PALUBA

Vojna istorija => Minijature hladnog rata => Topic started by: MilosPantovic on April 26, 2018, 11:47:22 pm



Title: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 26, 2018, 11:47:22 pm
Да ли је могуће да нико није ништа написао о овом необичном догађају?


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 11:58:03 am
USS "Liberty"



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 12:13:33 pm
Евакуација рањених и погинулих.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 12:15:22 pm
Још једна слика евакуације рањених.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 12:27:01 pm
Након поправки.



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 12:32:30 pm
Нападачи. Лоша слика.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 12:37:24 pm
Заокрет у покушају да избегне напад израелских торпедних чамаца.



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 12:49:50 pm
Након што је совјетски брод пружио заштиту на сцену је ступио и Литл Рок.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 01:00:00 pm
Место поготка торпедом. Лоша слика.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 01:01:28 pm
Капетан брода у својој кабини након напада.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 01:02:26 pm
Оштећења од топова 30 mm.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 01:07:44 pm
https://www.youtube.com/watch?v=WCLSi55vukY (https://www.youtube.com/watch?v=WCLSi55vukY)

Би-Би-Си је пренео виђење догађаја једног од преживелих.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 01:25:28 pm
Напад је почела израелска авијација.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 01:27:08 pm
Напад је настављен торпедним чамцима.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 01:30:32 pm
Током напада бродска трпезарија је коришћена за смештај рањених и погинулих.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 01:32:08 pm
Гарави и крвави морнари након напада.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: Milan (longtrip) on April 27, 2018, 01:42:23 pm
Bilo bi svrishodno, zbog zanimljive teme, da barem u jednoj kraćoj ili sažetoj priči opišeš šta se zapravo dogodilo i zašto .


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 02:28:33 pm
НСА је дала смернице у вези догађаја.



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 02:30:14 pm
Bilo bi svrishodno, zbog zanimljive teme, da barem u jednoj kraćoj ili sažetoj priči opišeš šta se zapravo dogodilo i zašto .

Наравно.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 02:52:06 pm
Још један документ, потпуно цензурисан, али и даље веома занимљив и користан.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 05:26:16 pm
Амерички брод "Либерти" под командом америчке агенције за националну безбедност (НСА) је током маја и јуна 1967. године упућен у мисију прикупљања података и надзирања комуникација Марока, Алжира, Либије, Египта. Тог 8. јуна "Либерти" се налазио у међународним водама, неких 12 миља од обале и кретао се брзином од 5 чворова. У преподневним часовима су уочени прелети израелске авијације а брод је био праћен од стране израелске морнарице, и посада је сматрала да је брод "Либерти" идентификован као амерички брод, јер "Либерти" је био шпијунски брод, тако да је надзирао и комуникацију израелских авиона и торпедних чамаца са њиховим командним центром. Око 14 часова, почео је напад израелске авијације, а затим и напад торпедних чамаца. Током напада посада брода је неуспешно покушавала да оствари радио комуникацију са нападачима, а затим су очајни морнари истакли велику заставу САД.

Погинула су 34 члана посаде док је 174 било рањено. Сам брод који је за тадашње стандарде био опремљен најмодернијом опремом за прикупљање података и надзирање комуникација вредном преко 40 милиона (тадашњих) долара је након поправке на Малти, враћен у САД, проглашен неперспективним и продат у резалиште за 101 666 долара.

И 66 центи.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 05:43:04 pm
Још један документ који садржи детаљан опис догађаја из угла посаде брода "Либерти".


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 07:14:15 pm
http://www.jag.navy.mil/library/investigations/LIBERTY%20ATTACK%20PT%201.pdf (http://www.jag.navy.mil/library/investigations/LIBERTY%20ATTACK%20PT%201.pdf)

Документи са којих је скинута ознака тајности а у вези са нападом на брод "Либерти".




Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 09:24:31 pm
И СССР је, на одређени начин, био присутан.

Бывший офицер ВМФ США, ныне кинопродюссер Ричард Томпсон, снявший в Британии первый фильм о кровавых событиях 8-го июня, - в связи с этим порекомендовал обратиться к Николаю Черкашину .

«Он может многое рассказать…» Николай Андреевич - русский подводник, капитан 1 ранга, в последние годы занимался изучением обстоятельств трагедии «Либерти» (кроме того, недавно у Н.А.Черкашина вышла книга «Тайны погибших кораблей» – плод собственных независимых расследований гибели в мирное время российских подводных лодок, от «Императрицы Марии» до «Курска»)…

Корреспондент  встретился с Николаем Андреевичем, запись беседы с которым предлагается ниже читательскому вниманию. Ответ Николая Черкашина был неожиданным: в ту ночь рядом с «Либерти» не было советского корабля...

 - То, что случилось с «Либерти», - факт удивительный, конечно, и во многом уникальный… Но все происходило без какого-либо участия наших моряков. Хотя по версии Томпсона, вроде бы два советских корабля подходили к месту происшествия, к горящему «Либерти», и предлагали ему свою помощь, отчего американцы, в свою очередь, отказывались… По моему мнению, эта информация неверна. Никого из наших там в непосредственной близости не было. Более того, о самом факте атаки американского корабля знали тогда в нашей стране очень немногие. Может быть, Косыгин, министр обороны СССР… Информация об этом прошла, но лишь «по верхам»…




Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 09:25:43 pm
Ричард Томпсон:

 «…Шла очередная арабо-израильская война, получившая название «Шестидневной». Американский разведывательный корабль «Либерти» вел радиослежение за обеими воюющими сторонами. Судно находилось в нейтральных водах – в тринадцати милях от побережья спорной территории Газа. Неожиданно средь ясного дня наш корабль был атакован группой израильских самолетов. Затем подоспели израильские торпедные катера и произвели залп по горящему судну. Две торпеды попали в цель, но корабль чудом оставался на плаву.

 «Либерти» не имел брони и был вооружен только четырьмя пулеметами. В результате этих двух налетов погибло тридцать четыре американских моряка и сто семьдесят один человек получил ранения. Уцелевшие восемьдесят пять членов экипажа вели отчаянную борьбу за живучесть. Они сумели удержать «Либерти» на плаву до подхода спасателей.

 Когда сигнальщик Рассел Дэвид доложил командиру после первой атаки, что видел на крыльях штурмовиков звезды Давида, кэптен Макгонал не поверил ему. Тем не менее это было так. Позже Израиль принес свои извинения и назвал это нападение «несчастным случаем». Правительство США приняло извинения, хотя многие советники президента Джонсона, включая и госсекретаря Дина Раска, были убеждены, что нападение было преднамеренным…»

 - Я искал свидетельства у российских моряков, - продолжает Николай Андреевич, – и все тщетно. Например, начальник штаба 5-й оперативной эскадры адмирал Платонов со своей эскадрой первым был 26-го июня рядом с местом события, и в своих позднейших воспоминаниях он никак не упоминает о предложении советских моряков помочь бедствующему «Либерти». Но если бы этот случай действительно имел место – он бы обязательно о нем знал и, конечно, рассказал об этом…

  - Тогда кто же «запустил» эту версию?

- Это очень интересный вопрос, я и сам так же пытаюсь на него ответить... Вот, адмирал флота Иван Капитанец в своих воспоминаниях о событиях 8-го июня вообще не упоминает. В книге «Война на море» он пишет о том, что под его руководством 1-го июня корабли прибыли в западную часть Средиземного моря… Процитирую дальше: «4 июня получили приказание привести корабль в полную боевую готовность, на что отпускалось 12 часов. Видимо, Москве за сутки было что-то известно. За это время требовалось провести окончательное снаряжение всех боеприпасов… 5 июня началась арабо-израильская Семидневная война. Мне было приказано прибыть в пролив Анти-китира, принять на борт десант из курсантов и быть готовыми к высадке их в порту Атакия с целью защиты советских граждан. Я назначался командиром отряда кораблей огневой поддержки. 7 июня прибыв в пролив Антикитира на перстень Славы…»


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 09:29:32 pm
Иван Капитанец:

«…Надо сказать, что в ходе израильской агрессии 6-й флот США патрулировал в восточной части Средиземного моря. Но его палубная авиация участия в боевых действиях не принимала, так как существовал протест советского правительства и кроме того корабли Северного и Черноморского флота следили за авианосцами в полной готовности вступить на защиту дружественных Сирии и Египта. Как видим, наличие кораблей оперативной эскадры, усиленной кораблями ЧФ, сыграло роль в нейтрализации военного конфликта.»

 -...Так вот, а об интересующем нас событии 8 июня 1967-го года – у Капитанеца вообще ни слова. И когда я его лично спрашивал о «Либерти» и советском корабле - для него это также было открытием. Он ничего об этом не знал…

  - Кто же все-таки первым распространил информацию о помощи советского судна?

 - По моему мнению, это бывший офицер «Либерти», младший лейтенант Джеймс Эннес... - Николай Черкашин показывает перевод книги James H. Ennes, “Assault on the Liberty” . - Он очень детально описывает то, что происходило с командой во время израильского нападения, со всех сторон рассматривая это событие. И вот что он, в частности, пишет…

Джеймс Эннес:

 “…В течение вечера и ночи, когда судно медленно двигалось в северном направлении, другие суда или самолеты не появлялись. В полночь судно встретило советский ракетный эсминец 626/4, который передал семафор на английском языке. Обмен был следующий:

 626/4: Вам нужна помощь?

 «Либерти»: Нет, спасибо.

 626/4: Я буду рядом, на случай, если понадоблюсь вам.

 Следующие шесть часов советский эсминец следовал параллельным курсом на расстоянии нескольких миль. Когда утренняя заря занялась над Средиземным морем, на «Либерти» на экране РЛС были обнаружены на горизонте американские эсминцы "Мэсси" (“Massey”) и “Дэвис” (“Davis”). Советский эсминец отвернул на восток и «Либерти» присоединился к кораблям 6-го флота. Авианосцы были невдалеке позади эсминцев, и вертолеты утренней смены перевезли тяжело раненых членов экипажа «Либерти» на авианосец, в госпиталь. После этого «Либерти» продолжил движение на Мальту, где, как было объявлено экипажу, Военно-морской суд должен был расследовать обстоятельства нападения на судно.»

- Ну так ведь здесь даже бортовой номер указан…

- Да. Но дело-то в том, что кому он принадлежал – собственно, неизвестно! Эсминца 626/4 не было тогда в восточной части Средиземного моря. Я пытался найти кого-нибудь из ветеранов советского флота, находившихся там летом 1967 года, но все тщетно. И в исторических документах это не зафиксировано.

  - Хорошо, обратимся непосредственно к атаке на «Либерти». Что все-таки это было. Трагическая случайность, «недоразумение» - когда американское судно приняли якобы «по ошибке» за египетский транспортный корабль? Сознательная атака? Провокация? Ваше мнение.

- В прошлом году в Москве вышел русский перевод книги Иосифа Дайчмана «История Моссада». Автор подробно рассматривает в ней эту историю и дает совершенно замечательную трактовку всего, что произошло. Так сказать, чисто моссадовскую. То есть, он вполне признает, что знали, что это американский разведывательный корабль, и топили его только потому, чтобы «лишить Америку ушей и глаз». Дайчман считает, что они имели на это право… Израильтяне боялись, что «Либерти» будет передавать сведения о ходе войны - а они в этот момент обнажили египетскую границу и все войска перебрасывали к Сирии. Египтяне же могли просто спокойно пройти, ибо там вообще никого не было! Израильская сторона знала, что все американские сообщения перехватываются советской службой радиоперехвата и что, если бы советские специалисты их расшифровали, то они, конечно, передали бы это все египтянам. А потому надо было просто потопить этот корабль, дабы избежать утечки информации.

 Такая вот версия. Довольно цинично, довольно откровенно сказано. Я даже не ожидал, что смогу прочитать все это вот так…




Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 09:31:36 pm
Иосиф Дайчман:

 «…8 июня 1967 года «Либерти» у берегов Синайского полуострова контролировал передвижение войск. Израильские самолеты нанесли по нему ракетный удар и обстреляли достаточно метко из пушек, а потом подошел катер ВМФ и добил Либерти торпедой («как выяснилось, однако, не добил» - Черкашин). 34 американца погибли. Многие были ранены. Ряд аналитиков считает, что уничтожение корабля было осуществлено намеренно, израильтяне хотели лишить американскую разведку электронных глаз и ушей. Как раз в тот момент, когда перебрасывали свои части с египетского на сирийский фронт… Возможно, небезосновательно допуская перехвата американских сообщений сильной электронной разведкой советского ГРУ и утечку важнейшей информации в стан врага. Советские корабли радиоразведки постоянно находились в зоне Восточного Средиземноморья («хотя их там как раз то и не было» - Черк.)… Действительно, если допустить на мгновение, что египтяне узнали о практическом, полном оголении противостоящего фронта на Синайском полуострове, то, несмотря на уже понесенные потери и деморализацию, - наверняка развернули бы наступление, и соотношение потерь в этой войне оказалось бы другим… Разобраться в этом инциденте было поручено резиденту ЦРУ Джону Хадэну и военно-морскому атташе США Кетеренгу Эрнсту Кастлу. Хадэн и Кастл сочли инцидент ошибкой, по их заключению, в пылу битвы  ВМС постарались уничтожить корабль, который согласно боевым картам просто не должен был там находиться. А наличие американского флага летчики и моряки сочли обычным военным трюком и не позаботились о том, чтобы проверить принадлежность борта. Такая версия в сущности вполне устраивает Моссад. Не случайно израильское правительство до сих пор жестко отказывается даже говорить о каких-то компенсациях вдовам моряков с Либерти. И дело, очевидно, не только в хронической напряженности бюджета страны…»



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 09:32:22 pm
  - Есть и другая версия…

- Да, и вторая версия: таким образом израильтяне пытались спровоцировать США и втянуть в войну против арабских стран. Эта версия тоже остается в силе. Именно ее придерживается господин Томпсон. От него, кстати, я впервые и узнал о трагедии «Либерти». Как-то Томпсон прислал мне номер журнала «Офицер в отставке» за 1999 год, где трагедия «Либерти» подробно описана. На цветных фотографиях - следы пробоин, раненые, капитан Вильям МакГонагл, к годовщине смерти которого был приурочен журнал…

 Оставшиеся в живых матросы и офицеры «Либерти» создали специальный комитет, который до сих пор добивается парламентского расследования того происшествия. Но им регулярно отказывают. Сразу после происшествия Конгресс США не стал проводить расследования по факту нападения на военное судно в мирное время – это был вообще нонсенс! Тем не менее, они пытаются так или иначе напоминать обществу о событиях более чем 30-летней давности - выпускают буклеты, брошюры, майки… Мы с Томпсоном уже лет десять знакомы. Он человек очень справедливый и деятельный, он медленно, но верно пробивает дорогу своим идеям - это его общественный долг, его борьба…

 Высшие должностные лица США всячески хотели замять эту историю - уж очень она была мерзкая, некрасивая. И потом, это был беспрецедентный акт - первый удар по американским кораблям со времен Перл-Харбора и окончания Второй мировой войны… И нанесли-то его именно те, кого американцы поддерживали…

  - Сейчас, на ваш взгляд, возможно новое расследование этого дела, на высшем уровне? Или все попытки Томпсона и других борцов за справедливость так ничем и не увенчаются?

- Если это будет выгодно кому-нибудь из членов правительства, то наверное, возможно… Но сейчас Штатам не до этого – идет провозглашенная борьба с терроризмом. Хотя это тоже - акт терроризма, причем военного, государственного терроризма… Мне, кстати, удары по небоскребам 11 сентября очень напоминают эту ситуацию с «Либерти». Тоже - такая же многоходовая провокация…

 И ведь заметьте, «Либерти» был корабль старый, еще времен Второй мировой… Посудина просто, хлам, который не жалко было топить – все равно топить придется… Собственно, его и отправили на заклание.

  - То есть, американская сторона уже изначально была готова к этому?

- Я думаю, да. И даже моряки это предчувствовали и были в подавленном состоянии… Остались свидетельства. Еще когда в Испании стояли, одна известная прорицательница им чуть ли не прямо сказала, что их разведывательный корабль не вернется домой. Многие, в общем, предчувствовали этот удар… И получили. И ведь чем дальше, тем больше интереснейших фактов всплывает касательно того последнего похода.

 Томпсон в результате собственного расследования провокации с «Либерти», которое он вел на протяжении многих лет, - пришел к выводу, что это была заранее спланированная акция двух спецслужб – израильской и американской… США тогда увязли в кровопролитной войне во Вьетнаме и не хотели ввязываться еще в затяжной ближневосточный конфликт. Израилю было отказано в прямой военной поддержке. Хотя в Америке и в те времена хватало «ястребов», которые любой ценой хотели превратить локальную войну в широкомасштабную. Тем более ценой старого корабля, построенного еще в 1945 году…



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 09:38:29 pm
  - А вы к какой больше версии склоняетесь?

- Из этих двух – одна не исключает другую. Тут можно было две цели сразу преследовать, одним ударом двух зайцев убить. Израилем и утечка информации пресекалась, и создавался прецедент для высадки американских войск против арабов… Если бы высадились американцы, наши, конечно бы, в долгу не остались. Тут такая бы заваруха началась, что мы, может, уже и не пили бы здесь чай…

 Самое интересное, что в этот момент в заливе Сидра находилась еще советская атомная подводная лодка К-172, под командованием капитана 2 ранга Николая Шашкова, вооруженная ракетами с ядерными боеголовками. У нее было задание: если американцы начнут высадку десанта на побережье Сирии, всплыть и нанести удар по израильскому побережью ядерными ракетами. На лодке было 8 таких ракет. А что такое израильское побережье? Это все государство Израиль, вытянутое вдоль побережья… То есть, 8 ядерных ударов по Израилю - и государства бы не существовало. Я написал о Николае Шашкове материал - он назывался «Человек, который должен был уничтожить Израиль». Был очень большой резонанс. Тут был и запросы из израильского посольства, приезжали их тележурналисты – просто посмотреть на человека, который должен был уничтожить еврейское государство…

 При этом экипажу К-172 приходилось действовать в экстремальных условиях. На лодке чуть не случилась самая настоящая катастрофа: во всех отсеках была повышенная концентрация паров ртути. А экипаж даже не предполагал, что это ртуть - причину никак не могли обнаружить. Началось сильнейшее отравление. А это - угнетенное состояние, отказ от пищи, чудовищная головная боль, галлюцинации. Представляете себе! Галлюционирующий экипаж рядом с ракетами с ядерными боеголовками… Их тогда, по идее, надо было сразу же снимать с задания и отправлять домой. Но поскольку обстановка в регионе становилась все более угрожающей, Главком ВМФ спросил, могут ли они продержаться еще несколько недель на месте. Последовал ответ: могут. Бригада врачей, направленная на лодку, точного ответа тоже дать не смогла – в чем дело. Думали на что угодно, но только не на утечку ртути… В итоге 2 месяца пробыли в ртутных парах.

Но еще хуже пришлось морякам дизельной подводной лодки Б-31. Когда началась война, ее срочно направили из Атлантики в восточную часть Средиземного моря. Где-то в Тунисском проливе в центральном посту возник чудовищный пожар – вспыхнул бензин, и его пришлось тушить более суток. Тогда погибли пять старшин и матросов – и впервые после Великой Отечественной войны погибших хоронили в море! После ремонта все-таки вышли в залив Сидра. Вот уж действительно, «жаркое лето 1967-го»…

 Такие чудовищные испытания выдерживали тогда наши подводники. И это все были косвенные жертвы той ближневосточной войны. Но никто из этих ребят не слышал об инциденте с «Либерти». Что, впрочем, естественно, так как их это не касалось. Это американский флот, это - дипломатия и так далее…

  - А в 70-80—е годы какие-то публикации, посвященные "Либерти", появлялись в советской печати?

- Нет, никто не писал… Моя публикация - «Кровавая тайна «холодной войны» - была первая. Статья вышла в 1997 году в «Российской газете».



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: Milan (longtrip) on April 27, 2018, 09:52:42 pm
Ne shvataš poentu, imamo podforum u kom postavljamo tekstove na ruskom jeziku. Opšti deo foruma podrazumeva prevod svih materjala ( pročitaj pravila foruma ) koji će biti razumljiv svima na srpsko/ hrvatskom , barem u osnovnim tezama . Potrudi se za dobrobit auditorijuma da budeš razumljiv većini ! Ponavljam u tome je poenta . Tema je zaista zanimljiva....


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 10:06:13 pm
Превод свих докумената и текстова које сам поставио одузима сувише времена. Чак је и само читање временски захтевно.

Основне информације су дате у слици и речи, а додатни документи и нека мишљења у изворном облику. Из тих разлога сам и изоставио текстове Хареца и Јерусалим Поста иако је Израел један од учесника догађаја.

Најважније је пружено.

Чуди ме да "Либерти" није помињан на овом форуму.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 27, 2018, 10:07:56 pm
А постоји ли где тема о USS Maine (ACR-1) и његовом потапању 1898. године?


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 28, 2018, 12:08:58 am
И, на крају, објашњење.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 28, 2018, 12:22:05 am
Моше Дајан је губио политички утицај у Израелу, док је истовремено Јицак Рабин добијао на важности. На крају крајева, били су у рату и очекивано је да Јицак Рабин буде далеко занимљивији. Закључено је да што се избори у Израелу десе касније, то ће Моше Дајан имати мање шансе да постане председник владе, иако је био на позицији министра одбране, запамћен по својој изјави да неће бити мировног споразума са арапским земљама.

Износе тврдњу да је Моше Дајан дао наређење за напад на "Либерти", као и да се један генерал оштро успротивио. Један од адмирала је такође био против и на крају је наредио прекид напада. Процењено је да је напад на "Либерти" био штетан за политичке амбиције Моше Дајана.

Информација је датирана у октобру 1967. а документ одобрен за дистрибуцију 09.11.1967.





Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 29, 2018, 12:12:25 pm
Записи друге стране о догађају.



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 29, 2018, 12:49:37 pm
Извод из записа.

080550 - Уочен брод на курсу 120, вероватно разарач који плови према Гази
080600 - Два торпедна чамца у стању борбене готовости
080603 - Брод на курсу 120 је идентификован као амерички помоћни брод (снабдевање или подршка)
080606 - Разарачи Елат и Јафо добијају наређење да се упуте на југ
080941 - Пилот авиона саопштава да се брод упутио ка Ел Аришу. Није сигуран да ли је отворена ватра на њега (авион... ваљда).
080942 - Разарачи Елат и Јафо су опозвани и упућени на своје претходне позиције.
081059 - Брод на курсу ка Ел Аришу идентификован као трговачки (није војни?)
081124 - Ваздухопловна команда поново пријављује гранатирање Ел Ариша са мора
081205 - Упућени торпедни чамци на југ

Даљи комуникација је веома конфузна и скоро хистерична. Најбољи опис је неповезана, као да је неко обрисао већи део порука што остатак чини неразумљивим.

Пилот уочава ознаке брода, уочава антене што значи да уочава и да брод нема артиљерију.

Даље се наводи да је брод заузео курс 300 и да је у пламену. На растојању од 11 наутичких миља су торпедни чамци који прате брод у пламену. Успевају да прочитају ознаке на боку брода.

Са торпедног чамца извештавају да је у питању египатски помоћни брод Ел Квизир (?) и да ће извршити торпедни напад. Испаљено је 5 торпеда. (Један је погодио мету.)

Након торпедног напада и поготка и даље нису сигурни у идентитет брода.

Након приласка броду уочавају америчку заставу. Пролазе поред брода неколико пута, читају поново ознаку брода.

Наводе како нуде помоћ посади брода.



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 29, 2018, 01:31:01 pm
Торпедни чамци су лансирали торпеда са растојања 1000 до 2000 јарди. Да су стварно нападали разарач лоше би се провели.



Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MOTORISTA on April 29, 2018, 04:05:48 pm
Da su napali razarač ne bi dotle ni stigli.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on April 29, 2018, 04:11:12 pm
Ни авионима не би било свеједно да је уместо преправљеног теретњака био разарач.

Израелска морнарица се доказала као прилично неспособна у шестодневном рату. Чак су им потопили подморницу испред Александрије и заробили диверзанте. Нису успели да потопе ненаоружан брод као што је био "Либерти" иако су покушали из свих расположивих оруђа и оружја.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on May 27, 2018, 07:15:24 pm
Инцидент никада није добио прави судски епилог јер америчко правосуђе избегава да покрене поступак према тужби преживелих морнара и потомака.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: Director on May 27, 2018, 08:10:42 pm
Koji bi to bio motiv Izraela da potopi brod svog najvažnijeg saveznika ? I to u sred rata.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on May 27, 2018, 08:21:37 pm
Све пише само треба прочитати.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: Director on May 27, 2018, 08:39:12 pm
Upravo sam pročitao celu temu i nigde ne videh da je neko spominjao motiv. Vidim da povezuješ Dajana sa tim međutim ni tu ne piše šta bi njegov motiv bio da potopi SAD brod u sred rata.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on May 27, 2018, 08:55:01 pm
И то је дато, у слици и речи.


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: Director on May 27, 2018, 09:44:12 pm
ah, kao što sam i mislio.....


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: MilosPantovic on May 27, 2018, 11:18:54 pm
ah, kao što sam i mislio.....

Шта сад није у реду?


Title: Re: USS Liberty 08.06.1967.
Post by: vladimir bošković on June 29, 2018, 11:18:52 am


http://www.youtube.com/watch?v=UQHWwG7Kf9Y