PALUBA

Doteran jedan ispred stadiona "Rajko Mitić"


[attachment=1]


[attachment=2]


https://youtu.be/IAplxir6Aos

Još neke fotke ...


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=5]

[attachment=4]

...


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Ministar unutrašnjih poslova na današnjoj konferenciji za novinare reče da je u pitanju maketa tenka.

Dan uoči utakmice protiv švicarske ekipe Young Boys, koja odlučuje o tome tko će u Ligu prvaka, navijači Crvene zvezde postavili su podno tribina stadiona "Rajko Mitić" - tenk.

"Poznat je slogan navijača da je proradila Zvezdina mašina, a sada će tenk ispred severne tribine i simbolizovati taj poklič. Severna armija je jača za borbeno vozilo", objavljeno je na forumu Zvezdinih navijača, Red Star Belgrade.

Neki su srpski mediji naveli kako je riječ o "starom zaplenjenom tenku iz Vukovara", na što su burno reagirali hrvatski mediji.

"Navijači Zvezde, koji na udarnom mjestu svoje tribine ističu srpsku zastavu sa ćiriličnim natpisom 'Vukovar', nastavljaju slaviti simbole srpske agresije na okolne države. Jer kao što pokazuje fotografija, tenk iz Vukovara bit će u neposrednom susjedstvu velikog murala generalske 'šapke' ratnog zločinca Ratka Mladića. Delije su u čast vojnog zapovjednika čiji se krvavi trag proteže od Škabrnje do Srebrenice pored jednog od ulaza na sjevernu tribinu Zvezdinog stadiona nacrtali kapu kakvu je nosio zapovjednik vojske Srba iz BiH", napisao je Index.

Prema tom portalu, "skandalozno je da je postavljanje tenka na ulaz na stadion Crvena zvezda popratila galerijom na Facebooku uz komentar 'Marakana sada ima još jednu atrakciju'".
Prije dvije godine tenk na transparentu

Sportske novosti postavljaju pitanje otkud da je tenk "zaplijenjen u Vukovaru", te konstatira kako bi se "prije reklo da je vjerojatno srpski, jedan od rijetkih koji je preživio Trpinjsku cestu".

Zagrebački sportskii dnevnik podsjeća kako je i "prije dvije godine na košarkaškoj utakmici Crvene zvezde na tribinama dominirao tenk koji se 'slučajno' našao baš iznad transparenta Vukovar napisan ćirilicom".

"U Zvezdi su se oglasili priopćenjem u kojem su napisali da je tenk dio kulturne baštine, a nikako aludiranje na Vukovar", prenose Sportske novosti.

"Kako god, navijači Crvene zvezde, ali i sam klub očito nastavljaju slaviti srpsku agresiju na Hrvatsku i Vukovar. I to bez srama", zaključuje taj sportski list.

Izvor: www.aljazeera.net

Šta će tenk ispred kluba Crvena Zvezda. Pre bi tenk postavio ispred stadiona Partizana i ako privatno kao navijam za Crevenu Zvezdu, i ispred ni jednog stadiona ne bih postavljao ništa što asocira na agrseiju.
Ovako samo pujdamo jedne na druge. Onda bi trebalo navijači Dinama ili Hajduka da traže da im se postavi jedan uništen tenk T-55, M-84 koji je stradao na Trpinjskoj cesti.
Ovakve stvari nisu za igranje.

Saopstenje CZ mi je hit, tenk deo kulturne bastine koji treba da se nalazi na nekom stadionu? Pa dobar deo sredstava i tehnike je koriscen za vreme zurke 90-ih, i sasvim je moguce da je i taj bio u nekim dejstvima, mada cisto sumnjam da je bas zaplenjen od Hrvata u Vukovaru. Sve u svemu odraz idiotluka i gluposti ljudi koji nam vode jedan od najvecih klubova bivse SFRJ.

http://rs.n1info.com/Vesti/a520856/Stefanovic-Ispred-Zvezdinog-stadiona-je-maketa-a-ne-tenk.html

aham bas lici na maketu :) , razmera 1:1 , nesto sto je bilo funkcionalno ne moze postati maketa, moze postati eksponat.

Све је то погубило компас...

Nebojša iz Beograda se razume u tematiku k'o Marica u...


Inače je ovo jedna velika lakrdija, ničim izazvana i bez logične veze s mozgom. To vam je isto kao u onom diznijevom crtanom filmu, kada se majstor upita: "čemu ovo služi, a uz to i ne radi".

Mislim da je neko probao da pokaze inicijativu i napravi nesto cool, a sada svi moraju da opravdavaju postupak sta god mislili privatno o tome ...

Pa da nije to izjavio morala bi policija da uleti i zapleni tenk. A nije tenk baš mala stvar...

Мене би било срамота да кажем оно што је рекао министар унутрашњих послова у вези овог тенка испред стадиона "Црвене Звезде". Нема везе што је то онеспособљен тенк јер грађани то не знају нити их то занима. То је ипак оружје иако онеспособљено и такву асоцијацију (да је оружје) изазива код грађана. Ово није макета и купола је права.  Да ли то значи да ја сутра могу да упртим онеспособљену АП (заварена цев, нема затварач, извађен механизам) и шетам са њом око стадиона. Да ли би полиција и овај министар исто поступили? Не, затворили би ме и привели у најмању руку судији за прекршаје јер није нормално да се са оружјем, макар и онеспособљеним шепуриш по улици. А овде се неко шепури још са тенком.

Демилитаризованом тенку, експонату је место у музеју. Чак и да се поставља на јавну површину као експонат морало би да се добије неко одобрење. Надам се да ће га до сутра уклонити.

А ко је то неко? "Навијачи"? И шта је ту  могло бити "cool"? Од када се са оружјем "игра" на јавним местима.

   Na stranu to što se radi o veoma uspešnom eksponati koji doduše ne predstavlja neki konkretan istorijski period jer nema evidencioni broj a i ofarban je u savremenu maskirnu šemu, onako kako nijedna 55-ica nije bila ofarbana dok su bile na upotrebi. Ovo je jednostavno politički motivisan performans koji sada izaziva salve neodobravanja i osude kako s hrvatske tako i naravno sa srpske strane. Jer mi više brinemo da li će se neko,ne daj Bože uvrediti nego to što su pre samo nedelju dana nepoznati počinioci pretukli vlasnika kafića i goste srpske nacionalnosti nedaleko od Knina zato što su gledali utakmicu te iste Crvene Zvezde i Jang Bojsa. Niko nije prokomentarisao ponižavajuć i uvredljiv odgovor hrvatskog premijera Plenkovića na pitanje hrvatskog novinara da li je ovaj slučaj samo još jedan u nizu neofašističkih napada koji u zadnje vreme eskaliraju u Hrvatskoj. Nekome je palo na pamet, verovatno iz nemoći da bar nekako zaštiti pripadnike najbrojnijeg naroda na Balkanu koji su i nakon potpisanih sporazuma i dogovora i dalje žrtve progona, pokatoličavanja i fizičkog maltretiranja a da niko to ne sankcioniše ili bar taksativno osudi.

   Ovaj eksponat je pokušaj da se skrene pažnja balkanske i svetske javnosti na ponižavajuće uslove u kojima žive pripadnici srpske nacionalnosti u enklavama i područjima u kojima su okruženi dojučerašnjim neprijateljima. Bleda poruka da će njihova prava zaštititi tenk iz Beograda, taj tenk koga se njihovi krvnici toliko boje i odmah su pokrenuli medijsku kampanju za njegovo uklanjanje.

    Istorija nas na žalost uči da iskra može pokrenuti svetski požar. Tome svakako doprinose svetski moćnici i njihovi plaćenici oličeni u političarima gurajući mlade koji su bili jako mali ili čak nisu bili ni rođeni kada su se na našim prostorima vodili građanski,verski i nacionalistički sukobi uključujući kolonijalno osvajanje Kosova od strane NATO. Postupak hrvatskog novinara koji je direktnim pitanjem izazvao premijera Hrvatske da otkrije šta u stvari misli o jednom delu stanovnika vlastite zemlje, svesno stavljajući u opasnost karijeru i možda opstanak sebe i svoje porodice je pravi primer humanizma i antifašizma i budi nadu da nisu svi opijeni i u matriksu. Njegovo istupanje je pravi tenk koji brani čovečnost.

   Zato ovaj eksponat, maketu ili kako god, treba posmatrati kao dnevnopolitičku predstavu koja ima za cilj da prenese određenu poruku i ništa više. Zbog toga će postovi na ovu temu biti prebačeni u odgovarajuću rubriku.

    Molim članove da o ovoj temi pišu ovde a ne u temi OMJ. Hvala.

Ово сигурно није макета, него експонат, попут оних која су изложена на Калемегдану. Да је у питању нормална земља, вероватно не би било толико узбуђивања око тога. Унапред би се знало и ко га поставља и ко је одобрио његово постављање на јавну површину. Знало би се вероватно и порекло тог експоната.

Код нас је то оптерећено догађајима из тачке 11. од којих је прошло 25 година, али очигледно за многе није довољно дуг период. Додатни проблем је то што је једина ствар по питању тачке 11. о којој се можемо сложити то да се не слажемо.

Да није тога, вероватно би се тај тенк посматрао као маркетиншка ствар, што у суштини и јесте.

Full disclosure: Нисам навијач Звезде  ;D

То и јесте проблем. Да је свега тога било нико не би од овога правио проблем. И овде није постављена играчка, него тенк. То што је онеспособљен се не види и не препознаје на први поглед. Замисли да сад упртимо онеспособљене аутоматске пушке ("макете", што би рекао министар, што се на први поглед не препознаје) и шетамо по граду без дозволе и најаве? Нашта би то личило?

Ispred stadiona JNA ne bi smeli da idu ispod jednog G-4...

Interesantno je da ovaj tenk niko nije okarakterisao kao simbol odbrane, samo kao simbol agresije... a tenk je i odbrambeno sredstvo.

Ja ga vidim kao poruku "Branićemo se i borićemo se" - pri tome, ne odobravam takav potez, nema potrebe za takvim eksponatima tu. Radije bih stavio maketu pehara iz 1991. uvećanu 50 puta...

Динамо из Загреба је одмах реаговао на свој "препознатљив" начин. Они су испред стадиона у Максимиру поставили стари ИМТ трактор модела 533.

Ово је изгледа такмичење ко ће бити глупљи и заједљивији!
Шта ли су хтели да поруче постављањем трактора, немам појма, глуп сам, па то ти је!  :dosada :udri :komp >:( :angel:

:klap :klap :klap

Samo neka mi neko objasni kakve veze ima tenk sa fudbalom? Ako su komsije budale ne znaci da i mi moramo da budemo. I sta to simbolizuje? Zvezda ima cime da se ponosi, i pri tome mislim na sportske rezultate. Mozda simbolizuje gomilu sekundarnih sirovina koje bi nasi sugradjani Romske nacionalnosti rado prodali u staro gvozdje, a to je jedan od naziva navijaca Zvezde?

Lepo je Ajnštajn rekao za svemir i ljudsku glupost, samo za svemir nije bio baš siguran...

Rekao bih  da su kopirali CSKA,jer kod nas i g..no ako ima rusku zastavu izgleda postaje slatko!
[attachment=1]

 ;)

[attachment=1]

[attachment=2]

   Arsenal su inače osnovali radnici fabrike topova sa istim nazivom Royal Arsenal. Njihovi navijači se zbog toga i zovu Tobdžije, tako da postavljanje topova ispred njihovog stadiona ima smisla.

   CSKA je osnovan kao vojni sportski klub a navijače zovu Armejci što takođe, donekle, opravdava šareni tenk ispred njihovog stadiona.

   Postavljanje oružja ispred stadiona ekipa iz bivše SFRJ predstavlja neku poruku, a to sigurno nema veze sa igračima Jang Bojsa. Takođe i stari traktor služi u iste svrhe...

Tenk i traktor (osim sto potvrdjuju Anstajnovu izreku za svemir i glupost) potvrdjuje da 350 km istocno ili zapadno nema razlike.

Bili bi uhapšeni od u roku od 20-ak minuta.
To bi bilo kao onaj momak u USA što je proveravao Zakone Luzijane, pa otišao naoružan da kupi nešto pa ga uhapsili i optužili kao teroristu.

Poruka: "Staro gvoooožđe... akomulatoriiii....."? Cigani k'o Cigani, skupljaju sekundarne sirovine.

Aj da se ne vređamo Topalovići... Bili je ovaj put malo nervozan. ;)

А шта мислиш да ли је немачко слађе?

[attachment=1]

[attachment=1]

[attachment=2]

Мислим да ЈСД Партизан мора да одговори на све ово. Недопустиво је да клуб за који ја навијам нема нешто слично испред. Ипак је армија уз црно-беле, а ови су настали из УДБЕ. Раде је предложио Г-4. Ја предлажем Ми-35 или Су-25 - убице тенкова!  :)

Ja bih stavio obicnu maljutku....  :angel:

:super

Zakuvalo i ovde...kamen gori , val se pjeni...  ;D

Šalke haubica je prefarbana u boje tog kluba prilikom ispraćaja u penziju k-danta diviziona potpukovnika Aksela Hermelina 2007. godine kao fora jer je on vatreni navijač tog kluba. Već sledećeg dana je prefarbana u normalno stanje. Druge dve fotke sa Leopardima u bojama Borusije iz Dortmunda su sa dana otvorenih vrata Bundesvera u kasarni Oberpfalz iz septembra 2014.

Mili moji.

Da li je i onaj PKT delaborisan..........?

Meni nije sporno da se postavlja eksponat........
Kome god to licilo na paralelu sa 90-tim ima pravo, veliki vodja navijača iz tog doba ima čuvenu sliku sa istim modelom tenka pa i to nije sporno.
Sporno je ko je vlasnik, zašto, kada i ko je eksponat skinuo sa inventarne liste VS i kako ga je otudjio.
Sporno je i ko je iz uprave FK CZ dao saglasnost da se isti ostavi na platou ispred severne tribine.

I još spornije od svega.
Čija je "maketa" neuspelog "Lazara" BOV u pokušaju na spojenim šasijama dva TAM-a 150 i zašto je policija dozvolila kretanje istog u javnom saobraćaju?


https://youtu.be/pE6StQpoKQ8

Знаш како, на исту фору као што су у Италији терали шермана по улици и газили кола:


https://youtu.be/MbJK2coWMTI

Ал то је Европа...  :dosada

Ово што неки називају ''оклопним возилом'' је направљено на шасији ТАМ-а 110 и додате су му неке плоче од стаклопластике или чега већ. STANAG level infinite!

Е сад постоји друга ствар: цела јавност се бави тенком и ''оклопним возилом'' док се друге ствари дешавају и троши снагу и време.

Ja ću ponovo pitati: da li je tenk (bilo koji) isključivo ofanzivno oruđe ili može da bude i defanzivno? Ako može, zašto se onda posmatra samo ofanzivna komponenta?

   Pa možda zato što kad se tenk pojavi na ratištu završava se bitka ako ga onaj ko se brani nema. Jednostavno, gospodar kopnenog ratišta.

Bio je gospodar do pojave prenosnih PO raketa, ali nije to poenta, već zašto gledati samo lošiju stranu? Ponoviću da bih ja na mesto tenka stavio maketu pehara iz 1991, ali kad su već stavili tenk, ja ću to tumačiti kao "Odbrana će nam biti jaka kao oklop".

Neću da tumačim to agresivnim floskulama.

Gotovo svako oruzije je namenjeno da se ubije/unisti/ neutralise neprijatelj. Da li je ofanzivno ili defanzivno zavisi iskljucivo od situacije. Mada kada gledamo tenk, i njegove karakteristike ipak je vise ofanzivna komponenta.

A ako je ta druga strana dobro naoruzana sa protivoklopnim naoruzanjem, mozda si u pravu, zna se desiti da se zavrsi bitka za tenk. Vise puta dokazano (Trpinjska cesta, groblje tenkova-Doboj...)

   Naravno, cesta, ulica, grad,varošica su mesta gde se on dozirano i oprezno koristi. Na otvorenom treba njemu prići na 50 metara da bi se ta sredstva upotrebila. Ko ne zna može se informisati ako pročita štivo iz taktike bilo kog autor gde će saznati da su oklopne jedinice nosilac vatre i udara. Sve drugo su pojedinačni, diskutabilni primeri.

Као што сам рекао: људи причају о тенку и троше енергију док се друге ствари одвијају.

Не знам да ли сте приметили, али обично се догоди да се у Србији направи нека ситница или неки потез који у нормалним друштвима не изазива буру или реакцију ван граница нормалног и да истог тренутка особе из других ентитета или држава крећу да реагују и одговарају ударајући на сва звона иако тако нешто нема везе са њима. Прво смо чули како је предметни Т-55 из Вуковара (за шта нико жив ни овде, а ни ''тамо'' нема доказ, а ни сазнање) да би на основу те неистините тврдње настао основ за алузије на тзв. Домовински рат на тај начин што су прво почели да постављају тракторе испред стадиона, а затим на другим местима у Хрватској. Исти тај синдром захвата и форум те се у постављању тенка тражи разлог за помињање Трпињске цесте и сл. примера опет из тзв. Домовинског рата као и алузију на исход сукоба те пораз једне од страна.

Да ли је неко почео да говори о милитаризму у Немачкој након постављања Леопарда 2 и качења симбола фудбалског клуба на њега? Не. Да ли је неко кренуо да привиђа Трећи рајх и инвазију Вермахта на суседне државе? Да ли је штампа кренула да објављује сензационалистичке наслове? Да ли су се јавили ''новинари'' и прававојни аналитичари?

Најдрастичнији пример је овај из Италије где М4 у возном стању гази два расходована аутомобила на јавној површини. Никоме није пало на памет да прича о томе како ће Италијани поново да ударе на Северну Африку, Истру, Далмацију, Албанију или Црну Гору. Нико није помињао рат, разарања, окупацију, борбу, милитаризам или нешто слично. Није га ни било у светским медијима.

Са друге стране ви можете да читате о звездином Т-55 у домаћим, регионалним и светским издањима на више језика и са 1001 тумачењем зашто је то ту и шта заправо представља. Сва светла су упрта у то.

Понављам, ово није први пут и треба се запитати.

Ne znam ko je moderisao ovu vest, mislim da joj je mesto u temi "Ovo nije za smejanje, ovo je za plakanje (Pun svet ludaka)". A i uvek može da se spoji sa istom.

Koju vest?

Ovu u kojoj pišemo.
Imaš i u Uredništvu, i tamo smo nešto diskutovali.

Hvala. O ukusima se ne raspravlja, po meni je to ozbiljna tema a nije za "Pun svet ludaka...".

Ja i dalje ne vidim funkciju niti simboliku tog tenka.

[attachment=1]

Е, мој Торпедо. То не видиш суштину проблема. Организатор ове представе су барем званично "навијачи" Звезде. А ко су они? Да ли су то они "навијачи" који пуне црне хронике после сваке утакмице, а богами и после њих? Не мислим на навијање него шверц опијата, пребијања, туче са тешким последицама и сл и тд. Мени личи на те.

Е, сад главно: зашто државни функционери бране то што су урадили ти "навијачи" и то још крајње траљаво, да не кажем глупаво (није тенк него "макета", овај тенк и нема куполу већ нешто што личи на куполу и тд. и сл.)? Друго, како неко неформално удружење као што су "навијачи" може да добије прави макар и демилитарзовани тенк?

Да ли знаш како се у војсци поступа са расходованим тенковима ако се не продају другим државама (преко овлашћених фирми) као функционални тенкови? Ево ја ћу да ти кажем:  иду као мете по војним стрелиштима, или као експонати у војним објектима, евентуално и цивилним, уз јасну назнаку (уз одобрење надлежног министарства) ко коме и када то шаље, како и где поставља. Наравно, сви такви тенкови ће бити онеспособљени. Ако се не продају или не оду као мете на стрелиштима или као експонати, онда се секу, режу и иду из касарне као метална фурда. Не продају се отпадима као експонати, цело тело са куполом. Тога нема у продаји. То није било никада, баш никада.  А господин Терзић рече како је овај "Звездин" тенк купљен на отпаду у Лесковцу? Ма хајде? На ком отпаду, како је купљен, одакле је довежен?

Дакле, овде је проблем како је тенк, макар и онеспособљен дошао ту где је дошао јер се то до сада тако како описују никад није десило. Ако је то одобрило неко министарство, неки овлашћени државни функционер нека се тако и каже.

Е, то... да ти ова Власт нешто каже како је одобрила, како је набављено и где "док је ОН жив, то се неће догодити". А може и... "сиктер, бре, нема ништа од тога". Све су ово парафразе изјава "Господара земље Српске", дате у последњих 48 сати-часова, макар дате и другим поводом, али савршено "пасују". Ето, државништво је "озбиљна работа".

Uz to on samo moze biti eksponat a nikako maketa.

Maketa je nesto sto samo oblikom podseca na pravi objekat, radi se od materijala koji imitiraju pravi celik, itd.......i najcesce je umanjenih dimenzija
Ovo i dete vidi da je kompletan tenk (kupola plus telo sa tockovima i gusenicama.
Ok kazu nema motora i menjaca, zatvaraca i svega ostalog sto ga cini ubojnim sredstvom.

   Žurka se nastavlja ...

   [attachment=1]

   [attachment=2]

   [attachment=3]

Nikada neće nedostajati budala i krivog drveća!

Tačno, a osim toga, Zvezda je osnovana 1945, dok je UDBA osnovana 1946.

I ko još piše sprejem "tajna policija" na automobilu....?