PALUBA

Vesti => Ostale vesti => Topic started by: Solaris on October 02, 2017, 06:02:23 pm



Title: Katalonija-šta dalje
Post by: Solaris on October 02, 2017, 06:02:23 pm
Ne želim pokretati političku temu već me zanimaju mišljenja o mogućnosti sukoba.
Zbilja nemam nekakvu predodžbu kako bi se ovo moglo razvijati dalje.
I jedni i drugi su jako zacementirani u svojim namjerama.
Dali je moguć Baskijski scenario iz doba hladnog rata??

poz.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: dzumba on October 02, 2017, 06:23:12 pm
Све битно зависи од тамошњих политичара. Ако не спусте тензије и не седну за сто и отпочну преговарају без алтернативе може лако доћи до сукоба. А кад први метак полети ето одмах 100 наредних и тако до хиљада жртава... знамо ми већ како је то било.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 02, 2017, 06:24:32 pm
Iskreno se nadam da će se mirnim putem odvojiti od Španije. Sada čekamo Baskiju. ;)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Boro Prodanic on October 02, 2017, 06:31:05 pm
E, pa, sad je Evropi servirano jelo koje su kuvali ovde, pa nek kusaju.

Žao mi je običnih ljudi, a istovremeno drago da konačno jasno, glasno i javno evropski političari kažu da postoje najmanje dva međunarodna prava - za njih i "one druge", za Tursku verovatno treće pravo...


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on October 02, 2017, 07:00:11 pm


Čudi me ponašanje Mariano Rahoja - predsednika Vlade Španije. On kaže da se prema referendumu odnosi kao da on nije ni održan, kao i da ne postoji. Kao dete koje pokrije oči rukama i misli da ako ono ne vidi, da je i samo nevidljivo. To govori o prilično niskoj inteligenciji i političkom slepilu. Španija mi je simpatična i bilo bi mi žao da se raspadne, tim pre što nisu priznali Kosovo. Bruxelleske pantagane su brže bolje saopštile da Katalonija i Kosovo nemaju nikakve sličnosti, te da se otcepljenje te provincije ne razmatra kao opcija. Mogli su lepo sesti, dogovoriti se o o proširenju ionako široke autonomije, itd. Ovako, pustili su policiju na narod, mada bih rekao da je srpska policja 90ih godina bila mnogo efikasnija i obučenija za ovakve stvari. Duh je pobegao iz boce, otvorena je pandorina kutija, ili... što su zakuvali ovde, sad kusaju sami.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Boro Prodanic on October 02, 2017, 07:20:58 pm
Evo, ipak kreće politička tema, iako Solaris nije tako zamislio...

Katalonija je veoma važan slučaj (presedan) za ostale evropske regije koje, manje ili više glasno, žele nezavisnost. U najgoroj varijanti Evropa bi se za godinu - dve mogla naći u vrtlogu 10-ak građanskih ratova, ali nema problema, tu su Badinter i njegova komisija, lord Karington i ostali lordovi, Mart Ahtisari, Planovi Z-4, Lekari bez granica... Srediće oni to sve, imaju iskustva, nažalost na našim vratovima.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: lovac on October 02, 2017, 07:46:49 pm
Navodno, katalonci nisu opasni, jer nisu teroristički raspoloženi i nisu naoružani! Baski su za.ebani, jer su pravi teroristi.  :pirat
To objašnjenje sam pre neki dan čuo na nekim vestima.

Verujem da baski napeto posmatraju situaciju u Kataloniji, i da će i oni ubrzo pokrenuti neku akciju!


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Boris P on October 02, 2017, 07:48:47 pm
Neka kusaju šta su skuvali, to i treba da im se događa.

Samo je jedan razlog zašto Španci nisu bili u redu za priznanje otimanja Metohije - to je što se krčkalo a sada ključa i kod njih.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: brodarski on October 02, 2017, 07:53:33 pm
Ovo je sve ništa. Idućeg lita taj problem neće postojati. Desetak toplinskih valova smanjiće sve aktivnosti i populaciju za baren 30% u cilom svitu.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 02, 2017, 08:35:16 pm
Оваа недела претседателот на Каталонија ке побара од парламенто на Каталонија да изгласа независност од Шпанија , е сега како ке реагира Мадрид можи да реагира како во 1992 година како што беше мегу  Македонија и тогашна СР Југославија мирно разделување или пак како во Словенија со насилије ке видиме сепак  шпанските власти не сакат да слушнат за отцепување на Каталонија бидејки на тој начин ја губат Баскија,  Арагонија, Гранада,  Астурија  и што ке остани од Шпанија само Нова и Стара Кастилја. Инаку вчера имаше судири мегу каталонската полиција и  шпанската паравојската дојдена од Кастилја


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MilosPantovic on October 02, 2017, 09:55:10 pm
Може се сматрати да неко жели да дестабилизује Шпанију да би лакше остварио контролу над том државом. А можда се Шпанија замерила некоме јер има нешто тврђи приступ проблему миграната? Завади па владај, што би се рекло. Господин Сорош је упетљан у овај циркус у Каталонији, тако да бих ја радо навијао за централну власт у Мадриду, али су они из неког само њима знаног разлога решили да певају фашистичке песме из доба владавине генерала Франка и да поздрављају испруженом руком, тако да сад могу да раде шта год хоће.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Bozo13 on October 02, 2017, 10:23:25 pm
Sve igra skupa me previše asocira na događanje 90/91 kada se Slovenija odcepila..   

Kako rekao 91 vojnik JNA Bahrudina Kaletović : Ovi kao hoče da se otcjepljuju, a mi kao ne damo... A političari "korektno" čute i okreču leđa Kataloniji.

Neka jim je sa srečom i da ne bude previše usijanih glava.




Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 02, 2017, 10:35:12 pm
Sve igra skupa me previše asocira na događanje 90/91 kada se Slovenija odcepila..  

Kako rekao 91 vojnik JNA Bahrudina Kaletović : Ovi kao hoče da se otcjepljuju, a mi kao ne damo... A političari "korektno" čute i okreču leđa Kataloniji.

Neka jim je sa srečom i da ne bude previše usijanih glava.




Ke навлезам во точка 11 се зависи од централната власт во Мадрид ако одат на сила не му бега Словенија 1991 ако го почитуват реферндумот тогаш ке имаат мирно братско разделување како Македонија и тогашна СР Југославија се зависи од Кралот и Мадрид  оваа се нивните 5 минути како ке одлучат  .Иако сметам дека ке одат на сила за да ги  заплашат лугето  и ке дојди до судири еве денеска каталонската полиција откажа послушност на Мадрид .http://www.youtube.com/watch?v=UrU0iJ_Uy0Q


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: wermez on October 02, 2017, 10:59:43 pm
Zbog čega Katalonci toliko žele da se odvoje od Španije?


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 02, 2017, 11:11:03 pm
Zbog čega Katalonci toliko žele da se odvoje od Španije?

Mногу причини каталонците по 1939 година ја гледат унијата со шпанија како окупација бидејки во 1932 тие станаја република франко му ја укина .Под два се посебен народ  но најповеке се излегува бидејки  денес шпанија е најзаборчена економија во европа или борчат преку 1 трилони долари или 108 проценти од својот БДП и поради тоа Шпанија е брод кој тони секој се спасува како што знае .


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on October 03, 2017, 08:16:02 am
Sve igra skupa me previše asocira na događanje 90/91 kada se Slovenija odcepila..   

Kako rekao 91 vojnik JNA Bahrudina Kaletović : Ovi kao hoče da se otcjepljuju, a mi kao ne damo... A političari "korektno" čute i okreču leđa Kataloniji.

Neka jim je sa srečom i da ne bude previše usijanih glava.




da, da, Bahrudin Kaletović. Ja već 26 godina pokušavam da otkrijem identitet misterioznog podoficira "Stipa Mašinkovića", koji je u Sloveniji za Yutel izjavio da bi "on sve to... po kratkom". Ko je bio Stipo Mašinković, zna li neko?

Nadam se da su Španci pametniji od nas! Još su živi oni koji pamte Građanski rat 1936-39. Nauk je živ, valjda niko neće raskopavati stare rane, andaluzijske jame, itd.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Boris P on October 03, 2017, 09:03:57 am
Bojim se da je pamet i ono što uz to ide negde "daleko - Bogu iza kičme".


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Preki on October 03, 2017, 09:32:40 am
Lično bih voleo da se Katalonija otcepi jer će to sa sobom povući odvajanje još regija u ostalim državama Evrope, da malo osete i oni ono šta su napravili nama . Na žalost mislim da im EU na čelu sa državama koje vladaju svetom to neće dozvoliti iz razolga navedenih u predhodnoj rečenici. Ne verujem da će doći do oružanih sukoba ali će manjih, kontrolisanih, sigurno biti.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 03, 2017, 05:26:04 pm
Оваа е точна инфорамација или лага ??
https://www.intermagazin.rs/canak-priprema-referendum-u-vojvodini/


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Solaris on October 03, 2017, 05:28:56 pm
Može ključ, nema smisla.

poz.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: dzumba on October 03, 2017, 07:12:25 pm
Па ово и јесте чиста политичка тема. Ко је хтео, рекао је своје, па би ово требало затворити.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: tihi on October 03, 2017, 07:19:13 pm
Lično bih voleo da se Katalonija otcepi jer će to sa sobom povući odvajanje još regija u ostalim državama Evrope, da malo osete i oni ono šta su napravili nama . Na žalost mislim da im EU na čelu sa državama koje vladaju svetom to neće dozvoliti iz razolga navedenih u predhodnoj rečenici. Ne verujem da će doći do oružanih sukoba ali će manjih, kontrolisanih, sigurno biti.

  Znas kako, kod nas ima jos regija koje pretenzuju da se odcepe... Nazalost mislim da tu pricu nismo zavrsili.

  Sto se Katalonije tice, prica je ukratko ovakva: Katalonija je bogata regija koja daje vise nego sto dobija nazad od centralne vlasti, i zbog toga im nije drago (slicno kao kod nas). Spanija je odbila da im dozvoli fiskalnu autonomiju, i mic po mic...


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Рашо on October 03, 2017, 07:39:21 pm
Znas kako, kod nas ima jos regija koje pretenzuju da se odcepe... Nazalost mislim da tu pricu nismo zavrsili.

Мислиш, у Србији још има регија које би страни фактор хтио да отме?


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: dzumba on October 03, 2017, 07:43:41 pm
Ако би ишли тим путем да се отцепљују богатије покрајине јер им наводно централне власти нешто закидају, доћи ће се у ситуацију да сви укупно осиромаше. Богати (па и богатије покрајине) углавном мисле да су то постали јер су бољи, вредније, паметнији од сиромашних и да их ови злоупотребљавају и траже незаслужено. Заборављају да њихово богатство лежи, осим у стицају разних околности и у експлоатацији баш тих сиромашних. А сиромашни ће кад-тад (истина, често у врло дугом временском периоду) доћи по своје било неком социјалном револуцијом, било миграцијом (па и насилном) или већ некако. Закони термодинамике вреде и у људском друштву.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 03, 2017, 09:12:55 pm
za sada Katalonci ne odustaju od proglašenja nezavisne države.

http://www.politika.rs/scc/clanak/390032/Na-ulicama-Barselone-300-000-ljudi-blokirani-i-autoputevi


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on October 03, 2017, 09:21:06 pm
Znas kako, kod nas ima jos regija koje pretenzuju da se odcepe... Nazalost mislim da tu pricu nismo zavrsili.

Мислиш, у Србији још има регија које би страни фактор хтио да отме?

Сваку назнаку незадовољства у Војводини страни фактор ће свакако искористити. Тамо је данас око 75% Срба. Али, то не мора да буде препрека да се покуша. Рашка област, тј. Санџак је област која такође стално тиња.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 03, 2017, 11:43:05 pm
Znas kako, kod nas ima jos regija koje pretenzuju da se odcepe... Nazalost mislim da tu pricu nismo zavrsili.

Мислиш, у Србији још има регија које би страни фактор хтио да отме?

Сваку назнаку незадовољства у Војводини страни фактор ће свакако искористити. Тамо је данас око 75% Срба. Али, то не мора да буде препрека да се покуша. Рашка област, тј. Санџак је област која такође стално тиња.
Македонско Српските односи се рушени е сега останува да се рушат добрите Унгарско Српски односи секогаш тука е Ц.И.А


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 05, 2017, 08:10:31 pm

http://www.youtube.com/watch?v=fTdX0GA11n8


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 06, 2017, 09:28:04 am
Krenulo zastrašivanje. ;)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 07, 2017, 01:34:38 am
Немат тие ТО да ги вооружи мислам на каталонците .Мапи за идни отцепување

[attachment=1]

[attachment=2]
и франција во 15 век

[attachment=3]


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 08, 2017, 08:52:44 am
Strasti, neodgovorni lideri, nasilje - "Da li Španija može da završi kao Jugoslavija?"
National interest   08.10.2017.

Evropska unija je proteklih godina trpela krizu za krizom: od Grčke, preko evra do Bregzita i migranata. Sada se suočava sa problemom u Španiji, koja muku muči sa Katalonijom i njenom težnjom da postane nezavisna država.

"Nešnal interest" pravi paralelu sa Jugoslavijom:

- Strasti su se rasplamsale, a neodgovorni lideri su se zaglavili u svojoj tvrdoglavosti koja je prerasla u nasilje. Nasilje polarizuje ljude, a profitiraju isključivo ekstremisti, i to na obe strane -
navodi list. Ono što je zajedničko za sve krize u EU jeste što u njima (srećom) nema nasilja. Nasilje u protestima je do te mere iskorenjeno da Evropljani više ne uzimaju za ozbiljno potencijalnu opasnost od konflikta, piše "Nešnal interest".

I, prevarili su se.

Katalonska kriza izazvana je neodgovornim ponašanjem kako zvaničnog Madrida tako i regionalne vlade u Barseloni. Uprkos rezultatima anketa, koji su pokazivali da više od polovine građana Katalonije neće izaći na referendum, regionalni predsednik Karles Pudždemon je ipak rešio da ga održi. Malo je reći da se "istorijski glas za nezavisnost" pretvorio u fijasko: Više od polovine zaista nije izašlo na izbore, pojavili su se dokazi da su neki ljudi po nekoliko puta glasali na različitim biračkim mestima... ali na kraju Pudždemon izađe i reče: Pobedili smo!

Sve bi ostalo na tome da je Madrid, kao i u prethodnim slučajevima, ignorisao referendum. Ali...premijer Španije Marijano Rahoj je iz samo njemu znanih razloga rešio da pošalje policiju da spreči referendum. Rezultat su bile scene koje EU nije videla decenijama: brutalno premlaćivanje mladih, starih, žena...pa čak i vatrogasaca koji su samo želeli da spreče nasilje. Pendrek je postao zakon, a skoro 900 ljudi završilo u bolnicama. Malo je reći da je Rahojev potez bio loš. Naivno verujući da će sila smiriti Katalonce, izazvao je suprotan efekat: još tvrdoglaviju reakciju Pudždemona i njegovih istomišljenika.

Katalonija ima visok stepen autonomije, što znači da ima institucije i lidere koji se ponašaju praktično kao da predstavljaju drugu državu, a ne Španiju. Uz to, Katalonija ima i svoje policijske snage, "Mossos D'Esquadra". Tokom prvooktobarskog referenduma, "Mossos" je odbio direktivu iz Madrida da izađe na ulice i spreči referendum. Ukoliko tenzije eskaliraju, a katalonska policija stane na stranu regionalnog političkog vođstva, Madrid će i u praksi izgubiti kontrolu nad jednom od svojih najbogatijih regija, ističe list. Evropljani to možda ne žele da shvate, ali Madrid i Barselona su na ivici. Možda će pogledati u ambis, pa im se ne svidi šta vide, i povuku se unazad. A možda ni sami to ne vide, pa naprave fatalan korak, ističe lilst.

Ipak, Katalonija nije Jugoslavija

Velika razlika između Katalonije i SFRJ je ta što budućnost EU nije zavisila od opstanka Jugoslavije. Zamislite šta bi se desilo sa Evropskom unijom kada bi se Katalonija zaista otcepila? Šta bi sprečilo Baskiju, Flandriju i njima slične regione sa snažnim lokalpatriotskim osećanjima da pođu istim putem? Upravo iz tog razloga EU neće dozvoliti takav rasplet situacije. Ne treba zaboraviti ni onih 50 i kusur procenata Katalonaca koji nisu izašli na sporno glasanje, i time jasno stavili do znanja šta misle o referendumu. Jer, oni su svesni da nezavisna Katalonija ne bi bila med i mleko, već država van EU, sa većom stopom nezaposlenosti, višim porezima, i Barselonom koja ne igra špansko prvenstvo.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on October 08, 2017, 10:26:30 am

Nažalost, za sada se Mariano Rahoj ponaša kao ovan na brvnu. Ne želi da razgovara s kataloncima uopšte! Katalonija za otcepljenje niti je spremna, niti je stvarna većina za otcepljenje od Španije. Centralne vlasti u Madridu ponašaju se nalik pojedinim likovima iz "naše" priče od pre četvrt veka. Smatram da je to glupo i opasno. Još jedan dokaz da u Evropi, sem par izuzetaka, nema političara velikog formata. U evropskim institucijama u Bruxellesu pametnih sigurno nema.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Milan (longtrip) on October 08, 2017, 11:01:27 am
Sva ova dešavanja su posledica nekog činjenja ili nečinjenja u samoj Španiji.Ako većini građana nezavisnost Katalonije nije u interesu, barem po tekstu iznad, kome je onda u interesu pored evidentno loše finansijske situacije u Španiji? Ni katalonski čelnici se nisu tek tako odlučili na ovaj korak ,da sa druge strane nisu imali nečiju podršku. Logično pitanje je čiju podršku imaju da bi se na kraju (na primer) priznala takva nezavisnost i Katalonija nastavila da funkcioniše po svome? Valjda neko ima plan za ta tri poteza unapred ili naseda na nečija obećanja.U jeku brexita i pregovora o načinu istupanja Britanije iz EU, treba loptu prebaciti ponovo preko Lamanša a pogodan šensnaesterac je upravo Katalonija.Iza svega stoji nekakav kapital i interes a britanski interesi su nam jako dobro poznati vekovima,a kada narod sazna...onda je kasno  ;) O američkim interesima u svemu tome izlišno je i govoriti. Možda bi se mogli uzeti u obzir i ruski interesi...

...u komentaru sam namerno deset puta pomenuo interes


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 08, 2017, 01:44:54 pm
"Upotrebićemo sve mere" - Katalonija bi umesto da dobije nezavisnost mogla da izgubi i ono što je imala
Guardian , D.K. , Beta - AP   08.10.2017.

Španski premijer Marjano Rahoj izjavio je danas da njegova vlada neće dozvoliti da Katalonija proglasi nezavisnost i odvoji se od ostatka zemlje.

Rahoj je rekao u intervjuu listu Pais da se Španija neće deliti, kao i da će jedinstvo španskog naroda biti očuvano.

- Zaustavićemo otcepljenje i to mogu da kažem sa apsolutnom sigurnošću - rekao je Rahoj u intervjuu, i upozorio da bi Madrid mogao da suspenduje i autonomiju regije, ukoliko to bude bilo potrebno. Vlada u Madridu će razmotriti sva rasploživa pravna sredstva kako bi sprečila Kataloniju da proglasi nezavisnost, naveo je on.

- Jedno moram da naglasim. Dok god postoji pretnja od otcepljenja na političkom horizontu, biće vrlo teško da Vlada ne preduzme mere - rekao je. Rahoj je rekao da Madrid može da se pozove na Član 155 Ustava koji omogućava vladi da suspenduje, u potpunosti ili delimično, regionalnu samoupravu koja ne poštuje ustavne obaveze ili ugrožava interese Španije. Katalonski predsednik Karles Pućdemon rekao je da će taj španski region proglasiti nezavisnost posle prošlonedeljnog referenduma, koji španska centralna vlast ne priznaje i koji je Ustavni sud Španije proglasio nelegalnim. Katalonske vlasti su saopštile konačne rezultate referenduma, prema kojima se za nezavisnost izjasnilo 90,18 odsto birača, ali je izlaznost bila svega 43,03 odsto.

- Ovo je evropska bitka, u kojoj su na ulogu evropske vrednosti. Siguran sam da će sve vlade nastaviti da nam pružaju podršku u skladu sa ustavom i zakonima - rekao je Rahoj. Španski premijer još jednom je ponovio da neće biti pregovora sve dok se katalonski lider Pučdemon ne povuče. On je pomenuo i reakciju policije koja je napala demonstrante i priznao da su stvari mogle da se odviju i na bolji ali i gori način, i dodao da je policija dužna da brani ustav i zakon. Kako se očekuje, veliki broj ljudi će danas izaći na ulice Barselone protiv, kako piše britanski "Gardijan", otmice političkog procesa pokreta za nezavisnost, koji nikada do sada nije osvojio više od 48 odsto podrške.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Boris P on October 08, 2017, 01:51:10 pm
Bombardovaće ih.

Gde li su anđeli smrti ?????

Kako se danas zove rajh ?????


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: tihi on October 08, 2017, 04:53:27 pm
Znas kako, kod nas ima jos regija koje pretenzuju da se odcepe... Nazalost mislim da tu pricu nismo zavrsili.

Мислиш, у Србији још има регија које би страни фактор хтио да отме?

  Naravno da ima. A pored "stranog" upliva, postoji i rastuce nezadovoljstvo Srpskog naroda severne pokrajne koja bas i ne gleda blagonaklono na sve ove "poduhvate" vlasti, pocevsi od beogradskih mostova, beograda na vodi,i sl. dok npr Zrenjanin nema ni pijacu vodu. Za sada je to samo glas u masi, ali brzo to moze da izmakne kontroli... Naravno Sandzak, opstine Presevo, Bujanovac i Medvedja... Ima tu jos dosta manevarskog prostora. Dodatni problem je sto vecina Srba gravitira ili ka inostranstvu ili ka Beogradu ostavljajuci granicne regije drzave otvorene za migraciju nekih drugih manjina... A dok s to ne resi (svi u Beograd i za Beograd) Srbiji se ne pise dobro.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MilosPantovic on October 08, 2017, 05:48:38 pm
  Naravno da ima. A pored "stranog" upliva, postoji i rastuce nezadovoljstvo Srpskog naroda severne pokrajne koja bas i ne gleda blagonaklono na sve ove "poduhvate" vlasti, pocevsi od beogradskih mostova, beograda na vodi,i sl. dok npr Zrenjanin nema ni pijacu vodu. Za sada je to samo glas u masi, ali brzo to moze da izmakne kontroli... Naravno Sandzak, opstine Presevo, Bujanovac i Medvedja... Ima tu jos dosta manevarskog prostora. Dodatni problem je sto vecina Srba gravitira ili ka inostranstvu ili ka Beogradu ostavljajuci granicne regije drzave otvorene za migraciju nekih drugih manjina... A dok s to ne resi (svi u Beograd i za Beograd) Srbiji se ne pise dobro.

И онда ће да опет да дођу медецинари без граница да нас бомбардују?



Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Solaris on October 08, 2017, 06:47:48 pm
Mislim da je tema Katalonija.

Katalonija za otcepljenje niti je spremna, niti je stvarna većina za otcepljenje od Španije.

Sumnjam, oni su za otcijepljenje sigurno 70-80%, njihova zabluda ali sigurno da.
Zbog toga su i ovi iz Madrida iscenirali neku kvazi akciju da bi referendum bio neregularan.
Vidjetćemo, ne vodi mi dobrome.

poz.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Рашо on October 08, 2017, 07:35:36 pm
Znas kako, kod nas ima jos regija koje pretenzuju da se odcepe... Nazalost mislim da tu pricu nismo zavrsili.

Мислиш, у Србији још има регија које би страни фактор хтио да отме?

  Naravno da ima. A pored "stranog" upliva, postoji i rastuce nezadovoljstvo Srpskog naroda severne pokrajne koja bas i ne gleda blagonaklono na sve ove "poduhvate" vlasti, pocevsi od beogradskih mostova, beograda na vodi,i sl. dok npr Zrenjanin nema ni pijacu vodu. Za sada je to samo glas u masi, ali brzo to moze da izmakne kontroli... Naravno Sandzak, opstine Presevo, Bujanovac i Medvedja... Ima tu jos dosta manevarskog prostora. Dodatni problem je sto vecina Srba gravitira ili ka inostranstvu ili ka Beogradu ostavljajuci granicne regije drzave otvorene za migraciju nekih drugih manjina... A dok s to ne resi (svi u Beograd i za Beograd) Srbiji se ne pise dobro.

То је управо тврдња тог "страног фактора" (више њих) који упорно гурају идеју да се Србија није ослобађала, већ да је окупирала Војводину, "Санџак", југ и исток државе...

Зар ти заиста мислиш да би Срби из Војводине (око 75% становништва покрајине) због водовода, пореза и којечега гласало да се одвоје... од чега? Од самих себе?!

Што се "Санџака" тиче, само да те подсјетим да је у питању национална мањина која чини "огромних" 2,02% становништва Србије. Па сад замисли колико их има у те три(!) "инкриминисане" општине у којима чине већину.


A dok s to ne resi (svi u Beograd i za Beograd) Srbiji se ne pise dobro.

Србији се, првенствено, не пише добро док Срби не престану да се поводе за туђом памећу, док не престану да падају на лажи о себи које им сервира тај "страни фактор".


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 08, 2017, 07:47:34 pm
Каталонија можи сама да опстои најголем дел од индустријата на шпанија е во каталонија .потоа најпосетуван град во европа е барселона  каталонија е како што беше словенија со сфрј високо развиена република или автономна област .Потоа во каталонија живејат 7 милони луге    а против беа едвај 10 проценти  потоа 7 милони луге е рамно по населеније на р.србија .Се изгледа ке прогласат утре независнот ке имаа апсење на целиот парламент на каталонија што ке предизвика судири со демонстранти , е од утре се зависи ако шпанците се повлечат речат ОК терајте самите се ке заврши мирно ама ако почнат да покажуват цврстина и мускули ке биди тензично , сепак не треба многу доволно е една подморница со оружје да се истовари или еден ирански брода да истовари оружје во барслеона па да биде жестоко.

Сепак Шпанија е банкротирана држава а кога се нема пари тогаш доага и разводот


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: tihi on October 08, 2017, 08:11:12 pm
Znas kako, kod nas ima jos regija koje pretenzuju da se odcepe... Nazalost mislim da tu pricu nismo zavrsili.

Мислиш, у Србији још има регија које би страни фактор хтио да отме?

  Naravno da ima. A pored "stranog" upliva, postoji i rastuce nezadovoljstvo Srpskog naroda severne pokrajne koja bas i ne gleda blagonaklono na sve ove "poduhvate" vlasti, pocevsi od beogradskih mostova, beograda na vodi,i sl. dok npr Zrenjanin nema ni pijacu vodu. Za sada je to samo glas u masi, ali brzo to moze da izmakne kontroli... Naravno Sandzak, opstine Presevo, Bujanovac i Medvedja... Ima tu jos dosta manevarskog prostora. Dodatni problem je sto vecina Srba gravitira ili ka inostranstvu ili ka Beogradu ostavljajuci granicne regije drzave otvorene za migraciju nekih drugih manjina... A dok s to ne resi (svi u Beograd i za Beograd) Srbiji se ne pise dobro.

То је управо тврдња тог "страног фактора" (више њих) који упорно гурају идеју да се Србија није ослобађала, већ да је окупирала Војводину, "Санџак", југ и исток државе...

Зар ти заиста мислиш да би Срби из Војводине (око 75% становништва покрајине) због водовода, пореза и којечега гласало да се одвоје... од чега? Од самих себе?!

Што се "Санџака" тиче, само да те подсјетим да је у питању национална мањина која чини "огромних" 2,02% становништва Србије. Па сад замисли колико их има у те три(!) "инкриминисане" општине у којима чине већину.


A dok s to ne resi (svi u Beograd i za Beograd) Srbiji se ne pise dobro.

Србији се, првенствено, не пише добро док Срби не престану да се поводе за туђом памећу, док не престану да падају на лажи о себи које им сервира тај "страни фактор".

  Raso, ja zivim u Vojvodini. Vodovod je jedan banalan primer, ali nije jedini. Mozemo i da pricamo o prodaji obradive zemlje strancima (arapima) umesto vojvodjanskim paorima, ima toga dosta na mikrolevelu. Ljudi su nezadovoljni odnosom drzave prema njima, a sve krece od toga. I nemoj biti u zabludi, ja licno nisam autonomas, ali znam dosta ljudi (Srba!) koji bi sutra glasali da se vojvodina odvoji.
Mozda su muslimani u manjini u Srbiji ali u tim predelima su vecina, jer sami po sebi nisu gusto naseljeni. Opet se svodi da 40% ljudi zivi u Beogradu, a beograd nije blizu Sandzaka...


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: torpedo011 on October 08, 2017, 08:27:32 pm
Најзадртији ''аутономаши'' су колонисти из Босне, Херцеговине, Црне Горе, Срби са југа земље и КиМ. Ђедови им чували козе на Вучјем долу и терали стоку на пијацу у Гњилану, а они се издају за аустромађаре.

Мадрид мора да реши Каталонију пре него што се ''страни фактор'' умеша. Биће занимљиво како то НАТО гарантује територијални интегритет држава чланица у овом случају.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 08, 2017, 08:37:00 pm
Најзадртији ''аутономаши'' су колонисти из Босне, Херцеговине, Црне Горе, Срби са југа земље и КиМ. Ђедови им чували козе на Вучјем долу и терали стоку на пијацу у Гњилану, а они се издају за аустромађаре.

Мадрид мора да реши Каталонију пре него што се ''страни фактор'' умеша. Биће занимљиво како то НАТО гарантује територијални интегритет држава чланица у овом случају.

Македонците во Војводина што став имат ги имаа доста во тие области мислам дека се просрпски насторени така мислам


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: tihi on October 08, 2017, 10:51:09 pm
Pa nema puno "starosedeoca" u Vojvodini. Mahom su to kolonizovana naselja nakon WW2. Moje mesto je nekad potpuno bilo Nemacko, a danas su vecina makedonci (ja sam po ocu makedonac).Po majci sam srbin iz Crne Gore, evo ove godine sam posetio mesto odakle je moj pradeda dosao, prvo u Sandzak, a posle moj deda u Vojvodinu. Eto, srpska Grna Gora se odvojila od Srbije, rekla je da ne zeli vise da zivi sa nama, usvaja svoje pismo, pravopis... Ali najglasniji autonomasi su zapravo starosedeoci, i paori...ljudi sa dosta zemlje, koji sa pravom kazu da ih drzava decenijama potkrada. To je vise ekonomsko nego politicko pitanje.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 09, 2017, 12:00:46 am
Па и мојата фамилија од таткоми имаа живено во ѓаково  како македонски беглаци од егејска македонија биле населени во војводина во поранешни германски села .Само  што моите живеле една година и си се вратиле во вардарска македонија .


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MilosPantovic on October 09, 2017, 12:56:16 am
Eto, srpska Grna Gora se odvojila od Srbije, rekla je da ne zeli vise da zivi sa nama, usvaja svoje pismo, pravopis... 

Његоша су одмах забранили, као и "Горски вијенац" и "Огледало српско", а забранили би они и "Лучу микрокозму" него не разумеју шта ту пише. Одмах су и у НАТО ускочили.

ljudi sa dosta zemlje, koji sa pravom kazu da ih drzava decenijama potkrada. To je vise ekonomsko nego politicko pitanje.

Врло себично резоновање. Онда би свако ко има "доста земље" могао да каже да га "држава деценијама поткрада" и да хоће да се одцепи, односно, нада се да му нека друга држава неће наплаћивати порез и спроводити законе, а то је пусто прижељкивање јер је у свакој држави порез загарантован. 

Каталонци би да не плаћају порез, или да то некако окрену, па да плаћају мање пореза у држави која је презадужена, а највећи део тог дуга је настао од инвестирања у баш ту Каталонију, што значи да би Каталонија желела и независност од нагомиланих дугова, зар не?





Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 09, 2017, 11:11:07 am
Денеска Венеција и Ломбордија побараја барање за независност од Рим и Италија .Исто така и во валенсија која е дел од каталонија се размислува за распишување на референдум за независност .


[attachment=1]

http://www.youtube.com/watch?v=ygNuRpwZqRU


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on October 09, 2017, 11:17:51 am


Da... Indijaneri prihajajo
na besnih kobilah,
s divjego zahoda!


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 09, 2017, 11:51:47 am


Da... Indijaneri prihajajo
na besnih kobilah,
s divjego zahoda!

Da ... Prosim eno ljutico!  ;D


[attachment=1]


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Milan (longtrip) on October 09, 2017, 01:26:56 pm
Jeste off...setih se starog štosa-anegdote iz 80-ih kada se išlo u šoping u Tursku. Svrate naši u neku kafanu a na tv-u kaubojac. U Turskoj je sinhronizovan prevod i vidiš Džon Vejn ulazi u bar i kaže "merhaba"  ;D


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: torpedo011 on October 09, 2017, 09:14:34 pm
Pa nema puno "starosedeoca" u Vojvodini. Mahom su to kolonizovana naselja nakon WW2. Moje mesto je nekad potpuno bilo Nemacko, a danas su vecina makedonci (ja sam po ocu makedonac).Po majci sam srbin iz Crne Gore, evo ove godine sam posetio mesto odakle je moj pradeda dosao, prvo u Sandzak, a posle moj deda u Vojvodinu. Eto, srpska Grna Gora se odvojila od Srbije, rekla je da ne zeli vise da zivi sa nama, usvaja svoje pismo, pravopis... Ali najglasniji autonomasi su zapravo starosedeoci, i paori...ljudi sa dosta zemlje, koji sa pravom kazu da ih drzava decenijama potkrada. To je vise ekonomsko nego politicko pitanje.

Црна Гора је постојала као држава више векова. Од Дукље, преко Зете до данас. Имала своје владаре, династију, круну, двор, заставу, грб, химну, војску итд. Међународноправни и историјски субјект.

Што се тиче људи са много земље и сличних шта ћемо са земљораницима, сточарима и другим људима из централне Србије? Шта да ради онај који живи у Чачку, ГМ-у, Краљеву, Ваљеву, Лозници? Да и они праве покрајине, републике, срезове те да се одвајају? Ти мислиш да држава не леши људе који живе и на другим местима? Порези се повећавају из дана у дан. Дуплаакциза на гориво, акциза на ел. енергију, ТВ претплата,... Знаш тек како се обрачунава грејање? Ангажована снага такса за мерење, грејање заједничких просторија...

Војводина представља сама по себи административни баласт за државу. У њој постоје паралелне установе и јавна предузећа: Војводина шуме, Војводина путеви, Војводина космодроми,... Нема више ЖТО-а и ПСУП-а да би било као пре 1988, али је слично. Извршно веће, скупштина,... Ко то плаћа? Одакле паре?

Србија није СССР или САД па да има савезне државе, ССР или АСР-ове. Мала је и није превише солветна да би могла да издржава све то. ''Војвођани'' би морали да поведу рачуна о томе када истичу своје захтеве и говоре о угрожености јер исто тако и људи који живе у Шумадији и другим деловима добијају мизерију за откуп малина, шљива, кромпира, сировог млека или неког другог производа. Коме они да се жале? На коју они посебност да се позову?

 


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 10, 2017, 12:24:04 am
Референдум за прогласување на автономи области на венеција и ломбордија ке се одржи на 22 октомври 2017година тоа треба да биде следниот чекор кон целосна независност.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 10, 2017, 10:00:04 pm
 Парламенто на каталонија нема да прогласи независност на Каталонија за џабе народот јадеше котек ако не те заеби политичар нема кој .


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 12, 2017, 09:50:21 am
Каталонска држава трајала је осам секунди
Аутор: Јелена Стевановићсреда, 11.10.2017.

Пре него што је најавио укидање покрајинске аутономије, Мадрид је позвао Барселону да јасно каже да ли се одваја

Јесте ли или нисте прогласили независност? Оно што се пита цео свет запитао се и шпански премијер који је затражио од Барселоне да разјасни да ли је прексиноћ објавила да се одваја од остатка земље. И пре него што је одговор стигао, Мадрид је саопштио да је већ предузео кораке за укидање аутономије и преузимање непосредне управе над регијом.

Каталонска независност трајала је осам секунди. Толико је покрајинском премијеру требало да у регионалној скупштини затражи одлагање дејства независности коју је претходно објавио речима да је Каталонија стекла право да буде самостална држава јер су њени грађани тако одлучили на референдуму. Карлес Пуђдемонт је истакао да ће следити пут који су му показали гласачи и позвао међународну заједницу да призна његову покрајину као независну и суверену државу, али је додао да декларација о независности не треба одмах да ступи на снагу да би се пружила шанса дијалогу са централном владом. Иако су Пуђдемонт и чланови његове владајуће коалиције потписали декларацију о независности, она није озваничена јер није стављена на гласање у регионалној скупштини. Оцењује се да тамошња влада није хтела да престоници пружи изговор за преузимање директне контроле над регионом, али је премијер Маријано Рахој најавио управо такву могућност.

Он је открио да се влада припрема да активира Члан 155 Устава, који предвиђа суспензију покрајинских самоуправа у случају нарушавања државног интереса. Лидер конзервативне владе објаснио је да ће од Барселоне затражити званични одговор на питање да ли је прексиноћ прогласила независност. „Од тог одговора зависиће наши следећи кораци”, истакао је лидер конзервативне владе, враћајући лопту на Пуђдемонтов терен и посредно поручујући да од покрајинског премијера зависи да ли ће Каталонија задржати аутономију.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on October 12, 2017, 02:00:07 pm

Остаје нејасно колико је Каталонија, а нарочито колико су људи који "кувају" целу причу око независности спремни да иду далеко у заоштравању ситуације. Уколико су спремни да иду на формирање "паралелних парадржавних институција" система то је једна ствар, која у крајњој инстанци води у отворени сукоб са централном влашћу, а ако нису, што и мислим да нису, онда је боље да иду на дијалог и компромис. Не знам колико је шпанска власт "тврда". Да је мудра, није мудра. Ипак, исувише је Шпанија озбиљна држава, са вековном државном и колонијалном традицијом да  не би могла наћи решење да парира сваком потезу Каталоније. Ако то стварно жели и уме. То ако им 40 година парламентарног либерализма није попило сав мозак, што је такође могуће. Маријано Рахој као премијер је показао да није политичар великог формата.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 13, 2017, 02:20:31 am
Вака почна и кај нас прво со столици и послен ...

http://www.youtube.com/watch?v=OfBNUEPW5Zs


Ех кога немаш при рака една игла или зу -23 па фино лепо си се распукаш од Барселона
http://www.youtube.com/watch?v=GGAgudLJVz0


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 17, 2017, 07:02:40 pm
Каталонска влада не одустаје од сецесије
уторак, 17.10.2017.

МАДРИД - Каталонска влада не планира да одустане од сецесије од Шпаније и даће исти одговор централној влади у четвртак, као и у понедељак, изјавио је портпарол каталонске владе Хорди Туруљ.

„У четвртак нећемо дати другачији одговор од оног у понедељак”, рекао је Туруљ, преноси Ројтерс.

Како се наводи, тај његов коментар уследио је два дана уочи рока у коме каталонски лидер Карлес Пуџдемон мора да одговори Мадриду да ли је или није прогласио независност.

Пуџдемон је најпре имао рок до понедељка да одговори на то питање, али је он позвао на разговор са шпанском владом. (Танјуг)

Уставни суд: Закон о референдуму неважећи


МАДРИД - Шпански Уставни суд саопштио је данас да је закон о референдуму, који је усвојила каталонска влада 6. септембра, неважећи, изјавио је портпарол суда.

Суд је првобитно суспендовао закон о референдуму, док је проучавао његову регуларност, преноси Ројтерс.

На основу тог закона, каталонска влада је организовала и спровела референдум о независности те шпанске покрајине 1. октобра. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MilosPantovic on October 17, 2017, 11:56:29 pm
Занимљиво.

https://www.rt.com/news/407015-catalan-democracy-video-maidan-ukraine/ (https://www.rt.com/news/407015-catalan-democracy-video-maidan-ukraine/)



Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 21, 2017, 08:27:07 pm
Španija primenila nuklearnu opciju: "Nismo to želeli, ali smo morali"
D.K.   21.10.2017.

Španski premijer Marijano Rahoj, izjavio je danas da je vlada u Madridu ukinula regionalnu vladu Katalonije. Prema rečima premijera "vlada je morala da primeni ovu meru iako to nije želela".

Premijer Rahoj je danas sa ministrima održao sednicu kabineta svoje vlade na kojoj je doneta odluka da s eukine regionalna vlada Katalonijom. Do ove odluke došlo je gotovo tri nedelje nakon referenduma o nezavisnosti Katalonije. Španska vlada tvrdi da je referendum bio nelegalan, a u isto vreme lider katalonskih separatista, Karls Pudždemont, kaže da je dobio mandat za proglašenje neovisnosti. Rahoj i njegova vlada će, kako prenosi BBC, aktivirati član 155 španskog ustava koji omogućava vlastima da zbog nastale krize po prvi put preuzmu direktnu kontrolu nad Katalonijom. Među ostalim, moguće je da Madrid ukine i katalonsku regionalnu policiju. Od 43 posto Katalonaca, koliko ih je 1. oktobra izašlo na referendum, njih 90 posto glasalo je za proglašenje nezavisnosti. Većina birača, koji su bili protiv nezavisnosti Katalonije, bojkotovala je referendum.

"Madrid izbegava dijalog"

Nakon referenduma, Pudždemont i ostali regionalni lideri potpisali su Deklaraciju o nezavisnosti, ali su je odmah suspendovali kako bi se ostavio prostor za razgovore sa Madridom. Međutim, Madrid je reagovao na provokaciju separatista, i na nejasne poteze Pudždemona odgovorio ultimatumom - zatražili su da se izjasni da li je Katalonija proglasila neovisnost ili nije, pri čemu su katalonskim vlastima dali dva roka. U međuvremenu su obra roka prošla i sada se očekuje potez španske vlade.

- Uprkos našim naporima i želji za dijalogom, činjenica da je vaš jedini odgovor ukidanje naše autonomije ukazuje da ne razumete problem i da ne želite da razgovarate - rekao je Pudždemon u četvrtak. Lider katalonskih separatista najavio je da će proglasiti nezavisnost ukoliko Madrid pokrene član 155, i ukine autonomiju pokrajine. Pojedini mediji pišu da je teško očekivati da će Madrid pokušati da potpuno ukine katalonsku regionalnu policiju ili katalonsku javnu televiziju. Ipak, španski premijer mogao bi da pokuša da oslabi katalonske separatiste raspisivanjem regionalnih izbora, koji su već dogodvorili sa opozicionim socijalistima, i koji bi trebalo da se održe u januaru. Socijalistički političar Karmen Kalvo, rekao je da je ovaj potez deo paketa posebnih mera da se privremeno nametne direktna uprava u regionu.

Podrška jedinstvenoj Španiji iz Evrope

Španski premijer Rahoj otputovao je u četvrtak na sastanak sa evropskim liderima, koji su redom podržali napore zvanične vlade da očuva celovitost zemlje. Kako je rekla nemačka kancelarka Angela Merkel, Eu se nada da će se pronaći rešenje za Španiju koje je u okvirima španskog ustava. U isto vreme predsednik Evropskog parlamenta Antonio Tajani rekao je da niko u EU neće podržati katalonske vlasti, ako ostanu pri odluci o proglašenju nezavisnosti od Španije.

Katalonci podižu novac iz banaka

Ove odluke nisu se svidele mnogim kataloncima, koji su u znak protesta juče počeli da dižu svoj novac iz banaka koje su preselile svoja sedišta na druge lokacije u Španiji. Njih je na taj potez pozvala grupa koja okuplja pokrete za nezavisnost Katalonije, kako bi na taj način izvrše pritisak na te institucije.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 21, 2017, 08:29:08 pm
Katalonski parlament: Mere španske vlade su državni udar
Tanjug   21.10.2017.

Predsednica katalonskog parlamenta Karme Forkadelj izjavila je večeras da mere koje donela španska vlada o raspuštanju katalonske vlade i raspisivanju izbora predstavljaju "državni udar".

Kako prenosi Rojters, ona je u televizijskom obraćanju rekla da je posvećena odbrani suvereniteta katalonskog parlamenta. Prema njenim rečima, Rahoj je objavio "de fakto državni udar sa ciljem uklanjanja demokratski izabranog parlamenta", javlja AP. Forkadeljova je ocenila i da odluka španske vlade predstavlja "autoritarni udar u jednoj članici Evropske unije".

- Premijer (Španije Marijano) Rahoj želi da parlament Katalonije prestane da bude demokratski parlament, a mi to nećemo dozvoliti. Zato želimo da građanima ove zemlje uputimo poruku odlučnosti i nade. Mi se danas obavezujemo, nakon najozbiljnijeg napada na katalonske institucije od njihove obnove, da ćemo braniti suverenitet parlamenta Katalonije - poručila je predsednica katalonskog parlamenta. Inače, stotine hiljada pristalica nezavisnosti okupile su se danas u centru Barselone, a okupljenima su se pridružili i predstavnici katalonskih vlasti, na čelu s predsednikom Karlesom Pudždemonom, koji je naveo da će na danas objavljene mere Madrida dati odgovor u večerašnjem televizijskom obraćanju. Demonstranti, koji tim skupom pokazuju podršku nezavisnosti ove španske pokrajine, takođe pozivaju na oslobađanje dvojice istaknutih uhapšenih aktivista, prenosi AP, a pojedini mediji navode da je okupljeno oko pola miliona građana. Na marš su prvobitno pozvale organizacije "Ašemblea nasional Katalana" i "Omnium kultural", kako bi izvršile pritisak radi oslobađanja njihovih lidera, ali je skup prerastao u kolektivno odbacivanje odluke španske vlade da preuzme regionalna ovlašćenja Katalonije. Španija je u subotu preduzela drastične mere kako bi sprečila otcepljenje Katalonije, saopštivši da će preduzeti korake ka raspuštanju separatističke katalonske vlade i raspisati vanredne izbore u roku od šest meseci, a da će, u međuvrremenu, španski ministri preuzeti funkcije od Pudždemona i njegovog tima. Te mere je najavio španski premijer Marijano Rahoj nakon specijalnog sastanka svog kabineta, a sada treba da ih usvoji Senat, u procesu koji bi mogao potraje nedelju dana. Rahojeva Narodna stranka u Senatu ima većinu. Najavljene mere Madrida izazvale su gnevnu reakciju potpredsednika katalonske vlade Oriola Žunkerasa, koji je na Tviteru napisao da su "Narodna partija i njihovi saveznici danas suspendovali ne samo autonomiju, već i demokratiju", prenosi AFP. Iako se protivi težnjama ka nezavisnosti, i gradonačelnica Barselone Ada Kolau kritikovala je odluku španske vlade, napisavši na istoj društvenoj mreži da je "Rahoj suspendovao samoupravu Katalonije za koju su se toliki ljudi borili, što je ozbiljan napad na ljudska prava i slobode".

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 21, 2017, 09:16:34 pm
Pudždemon ne prihvata mere španske vlade: Ovo je najgori napad na Kataloniju od Frankove diktature
Tanjug   21.10.2017.

Katalonski lider Karles Pudždemon izjavio je večeras da narod Katalonije ne može da prihvati "nezakonite" mere španske vlade o raspuštanju katalonske vlade i raspisivanju izbora u tom regionu i ocenio da to predstavlja "najgori napad na institucije i narod Katalonije još od vojne diktature Fransiska Franka", prenosi Rojters.

"Tražim od parlamenta da se sastane na plenarnoj sednici tokom koje ćemo mi, predstavnici suvereniteta građana, biti u mogućnosti da odlučimo o ovom pokušaju likvidacije naše vlade i naše demokratije i delujemo u skladu s njim", poručio je Pudždemon u govoru prenošenom na televiziji. AP podseća da je general Fransisko Franko 1939. na završetku građanskog rata ukinuo regionalnu vladu Katalonije i navodi da je Pudždemon, kojeg naziva separatističkim liderom Katalonije, mere vlade Španije nazvao "pokušajem brisanja" katalonske autonomije.

Navodi se da je Pudždemon kazao takođe da pokušaj španskog premijera Marijana Rahoja da "ponizi" Kataloniju predstavlja "napad na demokratiju". AP ocenjuje da su Pudždemonove reči prikrivena pretnja da će nastaviti sa planom za proglašenje nezavisnosti ovog prosperitetnog regiona na severoistoku Sspanije i da ih je izrekao nakon što se priključio velikom protestu u Barseloni protiv planova koje je ranije danas izneo Rahoj. Kako prenosi AFP, on je dodao da mere vlade u Madridu "nisu u skladu sa demokratskim ponašanjem i ne poštuju vladavinu prava". Predsednica katalonskog parlamenta Karme Forkadelj izjavila je prethodno da mere koje donela španska vlada predstavljaju "državni udar" i "napad na demokratiju".

Kako prenosi Rojters, ona je u televizijskom obraćanju rekla da je posvećena odbrani suvereniteta katalonskog parlamenta. Prema njenim rečima, Rahoj je objavio "de fakto državni udar sa ciljem uklanjanja demokratski izabranog parlamenta", prenosi AP. Forkadeljova je ocenila i da odluka španske vlade predstavlja "autoritarni udar u jednoj članici Evropske unije".

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 27, 2017, 02:51:45 pm
Katalonski parlament je proglasio nezavisnost.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: brodarski on October 27, 2017, 03:26:38 pm
 Čestitati ili pendrečiti? Pitanje je sad.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Рашо on October 27, 2017, 04:34:11 pm
Katalonski parlament je proglasio nezavisnost.

Point of no return?

Био сам убјеђен да ће Шпанци једноставно избацити Пуџдемона на улицу са све фотељом и завршити с тим. Ово се сад изгледа мало компликује...


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on October 27, 2017, 05:25:58 pm
Нека му е честита  независноста  на Република Каталонија

http://www.youtube.com/watch?v=V-BdN3ZiH2w


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 27, 2017, 07:32:37 pm
Rahoj: Odluka katalonskog parlamenta je krivično delo
Tanjug   27.10.2017.

Premijer Španije Marijano Rahoj nazvao je odluku katalonskog parlamenta krivičnim delom.

- Ono što je danas odobrio parlament Katalonije protivno je zakonu i predstavlja krivično delo - izjavio je Rahoj nakon sastanka Senata koji je odobrio primenu Člana 155 Ustava.

- Nismo spremni za to da postoje ljudi koji žele da likvidiraju naš ustav. Država će reagovati -
dodao je premijer uveravajući Katalonce da će "sve biti u redu, umereno i efikasno". Španski senat je usvojio mere protiv katalonske vlade, što znači da će preuzeti direktnu kontrolu nad tim regionom. Senat je izglasao aktiviranje Člana 155 španskog ustava. Za uspostavljanje kontrole 214 članova Senata glasalo je za, 47 je bilo protiv, a jedan je bio uzdržan, javlja El Pais. Očekuje se da će španski premijer Marijano Rahoj sada sazvati kabinet da usvoji prve mere za vlast nad Katalonijom. Rojters navodi da mere uključuju raspuštanje vlade u Barseloni i preuzimanje direktnog nadzora nad policijskim snagama Katalonije. Rahoj je rekao ranije danas u senatu Španije da će prvi potez vlade, ukoliko se usvoje mere protiv katalosnke vlade, biti smena njenog predsednika Karlesa Pudždemona. Navodi se da je Rahoj rekao da "ono što se dešava u Kataloniji" predstavlja "jasno kršenje zakona, demokratije, prava svih, i tako nešto imaće posledice". Rahoj je poručio da specijalna ovlašćenja ne znače oduzimanje sloboda Kataloncima, već njihovu zaštitu. Španski premijer je kazao da su mere koje je Senatu predložila njegova vlada jedini izlaz iz aktuelne krize. Sednica je počela u 10 sati, a list prenosi da je premijer Rahoj u jednom trenutku napustio sednicu. Prethodno je katalonski parlament proglasio nezavisnost od Španije. Katalonskli lider Karlos Pudždemon odbacio je juče opciju raspisivanja prevremenih regionalnih izbora, jer "nije dobio dovoljno garancija" od centralne vlade Španije da će taj potez zaustaviti uvođenje direktne kontrole Madrida nad Katalonijom.

- Nemam garancije da danas opravdam raspisivanje parlamentarnih izbora - rekao je Pudždemon u obraćanju iz sedišta regionalne vlade, napomenuvši da je razmatrao mogućnost raspisivanja izbora, ali da tu opciju ipak isključuje, prenosi španski list "El Pais". Pudždemon je kazao da je sada na katalonskom parlamentu da učini dalje korake kad je reč o sprovođenju mandata za otcepljenje od Španije posle referenduma o nezavisnosti, navodi Rojters. Rekao je i da će regionalni parlament sada odlučiti o tome kako će odgovoriti na plan španskih vlasti o preuzimanju kontrole nad Katalonijom, javlja AP.

- Razočarani smo jer vidimo da se nekima postavljaju zahtevi i na njih se vrši pritisak da preuzmu odgovornost, dok je drugima dopušteno da budu potpuno neodgovorni - istakao je Pudždemon. On je naveo da je "primena Člana 155 Ustava Španije, koji će Senat odobriti, zloupotreba koja je izvan zakona" dodavši da je na katalonskom parlamentu da odluči šta raditi sa primenom tog člana, prenosi "El Pais".

- Moramo ostati posvećeni miru...Samo na taj način možemo na kraju odneti prevagu - zaključio je Pudždemon, dodavši da u tom cilju razmatra sve opcije koje ima na raspolaganju. On je prethodno odustao od obraćanja javnosti, tokom kojeg se očekivalo da raspusti parlament i raspiše regionalne izbore 20. decembra. Studenti okupljeni na trgu ispred sedišta njegove stranke, koji se protive izborima jer ih smatraju poništavanjem volje iskazane na referendumu o nezavisnosti, sa trga ispred sedišta Pudždemonove stranke poručili su mu da ne čini izdaju. Uoči planiranog govora dvojica funkcionera Pudždemonove Katalonske evropske demokratske partije (PDEKat) podnela su ostavke.

Špansko tužilaštvo podići će optužžicu protiv Pudždemona

Kancelarija španskog državnog tužioca podići će naredne nedelje optužnice za pobunu protiv katalonskog lidera Karlesa Pudždemona, najavio je danas portparol, nakon što je katalonski parlament proglasio nezavisnost te španske pokrajine. Sud će potom odlučiti da li da prihvati optužbe protiv Pudždemona, prenosi AFP. Kako je ranije rekao portparol kancelarije španskog tužioca, španski vrhovni tužilac tražiće da se odgovorni za glasanje za nezavisnost katalonske republike optuže za pobunu. Prema španskom krivičnom zakonu, zaprećena kazna za pobunu je do 25 godina zatvora ili kraće ukoliko akt pobune ne dovede do nasilja.

Stranke traže proglašenje Republike Katalonije

Katalonske stranke koje se zalažu za nezavisnost podnele su zahtev regionalnom parlamentu da proglasi Republiku Kataloniju, ali nije poznato da li će se o tom zahtevu glasati na današnjoj sednici, prenosi Rojters pozivajući se na navode medija. "Pais" piše da je nezavisnosti izuzetno naklonjena Kandidatura za narodno jedinstvo (KUP), stranka koja je partner u katalonskoj vladi na čijem čelu se nalazi Karles Pudždemon, saopštila da želi izglasavanje deklaracije o nezavisnosti i proglašenje Republike Katalonije. Ova stranka je juče kritikovala Pudždemonovu "nelojalnost" u vezi sa najavljenim raspisivanjem vanrednih regionalnih izbora, od čega je on sinoć odustao.

Španski Ustavni sud razmatra glasanje katalonskog parlamenta

Ustavni sud Španije saopštio je danas da je započeo razmatranje procesa glasanja katalonskog parlamenta, koji je proglasio nezavisnost od Španije. Kako se navodi, državni tužilac i druge strane imaju tri dana da reaguju, prenosi Rojters. Katalonski parlament proglasio je ranije danas tajnim glasanjem nezavisnost katalonske republike, a potom je španski Senat odobrio vladi premijera Marijana Rahoja da uspostavi direktnu kontrolu Madrida nad Katalonijom.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on October 27, 2017, 10:04:36 pm
Знају ли "Каталуњани" шта стварно желе и како то да стварно реализују. Не бих баш рекао. Мораће се разговарати. Џаба хапшења и претње. Сем ако у Шпанији неко жели да се игра онога чему смо сами присуствовали и слушали... "не чујем добро... не чујем добро... али могу да вам кажем да ће... бити ухапшени". Било је то у време монтираног штрајка у  руднику "Стари Тергу" Kombinati i Trepce, сада на окупираној територији i Kosoves. За сада су и једни и други у Шпанији као "овнови на брвну". Не ваља то.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 29, 2017, 10:30:47 am
Kako Španija misli da preuzme kontrolu nad Katalonijom? Preti li talas nasilja?
V. Filipović   29.10.2017.

Španija se suočava sa najgorom političkom krizom u proteklih 40 godina. U petak popodne, parlament Katalonije glasao je za otcepljenje od Španije i formiranje suverene republike Katalonije. Ubrzo potom, iz Madrida je stigao ekspresan odgovor: premijer Španije Marijano Rahoj ukinuo je katalonsku autonomiju i upravljanje tim regionom prepustio svojoj zamenici, Soraji Santos de Santamariji.

Ipak, pre svega treba odgovoriti na nekoliko ključnih pitanja.

Zašto?

Jednostrano proglašenje katalonske nezavisnosti nakon nelegalnog referenduma 1. oktobra usmerio je Madrid i barselonu na stazu žestokih sukoba. Rahoj je nekoliko puta upozoravao regionalnu vladu Katalonije da odustanu od "nezakonitih secesionističkih planova", obraćajući se direktno predsedniku tamošnje vlade Karlesu Pudždemonu. Pudžedmon je, s druge strane, tvrdoglavo insistirao na stavu da Katalonija ima svo pravo da proglasi nezavisnost. Napori da se dođe do kompromisnog rešenja srušili su se kao kula od karata, a tenzije su iz dana u dan sve veće.

Kako će Madrid preuzeti kontrolu nad Katalonijom?

Španski Senat - gornji dom parlamenta - odobrio je Rahojeve planove za aktivaciju Člana 155, tzv. "nuklearne opcije" o oduzimanju autonomije regionu. Član 155 se u Ustavu Španije nalazi od 1978. godine, ali do sada nikada nije bio pokrenut.

"Nuklearna opcija" nalaže sledeće:

- Ukoliko samoupravljajuća zajednica (region) ne poštuje i ne ispunjava obaveze propisane Ustavom i zakonima zemlje, ili ako deluje tako da direktno ugrožava interese države Španije, vlada, nakon zvanično uložene žalbe od strane premijera na ponašanje pomenute zajednice (regiona), uz podršku Senata preuzima sve potrebne mere kako bi prisilila zajednicu (region) da ispuni sve predviđene obaveze, i tako zaštiti interese španske države -

Šta je vlada Španije uradila u praksi?

Rahoj je doneo dekret kojim je raspustio regionalnu katalonsku vladu sa Karlesom Pudždemonom na čelu, i objavio da Madrid preuzima kontrolu nad javnom službom, policijom, finansijama i javnim medijima Katalonije. Premijer Rahoj istakao je da se nada da će prenos vlasti proći brzo i bez incidenata, i obećao održavanje regionalnih izbora 21. decembra, kada će Katalonija dobiti novu vladu. Trenutna, sveže raspuštena katalonska vlada stvorena je zahvaljujući koaliciji stranaka koje se zalažu za otcepljenje, i koje su na izborima 2015. osvojile 47% glasova.

Šta kaže vlada Katalonije?

Karles Pudždemon objavio je da "Katalonija nastavlja sa formiranjem nezavisne države", i pozvao narod da izađe na ulice i pruži nenasilan otpor Madridu. Katalonska vlada saopštila je da objava Madrida ne menja ništa, s obzirom da je Član 155 delimično aktiiran još pre nekoliko nedelja, kada se "Rahoj umešao u finansije regiona i poslao hiljade policajaca na ulice Barselone".

Kako će katalonski građani koji su za nezavisnost reagovati na aktivaciju "nuklearne opcije"?

Tenzije u regionu udaraju u plafon nakon policijskog nasilja tokom održavanja referenduma o nezavisnosti, kao i odluku suda da odbije pravo na kauciju dvojici lidera katalonskog pokreta za nezavisnost. Ako se tome pridoda sve veći broj policijskih snaga iz Madrida na ulicama katalonskih gradova, ne može se reći da se situacija smiruje, smatra "Gardijan". Mora se podvući da su protesti za nezavisnost bili skoro pa apsolutno mirnog karaktera, te se očekuje da će sličan otpor biti pružen i kao odgovor na "nuklearnu opciju": očekuje se formiranje ljudskog lanca na ulicama, kao i generalni štrajk. Mnogo toga zavisiće od katalonske policije, tzv. Mosos D'Eskadra, čiji je šef Hose Ljuis Trapero smenjen u petak zbog "podrške nezavisnosti".

Hoće li sprovođenje Člana 155 dovesti do kraja krize?


Veoma teško. Napori za postizanje katalonske nezavisnosti se iz godine u godinu povećavaju, i čini se da su sada konačno uhvatili momentum, piše "Dejli telegraf". S druge strane, španska vlada ne sme sebi da dozvoli da ustukne pred direktnom pretnjom za usverenitet zemlje. Po svemu sudeći, katalonski haos će trajati duže nego što se u početku mislilo.

(V. Filipović)

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on October 29, 2017, 10:34:52 am
Četiri scenarija Katalonskog haosa: Vojska na ulicama Barselone, novi izbori ili potpuni krah autonomije?
D.K.   28.10.2017.

Poslanici regionalnog katalonskog parlamenta izglasali su u petak početak ustavnog procesa odvajanja od Španije, a zatim su tajnim glasanjem podržali otcepljenje, što je hiljade građana euforično proslavilo na ulicama Barselone.


Za otcepljenje je glasalo 70 katalonskih poslanika, dok je 10 bilo protiv uz dva nevažeća glasa, preneli su tamošnji mediji. Međutim, veliko slavlje moglo bi brzo da splasne jer se samo nekoliko minuta kasnije oglasio španski premijer koji je pozvao sve Špance da ostanu mirni i najavio da će "vladavina zakona ponovo biti vraćena u Kataloniju". Tenzije su se tako iznova rasplamsale ali je pitanje koliko su realne šanse Katalonije da postigne punu nezavisnost. Kako će se dalje odvijati kriza na Pirinejskom poluostrvu gledaćemo u narednim danima, ali o pojedinim scenarijima se uveliko govori kao, manje ili više verovatnim.

Katalonija gubi nezavisnost


Bogatoj španskoj regiji preti da izgubi i ono autonomije koje je do sada imala. Španska vlada je u subotu već odlučila da delimično primeni član 155 i raspusti regionalnu vladu do narednih izbora. Iako je premijer Marijano Rahoj naglasio da Madrid tim potezom ne ukida autonomiju Kataloniji, sve se dodatno zaoštrilo nakon su katalonski političari odlučili da ipak izglasaju nezavisnost, nakon čega je usledio brz i odlučan odgovor Madrida. Nezavisnost je ukinuta, a Rahoj je ovlašćenja šefa Vlade Katalonije predao potpredsednici Soraji Santos de Santamariji, koja je postala nova predsednica KAtalonije. Karles Pudždemon je smenjen. Centralna vlada pokušaće u narednim danima da obuzda Kataloniju na svaki načln, a Madridu bi mogla da posluži i kao primer za druge jer bi još nekoliko regiona, poput Baskije, moglo bi da dođe na ideju da traži viši stepen autonomije. Ipak, iako je nezavisnost trenutno ukinuta, ukoliko Španija uspostavi kontrolu u Kataloniji, a na novim izborima na vlast dođu struje lojalne Madridu, moguće je da će im pojedine pogodnosti biti vraćene, možda i na status od pre referenduma.

Vojna intervencija


Nakon prvih sukoba na ulicama Barselone, odmah po održavanju referenduma, na pirinejskom poluostrvu se govorilo i o mogućnosti da Španija pokuša vojskom da smiri situaciju i zavede vladavinu. O ovome se naročito govorilo nakon izjave premijera Rahoja da će Španija upotrebiti sve mere u očuvanju celovitosti. Brojni analitičari ukazuju i na činjenicu da Španija ima modernu vojsku dok Katalonija nema ništa što bi tome moglo da se suprotstavi. Uz to bi takav vid intervencije verovatno brzo slomio otpor katalonskih separatista. Ipak, takva odluka bi svakako izazvala nezadovoljstvo u svetskoj javnosti međutim, dok su zvaničnici Evropske unije pozivale vladu u Madridu da ne dozvole sukobe na ulicama. Tačku na to je najverovatnije stavio i sam ministar unutrašnji poslova koji je rekao da se neće dogoditi slanje vojske u Kataloniju.

Katalonija dobija punu nezavisnost


Proglašavanjem nezavisnosti regionalna vlada otpočela je proces ka potpunom odvajanju od Španije. Na tom putu će sigurno naići na veliki broj prepreka, i najverovatnije je da neće uspeti sve da ih preskoči. Ovaj scenario ima male šanse da se ostvari. Katalonski političari već nedeljama su pozivali kolege iz Evrope da ih podrže na tom putu međutim, naišli su na zatvorena vrata. Listom su evropski lideri izjavljivali da ne podržavaju otcepljenje regiona, a predsednik Evropskog saveta Donald Tusk izjavio je danas da će Evropska unija sarađivati samo sa centralnom vladom u Madridu. Šanse ipak postoje, s obzirom da bi pojedine struje čak i u Evropi mogle da zarad ličnih interesa podrže stvaranje nove države na starom kontinentu. Finska je među prvima dala znak da bi mogla da to uradi. Sa druge strane lideri Evrope poput francuskog predsednika Emanuela Makrona, nemačke kancelarke Angele Merkel i zvaničnika evropske komisije, rekli su da je Katalonija deo Španije. Ipak, podrška separatistima mogla bi da stigne izvan Evrope.

Novi regionalni izbori

Opcija o kojoj se u velikoj meri govori kao o najverovatnijoj na pirinejskom poluostrvu je da će Madrid uspostaviti kontrolu nad regionom, uz raspuspuštanje katalonske vlade. Prema pisanju stranih medija, centralna vlada za ovaj zadak priprema veliki broj policajaca. Na ruku im ide i podrška koju dobijaju iz Evrope, ali i činjenica da veći deo Katalonaca zapravo nije ni glasao na referendumu o nezavisnosti. Opozicija u parlamentu Katalonije, koja se protivi nezavisnosti, takođe nije mala. Na to ukazuje i činjenica da je od 135 poslanika u skupštini za otcepljenje u petak glasalo samo 70, dok je veći deo opozicije napustio salu. Još tokom prošlog vikenda Madrid je bio u pregovorima sa opozicionim socijalistima, sa kojima je dogovorio da se novi regionalni izbori održe u narednih šest meseci, dok je 21. decembar pominjan kao najverovatniji datum. Do tada Madrid će najverovatnije raditi na uklanjanju separatistista sa funkcija u regionu, što je već počeo sa smenom šefa policije.

Izvor: ww.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 29, 2017, 02:04:13 pm
Katalonija ne priznaje odluke Madrida


Lider Katalonije Karles Puđdemon jeste i ostaće predsednik te oblasti, izjavio je danas Oriol Žunkeras, potpredsednik katalonske vlade koju su smenile španske centralne vlasti, prenela je gencija Frans pres.

"Karles Puđdemon jeste i ostaće predsednik a Karme Forsadel jeste i ostaće predsednica katalonskog parlamenta, bar do dana kada će se građani izjasniti na slobodnim izborima", rekao je Žunkeras lokalnom listu Punt-Avui.

Žunkeras je ocenio kao "državni udar protiv Katalonije" odluku španskih centralnih vlasti da ukine autonomije te španske oblasti.

Parlament Katalonije u petak je, glasovima 70 od 135 poslanika proglasio nezavisnost tog regiona od Španije. Ubrzo potom, Senat - gornji dom španskog parlamenta je odobrio uvođenje prinudne uprave u Kataloniji, a španski premijer Mariano Rahoj je smenio katalonsku vladu i raspisao izbore za parlament Katalonije.

U Barseloni će danas biti održan protest protiv nezavisnosti Katalonije.

izvor (http://www.kurir.rs/planeta/2931919/katalonija-ne-priznaje-odluku-madrida-ovo-je-drzavni-udar-pudjdemon-ostaje-nas-predsednik)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: dzumba on October 29, 2017, 06:25:40 pm
Да видимо како ће то на крају испасти. Како ствари стоје, то се не може завршити без барем мало насиља.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MilosPantovic on October 29, 2017, 06:49:07 pm
Каталонија је подељена, има оних који су за независност, а има и оних који су против, и то у довољној мери да дође до сукоба. Кад би само израчунали колико их кошта сукобљавање, колико одвајање, а колико да не раде ништа, одмах би одабрали најјефтинију опцију.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 31, 2017, 12:31:20 pm
Španska Civilna garda upala u sedište katalonske policije!


Pol Bekert, belgijski advokat smenjenog predsednika katalonske vlade Karlesa Puđdemona, koji je sa članovima kabineta otpuštenim po odluci španske vlade doputovao juče u Brisel, izjavio je za Rojters da će Puđdemon danas održati konferenciju za medije i da će "narednih nedelja" zajedno odlučiti da li će zatražiti politički azil u Belgiji.
 
U međuvremenu je i u prostorije katalonske policije ušla španska Civilna garda. I dalje se nagađa konkretan povod za raciju.


izvor (http://www.kurir.rs/planeta/2933041/racija-spanska-civilna-garda-upala-u-sediste-katalonske-policije)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 31, 2017, 12:50:08 pm
Belgija ponudila azil katalonskim liderima


U Belgiju odbegli smenjeni katalonski premijer Karles Puđdemon i još pet ministara mogli bi samo u slučaju da "dokažu da su žrtve teškog progona" i da im preti "ozbiljna opasnost" možda dobiti politički azil u Belgiji, iako je to malo verovatno jer je reč o državljanima španije koja je članica Evropske unije.
 
To je večeras briselskoj tv stanici RTL izjavio belgijski komesar za izbeglice Dirk Van den Bulke koji je podvukao da bi odbegli morali dokazati i da "ne postoji nikakva mogućnost da budu zaštićeni u svojoj zemlji". Van den Buke je objasnio da je "ustaljeno uobičajena pretpostavka da ne postoji mogućnost da državljanin jedne države EU dobije azil u drugoj državi Unije…osim u teoriji u krajnje izuzetnim, veoma posebnim okolnostima".

Belgija je jedna od retkih članica EU koje omogućavaju da azil zatraže građani neke druge zemlje Unije, a dosad je to bio slučaj s nekim Romima iz Slovačke i Rumunije, ali oni azil nisu dobili. Jedan savetnik Puđdemona je u Barseloni izjavio da je smenjeni šef katalonske vlade u "izbeglištvu" i spomenuo mogućnost stvaranja "katalonske vlade u egzilu".
 
Odlukom španske vlade smenjeni Puđdemon i članovi njegovog kabineta su smenjeni zbog teškog kršenja ustava pošto su nezakonito pokušali da proglase nezavisnost Katalonije, španski državni tužilac Hose Manuel Masa je danas najavio optužnicu protiv smenjenih članova regionalne vlade u Barseloni zbog pobune, odbijanja da priznaju centralnu vlast i pronevere.
 
Belgijski državni sekretar za migracije i azil Teo Franken, iz redova stranke N-VA koja se zalaže za ostamostaljenje belgijske federalne oblasti Flandrije, prethodno je stavio do znanja da bi Puđemon i njegovi smenjeni ministri mogli dobiti azil u Belgiji, ali je to opovrgao belgijski premijer šarl Mišel koji je rekao da to "apsolutno nije na dnevnom redu vlade" u Briselu.

izvor (http://www.kurir.rs/planeta/2932889/belgija-ponudila-azil-liderima-katalonije-ali-ako-dokazu-da-su-zrtve-teskog-progona)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 31, 2017, 01:29:40 pm
Puđdemon: Ne bežimo od pravde, u Briselu ćemo biti koliko god bude potrebno


Smenjeni predsednik katalonske vlade Karles Puđdemon stigao je u zgradu briselskog Pres kluba "Evropa" na konferenciju za medije, prenosi AP.
 
Puđdemon, za koga se spekuliše da je zatražio azil u Belgiji, kako navodi agencija, prošao pored nekoliko demonstranata koji su držali španske zastave i natpis "Vladavina prava".
 
"El Pais" navodi da je u prostoriji u kojoj je Puđdemon započeo obraćanje sa "dobro jutro" na četiri jezika, bilo prisutno 150 novinara, iako je predviđeno da tu stane najviše 50 ljudi.


[attachment=1]


Navodi se da je sa Puđdemonom u Brisel došlo sedmoro smenjenih katalonskih ministara.
 
Pol Bekert, belgijski advokat smenjenog predsednika katalonske vlade Karlesa Puđdemona, koji je sa članovima kabineta otpuštenim po odluci španske vlade doputovao u ponedeljak u Brisel, izjavio je za Rojters da će Puđdemon danas održati konferenciju za medije i da će "narednih nedelja" zajedno odlučiti da li će Pudždemon zatražiti politički azil u Belgiji.
 
Advokat je naveo da njegov klijent, za kojeg Rojters navodi da još zvanično nije viđen u Belgiji, razmatra traženje azila, ali da nije izvesno da će se to i desiti.
 
"Još uvek nismo odlučili. Imamo puno vremena da oslučimo. Videćemo narednih nedelja šta ćemo učiniti", rekao je Bekert.
 
Puđdemon je pred novinarima izrekao da je deo smenjene katalonske vlade u Brisel došao na "neodređeno vreme" i da ne beži od pravde.

Rojters navodi da je ovaj advokat, koji se ljudskim pravima bavi više od 40 godina, izjavio da bi za klijente mogao da prihvati druge katalonske lidere. Bekert je kazao da bi njegovo iskustvo u borbi protiv izručenja Madridu baskijskih separatista moglo da bude korisno, iako nova pravila EU otežavaju evropskim zemljama mogućnost odbijanja izručivanja ljudi drugim članicama EU kada je u pitanju ono što Bekert naziva "političkim" optužnicama.
 
"Ja dobro poznajem način na koji Španci reaguju. Poznajem njihovu psihologiju i njihov mentalitet", tvrdi Bekert.
 
Puđdemonov advokat je kazao da je njegov klijent u Belgiju došao pre svega zato što je Brisel "prestonica Evrope" i forum iz kojeg je moguće obratiti se svetu.
 
Bekert je uputio optužbe na račun Madrida da zloupotrebljava sudske procese u Španiji zarad političkih ciljeva.

izvor (http://www.kurir.rs/planeta/2933117/pudjdemon-se-konacno-oglasio-ne-bezimo-od-pravde-u-briselu-cemo-biti-koliko-god-bude-potrebno)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 31, 2017, 03:20:30 pm
Španski sud doneo odluku o suspendovanju deklaracije!


Španski Ustavni sud suspendovao je danas Deklaraciju o nezavisnosti Katalonije. Ova odluka došla je pošto je Španski Senat suspendovao autonomiju Katalonije.
 
Ustavni sud upozorio je članove kancelarije stalnog zastupnika parlamenta u Kataloniji među kojima i smanjenu predsedavajuću parlamenta Katalonije Karmu Forkadelj, da obustave svaku inicijativu koja uključuje sprovođenje deklaracije.
 
Osim Forkadeljove, upozorenje je upućeno i bivšem potpredsedniku raspuštenog katalonskog parlamenta Ljuisu Ginu i drugim katalonskim zvaničnicima.

 
Vrhovni sud: Istrage protiv čelnika skupštine Katalonije
 
Vrhovni sud Španije obaviće istragu protiv šestoro članova raspuštenog katalonskog paralamenta radi eventualnog pokretanja optužnica za pobunu, podsticanje na pobunu i proneveru državnih fondova nakon prošlonedeljnog proglašenja neazvisnosti Katalonije.
 
Među šestoro članova parlamenta, koje istražuje Vrhovni sud je i predsedavajuća parlamenta Katalonije Karma Forkadelj, protiv koje je, kako je preneo Rojetrs Vrhonvi sud već počeo obradu optužnice.

Glavni španski tužilac Hose Manuel Maza izjavio je da očekuje optužnice kako protiv šestoro članova raspuštenog katalonskog paralamenta, tako i protiv katalonskog lidera Karlesa Pudždemona i njegovog zamenika Oriola Žunkerasa.
 
Špansko državno tužilaštvo u ponedeljak je objavilo da protiv bivšeg predsednika katalonske vlade Karlesa Pudždemona i ostalih smenjenih regionalnih zvaničnika traži optužnice zbog pobune, podsticanja na pobunu i pronevere fondova, za šta je zaprećena kazna od više od 30 godina u zatvoru.
 
Španski državni tužilac je rekao da su po jednoj tužbi optuženi smenjeni katalonski zvaničnici pred Nacionalnim sudom - predsednik vlade Karles Pudždemon i njegov zamenik Oriol Žunkeras, dok je pred Vrhovnim sudom podneta tužba protiv vodećih ljudi iz regionalnog parlamenta.

AFP je objavio da je Maza katalonske zvaničnike optužio za "podsticanje na pobunu, proneveru fondova i zloupotrebu autoriteta".

 
U Vrhovnom sudu optužnica protiv čelnice skupštine Katalonije
 
Vrhovni sud Španije započeo je obradu optužnice za pobunu protiv predsedavajuće parlamenta Katalonije Karme Forcadelj i drugih vodećih regionalnih poslanika, prenosi Rojters.
 
Špansko državno tužilaštvo juče je objavilo da protiv bivšeg predsednika katalonske vlade Karlesa Pudždemona i ostalih smenjenih regionalnih zvaničnika traži optužnice zbog pobune, podsticanja na pobunu i pronevere fondova, za šta je zaprećena kazna od više od 30 godina u zatvoru.

izvor (http://www.kurir.rs/planeta/2933103/madrid-ponistio-nezavisnost-katalonije-spanski-ustavni-sud-doneo-odluku-o-suspendovanju-deklaracije)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 31, 2017, 03:27:38 pm
Vanredna sednica španske vlade


Španska vlada saopštila je da će danas u 18 časova održati vanrednu sednicu, bez navođenja dodatnih detalja, prenosi Rojters.
 
Pol Bekert, belgijski advokat smenjenog predsednika katalonske vlade Karlesa Puđdemona, koji je sa članovima kabineta otpuštenim po odluci španske vlade doputovao juče u Brisel, izjavio je prethodno za Rojters da će Puđdemon danas u 12.30 časova održati konferenciju za medije i da će "narednih nedelja" zajedno odlučiti da li će Puđdemon zatražiti politički azil u Belgiji.

Rojters navodi da bi bilo kakvo izdavanje azila vodilo diolomatskom sporu između Španije i Belgije, ali da je španski ministar spoljnih poslova Alfonso Dastis naizgled umanjio ovakvu mogućnost za sada.
 
"Mi ne znamo šta tačno on (Puđdemon) radi. Bili bismo pomalo iznenađeni, imajući u vidu situaciju vezanu za pravo na azil u Evropi, ali delovanje bivšeg predsednika Puđdemona nije lako predvideti", kazao je Dastis.
 
Šef diplomatije Španije je naveo da bi "bilo kakva odluka bila na belgijskim sudovima, a ne na (španskoj) vladi".
 
"Ukoliko Belgija dodeli azil Puđdemonu, to neće biti normalna situacija. Ostavimo to tako za sada", kazao je Dastis.

izvor (http://www.kurir.rs/planeta/2933065/napeto-u-spaniji-vanredna-sednica-vlade-sef-diplomatije-ako-belgija-da-azil-pudjdemonu)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 31, 2017, 04:47:45 pm
"Evropa će platiti cenu, ne odustajemo od našeg projekta"


Smenjeni predsednik katalonske vlade Karles Pudždemon izjavio je danas u Briselu da ne planira da traži azil u Belgiji, kako se nagađalo u medijima tokom jučerašnjeg dana, rekavši da od pravde ne beži. Pudždemon je, uz niz kritika na račun Madrida za koji tvrdi da goni članove regionalne članove vlade, rekao i koji je njegov uslov da se vrati u Španiju.

Pudždemon, koji se sa sedam smenjenih članova svoje vlade od juče nalazi u Briselu demantovao je natpise medija da će tražiti politički azil u Belgiji.

- Nisam došao u Brisel da tražim politički azil. Došao sam u Brisel kao prestonicu Evrope. Došao sam u Brisel na neodredjeno vreme kako bi u srcu Evrope skrenuo pažnju na problem Katalonije - rekao je Pudždemon.

Preskonferenciju koja je okupila tri puta više novinara nego što centar "Evropa" u Briselu može da primi, lider Katalonije počeo je sa "dobro jutro" na četiri jezika, a potom najavio da će njegova stranka učestvovati na izborima koje Madrid planira za 21. decembar.

- Izbori 21. decembra predstavljaju izazov koji ćemo mi prihvatiti. Mi ćemo poštovati rezultate izbora 21. decembra, kao što smo uvek činili. Želim da pitam špansku vladu ovo: Hoćete li i vi da učinite isto? Želim jasnu posvećenost države. Hoće li poštovati rezultate ili ne? - rekao je Pudždemon i dodao da će njegova partija izaći na izbore "svom svojom snagom".


"Vratiću se u Španiju ako mi garantuju fer suđenje"

Lider Katalonca rekao je da će se vratiti kući "odmah" ako Španija garantuje fer sudski proces.

On je kritikovao španski pravosudni sistem, rekavši da, sa svojim saradnicima, želi da pokažu svetu "ozbiljni demokratski deficit u Španiji". Prema njegovom mišljenju, optužbe protiv njega su instrument države i primer su, kako kaže, "maksimalne ratobornosti španske države".

- Nećemo bežati pred akcijom pravosuđa, ali ćemo se boriti politički - rekao je i dodao da za njega optužbe državnog tužioca nemaju pravnu važnost, prenose španski mediji.

- Oni gone zbog ideje, ne zbog zločina. Traže 30 godina za svakog od nas. Poručujem EU sledeće - morate da shvatite da je borba Katalonaca za nezavisnost borba za demokratiju, slobodu govora, nenasilja. To je borba protiv stava španske vlade koju obležava nasilje i nedijalog. Oni šalju ljude u zatvor. Svi će u Evropi platiti cenu - rekao je.

On je Kataloncima poručio da moraju da budu spremni na dug proces.

- Nećemo odustati od svog projekta. Idemo dalje na miran način. To je naše oružje, to će biti temelj naše pobede - rekao je Pudžemon.

Današnje obraćanje Pudždemona prvo je od kada je stigao u Brisel. Kako prenose mediji na ulazu u zgradu, sa sačekalo ga je nekoliko demonstranata koji su držali španske zastave i natpis "Vladavina prava". Prethodno, španski ustavni sud poništio je danas katalonsku deklaraciju o nezavisnosti.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/katalonski-lider-se-obratio-iz-brisela-evo-kakvi-su-mu-planovi-za-nezavisnost/lgy4lqd)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 31, 2017, 04:52:13 pm
Španski ustavni sud poništio je danas katalonsku deklaraciju o nezavisnosti, kaže portparol suda


Juče je državni tužilac predložio podizanje optužnica protiv katalonskih lidera. Karles Pudždemon od juče se nalazi u Briselu odakle je poručio da se "ne beži od pravde", ali da će ostati na "neodređeno vreme".

U međuvremenu je španska civilna garda pretražila jutros lokalna sedišta katalonske policije, u sklopu istrage o referendumu o nezavisnosti koji je Madrid proglasio neustavnim. Španska vlada najavila je za popodne vanrednu sednicu, dok katalonski lider namerava da se tokom dana obratiti javnosti.

Španska civilna garda ušla je u sedište katalonske autonomne policije u gradiću Sabadelu pored Barselone i u nekoliko drugih lokacija tražeći dokumente i prepisku između katalonskih policijskih zvaničnika vezane za referendum 1. oktobra. Katalonska policija odbila je tada nalog suda te nije sprečila stanovnike da glasuju na referendumu. Čelnik katalonske policije Josep Luis Trapero u međuvremenu je smenjen te mu se sudi u Madridu.

Novi šef katalonske policije, koji je do ovoe nedelje bio zamenik, dobio je nalog da isprati iz kancelarije razrešene katalonske zvaničnike.

U subotu su španska ministarstva službeno preuzela upravljanje katalonskom administracijom, a Pudždemont je iz grada Girone, gde je bio gradonačelnik od 2011. do 2016, poručio kako nastavlja zacrtani put prema uspostavljanju nezavisne republike Katalonije. U nedjelju je automobilom otišao u južni francuski grad Marselj iz kojega je avionom odleteo u Brisel.

U ponedjeljak je, ne znajući za to, više stotina građana i novinara čekalo njegov ulazak u zgradu regionalne vlade u Barseloni, prvog radnog dana nakon što je Madrid razrešio dužnosti oko 150 javnih zvaničnika. Pudždemonta su očekivali i u sedištu njegove Katalonske evropske demokratske stranke (PDeCat) koja je donela odluku o izlasku na prevremene regionalne izbore 21. decembra.

Zasad je nepoznato hoće li u Briselu zatražiti politički azil šaljući svetu poruku o “represiji španske države”.

- Još nismo odlučili, videćemo, imamo dosta vremena - rekao je njegov advokat Pol Bekaert koji je, međutim, istakao kako je španska država pokušavala koristiti sudove u političke svrhe, ali da ju je on u nekim ranijim slučajevima ekstradicije, koji su se odnosili na Baskijce, uspeo poraziti.

Aktivistkinja Mila, koja je juče na malom trgu u srcu Barselone, očekivala demonstracije protiv mera iz Madrida razočarana je Pudždemonovim činom.

- Trebalo je da dođe u kancelariju i mirno brani institucije. To bi mobilizovalo građane da ih i oni brane pa bi mnogo snažnija slika otišla u svet - kaže ispred zgrade vlade.

Naredna dva meseca španska ministarstva upravljaće katalonskom administracijom te bi ove nedelje trebalo da počne neslužbena kampanja. Izlazak na izbore čini se usuglašen među snagama za nezavisnost, čime se objašnjava izostanak masovnih protesta u ponedjeljak.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/racije-sirom-katalonije-spanski-sud-ponistio-proglasenje-nezavisnosti-civilna-garda/xq4t2w0)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 01, 2017, 08:43:36 am
Španski sud pozvao Pudždemona da svedoči u četvrtak


Španski sudija pozvao je danas smenjene članove regionalne vlade Katalonije da se pojave u Madridu u četvrtak, 2. novembra, u okviru istrage o pobuni zbog proglašenja nezavisnosti te španske pokrajine.

Vrhovni sud Španije pozvao je smenjenog lidera Katalonije Karlesa Pudždemona i 13 smenjenih članova njegove administracije da se pojave u devet ujutru u četvrtak na saslušanju, prenosi Rojters. Sudija Karmen Lamela rekla je da bi grupa smenjenih zvaničnika trebalo da se pojavi u sudu u Madridu u četvrtak u devet ujutru na saslušanju koje će trajati i u petak, navodi AP.

Špansko državno tužilaštvo u ponedeljak je objavilo da protiv Pudždemona i ostalih smenjenih regionalnih zvaničnika traži optužnice zbog pobune, podsticanja na pobunu i pronevere fondova, za šta je zaprećena kazna od više od 30 godina u zatvoru.

Pudždemon i još nekoliko katalonskih zvaničnika nalaze se u Briselu gde je smenjeni katalonski lider rekao da će se vratiti kući "odmah" ako Španija garantuje fer sudski proces.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/spanski-sud-pozvao-pudzdemona-da-svedoci-u-cetvrtak/3g8qd12)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on November 01, 2017, 09:22:03 am


Рекоше јутрос да ће се вратити у Барселону (Ђирону?) са два министра данас и да очекује праведно суђење.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 01, 2017, 02:01:02 pm
Pudždemon: Pravedno suđenje uslov za moj povratak u Španiju


Smenjeni predsednik Katalonije Karles Pudždemon poručio je iz Brisela da nema nameru da izmiče pravdi, ali da se neće vratiti u Španiju ukoliko ne dobije garancije da će tamo imati pravedno suđenje.

On je, takođe, optužio špansko tužilaštvo da pothranjuje "želju za osvetom" protiv njega, a istovremeno je istakao da neće tražiti politički azil u Belgiji, prenose francuski mediji. U međuvremenu, sinoć su se najmanje dvojica ministara Pudždemonove smenjene vlade, koji su zajedno sa njim prešli u Brisel, vratili u Barselonu, navodi AFP.

Po sletanju u katalonsku prestonicu nešto posle 23 sata, jednog od tih ministara - Hoakima Forna, koji je bio zadužen za unutrašnje poslove - izviždali su na aerodromu protivnici nezavisnosti, koji su ga nazvali izdajicom i mahali španskim zastavama.

Ministri su se vratili u katalonsku prestonicu nekoliko sati nakon što je Vrhovni španski sud pozvao Pudždemona i 13 njegovih smenjenih ministara da se pojave pred sudijama u četvrtak i petak, najavivši optužnice protiv njih.

Tužilaštvo je prethodno zatražilo krivično gonjenje protiv njih zbog pobune i podsticanja na pobunu. Pudždemon je sa jednim delom svoje smenjene vlade prešao u Brisel nakon što su španske centralne vlasti preuzele kontrolu nad svojom severoistočnom pokrajinom Katalonijom.

Smenjeni katalonski predsednik i njegov kabinet su u opasnosti da budu stavljeni u pritvor, kao i dva predsednika katalonskih secesionističkih pokreta.


Pons: Pudždemonu prete hapšenje i ekstradicija ukoliko ne dođe u Madrid

Belgijski advokat Karlesa Pudždemona izjavio je danas da ne očekuje da se u narednim nedeljama smenjeni katalonski lider vrati u Španiju, a posebno ne zbog saslušanja pred španskim sudom.
Advokat Pol Bekert je, na pitanje o pojavljivanju Pudždemona pred sudom, odgovorio da "on ne ide u Madrid".

- Kako stvari trenutno stoje, ne vidim da će se vratiti u narednih nekoliko nedelja. Ukoliko Španija bude tražila izručenje Pudždemona, onda će o tome odluku doneti belgijske sudije, a ne vlada - rekao je Bekert.

Portparol vladajuće španske Narodne partije Esteban Gonzales Pons je izjavio da će, ukoliko se Pudždemon sutra ne pojavi pred sudom, najverovatnije od Belgije biti tražena ekstradicija i da će ga belgijska policija privesti.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Solaris on November 01, 2017, 04:47:14 pm
Najveća glupost ovih u Madridu bi bila da ga sad privedu i sude.
Neka se odigraju izbori pa kasnije kome opanci, kome obojci.

poz.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MilosPantovic on November 01, 2017, 05:32:57 pm
Najveća glupost ovih u Madridu bi bila da ga sad privedu i sude.
Neka se odigraju izbori pa kasnije kome opanci, kome obojci.

Одлично примећено. Мислим да ће сви заједно ускочити у неке еспарто сандале од коже и конопца.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on November 01, 2017, 05:42:46 pm


Не верујем у интелигенцију модерних европских/шпанских политичара, чак искрено сумњам у њу, али Шпанија је стара држава са много искуства у разним лошим ситулацијама. Ваљда им није Брисел сав мозак свима попио.

А баш би можда било лепо да се неко мало игра "тврдоглавог Слобе" - тамо у Шпанији, а ми да гледамо и чудимо им се глупости. Mariano Rajoy ми изгледа као човек који воли да "цирне". Можда грешим душу, али...


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 01, 2017, 07:34:17 pm
Puđdemon neće ići na saslušanje


Belgijski advokat Karlesa Puđdemona izjavio je danas da ne očkuje da se u narednim nedeljama smenjeni katalonski lider vrati u Španiju, a posebno ne zbog saslušanja pred španskim sudom.

Advokat Pol Bekert je, na pitanje o pojavljivanju Puđdemona pred sudom, odgovorio da on "ne ide u Madrid".

"Kako stvari trenutno stoje, ne vidim da će se vratiti u narednih nekoliko nedelja", rekao je Bekert za tv mrežu "VTM".

Ukoliko Španija bude tražila izručenje Puđdemona, onda će o tome odluku doneti belgijske sudije, a ne vlada, dodao je Bekert.

Portparol vladajuće španske Narodne partije Esteban Gonzales Pons je izjavio da će, ukoliko se Puđdemon sutra ne pojavi pred sudom, "najverovatnije od Belgije biti tražena ekstradicija" i da će ga "belgijska policija privesti".

izvor (http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:693555-PRKOSI-MADRIDU-Pudjdemon-nece-ici-na-saslusanje)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: dzumba on November 01, 2017, 08:47:05 pm
Мене је овај лидер каталонаца разочарао. Побегао је кад је требао да остане. Лично мислим да ће сада шпанска влада бити у предности и да ће на новим изборима сепаратисти изгубити подршку или је неће имати као сада. Управо због овог бежања. Једно је кад се за тако нешто бориш на лицу места, када личним примером мотивишеш људе, а друго је кад из удобности Брисела навијаш за "наше".


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: brodarski on November 01, 2017, 09:04:54 pm
Мене је овај лидер каталонаца разочарао. Побегао је кад је требао да остане. Лично мислим да ће сада шпанска влада бити у предности и да ће на новим изборима сепаратисти изгубити подршку или је неће имати као сада. Управо због овог бежања. Једно је кад се за тако нешто бориш на лицу места, када личним примером мотивишеш људе, а друго је кад из удобности Брисела навијаш за "наше".
Pa nije on ni Emiliano Zapata a ponajmanje Pančo Vila. Nedostaje mu američka logistika.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Boro Prodanic on November 01, 2017, 09:39:38 pm

Pa nije on ni Emiliano Zapata a ponajmanje Pančo Vila. Nedostaje mu američka logistika.

Hmmm, ne znači da je neće dobiti. Amerima baš i ne odgovara mnogo EU... A ratovi im uvek i svuda dobro dođu.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on November 02, 2017, 08:16:15 am
Мене је овај лидер каталонаца разочарао. Побегао је кад је требао да остане. Лично мислим да ће сада шпанска влада бити у предности и да ће на новим изборима сепаратисти изгубити подршку или је неће имати као сада. Управо због овог бежања. Једно је кад се за тако нешто бориш на лицу места, када личним примером мотивишеш људе, а друго је кад из удобности Брисела навијаш за "наше".

Углавном се слажем са Џумбиним мишљењем. Бата Карлес, ако си био паметан закувати и водити игру независности, онда мораш гледати неколико потеза унапред. Отићи под скуте Брисела, одакле ће те првом приликом шутнути у Мадрид, можда и одмах у притвор - то је немудро, а није ни храбро.
Плитка ти је та игра, Бата Карлес, плитка! Сумњиво ми је то било од почетка, требало је годинама пратити шта се догађа на будућој Republike i Kosoves, учити од тамошњег покрета како се ради посао, припрема терен, најпре с народом, па онда са могућим савезницима. Нисте пратили градиво, Карлес.  А савезника баш и немате. Трампа и САД видим много заболесте, а без њих нема успеха.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on November 02, 2017, 10:05:45 am
Nedostaje mu američka logistika.

Nema on cojones!


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on November 02, 2017, 10:06:49 am
Madrid: Smenjeni katalonski zvaničnici izlaze pred sud
Srna   02.11.2017.

Smenjeni lideri katalonske regionalne administracije danas će pred sudom u Madridu odgovarati na pitanja o pobuni povodom inicijative za osamostaljenje Katalonije, ali se ne očekuje pojavljivanje bivšeg predsednika Karlesa Pudždemona.

Španski premijer Marijano Rahoj smenio je Pudždemona i njegov kabinet u petak, 27. oktobra, nekoliko časova nakon što je katalonski parlament jednostrano proglasio nezavisnost. Pudždemon je rekao juče da će ignorisati poziv iz suda, ali da je spreman da svedoči iz Belgije, gdje je otputovao sa četiri člana svog smenjenog kabineta. Ostalih 15 članova smenjene administracije davaće iskaze od 9.00 časova. Među njima su bivši potpredsednik Katalonije Oriol Hunkueras, osam članova smenjenog kabineta i šest regionalnih poslanika, uključujući predsednika skupštine Karme Forkadelj. Pudždemon i njegovi bivši ministri dobili su poziv od Visokog suda, a Forkadeljova i ostali poslanici od Vrhovnog suda Španije.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 02, 2017, 06:42:09 pm
Katalonski zvaničnici završili u pritvoru, Pućdemona nema


Osmorica smenjenih katalonskih ministara završila su u pritvoru, javlja BBC.

Tužilaštvo u Madridu zatražilo je od suda zatvor za osam smenjenih članova katalonske regionalne vlade zbog njihove uloge u sprovođenju spornog referenduma o nezavisnosti Katalonije. Oni su saslušani na sudu u Madridu zbog optužbi za pobunu, podsticanje na neposlušnost i zloupotrebu javnih sredstava za sprovođenje nezakonitog referenduma 1. oktobra.

Smenjeni katalonski lider Karles Pućdemon i još četvoro njegovih ministara nisu se pojavili pred sudom jer su pobegli u Brisel.

Pućdemon je prethodno rekao da se neće vratiti u Španiju ako njemu i njegovim kolegama ne bude zagarantovano pošteno suđenje. Aktuelno suđenje odbacio je kao “političko”, dok je njegov advokat komentarisao kako "trenutna klima nije dobra".

Devetom članu vlade, koji je podneo ostavku pre jednostranog proglašenja nezavisnosti Katalonije 27. oktobra, takođe je određen pritvor, ali je on pušten uz kauciju od 50.000 evra.

Ovu odluku je donela istražni sudija Karmen Lamela na zahtev tužilaca koji vode krivični postupak protiv katalonskih zvaničnika posle proglašenja nezavisnosti u Parlamentu Katalonije prošlog petka.

Među osmoro pobornika nezavisnosti Katalonije koji su pritvoreni jeste i Oriol Žunkeras, desna ruka smenjenog katalonskog vođe Karlesa Pućdemona. Pućdemon i još četiri člana njegove vlade nalaze u Belgiji i odbili su da se danas pojave pred sudom u Madridu.

Špansko državno tužilaštvo zatražilo je danas izdavanje evropskog naloga za hapšenje za Pućdemona i još četiri člana njegove vlade nakon što se danas nisu pojavili na saslušanju u Madridu, saopštili su ranije danas sudski izvori.


izvor (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=11&dd=02&nav_category=78&nav_id=1321053)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Solaris on November 02, 2017, 06:56:54 pm
Pa za šta će ih suditi, organiziranje referenduma. Pa to je demokratska metoda.
Niti su pozvali ljude na ulice, niti su organizirali bilo kakav oblik otpora.

Primjetio sam da mnogo njih ismijava ove njihove čelnike zbog kukavičluka.
Po meni su odabrali dobru taktiku, neka vrsta modernog Gandijevog - Satyagraha ili kako već.

poz.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Boro Prodanic on November 02, 2017, 07:18:23 pm
Eh Solaris, demokratija se može rastegnuti, razvući, skupiti, sve po potrebi. Za neke narode ima je više, za neke manje. Isti postupak u jednoj situaciji je demokratski, a u drugoj, identičnoj ali na drugom mestu - pobuna.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on November 02, 2017, 08:02:30 pm
Eh Solaris, demokratija se može rastegnuti, razvući, skupiti, sve po potrebi. Za neke narode ima je više, za neke manje. Isti postupak u jednoj situaciji je demokratski, a u drugoj, identičnoj ali na drugom mestu - pobuna.

@Solaris, @Boro, demokratija je samo rec, a sta se sve u nju moze spakovati... svasta. Demokratija je gumena rec. Vec se govori da ce eventualna poternica glasiti na najteza krivicna dela - "pobunu, narusavanje teritorijalne celovitosti" i slicno, sto su svuda i u svakoj zemlji dela za dugogodisnju robiju, itd.

Izvinite, software mi se zaglupeo, ne kuca nasa slova na latinici, samo cirilicu.



Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MilosPantovic on November 02, 2017, 08:46:42 pm
Циљ читаве операције је стварање нестабилности. Каква год да је створена криза, изазивачи кризе ће је одлично уновчити без обзира на учеснике.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Solaris on November 02, 2017, 10:43:12 pm
Lijepo napisano.
Nitko nije do sad primjetio da ovo kreće od aktivacije "novog hladnog rata".
Tko je tu igrač/i ne znamo.

poz.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MilosPantovic on November 02, 2017, 11:07:30 pm
Не могу да се сетим у којој епизоди Алана Форда Број 1 детаљно објашњава демократију и нови начин расподеле новца "све за једног, један за све" уместо мускетарског "сви за једног, један за све". Ненад Брикси, беше.  ;D


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on November 03, 2017, 07:53:01 am
Пућдемон оценио хапшење бивших каталонских званичника као озбиљну грешку
четвртак, 02.11.2017.

МАДРИД – Смењени каталонски вођа Карлес Пућдемон оцено је данас да је одређивање притвора за осам бивших чланова његове регионалне владе „озбиљна грешка”.

За осморо званичника каталонске регионалне владе данас је шпански суд одредио притвор док се води истрага по оптужбама о побуни и проневери новца, а девети је пуштен уз кауцију од 50.000 евра.

У говору емитованом данас на каталонској јавној телевизији ТВ3 Пућдемон је позвао Каталонце да протестују против шпанских власти „без насиља, мирно и уз поштовање свачијег мишљења”.

Пућдемон и четворица његових смењених министара налазе се у Бриселу, где је рекао да траже „сигурност и слободу”, док судије у Шпанији воде истрагу против њих због увођења Каталоније у сецесију од Шпаније.

Шпанско државно тужилаштво затражило је данас издавање европског налога за хапшење смењеног лидера Каталоније Карлеса Пућдемона и још четири члана његове владе, након што се данас нису појавили на саслушању у Мадриду, саопштили су судски извори.

„Жестина с којом је шпанска влада напала једну дивну европску нацију је нечувена и прети нам свима” рекао је Пућдемон и додао да каталонска независност „није више унутрашња ствар” Шпаније. ; Пућдемон је раније, на вест о одређивању притвора за осам бивших чланова његовог кабинета, ;написао на Твитеру да је „легитимна влада Каталоније ухапшена због својих идеја”.

Хиљаде људи широм Каталоније протестују због одређивања притвора каталонским званичницима. (Бета-АП)

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on November 03, 2017, 10:17:11 am


Руски медији помињу да је на улице Барселоне изашло двадесетак хиљада људи. Како Руси немају разлог да смањују број изашлих демонстраната, тај број се може условно узети као реалан. То је веома мало људи и не мора нарочито забринути Мадрид.
Како рекох, плитко је то, плитко. Наводно ће демонстранти у случају хапшења Пућдемона и оптужнице за побуну, нарушавање територијалне целовитости и проневеру државног новца позвати на генерални штрајк, блокаду пруга и путева, неплаћање рачуна, пореза, итд. Тешко да ће то успети са тако мало људи.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 03, 2017, 11:23:26 am
Nema osnove za odobravanje azila Pudždemonu


Belgijski ministar energetike, okoline i održivog razvoja Mari-Kristin Margem rekla je da nema osnova da se bivšem katalonskom lideru Karlesu Pudžemonu odobri azil. Ona je odbacila mogućnost davanja azila Pudžemonu jer njegov život nije ugrožen, niti postoji osnova za azil.

Odobrenje azila bivšem katalonskom lideru biće razmatrano na sudu, ukoliko Pudžemon podnese zahtev.

Pudžemon je otišao u Belgiju nakon što je zatražen evropski nalog za njegovo hapšenje i hapšenje još četiri člana njegove vlade zbog agitovanja i zloupotrebe javnih fondova.


Izdat evropski nalog za Pudždemonovo hapšenje

Španski sud izdao je evropski nalog za hapšenje bivšeg katalonskog lidera Karlesa Pudždemona danas, rekao je njegov advokat Pol Bekert, prenosi AFP.

"Upravo mi je stigla vest od mog klijenta da je (zahtev za hapšenje) zaista izdat protiv njega i četiri ministra koji su u Belgiji. To praktično znači da će špansko sudstvo sada poslati zahtev za izručenje federalnom tužilaštvu u Briselu", rekao je Bekert za televiziju VRT.

Kako je Rojters prethodno izvestio, neimenovani izvor iz suda je najavio da će danas biti izdat evropski nalog za Pudždemonovo hapšenje, a agencije su prenele da se Pudždemon i četvorica ministara koji su trenutno u Belgiji nisu pojavili pred sudom u četvrtak ujutru

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet?s=2)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 04, 2017, 12:13:10 pm
Pudždemon: Mi smo legitimna vlada, spreman da se kandidujem za izbore


Bivši predsednik katalonske vlade Karles Pudždemon, koji je napustio Španiju i stigao u Belgiju nakon što je regionalna vlada smenjena, izjavio je danas da je "spreman" da učestvuje na prevremenim regionalnim izborima koje je španska vlada raspisala za 21. decembar, prenosi Rojters.

- Spreman sam da budem kandidat... Moguće je voditi kampanju kada si bilo gde. Mi sebe smatramo legitimnom vladom. Mora da postoji kontinuitet da bi se reklo svetu šta se dešava u Španiji... Ne mogu sa vladom koja je u zatvoru imati izbore koji će biti neutralni, nezavisni, normalni - rekao je Pudždemon belgijskoj državnoj televiziji na francuskom jeziku RTBF.

Evropska unija odbila je danas da interveniše povodom evropskog naloga za hapšenje, koji će biti izdat za bivšim katalonskim liderom Karlesom Pudždemonom koji se trenutno nalazi u Belgiji, uz obrazloženje da je to pitanje za sudove.

- To je u potpunosti pitanje za pravosudne organe, čiju nezavisnost mi u potpunosti poštujemo - izjavila je portparolka Evropske komisije Anika Brajthart, prenosi AFP.

Kako je ranije najavljeno, španski sudija koji vodi istragu o katalonskim separatistima danas će izdati evropski nalog za hapšenje smenjenog katalonskog lidera Karlesa Pudždemona. Prethodno, Pudždemonov advokat Pol Bekert rekao je da je španski sud izdao evropski nalog za hapšenje smenjenog katalonskog lidera, kao i još četvorice ministara koji su u Belgiji.

Bivši potpredsednik katalonske vlade Oriol Žunkeras izjavio je da smatra da je to što je 'iza rešetaka' - cena koju mora da plati za slobodu Katalonije od Španije.

On je u pismu objavljenom u proseparatističkom katalonskom listu "Ara" kazao da su on i ostali uhapšeni bivši članovi katalonske vlade i očekivali da će završiti u zatvoru, prenosi AP.

Kako je rekao, on se složio sa bivšim katalonskim ministrom za spoljne poslove Raulom Romevim da "ako je cena za slobodu zatvor, platiće tu cenu".

Žunkeras je opisao nastojanja Španije da spreči proglašenje nezavisnosti od strane katalonskog regionalnog parlamenta, pokušajem da se "oni bace na kolena".

Istovremeno, on je pozvao proseparatističke partije da odvojeno učestvuju na predstojećim regionalnim izborima, zakazanim za 21. decembar, što bi značilo da Republikanska levičarska stranka ne bi očuvala koaliciju sa desničarskom strankom Demokratski deo Katalonije.

Žunkeras, koji je u katalonskoj vladi bio ministar za ekonomske poslove, dosta je kritikovan jer nije predvideo odlazak kompanija iz Katalonije nakon referenduma održanog 1. oktobra.

On je ocenio da su te kompanije prebacile sedišta u druge delove Španije zbog pritiska španske Vlade, što nisu podržali biznismeni.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/pudzdemon-mi-smo-legitimna-vlada-spreman-da-se-kandidujem-za-izbore/sbdpxxt)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 05, 2017, 01:58:52 pm
Belgijski tužioci razmatraju nalog za hapšenje Pudždemona


Tužioci Briselskog regiona saopštili su da danas razmatraju evropski nalog za hapšenje smenjenog katalonskog lidera Karlesa Pudždemona i da se nadaju da će što pre pokrenuti ekstracioni postupak.

Briselski tužioci navode u saopštenju da su im njihove federalne belgijske kolege predale nalog za hapšenje Pudždemona i njegovih četvoro saradnika zbog veza koje pet katalonskih političara ima sa Briselom.

U saopštenju se ne objašjava kakve su to veze, navodi AP. Pudždemon i bivši članovi njegovog kabineta došli su u Belgiju nakon što ih je španska vlada smenila pre nedelju dana.

Nije poznato gde se Pudždemon tačno nalazi, mada je on naveo na Tviteru da je spreman da sarađuje sa belgijskim vlastima.

Belgijski tužioci naveli su da zajedno sa federalnim tužiocima ispituju nalog za hapšenje iz Španije "kako bi započeli pravnu proceduru što pre i u skladu sa zakonom".

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/belgijski-tuzioci-razmatraju-nalog-za-hapsenje-pudzdemona/z0h95m3)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 05, 2017, 04:08:19 pm
Pudždemon se predao policiji


Smenjeni predsednik katalonske vlade Karles Pudždemon predao se danas briselskoj policiji, prenosi Rojters.

Španski list "Pais" navodi da se zajedno sa njim u policijskoj stanici u Briselu predalo i četvoro njegovih bivših ministara. Mediji navode da sudija, koji će ih po podne saslušati, može da ih pusti na uslovnu slobodu, ili pak da ih zadrži u zatvoru.

Belgijsko Državno tužilaštvo najavilo je da će se tužilac u 14 časova izjasniti u vezi s evropskim nalogom za hapšenje smenjenog predsednika katalonske vlade Karlesa Pudždemona i četvoro njegovih bivših ministara

Briselski tužioci su juče rekli da razmatraju evropski nalog za hapšenje Karlesa Pudždemona i da se nadaju da će što pre pokrenuti ekstracioni postupak.

Pudždemon je juče rekao da je spreman da sarađuje sa belgijskim vlastima, nakon što je Španija zatražila Evropski nalog za hapšenje.

On je sa još nekim smenjenim katalonskim zvaničnicima pobegao u Belgiju nakon što ih je španska vlada smenila, pre nedelju dana.

Po Evropskom nalogu za hapšenje, moglo bi da prođe tri meseca pre nego što se katalonski lider Karles Pudždemon i četiri člana smenjene regionalne vlade vrate u Španiju, saopštile su prethodno belgijske vlasti.

Belgijska vlada neće imati uticaj na budućnost smenjenog kaltalonskog lidera Karlesa Pudždemona, izajvio je belgijski ministar pravosudja Koen Gens, nakon što je Španija izadala nalog za njegovo hapšenje.

On je rekao da je evropski nalog za hapšenje "potpuno legalan postupak", preneo je AP.

Gens je istakao da za razliku od normalne medjunarodne ekstradicije, "izvršna vlast ne igra nikakvu ulogu u proceduri Evropskog naloga za hapšenje (EAV)".

"Sve ide preko direktnih kontakata izmedju pravosudnih organa", rekao je belgijski ministar pravosudja.

Pudždemon je ranije rekao da nema nameru da izmiče pravdi, ali da se neće vratiti u Španiju ukoliko ne dobije garancije da će tamo imati pravedno suđenje.

On je, takođe, optužio špansko tužilaštvo da pothranjuje "želju za osvetom" protiv njega, a istovremeno je istakao da neće tražiti politički azil u Belgiji.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/kraj-katalonske-sage-pudzdemon-se-predao-policiji/wxkg5cf)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on November 06, 2017, 08:45:26 am
Pudždemon i njegovi saradnici uslovno oslobođeni, ne smeju da napuštaju Belgiju
Tanjug   05.11.2017.

Belgijski istražni sudija uslovno je oslobodio bivšeg katalonskog lidera Karlesa Pudždemona i četiri ministra njegove smenjene vlade, prenele su agencije.

Zahtev koji je tokom popodneva podnelo tužilaštvo u Briselu za privremeno puštanje svih traženih osoba izdao je istražni sudija, saopštila je kancelarija tužioca, prenosi AFP. Oni moraju da ostave adresu na kojoj se nalaze i da se odazovu na sve sudske i policijske pozive. Na tu odluku ne može da se uloži žalba, piše u saopštenju. Rojters navodi da Pudžedmon ne sme da napusti Belgiju i da mora da se javi sudu u narednih 15 dana. Pudždemon i četiri bivša ministra saslušavani su više od 10 sati, objavila je ranije belgijska VRT televizija. Kako se navodi, sudija je odlučio da odobri uslovno puštanje pet bivših katalonskih zvaničnika do odluke suda o tome da li da sprovede evropski nalog za hapšenje, koji je izdala Španija, prenosi Rojters. Pudždemon i četiri ministra njegove smenjene vlade juče su se predali briselskoj policiji. Postojali su navodi da sudija, koji je obavio saslušanje, može da ih pusti na uslovnu slobodu ili pak da ih zadrži u zatvoru. Belgijsko Državno tužilaštvo tada je najavilo da će se tužilac u 14 časova izjasniti u vezi s evropskim nalogom za hapšenje smenjenog predsednika katalonske vlade Karlesa Pudždemona i četvoro njegovih bivših ministara. Briselski tužioci su ranije naveli da razmatraju evropski nalog za hapšenje Karlesa Pudždemona i da se nadaju da će što pre pokrenuti ekstracioni postupak, a on da je spreman da sarađuje sa belgijskim vlastima. Pudždemon je sa još nekim smenjenim katalonskim zvaničnicima pobegao u Belgiju nakon što ih je španska vlada smenila, pre nedelju dana.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 06, 2017, 01:04:47 pm
Mogući naslednik Pudždemona


Postupci svrgnutog predsednika Katalonije Pudždemona polako iritiraju i njegove sledbenike. Zašto je otišao u Belgiju? Šta sad? Na izbore se zato sprema kandidat koji zapravo zagovara isto, ali na drugačiji način.


Santijago Santi Vila
[attachment=1]

Katalonski nacionalista Karles Pudždemon se sklonio u Belgiju. Njegov mogući naslednik bi mogao da bude Santi Vila. I on se bori za nezavisnost, ali u okvirima zakona.

Santjago Vila Vićente, poznat i kao Santi Vila, važi za „prijateljsko lice katalonskog separatizma." Barem naizgled je „podoban" i Madridu: bio je jedini ministar katalonske regionalne vlade koji je dao ostavku kada mu se činilo da je Pudždemon otišao predaleko u sukobu sa Madridom.

- Moji pokušaji dijaloga su opet propali - javio je preko društvene mreže nakon što je podneo ostavku. Santi Vila je zaista u danima kada su odnosi Madrida i Barselone postajali sve napetiji pokušao da nađe neko rešenje, koje bi svi prihvatili. Isto tako, za razliku od svog bivšeg šefa Pudždemona, on ima i ličnih veza sa važnijim političarima u Madridu, kako među vladajućim narodnjacima, tako i među socijaldemokratama.

Pudždemon i njegovi saradnici uslovno oslobođeni, ne smeju da napuštaju Belgiju.


Isti cilj, različite metode

Kada je reč o samom Pudždemonu, za Vilu je on završena priča. Bez obzira da li bio uhapšen u Belgiji i izručen Španiji, ovako ili onako će se o njemu možda pisati u knjigama, ali on neće smeti da ima neku ulogu na predstojećim izborima. A ne samo Katalonci, nego i vođstvo Pudždemonove stranke tvrdi da ništa nije znalo o njegovim namerama da ode u Belgiju.

Ali iako su Pudždemon i Santi Vila krenuli različitim putevima, cilj im je isti: nezavisnost Katalonije. Jedina razlika je što Vila taj cilj želi „da postigne umerenom pozicijom": „Separatizam je legitiman, ali on mora da se brani unutar zakonskih okvira", izjavio je za „Sexta Television“.

Brzopletost Pudždemona zapravo je otežala zajednički cilj: „Sada su nam potrebni smirenost i promišljenost. Mi želimo da dovedemo Kataloniju pred vrata nezavisnosti, ali smo bačeni u doba kada još uopšte nismo imali autonomiju", kaže Vila.

Zato poziva na strpljenje. On razmišlja u istorijskim dimenzijama zato što je istoriju studirao. Pre nego što je započeo političku karijeru, predavao je istoriju, najpre u gimnaziji, a zatim i na univerzitetu u Đironi.
 

Uveren da može

Nakon novih izbora u Kataloniji, koji se održavaju 21. decembra, Santi Vila želi da bude šef regionalne vlade. Uveren je da to može: „Imam ekipu, imam podršku i imam odlučnost", izjavio je pre nekoliko dana za program RAC 1. On želi „da se čuje glas umerenih" u Kataloniji koji su bili zatečeni i odlukama Pudždemona, i nasilnom reakcijom Madrida.

Santi Vila je prošao dug politički put: prvo je bio aktivan u Republikanskoj levici Katalonije ERC, stranci sa ponosnom istorijom u borbi protiv diktatora Franka, da bi potom prešao u CiU (Convergencia i Unio). To je ustvari politička organizacija iz koje je nastala i Pudždemonova Demokratska evropska stranka Katalonije (PDeCAT). Vođstvo stranke izgleda nema problem sa tim što će se Vila kandidovati, iako je istupio iz stranke. Portparol stranke Žosep Luis Kleries je izjavio da Vila „ima svako pravo da se kandiduje" za predsednika pokrajinske vlade.

Bez spominjanja imena, Santi Vila oštro kritikuje svog doskorašnjeg saborca u borbi za nezavisnost. Neki su „podlegli samozavaravanju" i „pokazali začuđujuću naivnost s obzirom na svoje godine" verujući da nezavisnost može da se postigne „odmah", „lako" ili „besplatno". Sada pak misli da borba za nezavisnost Katalonije mora da se gradi od početka. Istina je da se on zalaže za put ka nezavisnosti „bez kompromisa“, ali stvar je u tome da se „to učini dobro" i u okviru zakona.


Referendum na koji bi pristao Madrid?

Na izborima 21. decembra Vila ima tri glavna programska cilja: „Odbrana institucija i samouprave" – dakle povratak dosadašnjem statusu autonomije. Pored toga postići „amnestiju" i doći do toga da se „sukob reši političkim putem", bez da se time bavi državno tužilaštvo. I konačno - da Katalonci održe referendum o nezavisnosti koji će „biti priznat od države Španije i međunarodnih institucija."

Ali kada je reč o tom poslednjem, u Madridu bi mogao da naiđe na zid. Bez obzira što bi i Pudždemonov referendum, da ga je i odobrila vlada u Madridu, najvevojatnije prošao slično kao u Škotskoj, tesnom pobedom zagovornika ostanka u Španiji, o tome u Madridu uopšte ne žele da razgovaraju.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/ovo-je-moguci-naslednik-pudzdemona/4ekp1fj)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 08, 2017, 01:50:27 pm
Generalni štrajk: Hiljade ljudi na ulicama, blokirani putevi, zaustavljeni vozovi...


U Kataloniji je sinoć počeo generalni štrajk na kojem su demonstranti tražili oslobađanje osam uhapšenih članova katalonske vlade i osudili mere koje je uveo Madrid.

Većina ulica bila je blokirana, a demonstrati su i palili gume na nekoliko mesta.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/katalonska-republika-u-izgradnji-generalni-strajk-hiljade-ljudi-na-ulicama-blokirani/ch5949w)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Boris P on November 08, 2017, 01:57:41 pm
E aj sad da me neko ubedi da ovo nije 100% orkestrirala eu.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: dzumba on November 08, 2017, 08:43:24 pm
централна власт неће попустити. Остаје да попусти друга страна иначе све то полако може ескалирати у насиље.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 09, 2017, 03:57:51 pm
Puždemon i ministri traže podršku separatističkih stranaka


Smenjeni predsednik katalonske vlade Karles Pudždemon i četiri njegova bivša ministra objavili su danas pismo kojim traže podršku stranaka koje se zalažu za nezavisnost te španske pokrajine na predstojećim regionalnim izborima.

"Vreme je da se iz (katalonskih) institucija isteraju oni koji žele da nad njima uspostave kontrolu pučem", rekao je Pudždemon u pismu, koje je objavljeno na Tviteru.

Španske centralne vlasti preduzele su mere bez presedana smenivši prošlog meseca Pudždemonovu vladu, a španske sudije sprovode istragu protiv najviših katalonskih zvaničnika po optužbama za pobunu i podsticanje pobune.

Centralne vlasti su, takođe, raspustile regionalni parlament i raspisale prevremene izbore za 21. decembar, na kojima se nagoveštava tesna trka između separatističkih političkih snaga i onih koje se zalažu za jedinstvo sa Španijom.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/bivsi-predsednik-katalonske-vlade-ne-odustaje-puzdemon-i-ministri-traze-podrsku/jj8ly82)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 09, 2017, 04:15:19 pm
Španija razmatra usvajanje ustavnih promena


Španija razmatra usvajanje ustavnih promena koje bi mogle dozvoliti regionima da u budućnosti sprovode legalne referendume o svojoj nezavisnosti, izjavio je španski ministar inostranih poslova Alfonso Dastis.

U intervjuu za Bi-Bi-Si, Dastis je objasnio da bi mogao biti održan nacionalni referendum o takvim ustavnim promenama.
 
"Osnovali smo parlamentarni komitet koji će istražiti mogućnost promene ustava, kako bismo bolje odgovorili na želje dela katalonskog naroda", rekao je Dastis.

"Priznajemo da postoji politička situacija koju treba razmotriti, ali u svakom slučaju, jasno je da će odluka biti doneta, da će morati da je donesu svi Španci", rekao je šef španske diplomatije.
 
Dastis kaže da mu je žao što su ljudi bili povređeni tokom zabranjenog referenduma prošlog meseca, ali smatra da nije bilo nesrazmerne upotrebe sile.
 
Šef španske diplomatije je naveo da promena zakona može da pomogne u rešavanju katalonske krize budućim generacijama.
 
izvor (http://www.kurir.rs/planeta/2938039/spanija-ce-dozvoliti-nezavisnost-katalonije-sef-diplomatije-najavio-velike-ustavne-promene)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 10, 2017, 09:47:08 am
Traži se pritvor za predsednicu katalonskog parlamenta


Španski državni tužilac zatražio je danas od Vrhovnog suda te zemlje da naloži pritvor za predsedncu katalonskog parlamenta Karmen Forkadelj i tri poslanika do okončanja istrage o njihovoj ulozi u nelegalnom proglašenju nezavisnosti Katalonije, javio je "Pais".


[attachment=1]

Forkadelj i petoro poslanika raspuštenog katalonskog parlamenta ispitani su danas u sudu u okviru istrage zbog optužbi za pobunu, podsticanje pobune i proneveru, prenosi Rojters.

"Pais" navodi i da je tužilac predložio oslobađanje za dvoje katalonski poslanika, ali nije poznato da li je to povezano sa izvesnim uslovima.


Forkadelj: Glasanje u parlamentu o nezavisnosti simbolično

Advokati upozanti sa postupkom u španskom Vrhovnom sudu protiv šestoro katalonskioh parlamentaraca tvrde da je predsedavajuća regionalnog parlamenta Karme Forkadelj pred tužiocima kazala da je glasanje o nezavisnosti Katalonije u tom upravnom telu bilo "deklarativno i simbolično", prenosi AP.

Agencija navodi tvrdnje dvoje advokata, koji su insistirali na anonimnosti, da je Forkadeljova ovakvim svedočenjem želela da minimalizuje odgovornost ukoliko bude presuđeno da nije poslušala naredbu Ustavnog sud Sspanije.

Predsedavajuća raspuštenog parlamenta Katalonije i pet poslanika stigli su ranije danas u španski Vrhovni sud da daju izjave, u okviru istrage o koracima koje su preuzeli za proglašenje nezavisnosti tog španskog regiona.

Ukoliko budu optuženi, a zatim i proglašeni krivim za pobunu, podsticanje pobune i proneveru, šest poslanika regionalne skupštine moglo bi da dobije decenijama duge zatvorske kazne. Oko 100 njihovih pristalica, od kojih su neki putovali u toku noći iz Katalonije, okupilo se ispred zgrade Vrhovnog suda u centru Madrida, kako bi izrazilo podršku poslanicima.

Oni su uzvikivali "Niste sami", dok se mala grupa demonstranata koji se zalažu za jedinstvo Španije nalazi nedaleko od njih. Oni su nosili španske zastave i uzvikivali: "Nećete nas zavarati, Katalonija je Španija".

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 10, 2017, 10:09:56 am
Junker u Španiji: Nacionalizmi su otrov, kažem ne separatizmu


Predsednik Evropske komisije Žan Klod Junker pozvao je Evropu da se odupre separatizmu u vreme dok su težnje za katalonskom nezavisnošću duboko podelile Španiju, navodi Rojters.

Agencija podseća da je odmeravanje snaga između Madrida i onih koji podržavaju nezavisnost pokrenuto referendumom od 1. oktobra na kojem je izglasano odvajanje od Španije, ali su time podstaknuta separatistička osećanja daleko izvan španskih granica.

- Nacionalizmi su otrov koji Evropu sprečava da radi zajedno. Ne možemo da stojimo skrštenih ruku za to što je vreme da učinimo ono što treba da se učini. Kažem 'ne' bilo kojem obliku separatizmu koji oslabljuje Evropu i dalje proširuje postojeće razdore - poručio je Junker u govoru na španskom Univerzitetu Salamanka gde je primio nagradu.

Rojters ocenjuje da će ovi Junkerovi komentari "dodatno razočarati smenjenog katalonskog predsednika Karlesa Pudždemona, koji je izabrao da ode u samoprogonstvo u Belgiju prošle nedelje nakon što je centralna vlada u Madridu na proglašenje nezavisnosti Katalonije odgovorila smenom njegove vlade.

Navodi se da je premijer Španije Marijano Rahoj, koji je bio sa Junkerom u Salamanki, zahvalio predsedniku Evropske komisije na podršci "u ovako teškim vremenima".

- Junker je podržao delovanja španske vlade, izrazio je poštovanje prema našem ustavu, našim zakonima i našem pravnom sistemu - kazao je Rahoj prisutnim studentima i profesorima.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/junker-u-spaniji-nacionalizmi-su-otrov-kazem-ne-separatizmu/teemww0)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 12, 2017, 09:36:27 am
Barselona: Demonstranti traže oslobađanje katalonskih lidera


Oko 750.000 pristalica nezavisnosti Katalonije okupilo se danas centru Barselone tražeći oslobađanje pritvorenih katalonskih lidera.

Osam bivših članova raspuštene katalonske vlade i dvojica aktivista nalaze se u pritvoru dok traje istraga o njihovoj navodnoj ulozi u promovisanju nelegalnog proglašenja nezavisnosti prošlog meseca.

Noseći žute trake na reverima kako bi iskazali podršku, demonstranti su ispunili celu Aveniju Marina koja vodi od plaže do čuvene crkve Sagrada familija, dok su članovi porodica uhapšenih katalonskih lidera oržali govore.

Marš su organizovale dve vodeće separatističke grupe pod sloganom "Sloboda za političke zatvorenike".

Policija Barselone saopštila je da se okupilo oko 750.000 ljudi od kojih su mnogi došli iz svih delova Katalonije, prenosi Rojters.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/barselona-demonstranti-traze-oslobadanje-katalonskih-lidera/z6ftqx7)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on November 17, 2017, 01:11:25 pm
Страх од балканског сценарија на Иберијском полуострву
Аутор: Јелена Стевановић четвртак, 16.11.2017.

Заговорници и противници каталонске независности за „Политику” говоре о могућем жаришту на југу Европе и сличностима са Босном и Херцеговином

Ђирона је упориште каталонског национализма, али и град са колонијом досељеника из других делова земље. Када је у њиховој четврти недавно угледао транспарент „Добро дошли у Шпанију”, Антони Пуђвер, писац, песник и колумниста „Вангвардије”, први пут је осетио страх. Сетио се националних сукоба на Балкану и запитао да ли је нешто слично могуће на Пиринејском полуострву.

„Никада, али никада, код нас у Каталонији није било етничких трзавица попут оних које сте ви имали у Југославији. Ово је први пут да помишљам да би тако нешто могло да се деси”, објашњава Пуђвер за „Политику”.

Коментатор најугледнијег листа у Каталонији примећује да као што половина становништва БиХ није желела да се одвоји од Србије приликом распада Југославије, тако и грађани Каталоније пореклом из осталих крајева земље не желе да се одвоје од Шпаније.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 24, 2017, 10:45:29 am
U Briselu u decembru skup podrške Kataloniji


Katalonske separatističke grupe pozvale su na demonstracije u Briselu 7. decembra pod motom "Evropo, probudi se! Pomozi Kataloniji".

Pet aviona i desetine autobusa planirano je za prevoz učesnika u belgijsku prestonicu, saopštila su udruženja koja podržavaju nezavisnost Katalonije - Katalonska nacionalna skupština (ANC) i "Omnium kultural".

Obe grupe ranije su organizovale proteste na kojima je učestvovalo više desetina hiljada ljudi u Barseloni. Šefovi ove dvije organizacije su uhapšeni, podseća DPA.

- Ovo nije unutrašnji sukob. Evropa mora da se uključi - rekao je potpredsednik ANC-a Agusti Alkobero.

Katalonija je održala referendum o nezavisnosti 1. oktobra uprkos odluci Vrhovnog suda Španije da je glasanje nezakonito. Madrid je smenio katalonskog predsednika Karlesa Puđdemona i naložio regionalne izbore u Kataloniji za 21. decembar.

izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/u-briselu-u-decembru-skup-podrske-kataloniji/drsnvkn)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on November 30, 2017, 10:11:10 am
Uhapšeni katalonski ministri možda na slobodi?


Sudija Vrhovnog španskog suda namerava da preispita nalog za hapšenje protiv osam bivših članova svrgnute katalonske Vlade i dvojice aktivista za nezavisnost tog španskog regiona.

Kako je sud saopštio, sudija je pozvao uhapšene da se pojave pred njim u petak, a uhapšeni se nadaju da će biti oslobođeni kako bi mogli da učestvuju na predstojećim regionalnim izborima 21. decembra, prenosi AP.

Bivši ministri, uhapšeni 2. novembra, suočavaju se sa mogućom optužbom za pobunu, nasilje i proneveru, a zbog usvajanja deklaracije o nezavisnosti krajem oktobra.


izvor (http://www.blic.rs/vesti/svet/spanija-uhapseni-katalonski-ministri-mozda-na-slobodi/sbz8h6c)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on December 23, 2017, 07:16:07 am
Каталонци поново дали глас сецесионистима
Аутор: Јелена Стевановић петак, 22.12.2017.

Присталице независности Каталоније на улицама Барселоне после проглашења резултата избора (Фото Бета/АП)
Ни пребијање гласача на референдуму о независности, ни укидање покрајинске аутономије, свргавање регионалне владе, хапшење њених лидера и увођење директне управе Мадрида – ништа није помогло Шпанији да сузбије каталонски сецесионизам. На превременим изборима, које је шеф државе Маријано Рахој расписао у покрајини у нади да ће сломити сепаратизам, поново су апсолутну већину освојиле странке које се залажу за осамостаљење.

Мадрид се суочио с резултатима ванредних регионалних избора, на којима су Каталонци поручили да желе да се на власт врате они које је Рахој ухапсио или прогнао, попут свргнутог премијера Карлеса Пуђдемона. Три партије које су чиниле Пуђдемонову администрацију и овог пута су добиле довољан број гласова да формирају владу (70 од 135 посланичких места), чиме је Рахојева политика према Каталонији доживела дебакл. Забележена је највећа излазност у историји Шпаније (око 82 одсто).

„Каталонска република је победила иберијску монархију. Европа мора да почне да обраћа пажњу јер Рахојева решења не дају резултате”, изјавио је уклоњени каталонски лидер Карлес Пуђдемон из егзила у Бриселу.

Додао је да су резултати избора „шамар” за Рахоја и да показују да из затвора одмах треба пустити све каталонске званичнике који су ухапшени због организовања противуставног плебисцита о осамостаљењу. Он је позвао Рахоја да се састану у иностранству и покрену политички дијалог, пренела је барселонска „Вангвардија”.

[attachment=1]

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on March 25, 2018, 12:04:19 pm

Bivši lider Katalonije priveden u Nemačkoj!


Bivši predsednik španske pokrajine Katalonije Karles Puđdemon pritvoren je danas na teritoriji Nemačke po međunarodnom nalogu za hapšenje koji su izdale španske vlasti.
Rojters prenosi da je informaciju o pritvaranju Puđdemona objavio njegov advokat.

Suočen sa pretnjom hapšenja po međunarodnom nalogu izdatom u Španiji, Puđdemon je juče napustio Finsku i otputovao za Belgiju.
 
On je Finsku napustio u petak, pošto je Madrid izdao međunarodni nalog za hapšenje, i krenuo za Belgiju gde planira da sarađuje sa tamošnjim vlastima u vezi sa španskim zahtevom za ekstradiciju, izjavio je finski poslanik Miko Kerne, koji je bio domaćin Puđdemonu tokom njegovog dvodnevnog boravka u Finskoj.
 
Finska policija je ranije saopštila da je primila nalog za hapšenje i da će započeti normalnu ekstradicionu proceduru čim locira Puđdemona, za koga se tada verovalo da se nalazi u Finskoj.
 
U intervjuu za katalonski radio, Pudžemonomv advokat Žaume Alonso-Kueviljas izjavio je da će se njegov klijent predati finskoj policiji.

Da je Pudždemon bio uhapšen u Finskoj, započeo bi proces izručenja Španiji.
Finske vlasti su saopštile da nisu znale gde se Puđdemon nalazio u trenutku kada su primile nalog za hapšenje.
 
U Španiji mu preti i do 25 godina zatvora za pobunu i podsticanje na pobunu tokom prošlogodišnjeg referenduma za nezavisnost Katalonije.
 
Predsednik katalonskog parlamenta Rožer Torent je, u međuvremenu, otkazao glasanje za predsednika Katalonije. Torent je doneo takvu odluku zbog toga što Žordi Turul, čije je prisustvo obavezno, jer je jedan od kandidata za predsednika Katalonije, nije mogao da prisustvuje sednici.

Turul se nalazi u predistražnom zatvoru, a katalonski parlament ima rok od dva meseca da izabere predsednika i formira regionalnu vladu. Ukoliko rok ne bude ispoštovan, održaće se novi izbori.
 
Premijer Španije Marijano Rahoj u petak je rekao da se protivi održavanju još jednih regionalnih izbora u Kataloniji.
 
Rahoj je u Briselu rekao da ne voli ponavljanje izbora, rekavši da "narod glasa, a političari imaju dužnost da reše probleme ne stvarajući druge".
 
izvor (https://www.kurir.rs/planeta/3018277/uhapsen-pudjdemon-bivsi-lider-katalonije-priveden-na-granici-nemacke-i-danske)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on March 25, 2018, 04:08:44 pm
E.U fasizam i dvojni arsini


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Perun on March 26, 2018, 01:56:42 pm
Ovi katalonci su mi nekako premirni


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on March 26, 2018, 08:10:07 pm
Sukob policije i građana.

https://youtu.be/A_k5w4_YQlM

https://youtu.be/JqjrW6n51UI


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: gocemk on March 26, 2018, 11:01:23 pm
Ovi katalonci su mi nekako premirni

И Македонците се такви мирни не се оди на полиција со голи раце


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on March 27, 2018, 07:14:35 am
Pudždemonu produžen pritvor
Tanjug  26.03.2018.

Sud u nemačkom gradu Nojminsteru odlučio je danas da produži pritvor bivšem katalonskom predsedniku Karlesu Pudždemonu, dok viša sudska instanca ne odluči o španskom zahtevu za njegovo izručenje.

Državni tužilac nemačke pokrajine Šlezvig-Holštajn Georg Ginte izjavio je sud u Nojminsteru zvanično utvrdio Pudždemonov identitet, i da je saslušao argumente njegovog advokata koji tvrdi da u španskom zahtevu za izručenje postoje pravne nedoslednosti, javlja AP. Ginte je rekao da je sud odbacio predlog advokata za puštanje na slobodu, ali da se to pitanje može ponovo pokrenuti tokom eksradicionog procesa, koji je danas zvanično započeo. Portparolka kancelarije državnog tužioca Višeg regionalnog suda u Šlezvigu izajvila je ranije da je malo verovatno da će nemačke vlasti ove nedelje doneti odluku o izručenju Pudždemona Španiji. "Odluka najverovatnije neće biti doneta pre Uskrsa", rekla je portparolka Vibke Hofelner, preneo je Rojters. Pudždemon je uhapšen u nedelju u severnoj nemačkoj pokrajini Šlezvig-Holštajn, nedaleko od grada Flensburga, oko sedam kilometara od granice sa Danskom. On je odmah zatim smešten u pritvor u Nojminsteru. Policija je precizirala da je Pudždemona uhapsila saobraćajna policija u prepodnevnim satima nedaleko od autoputa A7 koji vodi iz Danske u Nemačku. Pudždemon je, prema tvrdnjama njegovog advokata, u petak napustio Finsku i krenuo za Belgiju, gde je živeo od kada je pobegao iz Španije kako bi izbegao hapšenje zbog optužbi za pobunu. Španski Vrhovni sud izdao je u petak međunarodni nalog za hapšenje Pudždemona. U Španiji mu preti i do 25 godina zatvora za pobunu i podsticanje na pobunu u vreme prošlogodišnjeg referenduma o nezavisnosti Katalonije.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on September 12, 2018, 05:39:40 am
Više od milion Katalonaca na ulicama Barselone, traže otcepljenje od Španije
Srna  11.09.2018.

Više od milion ljudi izašlo je na ulice Barselone povodom obeležavanja "Dijade", dana pada grada pod kontrolu Španije 1714. godine, kako bi pružili podršku pokušaju otcepljenja Katalonije od Španije.

Traktori na kojima su istaknute crveno-žute katalonske zastave ušli su u Barselonu iz seoskih područja, a pobornici nezavisnosti Katalonije nosili su crvene majice sa sloganom "Hajde da izgradimo Republiku!".

Veliki odziv građana odgovor je na apele katalonskog lidera Kima Tore i njegovog prethodnika Karlesa Pudždemona, koji su istakli da će masovnost demonstracija potvrditi neprekidnu podršku nezavisnosti španske pokrajine. Protesti su organizovani tek nešto više od godinu dana nakon referenduma o nezavisnosti Katalonije, koji je rezultirao slanjem policije za razbijanje pobuna i unilateralnim proglašenjem nezavisnosti.

Tora je, kao i ostali demonstranti, nosio žutu traku, čime se aludira na devetoricu političara koji u pritvoru čekaju suđenje zbog učešća u pokušaju otcepljenja Katalonije. Suđenja devetorici političara trebalo bi da počne krajem godine.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on September 16, 2018, 03:10:59 pm

Protesti u Barseloni, intervenisala policija


U Barseloni su istovremeno održani protesti protivnika i pristalica nezavisnosti Katalonije, a policija je intervenisala kako bi dve grupe držala razdvojene.

Policija je napravila barikadu kako bi sprečila dve grupe da se približe jedna drugoj, kada su se pristalice nezavisnosti Katalonije okupile na trgu u centru grada, gde je trebalo da se završi šetnja protivnika nezavisnosti Katalonije, koji traže povećanje nastave španskog jezika u lokalnim školama.

AP ističe da nisu prijavljeni nikakvi nasilni incidenti.

Prethodno se oko 1.000 ljudi okupilo u centru Barselone protestujući protiv katalonskog separatističkog pokreta i zahtevajući povećanje nastave španskog jezika u lokalnim školama.

Mnogi od njih mahali su španskim zastavama uzvikujući "Mi nismo fašisti, mi smo Španci!" i "Nemojte da vas zavaravaju, Katalonija je Španija!".

Marš je organizovala grupa "Govorimo Španski", koja se zalaže za veće prisustvo španskog jezika u katalonskim školama.

U međuvremenu, stotine pristalica nezavisnosti Katalonije izašlo je na trg u centru Barselone zahtevajući nezavisnost te španske pokrajine i očuvanje trenutne politike jezika u školama u Kataloniji, gde se većina predmeta predaje na katalonskom jeziku.

izvor (http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/svet/3259934/protesti-u-barseloni-intervenisala-policija.html)



Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on September 29, 2018, 03:56:34 pm

Usijana atmosfera pred godišnjicu pokušaja otcepljenja Katalonije


U centru Barselone danas je došlo do sukoba između policije i katalonskih separatista koji su se okupili da protestuju protiv novog marša španske policije koja zahteva veće plate.

Lokalna katalonska policija je, kako AP prenosi, i danas intervenisala, formirajući barijeru kada su separatisti gađali ljubičastom bojom muškarca koji je učestvovao u maršu u znak podrške policiji Španije.


[attachment=1]

[attachment=2]

Policajci su, navodi se, koristili pendreke kojima su gurali separatiste i držali ih odvojene od suprotstavljenih grupa.

Agencija navodi da uoči godišnjice održavanja nezakonitog referenduma o nezavisnosti Katalonije, u tom severoistočnom španskom regionu sve više rastu tenzije.

izvor (https://www.kurir.rs/planeta/3128527/tuca-policije-i-separatista-u-barseloni-usijana-atmosfera-pred-godisnjicu-nezakonitog-pokusaja-otcepljenja-katalonije-foto)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on September 30, 2018, 07:56:10 am
https://youtu.be/r42LiXoKq20

https://youtu.be/lnfB3g4k31w


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 01, 2018, 09:20:51 am

Blokade na godišnjicu referenduma u Kataloniji


Aktivisti koji podržavaju otcepljenje Katalonije blokirali, na godišnjicu održavanja nezakonitog referenduma o nezavisnosti, glavne puteve.

Na proteste putem mobilnih aplikacija za slanje poruka pozvali su "Komiteti za odbranu Republike", lokalne grupe aktivista koje su formirane posle referenduma u Kataloniji 1. oktobra prošle godine.

U Gironi, severno od Barselone, na stotine aktivista okupirali su železničku prugu, a regionalna policija pokušava da spreči druge demonstrante da priđu stanici. Lokalni mediji izveštavaju da je blokiran i auto-put AP-7, duž istočnog dela Katalonije koji vodi ka granici sa Francuskom. Putevi su blokirani i u Barseloni i gradu Lejda, prenosi AP.

Pre dva dana, u sukobima katalonskih separatista i policije u Barseloni povređeno je desetak osoba, a šest je uhapšeno.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=10&dd=01&nav_category=78&nav_id=1450161)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 01, 2018, 02:31:39 pm

"Ljudi da ostanu ujedinjeni u cilju otcepljanja"


Bivši katalonski lider Karles Pudždemon izjavio je danas da ljudi u Kataloniji traba da ostanu ujedinjeni u borbi da ostvare svoj cilj - da se otcepe od Španije, godinu dana nakon održavanja referenduma o nezavisnosti tog severoistočnog španskog regiona.

- Ne odustajmo od jedinog mogućeg načina da živimo u potpunoj demokratiji: (Katalonskoj) Republici i njenom međunarodnom priznanju - rekao je Pudždemon u video poruci postavljanoj na društvenim mrežama.

U međuvremenu članovi katalonske regionalne vlade stigli su u školu na severu Katalonije, gde je pre godinu dana policija delovala kako bi zabranila ljudima da glasaju na zabranjenom referendumu o nezavisnosti, preneo je AP.

U gradu Sant Hulija de Ramis, gde je Pudždemon trebalo da glasa, regionalne vlasti su se obratile pristalicama noseći transparent na kome piše "Nećemo zaboraviti niti ćemo oprostiti".

Za danas su planirana okupljanja studenata, emotivna obraćanja i masovne demonstracije u cilju obeležavanja godišnjice referenduma, koji je izazvao najveću političku krizu u Španiji poslednjih decenija.

izvor (https://www.blic.rs/vesti/svet/pudzdemon-na-godisnjicu-referenduma-ljudi-da-ostanu-ujedinjeni-u-cilju-otcepljanja/1516hhl)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 01, 2018, 04:25:48 pm

"Pala" španska zastava u gradu Đironi


Više desetina pristalica nezavisnosti Katalonije je nasilno ušlo u zgradu predstavništva vlade u gradu Đironi.

Oni su skinuli špansku zastavu i postavili onu koja simbolizuje nezavisnost.

Hina prenosi da su lica nekih od aktivista bila prekrivena maramama, a njihov ulazak nisu uspeli da spreče policajci i pripadnici obezbeđenja.

"Gde je sada premijer Pedro Sančes? Da li bi ovako u Nemačkoj mogli da ulaze u institucije? Separatisti pretvaraju Kataloniju u teritoriju bezakonja, a predsednik Kvim Tora je na čelu separatističkih komandosa koji sve ovo rade", kazao je Albert Rivera, lider stranke Građani koja podržava celovitost Španije.

Navodi se da je pre toga druga grupa ljudi zauzela lokalnu železničku stanicu i sedanjem na prugu zaustavila saobraćaj.

Desetine hiljada Katalonaca okupilo se danas u centru Barselone u znak obeležavanja prve godišnjice referenduma o nezavisnosti, koji su španske vlasti zabranile, a demonstranti su nakratko pokušali da blokiraju puteve i pruge u tom severoistočnom regionu Španije.

Veliki broj studenata na centralnom gradskom trgu mahali su zastavama Katalonije u žutim, crvenim i plavim bojama i uzvikivali "Prvi oktobar nećemo oprostiti, nećemo zaboraviti", prenosi Rojters.

Nedaleko odatle, drugi demonstrani su ispaljivali dimne bombe i vatromet.

Drugde u regionu, na stotine demonstranata pokušalo je da blokira železničke pruge i puteve pri čemu su neki ležali na gumama postavljenim na autoputu, ali su brzo rasterani.

Ljudi širom Katalonije su održali minut ćutanja u podne po lokalnom vremenu kako bi obeležili godišnjicu od referenduma i, kako navodi AP, "privukli pažnju na nasilje koje je policija upotrebila kako bi sprečila glasanje".

Na proteste slanjem poruka putem mobilnih aplikacija pozvali su Komiteti za odbranu Republike, lokalne grupe aktivista koje su formirane posle referenduma u Kataloniji 1. oktobra prošle godine. Bivši katalonski lider Karles Pućdemon izjavio je danas da ljudi u Kataloniji traba da ostanu ujedinjeni u borbi za ostvarenje svog cilja - da se otcepe od Španije.

U selu Sant Žulija de Ramis, gde su pre godinu dana izbili žestoki sukobi između policije i ljudi koji su pokušali da spreče glasanje, situacija danas nije bila mnogo dramatična.

U tom selu su ljudi danas čekali u redu kao da će ponovo glasati, dok su regionalni lideri držali govore.

"Prvi oktobar biće seme Republike", rekao je predsednik regionalnog parlamenta Rođer Torent.

U subotu je šest osoba uhapšeno u Barseloni nakon što su se demonstranti koji se zalažu za nezavisnost sukobili s policijom, dok se na hiljade ljudi pridružilo protestima povodom obeležavanja godišnjice spornog glasanja.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=10&dd=01&nav_category=78&nav_id=1450360)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on October 01, 2018, 06:06:24 pm


Шта је ЕУ посејала 1999. на КиМ, то жању данас у Каталонији. Жао ми је Шпанаца, јер они нису признали Republike e Kosoves, али след је логичан. Ово ће Полиција за сада лако да растера, поапси и смири, али идеја остаје, па ће провалити опет, првом приликом. Тако је то ако власт у Мадриду не буде хтела да разговара.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 03, 2018, 06:36:41 am

Katalonci postavili ultimatum Sančezu zbog referenduma o nezavisnosti, Madrid kratko odgovorio


Predsednik španske pokrajine Katalonije Kim Tora zapretio je danas španskom premijeru Pedru Sančezu da će povuči podršku separatističkih poslanika u parlamentu u Madridu ako Katalonija ne dobije odobrenje o organizovanju referenduma o samoopredeljenju do novembra.

"Strpljenje Katalonaca nije beskonačno...", rekao je Tora u regionalnom parlamentu koji je pod pritiskom najradikalnijih separatista.

Tora je rekao da ukoliko centralne vlasti ne odobre referendum o samoopredeljenju do početka novembra, poslanici koji se zalažu za nezavisnost Katalonije više neće garantovati stabilnost u parlamentu u Madridu.

Španska vlada danas je odbacila bilo kakav ultimatum Katalonije koji vodi ka samoopredeljenju tog regiona i saopštila da ostaje fokusirana na sveobuhvatan dijalog kako bi se rešila secesionistička kriza.

"Mi ne prihvatamo ultimatume", rekla je novinarima portparolka vlade i istakla da je samouprava u redu, ali da nezavisnost ne dolazi u obzir.

Podsetimo, Sančez je došao na vlast 1. juna nakon što su, između ostalih, baskijski i katalonski nacionalisti glasali protiv tadašnjeg premijera Marijana Rahoja.

Novi premijer je uspostavio dijalog s katalonskim separatistima nudeći im referendum o većoj autonomiji, ali ne i o samoopredeljenju.

izvor (https://www.kurir.rs/planeta/3130485/bura-u-spaniji-katalonci-postavili-ultimatum-sancezu-zbog-referenduma-o-nezavisnosti-madrid-kratko-odgovorio)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on October 25, 2018, 02:03:21 pm

Vrhovni sud šalje katalonske lidere na suđenje


Španski Vrhovni sud saopštio je danas da je okončao istragu protiv 18 katalonskih lidera koji će se sada suočiti sa suđenjem, najvjerovatnioje početkom naredne godine.

Tužilac sada ima na raspolaganju pet radnih dana da podigne optužnice u vezi sa ilegalnim pokušajem sticanja nezavisnosti Katalonije 2017. godine. Devetorica lidera trenutno su u zatvoru u Španiji uoči suđenja, a očekuje se da će im se suditi za pobunu. Za ovo djelo predviđena je kazna do 30 godina zatvora.

Ostalih devetoro, koji su pušteni uz kauciju ili su otišli u samonametnuti egzil, suočavaju se sa optužbama od pobune do pronevjere javnih fondova i neposlušnosti.

izvor (https://lat.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=314348)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on December 11, 2018, 07:16:43 pm
Madrid preti Kataloniji slanjem policije
Tanjug  11.12.2018.

Španska vlada upozorila je danas Kataloniju da će poslati policiju ako ne bude bila garantovana bezbednost u toj španskoj pokrajini.

Oštro upozorenje izdato je nakon što regionalna policija nije intervenisala tokom demonstracija proteklog vikenda, kada su demonstranti zahtevali nezavisnost Katalonije, prenela je agencija AP. Tokom protesta bili su blokirani glavni autoputevi, a separatisti su propuštali automobile da prođu naplatne stanice bez plaćanja putarine dok je regionalna policija stajala i ništa nije preduzela. Vlada u Madridu, na čelu s Pedrom Sančesom, poslala je tri pisma katalonskim zvaničnicima u kojima je navela da je deo katalonskih policajaca "zanemario svoju dužnost" i da će, ako regionalna vlada ne može da osigura javnu bezbednost, uputiti pripadnike Nacionalne policije u pokrajinu. Posle prošlogodišnjeg pokušaja da Katalonija dobije nezavisnost, što je dovelo do nesvakidašnje političke krize, zvaničnici Katalonije i centralne vlasti započeli su dijalog u junu, kada je nova vlada levog centra preuzela vlast u Madridu.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on December 21, 2018, 10:37:30 am

Lideri Španije i Katalonije se dogovorili da nađu rešenje


Španski premijer Pedro Sančez i katalonski lider Kim Tora dogovorili su se da nađu rešenje političke krize koja traje od neuspelog pokušaja otcepljenja Katalonije prošle godine.

Nakon sastanka Sančeza i Tore u Barseloni, njihove vlade su izdale zajedničko saopštenje u kojem pozivaju na "posvećenost efikasnom dijalogu koji vodi do političkog predloga koji bi imao podršku velikog dela katalonskog društva", prenosi AP.

Saopštenje je posle sastanka pročitala portparolka katalonske vlade Elsa Artadi.

Artadi je navela da su se članovi dve vlade dogovorili da se ponovo sastanu u januaru.

Sančez planira da sutra održi sastanak španske vlade u Barseloni, protiv čega će, kako se očekuje, grupe radikalnih separatista protestovati, navodi AP.

izvor (https://www.blic.rs/vesti/svet/lideri-spanije-i-katalonije-dogovorili-se-da-nadu-resenje/db24lc1)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on December 21, 2018, 11:18:48 am


Upravo nemogućnost kompromisa i odsustvo želje za dogovorom, osim potpunog ostvarenja sopstvenog političkog cilja, suštinsko je obeležje svakog narodnooslobodilačkog - iredentističkog, separatističkog pokreta. Pošto su Katalonci pretpostavljam kulturni ljudi, pre će biti da će naći politički kompromis dobijanjem veće autonomije - čime će izgubiti definiciju separatistićkog pokreta, ukoliko su ikada i uopšte bili ozbiljni da se odvoje od Španije. Shqipetare i jesu postigli svoj cilj jer su bili nepomirljivi i beskompromisni!


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on December 22, 2018, 08:23:07 am

Hiljade protestuju zbog dolaska španskog premijera!



Španski premijer Pedro Sančez i članovi njegovog kabineta stigli su danas u palatu u centru Barselone gde će održati nedeljni sastanak, uprkos protestima separatista zbog odluke centralne vlade da danas zaseda u katalonskoj prestonici.

Katalonske vlasti su saopštile da su demonstranti, gnevni zbog odluke španske vlade da sastanak održi u Barseloni, blokirali važnu saobraćajnicu i desetine puteva, remeteći saobraćaj ka gradu i iz njega, prenosi AP.

Proteste su organizovali demonstranti koji se zalažu za nezavisnost te španske pokrajine, a kako bi pokazali gnušanje prema odluci premijera Pedra Sančeza da u Barseloni održi sastanak kabineta. Bezbednost u severoistočnoj španskoj pokrajini, za koju je inače nadležna katalonska policija, pojačana je prisustvom stotina pripadnika španske nacionalne policije.

Sastanci španske vlade obično se održavaju u Madridu, ali Sančez želi da se vlada sastaje u drugim španskim gradovima kako bi pokazao posvećenost decentralizaciji.

Tenzije u Kataloniji su i dalje visoke, uprkos napretku u pregovorima Madrida i Barselone koji je postignut u četvrtak sa separatistički nastrojenim predsednikom tog severoistočnog španskog regiona.

izvor (https://www.kurir.rs/planeta/3176691/gori-barselona-hiljade-na-ulicama-zbog-dolaska-spanskog-premijera-na-ulicama-besni-ulicni-rat-foto-video)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on December 22, 2018, 08:39:22 am

Sednica španske vlade dok hiljade ljudi demonstrira na ulicama!



Hiljade ljudi okupilo se u centru Barselone, na maršu podrške zahtevima za nezavisnost Katalonije od Španije, u danu kada je španska vlada premijera Pedra Sančesa održala sednicu u katalonskoj prestonici.

Demonstracije organizuje Katalonska nacionalna skupština, proindependistička krovna organizacija koja je bila jedan od glavnih pokretača prošlogodišnjeg neuspelih separatističkih tendencija nekih političkih stranaka u Kataloniji.

Demonstranti su nosili parole na kojima je pisalo "Sloboda" i "Mir". Protest je usledio nekoliko sati pošto su se neki separatisti sukobili sa specijalnom policijom u Barseloni, koji su protestovali zbog održavanja sednice španske vlade u katalonskoj prestonici.

U tim sukobima povređena je 51 osoba, među kojima 30 policajaca, dok je 11 ljudi uhapšeno.

Sančesova vlada donela je danas uredbu po kojoj se minimalna plata povećava za 22 odsto, što je najveći rast u poslednje četiri decenije.

izvor (https://www.kurir.rs/planeta/3176893/protesti-u-barseloni-sednica-spanske-vlade-dok-hiljade-ljudi-demonstrira-na-ulicama-video)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: kumbor on December 22, 2018, 11:17:30 am


Euronews javlja o uličnom rvanju sa federalnom policijom i suzavcu.


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on February 11, 2019, 04:06:52 pm

Špansko sudstvo na ispitu na suđenju katalonskim separatistima


Španija je priprema za najosetljivije suđenje u toj zemlji tokom više decenija, kada će se više katalonskih političara i aktivista suočiti s optužbama za pobunu tokom neuspelog pokušaja secesije 2017.

Sudski proces će početi sutra i biće prenošen uživo na televiziji i očekuje se da će svi pogledi biti uprti u nepristrasnost Vrhovnog suda Španije.

Katalonski separatisti su do sada napadali kredibilitet suda, govoreći da je reč o marioneti španske vlade i da će svaka presuda biti politička i unapred određena.

Predsednik Vrhovnog suda Karlos Lesmes je odbacio te navode, relavši da je to suđenje najvažnije od španske demokratske tranzicije 1977, posle smrti fašističkog diktatora Fransiska Franka.

izvor (http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:776716-Spansko-sudstvo-na-ispitu-na-sudjenju-katalonskim-separatistima)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: MOTORISTA on February 15, 2019, 07:42:41 am
Жункерас: Суди ми због мојих идеја а не дела
четвртак, 14.02.2019.

МАДРИД - Бивши каталонски председник Ориол Жункерас, оптужен за побуну, изјавио је данас на суђењу да је „политички затвореник” и поновио тврдњу да Каталонија има право на отцепљење од Шпаније.

Жункерас је један од 12 каталонских лидера којима се пред Врховним шпанским судом суди за неуспели покушај отцепљења Каталоније од Шпаније 2017. године. „Суди ми се јер сам оптужен због мојих идеја, а не дела. Смењен сам са места шефа каталонске владе након што је Мадрид преузео контролу и зато верујем да сам политички затвореник”, рекао је он на суђењу пред панелом од седам судија.

Након што је Каталонија прогласила независност у октобру 21017. године, Мадрид је распустио покрајински парламент и преузео власт. Када су га адвокати одбране питали о дану када је одржан референдум, Жункерас је рекао да гласање није злочин, али да је злочин да се људи спречавају да гласају уз примену силе. Он је одбацио сваку сугестију да је подстицао насиље, за шта је према шпанском закону потребна компонента да би се неко оптужио за побуну.

Жункерас, коме као и осталим оптуженим каталонским лидерима прети до 25 година затвора уколико се прогласе кривим, и даље се налази на челу странке левичарске ЕРЦ која заједно са конзервативном ПДеЦАТ влада каталонијом. Како се наводи, Жункерас се приликом сведочења извинио због понекад преопширних одговора, јавља Ројтерс а преноси Танјуг. „Ако сам понекад помало страствен у одговорима, то је зато што годину и по дана немам прилику да говорим”, рекао је он одбијајући да одговара на питања тужиоца.

Девет од 12 осумњичених каталонских лидера се налазе у затвору, док је троје, којима прете и мање казне, пуштено да се бране са слободе.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on March 11, 2019, 12:31:25 pm

Pudždemon iz egzila se kandiduje za Evropski parlament


Bivši katalonski predsednik Karles Pudždemon, koji živi u egzilu u Belgiji, biće vodeći kandidat stranke Zajedno za Kataloniju na izborima za Evropski parlament u maju, objavila je danas ova stranka.

"Ovo je trenutak da napravimo još jedan korak ka internacionalizaciji prava na samoopredeljenje Katalonije, iz srca Evrope ka celom svetu", naveo je Pudždemon na Tviteru.

Pudždemon i još petorica bivših katalonskih lidera su u egzilu u evropskim zemljama i bili bi uhapšeni ako bi se vratili u Španiju, prenosi Rojters.

izvor (http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:782081-Pudzdemon-iz-egzila-se-kandiduje-za-Evropski-parlament)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on April 15, 2019, 07:49:09 am

"Snagom i proporcijom ćemo odgovoriti protiv separatista"



Španski premijer Pedro Sančez izjavio je da će "snagom i proporcijom" odgovoriti na bilo kakav pokušaj katalonskih separatista da ponovo dobiju nezavisnost.

"Ako ponovo vidimo da su ustavni zakon ili statut autonomije u Kataloniji prekršeni, pravna država će delovati sa snagom i proporcijom protiv bilo kakvog izazova", rekao je Sančez u intervjuu za španski magazin Hoj, a dve nedelje uoči nacionalnih izbora, prenosi Rojters.

Sančez je rekao da bi u tom slučaju mogao da uvede direktnu vladavinu Madrida u kataloniji, čime bi samo ponovio odluku bivšeg premijera Marijana Rahoja koji je takvu meru uveo 2017. godine.

"To je član Ustava. Mi smo vlada koja će primeniti ustav i obezbediti da se on poštuje u celoj zemlji", rekao je Sančez.

katalonija je pokušala da se odvoji od Španije 2017. godine, kada je održan referendun o nezavisnosti u toj španskoj pokrajini, koji je Madrid odbacio.

U februaru ove godine sančez je raspisao prevremene izbore, a nakon što su poslanici Katalonije odbili da glasaju za budžet koji je on predložio.

Iako se predviđa da će na izborima pobediti sančezova Socijalistička partija, istraživanje je pokazalo da bi koalicija sastavljena od desničarskih stranaka mogla da dobije većinu mesta u parlamentu.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=04&dd=14&nav_category=78&nav_id=1530288)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on April 30, 2019, 07:56:54 am

"Vlasti zabranile Pućdemonu da se kandiduje, žele da ga ućutkaju"


Španske vlasti zabranile su nekadašnjem katalonskom predsedniku Karlesu Pućdemonu da se kandiduje na evropskim izborima 26. maja.

To je saopštila njegova partija Zajedno za Kataloniju. Prema navodima te partije, koja je medijima dostavila odluku o zabrani, vlasti žele da "ućutkaju" Pućdemona kao i Tonija Komina i Klaru Ponsati, dvoje pristalica katalonske nezavisnosti koji se, kao i Pućdemon, nalaze u egzilu.

Španska izborna komisija odbila je da komentariše.

Podneske protiv Pućdemonove kandidature predali su konzervativna Narodna partija i liberalni Sijudadanos. Pućdemon je bio vodeća figura prilikom pokušaja katalonske secesije 2017. i nakon toga je napustio Španiju da bi izbegao sudsko gonjenje. Sada živi u Belgiji.

On se nalazio na čelu liste svoje partije za evropske izbore.

"Cilj je da se u srcu institucije koja predstavlja evropske građane čuje glas one Katalonije koja želi nezavisnu republiku", rekao je nedavno Pućdemon.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=04&dd=29&nav_category=78&nav_id=1536110)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on May 06, 2019, 04:31:20 pm

Pućdemon može da učestvuje na izborima za EP


Španski sudovi odbacili su odluku Španskog izbornog odbora i utvrdili da se Karlesu Pućdemonu mora dozvoliti da učestvuje na izborima za Evropski parlament

Pućdemon još dvoje katalonskih separatista su pobegli u inostranstvo da bi izbegli hapšenje.

Španski izborni odbor saopštio je da će im zabraniti da se kandiduju na izborima 26. maja za evropski parlament u Strazburu, preneo je Rojters. Medutim, tri suda u Madridu presudili su danas u korist žalbi koje su podneli Pugždemon i još dvoje separatista, koji su tvrdili da su im povređena njihova demokratska prava.

Oni su pobegli iz Španije da bi izbegli hapšenje zbog učešća u neuspelom pokušaju secesije Katalonije 2017. godine.

Pudždemon i Toni Komin žive u Belgiji, a Klara Ponsati u Britaniji.

U Španiji i dalje je na snazi poternica za njima.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=05&dd=06&nav_category=78&nav_id=1538640)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on May 07, 2019, 06:20:31 pm

Puđdemon: Tražio bih da Sančes ima hrabrosti za dijalog, a ne kukavičluk za represiju


Bivši separatistički lider Katalonije Karles Puđdemon pozvao je Pedra Sančesa, da bude otvoren za dijalog sa pokretom koji se bori za nezavisnost.

On je, međutim, odbio da kaže da li će njegova stranka podržati Sančesa u parlamentu, prenosi Rojters. Katalonije da se otcepi od Španije bila je u centru pažnje izbora na kojima je Sančes pobedio, ali nije osvojio dovoljno mandata da može sam da formira vladu.

Na pitanje Rojtersa šta bi tražio od Sančesa ako dobije dovoljnu podršku da ostane na mestu premijera, Puđdemon je rekao:

"Tražio bih jednu stvar: da ima hrabrosti za dijalog, a ne kukavičluk za represiju".

Puđdemon živi u samonametnutom egzilu u Belgiji od 2017. kada su španske vlasti pokušale da uhapse lidere separatista zbog organizovanja referenduma koji je Madrid zabranio.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=05&dd=07&nav_category=78&nav_id=1539102)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on May 08, 2019, 06:33:40 pm

Puđdemon bi da bude evroposlanik


Za izbore za Evropski parlament spremaju se i ostale španske stranke, kojima teško ide formiranje nove vlade.

Nekadašnji katalonski premijer, koji je danas u egzilu u Belgiji, moći će da se kandiduje na predstojećim evropskim izborima, odlučili su sudovi u Madridu, odbacujući raniju zabranu španske izborne komisije.

Vrhovni sud i tri niža suda uvažili su žalbu Karlesa Puđdemona na zaključke izborne komisije, koja je nedavno saopštila da svrgnuti katalonski lider ne može da 26. maja učestvuje na izborima kao španski državljanin jer više ne živi u Španiji. Ipak, sudovi smatraju da to što je Puđdemon promenio prebivalište i što je u domovini optužen za podbunjivanje ne predstavlja prepreku za njegovo pojavljivanje na biralištima, javila je „Vangvardija”.

Bivši pokrajinski lider, koji je napustio zemlju 2017. da ne bi bio uhapšen zbog organizovanja referenduma o nezavisnosti, pozdravlja odluku sudova. Zabrana više ne važi ni za ostale katalonske zvaničnike koji su izbegli posle plebiscita, a žele da budu evroposlanici. Kako je Puđdemon ranije izjavljivao, on će se, ako uđe u Evropski parlament, vratiti na Iberijsko poluostrvo jer će ga od španskih vlasti štititi imunitet evropskog poslanika. Međutim, mediji prenose da Puđdemon verovatno ni tada ne bi bio zaštićen jer bi Španija osporavala njegovu pravnu nedodirljivost i tražila način da ga liši slobode. Svrgnuti pokrajinski lider moraće da vodi kampanju iz inostranstva, kao što je bio slučaj i sa katalonskim izborima, gde su secesionističke stranke uključujući Puđdemonovu ostale na vlasti, ili sa prošlomesečnim izborima za španski parlament.

I ostale španske stranke već su u kampanji za Evropski parlament, a tek što su završile kampanju za nacionalne izbore. Prema oceni „Paisa”, nova španska vlada neće biti formirana dok se ne bude znalo kako su partije prošle i na evropskim izborima. Pedro Sančez, aktuelni premijer i lider Španske radničke socijalističke partije, dobio je najviše glasova, ali nedovoljno da bi formirao kabinet, čak i u koaliciji sa krajnje levičarskim Podemosom. To znači da će Sančezu biti veoma teško da ostane na mestu premijera ako ne bude računao na podršku katalonskih independentističkih stranaka koje su ušle u nacionalnu skupštinu.

Osim Puđdemonove partije Zajedno za Kataloniju, tu je i Republikanska levica Katalonije, čiji se lider Oriol Žunkeras nalazi u zatvoru. Kao i ostalim članovima nekadašnje vlade u Barseloni koji nisu pobegli, i Žunkerasu se sudi za podbunjivanje i zloupotrebu javnih fondova prilikom organizovanja referenduma. I pored toga što je prošle godine postao premijer zahvaljujući glasovima katalonskih stranaka i što će i ovaj put verovatno morati da se osloni na njih, Sančez je kampanju za evroizbore zasnovao na protivljenju katalonskoj nezavisnosti. Ipak, najveći protivnici katalonskog prava na samoopredeljenje su desničarske stranke: Narodna stranka (nekadašnjeg premijera Marijana Rahoja), Sijudadanos (probiznis partija) i ekstremna desnica Voks.

Odluku da Puđdemon može na izbore, Narodna stranka je ocenila kao „prevaru” i „uvredu”, dok Sijudadanos saopštava da je „sramota” dozvoliti „beguncu” da se kandiduje.

Na aprilskim izborima, narodnjaci su osvojili najgori rezultat u istoriji, mada su druga najjača snaga u parlamentu posle Sančezovih socijalista. Deo njihovog biračkog tela preuzeli su Sijudadanos i Voks, koji su se vrtoglavo probili na političkom nebu upravo zahvaljujući čvrstom stavu prema katalonskom separatizmu. Iako je voljna da se udruži sa snagama koje su ojačale na njen račun, Narodna stranka nema dovoljno glasova da formira vladu čak ni u koaliciji sa ove dve partije.

izvor (http://www.politika.rs/sr/clanak/429054/Puddemon-bi-da-bude-evroposlanik)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on May 10, 2019, 05:32:17 pm

Anketa: Prvi put se više Katalonaca protivi nezavisnosti


Anketa objavljena u petak pokazala je da je broj protivnika nezavisnosti Katalonije veći od onih koji je podržavaju prvi put nakon oktobra 2017.

Ispitivanje je sproveo Centar za sociološke studije u razdoblju od 30. aprila do 6.maja.

Španjja je 28. aprila održala nacionalne izbore i katalonska težnja za nezavisnošću i posledice političke krize izazvane referendumom bile su među glavnim temama kampanje, javlja Hina, a prenosi 24sata.hr.

Dvanaest katalonskih zvaničnika uhapšenih nakon referenduma 2017. još u pritvoru čeka suđenje za izdaju.

Anketa je pokazala da je 48,6 posto Katalonaca protiv, a 47,2 za nezavisnost. Margina pogreške iznosi 3,1 posto. Pitanje nezavisnosti odavno deli i Kataloniju i Španiju, ali rezultati svih dosadašnjih anketa od juna 2017. bili su u prilog nezavisnosti. Naprotiv, na izborima pre dve nedelje Katalonci su prednost dali strankama protivnicima nezavisnosti, a one koje takvu opciju zagovaraju dobile su manje od 40 posto pokrajinskih glasova.

Premijer Pedro Sančez, čelnik socijaldemokrata (PSOE) koji su dobili najviše glasova, isključio je mogućnost održavanja novog referenduma, ali je poručio da je otvoren za dijalog sa separatistima.

Da bi formirao stabilnu vladu Sančez računa na glasove socijalista, ali je moguće da će mu trebati i potpora katalonskih pristalica. BDP visoko razvijene Katalonije čini petinu ukupnog španskog BDP-a, ali zbog referenduma o nezavisnosti na hiljade fabrika izmestile su drugde svoja sedišta.

Posledice štetne političke svađe s Madridom uverile su neke katalonske političare koji su bili skloni nezavisnosti da ublaže svoju retoriku, piše Rojters.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=05&dd=10&nav_category=78&nav_id=1540566)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on May 26, 2019, 04:15:04 pm

Glasanje za EP i u Kataloniji, na listi vođe separatista


Glasačke liste za Evropski parlament u španskoj pokrajini Kataloniji uključuju i dva istaknuta separatistička lidera.

Jedan od njih se kandiduje iz zatvora, a drugi iz izgnanstva.

Bivši predsednik Katalonske regije Karles Pudždemon i njegov zamenik Oriol Junkeras, u izbornoj su trci za ulazak separatističkh partija u Evropski parlament, prenosi AP.

Junkeras je u zatvoru u Madridu pod optužbom koja uključuje pobunu u Kataloniji i pokušaj odvajanja od ostatka Španije 2017. godine. Za Pudždemonom je u Španiji raspisana poternica i prema navodima agencije, pobegao je u Belgiju.

Obojici je dozvoljeno da se kandiduju, ali bi se suočili sa pravnim preprekama ukoliko bi zaista postali članovi Evropskog parlamenta.

U Barseloni su u toku i opštinski izbori, gde kandidati separatista pokušavaju da svrgnu sadašnjeg gradonačelnika, koja kaže da ne podržava odvajanje od Španije, ali da smatra da Katalonija treba da glasa o tom pitanju.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=05&dd=26&nav_category=78&nav_id=1546877)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on May 27, 2019, 12:17:37 pm

Puđdemon osvojio mesto u Evropskom parlamentu


Trojica katalonskih separatista, odnosno bivši predsednik Katalonske regije Karles Puđdemon, njegov zamenik Oriol Junkeras i bivši ministar katalonske vlade Toni Komin, od kojih je jedan u zatvoru, a druga dvojica u bekstvu osvojili su poslanička mesta u Evropskom parlamentu.

Prema privremenim rezultatima španskog ministarstva unutrašnjih poslova, posle 85 odsto prebrojanih glasova, trojica separatista dobili su mesta u parlamentu, prenosi Tanjug.

AP navodi da je Junkeras u zatvoru u Madridu pod optužbom koja uključuje pobunu u Kataloniji i pokušaj odvajanja od ostatka Španije 2017. godine.

Za Puđdemonom i Kominom, koji su prema navodima agencije pobegli u Belgiju, raspisana je poternica.

Njima je dozvoljeno da se kandiduju, ali se navodi da će se suočiti sa pravnim preprekama, kada budu hteli da zauzmu mesta u Evropskom parlamentu.

izvor (https://www.kurir.rs/planeta/3258097/evropski-politicki-zemljotres-trijumf-desnice-posle-izbora-za-ep-nova-slika-i-u-regionu-i-u-eu)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on June 04, 2019, 05:37:48 pm

Špansko tužilaštvo: U Kataloniji 2017. godine izvršen državni udar



Priprema, organizovanje referenduma o nezavisnosti, kao i proglašenje nezavisne Katalonije u oktobru 2017.  godine bio je državni udar u Španiji, zaključilo je špansko državno tužilaštvo na završnoj reči na suđenju katalonskim zvaničnicima.

"Ono što se dogodilo u Kataloniji između marta 2015. i oktobra 2017. godine, a posebno od septembra do oktobra 2017. bio je državni udar. Zamena jednog pravnog režima drugim na nezakonit način", rekao je državni tužilac Havijer Saragosa na sudu u Madridu.

Smatra da je izglasavanjem i uvođenjem zakona u Kataloniji "rušen" ustav Španije što se nastavilo organizovanjem referenduma koji je zabranio ustavni sud.

Tužilaštvo je time zadržalo maksimalno tešku optužbu usmerenu protiv dvanaestoro katalonskih zvaničnika kojima se sudi od februara. Za bivšeg potpredsednika vlade Oriola Hunkverasa zatražilo je zatvorsku kaznu u trajanju od 25 godina, a za ostale optužene kazne od 17 do sedam godina zatvora.

Oni su optuženi za pobunu protiv Španije, neposlušnost i korišćenje javnog novca za organizovanje nezakonitog referenduma. U Kataloniji, sa 7,5 miliona stanovnika, organizovan je 1. oktobra 2017. referendum o nezavisnosti na kojem se većina onih koji su se odazvali odlučila za samostalnu Kataloniju.
 
Zagovornici ostanka uglavnom se nisu odazvali, a na biralištima je intervenisala španska policija povredivši brojne osobe koje su telima blokirale prilaze.

S obzirom da tokom referenduma nije intervenisala lokalna katalonska policija, nadležna za Kataloniju, državno tužilaštvo je ustanovilo da je to bilo planirano i koordinisano. Optužene je nazvala "kriminalnom organizacijom".

Špansko državno tužilaštvo je utvrdilo da su se organizatori masovnih protesta i okupljanja u korist nezavisnosti od 2015. do 2017. godine, kao i tokom glasanja na referendumu, koristili nasiljem.

Kasnije u oktobru je u regionalnom parlamentu u Barseloni bilo izglasano uspostavljanje nezavisne Katalonije. Ona, međutim, na terenu nije zaživela, jer je Madrid preuzeo privremeno direktno upravljanje, a državno tužilaštvo podiglo optužnice protiv članova katalonske vlade.

Predsednik katalonske vlade Kvim Tora nazvao je sudski proces "farsom" i "osvetom" pokretu za nezavisnost. Zatražio je puštanje na slobodu optuženih.

izvor (http://rs.n1info.com/Svet/a489152/Spansko-tuzilastvo-U-Kataloniji-2017.-godine-izvrsen-drzavni-udar.html)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on June 14, 2019, 07:53:28 am

Puđdemon i Komin moraju u Madrid ako hoće u Evropski parlament


Španske vlasti saopštile su da će dvojica katalonskih lidera Karles Puđdemon i njegov saradnik Toni Komin, morati da rizikuju hapšenje povratkom u Španiju.

Španski izborni odbor doneo je odluku u četvrtak da svi izabrani kandidati iz Španije moraju u ponedeljak u 12 sati da se pojave u španskom parlamentu kako bi se zakleli na lojalnost španskom Ustavu, kako nalaže izborni zakon, prenosi AP.

Ukoliko to ne učine, navodi se, njihova mesta će biti upražnjena.

Bivši katalonski lider Karles Puđdemon i njegov saradnik Toni Komin traže se u Španiji nakon što su pobegli u Belgiju nakon neuspelog pokušaja Katalonije da se otcepi od Španije.

Njih dvojica su, zajedno sa svojim prijateljem Oriolom Žunkerasom koji se nalazi u zatvoru u Madridu, izabrani na majskim izborima za poslanike u Evropskom parlamentu.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=06&dd=13&nav_category=78&nav_id=1554537)


Title: Re: Katalonija-šta dalje
Post by: Dreadnought on June 15, 2019, 07:40:53 am

Sud ne dozvoljava Kataloncu Žunkerasu preuzimanje dužnosti evroposlanika


Zatvoreni katalonski secesionista Oriol Žunkeras, koji je krajem maja izabran u Evropski parlament, ne može da polaže zakletvu za preuzimanje dužnosti evroposlanika, odličio je danas španski sud.

Vrhovi sud, najviša španska sudska instanca, nije odobrio Žunkerasu da privremeno izađe iz zatvora i položi zakletvu pred španskom izbornom komisijom, što je predviđeno za ponedeljak. Polaganje zakletve je neophodan uslov da se preuzme funkcija evroposlanika.

Žunkeras, bivši potpredsednik katalonske regionalne vlade bio je glavni optuženi u procesu za 12 katalonskih separatista zbog njihove uloge u pokušaju odvajanja Katalonije 2017. godine. Proces je završen u sredu.

On je u pritvoru od novembra 2017. a za optužbe koje mu se stavljaju na teret može da dobije do 25 godina zatvora.

Žunkeras je krajem aprila takođe bio izabran za poslanika donjeg doma španskog parlamenta, tada mu je Vrhovni sud dozvolio da položi zakletvu i preuzme dužnost, ali nekoliko dana kasnije španski parlament ga je suspendovao.

Kada bi mu se dozvolilo da položi zakletvu kao evropski poslanik pred španskim vlastima to bi povlačilo obavezu da se prebaci u Brisel da može da preuzme dužnost, naveo je Vrhovni sud dodajući da bi se time ugrozilo suđenje na kome sudije treba da donesu odluku za nekoliko meseci, javlja Beta.

Vrhovni sud dodaje da ovom zabranom Žunkeras ne gubi trajno svoj mandat već se njegovo preuzimanje privremeno odlaže do kraja procesa.

Vrhovni sud je naveo takođe da je Brisel mesto gde je bivši separatistički katalonski predsednik Karles Pućdemon pobegao da bi izbegao sudsko gonjenje i tamo postavio sedište katalonske vlade u izgnanstvu.

Portparol Žunkerasove stranke Republikanska levica Katalonije (ERC) rekao je da je ta objava „novi udarac demokratiji jer zanemaruje izborne rezultate i igra se sa glasovima brojnih građana”. On je rekao da će se žaliti na tu odluku.

Pućdemon je takođe krajem maja izabran za evropskog poslanika. Međutim da bi njegov mandat bio ozvaničen takođe treba da položi zakletvu, lično pred španskom izbornom komisijom. Kada bi došao u Španiju da to uradi odmah bi bio uhapšen mada Pućdemon tvrdi da mu odmah po izboru sleduje poslanički imunitet.

Reagujući na odluku Vrhovnog suda o Žunkerasu Pućdemon je napisao na Tviteru da „sudske vlasti drže kao taoca izabranog evropskog poslanika”.

„Nadam se da će evropske institucije prestati da budu saučesnici ozbiljnih narušavanja demokratije koje im pod nosom čini jedna država članica”, dodao je on.

izvor (http://www.politika.rs/sr/clanak/431851/Sud-ne-dozvoljava-Kataloncu-Zunkerasu-preuzimanje-duznosti-evroposlanika)