PALUBA

Vesti => RV i PVO => Topic started by: Dreadnought on September 25, 2019, 05:53:57 pm



Title: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: Dreadnought on September 25, 2019, 05:53:57 pm


"Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske: Borbeni avioni presreli letelicu


Borbeni avion Oružanih snaga Mađarske presreo je letelicu u vazdušnom prostoru te zemlje, prenosi MTI pozivajući se na mađarsko Ministarstvo odbrane.

Kako navodi ministarstvo, avion je leteo pod zastavom Kajmanskih ostrva iz Abu Dabija za London.

Ministarstvo dodaje da letelica nije uspela da stupi u radio-kontakt sa civilnom kontrolom leta i da je Integrisani sistem protivvazdušne odbrane NATO obavestio vazduhoplovne snage Mađarske.

Mađarski avion "Gripen" presreo je letelicu dok je bio na vežbi i ispratio je iz mađarskog vazdušnog prostora do Slovačke, navodi se u saopštenju.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=09&dd=25&nav_category=78&nav_id=1595698)


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: dzumba on September 25, 2019, 07:19:01 pm
Не разумем зашто "пресрећу" цивилне авионе који се из неког разлога нису јавили цивилној контроли. Тај авион није могао пасти с Марса у ваздушни простор, овај пут Мађарске. Ако је тај авион нормално летео ваздушним простором суседа (а сва је прилика да јесте), цивилна контрола то увек може да провери и да пре подизања ловачких авиона пита суседе о ком авиону се ради. А могу и да прате Flightradar24...


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: torpedo011 on September 25, 2019, 09:29:07 pm
Мора јер је тако према пропису. Ако ваздухоплов нема или изгуби везу са контролом летења и ако не може да се установи коме припада обавеза оног ко контролише ваздушни простор је да изврши пресретање и индентификацију ваздухоплова. Флајтрадар24 не приказује увек све податке о ваздухопловима и не може се користити као замена за пресретање и индентификацију.


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: bristova on September 25, 2019, 10:49:13 pm
Не разумем зашто "пресрећу" цивилне авионе који се из неког разлога нису јавили цивилној контроли. Тај авион није могао пасти с Марса у ваздушни простор, овај пут Мађарске. Ако је тај авион нормално летео ваздушним простором суседа (а сва је прилика да јесте), цивилна контрола то увек може да провери и да пре подизања ловачких авиона пита суседе о ком авиону се ради. А могу и да прате Flightradar24...
Mora se presretati jer nejavljanje civilnoj kontroli može značiti svašta: od običnog nemara, manjeg tehničkog kvara pa sve do npr. preuzimanja aviona od strane terorista s namjerom da se njime zabiju u zgardu parlamenta na Dunavu.


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: dzumba on September 26, 2019, 07:29:19 pm
И, узмимо да авион хоће да се забије у парламент... и шта ради ловачки авион... обара га? Када је то било и где је то било. Све то што си написао такође се може десити са регуларно најављеним авионом...


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: Milan (longtrip) on September 26, 2019, 08:47:35 pm
To bi trebalo da budu pravila "air policing-a" .Valjda iz tog razloga svi kupuju avione ili im neko "štiti" nebo .

nato-air-policing (https://ac.nato.int/page5931922/-nato-air-policing)


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: dzumba on September 26, 2019, 09:28:00 pm
Озбиљна ваздухопловства не купују борбене авионе због "ер полсинга" већ због борбене употребе. "Ер полисинг" се ради "узгред" у циљу брже провере шта се дешава "са лица места". Нико у последњих 30 година не обара путничке авионе јер су му сумњиви, не одазивају се и сл. А и пре тога је то била реткост. Било је обарања у зони борбених дејстава или сукоба, али због сумње у терористичку претњу, па и саме претње, није.


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: bristova on September 26, 2019, 09:52:01 pm
И, узмимо да авион хоће да се забије у парламент... и шта ради ловачки авион... обара га? Када је то било и где је то било. Све то што си написао такође се може десити са регуларно најављеним авионом...

Ako je to zadnji i jedini način... da, oborit će ga.
To je surova matemetika rata ili sukoba sličnih ratnim.

Druga je stvar što se takav slučaj u praksi nasreću nikad nije dogodio.
Naravno, postoji razrađena procedura postupanja pilota u takvim slučajevima i eventualno djelovanje po otetom avionu je apsolutno zadnja opcija. I odluka o tome zasigurno nikome nadležnom ne bi bila laka.

Da 9/11 onaj četvrti oteti avion što je išao na bjelu kuću/senat nisu sami putnici srušili, bio bi ubrzo oboren od strane lovaca.
Također, bio je i slučaj pilota "Germanwings-a" koji se sa svim putnicima namjerno zabio u planunu u francuskoj. Da je odlučio krenuti na Pariz, što bi bilo...?

Uzimo npr. i suprotnu mogućnost... lovac sustigne oteti putnički avion koji otmičari očito voze prema većem gradu, s ciljem da udarom nanesu što je moguće veću štetu - naseljeno područje, mjesta javnog okupljanja i sl.
I nedjelovanjem lovac/nadležno zapovjedništvo dopusti da se napad i dogodi. Tko bi tada bio kriv?



Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: Bozo13 on September 26, 2019, 10:23:43 pm
Ma obarali su i Rusi korejce.. ;)


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: pvanja on September 27, 2019, 11:35:38 am
Amerikanci su posle 11. septembra uveli stalana dezurstva lovackih aviona iz sastava Nacionalne gare i u slucaju da se izgubi veza sa avionom i da nije moguce da se ponovo uspostavi i on promeni kurs ka onome sto su oni definisali kao zasticene zone (vojne baze, nuklearne elketrane, gradovi itd) predvidjeno je i obaranje civilnog putnicnog aviona.


Title: Re: "Nesporazum" u vazdušnom prostoru Mađarske
Post by: dzumba on September 27, 2019, 09:13:19 pm
Сва та теорија је на стакленим ногама да би се оправдала "ловачка" авијација:

Quote
Također, bio je i slučaj pilota "Germanwings-a" koji se sa svim putnicima namjerno zabio u planunu u francuskoj. Da je odlučio krenuti na Pariz, što bi bilo...?

У конкретном случају како би уопште знали где је кренуо у шта је наумио. То је слична ситуација са онима авионима који су ударили у СТЦ. Све се то дешава изненада . нема ту шта да много "ер полсинг". Против лудака (па и терориста) нема праве заштите у ваздуху. Она се налази на земљи...