PALUBA

Нећу писати о самом сукобу ништа, само ме занима једно питање. Пошто се говори да је Голда Мејер размишљала о употреби атомске бомбе, шта ви мислите, да ли би је Израел  бацио на неки град или на неки војни циљ ? Како би се по вама ствари даље одвијале да је нпр. дошло до употрбе атомског оружја ?

Da su arapi probili Izraelsku odbranu, pala bi i atomska.

Nisam baš siguran!

Izrael ne bi dobio dozvolu od USA da izvrši atomski udar, jer bi to značio novi veliki rat.
A Izrael, bez saglasnosti USA tako nešto tada nije mogao da izvede.
Ne sme, i ne može ni sada.
Jer da može i sme - oni bi već odavno sprašili jednu na Iran.

A zašto ne sme:
da kojim slučajem Izrael opali koju atomsku bombu na bilo koju arapsku državu u okruženju, arapi bi celu državu Izrael sravnili sa zemljom. Jednostvno, zbrisali sa zemljine površine. Bilo bi to mnogo krvavo - i toga je Izrael, i ceo svet svestan.

Ovo je moj lični stav.

Ako bi arapi mogli, izbrisali bi izrael več davno. Koliko sam sreo i bio u Izraelu, i poznajuči mentalitetu i momentu kad bi bilo postojanje izraela ugroženo, nebi nikoga pitali dali mogu. A verujem da tada ni sssr nije toliko volela arape da bi zbog njih počela rat sa sad.

Tako ja mislim, ali mi drago da nismo videli kamo bi ta igra odvela ako bi se desila. šbbabb.

https://youtu.be/GGpYOyRp2gY

Da se to nebi desilo Sovjeti su poslali svoje bombe Egiptu-bar tako prica glasi. S druge strane ameri nebi dozvolili izraelu da koristi svoje bombe. Da su kojim slucajem i koristili pretpostavljam da bi ciljevi bili svi susjedni arapski glavni gradovi

U memoarima Golde Meir (izdanje Globus - Zagreb), predsednice Vlade u vreme rata 1973., jasno stoji da je u kritičnom trenutku rata Golda Meir izdala naređenje da se avioni, verovatno Mirage III ili možda Vautour, naoružaju atomskim bombama, tj da se bombe podvese i da avioni budu u petominutnoj gotovosti za poletanje na Kairo. Nema sumnje da bi, da Egipćani nisu zaustavljeni, Golda Meir izdala naređenje za poletanje aviona sa bombama. Teško da bi SAD tu mogle uraditi nešto. Reč je bila o opstanku jevrejske države, jer je stvarno, u jednom trenutku, stanje bilo kritično!

Jako kratko je bilo kriticno. Poglavito jer se arapi nisu drzali međusobnog dogovora. Egipcani su stali odmah nakon mostobrana. Tako da su se izraelci mogli obracunati s neprijateljima pojedinacno. Ali nije ni njima islo sve po planu. Ka i uvik tamo je pobjedija manje traljav igrac

У војничком смислу, Јом кипур је био чиста израелска победа. Били су нападнути и одбранили су се. Рат није трајао шест дана као претходни, него се одужио на целих 19 дана, није све ишло као на показној вежби, коштало је пуно више него што су очекивали - али су победили.

Што се тиче евентуалне употребе нуклеарног оружја, Израел се борио за опстанак. Да је пригустило, сигурно би га употребили. Израелски нуклеарни програм (који званично не постоји) није настао тако што су добили технологију и оружје од Американаца, него су то сами направили. Наравно, било је и крађе технологије, па и израелских шпијуна који су завршили у америчким затворима.

То о совјетском нуклеарном оружју у Египту је само прича, без икакве основе.

Moje mišljenje je da se u tom ratu Izrael nije borio za opstanak! Borio se da zadrži deo teritorija koje je u prethodnim ratovima okupirao i oteo od suseda. No, Egipat nije mačji kašalj, posebno, kada iza sebe ima pomoć SSSR pa je zato nastao haos u Tel Avivu.

Prva činjenica:
Egipat nije imao plan, ni potrebne snage, a ni namere da upadne u Jerusalim i Tel Aviv i da uništi jevrejsku državu, već samo da povrati okupirani Sinaj pod svoje okrilje!

Druga činjenica:
izrael nije napravio nuklearno oružje svojom tehnologijom, svojim znanjem, u svojoj zemlji, već su to dobili gotovo servirano od USA.
Upravo zbog toga, odobrenje za upotrebu tog oružja je moralo da dođe iz Bele kuće, a ne iz Tel Aviva. To što su avioni naoružani (?) i stavljeni u pripravnost, ne znači ništa, jer za njihovo poletanje ameri su morali dati znak.
Da su kojim slučajem poleteli, SSSR bi ih skinuo!

Treća činjenica:
Da su se kojim slučajem izraelci osokolili i krenuli nuklearnom bombom na Kairo, ubeđen sam da bi depresija oko Mrtvog mora danas bila puno veća, a Sredozemno more bi bilo širo barem 20 - 30 km prema istoku.

Mora svakom biti jasno da se Izraelom vlada iz Vašingtona a ne iz Tel Aviva!

Египат је добио Синај назад за зеленим столом, оног тренутка када је признао право Израела на постојање.

Израел је веома мала земља, да је Египат повратио Синај, а Сирија се сјурила са Голана, питање је где би стали. Ни једна ни друга земља нису признавале право Израела на постојање.
[/quote]
Потпуно погрешно. Израел је развијао нуклеарни програм уз помоћ Француза, мада је сама историја дугачка и компликована.  Америка је била противник тог програма и у више наврата је подметала ногу. Имаш на интернету информације о томе.
Брежњев је у једном тренутку претио да ће да пошаље војску у Египат, па се повукао подвијеног репа када су Американци запретили. Израел не би употребио нуклеарно оружје уколико му не би сам опстанак био доведен у питање. Цела епизода са наоружавањем бомбардера је трајала кратко, а догаћала сее у ситуацији када су имали 200 хиљада Египћана и 1000 тенкова на Синају, одбрану која се распала и паралисано ваздухопловство.
Можемо само да нагађамо шта би Совјети урадили да је Египат ушао у Израел, а Израелци звекнули бомбе. Ја мислим да не би урадили ништа.
Америчко-израелски односи јесу завезнички, али су поприлично компликовани. Сигурно је да Америка утиче на израелску политику, али исто тако и Израел утиче на америчку.

Svaki puta kada si Arapi napali Izrael učinili su to zato, da unište državu Izrael. Tako je bilo i 1947 (već pre proglašenja države, ali nakon glasovanja u UN na kojem je britanski protektorat prestao a Izraelu priznato pravo na osnivanje). Tako je bilo i 1948 odmah nakon proglašenja Izraela. Tako je bilo i 1967 (Šestodnevni rat), a bome tako je bilo i 1973 (Jomkipurski rat). Koliko puta treba Arapi da napadnu Izrael pa da shvate, da ne mogu da ga slome? Koliko terotiroja moraju Arapi izgubiti, da shvate da oružjem mogu samo izgubiti, a da jedino dogovor kuću gradi? Arapi su opetovano pokazali svoj genocidni karakter prema Židovima, a šta radi Evropa? Blesavo govori "Nikada više", ali zato okreće glavu na stranu i kad god uzmogne pomaže Arapima kojih ima preko sto miliona, a Izraelu prst u *upak. Neće moći.

Ova tvrdnja, posebno u današnjim uslovima ne pije vodu!

Prema dnevniku Anatolija Černjajeva, Brežnjev je, 4. oktobra 1973. godine, izjavio sledeće:

Izrael vodi americku politiku a ne obratno.
Ni jedan predsednik amerike nije pobedio na izborima bez njihove podrske.
Jevrejski lobi u americi je izuzetan a njihov utijiac presudan.

Ја бих се сложио са Дарком по питању констатације да је, у сваком рату који су Арапи водили против Израела, циљ био уништење Израела као државе. Или, како они воле сликовито да кажу, циљ је био ”бацити Израел у море”. Од самог оснивања, Израел се брани. Ратови су довели до пресељавања становништва, неко је протеран, неко је отишао силом прилика, јер је окружење постало непријатељско. Тако су настале палестинске избеглице. Међутим, статистички је више Јевреја дошло из арапских земаља у Израел, него што је Арапа отишло из Израела. Па у Израелу и данас, на 9 милиона становника живи скоро 2 милиона Арапа. 

- Mozda zvanicno nisu planirali ali tesko bi se zaustavili. Na srecu svih (ukljucujuci egipcane) njihov inicijalni uspeh je zaustavljen. U suprotnom niko ih nebi zaustavio dok se nebi sreli sa siricima.


- A prilicno sam siguran da bi u tom scenariju totalnog kolapsa fronta Izrael upotrebio A bombu. Tesko bi tu SSSR mogao nesto da uradi.

Америка и Израел су савезници и то је неоспорно. Међутим, не воде увек исту политику. Политика Америке према Израелу има осцилације. Нпр. Обамина политика је била потпуно другачија од Трампове. Кенеди је инсистирао на инспекцијама израелских нуклеарних постројења, Никсон није.

Ако Израел води америчку политику, зашто онда није признао Косово као независну државу? Зашто није увео санкције Русији?

Јеврејски лоби у Америци јесте моћан, али није увек монолитан и његови ставови понекад нису идентични ставовима Израела.

Lose sam se izrazio, nevodi Izrael americku politiku vec obratno amerika izraelsku.
Postoje oscilacije u zavisnosti ko je na vlasti u kojoj drzavi i tu zna da taj uticaj jevrejskog lobija varira ali je on i tada jak.
Demokrate iz US preferiraju da nemaju nekog konzervativnog desinca na valsti i tada bolje saradjuju ali oni svakako saradjuju.
Sad se samo poklopilo da na vlasti bude i Tramp i Netanjahu.
Da ponovim ni jedan predsednicki kandidat nije pobedio na americkim izborima bez podrske jevrejskog lobija.

Koliko se sjećam,rat se završio kad su izraelski tenkovi bili zaustavili na 101kilometru od Kaira!3.egipetska armija bila je opkoljena i bili su na rubu da odluče-predaja ili smrt,jer egipatsko vazduhoplovstvo,kao i tenkovske jedinice posle veoma velikih gubitaka faktički nisu postojale  na terenu!Dzabe su sovjeti preko SFRJ slali brodovima  i avionima velike količine ratnog materijala-a zbog hitnsti su počeli koristiti arsenal JNA po dogovoru da posle završetku ratnih dejstava to bude nadoknjađeno.
Ovakvu situaciju ja pamtim,te nisam ubjeđen da je Egipat pobedioi ovogaputa,jer se pokazalo da vojnički kadar i niži oficiri do činu kapetana u egipatskoj armiji što bi se reklo ''znaju svoj posao''ali visoki i najviši oficiri ni su bili dorasli za takve operacije,pogotovu je podbacilo strateško planiranje operacija.
Da ne bi ušli u glavni grad Kairo,UN je izdejstvovao kakav takav prekid vatre i tako spasio Egipat od sramnog poraza,a 101 kilometar još sanjaju i  vojici obiju armija'jedni žale  što su stali kad je bio otvoren put,a drugi žale što ih je komandovanje dovelo do toga  da mole za  svoj život
Ako je tačan citat Brežnjeva,sovjeti su sve znali i tako su se ponašali'da nebudu arapi poniženi ali i da Izrael dobije pravo na život

Egipćani su planirali samo zauzimanje Sinaja, nikako dalji prodor u Izrael. Svoje napredovanje su nastavili kako bi pomogli Sirijcima, koji su dobili batine. Tada su krenuli u napad i izašli ispod raketnog kišobrana S-125 i Kubova i time se izložili ostatcima HaAvira koji su ih polupali i omogućili svojim jedinicama da ih dokrajče i posle da pređu preko kanala.

Хајде да погледамо позадину. Рат из 1967. је почео када је Египат затворио пловидбу Суецким каналом, који је међународни пловни пут, за бродове под израелсом заставом или бродове који плове према Израелу или из Израела. Спречавање морске пловидбе је акт рата и дозвољено је да се одговори оружјем. Израел је напао, окупирао Синај и дошао до канала. Чим је након рата из 1973. Египат потписао споразум, Израел се повукао са Синаја.

Египат је током педесетих и шездесетих покушавао да направи панарапску државу. У једном тренутку су Сирија и Египат били део те државе. Она се распала 1961. али је Египат следећих 10 година користио исто име. Од 1971. до 1977. је трајала Федерација арапских држава (Египат, Либија, Сирија) која није никада заживела. Египат није признавао Израел, напао га је 1948. и нестанак Израела је био део политичког програма.

Шта се догодило 1973? Уместо да преговара. Египат напада, у коалицији са Сиријом и уз помоћ више од 100 хиљада припадника арапских експедиционих снага из разних земаља. Само је Ирак послао три целе оклопне дивизије у Сирију. Десетак страних ескадрила (укључујући оне из ДДР и Северне Кореје) је било укључено. Све у свему, Израел је био окружен са око милион војника и 3500 тенкова. У таквој ситуацији, 200 хиљада војника из Египта прелази на Синај, разбија израелску одбрану и паралише израелско ваздухопловство.

И Израел је требао да верује да ће они само заузети Синај и неће ни корак даље? Бригаде из Марока, Кувајта, Алжира, Кубе итд. су биле ту само да помогну Египту да заузме Синај и Сирији да заузме Голанску висораван? А 150 египатских ракетних батерија ПВО са Куб и Нева ракетама није могло да пређе на Синај и настави да одржава кушобран изнад трупа?

Ovo si pogodija u sridu

Naravno da su Kubovi i neve mogli da budu prebačeni, ali nisu. Sam nastavak operacija i prodor prema istoku je bio isplaniran na brzinu, kako bi se pomoglo Sirijcma, a protiv tog plana je bio general Šazli, i velika većina komandanata divizija i brigada, koji je znao da će negove jedinice biti Izraelcima na izvolite bez raketnog kišobrana. Na kraju je tako i bilo.

Ovde se kroz diskusije provlači teza da je Egipat napao.

Jeste, činjenica je da je Egipat napao - sa ciljem da istera Izrael sa svoje teritorije i da oslobodi Sinaj od Izraelske okupacije.

To je objektivnost i sve treba posmatrati kroz tu činjenicu.

Ako su planirali da osvoje/oslobode Sinaj,strateško plniranje je valjda znalo da bez Neve i Kuba nema šansi za uspijeh,zato neznam da su  i zašto su  oklopne jedinice ostavile nezaštićene???
Ali i ako im je bio cilj samo da se prebace preko kanala,bez PVO zaštite bili bi  kao glineni golubovi i morali bi da prebace na sinajsku stranu sistem Kub,koji je mobilan i može da ostvari zadače trupne PVO
Euforija u ratu opasna stvar i dovodi do gubljenja realnosti i do srljanje u propast,jer izraelcima si mogao da uspiješ iznenaditi sa prvim hicem-ali ako si promašio'-nemaš vremena za drugi jer te stigla nevolja.Egipadska armija je razbila tanku prvu liniju iyraelaca,odbila avio-napade i osokoljena prvim uspesima  euforično pošla u napad.!Rezultat-poznat

Синај је окупиран 1967. када је Египат блокирао међународни пловни пут за пловидбу за Израел и из Израела.
Египат је могао да преговара, као што је преговарао након рата из 1973.

https://youtu.be/YJEsF5WfMEg

Први видео који си поставио је бољи, овај неке ствари прећуткује, неке поједностављује, неке погрешно приказује. Израелска победа је неоспорна. Израелци су дошли на 100 km од Каира и 30 kм од Багдада. Египат је тражио совјетску војску, а након тога молио за мир.

По овоме што је приказано на овом снимку испада да је Египат победио зато што је успешно прешао канал, а Израелци који су прешли канал нису наставили за Каиро? А не каже да им је цела армија била потпуно одсечена и почела да се предаје, а да је армија на северу остала са једним путем за комуникацију. Не прича да су изгубили комплетан ПВО и 80% борбене авијације, да су постали глинени голубови за израелско ваздухопловство које је имало губитке испод 35% и током рата обновљено пошиљкама из Америке. Испада и да су Израелци имали веће губитке у људству него Арапи, што је глупост.

Њихова поента је да се након примирја нису повукли са друге стране канала, а занемарује да је Израел остао у Африци, све са мостом преко канала?

Све што је Египат постигао, постигао је преговорима и мировним споразумом. Потписао је мир, признао Израел и добио територије назад. Све су то могли да добију и без рата. Израелу је требала слободна пловидба каналом и Тиранским теснацом (куда се из Израела исзлази на Црвено море), добио је и једно и друго.

За Египат је ово била победа здравог разума, јер је схватио да не може да добије рат и почео да тражи политичка решења.

Vjerojatno si mislio do Damaska

Да  ;D

Ја стичем утисак да су Арапи увек неорганизовано нападали и траљаво. Мислите ли да  би Израел имао мање среће нпр. са Ираном или Турском ? Па чак и са данашњим Египтом. Знам да нема непобедиве војске али Израел тако делује.

Egipćani i jesu bili najorganizovaniji u ovom ratu sa Izrelom, samo što su onda političari odlučili da se napadne i pomogne Sirijcima, što se kasnije pokazalo kao kobna greška.

Izreal je ima uspjeha samo zato jer arapske drzave nemaju profesionalan casnicki kadar, tamo se postaje casnikom preko veze i zbog interesa. To pogotovo vridi sa visim casnicima. Mozda bi bolje bilo reci da su arapi neozbiljni nego da su izraelci sposobni

Мислим да има и једног и другог. Код Арапа неоспорно има и неопотизма и неозбиљности. Оно што је Брежњев изјавио након египатског пораза 1973. је добра илустрација. Или онај снимак из Сирије када су оставили Панцир на отвореном.

Са друге стране, Израел је милитаризовано друштво које је на овај или онај начин у рату већ више од 50 година. Успешна каријера у ИДФ (оружаним снагама) је предуслов за било каву јавну функцију, а то се на одређен начин протеже и на бизнис. Дугачак војни рок и активна резерва сигурно доприносе увежбаности јединица. Што се тиче ваздухопловста, пилоти годишње лете 250 сати (http://english.chinamil.com.cn/news-channels/pla-daily-commentary/2016-07/26/content_7174708.htm), више него било код други на планети. Не на симулатору, него у ваздуху, у тактичким условима. Од оних који се упишу у пилотску школу (а услови уписа су ригорозни и многи кандидати отпадају), само 10% је заврши. У Америци завршава 25%, у Египту и Француској 50%.

https://youtu.be/XUghSA25YEw

Cim se 4. Arapsko Izraelski rat negdi spominje ka Yom kipurski rat to odma triba uzeti sa sumnjom jer je najvjerojatnije propaganda

Мислим да је на Западу овај рат углавном познат под називом Јом кипурски рат.

Da, i znamo zasto

Zašto?
Rat je rat.

poz.

Ali ovisi ko pise o njemu

Ко год писао о њему, постоје чињенице које су неоспорне. Зна се ко је кога напао, зна се и ко је на крају победио. Мислим да је видео који си поставио добар и поприлично објективан.

Хах....гледам овај видео и питам се, како су Сиријци могли да испадну толики дебили да пошаљу стотине тенкова преко висоравни ка узвишењу које доминира целим Голаном и где су ДОБРО УКОПАНИ израелски тенкови. Па то је било као показна вежба. Дакле, Сирију би под оваквом околностима победили и банту црнци који играју око ватре. Не треба ти војничка писменост. Видиш шта каже овај тенкиста.....један израелски тенк је уништавао и по 20 сиријских тенкова !

Sirijci su mislili, da će moći da se pozivaju na ljudska prava i kao "pa neće valjda pucati na nas". Takva taktika vredi jedino protiv nedotupavnih evropljana.

Просто невероватно да неко жртвује стотине тенкова и њихових посада забаве ради.

За мене је већа енигма зашто већ у првом удару нису користили Т-62 који је био далеко бољи противник израелским тенковима.

Pa da slučajno pobjede, ne budi naivan.  ;)

poz.

Jednostavno Sirijski komandanti nisu bili dorasli situaciji.

https://youtu.be/SOeZTbpFxXM

Tenkovi T62 su uvedeni u napad u drugom ešalonu,07.10.1973-glledaj  dokumentarac-i oni su se probili južnom trasom udara i došli skoro do cilja,mostovi na reci Jordan,ali se vojno rukkovodstvo Sirisko-predomislilo i opizvao napad,pa su tenkovi T62 tokom povlačenja imali gubitke od svežepristiglih ižraelskih OMJ koj su mobilisani i spremni za borbu za neverovatnih 10 sati od uzbunjivanja!

Оно што не разумем је што их нису користили у првом удару, 6.10, да униште израелске тенкове. Уместо тога су послали Т-55 који није могао да се носи са израелским тенковима, и тако су у старту трпели губитке. У прва два ешалона су послали 600 тенкова, до јутра 7.10. су изгубили пола.

Kada sa ove vremenske distance gledaš ovaj rat,malo ćeš  naći logike u borbenim aktivnostima svih strana,naročito sirijske armije.Moje skromno mišljenje je da su vojnici i oficirski kadar do komandira četa sasvim dobro odradile svoj posaoi i nisu više bili tako infrerniorni u odnosu izraelskog kadra !Hrabro su nastupali i prihvatali borbu čak i duel sa protivnikom.To svedoče i izraelski komandiri i komandanti u spomenutim dokumentarcem i priznali  su gubitke u oko 70-73 tenkova prvog dana rata.Ali viši i visoki kadar u siriskim štabovima nisu bili na visinu zadatka,slabo su pratile borbena dejstva-oli nisu bili blizu prvih linija ili su morali da slušaju naredjenja ili odobrenje za neki novi plan u  razvoju borbi!A vrerme je teklo i minut kroz minut se situacija na boištu menjala.Rezultat-izgubili su inicijativu i posle jakog kontranapada izraelskih OMJ i avijacije došlo je do kolebanja,zatim zastoja i na kraju bežanju io rasulo Golanskog fronta tako da Izraelcima bio otvoren put  do Damaska!!!! :udri :dosada :udri

To se sada prominilo, nuzda je natirala Asada da rodjake zamini sa sposobnim ljudima ili su ostali ali su ispekli zanat. Sicate se koliko je bilo prebjega medju visim casnicima i generalima 2011. Slicno je i sa Saudijskom vojskom.

Наишао сам на пар интересантних детаља. Један од њих је да су Сиријци 9.10. погодили израелску ваздухопловну базу ракетом луна. Погинуо је један пилот и рањено више војника. Страдао је и неки кибуц у близини. У знак одмазде, Израелци су извели ваздушни напад на Дамаск, са 7 авиона F-4. Да би избегли радаре и ПВО, летели су преко Либана. Бомбардовали су зграду генералштаба, и тешко је оштетили:


Страдале су и неке оближње зграде, између осталог и совјестки културни центар. У паници, Сиријци повлаче ПВО са Голанске висоравни да би заштитили Дамаск. На тај начин, остављају војску на милост и немилост израелског ваздухопловства и изазвају потпуно расуло на фронту.

Израелци уопште нису очекивали да ће напад изазвати повлачење сиријске ПВО.

Други интересантан детаљ везан за овај напад је да су Сиријци у комплексу зграда чували израелске ратне заробљенике, нико у Израелу није знао за то. Пуким случајем, зграда у којој су били заробљеници је остала неоштећена, а то је подигло ниво параноје у сиријском генералштабу.

Svuge ista priča-napredujuu službi po rođačko-partiske lestvice,a kad dođe stani-pani odoše oni u penziju ili preko granice,a iza njih haos,to se da srediti jer borbe izbacuju one koje znaju i mogu i bogami,hoće da se bore,ali dotada prođe mnogo vremena i mnogo krvi vojjske  uz nepotrebnioh žrtava.
Kod arapa je još uvijek plemenski uticaj vrlo izražen i nemože se naprimjer smeniti neki genertal jer plemenski vođ odmah prevrne kapu i smeni stranu u borbi

Kada budu izašli iz XV veka i ušli u XXI možda i postanu vojnici, ovako...

Nikada od Arapa vojnika.

To je činjenica.
Ali, da ti odeš među njih, da živiš na istom prostoru, pod istom klimom, u istom okruženju, i ti bi se ponašao kao oni... kod njih vreme kao kategorija ne postoji, i sve se dešava ''bukra'' (sutra). To je ošta situacija.
Međutim, radeći sa njima, sreo sam i vrhunske profesionalce, kakve bi svaka vojska sveta poželela u svojim redovima.

Opet, sa druge strane, arapi su ponosni na svoju vojničku tradiciju, i na ulazu u vojni muzej u Kairu stoji spomenik najboljem vojniku na svetu

https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,13977.0.html

Nisu se prosirili od Xinjanga do Francuske spavajuci. Takvo opcenito razmisljanje uopce nema smisla. To jedva moze proci i za pojedinca.

Ne, proširili su se klanjem nejači i miroljubivih. Gde god im se suprotstavila dobro organizovana vojna sila tu su se ponašali kao plačipičke. Hteli nešto da zakeraju po Sredozemlju, pa dobili do piksni i Francuzi im u devetnajstom stoleću kolonizirali sever Afrike. TEK OD TADA je mir u Sredozemlju i plovidba viva sigurna. Do tada su hvatali brodove, plenili blago, a ljude odvodili u ropstvo.

Inače, Arapi nikada nisu ukinuli ropstvo, pa čak niti do dana današnjeg. Ono formalno kao jesu, zadnja država (Mauretanija) tek 1981. Arapske države nisu nikada prihvatile Opštu deklaraciju ljudskih prava UN. Međutim, vole se jako pozivati na nju. Arapske (tj. muslimanske) države su, umjesto te, prihvatile alternativnu deklaraciju o ljudskim pravima u islamu, a koja postavlja šariju na prvo mesto. Itd, itd.

https://youtu.be/82-lmGuTl_I


https://youtu.be/dmDaB81MEQ0

[attachment=1]

Jedna prica bivseg izraelskog vojnika koji govori kako je prezivio rat samo zato jer je njegov nadređeni časnik odbio izvrsiti izravnu zapovjed za napad na polozaje egipatske vojske na sinaju. Vojnik je pripadao drugom valu napada, prvi val je zbrisan.

https://youtu.be/tgaUQqgzTQw

https://youtu.be/HYFhnlZEOTM

https://youtu.be/fIbrYs_sCAo

https://youtu.be/tZaAUUaF7eo

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]

https://youtu.be/-66seomf2K4

citat iz današnjih novina

Израелска индустрија технологије надзора једна је од најнапреднијих на свету


moje pitanje-
u najnovijem filmu Golda, sa Helen Miren u gl ulozi, na sredini filma o Jom kipurskom ratu 1973,
glavni bezbednjak joj u najvećoj tajnosti kaže da elektronski sistem nazora / predviđanja nije reagovao, nije ih upozorio, jer nije bio taj dan uključen.

Da li neko ima informacije šta bi to moglo biti ?

Египет и генералот Садат барале од СССР крстосувачки ракети за  ту-16 и додатни туполеви но  и балистики ракети Скад да можи да ги погоди израелските аеродроми оваа барање никогаш ссср не му го исполнило и операцијата продолжила без скад ракети во голема количина како што сакале египјаните