u Ministarstvu odbrane, modifikacija opreme na ICAO standard kod svih šest ruskih "migova" koji su prošlog oktobra stigli u Beograd neophodna je jer "omogućava upotrebu aviona u našem i međunarodnom vazdušnom prostoru" i unifikaciju opreme sa postojeća četiri srpska lovca. To će zajedno sa remontom, kako su istakli, predstavljati tek prvu fazu projekta modernizacije "migova" do kraja ove godine, nakon čega će do 2021. godine uslediti sukcesivni radovi na produženju veka upotrebe svih deset "migova" do 40 godina. Planirana je i treća faza projekta kojim će biti omogućena upotreba savremenog vođenog naoružanja vazduh-vazduh i vazduh-zemlja, kao i nabavka određene količine tog naoružanja. Navedenom modernizacijom biće obuhvaćeno svih deset aviona tipa "mig-29". Inače, ceo projekat nabavke šest ruskih migova, remonta i modernizacije svih deset lovaca trebalo bi da košta 185 miliona evra.

Pet pilota na obuci u Rusiji

Rusija je nedavno odobrila donaciju Srbiji od dva miliona evra koja će biti iskorišćena za školovanje pilota za letenje na "migovima 29"

- U ovom trenutku u Rusiju ide pet pilota na obuku za ovaj tip aviona "četiri plus" odnosno "mig-29SD" - istakao je Vulin.

Izvor: www.blic.rs

Неки изводи за званичног сајта предузећа МиГ





извор (http://www.migavia.ru/index.php/en/production/the-mig-29-fighters-family/mig-29sd?limit=1&start=1)

Читајући остале форуме и тзв. стручне блогове и портале наилазим на нетачан податак како скраћеница SD/СД у преводу значи Сербскии доработани или Srbijanska donagradnja. РСК МиГ је на својој званичној интернет страници објаснио о чему се ради и ко све користи ову верзију МиГ-а 29. Нема никаквог говора о специјализованој верзији за српско тржиште или РВ и ПВО. Оно што је застрашујуће јесте то што се новине попут Политике, Вечерњих новости и др. гласила позивају на ове изворе и преносе њихове текстове у потпуноси или са пасусима извученим из контекста.

МиГ-29 СД/SD је модификовани ловац МиГ-29 9.12 са новим системима који се углавном односе на радио комуникацију и навигацију. Неке од измена су:

- нови систем ''свој-туђ'' по НАТО и ICAO стандардима;
- компатибилност са GPS NAVSTAR системом, TACAN радио навигациони систем, радио навигација кратког домета и систем за слетање;
- уградња додатног екрана и рачунара за мисије као и омогућавање лакше навигације у лету;
- рад у НАТО фреквенцијским радио опсезима, комуникација са НАТО центрима за праћење ваздухоплова;
- уградња система за спречавање судара у ваздуху као и стробоскопских светала по НАТО/ICAO стандарду (Goodrich Aerospace Lightning Systems );
- систем за откривање и праћење авиона ког је напустио пилот;

Авионика се унапређује новом каналом за размену података MIL STD 1553B. Нов мултифункционални дисплеј типа МФД-54 као и контролна табла ПУС-29 се уграђују у кабину. Систем ''свој-туђ'', радио станице и навигациона опрема су западног порекла (BAE Systems, Rockwell Collins).

Горе сам већ написао на енглеском да довођење на стандард СД подразумева:

- ојачање змаја авиона и продужење ресурса до 100%, али све у зависности од стања авиона;
- поврећање запремине унутрашњих резервоара за гориво;
- побољшање и замену неких система;
- ремонт и промена одржавања према стању;

Према наводима неких руских извора посао ремонта и модернизације 12 словачких авиона коштао је 78 милиона долара. Поред наведеног горе уграђен је и рачунар МВК-03 ради прорачуна параметара мисије, систем за стварање видео записа, радио станица VHF/UHF AN/ARC-210, систем за распознавање државе припадности APX-113(V) итд.

Систем за управљање ватром као и наоружање нису промењени. Може да носи иста УБС као и до ремонта и модернизације. Цео посао је уговорен 2004., а завршен у потпуности 2008. Од тада је прошло 10. година. Век употребе без додатне модернизације је предвиђен на неких 10-15 година у зависности од стања авиона. То би значило да би могли да лете до 2023. године, а да би тада морали или да их замене или поново да раде продужење ресурса које би обезбедило употребу до 2030 или 2035 према речима људи из МиГ-а.

Питање је да ли ће српски МиГ-ови добити исту опрему пошто је прошло доста времена од посла са Словачком и да ли су у међувремену произведени неки други уређаји који би могли да се уграде у њих.

Руси су престали, ако су икада и користили посебне префиксе/суфиксе за извозне варијанте за поједине земље. Стога "СД" ознака не постоји.

Можда (http://www.migavia.ru/index.php/en/production/the-mig-29-fighters-family/mig-29sd)

Koliko ja znam oznaku SD nose Slovačke 29-ke, mada nose i oznaku AS/UBS.

Rusi nisu kruti nude SD varijantu stim da narucilac bira obim radova i zeljene komponente.
Posle remonta 2008 srpski migovi su dobili neku srpsku varijatu SD-a na koju se sada dovode i donirani migovi.
U srpsku varinatu neverujem da je ugradjena oprema po NATO satandardu (radio oprema i IFF) kao u Slovacke vec po ICAO civilnom standardu.

Словачки мигови и јесу СД, али их они сами називају АС - А од МиГ-29 9.12А, С од Словачка. Заборавио сам да додам да су им уграђени мотори РД-33 друге генерације.

Кабина српског МиГ-а 29.

[attachment=1]

Кабина словачког МиГ-а 29.

[attachment=2]

Koja je suštinska razlika?

У суштини је нема. Висиномер на словачком авиону меро вредност у стопама (Feet) док је на српском изражава у метрима. Српски МиГ-29 има уређај са 4 прекидача поред пилотове десне ноге док исти не постоји на словачком авиону. Оно што је индентично јесте МФД са десне стране, нишански апарат у средини, уређај за спречавање судара у ваздуху као и сви остали инструменти који се налазе у авиону. За словачки МиГ-29 пише да може да носи пројектиле Р-27, Р-60MK и Р-73. Исте те пројектиле може и наш.

Рађени су готово у исто време. Испорука свих словачких је завршена 2008,  а тада је испоручен и први МиГ-29 за тадашње В и ПВО.

Hvala na pojašnenju, koliko razumem to je oko HW, a šta ima od razlika u SW?

Споља разлика ипак постоји. Код словачког авиона налази се другачија антена која одговара радио уређају Rockwell Collins AN/ARC-210(V).

[attachment=1]

Српски МиГ има антену исту као и руски.

[attachment=2]

Једна од шема на којој су приказани системи и антене на МиГ-у 29:

[attachment=1]

1. радиостаница Р-862М
2. предајник сигнала за државну припадност
3. VOR/DME
4. транспондер СО-69
5. СПО-16ЛМ детектор радарског зрачења
6. маркерни радиопријемник РПМ-76
7. радиовисиномер А-037
8. радиокомпас АРК-19
9. радар Н-019эа
10. репетитор

А. питоцев
В. резервна питоцев
С. сензор угла клизања
D. сензор нападног угла
Е. систем КОЛС
F. термометар
I. аеронавигациона светла

МиГ-29СД

Извињавам се за грешку коју сам направио горе... Оно није антена радиостанице већ радиокомпаса.

[attachment=1]

Мада овде не видим уређаје западне производње... Радио станица остаје руска према овим подацима са шеме као и још неке ствари.

Jedno je uređaj, a drugo sistem kako radi. Znam i zapadne sisteme koji mogu raditi sa glonasom, a nisu ruski. ;)

Између осталог за верзију СД пише да може да носи додатне резервоаре за гориво запремине 1300 литара. Врши се уградња новог нишанског система РЛПК-29МЭ са радаром Н019МЭ «Топаз» што омогућава употребу ракета Р-27ЭР и Р-27ЭМ.

И тако... дођосмо до закључка да СД ипак постоји и да се разликује од 9.12А и 9.12Б. Неки су тврдили да ту нема никакве битне разлике, да је то све исто и да српски авиони неће бити побољшани, а са друге стране се говорили о некаквој Srbijanskoj donagradnji. ''Д'' у случају Србије и Русије није исто што и хрватско ''D'' као ни хрватски МиГ-21 који је дорађен тако што су му стављени транспондери и НАТО радио веза.

Поред раније наведених побољшања верзија СД се нуди и са системом за допуну горива у ваздуху који би био непотребан у Србији с обзиром да немамо Ил-78.

Још неке разлике између словачких и српских мигова. Нису сви системи и уређаји исти.

[attachment=1]

[attachment=2]

Kazu da su u zavrsnim pregovorima sa bjelorusima o nabavci aviona od njih , zna li se koliko aviona se uzima od bjelorusa ?

До сада се причало о 6 комада. Волео бих да их буде више. Не знам само да ли ће узети БМ верзију или неку другу.

Ракета вв матра на словачким миговима 29 СД.

[attachment=1]

МиГ-29 СД изложен у Русији средином 90-тих.

[attachment=1]

Шта сајт airwar.ru каже о МиГ-у 29СД:

В связи с этим 30 невыкупленных ВВС России истребителей МиГ-29С были переделаны в экспортный вариант МиГ-29СЭ. В настоящее время они находятся на хранении на складе МАПО в Луховицах. Кстати, здесь же остается еще несколько десятков абсолютно новых МиГ-29 типа ╚9-12╩, выпущенных до 1992 г., но пока так и не нашедших заказчика. ОКБ подготовило документацию по доработке таких самолетов в вариант МиГ-29СД, аналогичный МиГ-29СЭ по системе управления вооружением, САУ и номенклатуре применяемого оружия (МиГ-29СД отличается от МиГ-29СЭ только отсутствием встроенной аппаратуры РЭП, а следовательно, меньшей стоимостью; внутренний запас топлива на нем несколько меньше, однако топливная система МиГ-29СД также обеспечивает подвеску подкрыльевых ПТБ). Именно МиГ-29СД явился предметом переговоров по известному ╚малайзийскому╩ контракту, который предусматривает поэтапную модернизацию поставленных самолетов, в частности оснащение их системой дозаправки топливом в полете.

Даље додаје:

Обе экспортные машины оснащаются радиолокационным прицельным комплексом РЛПК-29МЭ (╚Топаз╩) и оптико-электронным прицельно-навигационным комплексом ОЭПрНК-29-1Э. В номенклатуру их вооружения, помимо пушки ГШ-301 с боекомплектом 150 патронов, входят до шести ракет средней дальности РВВ-АЕ, до шести ракет ближнего боя Р-73Э, две ракеты средней дальности Р-27Р1 или Р-27Т1, две ракеты увеличенной дальности Р-27РЭ1 или Р-27ТЭ1, а также неуправляемые ракеты, авиабомбы и зажигательные баки общей массой до 4000 кг, размещаемые на шести подкрыльевых точках подвески. Состав оборудования самолетов может изменяться в соответствии с требованиями заказчика (возможно применение и зарубежной аппаратуры). Так, на истребителях для ВВС Малайзии устанавливаются радиотехническая система ближней навигации TACAN AN/APN-118, приемник спутниковой навигационной системы GPS TNL-1000, аппаратура инструментальной посадки VOR/ILS-71, модифицированный самолетный ответчик СО-69М, работающий совместно с западными наземными навигационными системами, ответчик системы госопознавания COSSOR, дополнительная связная радиостанция Р-800Л1 метрового и дециметрового диапазонов с аварийной частотой 243 МГц.

С тим да овај СД нема никакве везе са словачким и српским СД.

Najbolje bi bilo da ih unificiraju sa postojecim migovima.

Као што ни српски Л-18 није исто што и словачки АС...

RUSI ŠALjU RAKETE ZA "MIGOVE": U Moskvi dogovoreni detalji modernizacije aviona Vojske Srbije

Do kraja aprila biće potpisan ugovor o isporuci borbenih vozila

UDARNA pesnica "migova 29", koji su jesenas stigli kao ruska donacija Vojsci Srbije, biće navođene rakete "vazduh-vazduh" koje se lansiraju sa više od 25 kilometara daljine. Deset srpskih lovaca biće opremljeni i radarima koji otkrivaju ciljeve na velikim udaljenostima - i do 150 kilometara.

Ovi detalji vezani za projekat modernizacije "migova" našli su se na pregovaračkom stolu tokom sastanka ministra odbrane Aleksandra Vulina sa ruskim kolegom Sergejom Šojguom u Moskvi. Ruska strana, prema saznanjima "Novosti", prenela je srpskoj delegaciji čvrst stav da će pomoći Srbiji da zaokruži oporavak svog Ratnog vazduhoplovstva, ali i oružanih snaga u celini.

- Dogovoreno je da do kraja aprila bude potpisan definitivni ugovor o isporuci borbenih vozila BRDM-2 - navodi sagovornik "Novosti" iz vojnog vrha Srbije. - Vrlo brzo biće okončani i razgovori o donaciji i transportu tenkova T-72, koji će vrlo brzo biti u Srbiji.

Rusko-srpska vojna saradnja najviše će doprineti posustaloj srpskoj avijaciji. Namera državnog i vojnog vrha jeste da "migovi" dobiju najsavremeniju opremu i naoružanje, kako bi na duži rok pokrili zaštitu vazdušnog prostora.

Poznavaoci vojne tehnike navode da će u "migove", bez obzira na nijanse dogovora, biti ugrađen radar dometa većeg od 120 kilometara. Zahvaljujući njemu srpski lovci pratiće i po 10 ciljeva istovremeno, a imaće mogućnosti da gađaju četiri mete istovremeno. Poređenja radi, "mig-21" koji je više decenija bio kičma jugoslovenske i srpske avijacije, ima radar dometa svega 12 kilometara.

General u penziji, nekadašnji opitni pilot VJ Branko Bilbija kaže da će posle modernizacije i svih modifikacija srpski "migovi" biti u rangu borbenih aviona "četiri plus plus" generacije.

- To podrazumeva ugradnju modernih instrumenata i uređaja. Sistem upravljanja biće osavremenjen tako da će pilot raspolagati svim informacijama potrebnim za sopstveno kao i pozicioniranje protivnika i meta po svim parametrima. "Migovi" će moći da lete u složenim meteo uslovima, a biće opremljeni i savremenim senzorima, i neuporedivo modernijim sistemom navođenja i vođenja navigacije - objašnjava Bilbija.

SRBIJA je zainteresovana i za dodatno proširenje flote "migova 29", o čemu je već bilo reči u međunarodnim kontaktima vojnih delegacija. Adresa za ovu vrstu pazara jeste Rusija, ali i Belorusija, koja ima veliki broj letelica ovog tipa. Da postoji mogućnost da se srpsko Ratno vazduhoplovstvo dodatno opremi ovim vazduhoplovima delimično je potvrdio i ministar odbrane Aleksandar Vulin.

U izjavi za RIA "Novosti" on je naveo Rusiju i Belorusiju kao moguće partnere, ali i podvukao da bi za Srbiju bilo najbolje da ovaj posao bude završen što pre. Vulin je dodao da su brzina isporuke i brzina uključenja lovaca u oružane snage među važnim faktorima isporuke.

BRŽE I PRECIZNIJE

SRPSKI "migovi" u tzv. trećoj fazi modernizacije dobiće potpuno nove setove savremene opreme. U ovom krugu opremanja naći će se i modernizovani sistem za upravljanje naoružanjem, a i novi uređaj za digitalno registrovanje podataka i parametara. Uz rakete sa poluaktivnim radarskim navođem i rakete sa aktivnim glavama za radarsko osmatranje srpski lovci će biti spremni za odbranu srpskog neba.

извор (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:721170-RUSI-SALjU-RAKETE-ZA-MIGOVE-U-Moskvi-dogovoreni-detalji-modernizacije-aviona-Vojske-Srbije)

Кабина оригиналног 9.12Б испорученог Југославији.

[attachment=1]

Ova informacija se pojavila samo u štampanom izdanju Blica u utorak.

[attachment=1]

AF monthly

[attachment=1]

Војска Србије добила четири „мига-29” од Белорусије
Аутор: Милан Галовић субота, 21.04.2018.

Будно пратимо сваки покушај дестабилизације КиМ а посебно преузимања севера покрајине силом. – Све што се дешава на Блиском истоку може да погоди Србију

Приликом недавне посете Русији министар одбране Александар Вулин је, разговором с министром одбране Руске Федерације Сергејом Шојгуом, започео разговоре о набавци нових хеликоптера за потребе Војске Србије. Реч је о четири средња транспортна хеликоптера „Ми-17” и четири јуришна хеликоптера „Ми-35”, намењеним дејству по циљевима на земљи због чега су познати и као „летећи тенкови”.

Хеликоптери „Ми-17” су, осим за војне потребе, од изузетног значаја за ванредне ситуације – гашење пожара, санитетску евакуацију, снабдевање становништва у кризним ситуацијама... „Летећи тенкови” су нешто што наша војска до сада није имала, желела их је СФРЈ у тадашњој верзији „Ми-24”, али их због распада државе није набавила.

Истовремено, Војска Србије очекује и испоруку шест „Ербасових” лаких вишенаменских хеликоптера „Х-145М”, док ће МУП Србије добити три хеликоптера овог типа. Ипак, када је реч о Ратном ваздухопловству и противваздухопловној одбрани, најзначајнија је, а и највише пажње јавности привлачи, набавка ловачких авиона.

Испорука шест „мигова-29” из Руске Федерације који се, заједно са четири авиона истог типа које је Војска Србије имала одраније, модернизују на аеродрому у Батајници, најзначајније је опремање наше војске у последњих тридесет година. У разговору за „Политику”, министар одбране Александар Вулин ексклузивно говори о додатним набавкама ових ловачких авиона.

Наиме, Белорусија је поклонила Србији четири „мига-29”, тако да ће Србија у догледној будућности имати ескадрилу од 14 ових авиона.

Izvor: www.politika.rs

Штета што нисмо уговорили испоруку више авиона. Ја сам се надао да ћемо добити 8 комада.

Sta ce nam? Ni u najludjim scenarijim ne mogu da utvrdim potrebu za npr 50 lovackih aviona. Eskadrila je sasvim dovoljna za drzavu nase velicine,pa pogledajte drzave okruzenja. Sada, ako cemo o vazduhoplovstvu, bi bilo dobro da nabavimo neke jurisnike i bombardere, pre nego jos lovackih. Mada, mislim da smo se i ovako ispruzili mnogo duze od kreveta.

Мислим да смо могли да добијемо више да смо тражили, али треба то ремонтовати и одржавати. Са 12 авиона у односу 11+3 (три наставна двоседа), однос је мало нарушен у правцу тих наставних авиона. Идеално би било 12+2. Нажалост, Миг-29 двоседи имају ограничене могућности.

По мени је добро имати три УБ у ескадрили, како би се пилоти успешније обучавали, а једноседи били расположиви за "дежурну пару" и за недајБоже пресретачка дејства. Тек МиГ-29М2 (МиГ-35) има једнаке могућности једноседа и двоседа. Већина Рафала је сад такође двоседа, а исто важи и за Ф-18.
Навигатор у задњој кабини може се боље посветити употреби наоружања, а пилот максимално обратити пажњу на летење, нарочито на маневре у ваздуху.

треба ићи на још 1+3. 14 ловаца и 4 двоседа. тачно, треба то одржавати и летети, али треба да има и ко да лети на томе. а тренутно нема, колико ја знам. и треба ићи на две дежурне паре, батајница и ниш (или краљево). но за све то треба и људи и пара, тако да мора да се сачека.

Zna li se nešto o avionima, tipa inačice ?

Najverovatnije Beloruska verzija BM.

Зна се.


Потребно је више авиона, а и струка је рекла да је ово што сада имамо мало.


Идеално би било две ескадриле.

Министар рече да ће бјелоруски авиони бити модернизовани по истом моделу као и авиони добијени из Русије и првобитна четири српска авиона. Тако да је могуће да су у питању ”обични” 9.13 апарати.

[attachment=1]

[attachment=2]

https://youtu.be/cM6rx3jOVrA

Србија неће добити верзију БМ. То је само за белоруске потребе.

Moze izvor informacije? Ili je to samo pretpostavka koja 50% moze biti tacna ali i 50% pograsna? Direktno ukljucen u pregovore ili sta? Ne secam se da je iko jos pomenuo verziju?

Објективно, нема смисла узимати авионе бјелоруске модернизације БМ, да би касније скидао са њих сву ту опрему и доводио их на неки други стандард. Због тога је извјесно да ће то бити стандардни 9.13 авиони.

Не може извор.

Ja samo strucnjaka za avione i Jugo pitam odakle mu takva informacija kada se jos niko nije izjasnjavao o tome i kada se jos skoro nista ne zna ni o ovim migovima koji su stigli. A pretpostvakama se ne bih bavio. Neka oni stignu i neka postanu operativni ali neka prvo ovi koji su sada na remontu budu zavrseni i modernizovani. A pretpostvakama se ne bih bavio.

P.S

E pa onda ne mogu ni komentari bez izvora.

SRBSKA DONAGRADNJA STRIKE II (http://www.obramba.com/novice/srbski-lovci-mig-29-modernizirani-po-nato-standardu/)

Srbska donagradnja/Srbijanska donagradnja за малезијско тржиште:

The MiG-29s delivered to Malaysia were effectively built to basic MiG-29SD  standards, аnd  were  delivered  with  the  promise  that  they would  undergo  further  modifications  at  800 flying  hours  (including  provision  for  a  bolt-on retractable inflight refuelling probe, a heavier weapon load, Cossor IFF, English language cockpit placards,  instruments calibrated in Imperial  measurements,  and Western  ILS, TACAN  and  GPS.  According to  some  reports the aircraft will eventually receive further updates (including compatability with TV-guided ASMs). This will  bring them  up to the same standards as the MJG-29SM. The
Malaysian  aircraft  are  known  locally  as  MiG-29Ns  (with  the two-seaters using the designation  MJG-29NUB).

Jon Lake Jane's How to fly and fight MiG-29 HarperCollinsPublishers 1997 страна 93.

[attachment=1]

Ојса!

Ма каква ”српска надоградња” за Малезију?! То је текст од прије двадесет и кусур година и нема никаве везе ни са Србијом, ни са верзијом СД! Малезијски авиони (МиГ-29Н) су извозна варијанта МиГ-29С (9.13С).

Ja znam da to nema veze sa Srbijanskom nadogradnjom. Valjda si do sada shvatio da ih zajebavam zbog takve tvrdnje. Znam da je malezijski MiG-29 nešto drugo i da Srbijanska donagradnja ne postoji.

I još mi niko nije odgovorio kako se od 9.12B pravi MiG-29SM.

Словачки МиГ-29АС (СД). Обратите пажњу на антене:

[attachment=1]

Srbijanska donagradnja на аеродрому Шенефелд 1996. године. Берлин. Уграђен систем за допуну горива у ваздуху, могућност лансирања вођене ракете ваздух земља.

[attachment=1]

Исти авион (борт 357), исто место и време, а други угао. ТВ вођене ракете в-з.

[attachment=2]

Srbijanska donagradnja на МАКС 1997.

[attachment=1]

[attachment=2]

Словачки МиГ-29 АС (СД)

[attachment=1]

Српски Л-18 након ремонта и делимичне модернизације 2008. (фотографис'о Димитрије Остојић)

[attachment=2]

Шта се примећује? Показивач за мерење брзине пењања није исти. У словачком је новији, а у Л-18 је стари. Висиномер код словачког авиона је у стопама док српски има оригинални совјетски у метрима. Показивач маховог броја код словачког авиона има натпис MACH док је српски непромењен. Словачки авион има у горњем левом углу испод показивача нападног угла прекидач са три положаја: СВР АВТ., ОТКЛ, РУЧ. Српски то нема.

Srbijanska donagradnja у Луховицама 2004. године. Уклоњени подкрилни носачи УБС-а.

[attachment=1]

A zašto oba imaju siluete kečeva? ;D

[attachment=1]

[attachment=2]

Сви руски ваздухоплови имају исти показивач радарског озрачења.

[attachment=1]

Hvala.

Srbijanska donagradnja ILA 1996.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Серијски број змаја авиона је 36034.

Још једна разлика између српских Л-18 и словачких АС: поткрилни резервоари горива...

[attachment=1]

Sa ruskom donacijom dosli su i ovi potkrilni rezervoari u VS.

Да. Служе за модел 9-13.

Jel remont aviona uopste poceo?
Nesto mi se cini da....

Ремонт није ни требало да почне сада. Авиони који су стигли из РФ треба да се оспособе и прилагоде за лет у нашим условима. Када буду ушли у оперативну употребу 4 стара југословенска мига 29 иду у Русију на ремонт и модернизацију, а ових 6 ће ићи када се југословенски врате из РФ.

A eto...preneo si i Jane, i oni rekoše da će se svi modernizovati na verziju SM . Isto ono što sam preneo na ruskojezičnom podforumu pre neki dan  ;)

Пренео сам шта пише у књизи која је изашла пре 20 година.

Ајмо овако:

МиГ-29С настаје од МиГ-а 29 9.13. МиГ-29СМ настаје усавршавањем МиГ-а 29С. Како ће сви авиони из састава РВ и ПВО бити доведени на стандард СМ имајући у виду да поседујемо 9.12А и 9.12Б? Како ће у труп 9.12 уградити систем за активно ометање који је саставни део свих авиона од 9.13 па до модела СМ о коме се говори овде?

Модел СД је настао из 9.12 након распада СССР-а. Главна разлика у односу на клот 9.12 је уградња система за допуну горивом у ваздуху, повећа ресурс змаја, повећан ресурс мотора и уградња нове електронике и модификованог радара. Прилагођавајући се захтевима тржишта СД је трпео измене приликом извоза тако да ниједна држава наручилац нема исти авион са истом опремом. Малезијски авиони су добили на крају ознаку N, a кренули су као СД и том приликом су изабрали да им уклоне систем за допуну горива у ваздуху као и да им уграде западне радио-станице као и GPS навигацију. Сличан је и словачки AS.

Овде је пренет чланак из Вечерњих новости у ком стоји како Вулин тврди да ће ''нови'' мигови добити опрему која их уподобљава са НАТО и ICAO стандардима. Садашњи српски мигови то немају: ми немамо њихове IFF системе, радио-станице и сл. Једина заједничка ствар су МФД са десне стране као и екран испод нишана који су индентични.

Да би се 9.13 довео на стандард који садашњи мигови имају мораће онда да се вади ''гарденија''. Ако се остави авиони не остају исти, а и опет и да се уклони остаје грба као и другачији делови структуре те још неке ствари. То нису исти авиони у целости.

Модел СМ има РВ Судана и то сасвим другачији авион од овог ког ми имамо.

[attachment=1]

Оригинални СД је бољи авион од верзије за словачко тржиште као и од авиона који су ремонтовани у Моми између 2008 и 2011. године. Питање је да ли ће наши авиони типа 9.12 бити доведени на тај стандард или ће се са њима радити нешто друго. Поред тога иреално је доводити 9.13 на стандард СД (ако је то уопште и могуће пре свега) већ је сасвим логичније унапредити га на стандард С или СМ пошто је основа за исте.

Оно што се пише по ''порталима'', ''блоговима'' и др. местима не одговара чињеничном стању и сваки дан се мења ознака модернизације односно модификације без икаквог утемељења и спознаје о томе која шта представља и шта је могуће од ког авиона направити. Ми ћемо тек након обављеног посла знати шта ће те авиони садржати и на ком ће нивоу бити, али ово што сам поставио овде представља основ и границе у којима ће се то кретати и којима може да се креће.

E vidiš, zbog svega što si naveo je ovo sumnjiv posao. Priča ko šta stigne i kako mu odgovara, od ministra, preko predsednika do načelnika i komandanata.,

Доработанный МиГ-29 (из числа не реализованных после распада СССР) до уровня МиГ~29С получил обозначение МиГ-29СД. Количество узлов подвески вооружения МиГ-29СД, в состав которого входят управляемые ракеты Р-73Э, Р27Т1, Р-27Р1, РВВ-АЭ, неуправляемые С-8 в блоках Б-8М1 и С-24Б, зажигательные баки ЗБ-500 и от двух до четырех фугасных авиабомб калибра 500 кг, доведено до шести. Кроме этого, допускается подвеска до четырех контейнеров малогабаритных грузов КМГУ-2. МиГ-29СД с 2006 года эксплуатируются, в частности, в Словакии и Малайзии.

МиГ-29СЭ отличается от варианта «СД» как составом оборудования, так и увеличенным с 650 до 890 литров объемом фюзеляжного топливного бака № 1.

Извор: Якубович Н.В.МиГ-29. Истребитель - невидимок

Многи од вас се вероватно питају шта то значи скраћеница СД. Блогери, паравојни аналитичари, форумаши и други тумачи су решили проблем рекавши да је то Srbijanska/Srbska donagradnja (у зависности да л су из Хрватске или Словеније). Они што вуку ка Русији су то превели као Сербскии доработани. Нико до њих није рекао тачан податак.

MiG-29SD Export Verison (Izdeliye 9.12SD) Fulcrum-A

Predictably, an export version of the concave MiG-29S intended for the third-world customers appeared before long. The aircraft was designated MiG-29SD or izdeliye 9.12SD, the D standing for dozapravka - (in flight) refueling.

As compared to the existing third-world version 9.12B, the MiG-29SD differed in having the removable semretractible IFR probe described above, with appropriate changes to the fuel metering system. The probe had been specially created fot the MiG-29SD. The aircraft could carry a centerline drop tank and two 1,150 litre underwing drop tanks increasing the total fuel capacity to 8,100 liters. Appropriate radio navigation and lightinig equipment was provided to ensure rendezvous and safe contact with the tanker.

Furthermore, the fighter had an RLPK-29ME  (export) radar targeting system (based on the N019ME Topaz radar competable with the R-77 missile) and OEPrNK-29-1E optoelectronic targeting/navigation system. This afforded a major improvement in combat capabilities over the standard exoprt Fulcrum. Western communications, navigation and IFF systems were integrated in confomirty with the customers standards. The ordnance load was increased to 4,000 kg. The MiG-29SD entered production in 1995.

The upgraded radar enabled the MiG-29SD to engage two aerial targets at the time, firing two missiles consecutively or simultaneosly. This was possible if the target azimuths differed by more tan 8 degrees or if the targets were on a common ayimuth but more than 10 km apart. The radar consecutevly engaged the two targets as they came within the kill range, target lock-on occured automatically or was effected maunaly. As both targets came with in the range the common indicator display showed fire when ready symbols. The port side missile was then fired at the left hand target, and the starboard side missile at the right-hand target. If only one target came within kill range the system fired on it first and then waited for the other target to come within the range.

Yefim Gordon Mikoyan MiG-29, Midland Publishing Hinckley 2006. страна 85


Овде имате и објашњење чему служи прекидач који се налази испод показивача нападног угла: њиме се бира начин аквизиције летећих циљева било ручно, било аутоматски. Није присутан на оригиналном Л-18, а није ни на авионима који су били ремонтовани у Моми од 2008 до 2011 пошто радар и СУВ нису унапређивани.

Ето сад имате и одговор зашто се 9.12СД зове баш тако. Поздрав свим паравојним аналитичарима са жељом да се донаграђују.

ОЈСА!

Sic!

 :super :super :super

SD или СД може се ипак тумачити на два начина:
S/С је свакако серийный  - серијски.
Д може бити дозаправка, али по пракси руског означавања може бити и доработанный - дорађени, опремљен додатном или усавршеном опремом. Сонда за допуњавање у ваздуху, бољи радар и повећана носивост У/С наводи пре на ово "дорађени - додатно опремљени". Књигу Јефима Гордона сам скинуо у ПДФ и имам је у компу, па сам приметио и његово тумачење.
Термин "донаградња" сам први пут овде видео и слатко се насмејао. Постоји надоградња, или доградња, дорада, а донаградња никако јер ту "нема никаквих награда".

Може да значи све што почиње на слово ''д'', а има везе са авионима, али су сваком случају МиГ-29С нема сонду за допуну горивом у ваздуху, а СД има тако да једино шта Д може у овом случају да значи јесте ''дозаправка''. Слово ''с'' дефинитивно (значи ''Острога ми'') не може да значи ''srbijanski/srbski/сербскии'' што због тога што је авион настао 1995. године што због масе других ствари које немају везе са Србијом.

Hvala na informaciji. Nisam pratio na casu  :)
Zna li se kada trebaju da polete? Stigli su rasklopljeni pre pola godine, i ........ to je to  :zid

Pa to se ne zna. Kante nisu bile u letnom stanju kada su ih dovezli avionom na fotkanje već samo prefarbane.

polako nema bitnih izbora na vidiku tako da za sada nisu potrebni :)

A ono što jest.  (https://www.cheesebuerger.de/images/midi/froehlich/a025.gif)

Koliko cujem, novopristigli Migovi su u dosta boljem stanju nego vec postojeci. Rusi to odrzavaju kako Bog zapoveda.

Нису то канте Мотористо. Проблем је у томе што авиони нису прилагођени нашим условима (IFF и други системи). Сви авиони сем једног су у ресурсу.

Србијанска донаградња приликом допуне горивом у ваздуху:

https://youtu.be/luBtlOBOsKc

Вулин: До краја године 14 „мигова 29” чуваће небо Србије
недеља, 17.06.2018.

По један хеликоптер Х-145 М за војску и полицију биће завршени такође до краја 2018. године

[attachment=1]

Свих 14 „мигова 29”, до краја ове године или најдаље почетком следеће године биће у летном стању и чуваће наше небо, најавио је министар одбране Александра Вулин. „Тренутно имамо четири „мигова 29”, спремна и у летном стању. Имамо још шест авиона „миг 29” из руских донација и уговарамо још четири из белоруске донације. Сви они ће бити модернизовани и до краја године, евентуално почетком следеће, биће у летном стању и чуваће наше небо” рекао је Вулин за Танјуг.

Објаснио је за Танјуг да ће се осим ремонта наставити са модернизацијом и свих 14 авиона биће урађени на истоветан начин. Биће сви у истој класи - то је класа 4+ генерације, једна од најмодернијих, истакао је Вулин и назначио да је од те класе боља само она генерација 5, али њу поседују само велике светске силе. „Генерација 4+ је довољна за наше потребе, да ставимо до знања колико смо моћни и колико не треба нико да размишља о томе да нападне Србију” поручио је министар одбране.

„До краја године биће завршен по један хеликоптер Х-145 М, један за ВС и један за полицију са одговарајућим наоружањем и обуком. Читав уговор ће бити завршен идуће године када ће укупно девет хеликоптера бити додељено министарствима одбране и унутрашњих послова у складу са њиховим потребама и задацима” прецизирао је. Интензивно се уз набавку опреме ради и обука пилота, јер „захваљујући доброј фискалној ситуацији и дисциплини коју је увео председник Вучић све плаћамо на време, а некад и унапред, па добијамо разне попусте”.

Илустровао је то чињеницом да смо у овом случају, набавке хеликоптера, баш због таквог начина плаћања добили бесплатну обуку и уштедели 400.000 евра. Како је рекао исправља се деценијско планско уништавања ВС, од уништавања њене опреме, оружја, технологије, па до уништавања морала, попуне, резерве, обуке.. „Све оно што је за НАТО агресије показало успех, показало да може да брани једну земљу, уништавано је плански, од технике до људи” назначио је Вулин.

Поводом повремених питања „зашто се Војска Србије наоружава, зашто се јача, зашто се повећава ниво њене борбености” Вулин је рекао да је то излично питање у случају војно неутралне земље попут Србије „јер земља која је војно неутрална не може да ризикује да буде ненаоружана, војно слаба и необучена”.

„То може себи да допусти себи неко ко је у саставу неког војног савеза, па онда може да штеди новац на томе или да не испуњава своје обавезе јер увек ће бити неко ко ће доћи у тренутку невоље. Код нас неће доћи нико, неће доћи ниједна велика сила да нам помогне” рекао је Вулин и додаје да ћемо ми бити сами, ако дође до било каквог оружаног сукоба, што на Балкану нико никада не може да искључи.

„Зато је боље питање зашто се земље у региону наоружавају, боље питање је зашто чланице НАТО пакта набављају модерно наоружаје. Од кога се штите земље НАТО пакта бивше чланице СФРЈ. Од Србије?” пита министар и поручује им да штеде новац, да га дају за нешто корисније и паметније, јер им Србија неће бити претња. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs

„Све оно што је за НАТО агресије показало успех, показало да може да брани једну земљу, уништавано је плански, од технике до људи” назначио је Вулин.
Код нас неће доћи нико, неће доћи ниједна велика сила да нам помогне” рекао је Вулин и додаје да ћемо ми бити сами, ако дође до било каквог оружаног сукоба, што на Балкану нико никада не може да искључи.

једном и од њега да се чује нешто истинито и паметно.

Ne mislim da je on to rekao sa namerom - to mu je slučajno izletelo  :pilot

Nisam od njega čuo još ništa pametno, i verujem da on nije u stanju da izusti išta pametno.  :zid

Isto kao i naš nesretni i svestrani ministar Bošković.  :zid

случајно или намерно, рекао је. и јесте тако.

Ово није далеко од истине. Не знам стварно ко би нам притрчао у помоћ да сутра дође до рата. Србија није формално ни у НАТО ни у ОДКБ.

Ако нам уопште неко буде помогао помоћиће само ако буде имао директног и то великог интереса. Нас могу напасти само земље НАТО-а или неко трећи уз њихово знање или помоћ. Једини сусед који није у НАТО и неће скоро бити је БиХ. Македонија је већ практично и НАТО-у. Тешко ће се десити да нас БиХ нападне. Да би нам Руси помогли морали би и они сами да директно уђу у сукоб са НАТО. Тако нешто што би покренуло читаву серију сукоба тако да Руси највероватније то неће рескирати, осим ако је известан напад и на њих. Дакле, највероватније би било овако како рече Вулин. И то се зна и од раније.

Tehnički gledano mi možemo da se nađemo u ratu sa bilo kojom zemljom iz okruženja. NATO je odbrambeni savez i ako bi neka od država objavila rat nama NATO nije u obavezi da im pomogne u tom sukobu. No da smo mi stvarno neutralna zemlja mi se ne bi bojali toga jer je objava rata neutralnoj zemlji praktično "autogol" za svakog.

Na stranu što u ovim "modernim" ratovima niko nikom ni ne objavljuje rat. Tek tu je svašta moguće.

Коју НАТО државу је СРЈ напала да би нас алијанса бомбардовала 1999? Кога је напао Ирак? Кога је напала Либија?

И остале земље које су биле нападане нису имале савезнике. Ко је помогао Садаму? Ко је стао на страну Гадафија? Да ли се Америка устручавала да их бомбардује због тога што нису били никоме наклоњени? Наравно да није.

Па, сад то што си написао је баш "аутогол". Па што се Швајцарска "боји" па ем има војску, ем је добро наоружава, ем изводи скупе вежбе... Баш супротно, наутралност се најбоље брани (превентивно) оружјем... одувек било.

Него, хајде да се вратимо на тему .... :angel:

Србијанска донаградња хвата сонду у ваздуху...

[attachment=1]

Niko, isto kao i 1999.  ???
Srbija nema moćnog saveznika, jer praktično nije ni sa kim; nema jasno naznačen inostrano politički kurs. Sa svakim hoćemo da budemo prijatelji, a zapravo vojnog saveznika nemamo.

To su nam obezbedili naši mudri političari.
(izvinite za OT)

Ил-78 СССР-78782 и МИГ-29СД

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=2]

Опитни лет је изведен 16. новембра 1995. године. МиГ-29СД је летео на висини од 8.000 метара при брзинама од 400 до 600 км/ч. Ил-78 се кретао брзином између 350 и 500 км/ч. Опитовање је изведено успешно.

[attachment=1] [attachment=2]

Ja nisam otpisao mogućnost da nas NATO preore. To je takođe moguće ako im stanemo na put. Pričamo da li je hipotetički moguć rat između jedne NATO zemlje i jedne neutralne. I odgovor je da. Pogrešno je misliti da nas može samo NATO napasti. Može nas napasti bilo koja članica NATO samo što je to vrlo malo verovatan scenario no vojska mora da se sprema za sve moguće scenarije.

Evo Turska je ušla u Siriju i Irak i ne da im niko neće pomoći nego ih još i kritikuju.

Тема је србијанска донаградња. Ако хоћеш можемо да се бавимо геостратегијом у теми Србија - НАТО...

Пошто сте помињали модернизацију на стандард СМ ево које наоружање може да понесе та верзија  авиона:

[attachment=1]

Идемо даље:

Поређење опреме код ''србијанске донаградње'', клот верзије и сэ-а.

[attachment=1]

Чиме све може да се наоружа ''србијанска донаградња'':

[attachment=1]

ТТ карактеристике ''србијанске донаградње'' у поређењу са другим верзијама авиона МиГ-29:

[attachment=1]

Мене су неки људи из ГШ убеђивали да су наши изворни МиГ-29 доведени на стандард МиГ-29 СМ. Искрено, то су глупости, реч је била о "оправци" и замени делова, без икакве модернизације. Нови мотори - ко зна где су и колико лежали, у ком складишту. Исто важи за радаре.

Ремонт који се сада ради - немамо појма шта "модернизација" обухвата. Све је на нивоу таблоидних репортажа. Шта ћеш, Србија је "демократска земља", те зарад њене одбране и безбедности немамо право да знамо шта се стварно догађа. Војна тајна - коју иначе можемо прочитати у Jane`s defence weekly, ко има доступ. Остаје нам да верујемо Вучићу - Цару, Богу, Председнику, трипут августејшем Негусу.

Torpedo, uporno koristiš termin "srbijanska donagradnja" i objavljuješ slike, tablice i tehničke podatke iste.

Je li ovo što si postavio zaista predviđeno (najavljeno) kao dio modernizacije srpskih MiG-ova, primjerice mogućnost dopune gorivom u zraku???

Je li to službeni naziv za predviđenu modernizaciju/modifikaciju srpskih "29-ki", iskreno, taj termin mi ne zvuči kao srpski?

Поштовани господине Леут

због поплаве нетачних информација као и ''анализа'' које објављују паравојни аналитичари и др. тумачи стварности решио сам да узмем ствар у своје руке и да барем на овом месту разјасним шта је шта. ''Србијанска донаградња'' је термин који се може прочитати да више ''блогова'', ''форума'' и ''портала'' који се узимају као референтна тела за утврђивање тачности података. Но стварност је другачија тако да СД не значи то што они тврде већ нешто друго. Ради се о програму модернизације апарата 9.12 који је настао у Русији након распада СССР-а за потребе бивших и будућих купаца овог авиона. У свету је било доста примерака модела 9.12 у употреби те је ОКБ Микојан решио да понуди пакет модернизације за исте. Превасходно им је била Малезија на уму, али и друге земље. Шта све СД садржи и нуди написао сам у неколико протеклих постова.

Између осталог српски Л-18 су након ремонта и делимичне модернизације стекли нека својства апарата СД, али не сва као што се то да приметити (уграђен нови МФД, нови систем за навигацију и још неке ситнице). Добар део тога није инсталиран јер ми то нисмо захтевали од произвођача. Словачка је још једна од земаља које су модернизовале МиГ-29 и довеле га на стандард СД, али и ту изостају неки елементи попут уређаја за допуну горивом у ваздуху (Д у скраћеници СД значи дозаправка). За разлику од нас Словаци имају нови радар као и систем за управљање ватром те могу да гађају два циља истовремено као и да бирају између мануелног и аутоматског праћења. Уз све то њихови авиони (словачки стандард AS) могу да носе поткрилне резервоаре за гориво, а интегрисане су и ракете западног порекла (поставио фотографију на форум у овој теми).

Да ли ће то бити стандард за наше све мигове? Ако је веровати ''пророцима'' да ћемо имати СД онда је то то. Ако није онда ће бити нешто друго. Проблем је у томе што ми немамо све авионе истог типа већ 9.12 и 9.13, а ти авиони не могу бити изједначени. У последње време се говори о стандарду СМ, а о њему ћу касније писати пошто сада до максимума експлоатишем ово и гледам да напишем, колико ми то време дозвољава, шта је СД заправо.

Ми суштински не знамо шта ће бити са тим авионима ни како ће се то завршити, али ово је једна од могућност за апарате 9.12. Ако сте пажљиво читали видели би сте да модел СД не садржи уређаје (ометаче) за електронско ратовање као ни антене јер ни сам 9.12 није то никада имао. За разлику од њега сви модели 9.13 имају ''гарденију''. С тога изједначавање ова два авиона није могуће. Чак и ако би се ''гарденија'' изградила остао би додатан простор као и још један резервоар у ''грби''. Што се тиче стандарда СМ ни ту није могуће изједначавање јер су 9.12 и 9.13 конструкционо различити у једном делу.

У сваком случају рано је говорити о било чему, али нешто се може назрети на основу досадашњих искустава других земаља као и конструкционих ограничења авиона.

Sad mi je jasnije, hvala na odgovoru.

9.51 и 9.12 СД

[attachment=1]

Први опитни лет извео је главни пилот МАПО МиГ В.П. Таскаев. У испитивању система за допуну горивом у ваздуху учесвтовали су и М.Р. Аљиков опитни пилот, а поред њега и војни пилоти А.А. Гончаров и В.Д. Шушунов. Према њиховим речима допуна горива у ваздуху је операција коју може да изведе пилот средњег нивоа обучености на авиону МиГ-29СД. Испитивања су показала да систем за допуну горивом у ваздуху не доводи до значајних промена у летним карактеристикама, стабилности и управљивости авиона МиГ-29СД. Са овим системом и два подвесна резервоара, приликом једне допуне у ваздуху, долет авиона се повећава са 2.900 км на 5.200 км.

[attachment=1]

Bilo bi vam bolje te pare uložiti u ljudstvo i postojeću tehniku.
Ali vidjela žaba da se konj ...

Važi za vasceo region.

poz.

Још кад би мени неко објаснио шта ће Србији авион са могућношћу допуне горива у ваздуху!? Земља нам је толика да се прелети с краја на крај за 15 минута.

Србијанска донаградња може да се мења... Систем за допуну горивом у ваздуху нам није потребан, али јесу други елементи које СД поседује. Словачки авиони немају могућност допуне горивом у ваздуху, али имају унапређен радар и СУВ што сам већ изложио у претходним постовима.

Ja ipak mislim da dopuna u vazduhu treba. Samo treba pogledati vesti gde ce sve nasi avioni da vrse air-policing.  ;D

А можда га ураде и на СМ стандард...

Gde ćemo da radimo air-policing ?

Malo sam sarkastican, naravno da necemo nigde da radimo ali je bilo vesti o nadzoru VaP Hrvatske (https://www.blic.rs/vesti/politika/slobodna-dalmacija-srpski-migovi-ce-cuvati-hrvatsko-nebo/cwlkgp3), Crne Gore, cini mi se da je i Makedonija bila u opticaju itd.
Zabava za siroke mase. Pa zasto ne bi bilo zabavno i imati mogucnost dopune u vazduhu, samo jos SDPR da na cisternu FAP1314 monitira krila.

Kažu da je juče sa Batajnice poleteo prvi "donirani" MiG-29.

Poleteo prvi mig


Na vojnom aerodromu „Batajnica“ juče i danas su obavljeni prvi probni letovi aviona MiG 29 koji je u Srbiju prošle godine stigao iz Rusije.


[attachment=1]

Kako se navodi u saopštenju Ministarstva odbrane, načelnik Generalštaba Vojske Srbije, general Ljubiša Diković je juče na Batajnici prisustvovao prvom probnom letu aviona MiG 29, koji je uspešno izveo Dimitri Selivanov, opitni pilot kompanije RSK MiG.
 
U razgovoru sa ruskim stručnjacima i pripadnicima 204. Vazduhoplovne brigade, general Diković se upoznao sa obimom radova koji se trenutno izvode i izrazio zadovoljstvo dinamikom njihovog izvođenja.

izvor (https://www.kurir.rs/vesti/drustvo/3093337/novi-cuvari-srpskog-neba-poleteo-prvi-mig-koji-nam-je-stigao-iz-rusije-ovako-je-izgledao-prvi-let-foto)

Vulin: Remont i modernizacija četiri MiG-a 29 od Belorusije ide po planu
Tanjug  12.08.2018.

Srbija i Belorusija sve bolje sarađuju zahvaljujući izuzetnom odnosu predsednika Vučića i Lukašenka, a vojno-vojna saradnja dve zemlje je na najvišem nivou do sada, rekao je danas u Minsku ministar odbrane Aleksandar Vulin nakon sastanka sa beloruskim kolegom Andrejem Ravkovom.

[attachment=1]

- Remont i modernizacija četiri MiG-a 29 koje nabavljamo od Belorusije ide po dogovorenom planu - dodao je Vulin. Ministri Vulin i Ravkov su danas prisustvovali i otvaranju Izaslanstva odbrane Republike Srbije u Belorusiji. Vulin je u razgovoru sa Ravkovom preneo lične pozdrave predsednika Vučića predsedniku Lukašenku i još jednom potvrdio da je izuzetan odnos dva predsednika omogućio i da dve države dobro sarađuju, svakim danom sve bolje, a da ministarstva odbrane imaju saradnju koja nikada nije bila na višem nivou.

- Nakon razgovora sa ministrom Ravkovom mogu sa zadovoljstvom da kažem da ćemo nastaviti sa saradnjom i da se dogovor oko četiri miga, njihovog remonta i modernizacije nastavlja u skladu sa našim dogovorima i svakako će mnogo značiti i mnogo pomoći poboljšanju operativne sposobnosti RV i PVO Republike Srbije - rekao je Vulin. Zahvalio se svom beloruskom kolegi na podršci koju njegova zemlja pruža Srbiji kada je reč o rešavanju pitanja Kosova i Metohije.

- Belorusija je prijateljska zemlja. Odnos Belorusije u svim međunarodnim forumima je takav da se Srbija uvek i bezrezervno podržava i zbog toga smo joj zahvalni. Ali tu je i sigurnost da će uvek prema Belorusiji Srbija nastupati maksimalno prijateljski i da će uvek nastojati da pomogne razvoju naših odnosa kao i poštovanju medjunarodnog prava svuda u svetu - naglasio je Vulin. On je istakao i da je vojna saradnja sa Belorusijom u usponu, saopštilo je Ministarstvo odbrane.

- Naši vojnici zajedno vežbaju, imaju 24 zajedničke aktivnosti, a na Međunarodnim vojnim igrama srpsko-beloruski snajperski par osvojio je zlatnu medalju i time pokazao da smo jedni od najboljih snajperista na svetu - rekao je Vulin. Ministri su prisustvovali i otvaranju Izaslanstva odbrane Republike Srbije u toj zemlji.

Izvor: www.blic.rs

Izvor: Ekspres
http://www.ekspres.net/drustvo/ekspres-istrazuje-koja-cetiri-mig-29-dobijamo-od-belorusije

EKSPRES ISTRAŽUJE KOJA ČETIRI MIG-29 DOBIJAMO OD BELORUSIJE
DRUŠTVO 13.08.2018. Autor: Andrej Mlakar

EKSPRES ISTRAŽUJE KOJA ČETIRI MIG-29 DOBIJAMO OD BELORUSIJE
Tokom svoje službene posete Minsku ministar odbrane Srbije Aleksandar Vulin, nakon razgovora sa svojim beloruskim kolegom Andrejem Ravkovim, najavio je da Srbija nastavlja saradnju sa Belorusijom i da se dogovor oko četiri MiG-29, njihovog remonta i modernizacije nastavlja u skladu sa prethodnim dogovorima.

Na osnovu ove Vulinove izjave moglo bi se zaključiti da će Srbija naredne 2019. godine na nebu imati 14 operativnih MiG-29, što je dva primerka manje nego pre NATO agresije 1999.

Naime RV i PVO Vojske Srbije do kraja godine očekuje završetak remonta i modernizacije 10 primeraka MiG-29 i to 6 pristiglih iz Rusije i četiri naša, koja vojska već ima u upotrebi od 1987.

Pričom o dolasku četiri beloruska MiG-29 i šta će oni značiti za srpsku avijaciju, Ekspres je razgovarao sa vojnim publicistom i autrom prve knjige na srpskom o lovcu MiG-29 Dankom Borojevićem:

MiG-29, ruska donacija, probni let, Foto: Vojska Srbije

“Prema ministru odbrane Aleksandru Vulinu, kod nas dolaze četiri beloruska MiG-29. Prvobitno je bilo najavljeno šest, a sad je svedeno na četiri. Sva četiri beloruska biće jednosedi. Kod nas dolaze isključivo čistokrvni MiG-29 u verziji 9-13,  i uopšte nije planiran dolazak MiG-29BM, kako se navodi.  Dakle dolaze jednosedi u verziji 9-13. Priča o beloruskoj modernizaciji BM provlači se kroz naše medije, ali to uopšte ne drži vodu. Belorusi su modernizovali određene migove na svoj BM standard, svega nekoliko primeraka, radi tržišne ponude za modernizaciju kod potencijalnih kupaca, isto kao i Rusi sa svojim MiG-29SMT, kaže Borojević za Ekspres.

Prema njegovim rečima Belorusija je raspadom Sovjetskog Saveza nasledila oko 84 MiG-a 29 od toga oko 73 jednoseda u verziji 9-12 i 9-13 i 11 dvoseda 9-51. Jednosedi su pretežno bili 9-13 a postoje i indicije da se inventar sastojao samo od 9-13 i 9-51 i da Belorusi imaju samo 9-13 i 9-51. u njihovom naoružanju, dok u verziji MiG-29BM nemaju.

Na pitanje Ekspresa šta se podrazumeva pod verzijom BM, Borojević kaže:

” Razvoj elemenata za belorusku modernizaciju aviona MiG-29 sa oznakom MiG-29BM (Belorusi su ovaj avion označili indeksom 9-11) počeo je još krajem 1990-tih i početkom 2000-tih da bi jula 2003. bilo saopšteno da je testiranje verzije BM uspešno završeno. Prvo javno prikazivanje ove modifikacije dogodilo se tokom vojne parade 3. jula 2004. kada su iznad Minska viđena četiri aviona MiG-29BM. Ovaj avion prvi put je debitovao na međunarodnoj sceni na avio-kosmičkom salonu MAKS 2005. godine. Nosilac posla modernizacije je bio 558. remontni zavod (ARZ-558) iz Baranoviča koji je još 1994. osvojio remont aviona MiG-29 a posao je odrađen u saradnji sa stručnjacima ruske kompanije RSK MiG koji su stekli veliko iskustvo u projektu MiG-29SMT. U prvih par godina samo pet aviona MiG-29 je bilo modernizovano na ovaj standard ali se smatra da je danas u upotrebi samo oko 12 aviona MiG-29BM, dodaje on.

Na pitanje da li su novinski natpisi o tome da Srbija nabavlja četiri MiG-29 u verziji BM tačni, on kaže:

” Kod nas je odlučeno da iz Belorusije nabavimo jednosede 9-13, koji bi uz pomoć Rusa bili dovedeni na standard ovih naših aviona, što ih imamo. O MiG-29BM kod nas, nema ništa. Dakle imali bi tri 9-51 (dvosedi), četiri 9-12 (jednosedi) i sedam 9-13 (jednosedi) ukupno 14 primeraka (tri dvoseda i 11 jednoseda). Čime bi donekle kompletirali eskadrilu lovaca MiG-29 iako smo ih pre imali 16. Sa današnjeg gledišta, to bi bio ozbiljan skok u nečem, s čime kuburimo od 1999. godine. Bilo bi poželjno kad bi se eskadrila kompletirala samo sa verzijama 9-13 i 9-51 u broju od 16 komada i malo preko, ali dobro je i ovo. Sve ostale priče su suvišne, dok ne vidimo tih 14 aviona na Batajnici. E onda bi mogli analizirati dobro i lošu stranu, sad kad nemamo ništa dobro je i nešto, naglasio je Borojević.

Na pitanje Ekspresa koliko je realno da beloruski migovi dođu do kraja godine, on kaže

” Imajući iskustva sa prethodnih šest, koliko su dolazili prema tvrdnjama medija, onda i nije realno. Ali ako je ugovor potpisan, i naveden tačan datum isporuke, onda sigurno da će doći do kraja godine. Ali da mi prvo vidimo svih 14 aviona u stroju, pa da onda pričamo, kaže za kraj Borojević.

Podsetimo, Srbija je od Rusije od oktobra 2017 dobila šest MiG-29, sa čijim remontom se počelo odmah, a do danas je završen samo jedan, koji je nedavno imao prvi probni let nad Batajnicom. Kada će to biti za sada se ne zna, ali se nagađa da bi svi migovi mogli poleteti do dolaska ruskog predsednika Vladimira Putina u Srbiju, negde u novembru ove godine na obeležavanje 100 godina od završetka Prvog svetskog rata.

Međutim, u srpskoj javnosti se često nagađa da će MiG-29 biti modernizvani kod nas, međutim izvor Ekspresa upućen u ovu priču kaže da se to ne može kod nas uradti, već isključivo se radi remont aviona.

” Mi smo do sada u JNA, kasnije VJ i VSCG održavali avione po tački 1 i 2. Sada se naši tehničari obučavaju za tačku tri, što su radili Rusi kod kuće. Moma će preuzeti odobreni remont broj tri, što je i uzrok ovolikih čekanja tokom remonta, dodaje on.


Šta je poznato šta naši migovi dobijaju

Priča o modernizaciji pristiglih ruskih migova i dalje lebdi u vazduhu sa pričom o tome šta će sve ti lovci da imaju. Ono što je zasad poznato jeste da se isključivo obavlja remont aviona. Pa tako ruski i srpski migovi će imati isti model radara NO-19 Rubin, ali novije proizvodnje i poboljšan, jer se stare verzije više ne proizvode. Takođe motori RD-33 koji će biti ugrađeni u srpske verzije su serije 4, a ne serija 1, 2 i 3 koje se više ne proizvode. Ugradnjom motora 4 serije naši migovi će dobiti poneku novu komponentu i biće bolji od prethodnih serija. Takođe KOLS je novije proizvodnje, nije onaj stari jer on više ne proizvodi. U odnosu na MiG-29 iz doba JNA, ruski remontovani, a kasnije i srpski biće za dva” koplja” ispred nego pre.


Priča o verziji SD i dalje aktuelna?!

Proletos prilikom posete aerodromu Batajnica prilikom obilaska ministra odbrane Aleksandra Vulina remontu 6 MiG-29 on je izjavio da će letelice biti podignute na standard SD što je prema njegovim rečima četiri plus generacija i da će avioni do kraja godine biti operativni.

Šta se podrazumeva pod verzijom SD?

Prema jednoj verziji to je skraćenica od „Сербский Доработаны“ – srpska dogradnja, ali se javlja i verzija serijski ( Серинии  ili Строевои), a “Доработаны“ označava dorađeni.

Druga nepoznanica je da li će se svih 10 aviona zaista dovesti na generaciju 4 + i otkud ministru tvrdnja, ako se zna da SD verzija to svakako ne predstavlja. Ono što je poznato jeste da Rusija oznakom SD označava avione koji su prilagođeni NATO i ICAO standardima, koja se može realizovati i bez isporuke aviona Rusiji.


Na sajtu korporacije RSK MIG za  verziju SD nudi se sledeće:

-mogućnost klasifikacije ciljeva u vazduhu prema pripadnosti svoj ili tuđi unutar NATO standarda bez navođenja od strane zemaljske kontrole;

-kompatibilnost sa satelitskim navigacionim sistemima NAVSTAR (GPS), TACAN radio navigacijom,

– značajno povećanje količine navigacionih informacija dostupnih tokom leta, zahvaljujući dodatnom LCD monitoru i računarskoj opremi;

-dodatne radio stanice kako bi se olakšala komunikacija sa NATO ATC centrima i delovanje u NATO frekvencijskim opsezima;

-instaliranje strobo svetala koja odgovaraju NATO i ICAO standardima tokom leta međunarodnim rutama;

-otkrivanje položaja aviona u slučaju iskakanja pilota iz letelice;

-tokom modernizacije sastav oružja na avionu se ne menja u odnosu na originalnu verziju.

Ono što je zanimljivo jeste da nova radio i komunikaciona oprema, sistemi za navigaciju i sistemi za identifikaciju se proizvode u Velikoj Britaniji i SAD, firme BAE Sistems, Rockvell Collins. Novi multifunkcionalni kolor LCD displej MFD-54-tone i STS-29 su ruskog proizvođača “CSC” Avionics.


RSK MiG navodi da količina i sastav nove opreme se razlikuje i zavisi isključivo od želja kupca.

Na našim letelicama na remontu i pripremi za modernizaciju za sada izvode srpski stručnjaci uz pomoć ruskih inženjera iz kompanije RSK MIG. Tragova o podizanju MiG-29 na verziju četiri plus generacije za sad nema.

U Ministarstvu odbrane ranije su istakli da je to tek prva faza projekta, koja bi trebala biti završena do kraja 2018, a do 2021. slede sukcesivni radovi na produženju veka upotrebe svih 10 letelica..

Navodno je i planirana treća faza o kojoj se samo zna da bi trebala da omogući upotrebu savremenih raketa vazduh-vazduh, vazduh-zemlja, ali ta priča je kako stvari izgledaju jako daleko i veoma neizvesna.


Srbija nabavlja još transportnih i borbenih helikoptera

Prilikom posete Aleksandra Vulina Moskvi sa ruskim kolegom Sergejom Šojguom bilo je reči i o nabavci transportnih i borbenih helikoptera. To je praktično bila potvrda onog što je predsednik Vučić najavio krajem juna da će Vojska Srbije dobiti tri nova transportna helikoptera Mil Mi-17 i četiri borbena helikoptera Mil Mi-35 iz Rusije, koje trebaju da ojačaju helikopterske eskadrile za protivoklopnu borbu čiju kičmu danas čine letelice SA-342 ” Gama”. Inače Srbija je nabavila devet helikoptera od Erbasa H-145 koji treba da stignu ove i tokom sledeće godine. Primerci koje će dobiti Vojska Srbije trebali bi navodno budu upotrbeljni za podršku u akcijama pripadnika Specijalne brigade.

Koji je domet tog novog tipa radara ?

Довољно је да један напише погрешно и сви остали ће кренути да преписују. Невероватно је да то још увек траје.

Србијанска донаградња.  :komp

Neverujem da se radi o novom radaru, misim da je vec receno da ce se menjati odredjeni delovi radara u okviru remonta koji ce biti moderniji i povecavaju domet i mogucnosti radara.

Био радар нови или са промењеним склоповима, то је и даље радар "Рубин", знатно слабији од Жука на новим летелицама. Али с обзиром да смо до сада годинама летели на поквареним, некомплетним кантама на којима пола опреме није радило, ово је значајно побољшање, да смо мирни за следећих десетак година. Такође, остајем при мишљењу да је тај ремонт који радимо прилично скуп. На теми о новим руским МиГ-35 пише да је нови авион мање од 50М$. Ми ћемо ремонт 6 авиона платити 180М еур. Не видим шта је ту епохално.

@kumbor

Za 180 mil. $ se dobija, remont, modernizacija, rezervni delovi za 10 godina (ovo je jako bitno) i oruzje.
Ta cifra se odnosila na 10 aviona a ne na 6 aviona.
Sa druge strane od tih 10 samo su 7 jednoseda koji imaju radare i za koje treba nabaljvati skupe vodjene rakete srednjeg dometa a i remont i modernizacija su skuplji. Dvosedi 9-51 mogu da se koriste uglavnom za obuku jer su im borbene mogucnosti ogranicene zbog neposedovanja radara (najveca mana Miga 29).

Mig-35 kosta oko 45 mil $ ali se dodatno kupuje oruzje, rezervni delovi.

Sa 4 Mig-35 (koliko bi moglo da se nabavi za 180 mil) nebi se mogao ostavariti znacajan nalet i obuka pilota. Osim toga placanje ovih 180 mil $ je razvuceno na vise godina i mislim da skuplji deo (modernizacija i oruzje) dolaze na kraju stim da od njega moze i da se odustane.

Za politicare je ovo najbolja opcija odamh su dobili "besplatne" avione (i to 10 kom) i mogu na svakih par meseci da se slikaju sa njima :) a placa se na "rate" i pitanje je da li ce ih na kraju modernizovati i kupiti naoruzanje jer uvek mogu da kazu da nema novca u budzetu.

Gledano iz ugla RV-a ovo je kupovina vremena da se sistem spasi i ozivi, piloti i tehnicari obuce (dok jos uvke ima starijih i iskusnih kolega), stekne iskustvo i pripreme se za uvodjenje novog aviona najkasnije do kraja 2030.

Е, ако пакет укључује и оружје, онда је то друга прича. Такође, ово ће оживети МоСт и оспособити га за озбиљан ремонт 29ки.

Hoće li na kraju moći da se koriste rakete R-77 posle modernizacije?

Занимнљиво питање. И мене занима одговор зналаца! Ја мислим да интеграција Р-77 није предвиђена, али питам.

Mislim da osposobljavanje za upotrebu R-77 raketa nije problematicno a najavljivalo se da ce i one biti nabavljene.
Najavljena je i nabavka vodjenih raketa kalse V-Z i V-V ali u malim kolicinama. Sta ce se na kraju i nabaviti to ostaje otvoreno.

Какве су могућности те модернизоване електронике по питању интеграције вођених ракета В-З? Стављају се нови електронски склопови, али не и нови уређаји нове генерације који омогућавају широки арсенал средстава В-З. Ракете Р-27 ја не бих набављао, али ко мене пита. То су ракете мало побегле од АИМ-7 Sparrow. Јесу добре, али нису изванредне. С друге стране, Р-73 је одлична, а Р-77 поготово, јер је прилично нова.

Stižu 2 aviona Mig 29 iz Rusije!


Predsednik Srbije Aleksandar Vučić prisustvovaće sutra na aerodromu Batajnica, prijemu dva MIG-a 29, koje je Srbija nabavila od Ruske Federacije, a koji su remontovani i modernizovani i u potpunosti pripremljeni za let.
 
Remont ova dva aviona obavljen je u Srbiji.
 
Predsednik Srbije Aleksandar Vučić najavio je u obraćanju novinarima posle pokazne vežbe gađanja iz streljačkog naoružanja u Nikincima, krajem jula, da će pre kraja godine u upotrebi u Vojsci Srbije biti najmanje osam ili devet aviona MIG 29.
 
Vučić je dodao da će prvi put u upotrebi biti osam ili devet borbenih aviona "četiri plus" generacije.
 
On je tada najavio i da će Srbija nabaviti devet novih "Erbasovih" helikoptera H145M, ali i još tri Mi-17 i četiri Mi-35 borbena helikoptera.
 
Šest MIG-ova 29, koje je Srbija nabavila u okviru vojno-tehničke saradnje sa Ruskom Federacijom, stigli su u našu zemlju u oktobru prošle godine.
 
Predsednik Srbije Aleksandar Vučić je po dolasku tih aviona rekao da ćemo imati ozbiljnu eskadrilu, ubedljivo najsnažniju u našem regionu, kao i da sa tim avionima rešavamo problem u narednih 20 godina.

izvor (https://www.kurir.rs/vesti/politika/3106407/vucic-sutra-u-batajnici-stizu-2-aviona-mig-29-iz-rusije)