PALUBA

Ratna luka i brodovi u njoj...

 Gledam u luku Lora- izgleda tužno. Kada se sjetim, kako je nekada sve bilo puno brodova. Objekti stoje kao i prije. Vidim  zgrade, gde sam  dežurao, radio ,spavao itd.
Bilo pa prošlo!
Pozdrav
Duje

U pravu si Duje, brodova nema, ostao digod koji i zgrade plus duh pomorske prošlosti. Naravno sve je u opasnosti od komercijalizacije, gradnje stanova i šoping centara i marina, ali zbog NATO-a sva sreća od toga ništa neće biti. Lora ostaje središte hrvatske ratne mornarice, nažalost Pula to odavno nije, a za Šibenik valjda svi znamo koliko je stanje tužno.
Sada su u Lori dijelom predavanja za moj faks, baš je fora ić tamo svakidan i prolazit ispred zapovjedne zgrade ispred topovi, zastava, pa svako malo postroj, svečana straža, truba pri spuštanju zastave, časnici i mornari u prolazu... baš se osjeti onaj pravi pomorski duh.
Nego, zanimalo bi ime zna li netko više o povijesti Lore kao vojne luke, kada je nastala, i ako ima neke slike prije 1990. bilo bi mi drago da ih posta ovdje, nažalost mlad sam pa se ne sjećam toga vremena, iako mi je mater radila u Lori do 1991.

Evo slika:

[attachment=1]

U prvom planu eksponat iz II sv. rata - patrolni čamac RM NOVJ PČ-22 "Streljko". Pozadi u četvorovezu, s leva na desno, dva TČ i dva RČ, pa još udesno, pramcem napred još jedan TČ. Na lukobranu pozadi dominira komandni brod "Vis", iza njega su dva minolovca tipa 121, a ispred još jedan RČ.

Hvala na slici FF, baš sam ovako nešto tražio :) A Streljko je koliko se sjećam promjenio lokaciju. Sada je nedaleko od mene, u Pomorskom Muzeju na Gripama :)

Da, čak je i neko naložio vatru u njemu pre nekoliko godina. A oznake i boje partizanske mornarice su iškrabane bile. Ako se dobro sećam, brod je obnovljen, ali oznake nisu vraćene.  :(

[attachment=1]

Još jedna iz Lore, godina je 1987. ili 88 - pred isplovljenje šb "Galeb" sa učenicima i studentima na krstarenje.

U pravu si, brod je obnovljen, ali prepiturano je sve, tj, oznake nisu ponovno stavljene, no, iako stoji vani, tj, na otvorenom, barem je ograđen pa se nikakvi vandali nemogu više popeti na njega. Baš zbog toga mi je odlična ona slika što si ju stavio sa Streljkom u svom originalnom okruženju i u nekim boljim danima za njega. :)

Morest, mogu i ja kao civil prošetati u Lori?

E nažalost nemožeš, osim ako nisu neka otvorena vrata kao za dan HRM-a npr. Ali, ako si mlađi, lićiš na studenta, ponesi indeks i probaj ;D Mi smo imali neke iskaznice ali nije nas nikada pitalo na ulazu, nosili smo i indekse, a na iskaznicama je točno bilo označeno kojim se smjerom i dijelovima smijemo šetat, ali nije bilo problema.

Lora, otprilike s kraja 70-tih. Na lukobranu u pozadini dominira stari razarač "Split" (R-11).

[attachment=1]

Taj treči TČ, pramcem prema obali na vezan na "magarečem vezu". Zašto smo ga tako zvali neznam, no uvjek smo upotrebljavali taj termin.
Pozdrav
Duje

Ovo je slika iz kraja 1960 i početak 1970 godina. Ako pogledamo park ispred sidrišta za TČ, onda vidimo, da su stabla jako mala. A ima i jedan detalj na brodovima TČ i RČ. Neke radarske antene su tamnije boje (to je original ruska boja). I ako su bili brodovi bojani svjetlijom bojom, su se antene bojale tek poslije velikog remonta svakog broda posebno. Razlog - jako skupa specialna boja (izsijavanje radarske antene).

Pitanje: Zanima me kakva je namjena Lore bila za vrijeme 2 svjetskog rata i kako je bivsa JRM dosla na ideju tu napraviti vojnu bazu?
I jel istina da postoji podzemni tunel koji izlazi na sredini poljudskog stadiona jel ja sam sluzio HRM 2003-2004 48 klasa obalno topnistvo njemacki 88 mm flakovi a gadjanje smo imali u vojarni " ZECEVO" i nasi su zapovjednici uvijek tvrdili da to postoji inace nedavno sam bio u lori zalosno sto se desav sa nekada najvecom ratnom bazom na ovim prostorima, toliko od mene pozdrav od Pukovnika

Pukovnice,prvi put cujem za tu pricu o tunelu...Mislim da je to samo plod necije maste,jer realno gledano a sta bi se dobilo time i da ga ima ? Slazem se sa tobom da Lora sada izgleda prilicno sablasno a nekada skoro da nije bilo slobodnog veza...

Pukovniče, koliko ja znam, Lora nije ni postojala u vreme II svetskog rata kao ratna luka, bila je komad obale kao i svi drugi, a za taj tunel nikad nisam čuo. Mislim da je to lokalni folklor.

Može li mi netko reći kakva je bila PZO (PVO) zaštita "Lore". Kao sjedište JRM i najveća ratna luka u kojoj je bio privezan toliki broj brodova i podmornica, morala je imati nekakvu stacionarnu zaštitu od napada iz zraka?
A što se tiće tunela prvi put čujem za tu priču i nekako ne vjerujem u nju. Možda je postojala podzemna veza sa hidrografskim institutom i kompleksom bazena u Poljudu (za grijanje vode u bazenima koriste se kotlovi iz "Lore")

Lora nije imala nikakvu posebno organizovanu PVO, jer nije bila objekat strategijskog zanačaja u slučaju izbijanja rata. Lora je bila mirnodopsku luka za Flotu i neke druge jedinice JRM, kao i školski centar. U slučaju bilo kakve ratne opasnosti bila bi na vreme ispražnjenja i brodovi bi zauzeli svoje pozicije prema ratnom rasporedu (potkopi i maskirni vezovi), tako da ta PVO nebi imala šta da brani.

Malo dalje od Lore se nalaze nekakve podzemne prostorije (nedavno ih otkopali bageri), sad jesu li nekako spojeni s njom...budem slikao pa ću postaviti ovde.

Inače, slično sam čuo i ja. Samo šta prema mojoj verziji, Lora nije povezana s Poljudom nego neboderima iza u kojima su inače stanovala vojna lica.

Kako izgleda potkop i maskirani vez za ratni brod?

Potkop (ovaj je jedan od nekoliko na Visu)>

(http://www.vis-jan.com/Vis%20-%20Pictures/Izleti-Potkop1.jpg)

Maskirni vez - na ovoj stranici ima odlična slika torpednog čamca JRM u maskirnom vez:

https://www.paluba.info/smf/brodovi-jrm/torpedni-camci-klase-%27shershen%27/480/ (https://www.paluba.info/smf/brodovi-jrm/torpedni-camci-klase-%27shershen%27/480/)

Zahvaljujem! Mislio sam da potkopi postoje samo za podmornice.

većina AVL je bilo na blatinama, pa je logično da su ti tuneli bili do na blatine (kasnije i do splita 3)

od lore?nekako sumnjam u to.

Ajde Buva, molim te, gde je to logično? Znaš li koliko košta izgradnja takvog tunela? Kolike su mogućnosti da nekoliko stotina ljudi radi par godina na izgradnji i da se to ne sazna 30 ili čak 50 godina? Kolika je udaljenost između Lore i Blatina? Ti čak kažeš "tuneli" - u množini - kao da ih je bilo više?!

Jedini tunel u vojnim objektima u Splitu za koji se zna nalazi se unutar kompleksa Lore - povezuje neke objekte, ne sećam se više oznaka, "A - pa neki broj" i "B - pa neki broj" i dugačak je možda do 200-300  metara, izlaz mu je na strani prema Marjanu, kroz njega smo kao pitomci išli na zborno mesto na Marjanu kad smo dobijali uzbune, a za njega su svi znali, jer je služio i kao tehnološki tunel - za smeštaj instalacija.

@Saxum, radim već tri godine u građevinskoj firmi, pa znam da se prilikom izgradnje novih objekata vrlo često nađu podzemne prostorije koje nisu unesene u tzv "sinhron" planove (u kojima su sve instalacije pod zemljom) iz nebrige i balkanskog nehata, ne zato što ih je neko hteo sakriti. U gradu kao što je Split, takva stavr ne bi mogla ostati tajnom duže vreme.

Ovo je ozbiljna tema, na ozbiljnom forumu...

ovo je jedino točno i istina.
ovo gore sam se mala našalio, nije valjda da je ko povirova

Evo mene opet imam 2 pitanja, pitanje broj 1 glasi: nasuprot zgrade gdje su nekada bili podmonicari nalaze se hangari jel istina da ti hangari postoje jos od vremena talijana za vrijem 2 svjetskog rata i pitanje broj 2 kada je sagradena zgrada vojne policije u Lori i jel vojna policija uvijek bila smjestena u njoj puno pozdrava od Pukovnika.

Vojna policija nikada nije bila u Lori (do 1991godine), Vojna policija bila je u kasarni, (danas je tamo sveučilišni kampus), mi smo je zvali Visoka, a kanije se preselila u kasarnu Dračevac.
Hangari, za koje pitaš, su po mojim podatcima izgrađeni ranih 60-tih godina, kada je počela izgradnja Lore. U tim hangarima su bila  skladišta razne namjene, od intend. opreme, brodarske opreme, RD itd.
Duje 

Nije još pomenuto u ovoj temi, u Lori se negde od 1979/80. nalazio vojni pritvor za mornare, vojnike i pitomce - premešten iz objekta tvrđava Gripe.  :(

Boro,pritvor je bio i 1985 / 86 ,a nalazio se blizu prijavnice samo sa druge strane puta (kucica sa bordo fasadom )...

Nasuprot zgrade podmorničara nije bilo nikakvih hangara. Naime južno od zgrade podmorničara nalazile su se zgrade u kojima su bile smještene posade RČ, zatim zapovjeništvo BrRČ, BrTČ, VPBR, mornari iz pozadinske baze i slično. Sjeverno se nalazila zgrada u kojoj su bile smještene posade TČ i objekt tehničke radionice (kovačka, stolarska, postolarska i sl.). Blizi zgrade (oko 70 m NW nalazili su se ostaci bunkera vjerojatno talijanski). Inače sve do poslije rata (2.) tu su se nalazili uglavnom privatni posjedi, još je bilo i kuća koje nisu srušene i sl. Što se tiće vojničkog pritvora on se doista nalazio blizu prijavnice,  neposredno uz stražarnicu i Šumicu. U Lori je bio i vojni zatvor, nalazi se na krajnoj sjevernoj točki Lore, tamo prema Škveru. Kada je izgrađen ne znam ali sam negdje 84. ili 85. tamo vodio jednog mornara u pritvor od 7 dana. To je bio stvarno objekt naparavljen za zatvor, vanjski zidovi sa žicom, unutra čelije is ve što uz to ide.
Istočno od zgrade podmorničaka na oko 150 do 200 m uz Škver nalazili su se objekti u kojima su bila skladišta hrane, vojna pekara i toplana.
Vojna policija do 1991. nije bila smještena u Lori. Svi objekti i danas postoje a mogu se vidjeti na satelitskoj snimci.

Plavnik, kad sam pisao o hangarima, nisam detaljno objašnjavao njihov smještaj (poluokrugli hangari-mi smi jih zvali američki), da nebi još više zakomplicirao. Hangari su postjali. Nasuprot njih je bio jedan dio tehničke radionice (bili su puškari, koji su došli kad je počelo seljenje kasarne sa Visoke). Vjerojatno su srušeni kad se je gradila "Arena". I sve to što sam napisao, bilo je skladišteno tamo. Čak i rezervni djelovi za TČ, RČ i P, dok nije izgrađeno ptpuno novo skladište (tamo sam ja bio rukovalac) kod vojnog zatvora (kada je preseljen sa Gripa)
Duje

Duje, u pravu si, potpuno sam smetnuo sa uma na te poluokrugle hangare. Odnosno, pod hangarima sam zamišljao sasvim nešto drugo, ozbiljnije a ne one poluokrugle kakvih je bilo i van Lore tamo gdje je dana Hidrografski institut. Sredinom osamdesetih ti hangari u Lori su srušeni, bolje rečeno sami su se srušili pa je samo počišćen teren.

Evo mene opet znam da se ne tice ovo pitanje Lore ali zasto nitko na ovom forumu ne pise o postaji za demagnetizaciju brodova koja se nalazi blizu punte marjana ja sam tamo sluzija vojsku 3 miseca i pitam se kada je ta postaja sagradjena koja joj je jos bila namjena za demagnetizaciju brodova i pitanje koje se tice i lore ja kada sam bija u njoj 2003-2004 u vojsci pricalo se da je zatvor zgrada povise di su prije bili vezani TČ i RČ jel itko zna nesto o tome?  I jos imam pitanje za vas starije oficire koliko je bilo kantina u lori prije i koja je bila namjena zgrada nasuprot piste u lori gdje danas vojarna " SVETI NIKOLA" i jos me zanima cemu je sluzila zgrada nasuprot glavne kantine u Lori di je danas smjestena 308 logisticka brigada? Toliko od mene pozdrav od Pukovnika......

U Lori (ne u školskom centru)  bila je samo jedna kantina - u šumici. Kolio je bilo kantina neznam, možda bi znao Jantar.
 Vojnički pritvor je bio u zgradi na ulazu u Loru (lijevo od kapije), tu je bila i kancelarija komandanta luke Lora. U toj zbradi je bio kasnije i dežurni Lore. Napominjem samo vojnički pritvor.
Vojni zatvor je preseljen sa Gripa početkom 80-tih godina Na sjevernom djelu Lore blizu škvera.

Stanica koju spomineš (SRB),  bila je u satavu Tehničke radionice (pod njenom komandom). Kada je izgrađena neznam. Prema sječanje bila je jedna od najmodernijih na mediteranu. 1991 bila ispravna predana HV.

I obavezna dva jaja na oko s ukiseljenim paprikama ... Fešta tijekom jutra, kad bi te poslalo da negdje nešto odneseš ...

Evo nije bila dosta aktivna ova tema, a jako malo slika ima, sve slike koje vidim su iz davnih dana. Zašto niste ubacili koju sliku satelitskih snimki, pa makar onu od Google Eartha?

Evo tri moje slike slikane sa vrha Marjana kod zastave:

[attachment=1]

[attachment=2]

Tamo ona dvorana Spaladium se vidi koja je cijela u crnome, to je bilo područje prije pod Lorom, sada više ne... . Na tom dijelu se je dijelila "božićnica" i bilo je većinom skladište hrane.
[attachment=3]

Koliko vidim na Jurinim slikama u Lori su vezani i Istraživački brodovi Hrvatskog hidrografskog instituta "Palagruža" (plavi) i "Hidra" (bijeli).
Nazire se i jedan DBM.

Ti brodovi su vezani u Lori uvjek kada nisu na "zadatku". Na oba broda sam bio. "Palagruža" je dosta zapuštena (po vanjskom izgledu), što ne umanjuje njene sposobnosti. Posada se trudi, no, novac je problem i ovdje.

Gledam Jurine slike. Odlične su. Ali da niste naglasili da je Lora u pitanju ni osvrnuo se nebi. Svašta. Pa gde su
brodovi? Jadna ovako na ništa ne liči. Jadnica... :-\