PALUBA

Ostalo => Policija, vatrogasne i spasilačke službe => Topic started by: Prvačić on November 05, 2018, 09:59:24 pm



Title: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Prvačić on November 05, 2018, 09:59:24 pm
Zna li ko nešto više o ovoj jedinici?

Kad je osnovana, formacija, brojno stanje, razmještaj...

Da li su republičke "specijalne" jedinice bile dio te brigade ili ne?
Isto pitanje i za PJM (posebne jedinice milicije).


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on November 05, 2018, 10:56:00 pm
Zna li ko nešto više o ovoj jedinici?

Kad je osnovana, formacija, brojno stanje, razmještaj...

Da li su republičke "specijalne" jedinice bile dio te brigade ili ne?
Isto pitanje i za PJM (posebne jedinice milicije).

Moj prijatelj je bio pripadnik RSUP-a SR BiH i 1988' godine je otišao na dvije godine u tu jedinicu SSUP-a. Znam da je imao prilično dobru platu.
Da li je se zvala specijalna jedinica milicije ili je to sve bilo pod združenom brigadom milicije to ne bih znao ali se sjećam da je određeni broj milicionara iz svih RSUP-ova išlo na određeni vremenski period u tu/te jedinice.





Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: kosmonaut on November 05, 2018, 11:17:35 pm
Mislim da je druga fotka Milicija RSK?


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on November 09, 2018, 11:39:55 pm
Mislim da je druga fotka Milicija RSK?

Ne vjerujem, naravno sve je moguće ali gotovo da sam siguran da je ovo združena brigada milicije na KiM 80' tih godina.
Ako su brojčane oznake korištene na oklopnim vozilima na isti način kao i na putničkim vozilima RSUP-ova onda su ova vozila pripadala RSUP-u SR Srbije jer brojem 6 su počinjale registarske oznake vozila gore nevedenog SUP-a.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: kosmonaut on November 10, 2018, 05:37:54 pm
Nisam siguran 100%, ali jedna od osoba sa fotografije se pojavljuje na seriji fotografija od Milicije RSK. Mozda je kronologija u pitanju. Probat cu naci te fotke.
Znaci OT M-60 osim JNA su koristili i RSUP-ovi BiH i Srbije?
U stvari to je bio jedini gusjenicar u Miliciji i jedino vozilo u Miliciji sa PT oruzjem tj. 2 x Bst M-60.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Prvačić on November 30, 2018, 09:21:52 pm
Je li ova brigada (ili njen dio) bila stacionirana u Uroševcu?


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 01, 2018, 09:44:21 pm
Треба разликовати савезну бригаду, односно бригаду ССУП, од здружених јединица полиција на КиМ 80-тих година. Ове друге су формиране као привремена "здружена" јединица (ad hoc) од јединица и припадника полиције из свих република, за решавање тада актуелних задатака на КиМ. Ова прва је обављала "формацијске" задатке обезбеђења савезних институцаја и уједно је имала  прву посебни "специјалну" антитерористичку јединицу (батаљон) формирану на овим просторима. Могуће да ћу погрешити годину , али тај батаљон, формиран је 1976. године. Овај специјални батаљон у саставу бригаде ССУП је имао две чете: "специјалну" - антитерористичку и чету оклопних тераспортера (ТАБ-71), барем 1978. године када сам први пут био код њих. Антитерористичке јединице при републичким МУП-овима су формиране каснијих година. У Србији 1978. године, за остале републике не знам.

Први командант савезне бригаде ССУП, која је формирана негде средином или у првој половини 70-тих био је пуковник ЈНА Митар Кнежевић. Заменик је био, колико се сећам ппуковник Стево Шеган. Обојица су била пре тога у 282.бВП па их знам. Уопште, команду бригаде у почетку су чинили официри ЈНА, да би полако у наредним годинама те функције преузимали припадници МУП-а из република (на смену). Колико се сећам и последњи командант (1991/2.) је био из БиХ и такође је био официр ЈНА који је био у војној полицији. Нисам сигуран али мислим да се звао Сенад Реџић.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Prvačić on December 01, 2018, 10:42:53 pm
Znači ova savezna brigada je bila stacionirana uglavnom  Beogradu?

U BG je bila većina saveznih institucija ali i stranih diplomatskih predstavništava.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 02, 2018, 09:08:27 pm
Да.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: oficir neaktivne rezerve on December 11, 2018, 10:04:24 am
Pripadnici te brigade osim obezbedjenja saveznih organa i ambasada vrsili su i pasosku kontrolu na granicnim prelazima.
Davali su i sire obezbedjenje masovnih skupova i medjunarodnih konferencija kojima je domacin bila federalna administracija.
Davali su i obezbedjenje za tadasnje zdanje Savezne skupstine kod masovnih desavanja u njenoj blizini.


Jedina razlika u uniformi je bila oznaka u romboidu na reverima (identicna grbu SFRJ)
Registarske oznake vozila pocinjale su sa M-9--- ---


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on December 11, 2018, 11:13:35 am
Jedina razlika u uniformi je bila oznaka u romboidu na reverima (identicna grbu SFRJ)

....


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: proxy1969 on December 11, 2018, 11:38:34 am
......vrsili su i pasosku kontrolu na granicnim prelazima. registarske oznake vozila pocinjale su sa M-9--- ---

Poslove granične kontrole ne GP obavljali su pripadnici SSUP-a organizirani prema teritorijalnom ustroju za svaki prijelaz ponaosob, npr. na Šentilju ili Škofijama to su bili pripadnici MILICE, na ZL Pula ili pomorskom prijelazu u Puli bili su pripadnici Stanice za nadzor mora i granice (OSUP Pula), ali svi oni pojednici koji su bili raspoređeni u te ustrojstvene jedinice ujedno su bili i dio SSUP-a (kadrovski i organizaciono), malo izgleda zamršeno u poređenju s tadašnjom JNA, ali poslovi policije su bili disperzirani po republikama i manjim jedinicama lokalne uprave i samouprave pa nakon toga opet usmjeravani u koordinacijski centar (to i je jedini ispravan način funkcioniranja policijske službe). Granični kontrolori nisu obvezatno nosili grb SFRJ na reveru, nosili su ga samo pripadanici MILICIJE koji su bili i dio te Brigade SSUP-a za posebne poslove, osim stalnog kadra (DKP i sl.) postojao je i "mobilizacijski" dio za vanredne situacije ('80-ih su to bile popjačane ophodnje na Kosovu) koji je dolazio iz redovnog sastava Milicije (ti pojednici su nosili taj grb), ovo je inače oznaka koju je nosila Granična Milicija:


[attachment=1]


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Prvačić on December 11, 2018, 05:50:00 pm
Mislim da je prije 2.SR postojala dvojna potčinjenost žandarmerije i ministru vojske i mornarice i ministru unutrašnjih dela. Propisi o uniformama žandarma su objavljivani u Službenom vojnom listu. Ne znam ko je vršio unapređenja, prekomande i regulisao finansiske prinadležnosti žandara.
Za policiju mislim da je bila potčinjena lokalnim civilnim vlastima, npr. sreskim načelnicima.

Tako da ta lokalna potčinjenost miicije nije bilo nešto dotad neviđeno.
U opštinama su na čelu milicije bili načelnik SUP i komandir milicije.
Mislim da su postavljani na prijedlog opštinskih vlasti.
U čemu je razlika između njihovih dužnosti?


Ko od kontrolora granise nije nosio oznake na kragni?


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: MOTORISTA on December 11, 2018, 07:07:10 pm
Mislim da je prije 2.SR postojala dvojna potčinjenost žandarmerije i ministru vojske i mornarice i ministru unutrašnjih dela. Propisi o uniformama žandarma su objavljivani u Službenom vojnom listu. Ne znam ko je vršio unapređenja, prekomande i regulisao finansiske prinadležnosti žandara.

Prema Uredbi o formaciji iz 1919. godine, Žandarmerija je pripadala kao stalni kadar vojsci a troškovi su se delili između MVM i MUD.

Quote

Kao vrhovna upravna i nadzorna vlast nad svim upravno-policijskim organima u novoformiranoj Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca, 7. decembra 1918. godine je osnovano Ministarstvo unutrašnjih poslova.

Uredbom o formaciji, opremi, nadležnostima, dužnosti i nastavi žandarmerije (26. februara 1919. godine), žandarmerija je postala sastavni deo vojske, stalnog kadra sa zadatkom da bdi nad javnim redom i bezbednošću, da održava red i mir i da obezbeđuje izvršenje zakona. Komanda celokupne Žandarmerije je predstavljala administrativni organ II stepena. Žandarmerija je u pogledu snabdevanja, discipline i vojne nastave potčinjena ministru vojnom, a u pogledu upotrebe, nastave, održavanja javne bezbednosti i žandarmerijske službe — ministru unutrašnjih dela. Uredba o ustrojstvu Ministarstva unutrašnjih poslova doneta je 8. maja 1919. godine.



Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 11, 2018, 09:35:48 pm
Савезна бригада ССУП није контролисала граничне прелазе. То је било у надлежности граничних станица полиција РСУП-ова али су радили по савезним прописима за ту врсту посла (ово о чему је писао Прокси1969). На пример постојала је станица полиције (уствари ОУП - Одељење унутрашњих послова) на аеродрому Београд. Она је припадала РСУП Србије, однос ГСУП (Градски СУП).

Савезна бригада УП јесте обезбеђивала савезне установе у Београду,а што се тиче скупова, делегација, не могу тачно да се сетим. Радила је то и савезна полиција али да ли су они били у Бригади или су били посебна јединица не сећам се. Такође, у обезбеђивању страних делегација су учествовали и припадници републичких милиција (према плану посета делегација), а у Београду и ГСУП Београд. Од ГСУП Београд смо често добијали ескортно возило милиције (са људство - патролом) за учешће у саобраћајном обезбеђењу (вођењу) страних војних делегација.

Начелник ОУП (локална) је управљао свим делатностима унутрашњих послова (послови јавне безбедности - униформисане милиције, криминалистичке милиције, личне карте, оружје, пријаве боравка, странци, пасоши и тд и сл.). Командир станице полиције је управљао класичним полицијским пословима које обавља униформисана полиција: јавни ред и мир, служба дежурства и сл. Начелници су углавном били старији и искуснији припадници милиције или ДБ-а, али је било и класичних партијских кадрова. Ово што сам написао не мора бити потпуно тачно и углавном је резултат мог искуства из контакта са припадницима милиција у више градова и места у Војводини, Београду и нешто у другим градовима Србије.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 11, 2018, 09:46:14 pm
Mislim da je prije 2.SR postojala dvojna potčinjenost žandarmerije i ministru vojske i mornarice i ministru unutrašnjih dela. Propisi o uniformama žandarma su objavljivani u Službenom vojnom listu. Ne znam ko je vršio unapređenja, prekomande i regulisao finansiske prinadležnosti žandara.

Prema Uredbi o formaciji iz 1919. godine, Žandarmerija je pripadala kao stalni kadar vojsci a troškovi su se delili između MVM i MUD.

Quote

Kao vrhovna upravna i nadzorna vlast nad svim upravno-policijskim organima u novoformiranoj Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca, 7. decembra 1918. godine je osnovano Ministarstvo unutrašnjih poslova.

Uredbom o formaciji, opremi, nadležnostima, dužnosti i nastavi žandarmerije (26. februara 1919. godine), žandarmerija je postala sastavni deo vojske, stalnog kadra sa zadatkom da bdi nad javnim redom i bezbednošću, da održava red i mir i da obezbeđuje izvršenje zakona. Komanda celokupne Žandarmerije je predstavljala administrativni organ II stepena. Žandarmerija je u pogledu snabdevanja, discipline i vojne nastave potčinjena ministru vojnom, a u pogledu upotrebe, nastave, održavanja javne bezbednosti i žandarmerijske službe — ministru unutrašnjih dela. Uredba o ustrojstvu Ministarstva unutrašnjih poslova doneta je 8. maja 1919. godine.


Жандармерија је била "помоћни род војске". Њиме је управљао министар унутрашњих дела, али су питања обуке (посебно официра), снабдевања наоружањем и сл. било у надлежности Генералштаба, односно Министарства војске и морнарице. Она је имала важну улогу у обезбеђивању јавног реда и мира, али пре свега у оним пословима који би се могли назвати "контрола територије" (Французи и данас користе тај термин за један од задатака жандармерије). Локалне послове јавног реда и мира обављала је локална полиције која је била организована на сличан начин као и данас. За разлику од делова тадашње Југославије који су били под Аустроугарској, у Србији није било полиције какву ми данас познајемо. Она се устројава на територији данашње Србије, Македоније и Црне Горе тек од 1919. године. Имам један комплет тадашњег стручног часописа "Полиција" из 1932. године па сам то тамо прочитао. Чаопис је био приватно издање, али су у њему обаљивани стручни чланци, као и неке уредбе, наредбе и сл...


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: proxy1969 on December 11, 2018, 10:38:09 pm
Савезна бригада ................................da ne prepisujem sve... ;D

Uglavnom tako nekako, jedino bi trebalo razjasniti razliku između Načelnika zapravo Sekretara OSUP-a ili GSUP-a i Komandira stanice, Sekretar je bio na čelu SUP-a a to je značilo sve poslove pored milicijskih, Komandir je vodio stanicu, neki OSUP-i, a pogotovo GSUP-ovi imali su više stanica Milcije na svom području.

Komandir je pod obvezatno bio ovlašteni pripadnik Milicije i napredovao je karijerno, Načelnika (Sekretara) je obično imenovao lokalni Komitet i do funkcije nije morao nužno biti ovlašteni milicajac.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: proxy1969 on December 11, 2018, 10:41:43 pm
Ko od kontrolora granise nije nosio oznake na kragni?

Ne znam kako da ti odgovorim osim da imenujem osobe...... nosila se gore postavljena Prsna oznaka Granične Milicije, zimi na bluzi, ljeti na košulji.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on December 18, 2018, 05:22:03 pm
Milicijski MPČ-1 šljem :



Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 18, 2018, 09:01:47 pm
То је био јако квалитетан и за данашње стандарде модеран шлем. Правила га је једна словеначка фирма. Почео се користити негде од средине 80-тих година.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on December 18, 2018, 10:55:57 pm
То је био јако квалитетан и за данашње стандарде модеран шлем. Правила га је једна словеначка фирма. Почео се користити негде од средине 80-тих година.

Imali smo ih u Karlovcu u smb varijanti, Milicijska Plastična Čelada, čelada smo ga u većini slučajeva i zvali. Nosili smo ih često u drugoj polovini 90' te godine kada smo osiguravali kolone vozila koje su prevozile oružje i opremu iz TO skladišta po Hrvatskoj i Sloveniji.



Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: mandalina on December 19, 2018, 08:39:02 am
То је био јако квалитетан и за данашње стандарде модеран шлем. Правила га је једна словеначка фирма. Почео се користити негде од средине 80-тих година.

Imali smo ih u Karlovcu u smb varijanti, Milicijska Plastična Čelada, čelada smo ga u većini slučajeva i zvali. Nosili smo ih često u drugoj polovini 90' te godine kada smo osiguravali kolone vozila koje su prevozile oružje i opremu iz TO skladišta po Hrvatskoj i Sloveniji.



Te šlemove pravila je firma VEPLAS in Velenja. Počeli su raditi i kacige za motoriste. Te kacige bile su skoro moderne i ljepe za ono doba. Malo je falilo zapadnog dizajna i koja čestica boljeg materiala. Radili si u integralne kacige za preklopom prednjeg djela na gore. Nosili si jih i milicajci na BMW motorima saobračajne milicije. Slogan firme VEPLAS je bio BOLJE ČELADA PRAVA KOT RAZBITA GLAVA.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: proxy1969 on December 19, 2018, 12:57:00 pm
Milicijski MPČ-1 šljem :



Zvan i glavobolja...težak u PM.......  ;D


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on December 19, 2018, 05:41:39 pm
То је био јако квалитетан и за данашње стандарде модеран шлем. Правила га је једна словеначка фирма. Почео се користити негде од средине 80-тих година.

Imali smo ih u Karlovcu u smb varijanti, Milicijska Plastična Čelada, čelada smo ga u većini slučajeva i zvali. Nosili smo ih često u drugoj polovini 90' te godine kada smo osiguravali kolone vozila koje su prevozile oružje i opremu iz TO skladišta po Hrvatskoj i Sloveniji.



Te šlemove pravila je firma VEPLAS in Velenja. Počeli su raditi i kacige za motoriste. Te kacige bile su skoro moderne i ljepe za ono doba. Malo je falilo zapadnog dizajna i koja čestica boljeg materiala. Radili si u integralne kacige za preklopom prednjeg djela na gore. Nosili si jih i milicajci na BMW motorima saobračajne milicije. Slogan firme VEPLAS je bio BOLJE ČELADA PRAVA KOT RAZBITA GLAVA.

Ne smijem 100% garantirati ali mislim da ga PAP iz Ljubljane proizvodio, i njega i onaj za padobrance JNA PČ-99.
Evo ovdje ga ima i u plavoj i u smb verziji.



Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Prvačić on December 19, 2018, 07:28:01 pm
Ko od kontrolora granise nije nosio oznake na kragni?

Ne znam kako da ti odgovorim osim da imenujem osobe...... nosila se gore postavljena Prsna oznaka Granične Milicije, zimi na bluzi, ljeti na košulji.
Ma ne, nisam mislio na imena.
Mislio sam na kriterium po kom je neko ko je vršio kontrolu prekograničnog saobraćaja nosio oznaku na kragni, a neko drugi nije.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on December 19, 2018, 08:14:40 pm
Milicijski MPČ-1 šljem :



Zvan i glavobolja...težak u PM.......  ;D

Da, dosta teži od običnog JNA šljema, iako sam taj JNA obični šljem viđao i u plavoj milicijskoj verziji, za vrijeme vojnog roka dok smo jednom bili par dana na terenu u Sloveniji imao sam priliku ga vidjeti na slovenačkoj miliciji, a osim šljema i borbeni ranac u plavoj milicijskoj boji. Očito da je sve isto rađeno i za vojsku i za miliciju, samo naravno u drugačijoj boji.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 19, 2018, 10:47:08 pm
Што се тиче тежине "челаде" то се вама само чини. Шлем М-59/85 (онај из ЈНА) је био тежак 1350 грама. То је  мање (а за око 100-300г) од ових "стандардних" (мислим на облик) кевларних шлемова па и "челаде". Немам тачан податак за тежину "челаде", али ево нађох податкe од издржљивости шелма на поготке пројектила (преузето из скрипте "Наоружање, средства и опрема војне полиције" издање 2005.г, аутори Петар Цветковић и Ненад Глигоревић) :

MPČ-1  osim što štiti glavu od udaraca raznim predmetima, štiti i od zrna ispaljenih iz streljačkog oružja i to:

kalibar masabrzinaoružje
.222,55330M75
7,654,70280Bereta
9 K6,00275Herstal
9 P7,85 337Herstal
.38 9,0626538.Spec.
.3812,8022538.Spec.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: kosmonaut on December 21, 2018, 07:46:48 pm
Tezina MPC-1 je 1720 gr.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 22, 2018, 08:42:01 pm
Мислим да је сам шлем био тежак 1600 грама, плус онај вратни додатак. Како го то је било подношљиво.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on December 22, 2018, 09:18:56 pm
Мислим да је сам шлем био тежак 1600 грама, плус онај вратни додатак. Како го то је било подношљиво.

Imam ih u kolekciji, izvažem ga i sa vizirom i bez njega, a izvažem također i obični šljem od JNA pa budemo vidjeli razliku.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 22, 2018, 09:48:02 pm
Одлично!


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on December 22, 2018, 11:03:54 pm
Одлично!

Moram samo vidjeti šta je preciznije, ova novija vaga za mjerenje tjelesne težine ili onaj starinski kantar ! ;D ;D


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: kosmonaut on December 23, 2018, 07:08:54 pm
Najbolja je postanska. A ja imam zeninu kuhinjsku, i te su dobre.  ;DJa ga nisam vagao jer sam podatak nasao na web-u. Iako ga imam i ja imam ne znam da li se tezina odnosi sa vizirom ili bez. Stitinik vrata ima neznatnu tezinu.
Ono sto je zanimljivo i sto sam primjetio da su SMB primjerci od JNA iznutra plavi, sto znaci da su dobivali modro plave milicijske i farbali ih.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: Agario on December 23, 2018, 08:15:04 pm
Najbolja je postanska. A ja imam zeninu kuhinjsku, i te su dobre.  ;DJa ga nisam vagao jer sam podatak nasao na web-u. Iako ga imam i ja imam ne znam da li se tezina odnosi sa vizirom ili bez. Stitinik vrata ima neznatnu tezinu.
Ono sto je zanimljivo i sto sam primjetio da su SMB primjerci od JNA iznutra plavi, sto znaci da su dobivali modro plave milicijske i farbali ih.

Da, unutrašnjost je tamno plave boje i kod milicijske verzije i vojno policijske.
Očito su u fabrici pravili istoobrazne pa samo vanjski dio pripadajućim bojama farbali.
Ima negdje podatak da je šljem razvijen i opetovan na Institutu bezbjednosti u Beogradu 80' tih godina za milicijske specijalne jedinice i da ih je nedugo zatim i JNA prihvatila za svoje specijalne jedinice VP-a, primjetio sam također da neki miješaju ove šljemove sa motociklističkim kacigama u JNA i padobranskim što nije točno.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: dzumba on December 23, 2018, 10:10:24 pm
Najbolja je postanska. A ja imam zeninu kuhinjsku, i te su dobre.  ;DJa ga nisam vagao jer sam podatak nasao na web-u. Iako ga imam i ja imam ne znam da li se tezina odnosi sa vizirom ili bez. Stitinik vrata ima neznatnu tezinu.
Ono sto je zanimljivo i sto sam primjetio da su SMB primjerci od JNA iznutra plavi, sto znaci da su dobivali modro plave milicijske i farbali ih.
Не, није их војска фарбала већ у фабрици.


Title: Re: Brigada milicije SSUP-a
Post by: kosmonaut on December 24, 2018, 07:34:35 am
Najbolja je postanska. A ja imam zeninu kuhinjsku, i te su dobre.  ;DJa ga nisam vagao jer sam podatak nasao na web-u. Iako ga imam i ja imam ne znam da li se tezina odnosi sa vizirom ili bez. Stitinik vrata ima neznatnu tezinu.
Ono sto je zanimljivo i sto sam primjetio da su SMB primjerci od JNA iznutra plavi, sto znaci da su dobivali modro plave milicijske i farbali ih.
Не, није их војска фарбала већ у фабрици.
Tako sam i mislio samo se nisam dobro izrazio.