PALUBA

More, pomorstvo i unutrašnji plovni putevi => Unutrašnji plovni putevi => Topic started by: MOTORISTA on December 09, 2017, 06:37:51 am



Title: Србија набавља ледоломац
Post by: MOTORISTA on December 09, 2017, 06:37:51 am
Србија набавља ледоломац
Аутор: Ивана Албуновић петак, 08.12.2017.

У буџету Министарства пољопривреде обезбеђено 2,5 милиона евра за куповину овог пловила, a постоји идеја да се наменски брод гради у неком од домаћих бродоградилишта

Србија је коначно у буџету за наредну годину обезбедила новац за куповину ледоломца. Министар пољопривреде Бранислав Недимовић изјавио је да је за ту намену предвиђено 300 милиона динара (око 2,5 милиона евра). Рекао је да се нада да ће у буџету за 2019. бити планирана набавка још једног таквог пловила како Србија у одбрани од леда не би зависила од других земаља.

Подсећајући да у тој области ништа није учињено последњих 20 година најавио је да ће ускоро у Будимпешти бити одржан састанак између Србије, Хрватске и Мађарске, на коме ће бити уређен начин функционисања речних ледоломаца.

Међутим, из његове изјаве јасно је да речна флота ове зиме вероватно неће моћи да рачуна на то пловило и да ћемо, уколико буде потребно, поново морати да се ослонимо на Мађаре.

– Ледоломци нису бродићи који се могу купити у продавници пластичних играчака... Нема их у слободној продаји, мораћемо да га наручимо – рекао је Недимовић.

Према незваничним информацијама, постоји чак идеја да се наменски брод гради у неком од домаћих бродоградилишта  како би се упослила домаћа привреда.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 09, 2017, 10:11:36 am

 Postoje stari, ruinirani ledolomci u privatnom vlasništvu. Oduzeti od vlasnika remontovati i delimično rešen problem. Tek kasnije ući u novogradnju ledolomaca koji su van sezone potiskivači. " Karin Komerc" je letos u Apatinu uradio jedan svoj gurač kao ledolomac. Izgradnja u domaćim brodogradilištima??? Kojem? Nemamo nijedno " domaće" Banke su udavile rečnu brodogradnju. Rade - ozbiljno Vahali u Mačvanskoj Mitrovici i Kladovo.

 Do realizacije novohradnje bi prošlo preko godinu dana sigurno.

 S poštovanjem


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: topalovicdj on December 10, 2017, 02:24:00 pm
a iza Cente na putu za Zrenjanin
pozdrav Djordje


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 10, 2017, 04:31:23 pm

  Verovatno se misli na " Bomex" ex " Bomex 4 M"?
 Stečaj je uveden pre par godina . Raduckaju remonte .Navoz i oprema izdati u zakup firmi " Čelik" iz Zrenjanina.
 NEMA ozbiljnog srp-b-skog brodogradilišta više. Banke su lošim kreditima po brodogradnju udavile celu granu privrede. Kažem odgovorno . Nema srpske brodogradnje već odavno. Ozbiljne firme su Kladovo i Vahali u Mačvanskoj Mitrovici, obe u stranom. Holandskom vlasništvu.

  S poštovanjem


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: MOTORISTA on December 16, 2017, 06:11:13 pm
За набавку ледоломца 300 милиона динара
субота, 16.12.2017.

Из буџета Србије за 2018. годину биће издвојено 300 милиона динара за набавку ледоломца, а пловило ће бити направљено у неком од домаћих бродоградилишта у року од две године, јавио је РТС.

Министар пољопривреде, шумарства и водопривреде Бранислав Недимовић рекао је за РТС да ће за изградњу брода бити расписан јавни тендер.

„Постоје техничке могућности у српским бродоградилиштима да се то реализује, али тендер ће бити потпуно јаван и моћи ће да се пријави свако и за најјефтинију цену да добијемо (брод)”, рекао је Недимовић.

Како наводи РТС, прошле зиме били су ангажовани једини домаћи ледоломац „Гребен” и потискивач „Бор”, а изнајмљивање ледоломца из Мађарске држава је платила око 300.000 евра за месец дана.

Помоћник министра за водни транспорт у Министарству саобраћаја Вељко Ковачевић рекао је РТС-у да ће одржавање новог ледоломца коштати мање.

„Гребен је изузетно стар, његови трошкови одржавања су поприлично високи, зато су ти финансијски показатељи били јасни да треба да уђемо у набавку новог брода”, навео је Ковачевић. (Бета)

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: Solaris on December 17, 2017, 05:24:28 pm
Dali ovakav brod može imati dvojaku funkciju?
Nekako mi se čini da je neisplativo da se ima brod koji radi dva mjeseca godišnje.
Dali on može imati i ulogu tegljača u ostatku godine ili nešto slično.

poz.


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: MOTORISTA on December 17, 2017, 05:47:07 pm
Dali ovakav brod može imati dvojaku funkciju?
Nekako mi se čini da je neisplativo da se ima brod koji radi dva mjeseca godišnje.
Dali on može imati i ulogu tegljača u ostatku godine ili nešto slično.

poz.

Može, to se radilo i u sretna vremena kada je rečno brodarstvo bilo na vrhuncu.

Fotke od zimus.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]


Zna li se šta je sa ovim brodovima? Da li su još uvek na istom mestu ili su otišli Bogu na istinu?


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 17, 2017, 10:18:39 pm


  Za sada se " Čakor i Vučevo" nalaze na mestu . Kolega mi kaže da se nada da neće tu i potonuti.
 Dvojaka namena broda postoji i postojala je. Već sam pomenuo da je početkom godine preduzeće " Karin Komerc" remontovalo svoj potiskivač " Jastrebac" u Apatinskom brodogradilištu i u njega tada ugradilo opremu kojom bi ga trebalo pretvoriti i u Ledolomac. To još nije ispitano u praksi.

  S poštovanjem


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: fazan on December 18, 2017, 07:30:43 am

 Postoje stari, ruinirani ledolomci u privatnom vlasništvu. Oduzeti od vlasnika remontovati i delimično rešen problem. Tek kasnije ući u novogradnju ledolomaca koji su van sezone potiskivači. " Karin Komerc" je letos u Apatinu uradio jedan svoj gurač kao ledolomac. Izgradnja u domaćim brodogradilištima??? Kojem? Nemamo nijedno " domaće" Banke su udavile rečnu brodogradnju. Rade - ozbiljno Vahali u Mačvanskoj Mitrovici i Kladovo.

 Do realizacije novohradnje bi prošlo preko godinu dana sigurno.

 S poštovanjem

Како мислиш да одузимаш бродове који су у приватном власништву?


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 18, 2017, 07:49:15 am

 Nije normalno da opšti društveni- državni interes, trpi zbog privanog vlasništva - nebrige za dobro od opšteg značaja .
 Prođite se više fora o privatnom vlasništvu. Posle kukamo koliko država daje za Mađarske ledolomce , kako nemamo niti jedan ispravan .
 Doduše kako je išla " privatizacija- otimanje društvene imovine" ( a ja volim da kažem za taj  proces - prvobitna akumulacija kapitala) nije ni čudo što nam se ovo dešava.

 Ima stara narodna. " posle  . . . .  nema kajanja ! "


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kumbor on December 18, 2017, 08:52:20 am

Nije u pitanju oduzimanje privatne imovine, vec obaveza vlasnika da u drustvenom interesu, kada nalazu vanredne okolnosti da brodove na privremeno koriscenje radi zastite imovine, zivota i zdravlja ljudi i radi sprecavanja nastanka vece stete! Ne vidim sta bi tu moglo biti sporno, tako je valjda u svakoj zemlji.


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: fazan on December 18, 2017, 06:40:01 pm
Nije u pitanju oduzimanje privatne imovine, vec obaveza vlasnika da u drustvenom interesu, kada nalazu vanredne okolnosti da brodove na privremeno koriscenje radi zastite imovine, zivota i zdravlja ljudi i radi sprecavanja nastanka vece stete! Ne vidim sta bi tu moglo biti sporno, tako je valjda u svakoj zemlji.

Поента је управо у ономе ”привремено” и ”када налажу ванредне околности”. Те околности неће да трају толико дуго да држава може да ремонтује туђи брод и искористи га ломљење леда. Друго, ви можете коња прогласити војним обвезником, али не можете спречити власника да од њега направи кобасице. Другим речима, када се ремонтовани брод уз надокнаду врати власнику, не можете да контролишете шта ће бити са тим бродом.

Nije normalno da opšti društveni- državni interes, trpi zbog privanog vlasništva - nebrige za dobro od opšteg značaja .
 Prođite se više fora o privatnom vlasništvu. Posle kukamo koliko država daje za Mađarske ledolomce , kako nemamo niti jedan ispravan .
 Doduše kako je išla " privatizacija- otimanje društvene imovine" ( a ja volim da kažem za taj  proces - prvobitna akumulacija kapitala) nije ni čudo što nam se ovo dešava.

 Ima stara narodna. " posle  . . . .  nema kajanja ! "

Не трпи тај општи интерес ради приватног власништва, него ради тога што је држава дозволила да остане без ледоломаца. Држава је продала бродове (да не улазимо у каквом су стању били) и сада би власници требали да јој поклоне те бродове у име општег добра??? Извини, али то се зове пљачка. За државу би било јефтиније да и даље изнајмљује мађарске ледоломце, него да улази у такву правну вратоломију која би сасвим сигурно завршила у Стразбуру, а трошкови би били вишеструко већи. Да не говоримо о томе да би се у року од месец дана на већини бродова у приватном власништву вијориле заставе других држава, јер би их власници регистровали тамо.

Држава је прописала правила, ако их сама не поштује не може да очекује да ће други поштовати њу и њена правила.


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 18, 2017, 07:41:21 pm

 Država je prodala brodove u ispravnom stanju. Što su sada dovedeni u ovakvo stanje je nemar sadašnjeg " vlasnika" .
 A da Država tuži vlasnika strazburu  za nemar i nečinjenje na dobrima od opšteg društvenog značaja???


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 18, 2017, 07:47:02 pm

 http://rs.n1info.com/a220322/Vesti/Vesti/Ledolomci-u-Novom-Sadu.html



 Jedini pravi ledolomci čekaju da postanu staro gvožđe
Jedini pravi ledolomci čekaju da postanu staro gvožđe Izvor: N1
Autor teksta:

Miodrag Sovilj

Za vreme bivše Jugoslavije led na Dunavu od mađarske granice do Beograda razbijali su ledolomci nekada jedne od najvećih brodarskih firmi "Heroj Pinki". Danas, posle privatizacije, čuveni brodovi "Vučevo" i "Čakor" stoje ukotvljeni i havarisani.

POVEZANE VESTI
Ledolomac Greben kreće od Đerdapa uz Dunav
Okovani ledom, jedina dva prava ledolomca u Srbiji, usidreni čekaju da postanu staro gvožđe. Ni sam prilaz ovim brodovima nije jednostavan, jer ne postoji skela. Zajedno sa ekipom N1, na palubu se popeo i čovek koji je pola radnog veka proveo radeći na njima.

"Pravo da vam kažem, jako mi je teško, jer sam ovde proveo 15 godina. Bilo je svega, i posla, radilo se i bilo je ispravno. Nisam ovde bio desetak godina i sad kad sam došao, ne mogu da verujem kako je to zapušteno i uništeno", kaže Živko Modić, bivši mašinac "Vučeva" i "Čakora".

Na brodu je vreme stalo pre pet godina, zabeleživši tako poslednje trenutke kada je nekadašnji preduzeće "Pinki", a sad "Dunav grupa agregati" još uvek radilo, a brodari bili zaposleni. Motor, koji zovu i srce broda, je havarisan, ali bio bi u stanju da se pokrene. Međutim, nema ko da ga osposobi.

"To nije kao auto ili kamion, uzmeš, parkiraš, ostaviš ključeve i odeš. Pa sutra dođeš, pališ i ideš dalje. Ovde nema. Ljudi se obučavaju po tri-četiri godine, kao i kapetan. Deset-petnaest godina mora da radi da bi ušao u štos i da bi znao da obavlja svoj posao", priča Modić i dodaje da zaposlenih na ledolomcima više nema.

"Čakor" i "Vučevo" kupljeni su 1968. godine novcem novosadskih poreskih obveznika kao plovila od strateškog značaja za zemlju. Posle jedne neuspešne privatizacije, 2011. prešli su u ruke biznismena Dušana Borovice, od kad praktično nisu u funkciji.

Poslednji signal sa radio-veze kapetan ovog broda dobio je 2012. godine, kada je poslednji put bio zaleđen Dunav. Tada je isplovio samo jedan brod, ali je svega nekoliko kilometara dalje morao da stane zbog kvara.

Umesto njih, led na Dunavu kod Novog Sada prethodnih dana lomio je manji brod, koji, kako kaže iskusni dunavski vuk, nije predviđen za to, što je, navodi, vrlo opasno.

"To je gurač. On može da prođe, što mi kažemo, do dva-tri vedra, to jest dva-tri centimetra debljine, ali on već sam sebe dovodi u opasnost. Jer ovi su ojačani, ovo su pravi, za lupanje leda. A on sam sebe može da probije. Ljudi to nisu videli, nisu upoznati s tim, ali santa leda kad je deblja od 10-15 centimetara ga proseče kao žiletom", objašnjava Živko Modić.

Postoji li plan za osposobljavanje ovih ledolomaca, nismo uspeli da saznamo. Zgrada nekadašnjeg giganta je zaključana, a na telefon nema ko da se javi.

Izvor: N1

TAGOVI: LED , LEDOLOMAC , NOVI SAD , DUNAV


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: fazan on December 18, 2017, 08:09:41 pm

 Država je prodala brodove u ispravnom stanju. Što su sada dovedeni u ovakvo stanje je nemar sadašnjeg " vlasnika" .
 A da Država tuži vlasnika strazburu  za nemar i nečinjenje na dobrima od opšteg društvenog značaja???

Да ли је држава купопродајним уговором обавезала власника да одржава бродове као ”добра од општег друштвеног значаја”? Ако није, власник има право да их реже као старо гвожђе. Уосталом, можда их је и купио да их прода као старо гвожђе. 


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 18, 2017, 08:40:19 pm

 Prijatelju!
 Kod nas u Zr. i okolini ima uzrečica : Ko Taraška nana! Svi plivaju nizvodno samo ona uz k...? :zid
 Odakle si ti?
 Pa s tvojih leđa , od tvog poreza se plaća sva ta ujdurma s ledolomcima.
 Jesi možda Borovica pa toliko srčano braniš " privatno vlasništvo"? Ili samo prirodno teraš po svome ?
 Imaš li možda neku imovinu koju bi poplava uzrokovana ledenim čepom poharala?
 Znaš?
 Upravo ti to želim! Dok po svom džepu neosetiš štetu , tako ćeš pisati.
 Mi u klin , ti u ploču.
 Cenim različito mišljenje. Ali? Pretera ga brate!


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 18, 2017, 08:59:11 pm
 
 I , evo još članaka:
 http://www.021.rs/story/Info/Srbija/153983/Prase-se-ne-goji-uoci-Bozica-gde-su-srpski-ledolomci.html

   S ovim sam svoju diskusiju zaključio.
  Vi, kako hoćete.

 S poštovanjem


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: fazan on December 19, 2017, 01:27:07 am
Поставили сте два текста, по једном су бродови приватизовани, а по другом се не помиње ко је власник, само се констатује да су бродови очерупани. Не каже се ко их је очерупао, како и зашто. Не каже се ни да ли се ради о хипотеци државног предузећа или приватног власника.

Нико не спори потребу Србије да има ледоломце. Оно што је по мени спорно је ваша идеја како би тај проблем требао да се реши.

Порески обвезници су ти који су на демократским изборима изабрали легалну власт која је продала бродове. Да ли је тај поступак обављен у складу са законом? Ако није - постоји суд. Ако јесте, онда се стави тачка и идемо даље. Без обзира да ли је одлука била добра или лоша - не можете поништавати одлуку зато што је била лоша. А поготово не можете у име ”виших интереса” отимати имовину коју сте већ продали.

Јесте, закуп тог мађарског ледоломца се плаћа из буџета који попуњавају порески обвезници. Нови ледоломац ће такође бити плаћен из истог буџета.

Шта мислите, какав би сигнал та отимачина у име виших интереса послала могућим инвеститорима? Ко ће било шта да инвестира у државу која нешто прода, па онда пар година касније каже да се предомислила и почне да плени оно што је продала?

Знате ли какав утицај расположење инвеститора има на кредитни рејтинг државе? Знате ли да она позитивна промена са Б- на Б, од пре пар дана, може да снизи камату на државне дугове за цео проценат? На српски дуг од 28 милијарди долара то је 280 милиона долара годишње.


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: kilezr on December 19, 2017, 01:45:09 pm

 Ti " rejtinzi" i ostalo ljubljenje guzice zapadu su i doveli do ovog stanja u ovoj napaćenoj zemlji.
 Da .
 Stojim iza svake svoje reči oko rešenja problema s ledolomcima.
 I treba da se povede revizija privatizacije i da odgovorni zaglave na robiji  kao što je na kraju i g-din Borovica - vlasnik pominjanih ledolomaca zaglavio.  I svi koji su učestvovali u toj pljački ove zemlje treba da se nađu iza brave. A kako će to da se odrazi na naš " rejting" ??? Pa, mislim da će biti pozitivan jer će poslati jasan signal da se Država obračunava s kriminalom. Ima više spornih "privatizacija" . To čak i zapad traži da se reši. Kamo li mi , obični smrtnici.
 
 Da li je sada jasan moj Stav???


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: fazan on December 19, 2017, 07:04:21 pm

 Ti " rejtinzi" i ostalo ljubljenje guzice zapadu su i doveli do ovog stanja u ovoj napaćenoj zemlji.
 Da .
 Stojim iza svake svoje reči oko rešenja problema s ledolomcima.
 I treba da se povede revizija privatizacije i da odgovorni zaglave na robiji  kao što je na kraju i g-din Borovica - vlasnik pominjanih ledolomaca zaglavio.  I svi koji su učestvovali u toj pljački ove zemlje treba da se nađu iza brave. A kako će to da se odrazi na naš " rejting" ??? Pa, mislim da će biti pozitivan jer će poslati jasan signal da se Država obračunava s kriminalom. Ima više spornih "privatizacija" . To čak i zapad traži da se reši. Kamo li mi , obični smrtnici.
 
 Da li je sada jasan moj Stav???

Од тих рејтинга зависи да ли ће у буџету бити пара за плате и пензије, па и за тај ледоломац који се купује - или ће се оне трошити на отплату камата за кредите.

Није проблем Србије у томе да је била богата, па је опљачкали тајкуни. Србија је била и остала сиромашна, а те хајке у стилу ”држите лопова” су пресипање из шупљег у празно, увесељавање полуписменог народа.

Не можеш правна и физичка лица која су куповала у приватизацији да кривиш за лоше потезе државе. Уколико није у питању корупција која се може доказати, они су пред законом чисти као суза. У сваком случају, иди у политику и мењај законе (ако ти пође за руком), а до тада их поштуј.

 Моја дискусија на ову тему је завршена.


Title: Re: Србија набавља ледоломац
Post by: MOTORISTA on January 13, 2018, 10:13:12 am
Српска памет ове године прави нови ледоломац
петак, 12.01.2018.

Држава ће ове године сопственим новцем изградити специјално пловило „ледоломац” и за ту сврху је обезбеђено око три милиона евра.

У случају ниских температура и појаве леда, као што је то био случај почетком прошле године, биће као и тада, ангажовани Мађарски и Румунски ледоломци, али и српски ледоломац „Гребен”.

У Министарству пољопривреде кажу за Танјуг да се у претходном периоду на редовне годишње јавне набавке Републичке дирекције за воде, за услуге ангажовања ледоломаца на Дунаву, (у зони од 1.333 до 1.170 километра као и у зони ушћа Тисе и Саве у Дунав), нико није јављао.

Раније је постојала идеја да се купи најмање два оваква брода, међутим, за сада је једино извесно да ће домаћа памет правити један ледоломац. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs