PALUBA

Ostalo => Vojna obeležja => Topic started by: fazan on June 12, 2017, 04:42:08 am



Title: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: fazan on June 12, 2017, 04:42:08 am
Текст  о чиновима у Руској федерацији ме је навео да погледам војске које су настале на подручју бивше СФРЈ.

Словенија и Македонија (за Србију нисам сигуран) су укинуле чин генерал-пуковника, а задржале чин генерал-потпуковника. Изнад генерал-потпуковника је чин генерала. Делује веома нелогично, да ли неко зна како је дошло до овога?

За Србију на сајту Војске Србије нисам могао да нађем чинове. На српској википедији је изнад генерал-потпуковника генерал-пуковник, на енглеској је то генерал. Која је тачна?

Црна Гора је увела бригадира и задржала даље генералске чинове као у време СФРЈ, само што је избацила генерала армије. 

Хрватска је комбинацију пуковник/потпуковник заменила са бригадир/пуковник, где је бригадир виши чин, што је и логично. Међутим, одмах након бригадира долази бригадни генерал, који је испод генерал-бојника (генерал-мајора) и генерал-пуковника. Изнад њих су генерал збора и стожерни генерал. Да ли неко зна како је дошло до тога да у истој војсци постоје и бригадир и бригадни генерал?

БиХ је копирала решење из Хрватске (све са бригадиром и бригадним генералом), само што завршавају са генерал-пуковником.

Генералски чинови у ЈНА су били логично поредани, мајор - потпуковник - пуковник. Са увођењем чина бригадног генерала као најмлађег генералског чина настала је збрка. Старе НАТО војске које имају бригадне генерале немају генерал-пуковнике као више чинове.

   


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: pvanja on June 12, 2017, 08:37:10 am
Ovde ima jeda clanak u Novostima koji analizira cinove u VS

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:319906-General-nad-generalima


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: pvanja on June 12, 2017, 10:22:24 am
Na sajtu MO imas cinove u VS.

http://www.mod.gov.rs/lat/10269/oznake-cinova-u-vs-10269

http://www.mod.gov.rs/multimedia/file/staticki_sadrzaj/materijalni%20resursi/Prilog%2009%20-%20Oznake%20cinova%20na%20sluzbenoj%20uniformi.pdf


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: Bozo13 on June 15, 2017, 10:17:29 am
Činovi SV su na ovom (http://www.slovenskavojska.si/o-slovenski-vojski/cini-in-razredi/#c541) linku sa nato ekvivalentom.




Postoji i spisak NATO činova
kopena vojska  (https://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_insignia_of_NATO_armies_officers#Warrant_officers_.28WO1.E2.80.93CW5.29)
mornarica (https://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_insignia_of_NATO_navies%27_officers)
vazduhoplovstvo (https://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_insignia_of_NATO_air_forces_officers)




Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: borovnica on June 23, 2017, 02:59:52 pm


Хрватска је комбинацију пуковник/потпуковник заменила са бригадир/пуковник, где је бригадир виши чин, што је и логично. Међутим, одмах након бригадира долази бригадни генерал, који је испод генерал-бојника (генерал-мајора) и генерал-пуковника. Изнад њих су генерал збора и стожерни генерал. Да ли неко зна како је дошло до тога да у истој војсци постоје и бригадир и бригадни генерал?


 

Brigadir nije generalski čin, nego je u rangu sa pukovnikom JNA/VJ, a pukovnik HV u rangu je sa potpukovnikom JNA/VJ.


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: Morskoprase on July 06, 2017, 06:01:09 pm
U slovenskoj vojsci isto tako ima jedna iznimka, prema kojoj je najviši oficirski čin brigadirski (a ne pukovnički). Tako se za prvi generalski čin tretira general-major (OF-7) a ne brigadir (OF-6). U NATO čin OF-6 več se smatra za generalski čin.


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: fazan on July 07, 2017, 05:22:54 pm
Brigadir nije generalski čin, nego je u rangu sa pukovnikom JNA/VJ, a pukovnik HV u rangu je sa potpukovnikom JNA/VJ.
Мој коментар се односио на необичну ситуацију да постоје и бригадир и бригадни генерал. То је мало необично, неке армије имају бригадире (официрски чин) а неке бригадне генерале - али Хрватска је једина у НАТО која има и једне и друге. Такође, једина земља НАТО која користи тај назив за OF-5.
U slovenskoj vojsci isto tako ima jedna iznimka, prema kojoj je najviši oficirski čin brigadirski (a ne pukovnički). Tako se za prvi generalski čin tretira general-major (OF-7) a ne brigadir (OF-6). U NATO čin OF-6 več se smatra za generalski čin.
То је ОК, и у британској војсци се бригадир (OF-6) сматра официрским, а не генералским чином. Необично је једино то што су ознаке типично генералске: https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Ranks_and_Insignia_of_NATO_Armies/OF/Slovenia
Нелогичност у чиновима Словенске војске је да након генерал потпуковника долази генерал, а не генерал пуковник, али то је није само проблем у Словенији. Ако мењате називе, па генерал пуковник постаје генерал, онда би било логично да генерал потпуковниук постане генерал лајтант.


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: proxy1969 on July 07, 2017, 07:56:16 pm
U HV - HRZ činovi se malo razlikuju po nazivima i položajima u odnosu na negdašnju JNA ponajprije iz različite koncepcije ustroja (prvenstveno je to naslijeđe iz vremena DR - tč.11.) naime pukovnici su uglavnom bili osim prenešenih činova iz JNA po zamisli tadašnjeg ustroja na čelu domobranskih pukovnija sastavljenih uglavnom od pričuvnog sastava (rezervisti) često i u 98% ukupnog broja, a brigadiri su bili na čelu profesionalnih brigada otuda ta razlika u nazivu, sličano odstupanje ima i UK, brigadni general je uveden prvenstveno zbog HRZ-a jer HRZ brojačano nije dostatan za veći broj generalskih činova.


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: proxy1969 on July 07, 2017, 08:04:32 pm
Brigadir nije generalski čin, nego je u rangu sa pukovnikom JNA/VJ, a pukovnik HV u rangu je sa potpukovnikom JNA/VJ.
Мој коментар се односио на необичну ситуацију да постоје и бригадир и бригадни генерал. То је мало необично, неке армије имају бригадире (официрски чин) а неке бригадне генерале - али Хрватска је једина у НАТО која има и једне и друге. Такође, једина земља НАТО која користи тај назив за OF-5.
U slovenskoj vojsci isto tako ima jedna iznimka, prema kojoj je najviši oficirski čin brigadirski (a ne pukovnički). Tako se za prvi generalski čin tretira general-major (OF-7) a ne brigadir (OF-6). U NATO čin OF-6 več se smatra za generalski čin.
То је ОК, и у британској војсци се бригадир (OF-6) сматра официрским, а не генералским чином. Необично је једино то што су ознаке типично генералске: https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Ranks_and_Insignia_of_NATO_Armies/OF/Slovenia
Нелогичност у чиновима Словенске војске је да након генерал потпуковника долази генерал, а не генерал пуковник, али то је није само проблем у Словенији. Ако мењате називе, па генерал пуковник постаје генерал, онда би било логично да генерал потпуковниук постане генерал лајтант.

U zapadnoeuropskoj tradiciji (NATO) general se smatra naj višim generalskim činom s ☆☆☆☆ zvjezdice, svi drugi imaju pridjev s kojim se zapravo udaljavaju prema časničkim/oficirskim činovima koji se djele na više brigadir/pukovnik - pukovnik/podpukovnik - bojnik (major) i niže satnik/kapetan - natporučnik/ poručnik  -poručnik/potporučnik. Postoje i odstupanja i to uglavnom u romanskim zemljama, ali i u SRNJ...


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: fazan on July 07, 2017, 08:52:21 pm
U zapadnoeuropskoj tradiciji (NATO) general se smatra naj višim generalskim činom s ☆☆☆☆ zvjezdice, svi drugi imaju pridjev s kojim se zapravo udaljavaju prema časničkim/oficirskim činovima koji se djele na više brigadir/pukovnik - pukovnik/podpukovnik - bojnik (major) i niže satnik/kapetan - natporučnik/ poručnik  -poručnik/potporučnik. Postoje i odstupanja i to uglavnom u romanskim zemljama, ali i u SRNJ...
Нелогично је имати чин потпуковника без чина пуковника - исто је тако нелогично имати чин генерал потпуковника без чина генерал пуковника. Хрватска је за OF-8 задржала назив генерал пуковника и решила проблем.


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: momo PT61 on July 07, 2017, 09:57:08 pm
Sto se tice ARM,generalski cinovi su ;
-BRIGADNI GENERAL
-GENERAL MAJOR
-GENERAL PODPUKOVNIK
-GENERAL {ARMIJE}
Sa malom opaskom da na sajtu ARM stoji GENERAL ARMIJE,a na sajtu "Cinovi u ARM"stoji samo GENERAL
 A ostali visoki cinovi su standardni-major/podpukovnik/pukovnik
Moj dojam je da sve armije posocenuh zemalja imaju svoju specifiku u cinovima i uopsto organizaciju i komandovanje armiskim snagama

[


Title: Re: Генералски чинови војски на подручју бивше СФРЈ
Post by: dark-bullet on July 07, 2017, 09:57:45 pm
U slovenskoj vojsci isto tako ima jedna iznimka, prema kojoj je najviši oficirski čin brigadirski (a ne pukovnički). Tako se za prvi generalski čin tretira general-major (OF-7) a ne brigadir (OF-6). U NATO čin OF-6 več se smatra za generalski čin.

U Sloveniji je štošta okrenuto na glavu. Tako vlasti nisu smele da skinu čin Tonetu Krkoviću (jednom od najzaslužnijih za slovenačko vojno osamostaljenje g.1990/91), pa su zato njegov čin brigadira formacijski umanjili. Dakle prljava politika.