PALUBA

POZOR  OKLOPNA VOZILA NA VIDIKU  

Oklopljeno vozilo M80 BOV je domace proizvodnje i poceo se prozvoditi poxetkom 70 godina i delom 80 bio je proizveden u firmi TAM Maribor
Glavna namena mu je vatrena podrska pesadiji.Posadu sacinjavaju vozac komandir i 8 ljudi moze da da se vrsi paljkba kroz otvore puskarnice na vozilu takođe ljudstvo se transportuje i na stepeniju iz vozila od naoruzanja ima teški mitraljez  browing   a kao zaštitu ima dimne zavesu
Koristi se za zaštitu vojnih i drugih važnih objekata i ustanova ,borbu protivterorističkih grupa
zaštitu ljudstva ,evakuaciju lica i sretstava zaprečenje komunikacija i drugih zadataka

Posada :
Dva stalna člana komandir i vozač  i osam strelaca
Borbena masa 9.100 kg
Naoružanje  
mitraljez 7,62 M86 sa 8 municskih kutija sa po 250 metaka šest dimnih kutija BDK82 mm
M79 i 12 dimnih kutija lično naoružanje posade i 10 ručnih bombi  
Pogonska grupa
Dizel motor Deutz F6L413F snage 110kw
Maksimalna brzina 93,4 km/h
Brzina vozila na ispresecanom terenu 25 km/h  
Akcioni radius до 600 km  
Mogucnost savladavanja prepreka
maksimalni uspon55%
maksimalni  bočni nagib  30%
širina rova : 0,64 m
visina vertikalne prepreke0,54 m
dubina gaza : 1,1 m
Srednja brzina kretanja na makadamu
35–45 km/h

Dimenzije
dužna tela sa sklopljenim desantnim stepenikom 5.714+10 mm
visina do gornje ivice mitraljeza 2.845 mm
najveća visina u marševskom položaju2.910 mm
širina tela: 2.534 mm  
širina sa rasklopljenom zaprečnom mrežom5.760 mm
klirens  : 315 mm
debljina oklopa : 4–8 mm

[attachment=1]
[attachment=2]
U modernom ratovanje sve je više zasutupljena upotreba lakih oklopljenih vozila kao što su Otokar cobra i akrep i  Panhard VBL
Izrađuju se u više modela i za različite zadatke ord APC ambulantna vozila i protiv oklopna i pvo verzije

Jel može BOV da pluta?

Ne može.

Bov M-86 je izradjena u vise verzija.
    * BOV-1 (BOV M-83 – protivoklopno vozilo naoružano sa 6 PO raketa Maljutka.
    * BOV-3 – PVO verzija naoružana sa trocevim topom 20mm M-55, nije više u upotrebi u Vojsci Srbije.
    * BOV-30 – PVO verzija naoružana sa dva topa 30mm.
    * BOV-M – policijska verzija za smirivanje nereda.
    * BOV-P – prototip oklopnog transportera.
    * BOV-Sn – ambulantna verzija.
    * BOV-VP (BOV M-86) – standardna verzija namenjena za izviđanje.
Tokom vojnog roka imao sam prilke da radim na BoV Sn. Uverio sam se da je rad na njemu izuzetno tezak. Ukrcavanje povredjenih traje znatno duze nego na ostalim sanitetskim vozilima jer se nosila mogu ubaciti u vozilo samo pod odredjenim uglom. U razgovoru sa staresinama receno mi je da ovo vozilo i nije imalo neku znacajniju primenu u borbenim uslovima jer bi posada bila nista drugo do ''sitting ducks''.

.
[attachment=1]

.
[attachment=1]

.
[attachment=1]
[attachment=2]

.
[attachment=1]
[attachment=2]

Partner 2009

BOV-3 sa 8 lansera raketa tipa "Strela"

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

PS: Samo za Zaslona  ;)

.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Mislim da oznaka BOV-VP znaci Borbeno oklopno vozilo - Vojna Policija.

.
[attachment=1]
[attachment=2]

Da li se za svaku Strelu pojedinačno mora izlaziti van kupole da bi se skinula zaštitna kapa pre laniranja, ili su našli neki drugi sistem?

Tvornice TAM odavno nema više. Ono što se tamo uradilo još se kreče (naravno modernizirano). Izgleda, da sama konstrukcija i oblik vozila još uvjek omogučava nadogradnju i modernizaciju.
Pozdrav
Duje

Nadgradnja da, ali da li je to ujedno i modernizacija.... ostaje pitanje.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]

   Eksponat vojnog muzeja u Pivki
   [attachment=1]
   BOV-3 sa PA 20/3  M55A4MI u slovenskim maskirnim bojama.
   1991, ka je počeo rat, je slovenska TO spriječila predaju 20kom BOV JNA, na njih je kasnije ugradila protuoklopni sistem
   FAGOT 9M111.
   Iznad lijevog točka su naljepnice sa oznakama, u kojim akcijama je vozilo sudjelovalo u ratu 1991.
   Pozdrav
   Duje
  

Duje, dali znaš, koliko je bilo u stvari BOV-a u SV. Znam za 12 BOV3, za ovih 20 BOV-a (neznam dali su bili svi protivoklopni ili u verziji M).

Nekako mi kupola onog hibrida deluje preveliko. Čudi me da ranije nisu stavili ove lansere sa strane.

Ali ipak mi najlepše izgleda verzija za vojnu policiju ;)

Podatci koje sam napisao ispod slika su sa panoa koji stoji uz eksponat. Tako, da više od toga neznam.
Pozdrav
Duje

Kao što vidiš, su naši stavili iznad otvora za vozača "kabinu" iz pleksiglasa sa brisačem, tako da i po lošem vremenu moža virti vani. O estetici neču govoriti, a dali je to praktično neznam.
Pozdrav
Duje

Odlične su i "low-visibility" oznake ...

[attachment=1]
duje jel' su u Slovenačkoj vojsci još uvek u upotrebi ove oznake ili neke druge ?

Pretpostavljam da su i dalje aktuelne ove oznake jer vidim da i na drugoj opremi stoje iste oznake kao na ovom MAN kamionu ....

[attachment=2]

jesu, još uvjek su aktelne te oznake. Oznake u na vozilima u muzeju su isto tako nove. Samo ne tenku T55 koji je bio prvi zarobljen (1991) su ostale ondašnje oznake.(za vozla iz 2.SV rata to ne važi). Takve novije oznake su i na osobnim (kangoo) vozilima (maskirne ili smeđe boje). Neznam kakav je propis, kakvo vozilo može biti kakve boje. (mislim na osobna vozila)
Pozdrav
Duje   

Ovaj tip BOV-3 (12 kom)  bio je poslan u Sloveniju 27.06.1991 iz Karlovca (306. LAP PZO) prema prema Brniku. 02.07.1991 (Krakovski gozd) je te BOV-e zarobila tadašnja TO. U SV su bili u upotrebi do razformiranja "9. brigade zračne obrambe."

Ti podatci koje navodim sada  su iz kataloga Vojnog muzeja Pivka.
Pozdrav Duje

Ознака БОВ - ВП знача Војна полиција. Ово возило никад није било у извиђачким јединицама, нити му је то намена. До 1992. године за ЈНА је испоручено 100-тинак оваквих возила. Већина је завршила у Војсци Југославије (касније Србије), а мањи број код других војски. Хрватска војска је касније наручила известан број (мислим око 20-так комада) од ТАМ-а из Марибора који их је производио. И полиције већине република су их имали у опреми.

Колико знам прво је полиција Словеније од ТАМ-а тражила да јој развије оклопно возило за њене потребе. Касније, на неком приказу, показној вежби (1984. или 1985. године), то возило се свидело људима из Војске, пре свега војне полиције, па је кренуо развој по "тактичко-техничким захтевима" (ТТЗ) војне полиције и Управе ОМЈ. Развијао га је конструкциони биро (или тако нешто) ТАМ-а у Београду, не у Словенији, али је израђиван (комплетиран) у Словенији.

Први примерци, из тзв. "0" серије испоручени су Гардијској бригади 1986.године. Имали су уграђен митраљез 12,7 Бровинг. Каснији примерци су испоручивани са верзијом митраљеза М-86 7,62мм  јер је тако било дефинисано ТТЗ, а био је то и стандард за оклопна возила ЈНА. Иначе, у почетку (по ТТЗ) је основна намена тог митраљеза била ПВО (верзија са митраљезом 7,62мм, мислим да се службено звала М-86А, али нисам сигуран, има колиматорски нишан за гађање циљева у ваздушном простору). Међутим, пракса је показала да му је основна намена дејство поциљевима на земљи. Зато је митраљез Бровинг био практичније и боље решење.

Да је возило било концепцијски добро решено потврђује то што су и данас у употреби о војскама Словеније, Хрватске, БиХ, Србије и Црне Горе. За Македонију нисам сигуран (ако нису касније нешто набавили јер им ЈНА није ништа оставила).Трпе ће то знати или сазнати. Хрвати су га, чиними се, користили у Авганистану. Има доста мана. На пример, слаб мотор, слабија оклопна заштита (стакла возача и командира имају бољи степен заштите него оклоп), не може да плива, и др. Међутим, боље од тога немамо. Купити ново, за ову намену је изгледа скупо. Иначе, негде 1991. године коштао је око 700.000 тадашњих ДМ.

Na zalost kao sto je Dzumba rekao , u Makedoniji nije ostalo nista od oklopa osim onog sto je bilo predvidjeno da glumi metu na strelistima.
Zbog potrebe policije za bilo kakvim oklopom koji bi zamenio nekolko TAB-71 vozila , Makedonija je negde '94 ako se ne varam , nabavila desetak vozila BRDM-2 , tako da od BOV-ova nemamo nista.
Inace zaboravili smo jednu neuspeli verziju BOV-a koji je prikazan na velikoj paradi 1985 godine , naime radi se o PVO varijanti BOV 30/2 sa dva topa pozajmljena od Prage.

[attachment=1]
[attachment=2]

Na zalost o ovom vozilu se i danas malo zna , pa ako se neko susreo sa ovim vozilom , ne bi bilo lose da nam kaze malo vise o njemu i zasto nije uveden u naoruzanje.
( Ja sam cuo da je imao problema sa vibracijama , ali nije mi potvrdjeno  ??? )

[attachment=3]
[attachment=4]

Evo i nekih podataka o ovom vozilu

BOV-30 SPAA
Self-propelled anti-aircraft gun

early 80s
Service: Croatia, FRY...others
Manufacturer:

Technical information's

Armament BOV-30: 2x30mm M53/59
Ammunition BOV-3: 1,500 x 20mm
Sensors/fire controls: optical
Crew: 4
Length: 5.791 meters
Width: 2.525 meters
Height: 3.21 meters
Ground clearance: 0.325 meters
Wheelbase: 2.75meters
Combat weight: 9,400 kg
Power-to-weight ratio: 15.74 hp/tone
Engine: Deutz type F 6L 413 F 6-cylinder diesel developing 148hp at 2650 rpm
Suspension: two-axel independent
Maximum road speed: 93.4 km/h
Maximum road range: 500 km
Fuel capacity: two tanks with 220 liters each
Fording: 1.1 meters
Vertical obstacle: 0.54 meters
Trench: 0.64 meters
Gradient: 55%
Side slope: 30%
Armor: 8mm
Armor type:
NBC system: no
Night vision equipment: yes, infra-red for driver

Source: Hrvatski Vojnik

Trpe, topovi na ovim BOV-ima su bili Zastavini M86 i čini mi se, da nemaju sličnosti sa Pragama, čak je i streljivo ono sa mornaričkih AK 230 i ne od Prage. Vozilo je bilo previsoko i topovi su imali prejak trzaj za ovu konstrukciju. Bilo je pokušaja, da se ovaj top smesti na podvozje BVP-ja M80.

Još oko BOV-a M. 700.000 DEM bi bilo oko 350.000€ - danas bi se prodavao za 700.000€ (inflacija). Pa za ovakvo vozilo to je bilo i dosta skupo.

@Janezek67
Ako pogledas bolje , videces da oblik topa ne odgovara obliku topa Zastava M-86 , a ako pogledas i duzinu cevi postaje jasno da je to top koji koristi i Praga.
Inace kolko znam , top Zastava M-86 i nije  usvojen u naoruzanje , vec je redizajniran i usvojen kao M-89 ( sa dvostrukim hranenjem cevi ).
Pored toga , oznaka topa M-86 govori da je izasao iz proizvodnje 1986 godine , a parada je bila 1985 godine.

Параде су биле место за показивање. Имале су и пропагандни ефект. Мислим да су ови БОВ-ови са топовима 30мм били тзв. функционални модели, дакле неусвојено средство, већ средство у развоју. Мислим да је Јанезек леп и тачно указо на проблеме који су условили да се рад на њиховом развоју прекине. Они у ТАМ-у то знају.

Неко још старији од мене ми је причао да се кренуло у развој ових БОВ-ова тако да им основна намена буде противоклопна, па су онда други родови ширили предлоге.ТАМ је, као произвођач возила и носилац развоја, то прихватао јер су му то и плаћали. На крају, највише је произведено  варијанти ПВО (троцевни топ од 20мм) и возило за полицију (војну и цивилну) ВПБ М-86, јер је ТАБ-71, који је био у опреми војне и цивилне полиције, свима био  на "врх главе" због кварова.

Санитетска верзија је направљена само на нивоу функционалног модела  (нисам сигуран да ли само један или два комада). Направљени су тако што је један ВПБ М-86 (из војне полиције) преправљен у санитетску варијанту.  Један је дуго био на ВМА и користили су га. Мени је изгледао добар.

Иначе, за оне који незнају развој неког  средства за опремање војске траје доста дуго. Прво се ураде студије које треба да укажу на потребу и оправданост за таквим средством. Па то "неко" усвоји. Затим се ураде тзв. ТТЗ (тактичко-технички захтеви), па и њих усвоје, па се на основу тога израђују пројекти (конструише). Изради се функционални модел средства па се испита (проба). Онда се отклоне недостаци па ако је све "уреду" израђује се прототипска серија. Па се она проба (испита), отклоне се пропусти па се онда ради тзв. "0" серија. Следи трупно  опитовање( у јединицама, код будућих корисника) где га они издрндају. Е, кад то прође и нема много фалинки (ако има ,поново отклањање проблема, поново нова "0" серија) онда следи формално усвајање (решењем "надлежног" органа), израда стандарда (звао се "стандард народне одбране"- СНО) по коме ће се радити и почиње серијска производња. Тада је средтво усвојено у наоружање и може да иде у јединице. Такође, раде се правила, тј. тактичка и техничка упутства за коришћење, односно одржавање, именици склопова и резервних делова и сл. Зависно од средства (сложености), проблема који настају у изради и сл., неке фазе се могу прескочити или спојити.

Ово сам написао по сећању, па можда није баш прецизно (термини нису баш најтачнији). Такође, написао то пре свега због оних који мисле да се средства наоружања и опреме очас посла уводе у наоружање - неко има идеју,  то неко склепа и готово.  Многа средства изгледају супер када их рекламирају произвођачи. У пракси то почесто буде сасвим друго. Треба бити опрезан код опредељивања за неко средство које није испитано по процедури, на пример "Лазар". Идеја може бити супер, али да има неки ману која га дисквалификује (као код БОВ-а са топом 30мм). Зато, у принципу, кад нешто Војска усвоји по процедури то је добро, квалитетно. Ако се не ради приближно овоме биће по оној народној "све што је кусо то је и репато".

OK Dzumba , slazem se sa tobom oko svega , ja se nisam ni usprotistavio objasnjenju koje je Janezek dao zasto nisu prihvaceni u upotrebi , cak sam i ja spomenuo nesto oko toga.
Problem je to sto ne znam gde su ova vozila ako su ostala kompletna , ili barem kupole ovih vozila ako su ih izvadili sa istih , jer ne verujem da su rasturali ove kupole.
Za vreme ovoga sto nam se desavalo devedesetih , vadjeno je iz skladista , podruma i magacina bukvalno sve sto se moglo izvaditi i slano je na front. Ova vozila ili barem kupole niko se ne seca.
Ajde da kazemo da su kupole izvadili sa BOV-ova m , iste verujem da su se mogle postaviti na BVP M-80 i koristiti se na njemu ( pretpostavljam da je uradjena osnovna unifikacija ) gde bi iste bile sa nizim tezistem , na mnogo stabilnijoj platformi.

Trpe, barem kočnica na kraju topa od BOV 30 je različita od Prage. Tako da je top vjerovatno drukčiji od topa Prage. Za streljivo neznam - ali su uzeli tu streljivo Prage ili mornaričkog AK 230. Nekad je bilo puno podataka o ovom BOV-u na forumu Avijacija bez granica, ali kada su jim obrisali server, tamo je to nestalo. Tako da ti sada neznam, koji je to top uopšte bio na tom BOV-u.

Трпе, кад сам оно написао нисам мисло ни на кога директно, већ ми је твоје писање послужило за, као се то каже "шлагворт". А што се тиче купола немам појам шта је било са њима. Мислим да то баш и није чувано, осим као музејски експонат.

Иначе у једном складишту у Србији постоји врло лепо уређена поставка великог броја разноврсног наоружања које је имала ЈНА (касније ВЈ и ВС) од 1945. до 2000-те, а које је избачено из наоружања. Ту су тенкови, траспортери, артиљеријска оруђа и огромна колекција стрељачкох наоружања. Испод сваког средства су писали основни подаци о њему. Нешто као музеј. Не сећам се да су ту били изложени и ови БОВ-ови (а они и нису или у наоружању). Као пешадинца углавном ме занимало стрељачко наоружање (а могао сам да видим стотине различитих пиштоља, пушака, аутомата, митраљеза, просто се чудиш одакле све то ту). Штета што то није отворенео за јавност.  Лично мислим да то није због тајности већ што је то удаљено, па није лако доћи.

@Dzumba
Kameru u ruke i sve to da poslikas , ako je dozvoljeno razume se  :angel:
Voleo bih da me ostave na tom mestu jedno dva ti pa i cetiri dana da malo pogledam sta je sve bilo na ovim prostorima. 8)

Трпе, то ће бити тежи случај. Ја сам одавно у пензији па не идем више тамо. То ће ови млађи , Ненад на пример.

Ovo sam ja nasao o BOV-u na www.armijabih.com




BOV VPB M86 / BOV-M / BOV-VP LAKO OKLOPNO VOZILO
Familija lahkih oklopnih vozila BOV razvijena je u Mariborskom TAM-u za potrebe opremanja bivše JNA i jedinica milicije. Najmasovnije proizveden i najčešće sretan član ove familije je policijsko, odnosno vojno-policijsko borbeno vozilo VPB M86, koje se označava i BOV-M, odnosno BOV-VP.

Borbeno vozilo policije VPB M86 namjenjeno je za izviđanje, borbu protiv terorističkih i kriminalnih grupa, zaštitu važnih objekata, transport i evakuaciju ljudstva i sredstava, blokiranje prolaza, suzbijanje demonstracija i ostale policijske i vojno-policijske zadatke.Vozilo je točkaš, formule pogona 4x4. Oklopno tjelo je izrađeno od varenih čeličnih ploča debljine 4 do 8 mm i pruža zaštitu od vatre streljačkog naoružanja i parčadi granata manjeg kalibra.Posadu VPB M86 sačinjavaju vozač, komandir i osam strijelaca. Posada je smeštena u komandno-borbenom odjeljenju koje zauzima prednji i centralni dio vozila, dok se u zadnjem djelu nalazi motorno odjeljenje.

U prednjem lijevom djelu oklopnog tijela je mjesto vozača, opremljeno neophodnim upravljačkim uređajima i instrumentima, kao i pasivnim periskopom PPV-2 za vožnju noću. Desno od vozača sjedi komandir, a pored njega se nalaze radio-uređaji i dvogledi za osmatranje. Na prednjoj i zadnjoj strani vozila nalaze se dva prozora od pancirnog stakla (nprobojno je za zrno 7,9 mm na daljini većoj od 100 m), a na bokovima po jedan. Iznad mjesta vozača i komandira postoje dva kapka koji služe za osmatranje, provjetravanje i kao prinudni izlaz.

Srednji dio tjela automobila predviđen je za smeštaj osam strijelaca sa naoružanjem i opremom. Za ulazak u vozilo koriste se po jedna vrata na bokovima. Posada može da dejstvuje ličnim naoružanjem iz vozila kroz sedam puškarnica - po tri na bokovima i jednoj na prednjoj strani.Na krovu komandno-borbenog odjeljenja nalazi se otvorena turela sa mitraljezom 7,62 mm M86 (PKT). U originalnoj varijanti vozila nišandžija je pancirnim limom zaštićen do visine glave i to samo sa prednje i bočnih strana. Međutim, na osnovu iskustava iz ratnih sukoba na prostorima bivše SFRJ, na velikom broju vozila je različitim improvizacijama povećana zaštita nišandžije.

Mitraljez M86 ima polje dejstva po pravcu od 360 stepeni, a po elevaciji od -5° do +60°. Koristi municiju 7,62 mm M30 sa teškim zrnom, a u borbenom kompletu se nalazi 2000 metaka u osam kutija sa po 250 metaka. Mitraljez je opremljen kolimatorskim nišanom K-10T i mehaničkim nišanom. Efikasan domet protiv pojedinačnih ciljeva je 600 m, protiv grupnih ciljeva 800 m, a ciljevi u vazduhu se gađaju na daljinama do 500 m.

Na jedan broj vozila umesto mitraljeza M86 ugrađen je mitraljez Browning M2HB kalibra 12,7 mm, a nekoliko vozila je modifikovano ugradjnom kompletne kupole sa rashodovanih oklopnih transportera TAB-71, sa spregnutim mitraljezima 14,5 mm i 7,62 mm.

Oklopni automobil VPB M86 je pogonjen šestocilindričnim vazdušno hlađenim dizel motorom Deutz F 6L 413 F snage 110 kW, smještenim u zadnjem djelu tjela vozila. Zbog relativno velike mase vozila, specifična snaga je svega 12,8 kW/t. Motorno odeljenje je hermetičkom pregradom odvojeno od posade. Ukupni kapacitet dva rezervoara za gorivo je 220 l, što vozilu omogućava autonomiju kretanja od oko 600 km. Pokretljivost van puteva je povećana ugradnjom uređaja za centralnu regulaciju pritiska u pneumaticima - u opsegu od 1,0 do 4,2 bara. Ipak, zbog svoje konfiguracije 4x4 VPB M86 nije u stanju da savlađuje rovove šire od 0,64 m. Vozilo nema amfibijske karakteristike, pa gazom savlađuje samo vodene prepreke dubine do 1,1 m.

Od ostale opreme VPB M86 ima šest bacača dimnih kutija kalibra 82 mm, više radio-uređaja, interfon za pet članova posade, protivpožarni sistem u motornom odjeljenju, mreže za zaprječavanje, sklopivi desantni stepenik, standardne i IC farove, reflektore, rotaciona svetla i sirenu.


Taktičko-tehničke karakteristike

Konfiguracija:	4x4
Kalibar mitraljeza:	7,62 mm
Borbeni komplet mitraljeza:	2000 metaka
Posada:	2+8
Borbena masa:	9100 kg
Dužina:	5,714 m
Širina bez mreže za zaprečavanje:	2,534 m
Širina sa sklopljenom mrežom:	2,92 m
Širina sa rasklopljenom mrežom:	5,76 m
Maksimalna visina:	2,91 m
Razmak osovina:	2,75 m
Razmak točkova:	1,9 m
Klirens (pri pritisku 4,2 bara):	0,315 m
Snaga motora:	110 kW
Specifična snaga:	12,8 kW/t
Potrošnja goriva na 100 km:	24 - 36 l
Maksimalna brzina:	95 km/h
Prečnik kruga okretanja vozila:	15,1 m
Radijus kretanja:	600 km
Savlađuje vertikalnu prepreku:	0,54 m
Savlađuje rov:	0,64 m
Savlađuje uspon:	55 %
Savlađuje bočni nagib:	30 %

Nova verzija BOV-a sa kao artiljerisko izvidjacko vozilo.
Ovo je iscupano sa videa koj je postavljena youtubu a prestavlja prezentaciju SDPR-ovog kalendara za 2010.

Ima negde jos slika boljeg kvaliteta pa kad ih pronadjem postavicu.

Iz vremena kada je JNA odlazila iz Makedonije.

[attachment=1]

Problem BOV-a je nedovoljna zaštita protiv mina. Najlakše je rješiti problem naoružanja stavljanjem neke oružane stanice.

[attachment=1]

[attachment=2]

ВПБ М-86 на последњој слици има уграђени разглас са спољним звучницима. Виде се на задњем делу тела возила. Уграђивани су у по једно возило у батаљону ВП негде почетком 90-тих.

Janezek@ Ти стални имаш неке уопштене примедбе.

Не постоји апсолутна заштита ни од чега, па ни од ПТ мина. Које возило, може да нагази на ПТ мину и да "хладно" настави кретање. Може бити да ће посада проћи без тежих повреда (ако је возило додатно ојачано), али да ће бити способни за борбу нисам сигуран.

Свако оклопно возило од нечег штити, а од нечег не. Ако направиш возило које трпи експлозију једне мине,противник ћу убудуће под њих постављати две. Ти направи да трпи експлозију две, он ће већ сутра стављати три и тд. И шта сад, да се за то возило које ће заштити посаду од експлозије две ПТ мине  каже да неваљају јер не може да издржи експлозију три мине. Или можда зато ће ми се командиру просути кафа док је пије? Шта је критеријум за "ваља" - "не ваља"?

Свако возило или средство има неку основну намену. БОВ-ови су продукт неког времена када нису узимана у обзир импровизоване мине такве разорне моћи какаве се користе у Ираку и Авганистану, нити су се ПТ мине тако често ојачавале. Дакле, када се није очекивало да герилци, терористи имају у поседу толику количину ПТ мина и експлозива уопште. Осим тога ВПБ је полицијско возило намењено за дејство према противнику наоружаном само лаким стрељачким оружјем. Служи за превоз до циља, када се пешадија искрцава и води борбу. Значи његова улога је да превезе и заштити од стрељачке ватре са одстојања. Његов оклоп пробија и зрно калибра 7,62Х39 испаљено са даљине мање од 30м. И без обзира на то ово возило ваља, за оно зашта је намењено. Показало се и доказало у свим ратујућим странама по Балкану. Колико ми се чини Хрвати су га слали у Авганистан. Није баш најбоље за то, али је боље од ништа. Дакле, БОВ има доста мана, он никад није формално усвојен у НВО ЈНА , касније ВЈ (ВС), јер никад није испунио услове из студије развоја и ТТЗ (поједностављено речено у питању је развод струје у возилу). Али, у датом тренутку није боло бољег и ето га, ту је, користи се. Ти би требало да знаш како су у Словенији усвајају средства у опрему војске. Јел тамо усвојен? А коришћен је. Зашто су га користили? 

Можеш да направиш какво год хоћеш оклопно средство, али увек ће му нешто фалити: или ће бити слабије покретно, имати слабију проходност по некој врсти терена (блату, песку, камењару), чешће ће се кварити, односно имати краће радне ресурсе, или имати слабије наоружање, мање људи ће превозити или ће се људи у њему осећати скучено и без могућности дејства и сл. Све зависи колико имаш пара, чему ће то да служи, односно ко је преовладавајући противник и какве људе имаш (колико су способни да га користе и одржавају). И да не заборавим, зависи и од тога какве ( колико подмитљиве) политичаре имаш.Они доносе коначне одлуке.

Нико не прави (и не увози) борбено  возило (па ни било какво друго средство за војску) онако, одокативно ("хајд да пробамо"), већ се увек праве студије оправданости (тактичка студија), израђују тактичко-технички захтеви, раде пројекти, испитује (тестира) средство у лабараторијским и реалним условима, даје на опитовање у трупу(корисницима), па тек онда уђе у серијску производњу и "усваја се" у НВО. Некада се импровизује, кад нема времена или услови то диктирају, али се ипак уради нека документација и одреди намена.

Оно што је сигурно, ни једно борбено оклопно возило не штити од људске глупости. И на крају, ако седнеш у БОВ па нагазиш на ПТ мину, или те "звекне" ПТ ракета, пре ће бити да ниси имао среће него што то возило не ваља, какво год да је. А срећа је у рату, као и другде,  јако важна и потребна.

Evo i slika hrvatskih BOV-ova u ISAF misiji u Afganistanu:

[attachment=1]
Je li im ovo naprijed antena ili?

Izvor: Wikipedia

Džumba, znam da nijedno oklopno vozilo ne može da štiti posadu, ako naiđe na minu od 200kg, koje su stavljali Palestinci u Gazi. Ali uvjek ima minimalni standard, koji se u neko vreme očekuje, da ga neko naoružanje ispuni i da nije previše nepotrebnih gubitaka ljudstva. Te standarde BOV ne ispunjava. Ovakvo vozilo bi moralo štititi sa svih strana na metak 7,9 mm te od obične protivtenkovske mine. Pokretljivost bi trebala biti puno bolja od BOV-a (u klasi hummera). Ono što se očekuje, je barem zaštita na nivoju Iveca - LMV.

U JNA je bilo puno sredstava, koje več u tadašnje vreme nisu ispunjavala očekivano efikasnoat. Da jih nešto nabrojim:
- puška M48
- puška M59/66
- tromblonske mine
- bst M60
- BVP M60 i M80
- TAB 71
- TČ Seršen
- jastreb
- kraguj
- orao
- tenk T34 posle 1960 godine
- sredstva veze RUP
- 9k11 posle 1980 godine...

Kao vozilo za policiju, pa i za vojnu policiju, ovo vozilo ima dobru prodju.
Pre svega ovo vozilo (mislim na verziju BOV-M/VP) je dovoljno dobro za izvrsavanje zadatka kojim je namenjeno. Ovo se pre svega odnosi na razbijanje demonstracija u kojima postoji mogucnost da dodje do oruzane provokacije.
Jedini problem, po meni, koji postoji na ovovm vozilu je kupola koja nije zatvorena sa zadnje strane i odozgo.
Inace moramo nesto shvatiti. Ovo vozilo nije u klasi borbenih vozila pesadije, cak nije na nivou BTR-70/80, ovo je oklopljeni automobil na nivou Hamera Hermelina, pa cak i u klasi BRDM-2.
Inace sto se tice oruzane stanice, koje su prednosti, a koje su mane oruzane stanice ??
Oruzana stanica obezbedjuje vecu zastitu nisandziji jer sedi u kupoli. Ali sa druge strane i nisandzija u BTR-ima i BRDM-ima sedi u telu vozila. Oruzana stanica je laksa od klasicne kupole, ali kada se potrosi punjenje, opet nisandzija mora da izadje napolje i da promeni municisku kutiju, pri cemu se izlaze vecoj opasnosti nego da je ostao u kupoli. Treca mana (po meni) je elektronika na oruzanim stanicama, a ima je mnogo vise nego kod resenja sa kupolom, a sve sto spada pod elektronikom je kvarljivo (i mehanika je kvarljiva do duse, ali se manje od elektronike).
Znaci nije ni oruzana stanica bez mane, ima svoje prednosti, kao sto je recimo manja tezana celog sklopa, ali ima i svoje mane.

Za razbijanje demonstracija BOV je idealno vozilo - Trpe - tu se slažem. Jedino vodeni top je u tome još bolji.

Kod oružanih stanica ja vidim još jednu manu - pošto su dosta otvorene, u zatvarač oruđa dolazi prljavština te voda, što kod kupole toga nema. Neznam, kako radi ovakva stanica posle neke peščane oluje ili sada, kad su temperature oko -10 ili niže te pada sneg ili kiša, a tu ima i blata ...

Meni se sviđa rešenje ovih stanica kod BVP Pume, koja je u stvari zaštitena kupola bez stalne posade.

I ja sam pomisljavao na takvu modifikaciju BOV-a, sa rezervoarom za tecnost umesto iskrcnog oddeljenja i vodenim topom na vrhu. :D

Dozvol´te da se obratim, druže mlađi vodniče janezek67 ;D
Pa šta očekuješ od vozila sa 150 konja i 9 tona?!? Ugradi motor od 270 konja pa se ćudi. A malotko zna, kakva je uistinu oklopna zaštita BOV-a(slobodno nek napiše),  a ni ne oćekujem više od 2b po STANAG normama (što bi bilo u klasi LVM uzgred budi rečeno), prije manje. Modernizacija svakog sistema mora biti izvedena tako, da posle umještanja u sastav obnovljeni sistem  eventualne manjke ne izkazuje na način, koji bi smanjivao njegovu upotrebljivost.
 

@Janezek67
Jel mozes da nam kazes nesto o Elbit-ovoj oruzanoj stanici koja je bila na ispitivanju u Sloveniju (za Patrie kolko znam).
Nisu se proslavile kolko sam saznao.

Janezek, koliko vidim, ti si opet univerzalni specijalista - za sve vidove i rodove?

Oko Elbitove stanice - zašto je došlo do suradnje sa Elbitom i ne Rafaelom neznam. Vjerovatno su tu poznanstva još iz suradnje pri obnovi tenka T55, pa vjerovatno su stanice bile jeftinije, pošto su postojali prototipovi te dva sklopljena posla sa Belgijom i Romunijom. Po mome je bilo nekih problema kot tačnosti i pouzdanosti, ali tada je kod Patrija bila afera sa mitom več na višku, bili su i izbori i janševa vlada je samo tražila biljku, kako izači iz posla te dobiti izbore. Pa je Patrija promenila stanice i stavila skoro nove iz zaliha finske vojske. Tada slovenačka stran nije imala argumenta, da odmah izađe iz posla.

U istom periodu završen je još jedan posao sa RKBO Cobrama. I tu su bili problemi sa Elbitovim stanicama, a na kraju su prihvačene, samo sa mitraljezom od 7,62mm. Pitanje je, koliko su pouzdane - o tome ne mogu da dobijem nikakav podatak.

Elbit je barem za stanice od 30mm još u igri i na Patrijama. Problem je jedino, kako če integrirati rakete Spike, koje proizvodi Rafael i po nekim informacijama Elbitu ne pruža podatke o raketi, koje su potrebne za uspešnu integraciju u stanicu.

Janezek

Могу да се сложим са тобом да су нека од оних средстава које си навео била застарела у време усвајања.Било је модернијих. Али била су, а и сада су употребљива. Шта мислиш зашто су Амери тражили од Србије да уништи приличан број ПВО ракета "Стрела 2М".? А застареле су сигурно? Ја ћу ти рећи - употребљиве су. А да ли си се запитао зашто су  ЈНА и други производили та застарела средства? Мислиш ли да су у ЈНА или у другим, чак и моћнијим армијама, седели све сами глупаци који нису знали шта ваља? Не, него били су условљени парама, политиком и технологијом коју је имала индустрија (домаћа). И по чему се то разликује од онога што видимо данас? Као, Амери имају све супер? Или можда Словенија? Откуд корумпирани политичари,а богами и неки генерали СВ? Јел ти читаш какве примедбе имају амерички војници на чизме, одећу, и основну опрему војника? Да не помињем друга средства? Да нису и они неспособни као ЈНА? Ено Талибани их баш нервирају, а у Ираку се нису прославили.Како то са све "модерном" опремом?

Питао сам те зашто је у Словенији коришћен и сада се користи тај исти БОВ ВП (али и друга средства која си навео:БсТ - у почетку,БВП М-80, Т-55-мало модернизован, али ипак застарео, ТАМ-110 и сл) . Шта више, иницијативу његове производње, дакле, почетне тактичко-техничке захтеве (са све лошим противексплозивним особинама) поставила је словеначка полиција још негде у првој половини 80-тих (О настанку и развоју БОВ ВП сам већ писао). ЈНА је то прихватила и преузела за војску (војну полицију, само за њу, не за пешадију) и направила потребне студије и сл. За то време решење је било сасвим добро. Сигуран сам да би овакав БОВ ВП и сада радо набавиле многе земље, не само бише СФРЈ, већ и шире. Основни разлог - био би јефтин, не више од 150-200 евра и то ремонтован и употребљив. Наравно, да и ја сматрам да би и за полицију и за војну полицију требало оклопно возило точкаш са бољом оклопном заштитом (времена су се променила), заштићеном куполом (оружном станицом). Али има пречих ствари.

Ama, ne peglaj Janezka više, molim.  :angel:
Ipak, moraš znati, da je u Sloveniji od devedesetih pa nadalje prisutno mišljenje, da su MTS bivše SFRJ prevaziđena. Isto važi i za rusku tehniku, pa su stoga ti sistemi samo malo odnosno nimalo prisutni u štampi i medijima. Neću ulazit o obašnjenja ali po mom je izboru baš TTM M-60 (sa klopkom za zrna-ako bi ga imala), BVP M-80A, M-84 (tenk i PM) i M-80 Zolja. Osobno mislim, da imaju ta sredstva još uvek visoku bojevu vrednost, pogotovo modernizovana.

Molim moderatora, da upozori kolegu, da ovakvim postovima vređa sudionike na ovom forumu, a koliko znam, to je pravilnikom zabranjeno. Hvala.

Sada oko ovih sredstava. Slažem se, da su u uvođenju ovih bili prisutni faktori, kao šato su nedostatak deviza, nemogučnost nabavke modernijih sredstava zbog politike, oslanjanje na vlastite snage (što ponekad i nije bilo toliko loše) te ideologija partizanskog rata i njegovanje tekovina NOB.

Ovo, što nabavljaju Slovenija, Hrvatska ... sada, to je još gore. U glavnom su to sredstva, kod kojih se dobija sto viša provizija za vlastiti džep.

Janezek, žao mi je ako si moj post shvatio kao ličnu uvredu, to mi nikako nije bila namera, pa ti se izvinjavam. Napisao sam to jer mislim da teško može neko taksativno nabrojati komplikovana tehnička sredstva iz Kov, RViPVO i RM koja "nisu ispunjavala očekivanu efikasnost". Za napisati tako nešto, potrebna su mnoga opitovanja, studije, analize stručnjaka iz nekoliko naučnih disciplina. Koliko ja znam, u JNA nikada tako nešto nije urađeno, što znači da je tvoj navod proizvoljan, da ne potiče iz nekog relevantnog izvora.

Svejedno, izvinjavam ti se ako si se našao uvređen. Svakako imaš pravo na svoje mišljenje, a u kojoj meri i na koji način možeš da ga iznosiš na forumu, tu je uredništvo.

Za ova sredstva, koja sam nabrojio, za mnoga i nije toliko težko ustanoviti, da nisu bila efikasna. Problem je termin "očekivana efikasnost". Vjerovatno su nabavkom jastreba očekivali, da če proči PVO i uništiti cilj. I nabavkom Bst m60 i tromblonskih mina, da če uništiti tenk (barem ruski T55 i T62). I za tenk T34 da če biti efikasan barem protiv suvremene pešadije i djelomice i oklopnim jedinicama protivnika.

Pa ču se samo ograničiti na tenk T34. Kada sam bio u JNA (godine 1986/87), u Zaječaru glavni tenk je bio T34, a od lovaca tenkova Jekson. Bilo je u hangarima nekoliko tenkova T55 - nikad nisam video, da bi na njima ko izvodio obuku. Tenk T34 sa svojim topom od 85mm nije bio efikasan ni protiv tenka Panter i Tigar u 2. svetskom ratu. Samo 1943 godine, rusi su izgubili oko 14.000 tenkova. Problem kod njih je bila pored lošeg tenka i to, što nisu imali dovoljno radio stanica, a imali su i loše obučene posade. Osim radijskih stanica, još veči problem bi bio i kod posada tenkovske jedinice JNA u Zaječaru 1986 godine. Obuka se svodila na kretanje tenka po kasarni (od prilike 200 - 500) metara. Onda su stali kod ograde i cjeli dan čeprkljali po tenku, a onda u vreme ručka krenuli nazad u hangar. O kakvim ozbilnjim kretanjem tenkova u formaciji, sadejstvu pešadije tu nije bilo govora. Tenkovi t34 tvorili su oko 1/3 brojčane snage JNA još 1990 godine.

Janezek, neću u polemiku sa tobom jer uopšte ne razumem tvoje argumente. Na osnovu obuke u jednoj kasarni oklopnih jedinica u JNA izvlačiš zaključak o očekivanoj efikasnosti aviona, brodova i još dosta drugih sredstava?

Vrlo interesantna naučna metoda, ali meni strana i nerazumljiva, iako sam se pomalo bavio naukom.

Debelo smo zasli u off-topick, ali da pojasnim nesto oko nabavki T-34.
Jedan od uslova da Jugoslavija dobije tenkove T-55, kada su kupovani (prva narucbina oko 500 komada) je bila da nabavi istovremeno i tenkove T-34 u kolicini od 700 komada.
Tada u to vreme ti tenkovi su jos uvek biti upotrebljivi, pa je to i razlog zasto je tadasnja Jugoslavija pristala na takav suodnos pri kupovini tenkova T-55.
Da se pitala samo Jugoslavija, ondak bi uzeli samo T-55, ali u trgovini imas dve strane, pa zato i postoje pregovori.
Nadam se da sam malo razjasnio zasto je tadasnja JNA imala toliko T-34-ki, a posto se u JNA nista nije bacalo sto se moglo iskoristiti, tako su i T-34 ostale duuuugoooo u naoruzanju.
Ako se slazete, mozemo odvojiti ovaj deo i postaviti ga u novi topick, koj bi se zvao recimo "Rasprava o naoruzanju JNA" ili nesto slicno.

Kako hoćeš Trpe, ali u raspravi sa ovakvim argumentima ja neću učestvovati.

Да, ако ћемо да причамо о наоружању ЈНА, можемо отворити то као посебну тему. Овде је тема ВПБ М-86. Дакле, дискутујемо о добрим и лошим особинама, предностима и манама, историјату развоја, употребе и сл. Ко има слику, постави у слику. Елем, ја сам Јанезеку, у вези БВП М-86 поставио питања на које није одговорио. Ја познајем ово возило, посебно његове мане.  Сигурно није борбено возило прве линије, али за трећу, може. Леут је поставио  слике ВПБ М-86 који су са водом ВП ХВ били у Авганистану, дакле, некој савременијој борбеној ситуацији. Из разговора са колегама знам да није био најбоље решење, али је био неко решење. И не мисле о њему толико лоше, супротно. О употреби на овим нашим просторима, а користили су га ВЈ, ВРС, ХВ, већ смо понешто рекли.

У целини, за време када је настао, за намену коју је имао и за нас који смо га користили био је сасвим солидно возило.Има бољих, али за пренаоружавање су најбитније паре.

Ево како је пре  15 година, у најкраћем, оцењена вредност и учинак ВПБ М-86:

"Борбено возило полиције ВПБ М-86 је у време када је настало прихваћено као привремено решење, али су околности условиле да остане и једино решење. Коришћено је практично на свим ратујућим странама углавном у саставу војне полиције. Показало се погодним за равничарски терен и путеве са савременим коловозом и без њега. Брзина кретања обезбеђивала је брз маневар, а оклопна заштита је смањивала могућност повреда украцаног људства од гелера. Међутим, није показало задовољавајуће маневарске карактеристике  на брдско-планинском земљишту. Његова оклопна заштита је недовољна. На брдско планинском земљишту је противник отвара ватру из стрељачког и лаког противоклопног оружја са одстојања краћих од 100м. Искуствено је утврђено да оклоп ВПБ М-86 пробија обично зрно калибра 7,62мм испаљено из АП М-70 7,62мм са даљине мање од 100м, ако погоди бочну челичну плочу под углом од 90 степени. Постојеће наоружање  - митраљез М-84 у турели, у варијанти противавионског митраљеза  - недовољно је због мале ватрене моћи, слабог калибра и отежаног гађања циљева на земљи.

Упркос наведеним слабостима, возило је успешно коришћено за превожења на угроженом простору војника - полицајаца, курира, рањеника, команданата бригаде до армије, за превожење хране и сл. Својом појавом уливало је поверење војницима, без обзира на релативно слабу оклопну заштиту. Коришћено је и као возило за пропаганду, што сигурно није намена ни возила ни јединица војне полиције."

Džumba, zašto su ga koristili u Sloveniji? Pa proizvodio ga TAM, a TO je dobila samo VP variante oko 20 komada. Pošto dugo nije bilo boljeg vozila,
koristio se i BOV. BOV ima i logističku prednost, posto su djelovi slični kamionima kslae 110 i 150.

BOV se u Sloveniji vrlo malo koristi - zamjenio ga u glavnom Valuk te ako bude sreče u potpunosti i Patrija. Bov-i sa protivoklopnim raketama Fagot su več rashodovani i 3 komada bila su uništena gađanjem na poslednji vežbi na Počku.

Inače si sam dao ocjenu, koliko vredi ovo vozilo.

Mislim da je ovo bilo presudno. Pretpostavljam da se tražilo vozilo sa što većim udelom komercijalno dostupnih delova, kako bi isti mogli da se zamene što brže i lakše. Dzumba je već dao odgovor na sva ostala pitanja.

Дакле, дошли смо до закључка да је ВПБ М-86 ипак ваљао у условима који су постојали. Дакле, није баш да ништа није ваљало у ЈНА. А то што су "делови слични" је наравно добро, шта више увек се тежи да на новом возилу буде склопова који се уграђују и негде другде. То што је Словенија расходовала БОВ-3 не значи да јој нису требали,

Друго, војној полицији, па ни словеначкој не треба борбено возило прве линије.Дакле, не треба јој Патрија наоружана свим и свачим.Треба јој нешто друго, али ако нема то "друго" може и "прво".Ни војна полиција САД не користи "пешадијска" борбена возила, већ наменска. Она су визуелно врло је слично ВПБ М-86.   Додуше, Словенија има само један батаљон ВП, па је питање да ли је исплатљиво набављати пар комада неког возила само за њих или узети "пешадијску" варијанту.

После пар година појавиће се нешто боље и онда ћу ја да закључим како "Патрија" ништа не ваља јер како то да..., јел знају они да... и тако даље. Дакле, суштина моје критике, јесте да све има своје оправдање у датим условима. Некад је то оправдање прихватљиво, а некад баш и није (као на пример усвајање пушке М-48 у наоружање ЈНА, а посебно не њено дуготрајно задржавање).

Јанезек, надам се да си ову полемику и моју критику схватио добронамерно.

Malo sam usporedjivao TT osobine BOV M-86 i Cadilac Cage V150 i njegove današnje izvedbe M1117. Razlika izmedju V150 i M-86 je radius okretanja, koje  je u V-150 manji te snaga motora, koja je maltene 60KS veća. M-86 ima i manje gume te može da savladava 5% manji naklon. Ostalo-više manje isto. M1117, kojeg uvode u naoružanje na debelo ima samo 3,5 tone više oklopa (najverovatnije zbog protuminske zaštite poda vozila) i 272KS. E pa neka mi sad neko kaže, da je koncept slab?!? Za VP, izvlačenje, vezu, artilerijsko osmatranje pa i protivavionska i verzija lovca na tenkove može da se zamisli. Kaže, da su kočnice bile problem-pa mi idemo samo napred!!! ;D (A i to može da se popravi odnosno izmeni!)

Džumba, ja nisam uvređen nikad i volim baš dobre diskusije, ma da smo ovim žarom i malce skrenuli. Ne volim jedino, da neko kaže, kako nešto lupetam ovdje i da ne kaže zašto. Bez argumenta.

Inače da te ispravim. Patrija u SV neče biti u vojnoj policiji, nego u motorizovanim bataljunima. Vojna policija če možda imati Valuke (to su licenčni avstrijski Panduri 6x6) te možda hummere ili nešto slično.

Oko BOV-a - za VP u JNA je bio sigurno bolji od TAB 71. Za rasterivanje demonstranata na Kosovu. Za dotur ljudstva na bojište je isto dobro poslužio, gverilskog rata u pozadini, IED-ja i slično. Bio je jeftin in logistika mu je slična kako kod kamiona TAM.
Za ulogu u Afganistanu ovo vozilo je barem za zapadne standarde suviše ranljivo (nema suvremene zaštite protiv IED, ranljivost na metak 7,62 na daljinama do 100m ...).


Dosta sličan koncept imaju sada u njemačkoj sa vozilom Dingo. Pošto ima unimog večju nosljivost i bolje terenske karakteristike, pa i njemci su nešto naučili iz suvremenih ratova, ovaj ima bolju zaštitu vozila te još oružanu stanicu. Pa ga barem za Sloveniju vidim kako naslednika BOV-a.
 

Po izgledu su dosta slični. Sad koliko se isplati, da se promeni motor na BOV-u i doda jači oklop, neznam. Pošto su vozila stara, a TAM se i više ne proizvodi, to je stvarno upitno.

Morskoprase@

Не мислим да је исплатљиво и могуће дорадити ВПБ - М86. Не, потребно је ново возило. У развој и осавремењавање ВПБ М-86 нико није 20 година ништа улагао. На његовом примеру се може потврдити истинитост афоризма: "Као што је познато, привремена решења су најтрајнија". Амерички М1117 је ипак технолошки новије возило. Међутим, колико сам приметио Амери нису баш најзадовољнији његовом употребом у Ираку. Око тога какво би ново војнополицијско возило било  може се дискутовати. И то опет зависи од тога где би се и зашта употребљавали. Једно је Балкан, друго је Европа, треће Авганистан а четврто Хаити, да се "просторно" изразим.Вероватно треба наћи меру да се може користити свугде.

Не замерите ми али ћу мало  изван теме:
Janezek@

Ја наравно не мислим да лупеташ. Нема полемике без супротних мишљења, али ми, признајем, смета о што "a priori" кажеш како је све са "Зпада" - стандарди, техника, опрема и све друго  - боље, напреднији и сл. и да све оно што потиче из ЈНА не ваља. Верујем да си широкообразован и да много знаш, да имаш широк дијапазон интересовања, бар када је војна техника и тактика у питању, али да све или скоро све знаш, сумњам. Можда грешим, али такав ми је утисак. Бићу нескроман па ћу рећи да имам школе колико поједини учесници овог форума година живота (кад саберем све школе које сам завршио, од основне до највиших). Осам година, од 33 колико сам носио униформу, сам изучавао разне војне школе и курсеве. Имам и животно и радно искуство на разним пословима и у војсци а сада и привреди. Али се ја не усуђујем да било шта, осим приглупих питања и неких примедби кажем о, на пример тенковима, а још мање о бродовима и авионима. Оно што напишу Бродарски, Јадран2 или Боро Проданић о бродовима је струка и знање.Ја могу да нешто питам, или кажем мишљење, али не могу да говорим каква је подморница требала бити или да бродови "Јадролиније" ништа не ваљају јер је "Квин Мери" бољи брод (ако је, јер ни то не знам). Ја сам се на бродовима возио само као туриста и гост, чак и на војним.   Могу дискутовати о моделу израде студија за развој, о начину набавке, понешто и о употреби видова којима припадају, али о тактици и техници не. Ја то не знам. Немам појам.

Неоспорно је да је тзв. Запад технолошки напреднији и да је био у могућности да произведе квалитетнију технику. Али то технолошки квалитетније не значи увек и борбено употребљивије. Калашников ти је класичан пример тога. Такође, и нека техничка и тактичка решења са "Истока" (закошена плоча на оклопу тенка Т-34) су у своје време била "револуционарна". Погледај мало канал Discavery па ћеш видети да је "руско" оружје,  високо котирано у ранг листама које они праве.   Западна војна мисао је била у предности (по мом суду), посебно зато што је подстицала креативност и потребу да оперативни команданти на терену доносе примењљива решења, не робујући увек правилима, посебно не тактичким. Руска правила су била крута. Ипак, препоручујем ти да мало истражиш Руска искуства из Авганистана па то упореди са оним што су НАТО и САД чинили до скора. Е, онда погледај нови војни и војнополитички модел који САД покушавају да спроведу у Авганистану и видећеш доста сличности. Шта више, Американци радо слушају, изучавају и покушавају да примене "руска" решења. Сличне их муке муче. То што то чине не умањује њихову способност, већ супротно - способни су да се оперативно прилагоде проблемима и да их решавају. Ако мало погледаш и руску војну мисао у задњих 10-так година видећеш промене. И поред свих слабости у сукобу са Грузијом Руска војска је показала да то није она стара војска.У том сукобу је Грузијска војска,просто речено, после почетног успеха, била разјурена. Лепше речено, повукли су се да не би били потпуно уништени. А оспособљавана је по "западном" моделу. А тај модел је био "видела баба да се коњ поткива...", тј. погрешна примена нечег пројектованог за друге услове.. Ово сам све навео како бих ти указао (колегијално) да свако ко хоће да нешто мења и поправља мора да објективно, без предрасуда (методолошки коректно) сагледа све околности неке појаве и онда доноси закључке, сумњајући увек да је све баш добро сагледао.

Извињавам се свима због искакања из теме и нећи више писати о ничем изван ове теме.

Džumba, ovo tvoje "iskakanje" je u ovoj temi bilo više nego neophodno.

Svaka čast!  :klap

Ево како су пре 15 година предложене основне карактеристике које би војнополицијско возило, замена за ВПБ М-86, требало да има:

Конфикгурација 6Х6 са независним хидропнеуматским ослањањем точкова; маса 15-18.000кг; наоружање  АБГ са митраљезом 12,7мм; бацачи димних кутија; савладавање водених препрека од 1м без припреме; максимална путна брзина до 100км/х; аутономија око 600км; оклопна заштита са чела од пробија пројектила 20мм, купола и бочне стране од пробоја стандардног зрна 7,62мм Х51 (НАТО) са даљине од 10м и парчади артиљеријских граната 155мм; НХБ заштита није неопходна, али је пожељна; унутрашњи простор подешен за смештај 2+8 људи са комплетним личним наоружањем и осталом специјалном опремом; могућност отварања ватре укрцанг дела посаде личним наоружањем на обе бочне стране и позади; могућност напуштања возила на најмање два отвора; ветробранско стакло возача и сувозача (командира) истог степена заштите као и оклопно тело са бока;могућност постављања сигналих и других посебних полицијских уређаја и опреме.

Сада када ово читам нешто бих променио, али тако је тада написано.

Ево две слике БВП М-86

[attachment=1]
[attachment=2]

Неколико оклопних возила које користи војна полиција у другим армијама:

М1117 САД

[attachment=3]

"Пирана" швајцарске ВП

[attachment=4]

БРДМ-2 украјинске ВП

[attachment=5]

Мени непознато возило у Пољској ВП

[attachment=6]

Ovaj poslednji je Poljski Dzik 2:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dzik

Kad čitam ove zahtjeve, sjetio sam se pričanja jednog našeg političara, koji je tvrdio, da se je več JNA dogovarala o proizvodnji Pandura 6x&. Karakteristike ovog vozila su dosta slične ovim zahtjevom (jedino zaštita iz čela je samo od 12,7mm i vozilo je nešto lakše). Tako, da bi bilo moguče, da bi do saradnje i došlo, pošto su avstrijanci več prodavali u JNA i Pinzgauera.

Inače Boro i Džumba, nikad nisam kazao, da je sve u JNA bilo loše. Pa nečemo više o tome, pošto je tema BOV. Vjerujte mi, kada bi se sreli uz piče, sigurno bi u kratko vreme došli do sličnih zajedničkih zaključka.

Svakako nisam želeo po vsaku cenu da branim M-86, no kod izlaganja Džumbe imam nekoliko pitanja; Navedene TT karakteristike vozila, koje bi imalo naslediti M-86 veoma su zanimljive. Tim više, jer po mom mišljenju, predstavljaju samo vojno-policijsku izvedbu šest-točkaša, koji bi trebao da stane u redove JNA. To zaključujem na osnovu TT karakteristika. Da je JNA imala u mislima Pandura, kao što je napisao Janezek67, i ja sam načuo. Drugo je pitanje, koliko je osnovan zahtjev, da se za potrebe VP u današnjem svetu angažira 6X6 ili čak 8X8. Možda bi to bilo osnovano u 80. i 90.-im godinama, ali danas čisto sumnjam. Demokratija i ovo..., ma znate već. Još uvek mislim, da je za potrebe VP sasvim dovoljno vozilo 4X4, tipa Cobra (ili nekakva indonezijska, malezijska... kopija), VBR, M1114, M1117 ili nešto kao MRAP (Dingo, Sherpa, RG-31,..). Naravno, pišem o normalnim VP poslovima, ali to je isto tako napisao i Džumba. Sve zavisi o lokaciji i zadatcima, koje će jedinica VP obavljati.

Не могу тврдити докле се било стигло око преговора, ако их је уопште било, са аустријанцима, око "Пандура", али ми је један инжењер из ФАП-а у Прибоју рекоа и показао цртеже борбеног возила које би евевентуално радили са Аустријанцима. Возило на цртежу је било "Пандур". Дакле, било је ту нешто, али је распад државе то прекинуо. Аустријанци су онда сарадњу наставили са Словенијом, али је то у старту било осуђено на неуспех, због малог тржишта и немогућности да се то возило (Валук) сада прода бившим републикама СФРЈ.

Иначе слажем се са "morskоprase" ("незгодан" надимак, па понекад, неко са стране  може схватити да се некоректно обраћам), када је у питању конфигурација борбеног возила за војну полицију. Баш тако, за "нормалне" задатке боља су возила које је навео. Написано се односило на ондашње време и услове. Данас је потребно покретљивије возило које ће са једне стране омогућити њену (ВП) употребу у противпобуњеничким акцијама (у почетној фази), дакле са довољно оклопне заштите од стрељачке ватре,  а са друге стране релативно брзо и покретљиво возило које ће успешно пратити и штити конвоје. Шта је стварно потребно утврдиће и урадиће они којима је то посао. Ми овде само предлажемо, размишљамо, па ако им се допадне нека и прихвате.

Oko porketljivosti - Pandur je i te kako pokretljiv, problem kod njega je u tome, da je za poslove VP preskup i presložen. Možda za današnje standarde nema dovoljnu zaštitu protiv mina.

Под покретљивошћу сам пре свега подразумевао способност да се окрене на малом простору, да лако постиже већу брзину (убрзање). Осим тога требало би да се лако креће и ван уређених путева, савлађује дефинисане нагибе и сл.

Пандур није лош ни сада, а још мање је то  био у то време. Ипак, данас има подеснијих (боље прилагођених) возила за војнополицијску намену, чак и за борбену (противпобуњеничка и противтерористичка дејства).

Surfajući bespućima interneta naišao sam na ovu fotografiju, potpisanu kao:

Slovenian modified BOV-3 with 9P135 ATGM launcher

[attachment=1]

Mislim da ovdje nije bila objavljena, pa može li netko reči nešto više o ćemu se ovdje radi?

Izvor: Wikipedia

Nekde 95-97, u rezervi, pričao sam sa komandirom tog BOV-a (stacioniranih u Murskoj Soboti, 76. protivoklopni divizjon), tada još naoružanog Maljutkama, i po priči, rekao je, da če ubrzo da zamene maljutke Fagotima.
Ali to je sve što znam o toj modernizaciji.

LPB

Modernizacija se svodila na kačenje lansera Fagota na krov BOV-a, za zaštitu je oko ne urađen "kavez". Efikasno, jeftino a bez estetike.
Po mome je ovakvo bila opremljena jedna baterija ovih vozila (oko 6 komada), a ostale dve su imale maljutke. Koliko ja znam, količina fagota u SV nikad nije bila toliko velika, da bi zamjenili maljutke. Ma da su prilikom 1991 nabavili dosta tih sistema, koji su kasnije išli u Hrvatsku.

 

Dakle lanser je trebao biti u ovoj "kupolici" ili kako da je nazovem?
Postoji li neka slika iz drugog kuta di se bolje vidi?

Sječam se jedne slike, gdje se video ovaj lanser. Slično, kao kod rusa, kada je na BVP 2 prikačen lanser Fagota, samo tu je još oko njega ta kavez (ne mogu kazat kupola, pošto to i nije).

Par fotki iz galerije sajta MO snimljenih na svečanosti povodom dana Vojske Srbije (http://www.mod.gov.rs//PHPFotogalerija/galerija/pregled_fotografija.php?id_fotogalerije=506):

[attachment=1]

[attachment=2]

   Dobro, u ovom sukobu u Gruziji su racunali da se Rusi nece umijesati i mozda su cak imali "kuverte" sa naredjenjima da se razbjeze ako krenu Rusi. Jednostavno, nisu imali sanse protiv masivnosti ruske vojske.
   Inace, da i ja dodam nesto o BOV-u. Mislim da je cak i za ono vrijeme bio pomalo "iznudjeno" rjesenje. Projekat kao vozila za policijske i vojnopolicijske zadace je po meni ispunio ocekivanja. Medjutim vec za vojne svrhe po meni gomila nedostataka. Kriminalno slab oklop, mala snaga motora, ne moze plivati, mislim da nije imao ni zastitu protiv biokemijskih oruzja i radijacije. I neko je spomenuo cijenu 700000 DM sto bas nije bilo malo za to vrijeme (cijena bez oruzja?). Jedina prednost je domaca radinost, kao i dosta dijelova sa TAM-a sto je pojednostavilo odrzavanje i popravke.
  Sada ne znam kakva je verzija sto koristi HV u Avganistanu, da li su nesto ojacali oklop jer ako Talibani procitaju karakteristike oklopa, crno se pise.

Canaris@

Све што си написао око ВПБ М-86 је тачно. Ако си пратио од почетка ову расправу видео си да сам мало написао предисторију овог возила. Баш тако како си рекао - и када је прављен био је изнуђено решење. Али, као што обично бива, "привремена решења су најтрајнија".То возило није ни било намењено за класичне борбене задатке, већ војнополицијске. Е, то што су се сада  и терористи "промангупирали" па почели да користе панцирну муницију, па постављају много јаче импровизоване мине, па ојачане ПТ мине и др, јесте друго питање. Односно то је "тема" за развој новог возила за војнополицијске намене. ВПБ је одрадио своје, по мом суду доста успешно.

Jedna lepa slika sa vežbe SV
[attachment=1]

Божо, није ми јасно зашто возило има наранџаста ротациона светла? Шаре на гумама резервног точка ми делују мало другачије од стандарних. И знаш ли шта је то изнад прозора возача и командира, као неки разглас, или неки други уређај?

Mislim da su narandžasta rotaciona svetla zbog CPP i vožnje u javnom prometu - specialni teret. Imaju jih i Patrije i M55S.
A za "tumor" iznad nozača nisam siguran šta je, tražim ali ne mogu nači.

Možda Janezek67 zna?

LPB

Saab/ov sistem za obuku/trening.

Taj sistm je slican onom koji koristi americka vojska i za pesadiju ?

Simulira kada je neko/nesto pogodjeno.

Taj sistem bi trebalo da je na sisitemu detekcije lasera ?

Pošto je pored M-86 tema i lako oklopljena vozila mogu da pomenem ovo više nego odlično borbenim vozilo naziva MTLB Shturm.

http://www.youtube.com/watch?v=jj9HYGTHnf8

http://www.youtube.com/watch?v=FNbUv_aln1g

http://www.youtube.com/watch?v=5tqNmHYE34A


Izvor slika je opet iz Picasinog albuma od našeg člana iz Ukrajine Andrei_bt, odnosno sa sajta:
http://www.morozov.com.ua

.

Dal postoji neki dobar teh crtez u 3 projekcije ? Nije bitno kojeg BOV-a . Vidio sam samo projekcije za BOV-30 ... ali to je prejednostavno ..

Ja nemam, ali vjerujem da će netko od kolega iskopati nešto. Trebaš za izradu makete ili?

Da, a i razlog je 20 godina od odlaska JNA iz objekta u mom gradu. Na postrojavanju se pojavio i jedan POLO M83 sa velikim natpisom TO ČAKOVEC brojem i velikim hrvatskim grbom ...  Bilo bi zgodno nešto takvo pokušat napravit.

Evo još jedan "nadograđeni" slovenski BVP s Wikipedie.

[attachment=1]

Очигледно је да су у свим војскама које су користиле ВПБ М-86 (БОВ - ВП) закључили да је један од проблема велика изложеност и незаштићеност нишанџије у турели митраљеза. Тако су настале разне надоградње као што је ова у претходном посту.

Pa to je obična ex "milicijska" kupola, samo jedan je ima u SV (ovaj na slici).
A koliko vidim po slici, da je taj BOV na nekom popravku (prije toga je bio predviđen za staro željezo) ali je sada sa ostalim takvim BOV-ima zamjenio Valuke.

Ко је кога требао да мења: "Валук" ВПБ М-86 или обрнуто? Да ли то значи да се ВПБ М-86 показао практичнији (бољи) од "Валук"-а?

Ako se ne varam, menja ga zato sto nije bilo dovoljno nabavljenih Valuk-a.

Valuka je napravljeno puno ali jih je dosta vani na misijama, pa se razlika za domaću obuku trebala popunit sa bar jednom četom.

Valuka je bilo izrađeno 85, zajedno sa sanitetnom verzijom. Ako ima četa 13 vozila, ovaj broj je taman dovoljan, da se opreme 2 bataljona, i to komandnih vozila za komandira bataljuna, a i neznam, koliko je bilo izrađeno sanitetnih valuka. A pošto sam nekdje čitao, da četa ima 14 valuka, onda nestaje vozila za koju četu. I zbog toga me i ne čudi, da je pored bataljona VP BOV namjenjen i za obuku.

Osim bolje pokretljivosti te možda nešto više prostora za posadu Valuk i nije nešto bolje vozilo od Bov-a. I on pati od lošeg naoružanja i slabog oklopa.

Točno tako oko 85 zajedno sa sanitetskima i prototipom.
Valuka je taman, u nulu bi se moglo reć, 14 Valuka po četi (12 + 1 komandni + 1 sanitetski)  ali je problem jer nema viška vozila, dok su neki Valuki na misijama po nekoliko godina, nekoliko jih je na raznim popravcima, pa tako dolazi do manjka vozila u bataljunu, zato je prije 1-2 godine unazad odlučeno, da se višak (bar za jednu četu) BOV-a iz VP dodjeli za popunu u jednom bataljunu.

Зашто ВПБ М-86 није слат у мисије, посебно оне "лакше" где се не очекује класична борбена дејства, већ полицијско деловање,него је слат Валук. Не видим проблем што су возила у мисијама. Предпостављам да су и људи (војници) са њима, тако да не би требало да буде "мањка" јер недостају и људи и возила. Једино ако постоји обавеза пуне борбене готовости за друге задатке унутар НАТО-а, одна треба надомештати мањак и возила и људи.

Tamo gdje je išla VP na misije tamo su išli i BOV-i, konkretno za Bosnu, mislim da 4 BOV-a u Sarajevo, a na ostale misije ne ide VP (osim manje grupe ali bez BOV-a).
Pa računaj, ako je odprilike u svakom bataljunu po 4-6 Valuka na popravku ili servisu, to ti iznosi 10-12 vozila (znaći 1 četa), a na misijama je u svakoj rotaciji različit broj vojnika iz različitih postrojbi (čak i rezerve), koji odlaze tamo avijonima, a tehniku (Valuke) se ne vozi tamo-ovamo (preskup sport),  

Наравно да не мислим да треба са сваком сменом људи слати и нова возила. Али, ако су, на пример, отишла у мисију 4 возила само из 1. батаљона, а људство је и из 1. и 2. батаљона онда је "вишак" возила (нема људи за њих јер су у мисији) у 2. батаљону. Тада се маневар у циљу равномерне попуне може обавити између батаљона. На пример, може се направити да један батаљон буде комплетан тако што ће људство и опрема бити деташовано из оног другог (или других).

Возила се кваре и иду на поправку без обзира да ли ишла или не у мисију. Тачно је да ће се више кварити она у мисији, али она су тамо и не утичу битно на кварове оних која су остала. Ако су вишкове ВПБ М-86 пребацили у пешадијске батаљоне у циљу обуке онда ми то делује логично. Такоће поштедети ресурсе Валук-е.

У сваком случају, како год било ВПБ М-86 се показао као сасвим солидно возило, за време и услове у којима је настао и зашта је био намењен. И сва је прилика да ће код свих која га имају бити у функцији бар још 5 година, ако не и више.

Znam šta misliš ali to za popunjavanje bi teoretski-logički trebalo tako bit ali praksa je malo drugačija.
A i recimo jedan bataljun je podjeljen na više lokacija (npr. dio Afg, dio Kosovo, dio doma, dio na nekoj obuci u X zemlji,....), pa onda dođe na misiju postrojba koja inaće nema Valuke a na toj misiji jih upotrebljava, a kamoli još rezervni sastav koji inaće nema ništa (osim 2x2 u svojim nogama ili 4x4 sa rakijom).
I dok če bit vozila brojčano u "nulu operatvno" (papir-praksa), bez viškova, do tada će tako bit.
Ali po jednoj strani je to bar veliki + za BOV, bar ne trune ili bi već otišli u staro željezo, pa su tako opet oživjeli, makar su neki BOV-i još "maloletni" stari tek 16, 17 godina, a več su bili spremni za rashod.

Хвала на објашњењу.

Што се ВПБ М-86 (БОВ - ВП) тиче не мислим да је за старо гвожђе. Може он још да послужи. Него, људи се полакоме за новим борбеним возилима, произвођачи "гурају" из рекламних разлога та нова возила и  стварају утисак да ће без нових возила сви пропасти. Врло често, објективно, нема ни потребе за новим,а чешће ни пара па старија возила могу и требају да служе. Тако је и са ВПБ М-86. Најстарији су произведени 1986. године (налазе се у Војсци Србије још увек у јако добром стању), најмлађа возила (предпостављам да су у Словенској) војсци имају око 15-так година. Зашто не би служили још 5-10 година? Бар за обуку и вежбање за мисије и мање, пре свега полицијске задатке, што им је уосталом и првобитна намена?

Kao što kažete - BOV nije inače ništa naročito, a dok nema puno problema sa održavanjem i dok u jedinicama ima još TAM110 i TAM150, ja bi ga još imao u naoružanju. Za policijske zadatke je još uvjek pogodan, a za borbene ne - a to mu nije bila ni namjena.

Točno tako, šteta samo za onih 12 kom sa Fagotima koji su bil uništeni kao mete na poligonu, a mogli su poslužit za bilo šta, pa makar za obuku izviđaća ili PO koji za obuku sada koriste istrošene M-1114 (Humwee) ali .....

Pa skoro bi se moglo reč da su to skoro nova vozila (20-15 godina stara), ako mogu Puchovi stari po 20-28 godina bit u svakodnevnom pokretu, onda mogu i BOV-i, koji se voze par puta godišnje (makar postoji neki mjesečni i godišnji minimun koliko kilometara mora napravit svako vozilo).

Još dan danas se sječam prikaznog testa na Počeku (vojnom poligonu), gdje su opravdavali nabavu Humweeja i Valuka, da kako su dobro pokretljivi i da je "stari"  BOV istrošen pa nemože izać iz jedne rupe, a točno se vidjelo i čulo kako je vozač namjerno stao!!! "i jedva sa teškom mukom izašao"....a Valuk i Humwee bez problema...., a to je bilo negdje 2000 godine, znaći da su tada BOV-i tada imali oko 10-12 godina a neki tek 6 godina!!!!! (bljak).
kad su vozili Valuk, Humwee i BOV

Ovdje nije bio problem istrošenosti nego BOV konstrukcijski nije toliko pokretljiv kao što su Valuk ili Hummer. Tu je i pitanje, kakve gume je imao BOV na ovom testu.

Još jedna zanimljivost - broj BOV vozila u upotrebi u Sloveniji (nekad):
- 12 BOV-3 (sa Medvedjeka)
- 12 BOV-Fagot
- 1 BOV-1-Maljutka
- 29 BOV-VP (od JNA, nešto iz Tama posle 91 godine)
- 4 BOV-M (SEP - milicijski).

Када је у питању наслеђе БОВ ВП из ЈНА није могуће да је у Словенији остало 29 комада.Бар не директно из јединица ЈНА. Ова возила је имао  батаљон ВП у Љубљани и то 10 комада. Остали (чета у Постојни и батаљон у Марибору) их, колико ја знам нису имали. Заправо, из нишког бВП је 1990. у Марибор била послата чета ВПБ М-86, али мислим да је то враћено назад пре споразума о одласку ЈНА. Дакле, СВ је од ЈНА могла да директно "наследи" само 10 комада. Остали су или из полиције (оних 4 ком БВП М су из прве, прототипске серије, док је полиција Словеније касније - од 1987.г - набављала БВП ВП или званично ВПБ М-86 идентичне војним) или их је ТАМ произвео од 1991-1993.године.

Врло је могуће да се ради о 20 ком ВПБ М-86 које је ЈНА наручила у ТАМ-у 1990. али нису испоручени током 1991.године како је било предвиђено уговором. Та возила никад нису вођена као возила ЈНА (нису ушла у употребу, нису регистрована и нису били својина ЈНА). Колико се сећам нешто од тог броја је испоручено Хрватској а остало је остало у Словенији.

Kod 29 vozila VP napisao sam, od JNA i nešto iz TAM-a. Vjerovatno je bilo proizvedeno još nekoliko vozila u TAM-u te su prepravili nekoliko vozila od one brojke od 20 komada. Inače je tačno, da su od VP nasledili 10 komada bOV VP.

Tko zna od kuda ti ovi podatci
 ;D ;D

U kasarni u Mariboru je ostalo skoro za jednu četu BOV-a, svi naoružani sa PKT-ima (izgleda, da su to oni ili dio iz Niša).
A što se tiče prototipa BOV-a, u SLO je samo jedan u sastavu civilne Policije. Ostalih 3 kom u Policiji su normalni BOV-i sa kupolom (jedan sa kupolom je i u vojnoj policiji).

Ни17, Могуће да си у праву. Ако будем у прилици проверићу код колеге који има те податке док је радио у ЈНА.

Izvini, zna se, ko je vir tih podataka. ::)

Pošto pričamo o BOV-ima a pravljeni su u Sloveniji, bilo mi je zanimljivo, da jih stavim ovdje.

Znam da se zna i to iz prve ruke....hehe
Nema problema, zato sam i stavio ona smješka na kraju.
Znam da su neki pričali, da bi ih trebalo bit više u POLO verziji ali ja ih nikad nisam vidio, osim jednoga (10255) i 12 u verziji Fagot, tako da su ti podatci zasada 100%, a za sve imam i fotke.

Ajde da osvezimo malo temu jednm fotkicom. :)
Mislim da se radi o BOV-VP hrvatske policije.

[attachment=1]

А ја бих, по капама полицајаца и регистарској ознаци аутомобила у позадини рекао да се ради о српској жандармерији.

Moguce Dzumba, nisam proveravao.
Fotku sam nasao na ednom hrvatskom forumu, pa sam pretpostavljao da se radi o hrvatskom BOV-u.

bov hrvatske policije,koristi se za sprječavanje nereda na utakmicama i slično.ima bacače suzavca,jedan je baziran u mravincima pokraj splita u stanici specijalne policije.

kad bolje pogledam,nije to taj,nema ovakvu prugu sastrane,ali čini mi se indentičan.prolazim tamo često pa ću obratit pažnju

Dzumba je u pravu.....vidi se natpis na boku automobila.

Нормално је што су и "српски" и "хрватски" полицијски ВПБ М-86 скоро идентични. Исти произвођач, исто наоружање, исти начин бојења, иста интервентна опрема полицајаца около. Само их детаљи разликују.

svakako da je u pravu,iza se vidi i peugeot 307 kakav koristi srpska policija,no zbog nepoznavanja ćirilice njegov post nisam razumio,no google translate je tu:)

Off
Gazda, imaš i ovde neke alternative za konvertovanje pored Gugl prevodica:
https://www.paluba.info/smf/o-forumu/konvertor-cirilica-latinica/

Nemaš pojma koliko propuštaš što ne čitaš Džumbina pisanja.
/Off

hvala lijepa,al boro je bio brži,već mi je poslao u inbox:)

inače ćirilicu nabadam,mogu pročitat,al mi teško pa često preskočim,no sad neću.hvala!

Ja sam je zahvaljujući Džumbinim postovima skoro i naučio :) a da se vratimo na temu evo i jedan BOV VP hrvatskog MUP-a

[attachment=1]

Evo jednog BOV-a Vojne Policije SRJ.


[attachment=1]

На слици су припадници 25. бВП Гардијске бригаде.

Evo zvaničnih podataka o BVP M86 onakvom kakvo je formacijski u poloiciji i žandarmeriji u Srbiji

БОРБЕНО ВОЗИЛО ПОЛИЦИЈЕ

У ширем смислу борбено возило полиције може се разврстати у категорију оклопних аутомобила који се у односу на друга оклопна возила одликују већом покретљивошћу и нарочито брзином по путевима и равничарскоталасастом сувом земљишту. Такође, у односу на друга оклопна возила, оклопни аутомобили су економичнија борбена средства, мада су по наоружању, а нарочито по оклопу, далеко скромнијих могућности.
У војсци се углавном користе за извиђање, осигурање, одржавање везе и обезбеђење важнијих објеката, путних чворишта итд. Међутим, захваљујући својим добрим особинама (покретљивост, брзина и добар оклоп против већине стрељачког оружја) оклопни аутомобил као борбено возило полиције све више добија на значају.
У погледу конструкције и наоружања има различитих и бројних решења, почев од строго узев транспортног до борбеног средства.
Борбено возило ВПБ М86 је типичан пример борбеног средства намењеног извршавању и војних и полицијских задатака у миру и у рату.

НАМЕНА, ОПИС И ТАКТИЧКО ТЕХНИЧКЕ КАРАКТЕРИСТИКЕ ВОЗИЛА ВПБМ86

Какоје већ наведено борбено возило ВПБМ86, (сл. 140), намењено је за извршавање и полицијских и војних задатака и може се примењивати у различитим временским условима и на различитом земљишту. Служи за извиђање, заштиту важних објеката, као средство принуде за сузбијање грађанских нереда и заштиту јавног реда, запречавање пролаза, борбу против терористичких, криминалних и одметничких група, заштиту људства, евакуацију лица и средстава, задимљавање терена итд.
Основно наоружање је турелни митраљез калибра 7,62 mm М86, који може дејствовати у свим правцима, тј. 360°. Са обе стране возила постављена су по три бацача димних кутија БДК М79, а за дејство из возила уграђено је седам пушкарница и то једна са предње стране и по три пушкарнице на бочним странама.
Возило је опремљено са четири радио станице и једним радиотелефоном. Посаду чине командир, возач и осам стрелаца.
Оклопно тело возила је израђено од међусобно заварених антибалистичких плоча дебљине 4 до 8 mm, што углавном пружа добру заштиту против стрељачке ватре и парчадног дејства граната мањег калибра. Конструкција је херметична и обликована у виду пловног тела. Возилом се може савладати водена препрека до 1,1 m дубине.
Унутрашњост возила је подељена на командноборбени и моторни део.
У предњем делу командноборбеног простора постављени су управљачки механизам, мерни инструменти, уређај за осматрање, седишта за командира и возача и носачи за њихово лично наоружање. Поред командира су радио станице и двогледи, а поред возача борбени комплет митраљеза и носач пасивног оптоелектронског перископа РРV-2; изнад возача и командира су два поклопца који служе за осматрање и проветравање, а могу послужити и као принудни излаз.
У средњем делу возилаје простор за смештај осам стрелаца са личним наоружањем и опремом. За улаз у командноборбено одељење са обе стране возила постављена су по једна врата. Моторни део је одвојен херметичком преградом и у њему су уграђени: ваздушно хлађени дизел мотор снаге 110 kW са спојницом и мењачем, пречистачи ваздуха, уређај за грејање, инсталација за довод горива и уређај за гашење пожара. Гориво је смештено у предњем заштићеном делу возила.
На узвишеном делу возила изнад командноборбеног простора смештени су турела митраљеза, шест прозора, три осматрачка окна, седам пушкарница и плава ротациона светла. Прозори и окна су израђени од вишеслојног непробојног панцирног стакла које штити од универзалног зрна 7,9 mm на 100 m растојања.
За ноћну вожњу у ратним условима возило јс снабдевено пасивним оптоелектронским перископом PPV-2 који је постављен на крову испред возача. За побољшање видљивости у условима потпуног мрака могу се користити и IС фарови домета 100 m.
Возило је опремљено и стандардним, односно посебним светлосносигналним уређајима као што су: стандардни фарови, комбинована предња и задња светла, замрачени фар, сирена, IС фарови, два ротациона светла, задњи фарови и фар за осматрање постављен на турели митраљеза. Зависно од опције може се уградити и осматрачки IС фар.
Пнеуматици возила су предвиђени за притиске од 1,0 до 4,2 bara. Захваљујући уређају за централну регулацију притиска ваздуха притисак у пнеуматицима се може мењати и у току вожње без заустављања. Смањењем притиска возило добија бољу проходност по расквашеном и растреситом терену. Овај уређај обезбеђује кретање возила чак и у случају пробоја пнеуматика.
На предњем крају возила постављене су мреже за запречавање, а на задњој страни постављен је десантни степеник на коме могу стајати 4 човека, држећи се за рукохвате постављене по целој ширини возила. Десантни степеник се може склопити или потпуно уклонити са возила.
У табели 2 приказане су тактичкотехничке карактеристике возила ВПБ М86.
Табела  2

БОРБЕНА МАСА ВОЗИЛА
   9 100 kg.

ДИМЕНЗИЈЕ ВОЗИЛА

Дужина (са склопљеним десантним степеником)
   5 714+10 mm

Ширина са склопљеном запречном мрежом
   2 920 mm

Ширина са расклопљеном запречном мрежом
   5 760 mm

Ширина без запречне мреже
   2 534 mm

Висина (до горње ивице митраљеза при елевацији 0°)
   2 845 mm

Највећа висина у маршевском положају (без антене)
   2 910 mm

Размак осовина
   2 750 mm

Размак точкова
   1 900 mm

Најмања висина изнад тла (при притиску 4,2 ћага)
   315 mm

Предњи прилазни угао
   47°

Задњи прилазни угао
   43°

Најмањи пречник круга окретања возила
   15,1 m

Полупречник уздужне проходности
   1 720 mm

Полупречник попречне проходности
   1 200 mm

ДИНАМИЧКА СВОЈСТВА ВОЗИЛА

Максимална брзина
   95 km/h

Брзина возила по испресецаном терену нагиба од 6 до 8 %
   25 km/h

Максимални успон на тврдој ледини
   55,0 %

Максимални бочни нагиб
   30,0 %

Специфична снага возила
   12,08 kW/t

Аутономија кретања
   600 km


САВЛАДАВАЊЕ ПРЕПРЕКА
Насип нагиба од 35° и висине   1 500 mm
Вертикалну препреку на хоризонталној равни висине        540 mm
(Наиласком са оба точка истовремено)
Ров ширине 640 mm са наиласком под правим углом на ров и притиску ваздуха у пнеуматицима од 4,2 bara
Водену препреку дубине 1.100 mm гажењем без додатне опреме ПРАКТИЧНА ПОТРОШЊА ГОРИВА (2436) l/100 km
УКУПНА КОЛИЧИНА ГОРИВА (2 РЕЗЕРВОАРА) 220 l
БОРБЕНИ КОМПЛЕТ   
— 8 муницијских кутија са по 250 метака
— 12 димних кутија
—   10 ручних бомби

НАОРУЖАЊЕ, УРЕЂАЈИ И ОПРЕМА ВПБМ86

Наоружање ВПБМ86

На возилује уграђена турела са митраљезом 7,62 тт М86 (сл. 141). Купола је отвореног типа и израђена је од панцирног лима. Пружа заштиту нишанџији, до висине главе са предње и бочних страна у сектору од 270°.
Митраљез 7,62 мм М86је серијске домаће производње. Са турелом је покретан по правцу 360°, а по елевацији од 5° до +60°. Намењен је за уништавање живе силе и ватрених средстава на земљи, а изузетно и у ваздушном простору. Дејствује муницијом калибра 7,62 мм М3О са тешким зрном. За нишањење користи колиматорски нишан К-10Т, и механички нишан. Нишанска даљина је 1 500 m, а крајњи домет 5 000 m.
Дејствује на циљеве:
— појединачне до 600 m;
— групне до 800 m
— циљеве у ваздуху до 500 m.
У маршевском положају турела се може утврдити у смеру кретања возила и у супротном смеру од кретања возила.
Са обе стране возила постављена су три бацача димних кутија или хемијских средстава. Бацачи су постављени под углом од 45° и заокренути један у односу на други за по 5°, тако да омогуће стварање димне завесе испред возила. На слици 142 приказан је детаљ димних кутија.
Димна завеса се формира на удаљености 100-150 m од места лансирања и има ширину 18-28 m од једне кугије или 36-56 т, ако се истовремено лансирају две кутије. Завеса траје 3,5-5,5 min, а почиње да се формира 10-12 sec од момента лансирања.
Калибар димних кутија је 82 mm. Састоји се од: кошуљице у којој се налази припална смеша, барутног пуњења и успорача механизма за електрично активирање димних кутија. Бацачи димних кутија постављени су под углом од 45° са обе стране возила.
Возило је опремљено са 7 пушкарница за дејство одељења из унутрашњости возила аутоматским пушкама.
Пушкарнице пружају делимичну заштиту од ватре непријатеља уз потпуно заптивање отвора пушкарнице. Грејачи стакла прозорчића омоућују нишањење при ниским температурама и при високој влажности ваздуха.

Уређаји и оирема ВПБМ86

Мрежа за запречавање

Приликом сузбијања грађанских нереда, а ради запречавања пролаза или путева ка неком објекту користе се тзв. мреже за запречавање. На слици 143 приказан је изглед возила ВПБ М86 са детаљем мреже за запречавање.
Мреже су постављене на предњем крају возила. Када се отворе под правим углом у односу на осу возила запречавају ширину од 5760 мм. Могу се поставити и под углом од 45°, када запречавају ширину од 4900 мм. Мреже могу бити и склопљене, односно уклоњенс, чиме се побољшава проходност возила.

Противпожарни уређај, алат и прибор

Противпожарни уређај на бази хелона уграђен је у моторном делу возила. У моторном делу је такође уграђено и шест термоелектричних давача високе температуре, који сиреном и светлосним сигналом упозоравају посаду у командном простору возила на евентуалну појаву пожара. Повлачењем противпожарне полуге возач активира боце са хелоном, који под притиском истиче из десет млазница и врло ефикасно гаси пожар.
У командноборбеном делу возила уграђена су и два ручна преносна противпожарна апарата којима се рукује на уобичајени начин.
Борбено возило је опремљено алатом и неопходним деловима за ситније оправке и текуће одржавање.
У возилу се налазе и алати, односно резервни прибор за оптичке уређаје, бацаче димних кутија, турелу митраљеза и митраљез. Пионирски алат, ужад за вучу и клинасти подметачи су на спољној страни возила.
У возилу су уграђени и носачи личног наоружања и опреме, као и носачи за прихват целокупне опреме која се уграђује у јединицама.

Средства везе

Средства везе су намењена за успостављање и одржавање истовремено две произвољно одабране радиовезе преко радио уређаја RU-А, RU-В или RU-С и RU-D и за одржавање интерфонске (унутрашње) везе између пет чланова посаде.
Одржавање радиовезе уређајем RU-А и антеном АТ-27 врши се помоћу радио уређаја RU-20 у фреквентном опсегу од 2 до 30 МНz са дометом до 25 км.
Одржавање радиовезе радио уређајем RU-В и антеном АТ-59 врши се помоћу радио уређаја RU-2/1 у фреквентном опсегу од 30 до 70 МНz с дометом до 8 km.
Одржавање радиовезе радио уређајем RU-С антеном UКМ-07 врши се помоћу радио телефона UКТ-FМ 66/17Р у фреквентном опсегу од 149 до 154 МНz на 27 канала.
Одржавање радиовезе радио уређајем RU-D антеном КАТНRЕIN АSР 201 врши се помоћу радио телефона UКТ-М4800 у фреквентном опсегу од 157 до 163 МНz.
Напајање средстава везе врши се из акумулаторске батерије возила.
Возило је снабдевено и са 2 преносне радио станице RUР 33 које су смештене у задњем десном делу борбеног простора. Ови радио уређаји се напајају из сопственог извора.


ВОДЕНИ ТОП ПОЛИЦИЈЕ

НАМЕНА И ТАКТИЧКОТЕХНИЧКЕ КАРАКТЕРИСТИКЕ

Водени топ се може разврстати у ширу категорију специјалних возила полиције и као средство принуде користи се у спречавању грађанских нереда претежно у урбаним срединама на отвореном простору. Дејствује млазом воде из два топа (бацача воде) са крова возила. По потреби у воду се додају хемијска средства или боја за означавање учесника нереда. Возило се може користити и за гашење пожара.
На слици 144 приказан је водени топ домаће производње. Конструкцијаје заснована на возилу FАР 1602 В/36 са мотором FAMOS од 147 kW.
На возилу је уграђена продужена кабина за пет чланова посаде, са командама и инструмент таблом за праћење рада уређаја и опреме.
Резервоар за воду запремине 6 500 lit израђен је од челичног лима са преградама против таласања воде. У резервоару су уграђени измењивачи топлоте (за зимски период), који топлотну енергију добијају од посебног грејача.
Резервоари за хемијска средства и боју, запремине 25 lit, израђени су од челичног лима и смештени су у задњем делу између пумпних агрегата.
Резервоар за воду се може пунити водом из уличног хидранта или помоћу пумпи из било које стајаће, односно текуће воде.
Начелно, водени топ се употребљава у случајевима када се маса демонстраната не може растурити на други начин. У таквим случајевима хоризонталним јаким млазом се дејствује по првим редовима учесника нереда, чиме се они непосредно потискују и растурају. Маса се може и поливати млазом у облику кише чиме се посредно доприноси растурању због квашења и дејства хемијских средстава.
Не треба губити из вида да се у току интервенције водени топ мора штитити одговарајућом јединицом полиције. Због ограничене количине воде временско дејство топа је такође ограничено, па зато у планирању акције треба предвидети и место за прикључак воде ради поновног пуњења. Из истог разлога кад год је могуће на истом правцу треба обезбедити наизменично дејство два возила.
Осим временског ограничења, дејство топа може бити ограничено и због разних препрека којима се омета кретање возила или дејство млаза.

ОПРЕМА, УРЕЂАЈИ И НАЧИН УПОТРЕБЕ

Возило је опремљено са две пумпе капацитета 1 200 l/min при притиску од 8 bara. Свака пумпа има сопствени погон и може радити појединачно или обе могу радити истовремено. Ове пумпе снабдевају два топа и обртне млазнице.
Топови су капацитета 800 l/min при притиску од 8 bara, налазе се на предњем десном делу изнад кабине и лево иза возача, а њима се управља ручно из кабине. На бочним странама возила налазе се по две обртне млазнице (иза кабине и на крају возила) капацитета 200 l/min при притиску од 8 ћага. Млазницама се управља даљински и служе за спречавање прилаза возилу.
Заштита прозора на кабини изведенаје жичаном мрежом, а заштита од пожара са два противпожарна апарата НL-6, од којих је један у кабини, а други даљински командован у задњем делу и штити моторски простор, односно електроинсталацију.
Осим стандардне опреме за осветљење и сигнализацију уз сваки топ постоји и радни фар, односно плаво ротационо светло, а на крову кабине звучник који служи као мегафон или сирена.

Да, то је то. Немам Правило ВПБ М-86 које користи војска, али верујем да је практично исто. Јдино ми није јасно зашто пише да има један радио-телефонски уређај када има два: УКТ ФМ 66/17 и УКТ М4800. Овај први је произвдње "ЕИ",а овај други,мислим "РИЗ". Возило је имало сасвим солидна радио-средства. У војној полицији је овај други РТлУ служио за везу са цивилном полицијом јер је био подешен за њихове канале.Средином 80-тих то је био јако добар и савремен уређај.

Uz ovaj odlican tekst evo i malo fotografina snimljenih na otvorenom danu kasarene Jugovic u Novom Sadu.

Ovaj BOV je ocigledno skoro izaso uz remonta.

Jos malo slika - Otvoren dan septembar 2010.

I jos jedna

Е овај ВПБ М-86 је опремљен "разгласом", приличне јачине. Мислим да је марке "Панасоник".Негде на форуму сам нешто написао о томе. Још у ЈНА набављено је 10 комада. Не сећам се колико их је уграђено, али је већина батаљона добила по један такав разглас, односно уграђен је на по једно возило. Коришћени су за "психолошки рат", али и за пуштање музике војсци на логоровању.

   Razglas je ugrađivala ,,Lola elektronika'' i sastoji se od auto radio-kasetofona ,verovatno Panasonic, i pojačala od 200W neke italijanske firme ali to moram proveriti. Mikrofon se povezivao preko posebne pretpojačivačke kutije koju je jedinu pravila Lola od celog sistema.

   E da , malo sam pronjuškao i pronašao da je radio kasetofon Pioneer KEH-5100B,  pojačalo Phonocar PH 640 max. izlazne snage 2x 160 W , a sve ovo je povezano preko modula kontrolnog pojačavača RS LA 2990 koji je proizvodio Lola Audio.

Mislim da je @Dzumba spomenuo da su prvi primerci BOV-VP bili sa M-2 mitraljezom, evo jedne fotke jednog od njih.

[attachment=1]

I jednog za mitraljezem 7.62mm.

[attachment=2]

Са митраљезом 12,7мм били су опремљени примерци из тзв, "0" серије" од десетак комада. Распоређени су у тадашњи батаљон ВП Гардијске моторизоване бригаде 1986 или почетком 1987. Сви остали "серијски" примерци су имали митраљез ПКТ 7,62мм. Иначе, скоро сви, примерци из "0" серије су у даље у функцији у ВС. У пракси се показало да је бољи митраљез 12,7мм (бољи ефект на циљу) без обзира што нема нишанску справу (има класичне нишане на самом митраљезу).

Browing je nezamenljiv. Evo i ni amerikancima se neda da ga zamene :)

Ја лично нисам гађао са митраљезом 12,7мм монтираним на ВПБ М-86. Гађао сам из пешадијске варијанте која се поставља на троножно постоље. Нишањење је условно речено "одокативно", односно, у реденику је сваки трећи (нисам сигуран) метак обележавајући, тако да стрелац види где зрна падају. Први метак у рафалу испалиш тако што  нанишаниш класично,  али већ код следећих  је то немогуће јер се оружје тресе. Зато стрелац ватру усмерава према циљу померајући оружје и пратећи како сноп "пада" у мету - циљ. Ово је посебно важно код покретних циљева.

Пре десетак дана одржана је вежба 25.бВП ВС на Пасуљанским ливадама под називом "Гвоздени обруч 2010". Том приликом су коришћени ВПБ М-86, управо они из прве серије опремљени са митраљезима М-2 12,7мм.

[attachment=2]

Слика са споменуте вежбе 25.бВП. Батаљон је у саставу Гардијске бригаде ВС. Слика је преузета са званичног сајта ВС

Бацачи димних кутија (82мм) на ВПБ М-86 су могли да испаљује две врсте димних кутија: обичне и димне кутије са ЦС-ом (сузавцем). Ове са ЦС-ом (мислим д је званична ознака КДМ-90ЦС) имала је само војна полиција, док их остале јединице нису добијале. Коришћењем и једних и других могла се створити  велика димна завеса.  То је експериментално  утврђено приликом испитивања на полигону Криволак у Македонији, негде 1990-91. Постоји упутство за њихово коришћење кога не поседујем па не могу дати тачне податке о самим димним кутијама.

Slika druga i treca su s Kosova,.Zanimljiva je zadnja slika,rumunski TAB u jedinicama Milicije

momci...jel mi mozete postaviti neshto o BOV POLO M-83...
ne mogu nigde da nadjem neshto najosnovnije...

BOV POLo M83
To je lako oklopljeno vozilo, sa pogonom na sva četri točka, sa posadom od dva člana (vozač i operator) prvenstveno namenjeno za protiv-tenkovsku borbu.
Borbeni komplet se sastoji od šest lansera za rakete Maljutka sa ručnim ili pulo-automatskim vođenjem, sa maksimalnim dometom 3000 m. Opciono mogu se ugraditi rakete Konkurs.
Dodatno naoružanje kupole je mitraljez kalibra 7.62 mm. Telo vozila omogučava zaštitu posade od metka kalibra do 7,9 sa svih razdaljina.

Slike sa Partner-a možeš nači tu (http://www.Paluba.info/smf/index.php?topic=309.msg25813#msg25813)

Slovenačka modernizacija sa 9P135 (Fagot) lanserom

(http://www.Paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=309.0;attach=22312;image)


Nadam se, da je to to, šta tražiš.

LPB

Skica BOV M-86 VP i Milicije

Најжалије ми је што нисам добро усликао санитетску верзију ВПБ М-86. Овде се види издалека.

[attachment=1]

Bas bih voleo da vidim kako je ulaz za povredjene i kako izgleda iznutra.

Evo dve fotografije Bov saniteta! Nisu bas izbliza, ali malo su jasnije!
Fotke sam preuzeo s sajta mycity-military.

[attachment=1]

[attachment=2]

Evo jos jedne novije dorade Bov-a M-86! Preuzeo s sajta Srpski Oklop. Inace radi se o modifikaciji koju je sproveo SDPR. Evo malo vise podataka o samom projektu:

Komandno vozilo - u sastavu artiljerijske baterije. Namena mu je prevoz zamenika. komandira, vezista, racunaca i opreme, priprema i izvrsenje posedanje polozaja i artiljerijskog gadjanja. Opremljeno je sa kompjuterom iz SUV-a baterije, uredjajem za usmeravanje orudja u osnovni pravac (GPRS), sredstvima veze, prednjom termalnom kamerom za vozaca. Posada je sedmoclana (3+4). Autonomija vozila je 650km, a balisticka zastita na nivou STANAG 4569, nivoa I. Naoruzanje je mitraljez 12,7mm u oklopljenoj tureli.


[attachment=1]
[attachment=2]

Ову варијанту ВПБ М-86 нисам приметио на "Ушћу". Не знам на који су батерију мислили када кажу да је командно возило батерије. Лично не видим неку перспективу (у смислу израде нових), осим да се постојећи вишкови ових возила преведу на ову варијанту и доделе артиљерији.

Odgovor na tvoje pitanje se nalazi u sledecem tekstu, koji sam preuzeo s iste strane:

.Kompanija Jugoimport SDPR na osnovu raspolozivih vojnih vozila, razvija seriju komandnih izvidjackih vozila za potrebe artiljerijskih jedinica. U Razvoju su: Izvidjacko vozilo komandira komandnog voda, komadno vozilo komandira baterije i komandno vozilo zamenika komandira. Program dopunjava i projekat izvidjackog vozila "Kurjak". Kao osnova predlozena su poznata oklopna vozila BoV (BoV-3 i BoV M-86). Sustina je u tome da su vozila opremljena multisenzorskim sistemima za osmatranje, kao i sa savremenim sredstvima komunikacije i pozicioniranja. Takodje ugradjene su i daljinski upravljive oruzne stanice ili klasicne kupole sa mitraljezima 12.7mm. Sva ugradjena oprema je modularnog tipa i moze biti ugradjena i na drga slicna vozila.

Iz teksta zakljucujem da se prevashodno mislilo na opremanje VS, ali verovatno ne bi bilo problema ni za izvoz u kombinaciji s Norama i sl.
Posto ovde pricamo prevashodno o BoV M-86, skrecem paznju na oklopnu kupolu, za koju mislim da je kvalitetno poboljsanje u odnosu na postojece u VS. Bilo bi dobro da se uvede u naoruzanje i zameni postojece!

Sto se tice same upotrebe, odgovor daje poster, koji je bio postavljen i na  vv Sretenje 2011, a postavljen je i ovde na sajtu :

[attachment=1]

Slika sanitetskog BOV-a.pozajmljeno sa Wikipedie

Слика је преузета са сајта Министарства одбране Србије. На ВПБ М-86 је нови, званични амблем војне полиције ВС.

[attachment=1]

Čini mi se da ova nije bila.

poz.

Ове фотографије из Авганистана још једном потврђују да је то још увек употребљиво возило.

Ako se ne varam, sada su povuceni iz Avganistana i zamenjeni sa Iveko-LMV-ovima.

Са вежбе "Сретење 2011"...

Dobro je to auto , kad je bila aktualna ona snimka iz Afganistana ,svi su se uhvatili politike
a nitko ni komentira kako ona kanta pliva po blatu, dobar je BOV

poz.

Slazem se, da Bov moze jos da posluzi, jos samo kad bi mu povecali balisticku i protiv minsku zastitu.

Велико је питање да ли би то било исплативо у поређењу са ценом нових возила. Осим тога то је и питање намене. ВПБ М-86 је прављено као полицијско не војно борбено возило.

Iz arhive malo o M-83.

poz.

Još pokoja slika unutrašnjosti.

poz.

Još pokoji detalj.

Izdvojeni pult LV 31 i dalekozor 9Š16

[attachment=1]

Pult za ručno vođenje PO14LV

[attachment=2]

Ploča za aktiviranje dimnih kutija i uključenje grijanja periskopa

[attachment=3]

Mjenjač i reduktor

[attachment=4]

Prikaz tunela vođenja

[attachment=5]

i to je to

poz.

Uz puno truda i malo muke , dosli smo kraju ........ ovo su iz JNA .......a probat cemo napraviti i ostale verzije (ako bude volje) .............

Svakog dan
u svakom pogledu
sve vise napredujemo.
;) :klap :klap

Zahvaljujem trpe, i ja sam zadovoljan, najveci problem mi je bio POLO M-83, nikako lanser za Maljutke da uhvatim, ali dosli smo kraju...........

Odlično urađeno, bmt70!

Bravo bmt70, odličan rad :klap

P.S.
Jel radiš profile borbenih aviona? :)

Nisu mi zanimljivi , imam ih sve , sta ti treba postavit cu ti

Naleteo na ovu slicicu iz starih vremena.  :)

[attachment=1]

I jos jednu sa BOV-3 u glavnoj ulozi.  ;D ;D

[attachment=2]

BOV 86 VP, rastavljen u Kasarni barona Andreja Čehovina u Postojni na Dan odprtih vrat SV

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Po rečima Vojnog Policaja, koji mi je ljubazno raskazao vozilo i provozao nas sa njim, vozilo je jop uvek odlično za funkcije, koje radi. Jedina mu je zamerka "podhranjen" motor. Dok je vozilo prazno ok je, ali kaj je max puno i po uzbrdici, malo kašlje, ali uvek dođe.
Jedno vreme se razmišljalo i o promeni motora (mislim da je bio u igri MB motor), ali se odustalo (motor+transmisija+jače poluosovine..).

LPB

Занимљиво је да су натписи у унутрашњости возила (бар неки) на српско-хрватском језику. Зашто има жута, а не плава ротациона светла?

Možda Božo zna bolje, no mislim da BOV nije od Vojne policije. Sa žutim rotacionim svjetlom  kreče se sam po cestama - bez pratnje!

vidi se, da su u sustavu NATO,  koriste "okapnice" ispod kartera motora!

BOV je bio predstavljen u sklopu VP u kasarni.

Биће да ово возило служи за обуку снага које иду у мисије и да се не користи за војнополицијске задатке. Зато има жута а не плава ротациона светла. Жута светла морају поседовата (укључити их) слична возила у јавном саобраћају.

Može biti, jedino mi je žao, što nisam pitao, dali postoje i druge boje svetala, da se jih menja po potrebi.

Koliko sem povečao sliku, mislim da nebi to smeo biti problem.
[attachment=1]



LPB

Evo ga sa 3/20mm

SDPR je na sajmu naoružanja Partner 2011 izložio nekoliko modernizovanih BOV-ova.


[attachment=1]

[attachment=2]

...

[attachment=1]

[attachment=2]

...

[attachment=1]

[attachment=2]

...

[attachment=2]

[attachment=1]

Sem ovog Bov-a koji je doziveo Facelift Surgery, sve ostalo je vec vidjeno. Meni se dopada ova novost jer je znatno poboljsana vidljivost iz vozila a sa obzirom da je ovaj Bov namenjen za izvidjacke misije, to je veliko poboljsanje sa te tacke gledista.

E ovo sam vozio u leskovcu u vojsci, doduse stariju verziju BOV-a koji je pravljen u mariboru,imao je na sebi lanser raketa, prilicno su brzi za svoju tezinu, secam se da sam ga na auto putu od leskovca do pasuljanskih livada vozio preko 100km/h

Nisam siguran, da jih je tko drugi radio osim TAM-a. Po mom je največi problem "modernizacije" BOV to, da su najmlađi stari več 20 godina, i da taj tip vozila više nije u proizvodnji. Nisam siguran, kako je sa rezervnim delovima.

LPB

Znaci situacija je sledna: BOV se vise ne proizvodi (to sam znao dodusa) a SDPR ga promovira i reklamira? Znaci ako se nadje neki kupac i naruci recimo 10 komada sta ce biti onda? Uzme od SV i onda proda?
Mozda hoce da promovira modernizaciju ali ako sam ja dosad dobro razumeo BOV jos koristi samo Srbija i Slovenija...Malo sam zbunjen, u cemu je onda poenta?

Ремонт ових возила ради Технички ремонтни завод Чачак.  Мислим да се то рекламирало, а не изградња нових возила. Иначе комплетна документација за ова возила постоји. Резервни делови се могу набавити или направити.

Овај ВПБ М-86 војне полиције ВС је ремонтован у Чачку.

[attachment=1]
[attachment=2]

Još par fotografija istog ...

[attachment=1]

[attachment=2]

...

[attachment=1]

[attachment=2]

Мало сам се подсетио старих дана па сам се попео на турелу и сликао митраљез и нишанску справу са ње:

[attachment=1]

Скоро све фотографије које сам снимио напољу урадио сам у високој резолуцији. Ево још једне слике ВПБ М-86 у мало бољој резолуцији.


[attachment=1]

BOV-SPATGW

[attachment=5]

BOV-SPATGW

Da nadopunim dzumbine fotke policiskog BOV-a.

Да ја надопуним твоје слике унутрашњости ВПБ М-86:

[attachment=1]
Радио уређаји у полицијском ВПБ М-86. Некад су то били одлични радио уређаји.
Скроз лево су два стара, али и сада употребљива и исправна радио-телефонска уређаја: горњи РИЗ-ов М-4800 (служи за везу са полицијом јер ради у њиховом опсегу) и доле ФМ 66/17 за везу у РТл мрежи командовања и ВП. Десно је радио уређај РУ 2/2 КЗ. Ознака КЗ значи да може да прихвати криптозаштитни модул. Овај уређај се може извадити и користити као преносни радио уређај са класичном штап-антеном.

Ево помало заборављеног БОВ-а у ПА верзији са троцевним топом 20мм и ПА ракетама

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Lepe slike unutrasnjosti....sveze ofarbano, daju utisak kao da je novo....dali i mirise na tako nesto.....

Возило је пре неколико месеци ремонтовано. А за ново ћемо попричекати.

Hvala na toj slici. Zanimljivo je poređenje sa montiranjem Browninga (par slika unatrag). Izgleda da je kod M86 dosta više pažnje poklonjeno tome (bar po kompleksnosti montaže).

LPB

Izviđačko-komandno oklopno vozilo BOV M-10.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Univerzalno komandno oklopno vozilo BOV M11.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

једна мало боља слика М-10 с преда, али како то изгледа изнутра:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Koliko vidim BOV M10, a pogotovo BOV M11 je modifikacija postoječeg BOV 20/3 ili BOV M83 Polo.

LPB

Men su ova dva prozora prijatno iznenadila...moram reci.

Mislim da se ovde radi o prototipnom vozilu BOV-3

[attachment=1]
[attachment=2]

Fotografije preuzete sa FB profila Jugoslovenska Narodna Armija.

да ли  за време изградњу БОВ-1, конструктора  као модел су узели  cadilac v-150 ?

Сигурно су то, али  и друга возила имали у виду. Међутим код ових наших возила као основа је коришћена шасија постојећих камиона  ТАМ, па је то ограничавало и усмеравало габарит па и изглед нагрдање.

Међутим би требало да  кажем да је  БОВ, као оклопно возило добро је обављају свој посао, као у састав  ЈНА  и онда у састав  војске независне републике.

На сликама модернизације М10 изнутра, види се сто са фиокама. Сто је рађен од класичне иверице, са обичним клизачима - укратко обичан канцеларијски сто. Прилично чудно за борбено возило.

Добро запажање :klap

Можда то буде и добро решење. Свака столарска радионица, моћи ће да га поправи када се оштет., Значи не мора да се чека нови део од тамо неког произвођача. Да се прикуипљају понуде, како се не бисмо огрешили о Закон о јавним набавкама.

Јест изгледа мало "примитивно", ипак мислим да је функционално.

Хмм, тешко.
Горња плоча је дебела и заобљена, нема пуно радионица које то раде.
Замена може да се уради лако, чак и на терену, али често је лакше да се ради све изнова, јер се неки део искривио или расклиматао.

Не видим коју су ивичну траку ставили, ПВЦ или АБС. Ако су ставили дебљи АБС, онда је боље, али опет остаје проблем оштећења ивице и влажења стола - ако вода дође у контакт са иверицом, она брзо бубри и пропада.

Клизачи на фиокама су обични, ако се не закључају (бар су ставили бравицу), врло лако могу да поиспадају фиоке током вожње. Телескопски клизачи су боље решење и незнатно скупљи.
Носач фиоке је на обичним шрафовима, ако се неко наслони на отворену фиоку одвалиће је.
(сигурно сте имали прилике да се сретнете са тим на фиоци од компјутерске тастатуре).

Укратко, више бих волео обичну плочу од нерђајућег лима, као и металне фиоке.

Radi se o prototipu tako da ono sto se nalazi sada unutar vozila je podlozno izmenama.....a bice ih, i stola i.......

Dva Bov-a M-86 u Vojsci Srbije, na vežbi "Jesen 2011".


[attachment=1]

Sa proslave Dana KOV-a, 16.11.2011. godine u Nišu.


[attachment=1]

Zna li neko nesto o varijanti BVP M86 sa kupolom od TAB-a i mitraljezom KPVT? Dali je takav fabricki ili je kupola naknadno ugrađena.Jednom prilikom sam video borbeno vozilo pešadije M80 sa kupolom od TAB-a.Izgleda da su posle rashodovanja TABova imali viška kupola koje su ugrađivali gde su stigli.

То су радили у МУП-у Србије. Војска није имала такве "варијанте". Колико је било корисно и ефикасно не знам. Гледано посебно, митраљез КПВТ  од 14,5мм је изванредан митраљез. Код гађања из ТАБ-а био је врло прецизан (када се добро подеси).

[attachment=1]

Malo starijih fotografija...

[attachment=1] Ispred vozila, ZBOR!

[attachment=2] Sedmični tehnički

[attachment=3] Zanimanje

[attachment=4] Kontrola?

[attachment=5] Obuka

Ova serija fortografija oklopa mislim da je do sada najlepša na celoj Palubi. :super

Bilo je ovakvih serija u svakom gradu gde su bile kasarne za zidne novine koje su bile postavljene ili ispred doma JNA ili negde u centru grada. Na zalost skoro svugde su propali, ja se nisam uspeo dokopati serije iz Tetova (MAD).

Рекао бих да су слике из прве половине 80-тих година прошлог века. Први војник на првој фотографији носи траку са грбом. Такве је некад носио дежурни јединице (чете-батерије),а то је уведено негде у то време.

Моје је модивикација М-86(цртеж)
[attachment=1]

Možda su ovdje našli uzor.....???

[attachment=1]

Može pitanje, ovo iza bi trebala biti vrata za ulazak/izlazak pješaka? Zar ovo vozile nema motor straga?

ovo je Torpedo LOV. Motor mu je napred.

[attachment=1]

Ajd da makar lice....pa da te shvatim ozbiljno.

Jedno pitanje za bolje upućene, na slici je sanitetska inačica. Na koji način i da li je uopće bilo moguće transportirati ozlijeđene unutar vozila obzirom na širinu bočnih vrata?

[attachment=1]

Znam i ja da je LOV i da je ispod TAM 110, vidio sam da se čovjek oduševio prozorima naprijed......

Liče i više nego što misliš, naime imaju iste korijene i dijele dosta dijelova, mislio sam na prozore i ideju nekakavog "izviđača" ili što već. S velikom razlikom da je BOV nastao u miru i kooperacijom puno tvrtki, a LOV je posljedica parole "snađi se druže" u nekim okolnostima o kojim ovdje nije uputno govoriti. S te točke gledišta može se i sagledati ovo dostignuće iz 2011, opet govorim o prozorima ....

Potpuno si u pravu...prozori su, i iskljucivo patent sa LOV-a....svi ostali su se "ugledali" i iskopirali veoma uspesno resenje za koje do pojave LOV-a niko, ne da nije cuo ....ma ni sanjao.


Boga ti...prozori lice....ma sta mi rece, staklo, okvir....
Ako hoces da poredis namenu vozila.....i nekako da te razumem. Jos nisam cuo da se vozila porede preko prozora. Moraces to malo da mi pojasnis....Ajd pokusaj....

Samo mala digresija na temu....Ovu temu...

https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=13696.0

Gle nije mi namjera svađati se niti raspravljati. Temu prozora sam postavio više kao sarkazam u jednom i drugom slučaju. Na slici koju je kolega komentirao i iskazao zadovoljstvo ugrađenim prozorima na BOV iz 80-tih ( valjda i sam vidiš na čijem je to štandu izloženo) kao nešto vrlo uzbudljivo i posebno inovativno, je stara krama koja je bila kompromis i kad je nastala. U određenim okolnostim u još većoj improvizaciji nastao je i LOV. I jedan i drugi produkt vuku korijene iz istog dvorišta što znači i da imaju zajedničke i to vrlo velike mane. Danas 2012 izkazivati oduševljenje banalnom stvari (uza svo razumijevanje za domoljublje/rodoljublje) kao što su ugrađeni prozori na starom (najmlađi može imati 22 godine!) vojnom vozilu kojeg je pregazilo vrijeme je ipak malo onako za koji sarkastični komentar. Bez brige i zagovornici LOV-a su imali iste ideje (govorim o vremenu nakon 1997), ali jednostavno to vozilo u ovakvom i svim sličnim oblicima pripada prošlosti. Naravno da postoji potreba u svakoj iole modernijoj vojsci za ovakav tip vozila, ali ipak s modernijim dizajnom, oklopnom zaštitom i motorizacijom ili se varam......... ???

P.S. poredba s LOV-om nije bila u smjeru "..e da niste ođe viđali nebiste vi..." nego stoga što su slična vozila istih korijena, dometa,promašaja i sudbine...

Код оног санитетског БОВ-а, носила могу да прођу кроз врата,а онда се унутра окрену. Не  сећам се колико може да стане лежећих болесника, мислим три, али нисам сигуран. Колико се сећам један или два  БОВ-а (класична полицијска варијанта) су преправљена у ту варијанту, негде 1990-те или 1991.године, нешто као пробни модели. Нисам сигуран да су у пракси (ратној) коришћена. На вежбама ШРО (тзв.СОШ) јесу понекад. Шта је сад са њима и ко их и дали користи, не знам.

Dobro, nije ti namera....pa ispade da meni jeste. Ma nema veze....

"Kolega" koji je prokomentarisao prozore i po njegovim recima da je prijatno iznenadjen a ne odusevljen, kao sto ti "prevodis" nije niko drugi do mene. Dakle, ja sam taj koji je prijatno iznenadjen time. I sta je tu problem!? Ja ga ne vidim, kao sto i ne vidim sarkasticnost koju pominjes. I opet, nema veze....

E sad da se vratimo "temi".....stand na kome je ...IOV prikazan.....Sta sa time? Kako stoji ta nalepnica, mogla je da stoji i nalepnica nekog fudbalskog kluba, pa nekog lovackog drustva pa na kraju mozda i nalepnica Patrie, a i to nema veze....

Inace potpuno se slazem sa tvojim misljenjem da treba izvidjacka vozila praviti od Patria....

OK hvala na informaciji i sam sam pretpostavio da je riječ o limitiranoj seriji (probnoj) jer mi se odmah činilo da je "manevriranje" s nosilima skoro pa razini SF, pogotovu na bojišnici u ratnim uvjetima, a i sam oblik i dimenzije unutrašnjosti vozila ne omogućavaju neku bolju zdravstvenu intervenciju. Pozzz.

Sa jednog od gadjanja na Pasuljanskim livadama.
 

Ево тачног податка о томе колико је тачно испоручено возила ВПБ М-86 за потребе ЈНА. По годинама:

1986.године             10 ком
1987.године             32 ком
1988.године             30 ком
1989.године             30 ком (од тога 10 ком уступљено ССУП)
1990.године             36 ком
1991.године              3 ком

Укупно                     141 ком од чега 10 предати ССУП,

Дакле ЈНА је примила 131 ком ВПБ М-86. Сви су били распоређени у јединице војне полиције.

По критеријуму припадања 10 возила је следовало батаљону ВП, по 4 самосталној чети "А" и пбр (мбр, окбр). Критеријуми су мењани. Чете углавном нису добијале ВПБ М-86, осим у четама 125. и 542.мтбр у 52. (приштинском) корпусу (по три возила), можда још нека чета, за то нисам сигуран.

Evo jos malo prozora...

[attachment=1]

Džumba imaš možda brojke isporučenih ostalih verzija BOV-a u JNA (BOV3, POLO ...).

Немам.

Par ljepih slika.

[attachment=1]
[attachment=2]
Admir Buljubasic / CROPIX

Bov-3, koji je restauriran i izložen na Medvedjeku. Mali walk-around

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Bravo Bozo.

Ovaj je postavljen kao eksponat uz autocestu Novo Mesto-Ljubljana.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

48 Bov 3.JPG odlicna za pozadinu, samo si trebao Bozo malo da se potrudis da namestis aparat a ne samo pucaj na automtasko podesvanje. :)

Bez obzira, odlicne slike.

Bravo BOZO,jest si se potrudio svojski :super

Ako se ne varam, Slovenski BOV na Kosovu...

[attachment=1]

U SDPR-ovoj kuhunji, vec prikazano na Partneru 2011, ali ovog puta sa dodatnim oklopom. Meni licno se veoma dopada :)
Slika preuzeta sa sajta mycity-military.

Da, registracija je od SV.

Može li mi tko dati neki link ili ukratko opisati ovu vatrenu stanicu, koji je to cal. koje su mogućnosti upravljanja, kapacitet i sl. čini mi se da je cca 12,7 mm ...  ??? ???

Zna li neko koja varijanta BOVa je na slici? Sa sajta Vojske Srbije.

[attachment=1]

BOV-VP

Preteče me Trpe.

Возило полиције борбено - ВПБ М-86. Ово је званична службена ознака.  Ознака коју помиње Трпе је била радна ознака код развоја фамилије ових борбених возила. Касније је усвојена као заједничка ознака за ова возила али само приликом израде извештаја о броју и врсти наоружања на основу споразума о подрегионалној контроли наоружања. 

Pitam zbog toga sto je Jugoimport pokazao neke modernizovane verzije BOVa, sa dodatnim oklopom itd, pa da nisu ovi nasi beli za misije UN doradjene...

Sa sajta Politike, u Libanu.

Ремонтована јесу, али дорађена нису. Колико видим има нешто позади, рекао бих еркондишн уређај.

BOV slovenske policije na danasnjim demonstracijama u Ljubljani.
Zna se mozda sta se krije ispot cerade?

Moj prvi post ovde, citam vas vec dugo, pozdrav ekipi  super ste :super

Lepo da si se opogumil ;)

Inače koliko znam, imaju 4 specialna vozila, od toga jedan vodni top.


Prema registracijama trebali bi biti P-01-141, P-01-142 i P-01-143 Bov M86 sa zastavinim mitraljezom M-84.

[attachment=1]
[attachment=2]


Dok je P-01-044 tam sa vodenim topom.
[attachment=3]


Ono što me muči, dali je 42 (videna na prijašnoj slici sa PM) modernizirana sa vodenim topom. POšto sam označio i ima malo veču cevku, ili se samo tako vidi.
[attachment=4]

LPB

Да би у куполи био водени топ, претпостављам да би у унутрашњости возила морао бити повећи резервоар. Не знам где би га ставили унутра. Осим тога морала би бити и нека пумпа или слично.

Мени се чини да је у питању класичне оклопљена турела или је можда у питању распршивач сузавца.

Rezervoar bi mogao da se postavi u iskrcnom delu, plus motor za nabijanje pritiska. Takodje bi trebalo da postoji mogucnost da se poveze na neki spoljasnji hidrant radi nadopune sa vodom (cisto teoretiziranje ;D )

Kolko sam uspeo da vidim, nije.Jer je dovozila puno policajaca ispred parlamenta.

Da 4 BOV-86, s tim da je jedan spreman za muzej (prototip BOV) i sad se koriste samo još oni 3 koje si nabrojio (41, 42 i 43). Ali sudeći po prošlim danima, ne bi bilo za iznenadit se ako koji BOV posudi i prefarba vojska i dobiju brojeve 45, 46, 47, ...., 55. :)

42-ka nije ništa modernizirana sa nikakvim vodenim topom, nego se na onoj fotki vide gornji dio ulaznih vrata u zgradu pored vodenog topa Tam (iza BOV-a). ;)

Što se vodenih tankova tiče, (neki post malo više), postoje gumeni tankovi za transport vode, prilično velike zapremine.

Pozdrav, Boris.

 Bilo u JNA, " mešine za vodu". Od nekoliko  do 1000.litara ( bar koliko sam ja video)

Tako je, podignu klupe u Dajcu bace je na patos, povežu sa crevom, puniš, puniš, vojska malo balavi u hladovini.

Voda je malo "kandisala" na gumu, ali na Slunju u avgustu, daj šta daš, samo da ima vode ako nisi uz česme.

Pozdrav, Boris.

Riot88,

Dobro došao i samo nastavi!  :)

Par slika BOV-a MUP-a koji su danas rashodovani i stoje u muzeju Policije
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Iako sam bio ponosni tenkista T-55, u kasarni smo imali ova vozila, baš protivavionce 20mm/3 mislim i maljutke kao i neke manje raketne sisteme.

Ulazio sam unutra, izlazak je nešto manje s"ruke.

Zanima me mišljenje vozača o ovim vozilima, stabilnost itd, naravno ako ih ima ovde.

Pozdrav, Boris.

Te još dvije slike
[attachment=1]
[attachment=2]

Овај са шкорпијом, ем што је ружан ем што шкорпија само што не каже: "Гађај овде"...

Jedan digitalizirani..... barem bojom...


[attachment=1]

i onaj famozni 2x30 mm........

[attachment=1]

Jedno vreme smo se pitali sta se desilo sa ovim vozilima, na zalost sada znamo sta se desilo sa bar dva od svih cetiti BOV-30/2.  :'( :'(

Upozorenje, nije za one sa slabim srcem i ljubavlju za retku ratnu tehniku.

[attachment=1]
Vidi se da je u pitanju BOV-30/2 po "repicu" na zadnjem delu sasije.

[attachment=2]
Vidi se prosirenje za kupolu koja je sira od BOV-3

[attachment=3]
Bov-30/2 je onaj dalji od nas, vidi se "repic" i prosirenje za kupolu.

Fotografije su snimljene 1996 godine na prostoru BiH za vreme unistavanja viskova naoruzanja od strane jedinice SFOR-a.

Evo iznutrica slovenačkih BOVova. Slike postavio S-lash sa mycity foruma.

Bile več prije u temi (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=309.msg147917#msg147917) slične slike ;)

LPB

Evo ga jedan SLO BOV iz ranih 90-tih

U VJ pa kasnije u VS se nikada nisu odlucili da zastite nisandziju na BOV-u. Da li je bilo nekih projekata na tu temu?
Video sam nekolko BOV-a spec brigade koji su imali neku improivizovanu zastitu za nisandziju.

Колико се ја сећам био је пројекат те оклопљене турелице. То је урадила "Застава" и нудила је ВЈ.  ВЈ је није уградила јер је процењено да пуно кошта а мало доноси. Заправо, Управа ОМЈ је 1990-те ВПБ М-86 "избацила" из свог списка оклопних средстава и предала га Управи безбедности као тактичком носиоцу за војну полицију. А тамо се нису добијала велика средства за велике пројекте.  Касније, након тачке 11, процена је била да је боље купити 1000 панцирних прслука него 10 ових купола. МУП је мислим платио пар комада, али су и они на крају прибегли импровизацији.

Ovo je bilo prikazano na Partneru 2011 - pioliciski BOV sa reko bih nekim simulatormo za gadjanje i improvizovanom balistickom zastitom nisandzije.

https://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=15426.0;attach=327835;image

A ovo bi trebalo da je neko novo resenje koje bi moglo i da se ugradi na BOV.

https://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=15426.0;attach=328741;image

Maljutka leti ka cilju

.

Ja sam te BOV-ove sa turelicom video mnogo puta od devedesetih do danas, čak mnogo više sa turelom, nego bez nje. Na nju može da se postavi PKT, ABG, ili slično oružje. :angel:

Evo nadogradnje na BOV-u. U SV montiran "Fagot"

Duje, svaka čast na ovim zadnjim slikama! Mislim da se ove prvi put pojavljuju na netu.

LPB

Slike su več odavno objavljene u reviji koju tiska SV, ali neka stoje i ovdje :)

.

Ovaj je mislim hrvatski?

[attachment=1]

Evo još koji "maljutkaš"....

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=1]

Osobno mislim da je ovo vozilo svrsishodno kao noseća platforma za raznorazna oruđa, BTW da li je u VS razmatrana mogućnost (ne mislim na Yugoimportovu sanjaricu) zamjena "Maljutki"  sustavom za POB "Bumbar" ili to nije moguće ?

Ako se ne lazem, u Sloveniji su menjali Maljutku sa Fagot-om.

Ja mislim da je moguće. "Bumbar" je prenosno sredstvo, ali nije napravljen da zameni "maljutku". Moguće je koristiti svako sredstvo koje može da prođe kroz luk i da se ispaljuje s ramena. Ovo tim pre, što je jedan od zahteva za Bumbar bio da može da se ispaljuje iz zatvorenih prostorija. Međutim, koliko je primeraka Bumbara predviđeno za nabavku po budžetu VS u 2013. Verovatno nijedan, možda 5, 10 ili 20.

BOV

Mislim da nismo imali ovu sliku.

Одлична! Никад то нисам видео из тог угла.

Evo ti još jedna, "prevedena na hrvatski jezik"  ;D ;D - riječ je o pločici upozorenje na ciljničkoj spravi...

[attachment=1]

Bojevo gađanja u "zapizdini" Afganistana....

[attachment=1]

Kod kuće je ipak ljepše, sunce, more, mediteranska klima.......

[attachment=1]

evo malo slika Bov-a sa 20/3

.....

Hvala, možda postoje i slike unutrašnjosti? Barem kupole? ;)

ne, trebao se popeti a bila je velika gužva, kao i za pristup kanaderu, i tamo je bio kilometarski red, nije mi se dalo čekati.
Možda je Gazda štogod poslikao

Nije.Stvarno je bio preveliki red(pogotovo za kanader!!!)

Slike iz knjige "Oklep na slovenskem" I. Kočevarja

Имали неки приказ књиге "Oklep na slovenskem", у смислу каква је структура, кратко препричани главни садржаји и сл.?

...i malo prerađen još uvijek živ...

[attachment=1]


i "kolega mu po profesiji".....

[attachment=2]

Ja sam knjigu prepročitao, autor je bivši oficir JNA-tenkist. Radili smo skupa u SV. Knjiga je interesantna, jer prikazuje oklopna sredstva na teritoriji sadašnje Slovenije od pojavljivanja oklopnjaka, preko drugog svj. rata pa do danas. Detaljno predstavlja oklopna sredstva JNA te prikaz nastanka kolopnih snaga samostalne Slovenije.
Imam još materijala iz knjige, no moram se držat autorskih prava (što sam zanemario do sada), pa bio opomenut.

[attachment=1]

[attachment=2]

Баш добар документ, ретке су слике из тог угла. Добро се види и колико је замена муниционих добоша била непрактична, а у борбеним условима и опасна.

Gornja slika mogla bi biti Pakrac a donja Velebit. Jedna s početka a druga s kraja rata.

[attachment=1]

Онај ВПБ М-86 на црно-белој слици коју је поставио Proxy, има са спољне стране једаан овећи бели звучник. Један број полицијских, а касније и војне полиције је имао такве или сличне звучнике. Намена им је била да се пре употребе силе изгредници позову на ред или појача звук алармне (завијајуће) сирене.

BINGO !

Vidim slovenija i dalje koristi vodene topove, a mi svoje rashdovali.

I ovaj je bio za rashod, ali je vlada (biša - Janšina), s obzirom na proteste ipak odustala od toga. Bilo je u planu kupit novi ali....

Našminkani BOV M11

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Još slika
http://www.tanjug.rs/fotodet.aspx?galID=96593

Video
http://www.tanjug.rs/videoDet.aspx?galID=96604


https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,1952.msg284234.html#msg284234

M117 Guardian  ;D

Što mu je u ovoj kutiji sprijeda?

A originalni BOV je Cadillac Commando :pirat

Dali je novo proizveden ili samo obnovljen?

Iskoriscena su oklopna tele od postojecih BOV-a koja su preradjena (izmena prednjeg dela), doradjena i dodatno oklopljena.

Vidim da su na BOV-ovima volani prebaceni na desnu stranu a i na Kamaz kamionima je ista situacija.

Verovatno su zamenili motore u BOV-ovima, a sistem ogibljenja je morao biti ili zamenjen ili dodatno ojacan zbog dodatne tezi.

SDPR je postao ekspert u preradi vec postojece, prvo su preradili NORE u B52, sad recikliraju BOV-ove - sta li je sledece.

BOV M10 je napravljen na osnovu BOV-3, koji su ionako povučeni iz VS. Ali, od čega su napravljeni BOV M11?
Leut je postavio dobro pitanje. Da nisu možda to BOV VP uzeti iz VS? Čini mi se da je jedino što je novo na ovim snimcima Kamaz...

Dok sam obilazio sajam "Partenr 2013" ovim "novim" vozilima M10 i M11. Nisam pridavao pažnju. Slikao sam ih onako, uzgred. Ipak, evo tih fotografija:

Prvo originalni i nešto modovikovani stari BOV-ovi.

[attachment=1]
vojnopolicijski BOV-VP , zvanično VPB M-86

[attachment=2]
protivoklopni BOV

[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
Poboljašna varijanta BOV PVO. Dodati su mu lanseri PVO raketa. Kako su mi rekli po želji jednog inostranog kupca ovog vozila.

BOV M10 je označen kao "artiljerijsko-izviđačko" vozilo. Dakle, to nije vozilo prve borbene linije već pre svega vozilo za pomoćne zadatke ali na kojima je moguće dejstvo i protivdejstvo lakim streljačkim naoružanjem. zato ga najčešće i prikazuju sa jednom automatizovanom borbenom stanicom 12,7mm.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

M10 iznutra izgleda ovako:

[attachment=1]
Mesto vozača i suvozača (oboreno sedište)

[attachment=2]
Malo detaljniji pogleda na prednju komandu tablu

[attachment=3]
Mesta za ostale članove posade iza vozača i suvozača (mesto iza suvozača, pored vrata sa kojih je ovo slikano, se tek nazire).

[attachment=4]
Upravljački pult za borbenu stanicu (mitraljez 12,7mm) na korovu vozila

[attachment=5]

Vozilo M10 ima i kameru na zadnjem delu, verovatno za lakše manevrisanje vozača, ali se verovatno može koristiti i za osmatranje okoline u datoj situaciji.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Ovo bi trebalo biti vozilo M11, ali nisam siguran jer nisam uslikao tablu sa podacima.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Očigledno da ovo vozilo ima dodatnu oklopnu zaštitu.

Evo još par slika istog vozila, ali na drugoj poziciji jer je tokom sajma malo pomereno.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Ovako na oko, sudeći po izgledu središnjeg dela unutrašnjosti (koliko se vidi), radi se o komandom vozilu. Na to ukazuju i dve veće štap antene.

Prikazano je i jedno vozilo u varijanti pokretnog centra veze (komandno-štabna kola, kako se to nazivalo ranije) bataljonskog nivoa. Za razliku od prethodnih, koje je modifikovao tim "Jugoimport-SDPR"-a, ovo je modifikovao Vojni-tehnički institut:

[attachment=1]
[attachment=2]

Slike su ovogodišnje, idu pojedinačno zbog ograničenja od 600kb po postu, a šteta ih je smanjivati....

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=1]

Ograničenje je 600kb po slici a ne po postu. Dakle 5 slika do 600kb po postu ide bez problema ...

Znam, ali ako svaka ima 340kb kako ih staviti dvije u ograničenje od 600, 2+2=4, osim ako se drugčije ne naredi... ;D

Ваљда иде 6 слика по 600 кб. Ја их тако редовно постујем.

Ako je tako neka ih netko od moderatora presloži, ja više ne mogu sorry...  :-\

Ustvari, malo sam pogrešio, možeš postovati po 5 slika u jednom postu, pri čemu ni jedna slika ne sme biti veća od 600kb. nema potreebe da se bilo šta preslaže, samo ubuduće možeš viš slika da postuješ. Ako su slike veće od 600 kb, potrebno je da u nekom od pregledača slika smanjiš sliku na ispod tražene "težine" u kilobajtima.

OK

dva nova članka o BOVu na Srpskom oklopu

Borbeno Vozilo - BOV M-86 (http://www.oklop.net23.net/bov/m86/opis.html)

BOV u mirovnoj misiji UNIFIL (http://www.oklop.net23.net/bov/m86/unifil/opis.html)

Слика из периода ВЈ.[attachment=1]

Nekidan sam, prolazeći kroz Mravince, u bazi Specijalne jedinice policije Split i Interventne policije vidio jedan, plavo obojan BOV M-86. Dakle još uvijek su u upotrebi u MUP RH. Nažalost, nisam ga uspio slikati.

Probat ću ja slikat kad prođen ,mada ne bi volija da me "potapšaju po glavi" ,a i tabla je zabranjeno fotografiranje ,taj BOV stoji tamo već dugo vremena čini mi se da samo skuplja prašinu ,tamo je još i gumenjak čini mi se, i TAM cisterna za "suzbijanje demonstracija" također iz vremena Juge ,nikad mi neće bit jasno zašto je uopće napravljena gori baza za specijalnu Policiju ,totalno van grada ,sada još i općina Solin a Dračevac zjapi prazan , ja mislim da je nedavno HVIDRA uzela pod najam nadstrešnicu na Dračevcu gdje su nekoć stajali BOV-ovi i sad naplaćuje parking kamionima...
http://goo.gl/maps/b5hl0

Par slicica BOV-ova sa sajma:

I jos dve:

Na ovim dvema poslednjim fotografijama je prvo vozilo "mobilni radio čvor za komadanta bataljona" (MRČKB BOV-3) i na drugoj slici "mobilna radio-među stanica (MRMST Pinzgauer)

Da moja greska ova zadnja slika je Pinz. Nisam ni obracao paznju, posto su mi na kompu jedna iza druge.

U pitanju je ovo:

[attachment=1]
[attachment=2]

Izvinjavam se zbog greske. :-[

Па и ниси погрешио. Они чине "систем", односно подсистем на "пинцу" је уређај за ретранслацију који омогућава да КМ батаљона буде заклоњено или даље него обично.

Evo jednog zanimljivog uporednog testa ! :)

http://www.youtube.com/watch?v=fju5eoglbks

[attachment=1]

http://www.youtube.com/watch?v=Z9V6UgqceVs

ŠBBKBB...ima na tom kanalu još zanimljivih modela.

http://www.youtube.com/watch?v=bz9YLsJjw9k

Imate li informaciju koliko ovih vozila uopste ima u upotrebi u Crnoj Gori, i u kojim varijantama?

Novi BOV M13 na posteru u pozadini:

[attachment=1]

Verovatno se radi o onoj najavljenoj produzenoj verziji.

Ne izgleda mi produžen, ali se vidi propeler u sapnici za prelazak vodenih prepreka. Da li to znači da su ga posle 30 godina najzad hermetizovali? Nosivost šasije je isuviše mala da bi mu mogli znatno povećati zaštitu.

Isti francuski VAB 4x4.

Ima određene spoljne sličnosti, ali VAB je veći, niži, teži i upotrebljiviji.

Svakako. Ali čini mi se malo da je zbog rezolucije slika malo sabijena po horizontali, pa se stiče utisak da je viši.
Eto novog autića za VP, naravno, ako se u ovoj državi nađe neka crkavica za kupovinu vojne opreme.

Modifikacija "kupola" za vozača
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Izgleda da ih jos drze u sluzbi MUP RH, danas na Luckom.

[attachment=1]
poz.

Meni M-86 najviše liči na cadillacov V-150.

Mislio sam da su svi BOVovi naoružani Maljutkama povučeni u rezervu, u rezervne brigade.

[attachment=1]

Sa sajta Politike.

Nisam siguran ali mislim da mehanizovani bataljoni u sastavu cete za podrsku imaju jedan  samohodni protivoklopni vod sa M83.

Postoje li iskustva iz VS o tomo kako se pokazala prerada M-86 u izradi Yugoimporta ili to vozilo još nije zaprimljeno u vojnu službu. Još jedno pitanje za stručnjake, kada se već rade prerade postoji li mogućnost da se M-86 produži, naime kako koristi većinu mehaničkih dijelova s TAM 110/150 mislim da dodavanje još jedne osovine nije tehnički neizvedivo ni razvojno skupo, a dobila bi se produžena platforma s većim smještajnim kapacitetom ili veća i bolja platforma za recimo neki PZO sustav... ispričavam se trenutno nemam neki alat za obradu slika pa sam malo "iskemijao" ovo sliku s foruma, nadam se da autor nema o tome neki "ljutit" stav...

[attachment=1]

Нисам стручњак за борбена возила, али ценим да ВПБ М-86 и остала возила БОВ серије немају "капацитет" надогрдање. То је што је. Неке преинаке на постојећој платформи су могуће, али мислим да је реконструкција неисплатљива. Али, ко зна.

Колико знам ВС не користи преправљене БОВ-ове.

[attachment=1]


FP Daniel Mlakar (https://sl-si.facebook.com/DanielMlakarPhotography)

[attachment=1]
[attachment=2]

Видим да је наслеђе ЈНА и у Црној Гори још у функцији.

[attachment=1]

Ovi Iveko LMV su crnogorski?

 “Achleitner” “RCV Survivor I 4x4”
  Vojska Crne Gore

Koliko ih ima?

Na ovoj gornjoj i slici "bov2" ja vidim po tri. Ne verujem da ih je kupljeno više od desetak?

Na slici ima 4 bov2

BOV-ova M-86VP je 6 na toj fotki.

Тих шест БВП М-86 су из бивше 1. чете (СН)ВП батаљона ВП 2. армије ВЈ. Толико их је било по формацији, толико их је и остало. МУП Црне Горе је такође имао 10 таквих возила.

VAB 'pozajmljen' od plavih slemova.

BOV "Fagot" iz PVZ Pivka.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Juce sam se zavlacio u neki BOV M-83 koj je uzgred 81. godiste. Izgleda drasticno drugacije. Ima sa strane velika vrata umesto malih, farovi su iza zastitnih ploca, lanseri nisu u resetkastoj kutiji vec od punog lima, zadnji kraj, auspuh, su drugaciji, ima vise hvataljki za penjanje, akumulatori su razdvojeni sa svaki strane po jedan, vozacka konzola je razlicita, kao i raspored rezernih maljutki u vozilu, i jos gomila sitnih stvarcica... Zna li neko o cemu je rec? Polomio sam telefom pa nemam cime da slikam.

https://www.youtube.com/watch?v=b-bFRlvvvtE

Prototip, verovatno.

Хрчак и ја смо се расправљали о употреби оклопних возила од стране милиције/полиције. Ево још једне фотографије на ту тему.

[attachment=1]

Овај је био постављен на ТТ збору приликом обележавања Дана војне полиције:

[attachment=1]
[attachment=2]

Ово је један из "0"-те серије, израђене 1986. године (права серија) за потребе ЈНА (војне полиције). Био је и остао и гардијском бВП. Препознатљиви су по митраљезима 12,7мм уместо 7,62мм какви су уграђивана на касније израђена возила.

poz dobri ljudi     nov sam ovdje pa da pitam ove starije u vezi predaje novih bov-ova od strane tam-a ka jna......ovdje nadjoh da je tam 1991 god predao na upotrebu jna samo 3 kom......mislim da to nije tacno a evo i zasto.....
kao pripadnik vp1310 titograd-tada jos uvijek ceta vojne policije bio sam na toj primopredaji u marsalci u zagrebu......predana su 4 kom bov-ova sa greskom - nisu bili dobro ofarbani- naime ti bov-ovi su bili ukradeni od strane to slovenije i bili su ofarbani u boje satorskog krila jna-isti su vraceni tamu na dofarbavanje u smb koje nije dobro uradjeno-jedna od primjedbi
kako su vraceni tamu to neznam vjerovatno pregovorima-iz marsalke smo prevezli iste u kas na borongaju a odatle na teretni voz pa za titograd preko bg
ne sjecam se tacno datuma moze biti maj ili jun 1991
ostalo mi je u sjecanju da su to vece igrali u maksimiru tadasnja kroacija zg protiv kroacije sidnej ili melburn
i da po dolasku u titograd obuka i razbijene arkade od silnog vjezbanja ulazaka i izlazaka iz bov-a

Тако пише у службеним документима (онима који су ми били доступни). Могуће је да се ради о грешци код уписа у табелу али то сад није могуће проверити. Неке ВПБ М-86 је ЈНА предала МУП-у Црне Горе, али се не сећам тачно колико (али не мање од 3 ком и то није ушло у наведену бројку; МУП ЦГ је иначе имао само те "поклоњене" ВПБ М-86, нису сами наручивали). Документа о томе постоје у војној архиви. Кад буде доступна јавности може се тачно утврдити.

Иначе четама су следовала 4 ком ВПБ М-86 па је и титоградској следовало 4 ком. Да ли су примили одједном сва четири или не знам, али је могуће да си управу.

Policija dobija modernizovane M-86 BOV. Ugradjene su nove borbene stanice.

FOTO: Žandarmerija uskoro dobija nova oklopna vozila

INFO 09.02.2016.

Pripadnici Žandarmerije već nekoliko dana u tehničkom centru "Jugoimport SDPR-a" u Nikincima isprobavaju modernizovana i dodatno opremljena borbena oklopna vozila policije, koja će uskoro biti isporučena Ministarstvu unutrašnjih poslova.

[attachment=1]

Nakon današnje vežbe pripadnika Žandarmerije, ministar policije Nebojša Stefanović je rekao da modernizovana oklopna vozila policije sada imaju najviši nivo zaštite i da je policija dobila nove mogućnosti u borbi protiv terorizma i drugih bezbednosnih pretnji.

[attachment=2]

"To je veoma važno zbog bezbednosti pripadnika Žandarmerije koji koriste ova vozila. Sa novim sistemom naoružanja koji je ugrađen, postigli smo standard kojim malo koja policija u regionu može da se pohvali", rekao je Stefanović.

Ministar je dodao da će uskoro građanima predstaviti i novu generaciju borbenih vozila.

Не знам о којим новим борбеним возилима говори министра, само видим да су ово стари М-86 који имају додатни оклоп (рекао бих кремичке модуле) и аутоматизовано оружну станицу на куполи. Могуће је да је заиста побољшана заштита посаде и ватрена ефикасност. Ипак, ја бих то проверио у ТОЦ-у.

@dzumba

Verovatno misli na Lazare koje se planiraju isto za Zandarmeriju.

Могуће, али  на вежби нема Лазара, или се не види

"Ministar je dodao da će uskoro građanima predstaviti i novu generaciju borbenih vozila."

Verovato se misli da ce tek predstaviti novo vozilo. A novinari svasta pisu i stave jedan naslov a prica o testiranju modernizovanih BOV-ova pa je tu ministar najavio neka nova vozila.
Osim toga pocela je predizborna kampanja pa se svasta obecava :)

Лазар је био на снимку на ТВ-у, али пракиран иза.

Па ни Лазар није "нов". већ је приказиван. Могуће је да ће бити "дотеран", односно да ће бити исправљене неке слабости и мане.

YI u planu ima novi BOV koji bi bio glanc nov. Na crtezima lici na VAB i bio bi amfibija. Mozda je to u pitanju?

Од цртежа до готовог (серијски израђеног) борбеног возила прођу године.

[attachment=1]
[attachment=2]
izvor : e-bay

BOV

Vir:http://www.obramba.com/

BOV

http://www.obramba.com/

Ove zadnje: rat za Sloveniju 1991

Secesija.

Како што читав на српски оклоп М-86 не можел да запри челично зрно испалено од м-70 на далечина од 100 метра при удар од стана  дали оваа е вистина .

Ја мисчим да га панцирни метак 7,62 буши сбока. Са чела ја мислим да не може.

Негде смо о томе писали, али ми се чини да је оклоп пројектован да са бока заустави обично зрно испаљено из АП М-70 са даљине 100м. Не треба заборавити да је то возило пројектовано као (војно)полицијско, а не војно борбено возило за прве борбене линије. Осим тога настао је на бази оклопних возила предвиђених да носе артиљериске или ПВО системе и где је таква заштита примарно служила за заштиту од крхотина артиљерисјких зрна која експлодирају у близни, а не за борбу у урбаним срединама или на првој линији додира. 

Danas na cesti Pivka - Postojna.


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Isto ...


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

BOV na kotačima od "Fergušona" (IMT 533/539)......... ::)

[attachment=1]

Идеален за во војните на блискиот исток вооружен со 20 мм топ лесен за одржување и горе повеке оклоп во однос на  вооружена тојота

Proxy1969, gdje je ovo snimljeno?

Војни музеј у Чешкој. Иза БОВ-а није огањ већ град на шасији татре 813.

Izrezao sam s jednog foruma, imam link u povijesti na PC u uredu dostavim ti sutra....

Muzej u Francuskoj.

Ovdje: Général Estienne tank museum of Saumur (http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/en/saumur-tank-museum)


a skinuto s ovog foruma (https://forum.kerbalspaceprogram.com/index.php?/topic/158911-général-estienne-tank-museum-of-saumur/&tab=comments#comment-3015301)

Hvala na odgovoru.

Nove verzije BOV-a

https://youtu.be/yEFYuImSuxM

Kome se ovo prikazuje u Nikincima

https://www.facebook.com/DylanMalyasov/videos/1915225801835612/

Pozdrav

Vlado

Zavrsna ispitivanja TOC-a, a u poseti je ministar Vulin.

Па усавршени 8ремонтовани БОВ приказан је на "Партнеру" још пре неколико година! Мотор је Cummins. Може имати ДУБС, или ТОМС, или шта већ, у зависности од намене.

Ako su promenili motor, šta je sa ostalim pratečim delovima.


Po rečima VP je SV razmišljala oko promene motora ali:

Ponekad mi se stanje u Srbiji i sviđa. Vojska nema para, barem se nešto radi i da se proizvede u zemlji. Jedino što je loše je u tome, da prototipova ne dovode do produkcije.
Kod nas sada ni Patrije više ne valjaju, kamo li Valuci.

Imam još pitanje - možda je ovdje več bilo ali težko mi je pročitati ove postove. Kakva je sad zaštita ovog novog BOV-a?

Da li bi hteo da objasnis, zasto Patrije vise ne valjaju.
U Srbiji, prepakivanje starih BOVova rade dve odvojene firme. Vozila sa zadnja dva snimka radi VTI. Cini mi se da ona nisu zazivela. Yugoimport ima svoje verzije prepakovanih BOVova. Jedna tura tih vozila je izvezena dal u Banglades ili tako negde, dok je solidna kolicina vozila uvaljena MUPu. Ta vozila imaju dodatnu zastitu u vidu debljeg celicnog lima, koji je usrafljen nekoliko santimetara od glavnog oklopa. Koga to zanima, moze videti na danu policije...

Целосно се произведуваше бов-86 во словенија или и во хрватска и србија нешто се правеше ?

Razvoj rade i VTI i SDPR ali proizvodnja tj modifikacija se radu u SDPR-ovoj fabrici u Velikoj Plani. Da li su razvoj radili zajedno ili odvojeno to je veliko pitanje, ali mislim da su posle rasipanja resursa prilikom pravljenja samohodne haubice 122mm kada su i VTI i SDPR radili zasebne projekte to ovde nije bio slucaj.

Rekao bih da su prvo radjene za potrebe SDPR za upotpunjavanje baterija NORA 52 sa komandnimi i izvidjackim vozilima.

Iz toga su kansnije napravljenje verzije za zandarmeriju.

Napravljene su verzije BOV M10, M11 i M15.

Kada se VS odlucila sa za nabavku ovih vozila za njih su razvijene zasebne verzije i to je ovo sto se vidi na gornjim snimcima.

Sto se tice oklopne zastite ona je ozbiljnije poboljsana jer sad stiti od PAM mitraljeza 12.7mm i takodje je zastices i pod vozila i sad stiti od PT mina.

Bez obzira sto se radi o izvidjackim i komandnim vozilima mislim da su sva vozila trebala da dobiju daljinski upravljane stanice sa mitraljezima 12.7 mm.

Ja mislim da nijedno vozilo nije potpuno novo. Osnova je uvek TAM Maribor. sa Partnera se sećam da su osovine bar spolja ostale TAMove i vešanje sa lisnatim gibnjevima.

Za aferu Patria ste vjerovatno ćuli neču ovdje još da razmatram.
Sada je na vlasti leva opcija, koja je nekad podržavala konkurenciju Patrije - Krpana, to jest slovenačku verziju avstrijskog Pandura 2.
Na kraju je ona tvornica Sistemska tehnika, koja bi trebala proizvoditi Krpana propala zbog kupovine Patrije.
Kad se promjenila vlast (Patriju je kupila desna opcija - Janša), ugovor sa Patrijom je poništen, vojska je dobila tek 30 komada od 135 komada Patrija.
Onda se nije išlo u dodatnu kupovinu zbog financijske krize.

Sada krize nema više, vojska traži nova oklopna sredstva za 2 motorizovana bataljuna od prilike preko 100 komada. Prvo je bila opet u igri Patrija vjerovatno
bi se kupovali Rosomaki od Poljaka. Onda je netko provalio, da ovi oklopnjaci nemaju dovoljno zaštite - samo Stanag 4 i Stanag 3 protiv mina.
Zbog straha od još jedne afere su se sada odlučili, da če sav posao voditi strana organizacija OCCAR, po principu, kao što su uradili Litvanci.
Cena vozila če kao biti jednaka kao što bi kupili Nemci ili Holanđani, OCCAR dobije 3% provizije i sve izgleda vrlo čisto.

Odluku če u jesen doneti nova vlast. OCCAR nudi samo BOXERE, a ovi imaju zaštitu i do Stanaga 6. S kupolom Lance od 30mm po mome cena neče biti manja od 6 milijuna € po komadu.
Tako da če Slovenija dobiti još jedan tip oklopnjaka. Patrije če biti u pozadini kao inženjerska vozila, komandna vozila ili vozila za podporu.

Tako če imati možda na kraju Slovenija sledeče oklopnjake:
100 - 110 Boxera
30 Patrija
84 Valuka
26 BOV-a M
10 Otocar Cobra u verziji RBKO
30-40 Hummera
7 MRAP Cougar
XX novih vozila 4x4 - vjerovatno Iveco LMV.

@janezek67
Da li možda znate, koja su vozila još u izboru za 4X4? Hvala.

Hvala puno na pojasnjenju. Nisam pratio desavanja. Bitno je da su problemi politicarsko-lopovske, ali ne i tehnicke prirode.
Verujem da je Patria jako kvalitetno vozilo.

Oko 4x4 samo znam, da ima plan, da se kupi. Sada se vrši zamjena terenskih avtomobila Puch i Mercedez Benz G iz 1990 godine. Za sada je bilo kupljeno čini mi se oko 90 Toyota Landcrusera prerađenih za vojsku, a sada
je na znazi još jedan razpis za od prilike 450 vozila (nekoliko teranskih, a tu si i pikupi i slično).

Sada su izbori, a šta če kupovati nova vlast, vidjet čemo. Iveco je prodao več nekoliko vozila (ne oklopnih 4x4) Sloveniji, do kupovine LMV-ja nije došlo kako zbog visoke cene.
Za sada imamo u naoružanju oko 42 hummera (vjerovatno su neki več odpisani). Dali čemo dobiti još nekoliko hummerja ili nešto drugo, mogu samo nagađati.

 

Hvala na pojašnjenju. Koliko vidim, ima i razpis za potrebe Civilne zaštite. Malo mi se ćinilo čudno, da bi i oni dobili LMV. Ipak mislim, da nisu toliko ugroženi pa da se voze u oklopnjacima... ::)

Е сад се види која је разлика када купујеш туђе уместо да производиш своје.

?

Naši pravili Valuk po licenci, i kasnije popravljali varenjem dodatnih ploča ispred na podvozju. Patria je politični problem i zajebavanje, ne tehnični.

Boxer je sigurno bolje vozilo barem po zaštiti. A i on bez ERO, kaveza ili aktivne zaštite ne preživi pogodak od RPG 7. Vozilo je još veče od Patrije, težina mu je 36 tona na 8 točaka.

Najzgodnije bi bilo uzeti po programu zemlja - zemlja Rosomake od Poljaka. Ako je problem zaštita, stavi se več na početku još dodatni oklop - što i nije neki problem. Za jedan
Boxer bi po mome mogli dobiti 2 Rosomaka, što ne bi bilo loše.

Sigurno bi išao i na modeznizaciju Valuka po projektu Austrije, jedino za stanicu neznam - ili uzeti Elbitovu ili Konigsberg. Božo imaš li kakve podatke, kako je sa vatrenim stanicama
na Cobrama od Elbita. Kakva je kakvoča i pouzdanost.

Nažalost nemam info oko kvalitete, ali nisam nešto čuo da se pritužuju, kao što bio slučaj sa podvozjem valuka ili rezervnim delovima za patriju.

LPB

Boxer je proizvod, ako ne grešim, od Rheinmetalla, a Nemci ne uvaljuju škart.

Да ли неко зна судбину овог јединственог примерка? Да ли је након 1998/1999. расходован , заборављен у некој касарни или враћен у употребу али са скинутом куполом?

Хвала унапред за сваки одговор а бићу захвалан и за понеку фотографију.  8)

KPV na BOV je stvarno retkost! Možda unikat.

@ kumbor

Баш тако , зато ме је и заинтересовала његова судбина.  :)

Надам се да ће неки колега са Палубе знати више о том уникатном примерку.  :help

Kupola je pretpostavljam skinuta sa TAB-71?

@ kosmonaut

Највероватније да је тако , одређен број ТАБ-71 је имала и тадашња милиција.

Evo je jedna sa Srpskog oklopa (http://www.srpskioklop.paluba.info), samo mi se čini da nije ista kupola u pitanju. Ova izgleda malo veća.

[attachment=1]

Ima takvih vozila u upotrebi u SAJu, Zandarmeriji i Policijskoj Brigadi. Nije to bas neka retkost.

Kupole su zaista LOTA kupole sa TAB-71. Vidi se po uređaju sa strane kupole za nišanjenje ciljeva u vazduhu (toga nema na BTRovima ili BRDM-2).

https://youtu.be/F_E9H-Wt4xU

[attachment=1]
[attachment=2]

Са параде поводом Дана МУП-а РС 27.05.2018.

Pre neki dan na Banovom Brdu.

[attachment=1]

Zna li neko koliko je komada BOV 30 napravljeno?
Svuda se spominje da nije bilo serijske proizvodnje, ali nigde nema brojeva (ni od prilike)

А који је тај БОВ 30?

Pošto se radilo o prototipskoj seriji, verovatno ih nije proizvedeno više od 10 komada.

BOV-30

https://youtu.be/ssHleJ6pBvQ

Skroz solidno vozilo za svoje vrijeme.
Jedina mana mali klirens, da su to bolje riješili bio bi vrhunski.

poz.

https://youtu.be/G3ErsNCuNmA


Pred kraj priloga, modernizacija BOV-a?


[attachment=1]


[attachment=2]

https://youtu.be/J6KrF_d6AFM

Evo ova vest i ovde ...




https://youtu.be/fmX6Hvyqlsc


https://youtu.be/o_DyWpdM9vk


https://youtu.be/ueObUzZkRyI


https://youtu.be/Lc1uUmTth30

По мојој оцени ово је један од бољих пројеката који је рађен за ВС. Лане, на сајму "Партнер 2019.", мој друг Вијановић, који на доњим приказима даје једну од изјава, натенане ме је упознао са могућностима овог возила. Осим што је солидно заштићен (оклопљен) то је изванредно мини-командно место опремљен заиста квалитетном опремом за пријем и пренос сигнала различитих врста.

Hello from Texas, USA! Using a Serbian/English translator to keep up with the topics.   This may be a little off-topic, I've signed up on this forum to access the photos of the M86 herein, they are great and are a big help to me.  I am currently restoring a Yugoslavian BOV I recently purchased-will be registering it to drive on the road here in Texas, I am an armor and weapon collector and this is a pretty neat vehicle.  Someone before me cut the wiring harness and removed the instrument cluster, right now I'm running the vehicle with very rudimentary gauges.  Anyone on this forum have access to parts for this vehicle, please contact me if so, I'm willing to purchase.  Here are some pics of my BOV.
Austin in Texas.

Драго ми је даћеш сачувати једно од ових борбених возила. Ово твоје је БВП М-86 (Борбено Возило Полиције - БВП), или БОВ (борбено оклопно возило) М-86 ВП (војна полиција). Користиле су се обе ознаке, али је прва званична. У Војсци Србије ово возило ремонтује Технички ремонтни завод Чачак па можда пробаш код њих да купиш делове ( http://www.vs.rs/sr_cyr/jedinice/vojska-srbije/kopnena-vojska/tehnicki-remontni-zavod-cacak). Оригинално возило је производио ТАМ Марибор (Словенија) па је можда могуће и у Словенији набавити неке од делова. Вероватно и у Хрватској јер и Хрватска војска има ово возило још у употреби.

Thank you very much, I will look at those leads you provided.  Yes, the vehicle must have been a M-86 police vehicle, it was originally painted blue and there is still blue paint beneath the camo.  Additionally, there is a lot of graffiti in Serbian scrawled across the vehicle both inside and out, which looks to have been scored into the paint using knives or bayonets.

Evo kako je Rodžer Salmon rešio problem sa nagaznim minama. Ceo problem se sastoji u tome što mina prvo podigne auto u vazduh putem vrelih gasova, a zatim iskrivi pod vozila i natera pod da vibrira toliko da od vibracija noge putnika budu slomljene. On je to rešio tako što je pod ojačao karbonskim vlaknima, a na krov je postavio mali raketni motor koji izgleda kao  radijator sa urezima kroz koje mlaznice izlaze.  Raketni motor gura auto na dole i time neutrališe silu koja bi podigla auto u vazduh ,a ojačanje od karbona štiti od vibracija i udara mine.  Ovaj projekat je još uvek u toku i nije završen, a započet je zato što su na Bliskom Istoku problemi sa nagaznim minama postali problem broj jedan.  Čak su se po rečima izumitelja toliko izveštaji da im postavljaju mine tako da im auto odleti ukoso u reku ili jendek gde putnici stradaju ne od eksplozije nego od davljenja . Eto mala edukacija za naše inžinjere koji rade na ovim sistemima.
https://youtu.be/R5sbBKdftNQ

.
Javi im se mozda te poslusaju.

Hello friend, I just saw your BOV and your request. As I can recollect, BOV M86 was made on the chassis of TAM-110 truck. It may be similar to it even electrically. If so, there are plenty of available documentation regarding TAM-110 and you may even want to have TAM-110 dashboard/instruments. Incidently, I own a TAM-110. Neat vehicle. Congratulations on your M86.

Yes, the TAM-110 truck is the basis for the BOV, the running gear is the same as well as the engine.  I need dash gauges such as temp, RPM, AMP/VOLT, etc, as well as most all instrument switches, air system valves, and brake master cylinders.  Since you have one of the trucks, do you have any sources for these items.  LMK if you do, would be a big help, my email is beltfed@nctv.com
Thanks, Austin in Texas!

https://youtu.be/1umKWeW_lIY

BOV-1 sa bestrzajnim topom M60 82mm (Hrvatska, devedesete)
[attachment=1]

Na Srpski oklop piše da ukupan borbeni komplet BOV-1 čine 8 projektila, a ovde piše da 20.

[attachment=1]

Ja sam pronašao da ima 6 raketa na lanseru POLO-83 i još 8 kao rezervni komplet, uz još 1500 metaka
Iskreno, poznavajući donekle vozila tipa BOV, stvarno ne znam gde bi stalo 20 raketa u rezervi.

Navodim i izvor, pogledati pod stavkom 2!

Izvor: (https://www.skyscrapercity.com/threads/croatia-hrvatska-kopnena-vojska-croatian-army-hkov.1819684/page-84)

Ova slika prikazuje samo 2 rakete u vozilu. Gde u vozilu je ostalih 6?

[attachment=1]

@Yugoslav

Ne bih znao razmeštaj raketa unutar vozila.
Evo printscreen iz časopisa HV, br. 43, koji se nalaze na linku koji sam postavio u prethodnom komentaru. Nisam uspeo pronaći ništa slično iz vremena JNA/VJ/VS radi upoređenja...

[attachment=1]

Како што сум читал пред 15 години дали БОВ-3 можеше да ги наведува ракети и полоавтоматски односно нишанџијата го насочува визирот од куполата на бов-3 ракета сама си пајга на целта нешто како Semi-automatic command to line of sight (SACLOS) ?

Što se tiče Maljutke, postoji verzija sa oznakom 9M14 koja se navodi ručno radio-komandno žičnim putem (MCLOS) kada nišandžija pomeranjem upravljačke palice bukvalno upravlja letom rakete, a postoji i verzija 9M14P1 koja se nalazi na helikopterima i vozilima sa lanserima POLO M83 sa poluautomatskim radio-komandnim navođenjem kada operator drži cilj na nišanu, a raketa sama koriguje svoj let na osnovu komandi sa oruđa (takođe kroz žicu). To bi moglo biti veoma slično sa metodom koju na zapadu označavaju kao SACLOS.

Kubovac   фала кубовац.

Што ако имаше м-86 6х6 можи нешто ке модифицирам во фотошоп.

Maljutka i POVR 2T5 vođene rakete na borbenom vozilu

Protivoklopna raketa Maljutka se po licenci SSSR iz 1973. godine pravi u srpskoj fabrici oružja „Krušik” Valjevo — 9M14M sa ručnim vođenjem i 9M14P1 sa poluautomatskim vođenjem.

Lansira se  i navodi sa prenosnog protivoklopnog lansirnog kompleta POLK 9K11 u koji ulazi pult za vođenje 9S415M, periskopski durbin 9Š16, lanser 9P111 i raketa koja može da se postavi na udaljenosti do 15 metara od pulta.

https://www.youtube.com/watch?v=fasLouwfshA