PALUBA

Vesti => Srbija => Topic started by: Brok on December 23, 2008, 11:13:24 pm



Title: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on December 23, 2008, 11:13:24 pm
Najveća plata u vojsci 143.000 RSD


23.12.2008.


Plate u vojsci Srbije povećane su 30 odsto u 2008,
izjavio je ministar odbrane Dragan Šutanovac.



Ministar odbrane je naveo da je 2007. godine, sa platom od oko 100.000 dinara, bio najbolje plaćen u celom sistemu odbrane, a da je na kraju 2008. godine na 129. mestu po visini plate. On je dodao da su primanja studenata Vojne akademije povećana za 150 odsto, a da su naknade za odvojeni život uvećane za oko deset odsto.

Najveća plata u sistemu odbrane je 143.082 dinara, a 128 zaposlenih ima platu veću od 100.000.

Šutanovac je takođe naveo da je ministarstvo odbrane nastavilo je nabavku opreme savremene vojne opreme i trajno rešilo 1.247 stambenih pitanja pripadnika oružanih snaga.

On je najavio da će u narednoj godini biti trajno rešeno još oko hiljadu stambenih pitanja i podsetio da u Vojsci Srbije ima više od 21.000 ljudi koji nemaju rešeno to pitanje.

Prema rečima ministra za vojsku je u 2008. kupljeno deset izviđačkih bespilotnih letelica, naoružanje i vojna oprema za Specijalnu brigadu, sistemi za telekomunikacije, informatička oprema kao i 247 neborbenih vozila. Nastavljen je i remont letelica u zemlji i inostranstvu.

Šutanovac je dodao da je vojska povratila ugled u društvu i kao primer za to naveo da je odziv decembarske klase regruta viši od 98 odsto a da je više puta povećano interesovanje mladića i devojaka iz civilstva za studiranje na Vojnoj akademiji.

On je ponovio da će proces profesionalizacije biti u fokusu rada Ministarstva odbrane u narednom periodu i dodao da se, za sada, na konkurs za prijem vojnika po ugovoru javilo oko 2.100 kandidata, od čega više od 200 žena.


Izvor: Beta


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on December 23, 2008, 11:24:04 pm
[attachment=1]

Izvor: http://www.pressonline.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 23, 2008, 11:34:58 pm
Nedostaje još par podataka o kojima je Ministar govorio pre neko veče na TV:
- broj potporučnika koji su napustili Vojsku,
- broj starešina koji su krenuli da otplaćuju stambeni kredit...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on December 24, 2008, 12:09:04 am
Evo vesti u celosti, (Betinu vest sam postovao u celosti), za to treba pitati urednik Presa... ::)

Za vojsku još 1.000 stanova!

Ministar odbrane Dragan Šutanovac kaže da je u ovoj godini 1.247 vojnih porodica dobilo stanove, da su plate oficira drastično povećane i da je njegova plata tek na 129. mestu u sistemu odbrane...

ceo tekst na strani:
http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=54159

Neki delovi ove konferencije za štapmu već postoje u topicu "Годишња конференција за новина..." na strani:
http://www.paluba.info/smf/vesti-iz-zemlje-i-okruzenja/godisha-konferentsia-za-novinare-ministra-odbrane/ ali tih pojedinsoti nema...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vathra on December 24, 2008, 11:33:08 am
Ovo bi značilo da pukovnik prima preko 1000 evra, što uopšte nije mala plata (pogotovo van Beograda)

Na koji način su regulisani stanovi za vojsku?
Pretpostavljam da je neki povoljan kredit ili sl?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 24, 2008, 03:01:35 pm
Primanja u celosti možda prelaze 1000 eura, ali samo plata? Čisto sumnjam...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: machak on December 25, 2008, 12:20:27 pm
Министар сада, када је дошло до ребаланса буџета, истиче екстремне примере. Кад човек чује те цифре ко зна шта ће мислити...Наравно ту су и поређења са просечним платама у републици, а заборавља се чињеница да посао војника није просечан.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on August 15, 2009, 06:45:06 pm
14.08.2009. VečernjeNovosti

VOJSKA Srbije hraniće se od sledeće godine po novom jelovniku. Novi plan ishrane, posle polugodišnje probne primene, definisan je i stupiće na snagu prvog januara 2010. godine. Novi garnizonski meni predviđa manje pasulja, mesnih i konzervisanih jela, a više ribe, roštilja, voća i zdrave hrane.
Osim što daje "voljno" tradicionalnom pasulju sa kobasicom, novi plan ishrane "potiskuje" pileći parizer i niz nepopularnih jela. Na prvoj liniji ishrane biće praška šunka, goveđa pečenica, pileća prsa, tunjevina, sardine, paštete od soje...
Vojničku trpezu ubuduće će činiti 230 različitih jela, a samo doručak će u menzama biti serviran u 25 grupa jela. Ručak će biti pojačan "arsenalom" od 11 vrsta supa i čorbi, a glavno jelo će, između ostalog, činiti i nove vrste kvalitetnog mesa - jagnjeće i ćureće, kao i riba (oslić, skuša i pastrmka). Novinu čine i jela sa roštilja, poput karađorđeve i pariske šnicle, kao i leskovačka mućkalica.
Vojnici će se oprostiti i od svoje omiljene poslastice iz marende, table "eurobloka", umesto koje će češće dobijati mlečnu čokoladu, "bonžitu", slane krekere, medenjake i kikiriki, a novi plan obroka predviđa i svakodnevni desert ili voće. Večera je od svih obroka pretprela najmanje izmena, tako da će vojnici pred spavanje jesti bureke, pite, ali i po prvi put sendviče i picu.
- Cilj je da se vojnicima omogući da konzumiraju omiljenu hranu, koja zadovoljava sve njihove potrebe i koja je zdrava i hranljiva - objašnjavaju u Upravi za opštu logistiku Ministratva.
U Odeljenju ishrane kažu da novi jelovnik, između ostalog, omogućava vojnicima uzimanje hrane prema svojim verskim načelima. To podrazumeva nemasnu hranu sredom i petkom, kao i u vreme postova. Pripadnici Vojske Srbije muslimanske veroispovesti dobijaće hranu bez svinjskog mesa. U vreme državnih i verskih praznika obroci će biti bogatiji i pojačani različitim slanim i slatkim dopunama.

KALORIJE
ENERGETSKA vrednost dnevnog obroka pripadnika Vojske Srbije, prema novom Planu ishrane, biće 3.740 kalorija. Iako je novi vojnički meni kalorijski slabiji nego prethodni, hrana je kvalitetnija i zdravija. Novi jelovnik prilagođen je osobama koje obavljaju srednje teški rad. Za one koji su izloženi većim naporima, poput pripadnika Specijalnih jedinica ili pitomaca Vojne akademije, predviđene su dopune u ishrani.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Dreadnought on August 15, 2009, 06:54:16 pm
Čuo sam za ovo i nisam mogao da verujem da je pasulj prva žrtva reformi u vojsci ... Pa gde si video vojsku bez pasulja ... Dobro, jagnjećina i karađorđeva nisu za bacanje ali "suljpa" ... Radikalne reforme, nema šta.

E, šta dočeka vojska  :D

Quote
ENERGETSKA vrednost dnevnog obroka pripadnika Vojske Srbije, prema novom Planu ishrane, biće 3.740 kalorija. Iako je novi vojnički meni kalorijski slabiji nego prethodni, hrana je kvalitetnija i zdravija

Još će da uvedu "zdravu" ishranu, salatice, voćne jogurte i makrobiotiku ... :krsta


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on August 18, 2009, 03:57:13 pm
Mozda je pasulj zrtva zbog svojin demaskirajucih svojstava?! Da nece mozda da bude i integralnog hleba i slicnih stvari?
Nego nesto mi nije bas jasno kazu ``zdrava hrana`` a uvodi se pica. A malo malo neko kaze da pica nije zdrava hrana.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Morskoprase on August 19, 2009, 11:26:12 am
Jao, pobogu, kud plovi ovaj brod?!? Nema više Eurobloka, čajnih kolutića, pasulja, prebranca s rebarcima... :'( E sad će mi još neko kas´ti, da je DRNČ zdrava ishrana.  :udri


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on August 19, 2009, 08:07:11 pm
Сећам се добро како сам у су словеначким новинама читао да је Словеначка војска, тамо негде 1992. године, у циљу израде најприхватљивијег јеловника, анкетирала и регруте (новаке). Закључили су да би тадашњи младићи најрадије јели хамбургере, пофрит, и наравно кока-колу. И овде су слично урадили и добили сличне резултате, уз наравно бурек и пицу.

Наравно, нутриционисти су јеловник морали да направе тако да задовољи основне енергетске и здравствене потребе људи који су ипак изложени физичком напору, али и укусу новијих генерација. Данас је пасуљ "бљак", осим када нема ништа друго. А уместо еурокрема добра је и чоколада. Него за рибу нешто нисам сигуран да ће је обожавати.  Ни у ЈНА је нису волели.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Preki on August 20, 2009, 12:20:34 pm
Nije mi logično da se izbaci pasulj iz više razloga. Prvo je što se lako sprema, drugo kaloričan je, treće spada u hranu koja kada se pravi u većim količinama dobija na kvalitetu.

Ni jedan čorbasti pasulj koji sam jeo posle vojske nije ni prineti vojničkom.

Данас је пасуљ "бљак", осим када нема ништа друго. А уместо еурокрема добра је и чоколада. Него за рибу нешто нисам сигуран да ће је обожавати.  Ни у ЈНА је нису волели.
Bljak je zato što je hrana u VS slabo začinjena a kući smo navikli na začinjenu hranu. Poseban problem s ovim imaju pušači ali ... posle nedelju dana sve se menja. Čak i oni najizbirnjiviji prožderu taj pasulj kao ništa kad su gladni posle prepodnevne obuke ;)

Riba, ako misliš na filet od oslića ili orli pa ono ko ne voli taj bi trebalo da se samoubije. U mojoj klasi smo se otimali za to.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on August 21, 2009, 10:40:46 am
Нисам рекао да је пасуљ лоша храна, већ да  по анкетама  војника на одлужењу војног рока није наведен као омиљена храна. Зато сам ставио бљак у знаке навода. Наравно да ће људи, који су гладни појести чак и оно што не воле. Такође, познато је да људи који су на терену углавном хвале храну. По саставу то је иста храна као у касарни, али на терену си гладан, нема кантине ни ничег другог, тако да ти конзумурање хране у тим условима дође као посебно задовољство. Друго, познато је да неке врсте хране, посебно пасуљ имају другачији укус када се спреме "на велико" и у пољској кухињи ("на ватру").

Јело у војсци се увек слабије зачињава, посебно сољу. То је зато што се пресољено јело тешко може одсолити, а неслано, увек може досолити. Не знам како је данас, али у ЈНА храну је обавезно зачњавао мајстор кувар, професионалац (тамо где га је било). Све остало су могли да раде војници. Ако дуго ради у истој кухињи и ослушне конзументе, могао је увек да укус прилагоди њима. То посебно важи за салате јер од количине уља, сирћета и соли зависи укус.

Још мало психолошког аспекта сервирања хране. Својевремно су питомцима Војне академије (по једном различитом воду сваки дан) сервирали храну као у хотелу, уз послужење упарађеног конобара, по свим правилима "бон-тона", наравно у порцуланским тањирима,финим есцајгом, на белим, чистим стољнацим, у посебној просторији и сл. Сервирана им је иста она храна која се делила "на линији" осталима. Сви су тврдили да је  храна сервирана као у хотелу боља, укуснија и квалитетнија. А била је потпуно иста као "на линији".

Дкале, није све у квалитету хране, односно састојака од којих се спрема оброк.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Preki on August 21, 2009, 12:29:33 pm
Ne brini, nisam ja ni mislio da si ti hteo da kažeš da je pasulj lošeg kvaliteta :D

Što se tiče ovog psihološkog aspekta koji pominješ, pa moram priznati da one plastične činije pomalo liče na one iz kojih se hrane kerovi pa to može biti malo deprimirajuće ...

* Zaboravio sam da napomenem da smo u mojoj klasi imali primedbu na 'srpsku kobasicu' poznatu i kao 'kurtonka'. Prvo što je prepuna masti i hrskavice, drugo što onu crvenu niko nikad nije uspeo da oljušti.
Neki su se kleli da će pronaći koja firma to proizvodi i dići je u vazduh :D
E da i onaj pileći gulaš je bio katastrofa.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on August 21, 2009, 01:21:23 pm
Jel se neko hranio u letačkom restoranu? Ni pitomačka kuhinja nije ni malo loša.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dexy on August 21, 2009, 03:15:34 pm
Quote
Novi garnizonski meni predviđa manje pasulja

Znači ne ukida se pasulj kao jedno od jela, samo će biti manje zastupljen zato što će jelovnik biti raznovrsniji i bogatiji, pa se neće desiti, na primer,  da tri puta nedeljno služe pasulj već jednom u dve nedelje. Tako da nema mesta panici, biće pasulja dok je i vojske :)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on August 21, 2009, 05:35:52 pm
Када сам ја пошао у ВА храна је послуживана питомцима у керамичким тањирима, како је и прописано за тзв. оброк број 2. Наиме, питомци дођу, седну за сто за четри особе (сваки вод је имао тачно одређени број столова, а сваки питомац своје место), а жене из кухиње разносе храну, већ насуту у посуде. Хлеб, прибор за јело, бокал са водом стоји на столу. Када завршиш устанеш и одеш, а то поспреме жене из кухуње. А да заборавио сам: имао си купон који предаш жени која ти донесе храну. Касније, изградише онај садашњи ресторан па сви на самопослуживање. Храна генерално, није била лоша. У моје време омрзнута храна је била руска салата. Сремала се без шунке, јер си њу добијао у комаду уз саму салату. То се делило недељом за доручак и најчешће за вечеру, када је излазак у град. Дакле, три пута недељно. Већина је то избегавала да једе. Убеђивали нас да је маонез врхунског квалитета, све осталу супре, али џаба. Узмеш комад шунке, остало најчешће оставиш.

Када сам био у Сарајеву у ПШЦ, сервирано нам је и сочиво и пире од грашка за ручак. То су питомци избегавали још више него руску салату. Касније су ова јела, која су иначе врло здрава, избачена из јеловника јер то нико није волео.

Дакле, свака генерација има нешто што боли и што не воли. Узгед, конзерва говеђег гулаша, тзв "кратка" и "дуга" деветка био је најомиљеније јело свих војника. Никад такву конзерву нисам нашао негде у самопослузи.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on May 11, 2010, 10:06:41 am

Соја против сланине
Током реформи наше војске за последњих 13 година, уштеда на исхрани достигла је износ од готово 24 милиона евра
Макробиотичка исхрана замењује војнички пасуљ.

Чачак – У раздобљу од 1997. до 2009. године, Војска Југославије преименована је најпре у Војску Србије и Црне Горе, па у Војску Србије, а организационо-формацијским променама смањила је бројно стање са 117.317 на 24.991 припадника. За исто време, број војника и старешина на исхрани са 45.000 пао је на 10.000 припадника, па је по том основу забележена уштеда од 23,9 милиона евра. Само на прехрамбеним производима уштеђено је 16,7 милиона евра, разлика потиче од умањења радне снаге, трошкова за струју и осталих издатака.

Речени подаци садржани су у студији „Финансијски показатељи реформе Војске Србије у области исхране” представљеној недавно током саветовања о биотехнологији на Агрономском факултету у Чачку. Аутор рада је мајор Саша Јовић (35), асистент приправник из састава Копнене војске у Нишу, а коаутори његове колеге са Војне академије, пуковник ванредни професор др Бранко Тешановић (52), и капетан Славиша Арсић (35).

– Исхрана је промењена на основу анкета абонената у војсци и искустава страних армија, али су под притиском наших младих генерација и њихових навика задржане неке категорије. Рецимо, роштиљ који тражи превише воде и оптерећује војника, разне пице и замрзнута теста што се не може уврстити у здраву храну. Највећа уштеда постигнута је код меса и јаја где је уведена соја, као правац у здравој макробиотичкој исхрани. У мирнодопској ситуацији то је у реду, али видећемо колико је то ефикасно у неким војним мисијама – истакли су аутори овог рада на саветовању у Чачку.

Војне и мутлинационалне снаге у свету поклањају велику пажњу исхрани својих људи и трошковима за то. Јединице најјачих држава хране се, рецимо, конзервама зечетине и разним мирођијама, док борбена следовања за један дан, спакована у мале кутије, садрже неке алу-фолије и пакетиће. То су углавном пасте и прашкови, разне надокнаде које побољшавају опште стање војника и отпорност на стрес, дакле храна чије варење не оптерећује организам.

Јединице из састава Кфора у јужној српској покрајини, рецимо, различито су решиле питање исхране својих људи. Белгијанци, на пример, храну набављају од данске војске а део од становништва на терену, јер су израчунали да им је то најисплативије.

Аутори су пратили осам група прехрамбених производа које су тако разврстане у војним плановима исхране.

У групи производа од жита, током базне 1997. године највећи издатак био је за хлеб – 2,85 милиона евра – док је тај трошак лани износио 0,69 милиона. За 13 година (1997–2009) у овој групи повећана је потрошња замрзнутих пекарских производа за 0,38 милиона евра, али је смањена набавка двопека, гриза и пиринча (за 2,6 милиона евра) и макарона (за 0,73 милиона евра).

За кромпир, као главно војничко поврће, издаци су са 0,89 пали на 0,25 милиона евра. Слично је и са набавком воћа – са 0,86 на 0,05 милиона евра.

Куварима је, разуме се, најлакше да уштеде на месу, па је наша војска три године пре краја прошлог века за свежу говедину дала 3,63 милиона, а током 2009. године тек 0,71 милион евра. Потрошња свих врста меса заједно смањена је за пет милиона а само јаја за чак 1,8 милиона евра, али су порасли издаци за свежу рибу (за 25.000 евра) и сардине (за 40.000 евра).

За свеже пастеризовано млеко Војска је 1997. године платила 1,41 милион, а лани само 80.254 евра (смањење од 94,3 одсто). Издаци за набавку печене хамбуршке сланине, уместо некадашњих 456.000 сада износе 62.950 евра.

Војска се, изгледа, коначно одрекла традиционалних наполитанки (вафл производа), чија је потрошња пала за 95,3 одсто, или са 245.000 на 11.363 евра. У групи „остало” током прошле године највећи је био издатак за со (9.800 евра), а пре 13 година исти производ коштао је 44.000 евра.

Г. Оташевић


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on May 11, 2010, 10:25:06 am
Макробиотичка исхрана замењује војнички пасуљ!!!!
Pa ovi kako su krenuli sa reorganizacijom jos malo pa ima da pasu travu oko kasarne, ustedece  sigurno bar  10 miliona.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: trpe grozni on May 11, 2010, 01:20:40 pm
Dzaba im je, nista ne moze da zameni vojnicki pasulj sa slaninicom. Mmmmmmm. ;D ;D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: brodarski on May 11, 2010, 01:34:15 pm
Bio je podatak da je JNA imala 1990. godine 110 000 pripadnika zajedno s ročnicima.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on May 11, 2010, 01:50:56 pm
Bio je podatak da je JNA imala 1990. godine 110 000 pripadnika zajedno s ročnicima.

Onako, iz malog mozga, ali mislim da je u to vreme JNA brojala između 230 000 i 260 000 pripadnika. Onda je stupio na snagu plan, čini mi se da se zvao Jedinstvo 3, o smanjivanju brojnog stanja.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on May 11, 2010, 03:35:29 pm
VJ je po formaciji imala tu oko 100-110.000 od recimo 93-94 mozda i ranije i mislim da je u tom brojnom stanju docekala '99


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on May 11, 2010, 03:45:24 pm
Znam sigurno da je 98-gog bilo vojske i policije bilo oko 220000


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: brka-65 on May 11, 2010, 03:49:04 pm
Bio je podatak da je JNA imala 1990. godine 110 000 pripadnika zajedno s ročnicima.

Onako, iz malog mozga, ali mislim da je u to vreme JNA brojala između 230 000 i 260 000 pripadnika. Onda je stupio na snagu plan, čini mi se da se zvao Jedinstvo 3, o smanjivanju brojnog stanja.


Ako svakom od njih pripada po 100 zrna pasulja dnevno dolazimo do cifre od oko 25 000 000 zrna dnevno  ;). Slaninicu nisam racunao,to je vec ozbiljna matematika !


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on May 11, 2010, 04:33:36 pm
Ja mislim da hrana treba da bude raznovrsna bez obzira koliko to smešno zvuči - "soja protiv slanine", i jedno i drugo je dobro, ali niti jedno niti drugo nije potpuno zamenljivo.
Soja jeste slična po sastojcima kao meso ali nije isto, niti može da ga zameni u potpunosti.
I jedno i drugo. Nekada pohovana soja, nekada čorbasti pasulj sa slaninom nekada sa sojom.

Najgora varijanta je takozvani "drnč", nekada je to bio "Bosanski lonac" ali on nema veze sa "drnčom".
Ja nikada nisam imao prilike, da jedem kao glavno kuvano jelo (govorim o vojničkoj kuhinji, ne pitomatčkoj kuhinji, letačkom restoranu ili kantini) recimo grašak ili buraniju.

U pojedinim preiodima kada je i država bila u ekonomskoj katastrofi je bilo nezvaničnih primedbi na ishranu, naručito na kvalitet. Odgovor oficira zaduženog za kuhinju je uvek bio pozivanje na tablicu koja pokazuje koliko vojnik treba u kojem obroku da unese kalorija, i to je bilo to.

Inače, u JNA ako ne bi obedovalo tri vojnika iz voda to je tretirano kao odbijanje hrane, samo što to (barem ja ne znam) nikada nije evdentirano, a bilo je puno takvih slučajeva.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on May 11, 2010, 07:32:09 pm
Problem je što je soja zamenila slaninu svuda - pa i u vojničkom pasulju. Ne dao vam Bog da probate to. Svaki put pominjem onog ko je sastavljao jelovnik.... :udri


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on May 11, 2010, 07:47:51 pm
Može da se spremi pasulj sa sojinim odrescima da poližeš prste, ali izgleda da nema dobre volje za tim.
Ali treba prvo pripremiti sojine odreske.

Ja recimo, kod kuće, više volim ono što kažu "klot" (posan) pasulj nego pasulj sa mesom ili slaninom.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on May 11, 2010, 07:49:09 pm
Brok, bolje je da ga spremaju posan, nego sa sojom. Soja u pasulju izgleda kao .....


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on May 11, 2010, 07:54:04 pm
Znam šta oni rade, samo ubace odreske i kuvaju ga sa pasuljom. To stvarno ne ide.
Kada se sojini odresci prvo spreme kako treba, a za to treba i vremena a i znanja (nije na odmet ni soja sos) zna pasulj da ispadne jako dobro, veruj mi na reč.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on May 11, 2010, 08:15:38 pm
Kad sam ja bio u vojsci pasulj smo iskljucivo dobijali sa kobasicom neki put sa slaninom  :super :P


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rocker on May 11, 2010, 08:37:29 pm
Brok, bolje je da ga spremaju posan, nego sa sojom. Soja u pasulju izgleda kao .....
A pritom nije ni zdrava. ;) Soja kada se redovno konzumira zna prilično da poremeti krvnu sliku. Nisam sad siguran koje tačno elemente (davno sam čuo priču, ali od ljudi kojima je to posao) u krvi remeti, ali nije za čestu upotrebu. Jeste ona ukusna kad se dobro spremi i fino zasiti, ali uvek mi padne na pamet jedan seljak koji ju je prodavao a sam nikada nije hteo da je jede. Na pitanje "zašto", odgovor je bio vrlo iskren i jednostavan - "Kako zašto, pa ja sojom isključivo stoku 'ranim!" ;D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ZastavnikDjemo on May 11, 2010, 09:14:30 pm
Evo rešenja, posle obroka vojska skokne do prve kafane, i eto raznovrsnije ishrane! ;D :P


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on May 12, 2010, 08:09:07 am

Inače, u JNA ako ne bi obedovalo tri vojnika iz voda to je tretirano kao odbijanje hrane, samo što to (barem ja ne znam) nikada nije evdentirano, a bilo je puno takvih slučajeva.


Moja klasa je `93 i `94 u Beogradu 2 ili 3 puta odbila da obeduje. A sve se dogodilo zbog nepostovanja redosleda obedovanja. U istom restoranu smo obedovali i mi pitomci SVS ali i VA i postojao je raspored kada je prva srednja skola a kada akademija, madjutim mi dodjemo na liniju za podelu hrane da bi pitomci VA i njihove staresine prekinule podelu i cela se VA izredjala a nama sta ostane. Pukne nam film, posto definitivno nema smisla da svaki dan jedemo samo pirinac i napustimo restoran. Ipak posle prvog puta jedno vreme se redosled postovao da bi neko vremenom zaboravio pa smo morali da podsecamo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on May 12, 2010, 04:04:45 pm
Moje iskustvo je jako pozitivno kada je pitomačka kuhinja u pitanju. U vojnoj policiji smo imali tu peivilegiju da obedujemo u pitomačkoj kuhinji.
Tako da sam se preko pola vojnog roka (barem kada sam bio u kasarni) isključivo hranio u pitomačkom.
Bilo je dosta nas koji nismo imali takvu hranu ni kod kuće. Reč je o pitomačkoj kuhinji VA pilota.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on May 12, 2010, 04:15:06 pm
E, `92-`94 jedino pozitivno iskustvo sa vojnom hranom je par sedmica u Sapcu (jedno vreme je ISC bio tamo a zbog malog brojnog stanja nije se spremala posebna hrana za pitomce vec su postojali neki dodaci tako da je ishrana bila OK) i na staziranju u Obrenovcu u nekadasnjoj 305.inzbr (u vreme najvece inflacije u brigadi je imalo 3 glavna jela za rucak od toga obavezno pasulj, taze hleb, dezert.. a u Beogradu je 2 jela bilo samo za prvih 50-ak dok je za ostale bio DRNC, ona riza obojena zacinima u crveno, oslic koji nije ociscen kako treba i ko zna sta sve izmesano uz hleb star po 3-4 dana).
 
Sto se tice ishrane u Sarajevu u prve 2 godine tu nemam primedbi.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Dreadnought on May 24, 2010, 04:30:38 pm
Informisanje predstavnika Udruženja vojnih penzionera


24.05.2010.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac inforimisao je danas u Medija centru “Odbrana” predstavnike Udruženja vojnih penzionera o aktuelnim koracima u reformi sistema odbrane i naporima koje Ministarstvo odbrane ulaže u prevazilaženje problema sa kojima se susreću bivši pripadnici vojske.

[attachment=1]

Sastanku su prisustvovale i najodgovornije sterešine iz Ministarstva odbrane nadležne za pitanja statusa, socijalnog osiguranja i standarda vojnih penzionera: brigadni general Slađan Đorđević, načelnik Uprave za kadrove, pukovnik Slađan Ristić, načelnik Uprave za tradiciju, standard i veterane i pukovnik Milojko Milovanović, direktor Direkcije za vojne osiguranike. Udruženje vojnih penzionera Srbije predstavljao je predsednik Ljubomir Draganjac.

Šutanovac je iskoristio priliku da vojne penzionere upozna sa najvažnijim rezultatima Ministarstva odbrane u proteklom periodu sa akcentom na profesionalizaciji Vojske Srbije i podizanju ugleda te institucije u društvu.

On je izneo podatke koji svedoče da je raspolaganje novčanim sredstvima u MO danas daleko efikasnije nego prethodnih godina i da vojni budžet, iako smanjen usled ekonomske krize, uspeva da podmiri troškove u koje spadaju i vojne penzije.

Ministar je podvukao da oko 80 posto vojnog budžeta odlazi na personalne troškove ocenivši da to predstavlja veliki napor za sistem koji ne raspolaže sa dovoljno novca naročito za značajnije projekte opremanja.

Ministar Šutanovac je podsetio de je u okviru nedavne reorganizacije MO osnovana i Uprava za tradiciju, standard i veterane koja će se ubuduće baviti i problematikom koja je i bila tema sastanka sa članovima Udruženja.

Predsednik Udruženja Ljubomir Draganjac istakao je da je ministar Šutanovac prvi zveničnik tog ranga koji se sastao sa vojnim penzionerima, pohvalivši napore koje Ministarstvo ulaže u rešavanje problema vojnih penzionera.

On je preneo stav Udruženja da vojni penzioneri treba da ostanu pod okriljem Ministarstva odbrane kada je u pitanju njihovo socijalno osiguranje, što je opravdao specifičnostima vojne službe.

Draganjac je rekao da je najveći probelem penzionera, kako je rekao, sporo rešavanje stambenih pitanja i isplata određenih razlika u iznosu penzija koje su nastale zakonskim neusklađenostima.

Ministar Šutanovac odgovarao je i na pitanja članova Udruženja koja su se ticala statusa penzionera, naglašavajući da je MO do sada već dosta uradilo kako bi određen broj njih konačno dobio stanove te da će tokom naredne godine još oko 1.000 takvih problema biti rešeno.

On je podsetio i na akciju besakamatnog kreditiranja vojnih penzionera koji su tom prilikom dobili po 20.000 evra kkako bi rešili stambeno pitanje.

Izvor: MORS


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Trifko on April 15, 2011, 10:43:07 pm
Roštilj dao voljno pasulju


Reforma Vojske promenila i meni, na kojem je sada oko 230 jela, daleko boljeg kvaliteta. Vojnici jedu više mesa, ribu, povrće, voće, a čak su i slatkiši zdraviji

[attachment=1]

NA trpezama kasarni Vojske Srbije smenjuje se više od 200 jela. Među njima je 30 „kombinacija“ za doručak, 11 vrsta supa i čorbi, petnaestak salata i čak 80 glavnih jela. Ovakav „meni“ predviđen je planom ishrane koji je stupio na snagu prošle godine. Novi jelovnik „skrojen“ je prema potrebama profesionalne vojske.

U odnosu na stari, današnji vojnički jelovnik predviđa manje pasulja, mesnih i konzervisanih jela, ali i veću primenu ribe, roštilja, voća i zdrave hrane. Menze su dale „voljno“ pilećem parizeru, šunkarici i nizu jela koja su se pokazala kao nepopularna, a uvedeni su praška šunka, goveđa pečenica, pileća prsa, tunjevina, paštete od soje... U meniju su i „egzotična“ jela poput jagnjeće kapame, junećeg sotea „stroganov“ ili leskovačke mućkalice.

- Plan ishrane zadovoljava potrebe pripadnika vojske koji obavljaju srednje težak fizički rad, a letačima, padobrancima i specijalcima sleduju dopune - objašnjava major Denis Pelva iz Uprave za opštu logistiku. - Važno je da odgovara i navikama mlađe generacije, ali i da zadovolji principe zdrave ishrane.

Vojnici su se oprostili od svoje omiljene poslastice iz marende, table „euro-bloka“, umesto koje dobijaju mlečnu čokoladu, „bonžitu“, slane krekere, medenjake i kikiriki.



POST U KASARNI

PLANOM ishrane koji se primenjuje u Vojsci Srbije prvi put je sistemski rešena ishrana prema religijskim običajima. Sredom i petkom, i tokom višenedeljnih postova na „meniju“ je i posna hrana - riba, pasulj, soja, povrće... Zahtevi muslimanskih vernika rešeni su tako što se jela bez svinjskog mesa spremaju na ulju.

Izvor: http://www.novosti.rs/


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on October 25, 2011, 12:33:57 am
Janković primio kolektivnu pritužbu 21.758 vojnih penzionera


24. 10. 2011


Predstavnici Udruženja vojnih penzionera Srbije uručili su danas zaštitniku građana Saši Jankoviću kolektivnu pritužbu na rad Fonda za socijalno osiguranje vojnih osiguranika, koju je potpisalo 21.758 penzionera.



Pritužba se, kako se navodi u saopštenju kabineta Zaštitnika građana, odnosi na neisplaćene pripadajuće penzije za period od 01. avgusta 2004. godine do 30. novembra 2007. godine i neusklađene vojne penzije od 01. januara 2008. godine.


Janković je informisao predstavnike Udruženja da je već uputio preporuku Fondu za socijalno osiguranje vojnih osiguranika, povodom neisplaćenih penzija od 01. avgusta 2004. godine do 30. novembra 2007. godine.


Kako se navodi u saopštenju, Janković je obavestio penzionere da je u pripremi preporuka, koja se odnosi na neusklađene vojne penzije od 01. januara 2008. godine.


Zaštitnik građana je naglasio da će sa posebnom pažnjom pratiti dešavanja oko ostvarivanja prava korisnika vojne penzije


Izvor:Blic


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 25, 2011, 07:25:24 am
Daj Boye da na kraju bude nesto  od toga.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Istria 052 on October 25, 2011, 07:56:27 am
Daj Boye da na kraju bude nesto  od toga.

da li su vas dosta ostetili?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 25, 2011, 08:08:14 am
Evo prosto receno: dva klasica koja su penzionisana jedan krajem 2007 a drugi pocetkom 2008 imaju penyije koje se razlikuju oko 30%.

Medjutim tu nije ceo problem, ok desilo se i sta sad? Problem je sto su vojne penzije uskladjivali sa vojnim platama, onda su resili da se te penzije uskladjuju sa civilnim penzijama, ali onda u tom tumbanju ne dobismo nikakvu povisiscu pod raznim obrazlozenjima. SOVO tada rece nesto poput: Penzije se vise ne uskladjuju sa platama. A ovi iz PIO: Ne pripada vam povisica od 11,8% posto je to povisica za 2007. a vi ste tada bili nezavisan fond. U svakom slucaju svima su ponesto priznali samo vojni penzioneri izgleda da gotovo nikakva prava nemaju.

Inace fondu SOVO je bitnije da menja zdravstvene knjizice i uvodi nove nego da ovo resava. A da podsetim da su te knjizice trebale da budu gotove i podeljene do kraja aprila ove godine ali da to jos nije uradjeno i da niko nema pojma kada ce se to desiti. Zbog toga povremeno produzavaju vazenje ovih dosadasnjih. I da, zamena knjizica ce biti naplacena odbijanjem od prve naredne penzije po dobijanju te nove. Cena prava sitnica 600 dinara iliti 6 evra po komadu. Blago onom koji ima 4 i vise clanova porodice.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on October 25, 2011, 08:12:56 am
Daj Boye da na kraju bude nesto  od toga.

da li su vas dosta ostetili?
Ispadne oko 1.000EUR + kamate isto toliko, u proseku. Pošto oni nemaju nameru  da ovo nikad isplate dobrovoljno, pozivajući se na Dinkićevu mudrost da će platiti kad bude para (!), veliki broj osiguranika je svoja prava već ostvario preko suda. Obrazac civilne zdravstvene knjižice košta 15 dinara. Što će ovaj obrazac da košta 600 dinara, uopšte mi nije jasno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 25, 2011, 08:18:07 am
Inace umesto da resavaju problem ovog duga iz perioda 1.08.2004 - 30.11.2007. godine ( a Vlada Srbije se zakonski obavezala da ce resenje tog problema biti doneto do 31.03.2008.godine) doslo se do toga da se na ime kamata placa i po 3-4 puta vise nego sto iznosi osnovni dug i to preko sudskih presuda. I sada im to smeta, sada je budzet ugrozen i ko zna sta sve ne. Prosecan iznos koji se na osnovu presuda isplacuje je oko 2500 evra (sa kamatom). To sam nedavno negde procitao. A prosecan osnovni dug je oko 800 evra.

Racunica kaze

2008 - 9 meseci (od 01.04 do 31.12)
2009 -12 meseci
2010 - 12 meseci
2011 - do sada 10 meseci

Ukupno 43 meseca puta 20 evra = 860 evra i do sada bi dug bio isplacen, a kamate bi bile daleko manje da se tako radilo. Inace ovim sistemom su svojevremeno bile isplacene vojne invalidnine, odnosno razlika koja je neosnovano zakidana.  Dakle svakog meseca je na redovan iznos dodavan i deo duga i resen problem.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Istria 052 on October 25, 2011, 08:18:48 am
jos jedno u nizu sramotnih postupanja..
paradoksalno..


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 25, 2011, 08:19:54 am
Obrazac civilne zdravstvene knjižice košta 15 dinara. Što će ovaj obrazac da košta 600 dinara, uopšte mi nije jasno.


Pa to ce biti neki svemirski obrasci u obliku platne kartice sa cipom, ali ce pored njega imati i neki kartoncic na koji ce se nesto upisivati rucno. To kada dobijemo ima da procvetamo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 25, 2011, 08:36:03 am
Inace evo sta se radi po pitanju tuzbi vojnih penzionera za 11,8%

Korak 1: podnese se zahtev fondu SOVO koji to odbije kao neosnovano
Korak 2: podnese se tuzba nadleznom sudu (naravno preko advokata) i plati odgovarajuca taksa  koja ide u budzet
Korak 3: plati se vestacenje vestaka finansijske struke
Korak 4: sud u prvostepenom postupku donese pozitivnu presudu, fond SOVO se zali
Korak 5: po zalbi resava Visi sud koji ukida prvostepenu presudu i donosi svoju po kojoj tuzilac nema pravo na potrazivanja

Posle ovoga tuziocu ostaje da se zali Vrhovnom (Apelacionom ili kako se sada zove) sudu sto naravno kosta a taj novac opet ide u budzet. Posto je na nekom gore novou odluceno da se tuzbe odbijaju na visim instancama sa sigurnoscu od 99,9% zalba ovom najvisem sudu ne prolazi i tu se prica zavrsava.

Takodje imamo slucaj da se predstavnici sudova kod kojih se vode postupci za onaj period do 2007.godine sastaju sa tuzenom stranom da bi dogovorili sta i kako dalje da rade. Ovo je koliko mi je poznato suprotno zakonu ali se to objavljuje kroz zvanicna saopstenja.

A tek ce biti zanimljivo pitanje koje se ignorise mnogo godina unazad - isplata vojnih plata ispod zakonskog minimuma. Gruba racunica kaze da su pripadnici VJ, VSCG i VS osteceni za nekoliko milijardi evra. Posle prvih nekoliko presuda u prvostepenom postupku sve je stavljeno na led i ceka politicku odluku koja ce morati da bude donesena ako ovo zamlja hoce u EU.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Istria 052 on October 25, 2011, 09:08:56 am
@Kuzmar,

slijedeca instanca je Sud u Strasbourg-u, koji nema sudske takse,  Srbija (kao i druge ex Yu zemlje )je clanica SE i odluke tog suda su obvezujuce za nju, ali pod uslovom da su iscrpljene pravne instance u zemlji.
Zato ova kolektivna prijava ombdusmanu  ima svoju snagu..

Dug je put, ali protiv ovakve strukture nema drugog nacina,..
Na zalost, drzave su nam skupe, a prihodi sve manji, krediti skupli, pa se otkida ili oteze sa isplatom gdje god je to moguce..


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 25, 2011, 09:37:45 am
Slazem se da je Strazbur mesto gde bi se neke stvari mogle resiti, medjutim pre nekoliko dana sam razgovarao sa advokatom koji me zastupa u 2 spora protiv FSOVO i VS, po njegovim recima jedino bi kolektivna tuzba Sudu u Strasburu bila neko resenje. Zasto? Zato sto bi drugacije bilo neisplativo obzirom na iznose koje bi tuzioci dobili pozitivnom presudom i troskove koje bi naplatili advokati koji bi tuzice zastupali u Strazburu. Pored toga, po njegovim recima nije izvesno da bi presuda bila pozitivna bar u slucaju tih 11,8%.

Inace ima tu jos jedan fora. Koliko se secam Sudu u Strazburu se neko moze obratiti tek kada su iscrpljena sva pravna sredstva u vlastitoj zemlji. E sad mnoge tuzbe nisu odmakle od prvostepenog postupka, a da ne pominjemo koliko bi samo trajala cela porcedura ako bi se islo od najnize do najvise sudske instance. Samo cu ilustrovati licnim primerom. Ovih dana sam usao u 11-u (i slovima: JEDANAESTU) godinu spora za naknadu stete zbog ranjavanja. Iako je sve jasno i sva dokumentacija je uredna toliko vremena sve to traje i pitanje je koliko ce jos trajati. Vec skoro godinu dana predmet stoji u Visem sudu posto se tuzena strana zalila a kada ce doci na red tesko i gospod Bog da zna. Pa na osnovu toga vidi koliko bi trebalo vremena da se ispostuje taj redosled i stigne do Strazbura.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Istria 052 on October 25, 2011, 10:12:10 am
Slazem se da je Strazbur mesto gde bi se neke stvari mogle resiti, medjutim pre nekoliko dana sam razgovarao sa advokatom koji me zastupa u 2 spora protiv FSOVO i VS, po njegovim recima jedino bi kolektivna tuzba Sudu u Strasburu bila neko resenje. Zasto? Zato sto bi drugacije bilo neisplativo obzirom na iznose koje bi tuzioci dobili pozitivnom presudom i troskove koje bi naplatili advokati koji bi tuzice zastupali u Strazburu. Pored toga, po njegovim recima nije izvesno da bi presuda bila pozitivna bar u slucaju tih 11,8%.

Inace ima tu jos jedan fora. Koliko se secam Sudu u Strazburu se neko moze obratiti tek kada su iscrpljena sva pravna sredstva u vlastitoj zemlji. E sad mnoge tuzbe nisu odmakle od prvostepenog postupka, a da ne pominjemo koliko bi samo trajala cela porcedura ako bi se islo od najnize do najvise sudske instance. Samo cu ilustrovati licnim primerom. Ovih dana sam usao u 11-u (i slovima: JEDANAESTU) godinu spora za naknadu stete zbog ranjavanja. Iako je sve jasno i sva dokumentacija je uredna toliko vremena sve to traje i pitanje je koliko ce jos trajati. Vec skoro godinu dana predmet stoji u Visem sudu posto se tuzena strana zalila a kada ce doci na red tesko i gospod Bog da zna. Pa na osnovu toga vidi koliko bi trebalo vremena da se ispostuje taj redosled i stigne do Strazbura.

Sustina problema su tu advokati.. Oni po difoltu razvlace stvari (neka kaplje iz sto vise izvora). Uz malo umijeca i volje, dosta tu mozes sam zavrsavati.. ali da je lako nije,..
Ima zasigurno advokata dobrovoljaca koji u Strasbour-u zastupaju i naplacuju po izvrsenoj presudi..


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on October 25, 2011, 01:16:33 pm
Нису ту главни проблем адвокати. И овде већина наплаћује по извршеној пресуди. Конкретан (мањи) проблем су судски трошкови који се код тужби плаћају делом унапред и износи, код оваквих поступака око 150-200 евра (у динарима). Највећи проблем је у оних пет корака које је навео Кузма. Држава нема паре и "донет је став" да се тужбе одбијају. Већина ће тај спор за 11,8% да изгуби јер се ради о тумачењу а не буквалној примени прописа. Сам пропис је мало нејасан и судови доносе одлуку на тумачењу. Нижи судови пресуђују позитивно , у корист тужилаца јер то и9 јесте праведно. Виши суд пресуђује углавном негативно због "става". Мишљење вишег суда је јаче и ту се прича по тужбама завршава.

Међутим, ако заштитник грађана утврди да ту има кршења равноправности (а има) то ће бити јак аргумент за евентуалну тужбу пред судом у Стразбуру. Али, држава ни тада неће имати паре. Заправо, држава има паре, али је поједе корупција и разни безвезни послови. Зато би држави било паметније да се нагоди и плати (кроз неку врсту државник записа, обвезница наплативих у неком року од 5-10 година) јер све то што војни (и други) пензионери траже је само оно што је држава кроз законе сама "обећала", а онда опет сама избегла да спроводе са различитим образложењима. Дакле, овде се држава појављује у улози преваранта. "Држава", (заправо политичари који је воде) мора научити да буде правна, односно да мора поштовати сопствене одлуке и да их не може мењати од прилике до прилике и да их мора (пре свих Скупштина) доносити после доброг промишљања и вагања. На пример, не може се мењати начин обрачуна војних пензија  тако да за једне важи један, неповољнији обрачун, а за друге повољнији па из њега проистекне разлика између два лица са истим параметрима која просечно износи 40%, изражена у новцу.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on October 25, 2011, 02:22:50 pm
Moja majka je pre oko mesec dana primila pravosnažnu i izvršnu drugostepenu presudu u svoju korist. Ostaje da napadamo radi izvršenja.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Istria 052 on October 25, 2011, 02:49:44 pm
Moja majka je pre oko mesec dana primila pravosnažnu i izvršnu drugostepenu presudu u svoju korist. Ostaje da napadamo radi izvršenja.

sada u izvrsni odjel suda..


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 14, 2012, 09:40:04 am
Dug za vojne penzije u tri godišnje rate

13. januar 2012. 19:59 > 20:01

Vlada Srbije isplatiće dug vojnim penzionerima od 4,5 milijardi dinara u tri godišnje rate od 2012. do 2014, navodi se u Predlogu zakona o pretvaranju neizmirenih obaveza korisnicima vojnih penzija u javni dug Srbije.

Prema predlogu zakona objavljenom na sajtu Skupštine Srbije (www.parlament.gov.rs), Vlada Srbije će utvrditi datume isplaćivanja dugovanja za oko 35.000 vojnih penzionera.

U obrazloženju predloženog zakonskog rešenja navodi se da je dug nastao pošto prilikom isplata potaraživanja vojnih lica nije uračunato povećanje plata iz uredbe koja je važila od avgusta 2004. do novembra 2007. godine.

Predlog zakon o pretvaranju dospelih a neizmirenih obaveza prema korisnicima vojnih penzija u javni dug Srbije upućen je Skupštini na usvajanje po hitnom postupku.

Usvajanjem tog zakona trebalo bi da se prekinu svi sudski procesi vojnih penzionera protiv države.

Izvor: Mondo


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on January 14, 2012, 04:28:56 pm
Dug za vojne penzije u tri godišnje rate

13. januar 2012. 19:59 > 20:01

Vlada Srbije isplatiće dug vojnim penzionerima od 4,5 milijardi dinara u tri godišnje rate od 2012. do 2014, navodi se u Predlogu zakona o pretvaranju neizmirenih obaveza korisnicima vojnih penzija u javni dug Srbije.

Prema predlogu zakona objavljenom na sajtu Skupštine Srbije (www.parlament.gov.rs), Vlada Srbije će utvrditi datume isplaćivanja dugovanja za oko 35.000 vojnih penzionera.

U obrazloženju predloženog zakonskog rešenja navodi se da je dug nastao pošto prilikom isplata potaraživanja vojnih lica nije uračunato povećanje plata iz uredbe koja je važila od avgusta 2004. do novembra 2007. godine.

Predlog zakon o pretvaranju dospelih a neizmirenih obaveza prema korisnicima vojnih penzija u javni dug Srbije upućen je Skupštini na usvajanje po hitnom postupku.

Usvajanjem tog zakona trebalo bi da se prekinu svi sudski procesi vojnih penzionera protiv države.

Izvor: Mondo

Uvjek po penzionerima!? Bojim se, da svima ineče biti isplačen, s obzirom na prirodne zakone. :zid


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on February 23, 2012, 02:45:51 am
Olakšica za vojne penzionere


23.02.2012 | 00:26



Beograd -- Profesionalna vojna lica neće morati lično da dolaze u Beograd da bi podnela zahtev za penziju, kako je prvobitno objavljeno, već će to moći da obave i poštom.




"Personalna služba u vojnoj pošti u kojoj vojno lice obavlja svoju profesionalnu delatnost obrađuje prestanak osiguranja, priprema zahtev i taj prvi zahtev dostavlja beogradskoj filijali Fonda PIO, radi donošenja odluke", Jelica Timotijević, direktorka Sektora za odnose sa javnošću Fonda PIO za "Press".

"Filijala za grad Beograd, posle obrade, šalje rešenje na kućnu adresu osiguranika i prosleđuje ceo predmet filijali nadležnoj po mestu prebivališta, koja onda isplaćuje penziju", dodaje ona.

Timotijevićeva ističe da će korisnici prava na penziju sve druge zahteve - za porodičnu penziju, za novčanu nadoknadu za negu i pomoć drugog lica, za telesno oštećenje i troškove sahrane - ostvarivati u filijali Fonda prema mestu prebivališta, kao i svi ostali osiguranici.

"Isplata januarskih penzija za vojne penzionere je u celini realizovana 6. februara i nije bilo problema u isplati. I ubuduće isplata penzija vojnim penzionerima realizovaće se jednom u mesecu za prethodni mesec, na tekuće račune ili kućne adrese", navodi ona.

U Srbiji ima 47.000 vojnih penzionera, koji su sada "priključeni" civilnom fondu.



Izvor:Press


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on February 23, 2012, 02:34:59 pm
Da li zna neko iz kog razloga su vojni penzioneri priključeni civilnom sektoru?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on February 23, 2012, 06:57:56 pm
Nebi se mješao, ali  redovne isplate penzija vojnih penzinera, nebi trebala biti vjest za novine. Pa valjda su ljudi te penzije zaslužili, izdvajali iz svojih osobnih dohodaka, odricali se......


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Trifko on February 23, 2012, 07:10:49 pm
Imam dva pitanja u vezi vojnih penzija.
1. Gdje su uplaćivani doprinosi u koji fond???
i 2. Raspolaže li ko informacijom kolika bi mogla biti penzija Kapetana 1. klase penzionisanog 2000. ili 2001. godine iz Vojske Jugoslavije?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on February 23, 2012, 07:18:44 pm
Па наравно да не би. Међутим, када је доношена одлука о прикључењу војног пензионог фонда цивилном, протурале су се свеколике гласине. Један од њих да ће се војне пензије ревидирати, смањити, па до укидања и сл. Људи заборавили да је до 1972. године (мислим да нисам промашио годину) није било војног пензионог фонда. Све војне пензије су до тада ишле само преко цивилног фонда. Од јануара 1973.године почео је да функционише војни фонд и сада је опет угашен.

Зашто је угашен? Тешко је то рећи, као и зашто је својевремено формиран. Пензије војним лицима иду и ишле су увек из буџета. Мислим да се неко у МО понадао да ће "предајући" војне пензионере цивилном фонду паре намењене војним пензијама остати и МО и да ће бити трошене за друге ствари у војсци. На пример опремање. То се наравно није десило јер то није било ни могуће. Други разлог су  тужбе војних пензионера за неисплаћени део пензија. Када би суд пресудио у корист пензионера ( а то је углавном и чинио јер су они били управу) паре су скидане са буџета војске. И то најчешће са ставке "опремање". Сада тога неће бити па ће можда мало више остајати за опремање. Дуг према војним пензионерима држава тек треба да реши. Највероватније у виду неких рата (обвезница) и сл.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on February 23, 2012, 07:32:19 pm
Није било класичног уплаћивања доприноса у фонд. Буџетом се предвиђала сума за пензије на основу броја пензионера и очекиваног прилива. Пензија је до 2011. године приближно била 85% последње плате (без неких додатака). Нешто слично се и сада ради у САД с тим да су и они снизили проценат пензије у односу на плату активних старешина.

Пензија капетана 1. класе који је око 2000.те отишао у пензију, ако је још увек ужива, све до 2008.године усклађивана са платом капетана 1.класе, одговарајуће платне групе. Ако је још увек прима она је око 45.000 динара. Зависи од платне групе и оствареног радног стажа. Можеш се распитати у пензионом у Србији.

Иначе, примећујем да је, у односу на 2008.годину број војних пензионера мањи. И биће постепено све мањи јер старије генерације пензионера (које су због наслеђа ЈНА) биле бројније, полако одлазе у вечност,а прилив је битно смањен (због бројне величине ВС). Моја је процена да ће се, за разлику од других професија број војних пензионера за 10 година буквално преполовити. То се неће десити ако се регулише да војну пензију добијају и професионални војници након 20 година службе. Тада ће се број војних пензионера спорије смањивати, али ће просек пензија бити значајно мањи. Иначе, просек уживања војне пензије је мањи него дужина уживања пензије код цивила.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on April 19, 2012, 05:11:22 pm
Vojni osiguranici dobijaju novu ambulantu na Bežaniji

Gradonačelnik je zahvalio Ministarstvu odbrane i Ministarstvu zdravlja što su brzo reagovali na molbu grada Beograda

BEOGRAD - Gradonačelnik Beograda Dragan Đilas, ministar odbrane Dragan Šutanovac i ministar zdravlja Zoran Stanković obišli su prostorije namenjene ambulanti Vojnomedicinskog centra na Bežanijskoj kosi, koja će pružati zdravstvene usluge i vojnim osiguranicima i ostalim građanima ovog naselja.

Gradonačelnik je zahvalio Ministarstvu odbrane i Ministarstvu zdravlja što su brzo reagovali na molbu grada Beograda.

– Ovo je izvanredan primer kako svi zajedno, u ovom slučaju grad Beograd i ministarstva odbrane i zdravlja, možemo da realizujemo dobru ideju u korist svih građana. Bežanijska kosa će se i dalje razvijati, jednog dana će biti potrebne i nove ambulante, novi domovi zdravlja, a za otprilike šest meseci ljudi koji žive ovde praktično će imati lekara „ispred svoje kuće” – rekao je Đilas.

Prema njegovim rečima, ovaj dom zdravlja će imati i apoteku, što će, uz ostale zdravstvene usluge, povećati kvalitet života stanovnika ovog dela grada.

– Vlada Republike Srbije juče je donela odluku da uz ovaj objekat i vojni objekat na Ceraku da na civilnu upotrebu.

Taj objekat će „pokriti” veliki deo Vidikovca i deo Rakovice, a uz dom zdravlja na Labudovom brdu, koji ćemo uskoro početi da gradimo, upotpunićemo sistem zdravstvene zaštite u tom delu grada – izjavio je Dragan Đilas.

Dragan Šutanovac je najavio da će Vojnomedicinski centar obezbeđivati zdravstvenu zaštitu za oko 7.000 aktivnih i pasivnih pripadnika Vojske Srbije i isto toliko drugih građana Bežanijske kose, sa oko 50.000 pregleda godišnje.

Grad Beograd je, u nameri da prevaziđe problem nedostatka kapaciteta zdravstvene zaštite u naselju Bežanijska kosa, pokrenuo inicijativu da se kapaciteti Vojnomedicinskog centra „Novi Beograd”, to jest objekat u naselju Bežanijska kosa, koriste i za potrebe civilnih osiguranika. Ministarstvo odbrane će ambulantu površine 685 kvadratnih metara napraviti adaptirajući svoj poslovni prostor u Ulici Marka Čelebonovića, a objekat će imati i dva lifta. Ambulanta će imati službe opšte i fizikalne medicine, laboratorijske dijagnostike, apoteku i punkt Hitne pomoći.

U protekle tri i po godine u Beogradu su izgrađena tri nova objekta zdravstvene zaštite, za koje su nabavljeni i kompletna oprema i nameštaj. Reč je o Domu zdravlja „Zvezdara” – ogranak Mirijevo površine 4.200 kvadrata, Domu zdravlja „Grocka” – Kaluđerica površine 2.000 kvadrata i Domu zdravlja „Zemun” – Kamendin koji ima  1.100 kvadrata. U toku je izgradnja doma zdravlja u Surčinu, a planirano je da radovi budu završeni u februaru 2013. godine. Površina objekta je 4.574 kvadratna metra. Pored izgradnje ovih novih objekata, rekonstruisano je i adaptirano preko 30 objekata zdravstvenih stanica i ambulanti domova zdravlja.

Obilasku Vojnomedicinskog centra na Bežanijskoj kosi prisustvovali su zamenik predsednika Skupštine grada Zoran Alimpić i zamenik gradskog sekretara za zdravstvo Aleksandar Stefoski.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on September 23, 2012, 05:44:54 pm
118.555 dinara plata generala, vojnička 32.674

 23.09.2012.



Plata general potpukovnika iznosi 131.602 dinara, general major prima 120.570 dinara, a brigadni general 115.977. Pukovnička plata iznosi 90.027 dinara, potpukovnik prima 72.747, major 61.983, kapetan 53.154, poručnik 50.624, a potporučnik 48.349 dinara



BEOGRAD – Prosečna plata generala u Ministarstvu odbrane i Vojsci Srbije iznosi 118.555 dinara, oficira 61.957 dinara, podoficira 42.655 dinara, a profesionalnih vojnika 32.674 dinara.

U informatoru Ministarstva odbrane navedeno je da plata general potpukovnika iznosi 131.602 dinara, general major prima 120.570 dinara, a brigadni general 115.977. Pukovnička plata iznosi 90.027 dinara, potpukovnik prima 72.747, major 61.983, kapetan 53.154, poručnik 50.624, a potporucnik 48.349 dinara.

Prosečna plata oficira iznosi 61.957 dinara, a podoficira 42.655 dinara – s tim što u toj kategoriji najviše primaju zastavnici prve klase – 48.655 dinara a za njima slede zastavnici sa 44.747 dinara i stariji vodnici prve klase sa 42. 339 dinara. Među podoficirma, po objavljenim podacima, po visini plate slede vodnici sa 40.781 dinar mesečno i vodnici sa 37.709 dinara.

Prosečna plata profesionalnih vojnika iznosi 32.674 dinara, a najviše primaju mlađi vodnici – 35.013 dinara, slede desetari sa 33.706 dinara i razvodnici sa 32.054.


Izvor:Kurir


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: airbag on September 23, 2012, 06:06:46 pm
Plata general potpukovnika iznosi .........1.145 €
general major prima ...........................1.050 €
a brigadni general ..............................1.000 €
Pukovnička plata iznosi.......................... 782 €
potpukovnik prima ................................632 €
major ..................................................540 €
kapetan ...............................................462 €
poručnik ..............................................440 €
Potporučnik ..........................................420 €
zastavnici prve klase ..............................423 €
zastavnici sa......................................... 389 €
stariji vodnici prve klase sa......................368 €
st vodnik sa.......................................... 354 €
vodnik sa ............................................. 327 €
dok plata
profesionalnih vojnika iznosi ....................368 €
mlađi vodnici .........................................304 €
desetari sa............................................ 293 €
razvodnici sa .........................................282 €

Kursna-Lista.com - Narodna Banka Srbije
srednji kurs .... 115.2809


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: crki on September 23, 2012, 06:20:24 pm
Vojno lice kada kupi nekretninu ( stan,kuća ) da li i dalje ima pravo na troškove stanovanja ( uts ?) ?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Vladimir Ivanović on September 23, 2012, 08:36:35 pm
Ima li na ovo kakvih dodataka. Ovo mi se čini prilično mala plata.

Staž, rad u trupi, teren, itd.


Pozdrav

Vlado


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 23, 2012, 11:03:21 pm



   Pa naravno. Ovo je samo prosečna plata za navedeni čin. Svi, npr. st. vodnici koliko ih ima pa njihova prosečna plata. Nije ista plata vojnog lica u četi, bataljonu ili brigadi, kao ni dužnost koju obavlja + minuli rad. U ovaj prosek ne ulaze troškovi prevoza i deo troškova stanovanja, odnosno deo troškova stanovanja uvećan za 10% koji se uplaćuje na račun ako je starešina uzeo stambeni kredit.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on September 24, 2012, 06:55:15 am
Vojno lice kada kupi nekretninu ( stan,kuća ) da li i dalje ima pravo na troškove stanovanja ( uts ?) ?

Nema.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on September 24, 2012, 09:20:38 am
Pa naravno. Ovo je samo prosečna plata za navedeni čin. Svi, npr. st. vodnici koliko ih ima pa njihova prosečna plata. Nije ista plata vojnog lica u četi, bataljonu ili brigadi, kao ni dužnost koju obavlja + minuli rad. U ovaj prosek ne ulaze troškovi prevoza i deo troškova stanovanja, odnosno deo troškova stanovanja uvećan za 10% koji se uplaćuje na račun ako je starešina uzeo stambeni kredit.

Evo kako je to nekada bilo:

Plata i dodaci po izmenama ZUVM 30. septembra 1931.

činosnovicaper.povišicapol. dodatakdod. na skupoćuspec. dodatak
arm.g.4000/35001500800
div.g.3500do 7502700/31001350/1500800
brg.g.30002551720/21201350/1500800
puk.2550150/3501420/15201100/1350800
ppuk.1750do 800920/13201050/1300800
maj.1450do 300700/8001000/1250500
kap.I1150/500/650950/1200500
kap.II910/500900/1150500
por.730/400850/1100500
ppor.575/400800/1050500


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: oficir neaktivne rezerve on September 24, 2012, 11:41:16 am
Predpostavljam da gore taksativno navedeno predstavlja osnovice bez minulog rada i raznih dodataka.A proseci su ilustrativno navedeni.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: brodarski on September 24, 2012, 02:24:34 pm
Plaće su zaista male. S tim primanjima teško mogu pristojno živjeti. Kad bi im žene u Rijeci, Splitu ili Zagrebu kupovale spizu brzo bi potrošili taj novac. Samo grijanje u Zagrebu za četveročlanu obitelj iznosi preko 100 eura. Uz ostale troškove jedva bi preživjeli do iduće plaće.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Plavnik on September 24, 2012, 02:38:12 pm
Samo usporedbe radi, kapetan bojnog broda u OS RH, radi u GS OS RH, 33 godine radnog staža, bez dodataka ima plaću od 10488,43 kune što iznosi 1401 Euro.
Kada smo već na temi o plačama bilo bi interesantno usporediti plače u svim državama nastalim na području ex YU.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on September 24, 2012, 02:39:08 pm
Kolike su tek penzije ako su ovo plate aktivnih oficira.
(Koliko je trenutna penzija penzionisanog pukovnika/zastavnika ?)

U svakom slucaju sta moze da se ocekuje od prof. vojnika sa platom od 32.000 din? Profesionalizam tesko.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 24, 2012, 02:51:53 pm
Ne znam da li ce neko drugi od vojnih penzionera odgovoriti o iznosu svoje penzije ali evo ja  kao stariji vodnik I klase imam penziju od nesto malo preko 30.500 dinara (da ne trazim sad izvestaj). Do oktobra prosle godine penzija mi je par zadnjih godina u dinar iznosila 29.586,76 dinara. Kada je u oktobru stigla povisica tada sam izasao na 30.000 a ova prethodna u aprilu ove godine mi je omogucila jos lagodniji zivot  :zid  posto je ukupno povecanje bilo oko 400 dinara.  :zid Sad po redovnom uskladjivanju penzija (od oktobarske) imacu jos 2% vise umesto najavljenih i planiranih 4%. Sta sa toliko para da radim ni sam ne znam. A sve ove povisice koje sam pomenuo nisu dovoljne da pokriju harac za zamenu zdravstvenih knjizica posto mi pre nekoliko dana uzese za 4 knjizice po 635 dinara odnosno 2540 dinara iako sam i sa starom isto isao kod lekara i isto cekao i istu terapiju primao.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 24, 2012, 02:57:55 pm
Zaboravio sma jos nesto.
Kada mi je penzija bila ispod 30.000 tada je ona u evrima iznosila 310-320 evra pa i nesto vise u zavisnosti od perioda za koji se gleda kurs evra. Sada ona iznosi 30.593 dinara a to je otrpilike 260 evra pa i manje posto kurs ide i do 120 dinara za 1 evro a ja sam pracunao po kursu od 117 dinara.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: airbag on September 24, 2012, 03:03:19 pm
Kuzma ja ko zastavnik 1.kl, 900€ ..


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 24, 2012, 03:04:29 pm
Malo sam  promasio. Pre oktobra prosle godine penzija je bila 29.218 dinara, usledila je povisica pa je dostigla 29.568 da bi posle aprilske izasla na 30.593 dinara.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 24, 2012, 03:08:10 pm
Kuzma ja ko zastavnik 1.kl, penzija 900€ .. :-(

Sta da ti kazem nego svaka cast.

verovatno bi i meni iznos penzije bio nesto veci da su vreme penzionisanja plate u VJ bile vece, medjutim tek kasnije su  dosle neke povisice koje nama vojnim penzionerima nisu dali (promenili zakon pa nismo dobili povisici ni po starom uskaldjivanju sa vojnim platama ni po novom kada dobijaju i ostali penzioneri). Inace da podsetim da sam korisnik pune invalidske penzije te da duzina radnog staza tu nema uticaj.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: airbag on September 24, 2012, 03:15:09 pm
Sorry, kolega, meni su racunali 28g staža, ranjavanje duplo, dobrovoljac 91., specijalne jedinice, mozda je zato razlika, ali realno, da nemam alimentaciju i kredit za stan, moglo bi se posteno ziviti..ovako, na rubu prvalije..

Ali kad se setim svog prvog poginulog oficra, kpt Stanića i njegove familije koja ga je cekala na igralistu, da prizemlji, ja kao da sam ziveo u Alisinoj zemlji cuda nakon toga, jad, čemer i tuga..

Evo da se na zamajavamo, na balkanskom zapadu, kako nas zovu evropljani, glavnu rec vode srbi i hrvati i ostali.. vec puni vek !! ( ....njegov poslednji prijatelj umro je krajem proslog veka...) pa za primer navodim novinski interviju, 19. august 2012. Jutarnji list, Nedjeljna panorama..
interviju sa komandirom protivpozarne eskadrile koja leti leti ko dragstor...

pa kaže: " Plaća bojnika (majora) nije tajna, ali ajde da se prvo istituliramo:
Ja sam zapovjednik eskadrile, znači, odgovoran sam za 11 aviona, 90 ljudi i materijalnu vrijednost od 200 miljuna US dolara. Moje je ime na svakom papiru. Zatim sam nastavnik letenja i probni pilot, dekle sjedam u avion nakon sto mu se mjenjao neki dio. Avion se u redovitim okolnostima jedanput rastavi i sastavi a po potrebi i vise puta. Probni pilot prvi ga testira nakon toga.
- To je rizično ?
- Sve je rizično, kaže bojnik (major) i povuče dim.
- Je lijepo piše na kutiji, primjećuje Diana.(Doboš prim.AB)
- Zatim sam kapetan na kanaderu, pa primam i novinare... i za sve to pripada mi takozvana prosječna plaća s protupožarnim naknadama u iznosu 15 tisuća kuna netto (2000€ primAB) - kaže Turković.
- Pa i niste upali u lovu.
Malo neophodnog, ironičnog smijeha ispunilo je prostoriju. "

Ja neznam kako bolje objasniti nered u vojskama ex Yu


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 24, 2012, 03:28:44 pm
Da se razumemo - moje ranjavanje nema veze sa iznosom penzije. Za ranjavanje imam vojnu invalidninu koja je nezavisna od penzije i sa njom nema apsolutno nikakvu vezu. Sama invalidnina odnons njen mesecni iznos zavisi od prosecne plate u Srbiju u prethodnom mesecu ali i jos nekih faktora. Sve u svemu taj iznos je pristojan i veci od penzije pa kada se to sve sabere onda i moze nekako da se zivi. Srecna okolonost je sto sam se opredelio za invalidninu po republickim propisima umesto po vojnim posto je razlika veoma velika (svojevremeno su me neki ljudi dobro posavetovali i hvala im na tome).
Sto se radnog staza tice on u mom slucaju nema nikakav uticaj posto sam penzionisan zbog povrede koja je nastala kao posledica vrsenja sluzbe. Po propisima tada se ispalcuje pun iznos penzije koji je u momentu mog penzionisanja po propisima iznosio 85% od poslednje plate. Ali stvar je u tome sto je kao osnovica racunato - plata po cinu, plata po polozaju,  deo plate prema stazu (pa mi je tu ipak zakinuto) i dodatak po osnovu prekomande. Ostali dodaci koje sam primao i koji su se primali nis u uzeti u obzir. Tek negde 6 godina kasnije doslo je do nekog uskaldjivanja pa su i neki dodaci uracunati inace da se to nije dogodilo moja penzija tesko da bi bila veca od 200 evra.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: airbag on September 24, 2012, 03:38:19 pm
Da se razumemo - moje ranjavanje nema veze sa iznosom penzije.

Ako nije isuviše personalno, jesi li ranjen (metak, geler, exploz udar. trovanje, utapljanje, mučenje)  ili obolio od posledica službe ?

Ok, stvar je obracuna, ali , na kraju moramo priznati kolikao nam drzava uplacuje za "pemziju" ukupno.. !!

Na personalni konto !!

Onda se mozemo usporediti po drzavama ex Yu..

NIR za krovove i tavane komande grada
AB


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 24, 2012, 04:10:49 pm
Nagaz na PMA-2 prilikom razminiranja terena.

Ali se ne bih slozi da bi ukupna primanja po bilo kom osnovu trebalo racunati i porediti. Jednostavno nisu svi otisli u penziju pod tim uslovima, neko je iste godine penzionisan po potrebi sluzbe, neko je oboleo od bolesti koja nije posledica vrsenja sluzbe ali kao takav nije vise sposoban za vojsku, neko je imao povredu i ostao invalid ali nema status ratnog invaida pa mu je mesecna invalidnina koju po tom osnovu prima par stotina do par hiljada dinara (odnosno do maksimum 50-100 evra). Dakle ovde je rec o penzijama koje se isplacuju u punom iznosu a sve sto ne uplacuje penzioni fond ne bi trebalo da se poredi osim ako nam nije cilj da vidimi kakav je odnos drzave i prema npr. ratnim invalidima.

Ovde na forumu ima penzionisanih oficira koji imaju penziju u odredjenom iznosu i koji nemaju invalidninu il neki slican dodatak. Poredjenjem njihovih penzija sa necijom penzijom i invalidninom nijeok zato sto bi onda ispalo da svIk ima tek nesto manje od npr pukovnika ili npr isto kao neki major. Ne mogu se sabirati babe i zabe - penzija je ono za sta si radio, a invalidnina je kompenzacija drzave za ono sta si dao drzavi (deo tela, neki organ...). Po toj logici bi mogli da racunamo i ustedu po osnovu parkiranja (invalidske nalepnice) ili neke druge benificije koje drzava daje invalidima.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: airbag on September 24, 2012, 04:42:44 pm
Quote
Podignuta optužnica protiv generala Kruljca: Oštetio državni proračun za 3 milijuna kuna?

Optužnica je na Županijskom sudu u osijeku zaprimljena sat i pol vremena prije isteka roka za podizanje

OSIJEK - USKOK je u ponedjeljak podigao optužnicu protiv bivšeg zapovjednika kopnene vojske Oružanih snaga RH generala Mladena Kruljca i još pet osoba, većinom s područja Brodsko-posavske županije, zbog više kaznenih djela zlouporaba položaja i ovlasti te primanja mita.

Tako je nakon 14,5 mjeseci okončana istraga u ovom slučaju, kojim se Kruljca tereti da je državnom proračunu nanio štetu u iznosu od 3 milijuna kuna. Podsjetimo, riječ o poznatom slučaju mešetarnje zemljištima na području Općine Sibinj u Brodsko-posavskoj županiji u koje se Kruljac upetljao 2007. godine kada je u dogovoru s tadašnjim načelnikom općine Ivicom Batinićem i članom Općinskog poglavarstva Ivanom Miškovićem angažirao inženjeriju HV-a za izgradnju glavne i sporedne ceste na zemljištu u vlasništvu Općine, koje im je prethodno namjenski darovala Hrvatska Vlada za izgradnju zone malog i srednjeg poduzetništva.

Kruljac je pristao obaviti radove i zato je doveo vojsku, pri čemu je postupio suprotno zapovijedi načelnika Glavnog stožera OSRH.

Radovi su bili vrijedni 3 milijuna kuna, što je dovelo do Kruljčeva uhićenja 8. srpnja prošle godine, nakon čega je gotovo dva mjeseca proveo u pritvoru, a onda po izlasku iz njega poručio da u ovom slučaju nije kriv i da očekuje kako protiv njega neće biti podignuta optužnica.

Osim Kruljca, osumnjičeni su i već spomenuti Batinić i Mišković te poduzetnici Ivan Rimac, Željko Garić i Zdravko Sočković. „Vojnoj akciji“ izgradnje cesta naime prethodio je čitav niz protupravnih radnji sa zemljištima u Općini Sibinj, pri čemu su Batinić i Mišković putem Općinskog poglavarstva i Općinskog vijeća poduzetnicima omogućavali kupovinu općinskog zemljišta po proizvoljno određenim i višestruko nižim cijenama na namještenim i fiktivno raspisanim natječajima

Time je Općina Sibinj oštećena za 58,2 milijuna kuna. I njih petorica također su bili u pritvoru, a Rimac i Garić za svoj su izlazak na slobodu morali platiti jamčevinu u iznosima od 5,27, odnosno 1,2 milijuna kuna, što odgovara iznosima protupravne imovinske koristi za koje ih USKOK tereti da su u ovim „poslovima“ stekli.

Inače, optužnica je na Županijskom sudu u osijeku zaprimljena sat i pol vremena prije isteka roka za njezino podizanje..

Eto, drugovi.. a Kuzma kolega ti si zapeo za PROM-2, mene upucali.. a koliko je nas koji smo najebali, i sad važemo, evro gore, dole kroz pemziju ????

Dok ova elita, tipa ovaj RImac, koji je preprodao sve kasarne u Zadru, po  naredbi, Boga svemogućega, ministra Šuška.. i zaradio sto miljuna miljardi da danas moža platit bez po Beda, jamčevinu za izlazak iz zatvora od 500 i više iljada Evra.. ejj pa za koji quac smo mi ratovali ? Kuzma druže ?

I što sad ?

Da uzmemo MTS i krenemo u obračun s njima ?

E jesmo .. jebo ti nas....

NIR za nastavne filmove i kupanje vojske nedjeljom
AB


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on September 24, 2012, 08:16:02 pm
airbag, nisi naveo državu u kojoj živiš ....

U CG zIk, koji se penzionisao pre nekih 6 -7 godina ima veću penziju nego isti čin platu, u aktivnom sastavu (ne računajući razne dodatke) - oko 450 E. Ovi što su otišli u penziju ove godine imaju manju penziju za više od 50 E.

Ppuk (ranije penzionisan) ima penziju oko 650 E, a puk oko 700 i nešto malo više - sve u zavisnosti od toga kada i sa kog položaja je otišao u penziju.
Oficiri istih činova, penzionisani u najskorije doba imaju manja primanja - nije mi jasno zbog čega ....

Zapravo, jeste jasno, ako imamo u vidu činjenicu, da aktivni sastav prima manju platu (osnovni iznos - bez dodataka), nego penzioneri istog čina, koji su otišli u penziju negde do 2005. godine


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 24, 2012, 10:06:17 pm
Ово су просечне плате. Има пуковника који имају веће плате од генерала (пилоти на пример), па и од начелника Генералштаба. Тако је и са онима који примају додатке по основу неких специфичних служби или неке паушале (неке специјалне једине). Наравно, има оних са приказаном чином који имају мању плату од наведене.

Готово сам сигуран да ће многи цивили када прочитају данашње новоне закључити како официри имају велике плате. Токо је то одувек на овим просторима, да се завиди другоме не знајући његове муке и проблеме, обавезе и др. Како сада радим у привреди срећем такве који увек умеју да кажу да војна лица имају (или су бар у ЈНА имали)  привилегије. А ја углавном свима одговарам:"Колико зна пријављивање за војне школе је било добровољно, што се и ти ниси пријави". Друго моје питање (које је одговор) углавном упућујем онима које добро знам (родбини) када почну да причају о војним привилегијама. "Па добро, објанси мени неуком, како ти са том твојом бедном платицом имаш оволику кући, па викендицу, па добра кола, а ја ево, са овом добром платом (сада пензијом) једва се крпим и отплаћујем стан на кредит". Обично после тога буде "црко ПЦЛ 83 (или беше 82) - има слика нема тон".

Дакле, за одговорност, напор, опасност то није довољно. Није довољно за пристојан живот породице како би се посветио послу. Зато сам више пута помињао на овом форуму да професионализам у војсци не подразумева примање плате за посао већ посвећеност послу и стално стицање и обнављање знања. То је немогуће када већине професионалних војника то није довољно за пристојан живот. Онда се они "сналазе". А то онда није "професионализам. Не мора то бити увек у плати. Може кроз обезбеђен бесплатни смештај (укључујући и војнике), кроз стипендију за школовање, а посебно кроз јасно дефинисану отпремнину на крају службе или код прекида службе.

Плата војника по уговору је врло мала. Требала би бити просечна плата у Србији +20%, најмање. Заставник 1. класе би требао имати плату као капетан (заправо за нијансу више), као што је то било у ЈНА и као што је то сада у већини армија на Западу. ЈНА је имала распон плата (најнижа: највиша) 1:6.

Да би се то постигло, а држава нема пара, одна треба смањити број професионалних војника, а преосталима повећати плате.

Како ствари стоје пензије ће за 20-так година и укинути. :nervoza Овима који сада одлазе обрачунаваће се просек од 1995. (или 1994.)године. Тренутно одговара застваницима 1. класе и пуковницима који су дуго у чину. Остали ће имати мање пензије од 85% плате (како се некада одлазило).


Airbag, капетан Станић, беше онај ужичанин из 63.падбр?

на крају да не заборавим: јасм син подофицира Војске краљевине Југославије и официра ЈНА. Плате никада нису биле сјајне. Чак ни у Крљавени. Те 1931. године коју је неко навео као репер, мој деда, мајстор пушкар, пословођа у ФОМУ (цивилна фабрика оружја) имао је око 1200 динара плату, а пред рат, 1940. око 6000 динара. 1936. године уштедео и за кеш купио кућу. ТО већина официра ни онда од своје плате није могла.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 24, 2012, 10:54:58 pm



  Najčešće je crkavala PCL 84 i to tako što TV nema vertikalnu sinhronizaciju, a bez slike i pogotovo tona su lampaši ređe ostajali. A tako je i sa privilegijama koje starešine u VS trenutno mogu ostvariti. JNA je bila dobrovoljno pevačko društvo naspram sadašnjih beneficija. Samo što su tada ,kako kaže Džumba KIK, ZIK i dodao bih, VKV majstor na službi u JNA, imali otprilike približne plate uz približan efektivni staž. U vesti nije navedeno i prosečno primanje civilnih lica koje je sada u nivou sa profesionalnim vojnikom. Naravno plata nije jedina nadoknada koja se dobija i zavisi od angažovanja, udaljenosti mesta stanovanja, rešenog stambenog pitanja ili ne za starešine, službe pod otežanim uslovima, dodatnog opterećenja i sl. Uglavnom, CL u VJ slabo prolaze u tom deljenju beneficija i plata pa bih rekao da ta sinhronizacija nije baš najbolja. Slika se starešinama vrti stalno na gore a  civilnim licima u vojsci stalno na dole i to sve brže i brže. A oni su inače isto tako stalno zaposleni, profesionalni pripadnici kod kojih su primanja osetno manja i nemaju nikakve beneficije.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kilezr on September 25, 2012, 07:59:10 am

 Iako nisam penzionisani pripadnik ni jedne od vojski nastalih od JNA, da kažem i ja jednu. Plate i penzije su takve, kakve su. Da može bolje, može. Pitanje je samo kada. Ekonomije su nam, kao i cela društva u haosu. Sa stanovišta uživaoca, primanja su mala. Oni koji ih isplaćuju verovatno smatraju da su velika i da ih treba smanjiti. Jedina beneficija u ova vremena od zaposlenja u Vojskama je sigurno radno mesto što nama u civilnom sektoru nije zagarantovano. Ja sam na primer, 2005. godine imao redovan posao i satnicu od 3 eura. Danas 7.  godina kasnije niti imam posao a kad radim satnica mi je od 250 dinara do eventualno 2,5 eura. Posao u Brodogradnji bih ocenio kao izuzetno težak i kompleksan. E sad, vi se preračunajte( ako hoćete) ?!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: airbag on September 25, 2012, 09:21:03 am
Quote
Airbag, капетан Станић, беше онај ужичанин из 63.падбр?

Jeap, kapetan Predrag Stanić – Džimi,  pa me bas zanima koliku penziju su primali udovica ili djeca (mada su sad odrasli ljudi)


Po meni vojska neke suverene države mora biti opremljena i plaćena prema standardu života te države tako da mogu normalno živjeti bez stresa ili dodatnog posla da mogu školovati djecu, imati vrhunsku zdravstvenu zaštitu i kasnije pristojnu penziju.
Ako to nije moguće onda to nije vojska nego neka milicija/sekta.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 25, 2012, 05:14:14 pm



   Niko više nema zagarantovano radno mesto do penzije. Tokom 2005. i 2006.  više od 10.000 civilnih lica u vojsci je na osnovu Odluke Ministarstva finansija dobilo otkaz, za razliku od svojih kolega starešina koji u slučaju da im se ne može više obezbediti radno mesto odlaze u penziju, neki i sa nepunih 40 godina života. Nije sve ni u novcu, ima nešto i u nekretninama.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ORIĆAREB on June 30, 2014, 10:21:28 am
Војне пензије проблем Министарства финансијa

29/06/2014


До краја лета ребалансом буџета требало би да се обезбеди 20 милијарди динара за ванредно усклађивање војних пензија од 11,06 одсто из 2008.


Mајор ваздухопловства из Београда јавио се прошле недеље „Политици” да каже да је изгубио и последњу наду да ће у 84. години успети да реши питање ванредног усклађивања пензија од 11,06 одсто из 2008. године, јер је ПИО фонд и после одуке Управног суда одбио да му исплати новац.

Изнервиран непоштовањем суда, читалац пита докле ће трајати та рашомонијада и шта може још да учини да би добио новац који му по закону припада. Тим пре што он није усамљен случај.

Овај пензионер се први пут обратио Фонду ПИО фебруара прошле године с молбом да му се исплате увећане пензије за период од 1. јануару 2008. до 1. октобра 2012. Међутим, Фонд му је овај захтев одбио.

– Поднео сам жалбу на такву одлуку Фонда ПИО, али поново су ме одбили. Једино решење је било да се обратим Управном суду који у јуну прошле године доноси пресуду у моју корист, али Пензијски фонд и такву пресуду суда одбија – тврди наш читалац.

Упитани у којим ситуацијама Пензијски фонд може да одбије судску пресуду и да ли је судска одлука обавезујућа за њих или не, у Пензијском фонду одговарају, да ће питање ванредног усклађивања војних пензија од 1. 1. 2008. бити системски решено за све кориснике војних пензија на исти начин. На исти начин биће решено питање и за пензионере који су се јавили „Политици”, кажу у Фонду.

Упућени кажу да када Управни суд донесе пресуду којом поништава оспорено решење, а након тога Пензијски фонд одбије да реализује такву одлуку, суд би требало да обавести надлежно министарство како би оно предузело мере због непоштовања одлуке суда и решило питање оштећеног.

Као разлог зашто се пензијски фонд оглушује о пресуду Управног суда може бити различито тумачење закона с једне стране суда, а с друге Пензијског фонда, каже извор „Политике”.

Из извора блиских Удружењу војних пензионера сазнаје се да би у најскорије време Министарство финансија требало да реши проблем за све војне пензионере који судски још нису успели да реше овај, будући да се на то чека већ шест и по година.

Реално се може очекивати да војни пензионери ставе тачку на цео случај одмах пошто буде донет нови ребаланс буџета. Вероватно крајем лета. До тада би Министарство финансија требало да

Реч је о 20 милијарди динара колико купно износи ова „штета”, односно, држава би месечно за ванредно усклађивање требало да издваја по 200 милиона динара.

И ПИО фонд, који је у више наврата алармирао ресорно Министарство финансија, заинтересован је да се овај проблем што пре реши и да се определе потребна средства која би се месечно исплаћивала на адресе војних пензионера.

Остаје да се види да ли ће Министарство финансија кроз ове месечне исплате обрачунати и камату на основни дуг или не, као и шта ће бити с оним пензионерима који су при крају судских спорова и ко ће им исплатити судске трошкове.


Ј. Петровић-Стојановић
објављено: 29/06/2014, Politika


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kaćo on September 09, 2014, 01:55:11 pm
Ćiro,Lovac, sretno povećanje penzija za 1,6% od 1.1.naredne godine. :)
Dobro je da ne kala,pa nek raste i simbolično.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Adler on September 18, 2014, 08:56:11 am
Penzija do 25.000 bez smanjenja
D. I. K. | 19. avgust 2014. 21:35 | Komentara: 30
Prosečna primanja 814.305 najstarijih graĐana Srbije, biće izuzeta od najavljenih rezova. Umanjenje od 10 odsto ne ide na ceo iznos, već na razliku od limita do visine čeka

PENZIONERIMA koji mesečno primaju do 25.000 dinara, što je u visini prosečne penzije, neće biti smanjivani prihodi. Kako je „Novostima“ nezvanično potvrđeno u Nemanjinoj 11, rebalansom budžeta, koji je u izradi, predviđeno je da se „ne diraju“ penzije do ovog iznosa. Prema najavama, primanja iznad ove sume biće umanjena za 10 odsto.

To, praktično, znači da će nešto više od 814.000 penzionera i dalje primati iste iznose na svojim čekovima, dok će preostalih 582.000 najstarijih morati da plati danak krizi. Ovo smanjenje od 10 odsto ne bi trebalo da ide na ceo iznos primanja, već samo na razliku između 25.000 i punog iznosa penzije. To praktično znači da će penzioner koji mesečno prima 30.000 dinara, dobiti umanjenje od 10 odsto na razliku od 5.000 dinara. Tako će mu penzija biti manja za 500 dinara. Po istom principu, penzioneru sa primanjem od 40.000 dinara, računa se umanjenje na 15.000 dinara, pa će mu ček biti tanji za 1.500 dinara mesečno.

Najveći udarac na kućni budžet osetiće najstariji sa najvećim penzijama, a takvih je u Srbiji 1.756, koji mesečno primaju više od 90.000 dinara. Tako će država na dvoje penzionera, sa primanjima od 121.000 dinara, mesečno uštedeti po 9.600 dinara (odnosno 10 odsto na 96.000 dinara razlike od prosečne penzije).

Na neophodnost smanjivanja penzija ukazuje i Fiskalni savet Srbije.

- Privreda Srbije nije u mogućnosti da finansira trenutni nivo izdvajanja za penzije i plate u javnom sektoru. Održivi nivo izdvajanja za penzije je oko 10 odsto bruto domaćeg proizvoda, a za plate u javnom sektoru oko osam odsto BDP-a, a trenutno se za penzije izdvaja skoro 14 odsto BDP-a, a za plate skoro 11 odsto BDP-a - ističe se u analizi Fiskalni savet.

Računica Saveta pokazuje da je, prilikom rebalansa budžeta, potrebno smanjenje penzija i plata u javnom sektoru od 15 odsto, kako bi se efekti ukupne uštede od 800 miliona evra, videli već tokom 2015. godine.

- Ističemo i da bi se na penzijama ostvarilo oko 70 odsto ukupnih ušteda, zbog čega ne postoji bilo kakva mogućnost da se ostvare neophodne uštede, a da se ne smanjuju penzije - ističe Fiskalni savet. - Korisnici minimalne penzije i plate bili bi, pri tome, zaštićeni i isključeni iz smanjenja.

IZUZECI

UKUPAN broj penzionera u Srbiji je 1,7 miliona, od toga je 326.614 osiguranika iz posebnih grupa (43.124 vojnih penzionera, 74.107 iz samostalne delatnosti, 209.383 korisnika poljoprivredne penzije). Ove kategorije biće izuzete od smanjenja penzija, kao i 814.000 onih sa primanjima manjim od 25.000 dinara.

novosti.rs (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:506246-Penzija-do-25000-bez-smanjenja)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on September 18, 2014, 09:21:14 am

Ma, ja mislim da od isplate duga vojnim penzionerima ipak nema ništa. Biće samo smanjenje penzija, a i ovo sada je samo prvo smanjenje. Biće ih, naravno, još.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Adler on September 18, 2014, 09:25:54 am
I ovi što su tužili mogu da se "slikaju". Kao i oni što su tužili što plate nisu isplaćivane po Zakonu o VJ pa sudovi te predmete samo odložili u fioke.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vlade021 on September 18, 2014, 06:22:12 pm
сад да ли ће бити или неће "сликaња"отом потом.појединци су добили пресуде и паре су легле на рачун,суд није прихватио прве две године и камату.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Adler on March 04, 2015, 08:58:38 pm
Просечна плата у Војсци око 40.000 динара (http://www.rtv.rs/sr_ci/drustvo/prosecna-plata-u-vojsci-oko-40.000-dinara_574371.html)

БЕОГРАД - Просечна плата у Војсци Србије износи 40.616 динара, без пореза и доприноса, што је нешто мало више од просечне плате у републици (39.285), изјавио је данас начелник Управе за буџет Министарства одбране Саша Трандафиловић.
Он је гостујући на РТС-у казао да ако се гледа по структури у ВС, просечне плате војних лица су у јануару износиле 41.501 динара, а плате цивилних лица 38.346 динара.

Како је казао, плату професионалних припадника Војске Србије чини основна плата, одређени додаци по основу вршења специфичности војне службе, и минули рад.

Трандафиловић је објаснио да професионална војна лица и цивилна лица у војсци примају и накнаду трошкова за превоз, а такође, одређен број лица прима и накнаду за становање која износи од 4. 610 динара за самца, до 13. 000 динара.

"Што је најбитније она се може искористити за решавања стамбеног питања, као део рате кредита", казао је он. Он је указао да је систем плата у Војсци боље уређен него у другим земљама региона.

Говорећи о пилотима, пошто је претходних дана било доста речи о њиховим примањима због самоубиства једног пилота ВС, он је рекао су просецне плате пилота ловацке авијације преко 80.000 динара, а да на то пилот добија и трошкове превоза и накнаде за решавање стамбеног питања, или за изнајмљивање стана у месту коме ради.

Такође оне зависе и од више фактора, односно од чина који има, а постоји више категорија и оне су најсложеније плате у систему, казао је представник Министарства одбране.

Најкомплекснији део плате је летачки додатак који зависи од категорије ваздухоплова на којем пилот лети, степена стручне оспособљености, година проведених у летачкој служби.

Летачки додатак износи између 12.000 и 35.000 динара у зависности од основне плате, а у просеку је то између 16.000 до 17.000 динара у нето износу, без пореза и доприноса.

Последњи пут плата пилотима ВС повећана је у априлу прошле године, рекао је он. Упитан који је број професионалних војника који немају стан, Трандафиловић је навео да их је између 6.000 и 7.000.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on March 04, 2015, 09:34:20 pm
Prosek je takav jer ima previse "menadzera" a premalo "radnika".


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on March 04, 2015, 11:30:04 pm
Opet se nešto brka. Naknada prevoza nije zarada. To nema nikakve veze sa platom. Ne znam zašto to Trandafilović pominje u kontekstu zarada. Naknada za prevoz je obaveza koju svi poslodavaci imaju. Od toga zaposleni ne može da živi jer mora da dođe na posao. Može da ide pešice ako mu odgovara (i tako prividno uštedi) ali tako gubi vreme i energiju koju mora da nadoknadi jelom. Zaposleni mogu da se udruže i na primer dolaze jednim kolima ali je to uglavnom (na kraćim odstojanjima) veći trošak od javnog prevoza. Dakle, zaposleni ne može tu da zaradi i to ne treba nikako tretirati kao neki dar poslodavca. Trebalo bi da se isplaćuje u realnom iznosu (koliko je stvarni trošak) s tim da za udaljenost od posla kraćoj od 2 km ne pripada ta naknada. Većina poslodavac neće isplatiti više od neoporezivog dela (to je promenjljiva kategorija, menja se mesečno i sada je to negde oko 3800 dinara),a mnogi privatnici ne plaćaju ništa (pa ako ih uopšte uhvati inspekcija ili prijavi zaposleni, oni plate, a zaposlenog otpuste).

Troškovi stanovanja su su slična kategorija i uglavnom "privilegija" aktivnih oficira i podoficira (mada na to imaju pravo i neki drugi državni činovnici - sudije, narodni poslanici i sl.) u vidu neke pomoći zbog moguće prekomande i nemogućnosti da se bira mesto rada. Međutim, i to nije zarada jer se objektivno potroši prilično više od onoga što se dobija, posebno u većim gradovima kao što su Beograd, Novi Sad, pa i Niš i Kragujevac.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on March 05, 2015, 07:26:18 am
Troškovi stanovanja su su slična kategorija i uglavnom "privilegija" aktivnih oficira i podoficira (mada na to imaju pravo i neki drugi državni činovnici - sudije, narodni poslanici i sl.) u vidu neke pomoći zbog moguće prekomande i nemogućnosti da se bira mesto rada. Međutim, i to nije zarada jer se objektivno potroši prilično više od onoga što se dobija, posebno u većim gradovima kao što su Beograd, Novi Sad, pa i Niš i Kragujevac.

Moja supruga ima prosečnu srpsku platu a ja penziju koja nije mogla biti umanjena jer je toliko mala,
troškove stanovanja (podstanari smo) plaćamo od tih primanja. Tako da te pare koliko god da su male, značajno
doprinose kvalitetu života porodice. A posao i mesto u kojem radimo svi možemo da izaberemo
(ako imamo potrebna znanja, sposobnosti, veštine i slično).

Da se razumemo nemam ništa protiv što oni to dobijaju (mislim na vojna lica) ali realno gledano to im je prihod,
isto onako kako prevoz svakako nije.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on March 05, 2015, 09:50:05 am
Opet se nešto brka. Naknada prevoza nije zarada. To nema nikakve veze sa platom. Ne znam zašto to Trandafilović pominje u kontekstu zarada. Naknada za prevoz je obaveza koju svi poslodavaci imaju. Od toga zaposleni ne može da živi jer mora da dođe na posao. Može da ide pešice ako mu odgovara (i tako prividno uštedi) ali tako gubi vreme i energiju koju mora da nadoknadi jelom. Zaposleni mogu da se udruže i na primer dolaze jednim kolima ali je to uglavnom (na kraćim odstojanjima) veći trošak od javnog prevoza. Dakle, zaposleni ne može tu da zaradi i to ne treba nikako tretirati kao neki dar poslodavca. Trebalo bi da se isplaćuje u realnom iznosu (koliko je stvarni trošak) s tim da za udaljenost od posla kraćoj od 2 km ne pripada ta naknada. Većina poslodavac neće isplatiti više od neoporezivog dela (to je promenjljiva kategorija, menja se mesečno i sada je to negde oko 3800 dinara),a mnogi privatnici ne plaćaju ništa (pa ako ih uopšte uhvati inspekcija ili prijavi zaposleni, oni plate, a zaposlenog otpuste).

Troškovi stanovanja su su slična kategorija i uglavnom "privilegija" aktivnih oficira i podoficira (mada na to imaju pravo i neki drugi državni činovnici - sudije, narodni poslanici i sl.) u vidu neke pomoći zbog moguće prekomande i nemogućnosti da se bira mesto rada. Međutim, i to nije zarada jer se objektivno potroši prilično više od onoga što se dobija, posebno u većim gradovima kao što su Beograd, Novi Sad, pa i Niš i Kragujevac.



Џумба, према књиговодственим прописима накнада за превоз и топли оброк имају карактер зараде. Не улазе у основну зараду, али у укупни обрачун зараде улазе сигурно. Накнада за "одвојени живот", или како се данас већ зову ти делимично рефундирани трошкови становања (?) мислим да не улазе у обрачун зараде... мислим.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Adler on March 05, 2015, 11:58:18 am
Изгледа да сви полазе од погрешне премисе - да је рад војних лица исто што и рад (за неке категорије "рад") министара, посланика, судија, менаџера, књиговођа...

Колико судија је учествовало у спашавању током прошлогодишњих поплава? Колико министара је током т.11 било на ратишту?

Није и не може бити исто возити се у ганц-новом владином аудију и 30 година старом ФАП-у.

Полиција стално кука на своја примања, на опрему, на ово, на оно... А МУП има већи буџет од МО, а они за разлику од официра/подофицира  Војске не морају себи да купују униформе (колико год да је субвенционисана цена то је опет неки трошак). А имају и бесплатан превоз.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on March 05, 2015, 12:06:24 pm
Колико судија је учествовало у спашавању током прошлогодишњих поплава? Колико министара је током т.11 било на ратишту?

[/quote] O ovome bolje ne raspravljati, protivno je pravilniku foruma. Može se postaviti i pitanje koliko je vojnih lica
ispunilo položenu zakletvu tokom T11.
Odavde se i crpi deo animoziteta prema primanjima vojske i odvajanja iz budžeta za vojne potrebe.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Adler on March 05, 2015, 12:31:00 pm
Zašto da ne raspravimo i to?! Upravo zbog svih časnih pripadnika oružanih snaga. Može to i bez sukoba sa t.11.

Ne, nego hajde da ćutimo, da bi uvek imali argument protiv vojske "a zašto niste ispunili zakletvu". Samo da te podsetim da su i svi vojno sposobni civili dali tu istu zakletvu. Pa da vidimo da li je više kukolja u vojsci ili međ' civilima.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on March 05, 2015, 12:39:17 pm
Standard?! :D Nema ga... Pricamo o nekom UTS-u?! Jeste pomoc (vise socijalna doduse) ali daleko od resenja. Nije isto onom ko radi u Vranju i BG-u npr. PRV ni nemaju taj dodatak (a oni su vecina u VS). Pravdaju se da njih ne sleduje prekomanda. A sta da kazu svi PRV sto su nakon zatvaranja kasarne recimo u PI presli u ZA?!?! Njih ni 12000din mesecno ne krpi za prevoz.
Standard je mozda nekad postojao, sada vise ne. Srozano je sve...pa i VS.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Preki on March 05, 2015, 01:04:31 pm
Prosek je takav jer ima previse "menadzera" a premalo "radnika".
Tako je u svakoj firmi. Realan odnos bi trebao da bude 10 KV ili VKV radnika, odnosno izvršilaca, na jednog inžinjera. Gde god da sam radio bilo je više šefova, menadžera, konsultanata i ostalih gluposti nego izvršilaca.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on March 05, 2015, 04:38:05 pm
Zašto da ne raspravimo i to?! Upravo zbog svih časnih pripadnika oružanih snaga. Može to i bez sukoba sa t.11.

Ne, nego hajde da ćutimo, da bi uvek imali argument protiv vojske "a zašto niste ispunili zakletvu". Samo da te podsetim da su i svi vojno sposobni civili dali tu istu zakletvu. Pa da vidimo da li je više kukolja u vojsci ili međ' civilima.


Ja sam za, kada i gde da sednemo i razgovaramo daj predlog.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Adler on March 05, 2015, 04:48:39 pm
Samo da se dočepati kafane, a? Ako baš insistiraš dogovorićemo se.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on March 05, 2015, 04:49:56 pm
Naravno, Kafana ne sme da trpi zbog kuće.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on March 05, 2015, 07:09:06 pm
Quote
Полиција стално кука на своја примања, на опрему, на ово, на оно... А МУП има већи буџет од МО, а они за разлику од официра/подофицира  Војске не морају себи да купују униформе (колико год да је субвенционисана цена то је опет неки трошак). А имају и бесплатан превоз

  Mislim da policija nema besplatan prevoz i da dobijaju naknadu za prevoz (sta vise sam siguran), a to sto ne placaju prevoz je vise neki "precutni dogovor" sa prevoznicima, njima odgovara da imaju policajca u uniformi jer se tako osecaju bezbednije, a policajci stede novac za prevoz. Ja, i u uniformi moram da platim kartu u prevozu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on March 05, 2015, 07:31:19 pm
Quote
Полиција стално кука на своја примања, на опрему, на ово, на оно... А МУП има већи буџет од МО, а они за разлику од официра/подофицира  Војске не морају себи да купују униформе (колико год да је субвенционисана цена то је опет неки трошак). А имају и бесплатан превоз

  Mislim da policija nema besplatan prevoz i da dobijaju naknadu za prevoz (sta vise sam siguran), a to sto ne placaju prevoz je vise neki "precutni dogovor" sa prevoznicima, njima odgovara da imaju policajca u uniformi jer se tako osecaju bezbednije, a policajci stede novac za prevoz. Ja, i u uniformi moram da platim kartu u prevozu.

Припадници полиције на дужности тј. у униформи не плаћају карту за градски превоз. Ослобођени од плаћања су и носиоци Партизанске споменице из 1941, народни хероји, војници на одслужењу војног рока и РВИ. Активни официри и подофицири плаћају карту за превоз без обзира да ли носе униформу или не. Некада су у СФРЈ постојали посебни војни аутобуси који су возили запослене у ССНО и остале припаднике ЈНА до њихових радних места. Нико без војне пропуснице није могао да уђе у њих на станици. Та пракса се задржала и у ВЈ. 90-тих година током опеште несташице горива војни аутобуси су се кретали редовно и без закашњења за разлику од ГСП-а који није имао горива за своја возила. Сада су колико ја знам укинути.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vitez koja on March 05, 2015, 07:33:28 pm
Quote
Полиција стално кука на своја примања, на опрему, на ово, на оно... А МУП има већи буџет од МО, а они за разлику од официра/подофицира  Војске не морају себи да купују униформе (колико год да је субвенционисана цена то је опет неки трошак). А имају и бесплатан превоз

  Mislim da policija nema besplatan prevoz i da dobijaju naknadu za prevoz (sta vise sam siguran), a to sto ne placaju prevoz je vise neki "precutni dogovor" sa prevoznicima, njima odgovara da imaju policajca u uniformi jer se tako osecaju bezbednije, a policajci stede novac za prevoz. Ja, i u uniformi moram da platim kartu u prevozu.

Policija ima placen prevoz. Ali je cinjenica da primenjuju "precutni dogovor" kako si rekao, nebrojano puta su mi policajci u uniformi koji su se samnom vozili, pri izlasku iz autobusa trazili da im ustupim kartu ako mi ne treba. Otvoreno su mi rekli kako im treba da bi naplatitli putne troskove...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on March 05, 2015, 08:52:25 pm
Мислим да се непотребно завирује у буџете других министарстава. Колико год та министарства била нерационална и колико го боље или лошије биле плате њихових службеника оне су и даље мале. Плате судија су нешто преко 1000 евра (барем су биле) али је и то мало за такав посао. Полиција је ипак бедно плаћена. Прави проблем, односно где "леже" паре за војску, полицијум судство, просвету (мада се тамо такође могу уштедети паре) па и ону потребну државну администрацију јесу тзв. јавна и друга државана предузећа (у којима је држава власник) и "агецније".

Као што сам већ поменуо обишао са и "завирио" у "утробу" неких великих јваних предузећа (система). И сасвим одговорно могу да кажем да струја, на пример, не само да не би требало да поскупи (најављују да ће поскупети за око 15%), већ и да појефтини , када би се у ЕПС-у применило "војно руковођење и командовање", уместо пратијско-шићарџијског. Мало сам карикирао јер је већа цена струје нужна због даљег развоја, али се тамо могу учинити огромне уштеде само бољом радном дисциплином.

Други елемент исисавања пара из државне касе јесу разноразне "агенције". Пола њих су непотребне, а друга половина нерационално ради. Плате су врло, врло високе, чак и за европске прилике. Директори неких од тих агенција то оправдавају да они не живе од буџета и да зарађују, па то и дели. Е, где је проблем. Ти директори су заборавили да су власници капитала којим су те анегцније основане држава, односно грађани. У свакој приватној фирми власник одлучује колико ће запосленима дати. То што је тамо нормално није нормално за агенције и јавна предузећа. А то у нромалним државама не може тако. Власник капитала убира профит,а запосленима даје колико мисли да треба (према уговору о раду). Дакле, плате у свим тим јавним предузећима и "агенцијама" треба "утерати" у платне разреде. Тако се не би дешавало да директор, на пример некој јавног предузећа или агнеције прима (скоро) колико цели колегијум НГШ.

У згради где се налази фирма у којој радим је и седиште једног јавног предузећа. Возни парк је "страва". Наравно, свако ко се зове "шеф" има службени ауто. И просек плата им је око 90000,00 динара. Наравно, дужни су и ружни (послују негативно), али божемој, нису они криви. А тежина посла је на скали од 1-10 негде између 1 и 2. Ах, да и сви су кадрови разних претходних и садашњих партијских коалиција. Удружили су се јако добро.

Тачно је да би сређивање у поменутим предузећима и агенцијама изазвало отпуштање. Ја ту немам неки проблем. Па шта, отпуштање (као и пријем) је саствани део рада у привреди. Платни разреду би увели равнопрвнији третман државних службеника. И запослени у јавним предузећима су такође на неки начин државни службеници. Они раде у предузећима чији смо власници сви ми, а ми нећемо да се наше паре разбацују. И политичари које смо изабарли то требају да схвате и спроведу. То ће заиста бити тешко (да политичари то схвате) јер долазе на валст са намером не да се жртвују за народ и државу (то очекују од војника, полицјаца, судија, просветара, пензионера), већ да се напалте за оно што су уложилу током кампање.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Adler on March 05, 2015, 09:22:15 pm
Не слажем се. Треба погледати испод сваког камена који се финансира из буџета. Ево моториста 57.кл је поменуо војнике који нису заслужили своју плату/пензију. Слажем се, али шта је са осталима?

Ево пример. Мој комшија се преко странке запослио у једно министарство пре две године. Још увек није научио опис свог радног места, али има вишеструко већу плату од мене, чујем скоро и да купује стан. И кад ме сретне подјебава ме како је он успео у животу. Све преко странке.

Други, драстичнији пример је мој кум са којим не разговарам откако је рекао да су војници убице и да су потрошни "материјал", те да би Србији "добродошао" један рат у коме би ми изгинули, а они онда (у међувремену би се склонили у иностранство да сачувају своју памет за отаџбину) вратили у земљу да је спасавају. Исти случај, као и претходни. Ради у министарству, купио стан (а већ је обезбедио више некретнина), бесну макину и све што иде уз то. Ко је су његове квалификације? Таст бивши министар, отац такође дубоко у администрацији. И наравно странка (супротна позиција у односу на први пример).

Има свега тога и у МО/ВС наравно.

Такође, често чујем како ВС има превише потпоручника. Можда. А што неко од тих (обично високи официри) не постави питање колико имамо генерала и адмирала.

Да ли Србији требају министарство за заштиту животне средине, управа за заштиту животне средине и агенција за заштиту животне средине? А онда имамо Панчево у коме видиш "ваздух" који удишеш, Јужну Мораву коју можеш прећи ходајући по ђубрету и макар једну пластичну кесу на сваком стаблу у држави.

Да ли нам требају агенције за поморску пловидбу и истраживање поморских несрећа? При томе у уписнику поморских бродова РС трговачка морнарица броји (0) нула пловила. И да имамо поморске бродове (попут Чешке, Аустрије, Словачке, Швајцарске) зар те послове не могу да раде органи надлежни за унутрашњу пловидбу као што су Пловпут и Југорегистар који су постојали и до сада.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on March 05, 2015, 09:57:17 pm
Па у чему се ти то не слажеш самном? Ја смо више указујем системски приступ (где се троше веће паре). Уосталом тај партијско-шићарџијски систем кога обојица спомињемо и јесте рак рана нашег друштва. Он производи негативну слекецију.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on March 05, 2015, 10:16:24 pm
Ja i dalje mislim da je potrebnije vise radnika nego menadzera....:)
 Na stranu sve, iz raznoraznih razloga je broj staresina prema vojnicima preveliki, a dobrom delu staresina je ispod casti da fizicki rade, (ne svima naravno) a posao mora da se odradi. E sada, dali staresina ima previse, ili premalo vojnika ( moje licno misljenje je ovo drugo, a posebno pitanje je zasto ljudi napustaju posao PRV cim nadju iole bolje) je opet posebno pitanje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on March 05, 2015, 11:32:12 pm
Мислим да се непотребно завирује у буџете других министарстава. Колико год та министарства била нерационална и колико го боље или лошије биле плате њихових службеника оне су и даље мале. Плате судија су нешто преко 1000 евра (барем су биле) али је и то мало за такав посао. Полиција је ипак бедно плаћена. Прави проблем, односно где "леже" паре за војску, полицијум судство, просвету (мада се тамо такође могу уштедети паре) па и ону потребну државну администрацију јесу тзв. јавна и друга државана предузећа (у којима је држава власник) и "агецније".

Као што сам већ поменуо обишао са и "завирио" у "утробу" неких великих јваних предузећа (система). И сасвим одговорно могу да кажем да струја, на пример, не само да не би требало да поскупи (најављују да ће поскупети за око 15%), већ и да појефтини , када би се у ЕПС-у применило "војно руковођење и командовање", уместо пратијско-шићарџијског. Мало сам карикирао јер је већа цена струје нужна због даљег развоја, али се тамо могу учинити огромне уштеде само бољом радном дисциплином.

Други елемент исисавања пара из државне касе јесу разноразне "агенције". Пола њих су непотребне, а друга половина нерационално ради. Плате су врло, врло високе, чак и за европске прилике. Директори неких од тих агенција то оправдавају да они не живе од буџета и да зарађују, па то и дели. Е, где је проблем. Ти директори су заборавили да су власници капитала којим су те анегцније основане држава, односно грађани. У свакој приватној фирми власник одлучује колико ће запосленима дати. То што је тамо нормално није нормално за агенције и јавна предузећа. А то у нромалним државама не може тако. Власник капитала убира профит,а запосленима даје колико мисли да треба (према уговору о раду). Дакле, плате у свим тим јавним предузећима и "агенцијама" треба "утерати" у платне разреде. Тако се не би дешавало да директор, на пример некој јавног предузећа или агнеције прима (скоро) колико цели колегијум НГШ.

У згради где се налази фирма у којој радим је и седиште једног јавног предузећа. Возни парк је "страва". Наравно, свако ко се зове "шеф" има службени ауто. И просек плата им је око 90000,00 динара. Наравно, дужни су и ружни (послују негативно), али божемој, нису они криви. А тежина посла је на скали од 1-10 негде између 1 и 2. Ах, да и сви су кадрови разних претходних и садашњих партијских коалиција. Удружили су се јако добро.

Тачно је да би сређивање у поменутим предузећима и агенцијама изазвало отпуштање. Ја ту немам неки проблем. Па шта, отпуштање (као и пријем) је саствани део рада у привреди. Платни разреду би увели равнопрвнији третман државних службеника. И запослени у јавним предузећима су такође на неки начин државни службеници. Они раде у предузећима чији смо власници сви ми, а ми нећемо да се наше паре разбацују. И политичари које смо изабарли то требају да схвате и спроведу. То ће заиста бити тешко (да политичари то схвате) јер долазе на валст са намером не да се жртвују за народ и државу (то очекују од војника, полицјаца, судија, просветара, пензионера), већ да се напалте за оно што су уложилу током кампање.

Плата судије Основног суда више није 1000 евра јер је курс сада другачији и износи 125 динара за један евро. Месечна надокнада коју прима судија Основног суда је око 100 000 динара, а прекршајног је око 80. Плата расте у зависности од стажа судије, али повећање није веће од 10%, а драстични раст се осећа преласком у Виши суд или можда Апелациони или Врховни касациони. Е сад судија се постаје након 10 година рада као судијски сарадник. То је неко оптимално време које неко лице проведе на месту судијског сарадника док га не поставе тј. изаберу за судију. Након завршетка факултета право не примате никакву накнаду за волонтирање у суду које траје две године, а након тога као судијски сарадник примате око 40 000 хиљада динара. То је, сложићете се, испод неког основног минимума за започињање самосталног живота и одржавање истог. У бољем положају су једино полазници Правосудне академије који примају већу плату токо рада на месту судијског сарадника и имају веће шансе да буду изабрани за судију након завршетка студија.

У Србији има мало судија, а доказ за то јесте податак да један судија има у просеку 400 до 500 предмета док има и оних који раде и на њих 1000. Све се то огледа у кашњењу и одуговлачењу, дуготрајним поступцима који прете да надживе странке итд. Судије кривичног суда се излажу животној опсаности судећи у споровима тешким криминалцима, организованим кривичним групама и сл. Од опасности нису заштићени ни судије прекршајних судова. Не знам да ли се неко на форуму сећа, али било је случајева да падне крв због саобраћајних или комуналних прекршаја. Неки су користили и ручне бомбе како би истерали своју правду. Све у свему лоши услови рада.

Полицајци који патролирају улицама имају ниске плате и често су изложени животној опсаности. Имају старе и лоше одржаване униформе. Слабо су плаћени. Возила су им лоше одржавана. Често се деси да видим пежоа 307 коме не ради један фар или да му је ротација неисправна. Тачно је да је буџет МУП-а већи од буџета МО, али тај новац није правилно распоређен. Патроле у унутрашњости и даље користе заставае 101 и расходоване џипове који су некада припадали Интервентној јединици београдске полиције, мицубиши пајеро.

Образовање... Професор у гимназији има плату од око 40 000 динара. Онај који предаје математику, енглески или неки други предмет где може да држи првитане часове може после радног времена да заради више новца, али они који су завршили историју уметности, географију и сл. су осуђени само на ту плату која је недовољна. Наставни кадар ради у лошим условима, често су мета физичких напада ученика и њихових родитеља. Они који предају у основној или средњој стручној школи имају још нижа примања.

Наука... Можда у сличном стању као и образовни сектор. Докторан на институту има плату од 40 хиљада динара.

Здравство... Плата медицинске сестре је изеђу 30 и 35 хиљада динара, а плата доктора специјалисте око 55 хиљада. Хирург који ради у ургентном центру ноћну смену прима 60 000 динара. То је исто недовољан износ за неког ко спашава људски живот и сноси невероватну одговорност.

Са друге стране постоје занимања за која је потребна далеко нижа спрема, а примања су далеко виша. Возач аутобуса у јавном превозу има плату од 50 000 динара, чистачи улица имају такође 50 хиљада док је плата возача ђубретарског камиона око 60 000. Знам да радници у ЕПС-у који разводе каблове по бандера имају такође 50 000, а од школе имају средњу трогодишњу. После радног времена раде приватно и зараде још 20 за месец дана.

Радници на шалтеру у пошти исто имају плате од минимум 50 хиљада, а примају и 13-ту.

Поред овога имам сазнање да су и радници обезбеђења исто слабо плаћени. Особе које ја познајем примају око 20 до 25 хиљада, а потенцијално ризикују живот чувајући разне објекте.

Да резимирам: Стање у већини сектора је тешко са тенденцијом даљег погоршања са изузетцима који не побољшавају општу слику.
 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on March 06, 2015, 12:21:01 am


   Tako da stanje u VS i nije tako loše, ako pročitamo prethodne postove. Pojedinci jedu pečenje a većina kupus tako da svi u proseku jedu sarmu. Postoje : mala laž, velika laž i statistika...







Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on March 06, 2015, 06:46:01 am
Не слажем се. Треба погледати испод сваког камена који се финансира из буџета. Ево моториста 57.кл је поменуо војнике који нису заслужили своју плату/пензију. Слажем се, али шта је са осталима?
To je napisano zato što se tema zove Standard pripadnika vojske Srbije.
Ja sam potpuno saglasan da u svim oblastima u državi može racionalizacijom i štednjom da se ostvare mnogo
veći i dugoročno povoljniji rezultati po državu nego stalnim promenama cena na gore, ili ulaganjem narodnih
para da bi se održavala glasačka mašina.

Jedan od primera je i železara Smederevo. Uporno se priča o podizanju primarne proizvodnje (visoke peći) na
1,5-2,0 mil tona sirovog gvožđa na godinu. Ruda, koks i još dosta toga se uvozi iz ko zna kojih sve zemalja. Sav taj repro
materijal se dovozi uglavnom brodovima. Kada se već troše basnoslovne pare da se to uradi, možda bi bilo bolje da se kupuju
gotovi slabovi (komad gvožđa dimenzija cca 12 x 2,5 x 0,2-0,4m težina 10-20t) kojih ima u okruženju i onda od tih slabova
valjati toplo ili hladno valjanu traku a novac uložiti u liniju za pocinkovanje jer u krug 1000km nema ozbiljnog proizvođača
pocinkovanog lima a ima bar 5 fabrika automobila. Ovo se ne radi između ostalog i zbog toga što se mnogo lakše muva sa
sirovinom nego sa poluproizvodom i velika je šansa da se narodne pare prliju u privatne džepove. O ekologiji da nepričamo.
Ovo je jedna od crnih rupa koju svi plaćamo, isto kao i boravak u banji radnika EPS i ko zna kavih privilegija drugih zaposlenih
kod države a za koje neznamo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on March 09, 2015, 10:17:08 am
 Vojni penzioneri 10. marta na ulicama
J. Ž. S. | 05. mart 2015. 14:05 |

Udruženja koja okupljaju vojne penzionere organizovaće 10. marta zajednički protest pred Vladom, zbog toga što sedam godina čekaju obeštećenje na ime duga nastalog zbog neusklađivanja penzija
[attachment=1]

VOJNI penzioneri iz nekoliko udruženja okupiće se 10. marta pred Vladom, u znak protesta jer već punih sedam godina čekaju da ih država obešteti na ime duga nastalog zbog neusklađivanja penzija. Obećanje ministra za rad Aleksandra Vulina da će problem biti rešen za nekoliko dana je, kažu, samo jedno u nizu i ne veruju da će biti ispunjeno.

- Bilo je raznih tumačenja čak i negiranja da nam pravo na vanredno usklađivanje penzija uopšte pripada, do toga kako je to iznevereno predizborno obećanje - kaže Milo Bjelivuk, član Organizacionog odbora protesta. - Ustavni sud jasno je zauzeo stav i doneo odluku, koja je po pravnoj logici morala biti opšteobavezujuća i izvršna, a njom se naglašava da vojnim penzionerima pripada pravo na vanredno usklađivanje penzija pod istim uslovima, na isti način i u istom iznosu kao i ostalim korisnicima penzija.

Bjelivuk ističe da su sudovi opšte nadležnosti različito presuđivali po podnetim tužbama, a ta razlika se ne sastoji u priznavanju ili nepriznavanju, već u različitoj primeni materijalnog prava, tako da su neka obeštećenja manja i za dve trećine od stvarnih.

- Bode oči priča kako država svakom vojnom penzioneru duguje 6.000 evra, jer tu nisu uračunate kamate, sudske takse i advokatske usluge - kaže Bjelivuk.

ČEKA SE RESOR FINANSIJA

U Ministarstvu rada smo juče saznali da se očekuje da sektor finansija izađe sa planom isplate duga vojnim penzionerima. Radna grupa, koju su činili predstavnici ministarstava rada, finansija i odbrane je okončala posao.
izvor.novosti.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on March 10, 2015, 08:33:36 am
Interesantno je da recimo u NS-u sudovi donose presude i isplacuju vojne penzionere.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on March 10, 2015, 01:03:50 pm
Sudovi donose presude, u korist penzionera - ali se penzionere neće niko da isplati, bez obzira na rešenje suda.

Isto tako je i kod nas u CG.
Sudimo se sa državom već godinama, zbog neusklađenja vojnih penzija sa zakonom.
Vrhovni su je doneo rešenje da fond RiO poništi sva stara rešenja koja se odnose na obračun penzija i da izradi nova u skladu sa rešenjem suda (zahtevom penzionera). To se desilo pre više od 2 godine - i još uvek ništa! Država se potpuno oglušila na rešenje vrhovnog suda.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on March 10, 2015, 03:15:09 pm
@lovac
Mogu da pricam za NS, isplacuju po presudama i to relativno brzo.

E za sad sud je presudivao u korist penzionera samo za deo perioda za koji su tuzili.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on March 10, 2015, 03:36:59 pm
Prema informacijama koje imam vec neko vreme se donose presude i to nije sporno. Sada je sporno nesto drugo. Naime iako je utvrdjeno i presudjeno da vojni penzioneri imaju pravo na to povecanje nadlezni fond ne uskladjuje iznos penzije vec i dalje isplacuje penziju po starom. Na taj nacin ponovo prisiljava taj deo populacije da podnosi tuzbe a sebi samo prave trosak. Osim toga iako je na najvisim sudskim instancama zauzet stav da su vojni penzioneri osteceni i odluceno da se presudjuje na vredost boda 9,40 u nekim sudovima taj stav ne postuju i presudjuju na vrednost boda 9,04 pri cemu je razlikau konacnoj  sumi skoro duplo. A u nekim sudovima su donosili presude na deo od tih spornih 11,06% odnosno na nekih 6, nesto % . Tu je obrazlozenje da je penzija povecana za cini mi se 4,5% te da pripada smao razlika do 11,06.

I tako u nedogled. Definitivno svi priznaju da pravo postoji ali niko nista ne preduzima da se situacija resi.

Ja cu samo jedna primer navesti kako se resava dug. Negde 2004 ili 2005. godine drzava je ratnim invalidima po osnovu invalidnina zakidala jedan deo i kasnila sa isplatama cini mi se 2-3 meseca. Invalidi su poceli da podnoise tuzbe i onda se brzo doslo do resenja. Svima je ponudjen sporazum po kome ce odustati od tuzbe ili je nece podnositi ukoliko nisu to uradili a od narednog meseca krece isplata invalidnina uvecanih za odredjeni procenat duga. I tako je i bilo. Invalidima su od nrp. maja pocele isplate odgovarjauce invalidnine (za april) ali su uz njih isplacivani i zaostaci od otprilike dodatnih 20-ak%. Posle nekog vremena sav dug je isplacen, a ako se ne varam i neka kamata je obracunata. Evo 10 godina kasnije invalidnine se koliko mi je poznato (posto sam i sam RVI) isplacuju prema zakonu i na vreme.


Taj model je moguce primeniti svuda i resiti mnoga dugovanja  koje drzava ima i prema vojnim penzionerima i prema drugima. Na zalost izgleda da ne postoji volja. Valjda je bolje da se gomilaju kamate, da se sudovi zatrpavaju predmetima, da PIO kao gubitnik placa sve to pa i advokate.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on March 19, 2015, 11:27:14 am
Iako je direktan povod pisma pad helikoptera VS mislim da je ova tema primerenija za objavljivanje

Otvoreno pismo supruge vojnog pilota

Motivisana nedavnom nesrećom u kojoj se srušio helikopter Mi-17 iznela je svoja zapažanja i iskustvo.

Zbog karaktera poziva njenog supruga želela je da ostane anonimna. U razgovoru sa njom i drugim izvorima koji mogu da posvedoče o istinitosti njenih tvrdnji, uverili smo se u autentičnost iznetih činjenica. Sve to učvrstilo nas je u stavu da njeno pismo treba da prenesemo u celosti.

Odluka da napišem ovaj tekst, moj stav ili komentar, kako ga ko shvati, proizašla je iz brojnih medijskih naslova i izjava koje se odnose na helikoptersku nesreću. Pitala sam se koga bi uopšte moglo interesovati šta ja o tome mislim, ali sam onda shvatila da ovo ne pišem zbog drugih, već zbog sebe. Da meni bude lakše. Nadam se da će se bar neko zapitati sa kakvim strahom se suočavaju porodice vojnih pilota u Vazduhoplovstvu Vojske Srbije.

Tragediju i tugu koje se rečima ne mogu opisati doživela sam vrlo lično. Razlog je jednostavan. Moj muž je vojni pilot. Ponosna sam na njega, ali kako vreme prolazi, sve češće poželim da obavlja neki drugi, bezbedniji posao.

Po mnogo čemu mi smo tipična porodica u Srbiji. Imamo stan za koji ćemo kredit otplaćivati narednih 20 godina. Imali smo tu nesreću da i pre nego što smo počeli da živimo u njemu zažalimo što smo ga uopšte kupili. Investitor je u jednom trenutku odlučio da više nema novca za gradnju zgrade, pa su stanari morali da izdvoje dodatna sredstva kako bi je završili. Tako nas je stan koštao kao da smo kupili trosoban, a nismo – ima samo jednu sobu. Ja, uprkos višegodišnjim pokušajima, ne mogu da nađem posao, a za dete nema mesta u vrtiću. Zbog svega ovoga nikada se nismo žalili i smatram da nemamo prava na to. Jer to je sudbina mnogih porodica, a ima i onih koji mnogo više nego mi zaslužuju pomoć. Ipak, nisam ovo pomenula bez razloga. Upravljanje avionom ili helikopterom zahteva potpunu posvećenost i nebrojeno puta sam čula: Ne mogu sada da razmišljam o tom problemu, imam sutra let, moram da se pripremim.

Svaki njegov let donosi novu strepnju i strah. Povećavaju se svaki put kada čujem da je let otkazan, jer se letelica pokvarila ili su zbog kvara morali sleteti. Dešava se to često. Vremenom sam prestala da ga pitam da li taj dan ima let, to saznam tek po završetku radnog vremena. Zato sam vrlo lično doživela ovu, ali i druge tragedije u kojima su piloti poginuli. Poistovetila sam se, pre svega, sa njihovim porodicama. Ne znam kada će nekome pasti na pamet da se slika za novine ili će odlučiti da bi tog dana mogao postati ’’heroj’’, pa će narediti mom mužu da leti u nebezbednim uslovima ili na neispravnoj letelici. Šta posle toga? Neko će izjaviti saučešće, uvežbano tužnim izrazom lica pruzeti odgovornost. Ponuditi novčanu pomoć? Tada njihova pomoć nikome nije potrebna. Te porodice žele da se njihovim sinovima, muževima, očevima obezbede sigurni uslovi da časno obavljaju ovo, po mnogo čemu, elitno zanimanje.

Posle toliko godina neminovno je da sam upoznala brojne pilote i njihove nadređene. Većina je baš onakva kako ih zamišljate. Hrabri, sposobni, odvažni…Ima i onih drugih, sa potpuno suprotnim osobinama, a neki su, čak i na rukovodećim mestima. U skladu sa današnjim trendovima marketing im je izuzetno bitan i herojska dela čine samo kada su u blizini novinari. Mene su učili da heroji urade herojsko delo, a ne kite se u novinama tuđim perjem. No, to su stvari sa kojima, možda, sami piloti treba da se bore. Ove tragedije pogađaju porodice.

Znam da se ništa neće promeniti, biće ovo aktuelna vest sve do sledećeg velikog dešavanja. Neko je odgovornost preuzeo, ali odgovornih nema. Neće biti sankcija, smena. Od neposredno nadređenih tim pilotima do vrha vlasti. Svi će zadržati svoje pozicije koje su im toliko bitne da će žrtvovati živote kolega i građana Srbije.

Volela bih da me budući događaji demantuju. Volela bih da piloti mogu potpuno posvećeno obavljati zanimanje koje vole. Volela bih da se njihov rad i predanost više cene. Volela bih da porodice ne strahuju za njihove živote.




Piloti i tehničari Vojske Srbije platu primaju 6. i 21. u mesecu. Prošlogodišnje umanjenje plate herojima u formi solidarnog poreza jeste ukinuto ali su im zatim, kao i svima, primanja smanjena za 10%:
– Na listiću ne piše smanjenje, nego samo nova cifra.

Ubede te da stambeno pitanje možeš rešiti kreditom sa subvencijom. A onda ti smanje platu. Hajde da su smanjili osnovicu nego ti to ide od cele plate. Nekome je, na primer, tih 8.000 četvrtina rate za stan.

Zamislite kako avio-mehaničar sa 35-40.000 dinara može dignuti kredit? I da zatim dođe zadovoljan i presrećan na posao. Kada ne bi radili nešto sa strane ne znam kako bi živeli. – ispričao nam je svoju realnu, neglamuroznu i izrazito neherojsku priču pripadnik RV i PVO.


- See more at: http://www.nadlanu.com/pocetna/info/srbija/Otvoreno-pismo-supruge-vojnog-pilota.a-260594.291.html#sthash.DQAfV7Bh.dpuf


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on March 19, 2015, 08:15:25 pm
Tuga i žalost!

A država se diči da ima avijaciju, da ima pilote, da ima vojsku ....


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on April 15, 2015, 12:32:02 pm
Pošto su vojni penzioneri sada u istom fondu mislim da ovo pripada ovdje.
Obratite pažnju na koliko sredstava je ovo objavljeno i naravno na obećanje PM prije godinu.


15. април 2015. | 02:40 → 12:20 | Извор: Бета
Синдикат пензионера тражи поништење закона
БЕОГРАД -

Синдикат пензионера Србије затражио је данас од посланика Скупштине Србије да покрену иницијативу за поништавање Закона о привременом уређењу начина исплате пензија, јер је тај закон супротан Уставу Србије.

Удружења синдиката пензионера Србије је у саопштењу указало да је више од 700.000 пензионера оштећено тим законом који је у "супротности са свим цивилизацијским и демократским нормама и здравим разумом".

Додаје се да је Законом о привременом уређењу начина исплате пензија, над најстаријом и најугроженијом популацијом у српском друштву, учињено правно и материјално насиље, и да су прекршене многобројне међународне конвенције о људским правима.

Указује се да су тим неуставним законом сви пензионери, али и њихове породице, доведени на ивицу егзистенције, јер "највећи број пензионера од својих пензија издржава и своју већином незапослену децу и унуке".

Бета (Ненад Петровић)
Бета (Ненад Петровић)

"Подсећамо вас на обећања која сте нам дали само годину дана раније кроз речи председника Владе и првог човека највеће парламентарне странке: Какве год реформе да предузимамо, шта год да се збива, драги пријатељи, имајте на уму једну ствар коју вам гарантујем - пензионери ће бити последњи у чија ће права било ко смети да дира у држави. Пензионерима нема шта да се узима", цитира Синдикат речи Александра Вучића.

Синдикат подсећа да су пензионери Србије током радног века издвајали средства и уплаћивали у Фонд ПИО, верујући да ће дочекати мирну и сигурну старост, али су први дошли под удар мера ове владе.

"Ви, посланици Народне скупштине, изгласали сте тај неуставни закон којим сте све пензионере довели на ивицу егзистенције, угрозили им ионако тешке животне услове и егзистенцију њихових породица. Угрозили сте опстанак многих породица и многе довели до просјачког штапа", пише у тексту.

Удружење синдиката пензионера Србије је најавило да ће данас у 11.55 сати, на Тргу Николе Пашића у Београду одржати протест због смањивања пензија.

Међу захтевима пензионера је измена Закона о пензијском и инвалидском осигурању (ПИО), посебно дела који се односи на број чланова Управног одбора ПИО, којих има седам, од којих су четири члана представници Владе Србије, што је, по мишљењу синдиката пензионера, неприхватљиво.

Вулин: У ПИО фонду већину треба да има Влада

Министар за рад Александар Вулин изјавио је данас, поводом захтева пензионера, да у Управном одбору Пензијско-инвалидског фонда Србије треба да буде више представника пензионера, али да је Влада највећи финансијер тог фонда, те је логично да има више гласова у том одбору.

"Влада сваког месеца уплати 45 одсто у тај фонд... она је највећи финансијер Пензионог фонда и сасвим је логично да имамо више гласова", рекао је Вулин новинарима у Палати Србија.

Министар је истакао да је то регулисано законом и да су представници пензионера заступљени у ПИО фонду.
Подели вест са пријатељима:


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on April 15, 2015, 07:02:10 pm

Evo sada kad je skup protekao poneko glasilo će "nešta" i objaviti ali ne "gromoglasno".Radi se o 700000 penzionera.

Poz.

 15.04.2015 15:09
Пензионери протестовали због смањених пензиjа

БEOГРAД - Представници синдиката пензионера затражили су данас од Скупштине Србиjе и Уставног суда да одлуку о смањењу пензиjа прогласе неуставном.

Oни су наjпре протестовали на Tргу Николе Пашића, а потом су се упутили у шетњу до Уставног суда и зграде парламента где су предали своjе захтеве.
У писму коjе су доставили супштини Србиjе, односно председнику и председницима посланицких група затражили су да покрену инициjативу за поништавање закона на основу кога су смањене пензиjе.

Председник Удружења синдиката пензионера Mилорад Вуjасиновић рекао jе да су пензионери желели да протестом искажу своjе незадовољство због смањења пензиjа и тешког материjалног положаjа у коме се налазе.
"Tражимо да нам се врати отето, не тражимо повећање већ само да нам врате оно што су нам узели", поручио jе Вуjасиновић на протестном скупу.

Додао jе да су пензионери своjе пензиjе поштено зарадили и да су оне Законом о привременом начину исплате пензиjа незаконито смањене.
Tо удружење у новембру прошле године поднело jе Уставном суду Србиjе захтев да поништи одлуку владе о смањењу пензиjа.

Вуjасновић jе казао да се нада да ће Уставни суд бити на страни пензионера и поништити ту одлуку, а ако буде другачиjе синдикат ће се обратити суду у Стразубуру.
Oн jе наjавио да ће и 1. маjа вероватно бити организован сличан протест у Београду са другим синдикатима.

Све пензиjе веће од 25.000 динара, смањене су од новембра прошле године у оквиру владиних мера штедење и смењења расхода.

Пензионери су на скупу носили транспаренте на коjима jе писало: "Напред назад, немам где, радна књижица празна jе", "Зивот прође пензиjа не дође", "Kо лаже воjне пензионере"...
Oни су се пожалили на своj, како кажу, све тежи материjални положаj и истичу да у њиховим редовима влада велико незадовољство.

Пензионери се такође жале и на "ћутање поjединих институциjа - нарочито фонда ПИO и Уставног суда Србиjе".

Вуjасновић каже и да су пензионери за данашњи скуп добили подршку Eвропске организациjе синдиката пензионера .
"Учинићемо све да докажемо да jе оваj закон противуставан и да дођемо до правде", поручио jе он.

Oн jе казао да су се пензионери jош раниjе жалили фонду ПИO, Управном суду, Заштитнику грађана, као и да очекуjе да Уставни суд коме су се обратили, што пре донесе одлуку у вези смањења пензиjа.
"Пензионери су наjвише оштећени, они коjи су градили ову земљу и редовно уплаћивали доприносе фонду ПИO. Надамо се да ће Уставни суд донети правичну одлуку да нам се врати оно што нам jе одузето", рекао jе Вуjасиновић.

Пензионери су изразили неслагање и са изменама Закона о ПИO посебно због смањења броjа чланова УO чиме се како кажу, сада одлуке доносе претежно већином гласова представника владе Србиjе.

Mинистар рада, запошљавања, социjалних и борачких питања Aлександар Вулин изjавио jе данас да влада има више представника у Управном одбору Пензионог фонда од представника Удружења пензионера, jер том фонду сваког месеца уплати 45 одсто.

Oн jе, одговараjући на питања новинара рекао да jе влада наjвећи финансиjер пензионог фонда и да jе сасвим логично да има више гласова.
"Што се тиче Управног одбора, то jе регулисано законом. Некада смо имали УO од 21 члана, сада jе сведено на седам, мислим да jе то jефтиниjе и боље за функционисање и представници Удружења пензионера су заступљени у пензионом фонду", рекао jе Вулин.


фото Танјуг, С. Илић



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on April 15, 2015, 09:51:02 pm
Quote
Mинистар рада, запошљавања, социjалних и борачких питања Aлександар Вулин изjавио jе данас да влада има више представника у Управном одбору Пензионог фонда од представника Удружења пензионера, jер том фонду сваког месеца уплати 45 одсто.

Neverovatno je šta ovaj čovek priča. A kobajagi je neki levičar. Kao prvo 45% je manje od pola. Dakle, penzioneri treba da imaju većinu. Drugo, neka onda predstavnike penzionere stave u upravne odbore svih onih fabrika, ustanova, stadiona, banjskih odmarališta... koji su izgrađeni parama iz penzionog fonda ili gde su današnji penzioneri radili i to napravili.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on April 16, 2015, 05:36:00 am
Penzioni fond je decenijama bio glavni izvor prihoda za investicije po SFRJ a i kasnije.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on April 16, 2015, 09:39:43 am
Ovaj srpski PIO fond je 90-tih pojeden od strane drzave zato ga drzava sad i dotira iz budzeta.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on April 16, 2015, 10:59:00 am

Али, наслов теме није пензиони систем Србије, већ дуг за војне пензије, пошто Фонд СОВО, Социјалног осигурања војних осигураника, на наговор Динкића није поступио по решењу о ванредном усклађивању пензија од 25.01.2008. године за 11,06%. У међувремену је Уставни суд, чини ми се не једном, дао мишљење да је такав поступак био противправан, те да је Фонд СОВО морао ванредно ускладити пензије.Међутим, како је дуг по овом основу нарастао на отприлике 150 милиона EUR, постало је проблем како ће држава и када уопште моћи да врати тај дуг. Ово питање је постало par excellence политичко, а већ се доносе судске одлуке које постају правоснажне и дуг се исплаћује, мада је за сада реч о малом броју правоснажних пресуда. Ако Влада буде решавала ово питање, опет ће на неки начин закинути осигуранике - или ће исплаћивати дуг у номиналном износу, без камате, или неће узимати у обзир судске трошкове, или ће на други начин умањити дуговање, давати некакве обвезнице (које, можда, неће бити могуће наплатити...)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on April 16, 2015, 12:48:20 pm
PA ni ove presude koje su donete nisu identicne i koje su naplacene.

Neki su dobili svih 11,06% za ceo period od 1.1.2008
Neki su dobili 11,06% ali samo 3 godine retroaktivno od dana podnosenja tuzbe (kasniji stav Ustavnog i Vrhovnog kasacionog suda)
Nekima je od 11,06% oduzeta redovna povisica od nekih 4,nesto % koja je bila u drugoj polovini 2007. godine pa im je obracunato nesto vise od 6%. Pa i tu postoje varijante: za ceo period ili samo 3 godine unazad
Pa onda postoje i varijante gde je po jednoj vrednost boda 9,02 a po drugoj 9,4 sto u praksi cini znacajnu razliku.

E kada se sve ovo iskombinuje dobije se nekoliko razlicith pravosnaznih presuda pri cemu se ni Vrhovni kasacioni sud nije pridrzavao svojih ranijih stavova nego je pravo tumacio na razlicite nacine.

I uredu. ne bi bio problem da je od prve presude odluceno: vrednost boda 9,02, period zastarenja 3 godine, povecanje npr. 6,58% (nisam siguran u tacnost ove cifre) i kraj. Svi dobiju pod istim uslovima i to je to. Ovako razlicitima stavovima visih sudskih instanci dva penzioonera kojima je formalno zakinut isti iznos mogu dobiti totalno razlicite presude i razlicite iznose, pa cak iako je u pitanju isti sud koji presudjuje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on April 16, 2015, 04:29:31 pm

Али, наслов теме није пензиони систем Србије, већ дуг за војне пензије, пошто Фонд СОВО, Социјалног осигурања војних осигураника, на наговор Динкића није поступио по решењу о ванредном усклађивању пензија од 25.01.2008. године за 11,06%. У међувремену је

Slažem se sa Vama da neki od postova (i moja dva) ne odgovaraju naslovu topika.Samo sam Prijatelj foruma i nIsam našao adekvatniji topik sa sadržajem o penzijama.Zato sam i naveo na početku prvog posta da mislim da to pripada ovom topiku pošto su sada i nekadašnji vojni penzioneri pripadnici PIO fonda.
Ne mislim da ja trebam otvarati nove teme jer kako sam naveo samo sam prijatelj foruma.Ukoliko Vi hoćete otvorite novi topik,premjestite ove sadržaje na njega ili ih jednostavno izbrišite.
Možda sam se poneo i za postom @Adlera Re 4 u kojem je on naveo izračunavanje  umanjenja penzija,koji se meni ne slaže:na  pr. moja penzija je bila 45.411,15 d.razlika je 20.411 din. 10% na to je 2041 d. a meni odbijaju 4.653 d.Ovo nikako nije 10 % nego daleko više.
Imao bih daleko više toga pisati jer verujem da su u sličnoj situaciji i vojni penzioneri pošto pripadaju istom PIO fondu.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on April 16, 2015, 05:24:34 pm
Umanjenje panzija se racuna malo drugacije. Nije 10%.

Iznos penzije - 25.000 pa se to pomnozi sa 0,22 i dobije se koliko je penzija niza. Odnosno iznos preko 25.000 se oporezuje sa 22%. Ovo vazi za penzije do 40.000 dinara. Tu se dakle ona razlika od 15.000 oporezuje po stopi od 22%. Ostatak preko te razlike se oporezuje po stopi od 25%. To znaci da se Vama Karlo od 15.000 uzima 3.300 a od ostalih 5.411 dunara uzima se 25% odnosno 1.352,75 dinara. To ukupno iznosi bas toliko koliko Vam odbijaju.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on April 16, 2015, 06:45:39 pm

Hvala @Kuzma,

a svugdje po sredstvima informisanja piše da je to "tričavih" 10%,što se meni ne slaže.I evo da dodam još jedan problem.Ministar financija je nazvan izuzetnim stručnjakom jer je našao sistem da puni budžet,a ja mislim da je to poznato još iz romana Mrtve duše,mislim koliko će penzionera dočekati da im se "vrati" uzeto,što prirodnim odlivom (a nešto mi govori da niti živima neće biti vraćeno),što zbog toga što sada nemaju za lijekove a nesposobni su da dodatno rade itd.Da uprostim nije to nikakva stručnost ,zarada na mretvacima je poznata  eto možda i 150-200 godina.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on April 16, 2015, 06:54:07 pm
Ne bih da sirim temu ali to sta kazu u medijima je verovatno prosek. Nekome skinu nula (do 25.000) ostalima 22 i 25%. Prosecno to je verovatno 10%


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on June 22, 2015, 06:53:45 pm
Gašić plaća dug vojnom invalidu!

Autor: Tanjug | 22.06.2015 - 14:48:00h |
 
Ministar odbrane Bratislav Gašić obećao je danas u Leskovcu da će ličnom donacijom penzionisanom vojnom invalidu Nenadu Vranjancu platiti dug Fondu za socijalno osiguranje vojnih osiguranika od oko 400.000 dinara.

Prema sudskoj presudi, penzionisani vodnik Nenad Vranjanac, koji boluje od multipla skleroze, mora da vrati Fondu oko 400.000 dinara, jer je utvrđeno da nije imao pravo na novčanu nadoknadu od vojske dok je stanovao u kući tasta.
Kako bi pomogao obolelom vodniku ministar Gašić je kazao da će on lično, nakon dogovora o vansudskom poravnanju, platiti dug.
"Imamo puno ovakvih slučajeva u Vojsci Srbije. Nažalost, Nenad je i teško bolestan pa to daje dodatnu obavezu meni i vojsci da o njima moramo da se staramo. Ovo su redovni slučajevi da neko na bespravan način uživa nadoknade i onda se, kada prođe neko vreme, otkrije da mora da se vrati taj dug. Kod Nenada smo našli rešenje i ja ću lično da pokrijem njegov dug, jer je i jako bolestan", rekao je ministar.
On je dodao da će omogućiti Vranjancu i da ode u banju, ali da, nažalost, takvih slučajeva ima mnogo i lično ne sme da se meša u odluku suda.
"Ali, ovako mogu da pomognem, kazao je Gašić.
Vranjanac (32) je zbog bolesti penzionisan 2008. godine, a već naredne je od Fonda za socijalno osiguranje vojnih osiguranika dobio rešenje za nadoknadu dela troškova za stanovanje kao korisnik vojne penzije.
Tada je sa bivšom suprugom i ćerkicom stanovao kod tasta u Nišu, a Fond je otkrio da nije imao pravo na korišćenje novčane nadoknade za stanovanje.
Vranjanac je zamolio ministra da mu novac ne uplaćuje za banjsko lečenje već da fondu vrati dug.
"Bolje da mi taj novac uplatite za te rate. Meni će to više da znači. Evo imam u novčaniku 800 dinara, a penzija mi je tek šestog", zamolio je Vranjanac.
Ministar Gašić je ponovio da će on lično regulisati dug, a da će banjsko lečenje biti obezbeđeno preko nadležnog fonda.


Izvor: Alo.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on June 22, 2015, 07:59:56 pm
Quote
jer je utvrđeno da nije imao pravo na novčanu nadoknadu od vojske dok je stanovao u kući tasta.

Још једна од ортодоксних глупости из војних правилника.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on June 23, 2015, 06:34:46 am
Quote
jer je utvrđeno da nije imao pravo na novčanu nadoknadu od vojske dok je stanovao u kući tasta.

Још једна од ортодоксних глупости из војних правилника.
Glupost i te kakava. Kakve veze ima da li je kod tasta ili roditelja ili prijatelja ili je podstanar. Taj čovek vojno lice
ima pravo na normalan život. Onima koj su ustanovili da nema osnova da prima taj dodatak ili već kako se zvalo, treba
postaviti pitanje gde su bili do sada? Nego kako narod kaže "i zec šilji k.rac na siroče", ovaj mučenik i njemu slični su zaradili
bolesti i invalidnost, a šta je sa onima koji nisu zaradili ni plate koje su primili u vojsci. A keramičaru je bolje da se ponaša kao
ministar i da stvari rešava sistemski a ne da glumi Majku Terezu. Uostalom odakle mu 400000 dinara kada mu je plata oko 125000,
da li to znači da tri meseca neće izdržavati svoju porodicu.

O tempora o mores


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on June 23, 2015, 05:44:30 pm
Па, неко је сматрао да ће се, станујући код таста (оца, мајке) обогатити. Као да се тамо струја, вода, одржавање не плаћа.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: CheefCoach on June 23, 2015, 07:47:18 pm
Quote
jer je utvrđeno da nije imao pravo na novčanu nadoknadu od vojske dok je stanovao u kući tasta.

Још једна од ортодоксних глупости из војних правилника.

U sustini jeste. Vojska je bila duzna da mu obezbedi kucu ili stan; ili da mu plati dodatak koji je namenjen za iznajmljivanje kuce ili stana.

Mada imas onih propisa iz vremena socijalizma. Nisu vezani za vojsku. Ako radnik nema stan, onda ima pravo da dobije jedan. A drugi radnik, njegov kolega, na istoj poziciji (ista plata i sl.) koji je stedeo i kupio ili nasledio stan, nema pravo na to.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 24, 2015, 01:09:14 pm
Vojnici po ugovoru strepe od otpuštanja

Vojni sindikat Srbije apelovao na Ministarstvo odbrane da produži ugovore vojnicima starijim od 40 godina jer je reč o obučenim ljudima sa ratnim iskustvom i više od 15 godina staža

Profesionalni vojnici, stariji od 40 godina, zabrinuti su ovih dana zbog nezvaničnih nagoveštaja da bi uskoro mogli ostati zbog posla, tvrde predstavnici Vojnog sindikata Srbije. Zakon o vojsci predviđa upravo ovu starosnu granicu, ali je do sada uredbama taj rok produžavan do pedesete godine.

Sindikalci su se obratili Ministarstvu odbrane zahtevajući odgovor na pitanje da li će i ubuduće biti tako ili će se na ulici naći 1600 najiskusnijih vojnika po ugovoru, koji su stariji od 40 godina i imaju između 15 i 20 godina staža.

Resorno ministarstvo odlučno je razvejalo sumnje Vojnog sindikata navodeći da su „neistiniti navodi da je ministar odbrane doneo odluku kojom je uskratio saglasnost za produženje ugovora o radu profesionalnim vojnicima starijim od 40 godina”.

Ministar Bratislav Gašić je, kakoje navedeno u saopštenju, naložio Sektoru za ljudske resurse Ministarstva odbrane da predloži mogućnosti za produženje ugovora o radu profesionalnim vojnicima koji su napunili između 46 i 48 godina.

Dalje se navodi da ministarstvo pokušava da se izbori da nekadašnji vojnici, po isteku ugovora, ostvare prednost na konkursima Ministarstva unutrašnjih poslova Republike Srbije. Takođe, oni bi trebalo da imaju prednost u Bezbedosno-informativnoj agenciji ili u komunalnoj policiji.

Novica Antić, predsednik Vojnog sindikata Srbije, izjavio je za naš list kako bi Vojska trebalo da se bori da zadrži iskusne, obučene profesionalne vojnike i da obezbedi trajno rešenje za njihov status, a ne da sagledava mogućnosti za njihovo eventualno zaposlenje u drugim državnim službama.

– Ne smemo da izbacujemo na ulicu ljude sa 20–25 godina staža koji od početka devedesetih godina rade kao vojnici po ugovoru. Budući dai pored beneficiranog staža u pedesetoj godini ne ispunjavaju uslov za starosnu penziju, prepušteni su sami sebi i odlaze na biro – objašnjava Antić.

Reč je o obučenim ljudima, s ratnim iskustvom, čija se formacijska mesta ne ukidaju, kako kaže naš sagovornik, tako da nema potrebe za njihovim napuštanjem službe.

– Vojnici po ugovoru najugroženija su kategorija vojnih lica. Nemaju pravo na nadoknadu troškova stanovanja niti na stambeno zbrinjavanje. Država ih se odriče kada pređu određenu starosnu granicu, iako korektno obavljaju svoj posao i redovno im se proverava fizička sposobnost – naglašava predsednik ovog vojnog sindikata.

Upravo zbog svih ovih problema, Vojni sindikat Srbije pokrenuo je inicijativu za unapređenje statusa profesionalnih vojnika, uz dogovor sa predstavnicima Generalštaba.

Trebalo bi, kako kažu sindikalci, omogućiti vojnicima da rade sve dok ne ispune uslove za penziju. Ukoliko to nije moguće mora im se pružiti podrška pri eventualnoj prekvalifikaciji i pronalasku novog posla. Takođe, mogli bi da imaju pravo na otpremnine ili neku drugu vrstu novčane naknade...

U svakom slučaju, kako kaže Antić, najgore je prepustiti ih sudbini uz nadu da će, nakon dve decenije provedene u Vojsci i sa 50 godina, uspeti da pronađu novo zaposlenje na kojem će dočekati penziju.

----------------------------------

Do penzije samo uz podoficirski čin

Za posao vojnika po ugovoru mogu da konkurišu mladići i devojke mlađi od 30 godina, sa završenom osnovnom školom, koji su služili vojni rok pod oružjem. Vojnici potpisuju ugovore na tri godine, a ukoliko starešine nisu zadovoljne njihovim radom, može im biti ponuđen i ugovor na kraće vreme. Nakon najmanje dve godine rada u Vojci i najviše 35 starosnih godina, vojnici po ugovoru mogu da konkurišu za pohađanje liderskog kursa i da dobiju mogućnost za sticanje podoficirskog čina. Dobijanje podoficirskog zvanja jedini je put do zaposlenja na neodređeno vreme i sigurne penzije.

J. Popadić

Izvor> Politika (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Vojnici-po-ugovoru-strepe-od-otpustanja.lt.html)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on September 24, 2015, 01:11:17 pm
Ministarstvo odbrane: Profesionalni vojnik do 48. umesto do 40. godine života
Tanjug   24.09.2015.

Ministar odbrane Bratislav Gašić naložio je danas da se sagledaju mogućnosti i pronađu modaliteti produženja ugovora o radu profesionalnim vojnicima do navršenih 46-48 godina života, umesto sadašnjih 40 godina.

Ujedno, kako se navodi u saopštenju Ministarstva odbrane, trebalo bi pronaći model da ta kategorija profesionalnih vojnih lica po isteku ugovora ostvari prednost prilikom popune Ministarstva unutrašnjih poslova. Ministarstvo odbrane u saopštenju naglašava da je Zakonom o izvršenju krivičnih sankcija eksplicitno predvidjena mogućnost zasnivanja radnog odnosa u službi za obezbedjenje preuzimanjem lica koja su stekla iskustvo na istim ili sličnim poslovima u ministarstvu nadležnom za unutrašnje poslove, poslove odbrane, Vojsci Srbije ili Bezbednosno-informativnoj agenciji. Uvaženo je mišljenje Ministarstva odbrane na odredbu Nacrta zakona o izmenama i dopunama Zakona o komunalnoj policiji, kojim se predlaže da se, izuzetno, u radni odnos za obavljanje posla komunalnog policajca može primiti profesionalni vojnik preuzimanjem iz Vojske Srbije, pod uslovom da ispunjava i ostale uslove predviđene tim zakonom. Iz Ministarstva odbrane podsećaju da se važeći Ugovor o radu na određeno vreme zaključuje na vremenski period do tri godine i može se obnavljati, s tim da važnost poslednjeg ugovora ističe krajem godine, u kojoj profesionalni vojnik navršava 40 godina života, a samo izuzetno, a po odluci ministra odbrane, ugovor o radu na odredjeno vreme licima na pojedinim formacijskim mestima ili odredjenih specijalnosti ističe krajem godine u kojoj navršavaju 50 godina života.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 24, 2015, 07:15:11 pm
Без обзира што је ова иницијатива министра одбране социјално оправдана, сматрам да је иницијатива погрешена.  На војничким дужностима морају бити млади људи. Ко го год је био у овом ратовима зна, ( то потврђују и нека истраживања) да су се најбољим показали млади војници, односно они на одлсужењу војног рока и професионални војници млађих годишта. То није само тако код нас, већ свугде. Погледајте америчке и руске, такође професионлане војнике, па чак и британске. Све су то млади људи. На оном тенковском такмичењу ми шаљемо седокосе посаде. Колико год да су добри, они млађи су бољи.

А погрешна је због тога што војска није социјална установа. За то су надлежне друге институције. Својевремено сам предлагао да се у Закон о Војсци и Закону о одбрани, а потом и у другим законима угради обавеза приоритета у запошљавању у државним службама оних који су часно одслужили свој професионални рок у војсци. Баш ово што вајни министар предлаже. Такође, предлагао сам да професионални војници (тзв. уговорци) имају све "бенефиције" професионалних војника, укључујући и увећане трошкове становања, али и прекоманде. Такође да сви добијају оптремнине које не би биле симболичне, а зависиле би од стажа и чина (у том случају нема добијања станова са правом откупа већ само службених). Кажу нема пара. Па шта ће нам онда  оперативна, и ефикасна професионална војска. Нема такве војске без пара и озбиљног приступа. 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 25, 2015, 12:16:20 am


   Kao i obično, dobra maćeha na kraju uvek pojede decu. Država može usvajanjem seta zakona ili izmenom pojedinih članova postojećih da uveliko olakša mučnu situaciju u kojoj se nalazi profesionalni vojnik sa navršenih 40 godina života. Ujedno da obezbedi konstantan odziv za vršenje profesionalne vojne službe čak i ako se u ovoj zemlji nekada popravi materijalna situacija i vojska prestane da bude jedina mogućnost zaposlenja mladih. Može ako hoće, ali mi se čini da od početka priča teče pogrešnim tokom i namerno se unosi nesigurnost i beznađe kako bi vojnici bili što zavisniji bez mnogo izbora...

   Kako je Dzumba naveo, postoje neka stidljiva zakonska rešenja koja u zadnje vreme naizgled predstavljaju tračak nade pod uslovom da se sprovode. A kao što znamo, upravo nesprovođenje zakona predstavlja uzrok nepoverenja građana u sistem državne uprave i opštem javašluku kao i od stranih analitičara predočenu korupciju. A sve može jednostavno da se reši po ugledu na uspešnije i bogatije zemlje. Lako je američkom vojniku kada se časno demobiliše jer on ima preporuku koja mu pruža prednost pri zaposlenju u policiji ili drugim bezbednosnim poslovima. I ne samo u toj branši, prilikom zaposlenja svi redom ističu svoje služenje u vojsci što je sigurno prednost pri zaposlenju. Mnogi danas uspešni biznismeni i većina predsednika SAD sa ponosom ukazuju na svoj doprinos odbrani zemlje i navode gde i kada su služili vojsku.

   U Turskoj je to rešeno tako da ne možeš biti predsednik kućnog saveta ako nisi služio vojsku. Jesu oni do nedavno imali ženu premijera ali je ona svojevremeno bila pilot u RV-u . Pored toga što je služenje vojnog roka obavezno za muškarce, regulisanje vojne obaveze je uslov za zaposlenje u državnoj službi. 

   Država može da reguliše da se u državnoj upravi zapošljavaju isključivo lica koja su regulisala vojni rok sa oružjem i da prednost imaju oni kojima ističe ugovor zbog godina. Ali u tom slučaju bi na gubitku bilo stranačko zapošljavanje i stranka na vlasti u svojoj opštini ne bi mogla da zaposli svoje članove kao nagradu za partijsku odanost. Na njihovo mesto bi morali da dođu bivši pripadnici vojske kojima je zakonom zabranjeno članstvo u političkim partijama, kao i uopšte učešće u političkom životu osim glasanja. To znači da bi u državnoj upravi za neko vreme mogli prevladati zaposleni koji su apolitični dugi niz godina i ne mogu se ucenjivati političkim smicalicama. I ne samo to, pripadnici vojske su sinonim poštenja i čestitosti što može da se potvrdi minornim učešćem njenih pripadnika u kriminalnim radnjama, čak ni u saobraćajnim nezgodama.To bi nas dotuklo! Da u opštini radi neko ko se nije zaposlio preko stranke i da nije lopov. Ma hajte molim Vas, ta kome to treba.

   Iako je država slepa i lako se odriče usluga lica koja imaju poprilično radno iskustvo, nalaze se u najproduktivnijoj fazi života računajući odnos iskustvo-radna sposobnost, fizički u najboljoj kondiciji u odnosu na ostatak istodobne populacije, bezbednosno apsolutno pouzdani bez ikakve veze sa kriminalom, alkoholom i opijatima, osposobljeni raznim veštinama primenjljivim i u civilnom životu (prva pomoć, protivpožarna zaštita, upravljanje motornim vozilom ako ništa drugo), disciplinovanih i spremnih na rad bez puno objašnjavanja u svim mogućim uslovima, itd. privatni preduzetnici nisu i rado upošljavaju bivše pripadnike vojske. Na novim poslovima ovakva lica se mnogo bolje snalaze čak i u poređenju sa civilima koji su često menjali poslodavce, bez obzira na razloge. Uglavnom brzo napreduju i uživaju poštovanje kako saradnika, još više i poslodavca pa nije redak slučaj da bivši ugovorac bude šef, predradnik ili čovek od izuzetnog poverenja poslodavca. Poštenog i vrednog radnika svako traži osim državne uprave jer upravo je Državni Posao sinonim nerada, korupcije i kriminala pa zato i nema sluha za upošljavanje ovog neiskorišćenog resursa.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on September 25, 2015, 07:43:54 am
Без обзира што је ова иницијатива министра одбране социјално оправдана, сматрам да је иницијатива погрешена.  На војничким дужностима морају бити млади људи. Ко го год је био у овом ратовима зна, ( то потврђују и нека истраживања) да су се најбољим показали млади војници, односно они на одлсужењу војног рока и професионални војници млађих годишта. То није само тако код нас, већ свугде. Погледајте америчке и руске, такође професионлане војнике, па чак и британске. Све су то млади људи. На оном тенковском такмичењу ми шаљемо седокосе посаде. Колико год да су добри, они млађи су бољи.

А погрешна је због тога што војска није социјална установа. За то су надлежне друге институције. Својевремено сам предлагао да се у Закон о Војсци и Закону о одбрани, а потом и у другим законима угради обавеза приоритета у запошљавању у државним службама оних који су часно одслужили свој професионални рок у војсци. Баш ово што вајни министар предлаже. Такође, предлагао сам да професионални војници (тзв. уговорци) имају све "бенефиције" професионалних војника, укључујући и увећане трошкове становања, али и прекоманде. Такође да сви добијају оптремнине које не би биле симболичне, а зависиле би од стажа и чина (у том случају нема добијања станова са правом откупа већ само службених). Кажу нема пара. Па шта ће нам онда  оперативна, и ефикасна професионална војска. Нема такве војске без пара и озбиљног приступа. 
Dragi moj Džumba, za ovih nekoliko godina koliko se družimo na palubi, imao sam priliku i zadovoljstvo da pročitam mnogo
(sve) tvojih postova, sa izuzetnim zadovoljstvom i pažnjom jer su uvek bili odmereni i sa poentom na problem.
Ali ti si penzionosani visoki oficir koga se naše ministarstvo i vojska lako odrekla, pretpostavljam zbog pitanja i komentara koje si verovatno
postavljao i u vezi sa ovakvim problemima. Najlakše je bilo penzionisati tebe (i sve slične) kako bi neznanje moglo da se promoviše kao
sisitemsko rešenje i da se donose ad hok odluke kako bi se pojačala predizborna kampanja kada je to potrebno. Verovatno mogao si još
mnogo toga pametnog da pokreneš i ustanoviš kao sistem rada.
Pošto našim vlastodršcima ne odgovara nijedan pravilno postavljeni sistem koji funkcioniše kako treba, jer u tom slučaju se vidi
svačija sposobnost/nesposobnost, stručnost/nestručnost, rad/nerad ...... sklonjeni su mnogi (svi) koji bi u vojsku mogli da uvedu
red i da vojska stvarno bude ono šta nam treba. Tako da od ovih sadašnih naslednika, prethodnih glavešina, ne zna se koji su gori i
pogubniji bili i jesu po standard pripadnika vojske, ne možemo očekivati ništa pametno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on September 26, 2015, 03:48:06 pm
Dragi moj Džumba, za ovih nekoliko godina koliko se družimo na palubi, imao sam priliku i zadovoljstvo da pročitam mnogo
(sve) tvojih postova, sa izuzetnim zadovoljstvom i pažnjom jer su uvek bili odmereni i sa poentom na problem.
Ali ti si penzionosani visoki oficir koga se naše ministarstvo i vojska lako odrekla, pretpostavljam zbog pitanja i komentara koje si verovatno
postavljao i u vezi sa ovakvim problemima. Najlakše je bilo penzionisati tebe (i sve slične) kako bi neznanje moglo da se promoviše kao
sisitemsko rešenje i da se donose ad hok odluke kako bi se pojačala predizborna kampanja kada je to potrebno. Verovatno mogao si još
mnogo toga pametnog da pokreneš i ustanoviš kao sistem rada.
Pošto našim vlastodršcima ne odgovara nijedan pravilno postavljeni sistem koji funkcioniše kako treba, jer u tom slučaju se vidi
svačija sposobnost/nesposobnost, stručnost/nestručnost, rad/nerad ...... sklonjeni su mnogi (svi) koji bi u vojsku mogli da uvedu
red i da vojska stvarno bude ono šta nam treba. Tako da od ovih sadašnih naslednika, prethodnih glavešina, ne zna se koji su gori i
pogubniji bili i jesu po standard pripadnika vojske, ne možemo očekivati ništa pametno.
Zato Džumba i nije niti će ikada biti ministar odbrane Srbije a trebao bi. I pametno što nije, ministar odbrane a resor da mu vodi neki političar iznad njega ili još gore neko iz Brisela, pa to ne bi uradio čak ni da je pijan (a ne pije inače).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on September 26, 2015, 05:12:55 pm
Kao profesionalni vojnik, slazem se sa dzumbom. Imam 34 godine i vec sada osecam da fizicki nisam isti kao sa 24. Ispunjavam fizicku proveru, sve ostale provere to nije problem, ali... Ne izlazim vise iz kamiona kao nekada skokom, vec sednem , pa se spustim, a ni skok sa zirafe mi nije mio. Nerado priznajem, ali nisam kao sto sam bio. Od vojnika se ocekuje da izdrzi i nadjaca. LJudi u 40-im godinama (vojnici) uglavnom gledaju da se sklone po laksim duznostima, kuhinja, vozaci, neki poslovi odrzavanja itd... Ali takodje je neposteno da je ljudima jedina opcija ulica. Evo npr. zelenilo ima gomilu NKV radnika, a boze moj, svaki PRV je u najmanju ruku dobro obucen za trimer i kosacicu. Ima tu i ljudi sa jacim skolama, koji jednostavno zbog nedostatka veza, para ne mogu naci posao u bransi, i bilo bi posteno da im se posle odsluzenog vremena u VS ponudi mesto u toj bransi. Npr, ako ima zavrsenu medicinsku skolu, VMC i VMA su u sastavu vojske i bilo bi izvodljivo da im se ponudi civilna sluzba u tim ustanovama. Ja bih se prvi tome obradovao, a u isto vreme bi se podiglo interesovanje za profesionalnu sluzbu u vojsci.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 26, 2015, 05:25:55 pm
Да нешто разјаснимо. Када сам писао и приоритету запошљавања бивших професионалних војника у државним установама и јавним предузећима нисам мислио да они морају бити тамо запослени. Не, него само да имају првенство у запошљавању ако има више кандидата који испуњавају услове (критеријуме).

Такође, ВС мора да размисли да на време "орјентише" "уговорце" у погледу запошљавања у цивилству. За оне, који на пример после три уговора (9 година) одлазе из Војске (или више година) требало би организовати, у последњих 6 месеци рада у ВС преквалификацију за послове за које се сами определе, а који нуде већу могућност запошљавања. Мало сам читао како то раде у Француској војсци, па се увек отуда (или од другде) могу прикупити искуства. У Француској бивши професионални војници имају приоритет код запошљавања у царини, пошти, полицији (али немају и не и у жандармерији јер је она војна формација), комуналним службама, уз услов да ти војници имају одговарајући квалификацију и способност. Није то лако уредити у Србији (јер има мало слободних радних места), али треба кренути. Сектор за људске ресурсе МО, треба мало више да се позабави овом проблематиком.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on September 26, 2015, 07:31:18 pm
Quote
Да нешто разјаснимо. Када сам писао и приоритету запошљавања бивших професионалних војника у државним установама и јавним предузећима нисам мислио да они морају бити тамо запослени. Не, него само да имају првенство у запошљавању ако има више кандидата који испуњавају услове (критеријуме)

  Primer: raspise se na VMA, ili bilo kojoj medicinskoj ustanovi konkurs za tehnicare. Javi se 20 kandidata od kojih svi imaju potrebnu strucnu spremu, dva su bivsi PRV . Po nekoj logici koju ovde pricamo, to dvoje bi trebalo da ima prednost u odnosu na ostalih 18. Ali to se nikada nece desiti. Ne u Srbiji.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 27, 2015, 12:55:06 am



   Za ovakve situacije o kojima piše Tihi postoji tzv. interni konkurs kojim se popunjavaju slobodna radna mesta podoficira i CL prvo iz redova Vojske i to uglavnom od profesionalnih vojnika. Ukoliko se za određena mesta ne javi odgovarajući kandidat tek onda se raspisuje Javni konkurs kojim se slobodna radna mesta popunjavaju licima iz građanstva javljanjem na konkurs. Postoji još i neposredni prijem kada se za određena radna mesta lica biraju neposredno, bez javnog ili internog konkursa uglavnom za specifična zanimanja za koja ne postoji adekvatna škola u civilstvu.

   Tako je unazad 10-tak godina i kada vidite konkurs za prijem npr. CL iz građanstva objavljen u sredstvima medija i Nacionalnoj Agenciji za Zapošljavanje znači da je pre toga bio zaključen interni konkurs objavljen u časopisu Odbrana i na oglasnim tablama po jedinicama u kojima bi moglo biti eventualno zainteresovanih, ali se niko nije javio za to radno mesto ili nije imao odgovarajuću kvalifikaciju. Na taj način Vojska upošljava deo svog kadra kome ističe ugovor zbog starosti ali se time ne rešava njihovo pitanje na globalnom nivou. Ukoliko nekom licu ističe u ovoj kalendarskoj godini poslednji ugovor koji može zaključiti na osnovu starosne dobi, ili navršava propisan broj godina života, a do tada nije raspisan konkurs za struku koju poseduje on napušta vojsku zauvek.

   E upravo u takvim slučajevima, a bogami i kada starešina izgubi radnu sposobnost u Vojsci ( iz bilo kog razloga) a ne ispunjava uslov za ikakvu penziju trebalo bi da postoji sistem za upošljavanje u državnoj upravi. Podoficir padobranac npr. koji više ne može da skače iz aviona zbog zdravstvenog stanja, a nije invalid ni po kom osnovu i nema odgovarajućeg formacijskog mesta u drugom rodu ili službi bi nakon časnog otpusta iz vojske mogao drugi dan da počne da radi kao civil, referent u opštini ili nekom javnom preduzeću u gradu u kome je do tada bio na službi. Primanja mu ne bi bila ista kao kada je bio pripadnik specijalnih jedinica, ali nije ni na ulici, niti opterećuje penzioni fond od svojih 40 godina života. Obavlja posao koji mu je državna uprava poverila i čeka penziju u zavisnosti od godina staža provedenih u vojsci sa beneficijom+ staž koji ostvari u državnoj upravi.

   Ovakav model je nekad postojao u Kraljevini Srbiji gde nije bilo beneficiranog staža već su starešine nakon navršenog određenog broja godina ili nastale nesposobnosti za vojnu službu bili premeštani na činovnička mesta u vladi, ministarstvima ili srezovima i opštinama dok ne ostvare pravo na državnu penziju. Na taj način se otvara radno mesto u vojsci za mladog čoveka u punoj snazi čime vojska dobija preko potrebnu svežu krv, a državna uprava dobija iskusnog, na disciplinu naviklog činovnika koji obavlja potreban posao bez upošljavanja novih lica iz građanstva jer za kancelarijski posao nije bitna starost i fizička kondicija.







Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on September 27, 2015, 11:52:31 am
Quote
  Za ovakve situacije o kojima piše Tihi postoji tzv. interni konkurs kojim se popunjavaju slobodna radna mesta podoficira i CL prvo iz redova Vojske i to uglavnom od profesionalnih vojnika. Ukoliko se za određena mesta ne javi odgovarajući kandidat tek onda se raspisuje Javni konkurs kojim se slobodna radna mesta popunjavaju licima iz građanstva javljanjem na konkurs. Postoji još i neposredni prijem kada se za određena radna mesta lica biraju neposredno, bez javnog ili internog konkursa uglavnom za specifična zanimanja za koja ne postoji adekvatna škola u civilstvu.

  Tacno tako. Medjutim, kada su sa VMA ili VMC iako su vojne ustanove raspisali interni konkurs za popunu osoblja? Nikada. Ljudi tamo se primaju iskljucivo iz civilstva. Ne treba mnogo da se tako nesto izregulise. Ali se to nece desiti. Ne u Srbiji.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 27, 2015, 12:40:48 pm



   Izvini ali moje iskustvo govori suprotno. Nedavno je koleginica, inače profesionalni vojnik postavljena na mesto bolničara u garnizonu u unutrašnjosti,nakon internog konkursa prešla da radi upravo na VMA u Beogradu i to na mesto vojnog službenika medicinskog tehničara. Podatak je verodostojan i može se lako proveriti, a to znam zato što njen suprug koji je takođe profesionalni vojnik još uvek radi sa mnom. Kao što sam u prethodnim postovima pisao, vojska prvo raspisuje interni konkurs radi upošljavanja profesionalnih vojnika na mesta CL, pa tek ako se ne javi niko ko  zadovoljava elemente radnog mesta raspisuje se javni konkurs. Pri tome se javni konkurs raspisuje najpre nakon 6 meseci a često i nakon godinu dana od neuspešnog okončanja internog.

    Sam postupak prijema u stalnu službu za profesionalne vojnike traje relativno kratko. Po zaključenju internog konkursa komisija donosi odluku koji kandidat je primljen i zašto drugi nisu, sačeka se rok žalbe i ako sve ide glatko nakon max. 6 meseci,dok se završi neophodna procedura profesionalni vojnik prelazi u status civilnog lica. Bukvalno danas je vojnik a nakon potpisivanja rešenja od sutra je civilno lice na službi u VS!
 
   Ukoliko profesionalni vojnik ima želju da pređe na mesto civilnog lica u vojsci neophodno je da pažljivo prati konkurse u listu Odbrana zato što sve konkurse za prijem lica bilo interni bilo iz građanstva raspisuje sektor za ljudske resurse u Ministarstvu odbrane. Zbog toga često puta čak ni personalni organ u matičnoj jedinici nije upoznat da je konkurs upravo otvoren za potrebna radna mesta koje je upravo taj organ tražio pre godinu i više dana...

   Znači Tihi ako si voljan da rešiš problem svog zaposlenja u vojsci na neodređeno vreme, moj savet je da se raspitaš o eventualno upražnjenim formacijskim mestima u svojoj ili jedinici u kojoj bi mogao da radiš. Personalac će ti svakako reći (inače je obavezan da o tome izvesti celokupan sastav na oglasnoj tabli ili putem internog informisanja) da li se uskoro planira popuna tih mesta u zavisnosti od potreba jedinice i da li je pokrenut postupak za to. Taj postupak može trajati godinama i podložan je izmenama tipa: ove godine nema sredstava pa je prijem obustavljen ili planira se gašenje neke veće jedinice pa se mesta čuvaju za ljude koji bi bili višak. Zato je potrebno ogromno strpljenje i velika sreća da se otvori konkurs za mesto koje tebi odgovara, a ako si dobar vojnik siguran da će se svi, zaključno sa komandantom,  zauzeti da ti se reši status na najpovoljniji način. Vreme koje čekaš iskoristi za lično usavršavanje  zato što radna mesta CL u vojsci zahtevaju specifičnu kvalifikaciju npr. u radionici su sva mesta KV ili VKV tj. III ili V stepen stručne spreme, dok su u vojnom zdravstvu IV ili VI stepen. Ukoliko ne poseduješ traženi stepen stručne spreme ne možeš ni konkurisati za to mesto pa zato možeš upisati neophodnu dokvalifikaciju, istina o svom trošku, ali ako nekada budeš mogao da se na osnovu toga zaposliš investicija će ti se isplatiti.

   Uglavnom, ne očajavaj i naoružaj se strpljenjem a možda će i sudbina učiniti svoje. Ne zaboravi da je veliki procenat sadašnjih CL u vojsci potekao od bivših ugovoraca pa što i ti ne bi bio takve sreće...




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: milena braco on September 27, 2015, 04:55:39 pm
 Vojska otpusta/usmjerava vojnike da bi ih zaposlila kao civilna lica u toj istoj vojsci. Vojnici na odredjeno vrijeme, a civilna lica za stalno?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 27, 2015, 05:12:16 pm
Нема ништа за стално. Ради се о уговорима на одређено време (за војнике по уговору) и на неодређено време ( за цивилна лица, мада и за њих постоје уговори на одређено време).

И уговор на неодређено време се може једнострано раскинути од послодавца уз обавезу да исплати одређену отпремнину, која је сада по Закону о раду доста скромна (рачуна се стаж рада код тог послодавца, а не укупни стаж).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on September 27, 2015, 05:33:12 pm
Micha 5 godina sam PRV. Najbolji sam bolnicar u bataljonu zasigurno, a verovatno u prvih nekoliko u brigadi, iako to uopste nije moje formacijsko mesto u VS. To nije moja ocena, vec ocena ljudi koji su mi vrsili doobuku. Kada su se kod mene u jedinici desile neke formacijske promene znalo se da ce biti upraznjeno nekoliko mesta za tehnicare u garnizonoj ambulanti. Svim "legalnim" putevima sam izrazavao svoju zaiteresovanost za promenu formacijskog mesta. U medjuvremenu su primljeni novi ljudi koji su se otvoreno hvalili da je njima "obecano" mesto tamo, i naravno , tamo su i postavljeni. Mene drze za noge ne daju mi ni da odem iz jedinice  u neku drugu, niti mi daju da predjem da radim u sluzbi za koju sam ja najobuceniji i zaiteresovan. Evo, sada sam pisao molbu da mi dozvole da u aumbulatni odradim 3 meseca pripravnickog staza da bih mogao da izadjem na drzavni ispit (u medjuvremenu sam zavrsio jos jednu s. med. skolu vanredno). Skeptican sam u vezi toga, ne verujem da ce dozvoliti iako je zakonski moguce. Jedino sto me drzi u VS nisu dobri uslovi, perspektiva i mogucnosti, vec nemastina. Ne budem li uskoro resio svoj profesionalni status (supruga je diplomirani filolog, prof. srp. jez. i knjizevnosti, nezaposlena takodje) kupim sve svoje stvari u jedan kofer i sa imigrantima put zapada. Neka mi neko objasni kako porodica sa malim detetom da zivi sa 31 000 din?  Neko ce znati da ceni diplomu fizioterapeuta i medicinskog tehnicara u nekoj trecoj drzavi. Ovde je to samo malo grublji WC papir.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 27, 2015, 06:47:04 pm


   Danas je jako teško naći posao i svi smo svesni da ukoliko ga izgubimo, samo meseci nas dele od prebiranja po kontejneru za smeće! Nažalost to zna i poslodavac jer nas je on i doveo u takvu situaciju time što godinama plate drži na istom nivou a odnedavno ih čak i smanji za 10 posto dok sve ostale cene, porezi, akcize beleže rekordne nivoe računajući EU čime direktno osiromašuje nas kojima je zabranjeno preduzetništvo i bilo kakav rad van vojske bez saglasnosti poslodavca.Nikako nije sjajno ali treba sačuvati zdravlje i ugrabiti priliku kada se ukaže. Ako se ukaže. Znam da se usvaja neka uredba ili izmena zakona o vojsci kojom će PV koji imaju 9 i više godina staža (najmanje tri ugovora) morati da se zaposle za stalno na radnim mestima CL.

   Da, kako je primetio/la Milena Braco  profesionalni vojnik nastavi karijeru u vojsci kao civilno lice na službi u vojsci. Ne vidim šta je u tome loše kada je više od 30 posto CL nekada bilo PV odnosno VPU. Lice koje više ne može da ispuni fizičku proveru zbog godina ili povrede, ne zadovoljava kriterijume za 18-godišnjaka na lekarskom pregledu ( jer se pri produženju ugovora od PV traži da ima sve pa čak i biohemijske rezultate kao na regrutaciji iako ima 40 godina) sasvim dobro može da nastavi karijeru kao CL od koga se ne zahtevaju pomenuti uslovi ( ne zahtevaju se u toj meri ni od starešina, al ajde sad) . Neko ko je godinama bio dobar profesionalni vojnik, poznaje kolektiv i ima potrebna znanja i kvalifikaciju sasvim sigurno će biti dobar radnik na novom radnom mestu.

   Što se tiče tvog nezadovoljstva Tihi potpuno si u pravu. Nažalost, Vojska Srbije je jedna od retkih ustanova kod koje se prilikom prijema traže prave diplome, sa pravih a ne kupovnih fakulteta ili narodnih univerziteta kao što je Božidarac. Iako posedujete i ti i supruga važeće diplome nemate priliku da se zaposlite u struci. Ako zaista odeš u inostranstvo teško da ćeš i tamo imati više koristi od nje pa ti predlažem da se strpiš i usmeriš energiju na taj cilj tj. da te jednog dana prime da radiš u GA ili najbliži VMC ili VMA, što da ne ako si medicinske struke. Pričao sam ti o dvoje supružnika koji su bili ugovorci a sada supruga putuje svaki dan 160 km da bi radila kao CL. Ništa se u vojsci ne dešava preko noći ili slučajno. Sa 5 godina staža si još uvek '' pilence " i moraš da sačekaš da dođeš na red a za to vreme nemoj da posustaješ jer budi siguran da tvoj rad neko prati, a za koju godinu će možda baš tvoj sadašnji kdir čete postati komandant i baš on odlučivati ko će se zaposliti. Zato se trudi da kod svih ostaviš lep utisak, naravno sačuvavši pri tom svoje dostojanstvo.

   Zaboravih da napišem, svi konkursi koje objavi Sektor za ljudske resurse se dnevno ažuriraju na sajtu MO pored lista Odbrana tako da ne moraš da čekaš 14 dana do izlaska časopisa. Što se tiče tvog stručnog usavršavanja ne znam da li će ti omogućiti da odradiš pripravnički staž zato što nisi postavljen na to rm, a ako te odbiju možeš se žaliti ministru! Čak šta više u zakonu o Vojsci stoji da profesionalni pripadnik vojske ima pravo na naknadu troškova školovanja ukoliko lice koje ovlasti ministar proceni da je to tvoje usavršavanje svrsishodno i da će vojska od toga imati koristi.







Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on September 27, 2015, 06:50:46 pm
Quote
Nažalost, Vojska Srbije je jedna od retkih ustanova kod koje se prilikom prijema traže prave diplome, sa pravih a ne kupovnih fakulteta ili narodnih univerziteta kao što je Božidarac.

Сви универзитети су изједначени. У ВС може да буде примљено лице и са  завршеним Мегатрендом, Карић универзитетом и сл. Нема разлике. Код пријема мораш да покажеш диплому, а уверење о дипломи, иако је изједначено са оригиналом по закону, војска не признаје.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on September 27, 2015, 07:24:12 pm
Micha, dovoljna je diploma osnovne skole. Ostalo je zaista nebitno. Mnogo toga bih mogao da napisem o ovoj temi, ali eto i ja se nazalost bojim za svoj posao kakav-takav je pa necu. Dete mora da ima sta da jede, a ja cu da guram dokle mogu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 27, 2015, 07:52:38 pm
Quote
Nažalost, Vojska Srbije je jedna od retkih ustanova kod koje se prilikom prijema traže prave diplome, sa pravih a ne kupovnih fakulteta ili narodnih univerziteta kao što je Božidarac.

Сви универзитети су изједначени. У ВС може да буде примљено лице и са  завршеним Мегатрендом, Карић универзитетом и сл. Нема разлике. Код пријема мораш да покажеш диплому, а уверење о дипломи, иако је изједначено са оригиналом по закону, војска не признаје.

   Naravno da je tako jer kako bi visokoškolski lobi uzimao pare za trogodišnje prenemaganje da univerziteti  nisu izjednačeni. Sa jednom razlikom: kada VS raspisuje konkurs navodi decidno koje kvalifikacije kandidat mora da poseduje pa tako npr. traži diplomiranog ekonomistu VII/1 sa navršenim četvorogodišnjim školovanjem, a ne diplomiranog manadžera finansija sa trogodišnjim školovanjem koji isto ima VII/1. Ne traži se samo stepen stručne spreme već i stečeno zvanje. Do sada nisam sreo pripadnika VS a da je primljen iz civilstva sa završenim Bolonjeze SuperMegaGigaBabaDeda Trendom. Čak imam kolegu podoficira koji je svojevremeno završio najpre višu kod Braće Karić ( u klasi Milanke Karić) a kada su mu rekli da više ne može postati oficir sa diplomom više škole, završio je i Megatrend fakultet kako ti kažeš sa zvanjem menadžera carine i špedicije ali su mu rekli da nema potrebno zvanje, a to bi bilo otprilike Dipl ECC što Milanka i Bogoljub ne mogoše tada izdavati. Tako da on osta stariji vodnik a pare koje je dao za diplome sigurno dosta znače Milanki i Bogoljubu dok su sada u Belorusiji i Mići Jovanoviću dok falsifikuje sebi novu doktorsku diplomu.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on September 27, 2015, 07:58:59 pm
Ја само знам да је то изједначено по закону и да је ваљда Уставни суд рекао да би била дискриминација ако би послодавац преферирао државни факултет. Слажем се са вама је Економски факултет Универзитета у Београду бољи од Мегатренда и сл. Видим да сада на ВА могу да се школују и цивили као економисти, инжењери итд.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Milan (longtrip) on September 29, 2015, 06:12:19 pm
Vulin: Vojnim penzionerima uvećanje penzija, počinje isplata duga

"Do kraja ove godine penzioneri će dobiti rešenja koja počinju da se isplaćuju u januaru, što znači da će vojnim penzionerima biti uvećane penzije za procenat koji je odredio Ustavni sud, a počeće da im se isplaćuje i dug", precizirao je Vulin.

Ministar za rad, zapošljavanje, boračka i socijalna pitanja koji je je rekao i da su "neisplaćivanje penzija vojnim penzionerima prouzrokovale vlasti DS i tadašnji ministar odbrane Dragan Šutanovac".

Kako kaže, sve ovo nepoštovanje zakona potiče još od 2008. a napravljeni su dugovi koji iznose više desetina miliona evra.

"Mi smo vlada koja vraća a ne pravi dugove. Nakon odluke Ustavnog suda odmah smo počeli da radimo na prevazilaženju ovog problema i da nađemo najbolje rešenje", rekao je Vulin.

Napomenuo je i da sadašnja vlada ne troši ono što nema i što nije zarađeno i dodao da smo "najpre morali da oporavimo privredu i da dođemo do novca u budžetu koji možemo da podelimo".

"Na lično insistiranje premijera Aleksandra Vučića, sa MMF-om smo razgovarali o problemu isplate vojnih penzionera i o ujednačavanju njihovih penzija i isplate onog što im se duguje", rekao je ministar.

Prema njegovim rečima, zahvaljujući dobrim bilansima i MMF se složio sa našim rešenjem i "sa našom potrebom da se zakon mora poštovati i da vojni penzioneri moraju da imaju ista prava kao i bilo ko drugi".

Vulin je precizirao i da će "do kraja godine biti donet odgovarajući zakon u kome će se, veoma slično modelu stare devizne štednje isplati glavnica, odnosno novac koji nedostaje".

Napomenuo je i da će se vlada truditi da u što kraćem roku, odnosno manjem broju rata isplati dug i "da se odmah nakon donošenja zakona obezbedi i određeno uvećanje penzija vojnih penzionera".

"Da bi to bilo moguće mora biti donet zakon kao i novi budžet da bi se tako velika sredstva predvidela. Biće ih u sledećem budžetu", istakao je Vulin.

Sa prvom januarskom penzijom, odnosno penzijom koja se isplaćuje u januaru a računa se da je decembarska, kaže Vulin, mogli bi da započnemo sa procesom i isplate duga ali i uvećanja penzija.

Vulin je izrazio žaljenje što su vojni penzioneri morali ovoliko dugo da čekaju na isplatu svojih prinadležnosti i ocenio da je do toga došlo pošto su se, praveći dugove vlade DS ponašala neodgovorno.

Napomenuo je i da će procenat povećanja penzija biti u skladu sa odlukom Ustavnog suda čije odluke ova vlada poštuje a da će se dug isplaćivati u više rata uz nameru vlade da to bude što brže urađeno.

Vulin je prethodno položio venac na spomen ploču majoru Milanu Tepiću.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 29, 2015, 06:20:29 pm
Kad mi pare legnu na racun onda cu verovati. Isto je bilo obecano i za januar prosle godine, a ako ne gresim bilo je jso nekih datuma.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 29, 2015, 07:23:21 pm
Па Уставни суд није тачно одредио колико је то повећање. То и јесте јадан од спорова које решавају надлежни судови по тужбама пензионера. Друго, баш ме занима како ће решити судске трошкове поступака који се већ сада воде пред судовима против државе (Фонда ПИО). Занимљиво да и кад суд пресуди одређену суму и право на увећање пензија Фонд ПИО не поступа по томе (он исплати пресуђену суму за тужени период, али не увећава наредне исплате пензија) па су неки, који су већ добили спор, поднели нове тужбе за период након правоснажности пресуде. И тако се вртимо у круг. Кад је то кренуло па још прети да ескалира онда се Вулин и друштво сетили да требају решити проблем,а и ММФ их је приупитао понешто око тога.

Друго, неће бити да само претходна власт правила проблем. Једнако га је правила и прави и садашња јер је на све начине саботира одлуку Уставног суда. Похвално је што коначно најављују да желе да реше спор, али су то могли још 2012. године. Лично мислим да се то тешко може решити до 01.01.2016.године, али хајде да видимо. А то око старе девизне штедње ћемо видети како ће изгледати.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on September 29, 2015, 08:03:53 pm
Па Уставни суд није тачно одредио колико је то повећање. То и јесте јадан од спорова које решавају надлежни судови по тужбама пензионера. Друго, баш ме занима како ће решити судске трошкове поступака који се већ сада воде пред судовима против државе (Фонда ПИО). Занимљиво да и кад суд пресуди одређену суму и право на увећање пензија Фонд ПИО не поступа по томе (он исплати пресуђену суму за тужени период, али не увећава наредне исплате пензија) па су неки, који су већ добили спор, поднели нове тужбе за период након правоснажности пресуде. И тако се вртимо у круг. Кад је то кренуло па још прети да ескалира онда се Вулин и друштво сетили да требају решити проблем,а и ММФ их је приупитао понешто око тога.

Друго, неће бити да само претходна власт правила проблем. Једнако га је правила и прави и садашња јер је на све начине саботира одлуку Уставног суда. Похвално је што коначно најављују да желе да реше спор, али су то могли још 2012. године. Лично мислим да се то тешко може решити до 01.01.2016.године, али хајде да видимо. А то око старе девизне штедње ћемо видети како ће изгледати.

Ovi u CG kao da su prepisali od Sr (ili obratno).
Situaciija je identična: tužimo se sa državom, sud je presudio u našu korist, ali nikako da nam isplate dugovanja.
Sad su najavili neko razrešenje spora, pa nekakavu isplatu, ali još uvek nije jasno prema kakvom kriteruju će da počnu nadomirivati zaostala dugovanja.
I što je najinteresantnije: najavili su isplatu određenih zaostataka, ali rekoše da to neće uticati na sadašnji iznos penzije. To zaista nikome nije jasno! 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 29, 2015, 08:23:34 pm
Pitanje je i ko ce da nadoknadi troskove onima koji su vec u postupku ali nemaju pravosnaznu presudu. Naime, advokati pominju da ce se u slucaju resavanja ovog problema od strane drzave prakticno svi pokrenuti sudski troskovi obustaviti. Tu dolazimo da zarade advokata, do troskova tuzbe, troskova vestacenja, zalbi, raznih podnesaka itd. Ono sto se prica je da to gotovo sigurno nista nece biti uracunato.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on September 29, 2015, 10:48:14 pm


Po mojim info, u državni plan bi ušli čak i oni koji imaju pravosnažnu presudu svi sem onih koji su se naplatili. Šuška se o isplati između 200 i 400EUR, u zavisnosti od visine penzije. Bez ikakvih troškova, kamata, itd. Grabež sredi bela dana, jer je to negde 10% ukupnog duga sa kamatama!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 30, 2015, 06:26:10 pm
По мом схватању, то је могуће (ово што каже Кумбор) ако се суспендује правосудни систем. Ако сам ја покренуо судски спор и првостепена пресуда је у моју корист. Друга се страна жали и то оде на Виши суд (а извесно је да ће опет пресудити у моју корист јер је првостепена базирана на одлуци Уставног суда), а држава у међувремено донесе неки закон, не знам како је могуће забранити или наложити суду како да донесе другостепену пресуду или да је једноствано не донесе. Тек не знам како би забранили извршење другостепених пресуда које су донете али још нису извршене. Па маса људи ће их опет тужити за накнаду судских трошкова јер су ти трошкови узроковани нерадом дражве (што она директно и признаје доношењем закона), а не хиром тужитеља.

Дакле, по мом суду закон мора да садржи и камате, судске и адвокатске трошкове за оне који су ушли у поступке. Такође, морају се урачунати камате. Ако држава мени наплаћује камату јер нисам платио порез како држава може да не плати камату ако дугује мени.  Евентуално се може извршити пребијање дугова између пензионера и државе (на пример дуг за порез и сл.).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on November 09, 2015, 01:45:53 pm
Napokon: Vojnim penzionerima i dug i povišica

Država je napokon ispravila nepravdu načinjenu vojnim penzionerima jer je donela odluku da im jednokratno isplati dug i vanredno uskladi buduća primanja.

IZVOR: BETA PONEDELJAK, 9.11.2015. | 12:27
    
Direktorka Republičkog fonda za penzijsko i invalidsko osiguranje Dragana Kalinović navela je da će u filijalama ove službe biti otvoreni posebni šalteri na kojima će vojni penzioneri moći da potišu sporazum, a potom će im dug biti isplaćen. Ona je kazala da neće biti redova, a procedura će biti jednostavna.

Naime, vojni penzioneri koji su još 2008. ostali uskraćeni za povećanje penzija, sada će dobiti sve zaostatke, koji će im biti isplaćeni od januara sledeće godine jednokratno.

Uz to, od novembarske isplate, sadašnje penzije će im biti uvećene za 6,85 odsto, na osnovu odluke Ustavnog suda koja je doneta zbog neravnomernog povećanja i usklađivanja penzija 2008. godine, najavili su predstavnici Vlade.

Ministar odbrane Bratislav Gašić i ministar za rad zapošljavanje, boračka i socijalna pitanja Aleksandar Vulin objasnili su da će dug jednokratno biti isplaćen svim penzionerima koji nisu tužili državu i potpišu vansudsko poravnanje.

Vojni penzioneri koji su tužili državu imaće mogućnost da odustanu od tužbe i dobiju dug pod istim uslovima kao i ostali ili da nastave vođenje spora ali bez isplate duga.

Vulin i Gašić su kazali da dug vojnim penzionerima iznosi u proseku oko 304.000 dinara po penzioneru i najavili da će na nešto više od 57.000 adresa vojnih penzionera i njihovih naslednika danas stići detaljna objašnjenja.

Oni će u filijalma Fonda za penzijsko i invalidsko osiguranje moći da potpišu sporazume o vansudskom poravnanju i dug će im biti vraćen u jednoj rati već tokom janura 2016. godine. Oni koji ne potpišu taj sporazum neće imati pravo na isplatu duga.

Dug prema penzionerima i neravnopravnost u usklađivanju i povišici penzija koja se sada ispravlja potiče od 2008. godine, kada su civilnim penzionerima penzije bile uvećane za 11,06 odsto, ali su vojni penzioneri nakon objedinjavanja njihovog i civilnog fonda bili uskraćeni za celokupno povećanje. Iznos na čekovima bio je veći za nešto više od četiri procenta.

Dugovanja koja se sada isplaćuju iznose oko 24 milijarde dinara, a novac za njihovu isplatu izdvojen je zahvalujući uštedama u budžetu i za to neće biti potreban rebalans.

"Za ovo ispravljanje nepravde prema vojnim penzionerima nismo digli kredit, nismo se zadužili", kazao je ministar Vulin i ocenio da država time pokazuje da poštuje vojne penzionere, njihovu odanost Srbiji, i ispunjava datu reč.

Ministar Gašić rekao je da u tom ministarstvu više nema rasipanja, službenih putovanja za brojne delegacije i skupih reprezentacija.

To prema njegovim rečima omogućava značajne uštede, pa će jedan od prioriteta biti i stambeno zbrinajvanje vojnih penzionera.

"Samo tokom 2015. godine obezbedili smo 965 stanova", istakao je Gašić.

Predsednik Udruženja Vojnih penzionera Srbije Ljubomir Draganjac rekao je da je odluka o povećanju i usklađivanju vojnih penzionera zadovoljavajuća, a da će svaki eventualni probem biti rešavan preko institucija.

On je naveo da je oko 30.000 vojnih penzionera tužilo državu i da je na njima sada da odluče da li će potpisati sporazum o vansudskom poravnanju ili će nastaviti postupak.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on November 09, 2015, 02:42:02 pm
Ovo je opet neka vrsta ucene.

Određena je suma za isplatu duga prema vojnim penzionerima.
da li su u tu ukupnu sumu uračunata dugovanja prema onima koji su pravdu tražili pred sudom?
Šta će se desiti ako svi odustanu od sudskog spora i zatraže isplatu duga?
Obezbeđeni novac tada neće bviti dovoljan za sve penzionere.

Nadam se da nisam u pravu, i da će država Srbija korektno postupiti prema penzionerima.

Kod nas u CG se sprdaju sa nama samo tako: navodno obezbeđeno je oko 5.100 000 € za isplatu starog duga, ali se još ne zna ko će dobiti pare i na koji način. Advokati koji su do sada bili uključeni proces navijaju vodu ka svom mlinu i tvrde da niko neće dobiti pare ko nije podneo tužbu protiv države. U tom slučaju, otići će od ''pripremljenih'' para oko 2. 000 000 za sudske troškove - tako da će deo penzionera ostati bez nadoknade.

Najsmešnije je u celoj priči to, što isplatom zaostalog duga država priznaje da su penzioneri zakinuti, ali to neće uticati na visinu penzije. Tako da će penzioneri morati ponovo u spor sa državom. Zapravo, država ide na to da što više penzionera umre, pošto se radi o relativno staroj populaciji, pa da preostali, koji izdrže i prežive golgotu, jednoga dana budu obeštećeni.

Nama, vojnim penzionerima u CG su zakinute dve povišice od po 10 %, koji su ostali penzioneri dobili. Dobili smo sudski spor protiv države - pre 2 godine, ali od tada se ništa konkretno ne dešava.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on November 09, 2015, 03:51:53 pm
Drzava Srbija ovim pokusava da izbegne da plati kamatu a onima koji su je tuzili i sudske troskove.

Aktuelna vlada ovo sad radi jer se priblizavaju izbori a posle odluke Ustavnog suda postalo je ocigledno da se dugovanja moraju isplatiti.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on November 09, 2015, 03:55:16 pm
I, šta sad? Uzeti otprilike trećinu onog što nam duguju ili i dalje glumiti Don Kihota i jurišati na vetrenjače? Možda ne dobiti nikad ništa? Ili za svake tri godine podnositi novu tužbu... a sve samo zato što je gospodin Dinkić rekao :"Njima ne dam!"


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on November 09, 2015, 04:26:12 pm
Nazalost narod ne razume da se vojni penzioneri ne bore samo za sebe. Ako bi drzava bila postena prema njima
To bi verovatno bilo i standard za sve ostale. Tako drage kolege koji nismo vojni penzioneri podrzimo vojne penzionere,
njihiOva bitka je i nasa.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on November 09, 2015, 04:39:59 pm
@Bora,

Sve se nazalost svodi na to kome je (a veci je) veoma hitno potreban novac.
Ovi koji su tuzili platili sudske takse i troskove vestacenja njima bi najbolje bilo da sacekaju presudu jer je sad uveden taj institut razumnog postupanja u sudskim parnicama.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on November 09, 2015, 05:34:17 pm



   Ujedno je to sve što su platili državi za svoga radnog i penzionerskog veka! Ovo je već treći slučaj isplate prinadležnosti vojnim penzionerima nakon sudskog postupka u zadnjih 7-8 godina. Kao da su samo oni uskraćeni i obespravljeni u ovoj zemlji pa o njihovom problemu treba vlada da raspravlja. Radi se o krajnje besmislenom i verovatno politički izmanipulisanom postupku gde se isplaćuju premije u vidu navodnih zaostataka nekome ko više nije deo sistema odbrane (većina penzionisanih pripadnika vojske nije u vojnoj evidenciji niti imaju ratni raspored - naročito veliki broj lica koja su došla sa prostora bivše SFRJ a mlađi su od 60 godina) čime se za njihova mesečna primanja izdvaja više nego za aktivne pripadnike. To u velikoj meri psihološki deluje na one koji sada rade i kojima je podignut broj godina potreban za odlazak u penziju a imaju plate ispod republičkog proseka. Reformatori odbrambenog sistema na ovaj način žele da nagrade sada penzionisane pripadnike koji su bez pogovora dozvolili drastično narušavanje standarda aktivnih pripadnika vojske. Ispade da država više brine o penzionisanim nego o zaposlenim pripadnicima vojske.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on November 09, 2015, 05:55:35 pm
micha, ovo što si sada napisao - bolje da nisi napisao, jer je to sasvim besmisleno!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on November 09, 2015, 07:13:26 pm
micha, ovo što si sada napisao - bolje da nisi napisao, jer je to sasvim besmisleno!

Да знаш, Јожеф, да је тако! Ко је тада радио, тад је и зарадио ту пензију, то је стечено право. Била је одлука о повећању, па је Динкић стопирао из само њему знаних разлога. А Уставни суд је најзад преломио да војни пензионери на то имају право. Ако имају право, то значи да има да им се исплати заостала сума. А на ту суму иде још камата, она затезна, и да се исплати у року од ? од правоснажности пресуде, а почев од 2008! ! А да је то постало политичко питање, јесте. Велике су паре у питању, а пара, факат, нема нема. Нека их створе. Кад може "гологуза певаљка" (лат. vrisca dupetaria) за ноћ да заради 70.000 ЕУР, могу да створе и 150М ЕУР за исплату нечег неоспорно зарађеног! Нек` им да да онај принц Ибн Зајеб Ал Нахјан Ал Насран, велики пријатељ Србије.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on November 09, 2015, 08:06:18 pm
Micha, bices i ti penzioner jednog dana...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on November 09, 2015, 08:57:01 pm
Nemoj da mi dirate @michu.On je izneo većinski stav u našem društvu.Tko je taj stav napravio dalo bi se raspravljati,ali @micha sigurno nije.Sjetite se i ranijih vlada i rasprava o budžetu,pa je tvrđeno a i sada se tvrdi,da je osnovni problem društva,pa i razvoja,što se budžet prazni na penzije.Sigurno da se ni tada a ni sada ne spominje kako su penzioni fondovi korišteni-pražnjeni,pa sada nema dovoljno sredstava,ako se ne dotira iz budžeta,ili recimo koliko se nezakonito izbjegavaju doprinosi,povećavaju potrebne godine rada za penzije itd.
Dakle @micha vjerujem da su male plate,običnih ljudi,ali tu nisu krivi penzioneri,nego vlade i do sada a i sada.
Da dodam,pored razloga koji su navedeni do sad,za isplatu ovih zaostataka,mislim da treba uključiti i da je strategija vlade razbijanje na još više djelova penzionere i stvaranje animoniziteta ne samo od građanstva,nego i među samim penzionerima.Sjetite se samo ovog zadnjeg smanjenja,gdje se stvaraju dvije grupe ona do 25000 i ona preko.Zatim davanja kojekakve pomoći onima sa manjom penzijom itd.

I za @Rade-ta.Skoro sam negdje video jedan "fazon" u vezi one babe,treće doba-fakultet.Baba uči rad na kompjuteru i baš joj i ne ide "nauka" pa joj instruktor kaže:" Vi to neznate".
Baba ga pogleda naviše i uzvrati:"Možda ja ovo i neznam,ali znam da Vi nećete doživeti penziju!".

Dakle,možda @micha neće ni dočekati penziju i samo se bori za svoj opstanak.Kako se opšte prilike događaju,prije bih rekao da i neće.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 09, 2015, 10:03:19 pm
Па на Мићином ставу се најбоље уочава манипулација грађанима коју спроводи свака "власт" (свађамо се између себе уместо да упремо прст у праве кривце). проблем за који се боре војни пензинери јесте да држава сама не поштује систем који је направила. Мићи и осталима "власт" сервира да се војни буџет троши на пензионере а не на опремање војске или плате активних припадника. Мића и остали заборављају да кад они дођу на ред, како ствари стоје пензија, неће ни бити. Не због старих пензионера, него управо зато што су Мића и остали подржали правило "да нема система". Свак неком нешто завиди и спори му. Због тога они уз власт (а "где је власт ту је и сласт") кајмак скидају и ћуте. Чланови партија се и боре да они и њихови кланови буду ти који ће скидати кајмак и завађати људе како би реаговали баш како и Мића. Не кривим ја Мићу (нека ми опрости што га уопште помињем). Он види то што види и осећа то што осећа. Можда бих и ја да сам у његовој кожи. 

Што се тиче оних који су тужили могу урадити управо то што је Кумбор рекао. Сачекати решење судског спора. Међутим, судска власт код нас баш и није увек независна. На пример, може се десити да  се "малкице" изврши притисак на председнике судова, ови на судије па се лако може десити да се ови предмети не решавају одмах. Као да виде ко ће прихватити понуду да се судије не троше џабе. А то може бити 2-3 године. Друго, судови су , опет на притисак политике заузели став да се признаје дуг само 3 године уназад од дана подношења тужбе. То значи да они који су тужили неће добити заостатак од 2008. године (као што нуди нацрт закона) већ неку годину касније. Ипак, добиће затезну камату која није баш ни мала. Такође, моћи ће да наплате судске трошкове који ионако одлазе на плаћање адвоката.

Ипак, најважније, а то је да закон још није изгласан. Могуће је да на пример пензионери излобирају код посланике неке измене. На приме која је вредност бода на коју се примењује повећање (то и јесте једна од спорних ствари). То може да прилично увећа суму дуга (за једну трећину). А за то вероватно нема пара па можда закона и не буде. Ипак ако је за утеху, за повећање вредности бода од новембарске пензије које нуди Вулин уопште не треба неки нови закон. Довољон је да се примени одлука Устваног суда јер се она и базира на постојећем закону. Дакле, повећања пензија за 6, нешто процената ће бити и без посебног закона, а за дуг је можда потребан закон.

Држава је својим лошом политком створила најмање три категорије војних пензионера. Два пута је променила начин обрачуна пензија. Садашњи начин обрачуна (на начин како се то ради и за цивилне осигуранике) је повољније за "старе пензионере". За нове пензионере она ће бити мања него старим пензионерима јер просек зарада у Војсци, у односу на цивилне опада. Зато држава избегава да донесе нова решења (усклађена са цивилним законом о ПИО) "старим" пензионерима. Зато, ко год је након пензионисања радио, када потпуно престане да ради може сам да тражи ревизију пензије и да оцени који начин обрачуна је повољнији.   


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 09, 2015, 10:06:26 pm
Obavestenje sa sajta PIO

Quote
Usklađivanje penzija profesionalnih vojnih lica

Republički fond za penzijsko i invalidsko osiguranje obaveštava korisnike vojnih penzija da će, u skladu sa Zaključkom Vlade Republike Srbije od 30. oktobra 2015. godine, uskladiti penzije profesionalnih vojnih lica ostvarene do 31.12.2007. godine, tako što će na penzije uvećane od 1. januara 2008. godine za procenat usklađivanja od 4,21 odsto utvrđen Odlukom o usklađivanju vojnih penzija za 2007. godinu primeniti procenat usklađivanja od 6,57 odsto, čime se obezbeđuje da ukupno usklađivanje penzije na mesec decembar 2007. godine iznosi 11,06 odsto, što je uvećanje u skladu sa članom 75 Zakona o izmenama i dopunama Zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju. Isplata usklađenog iznosa penzije vršiće se počev od isplate penzije za mesec novembar 2015. godine.

Republički fond za penzijsko i invalidsko osiguranje utvrđuje iznos obaveze nastale po ovom osnovu za period od 1. januara 2008. godine do 31. oktobra 2015. godine uvećane za indeks cena na malo, odnosno indeks potrošačkih cena, od meseca u kome je trebalo da bude izvršena svaka pojedinačna isplata ovako usklađenog iznosa penzije, koji će, na osnovu zaključenih ugovora o vansudskom poravnanju, isplatiti jednokratno u januaru 2016. godine. Samo za ugovore o vansudskom poravnanju koji se zaključe  najkasnije do 10. decembra 2015. godine, izvršiće se isplata po ovom osnovu, u januaru 2016. godine.

Svim korisnicima vojnih penzija, odnosno članovima njihovih porodica, Fond će dostaviti obaveštenje sa utvrđenim iznosom obaveze. Izuzetno, iznos obaveze neće biti utvrđen u slučaju kada je u toku korišćenja prava na penziju bilo promena u delu koji se odnosi na visinu penzije, odnosno obustavu isplate.

Korisnici vojnih penzija, odnosno članovi njihovih porodica koji ne prime navedeno obaveštenje treba da se, u najkraćem roku, obrate nadležnoj filijali Fonda radi podnošenja Zahteva za isplatu razlike penzije po osnovu vanrednog usklađivanja penzija, na osnovu koga će biti zaključen ugovor o vansudskom poravnanju. Obrazac navedenog zahteva kao i spisak potrebne dokumantacije može se preuzeti sa zvaničnog sajta Fonda www.pio.rs ili u svakoj filijali Fonda. Korisnici vojnih penzija, odnosno članovi njihovih porodica sa prebivalištem van teritorije Republike Srbije, mogu radi smanjenja troškova i brzine vođenja postupka ovlastiti drugo lice da u njihovo ime preduzmu sve pravne radnje potrebne za isplatu po ovom osnovu.

Uz zahtev  je potrebno dostaviti:

- izveštaj korisniku, odnosno „ček od penzije“;

- fotokopiju lične karte podnosioca zahteva, odnosno za biometrijsku ličnu kartu sa čipom -  odštampani izvod iz čitača;

- kopiju kartice tekućeg računa podnosioca zahteva sa upisanim podacima o imenu, prezimenu i broju partije tekućeg  računa, odnosnokopiju kartice deviznog računa sa upisanim podacimao imenu, prezimenu i IBAN podnosica zahteva sa prebivalištem van teritorije Republike Srbije;

- u slučaju smrti korisnika penzije, overenu kopiju pravosnažnog rešenja o nasleđivanju kojim je utvrđen zakonski naslednik dospelih, neisplaćenih iznosa po osnovu vanrednog usklađivanja penzija, odnosno dokaz o pokretanju ostavinskog postupka radi donošenja rešenja  o nasleđivanju ili dopunskog rešenja o nasleđivanju kojim se utvrđuje zakonski naslednik po ovom osnovu;

- ukoliko je pokrenut parnični postupak za naknadu štete po ovom osnovu, dokaz o okončanju parničnog postupka, odnosno podnesak o povlačenju tužbe i odricanju od tužbenog zahteva sa prijemnim  štambiljem suda.

Zahtev za isplatu razlike penzije po osnovu vanrednog usklađivanja penzija

Zahtev za isplatu razlike penzije po osnovu vanrednog usklađivanja penzija-Pokrajinski fond                                                                                                             

http://www.pio.rs/lat/aktuelnosti/vesti.html


Medjutim sta da rade oni koji su podneli tuzbe? Ovo bi prakticno znacilo odustajanje od tuzbe a sta sa dosadasnjim troskovima, sta sa advokatima?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on November 10, 2015, 01:41:41 am



    Upravo kako je Dzumba naveo ovakve vesti služe da bi se stvorio raskol. Nekome se nešto uzima da bi se drugome dalo. Šta mislite zašto se baš sad, nakon presude Ustavnog suda da su vojni penzioneri u pravu donosi izmena Zakona o radu i Zakona o platama državnih službenika (bez ministara, poslanika i direktora tj. izabranih lica ) da se zaposlenima isplaćuje naknada samo za 10 godina minulog rada i iznos dnevnice za službeno putovanje kreše na 150 (stopedeset) dinara?

    Znam da vojne penzionere to mnogo ne interesuje, oni hoće svoje pare, a ne pitaju se da li baš imaju skrupula kada tako nešto traže. Poštujem što redovno prate izmene i dopune propisa koji se tiču njih samih i adekvatno reaguju kada im se bilo šta uskrati ali ih pitam da li su baš toliko sigurni da su zaradili tolike penzije i povlastice?

   Prosečni vojni penzioner je veći deo svog staža proveo ili ga je započeo u JNA uživajući ondašnje privilegije slične ostalim zaposlenim u drugim granama privrede, osim potpunog rešavanja stambenog pitanja, beneficiranog staža,vojnog zdravstvenog osiguranja i mogućnosti odlaska u penziju sa navršenih 50 godina života, letovanja po niskim cenama u luksuznim vojnim odmaralištima i sl. što je ipak bilo rezervisano samo za vojna lica i srodne službe. Nakon eventualnog učešća u sukobima 90-tih odlazilo se po ovom ili onom osnovu u penziju pre navršavanja propisanih godina staža i života jer je o tome odlučivala vojnolekarska komisija koja nikome nije polagala račune niti su ta rešenja podlegala reviziji. Kao rezultat ovakve politike sračunatog smanjenja starešinskog kadra zbog dovođenja na današnji broj imali smo čak slučaj da oficiri sa nepunih 40 godina života bivaju penzionisani i to u punu penziju iz razloga što nisu imali fakultet već samo višu školu! Ti ljudi danas rade u raznim firmama za FTO i slično  puno radno vreme i osim vojne penzije, koja je daleko veća od prosečne civilne za datu stručnu spremu, primaju platu i uredno su prijavljeni jer zakon omogućava penzionisanim doktorima, advokatima i možete misliti, vojnim licima, da rade i primaju penzije. To nikako nije dozvoljeno ostalim smrtnicima, tj. civilnim penzionerima i mogu se suočiti sa ukidanjem penzije ukoliko bi ih inspekcija zatekla da rade ( mada ne vidim kako bi neko sa navršenih 65 godina života išta bio u stanju da radi). Pored toga ne treba zaboraviti ni naknadu dela troškova stanovanja koja vojna lica nastavljaju da primaju u nesmanjenom iznosu i kada odu u penziju ( čak i ako su realizovali stambeni kredit po programu Vlade Srbije o rešavanju SP vojnih lica) na šta im se ne obračunavaju porez i slični nameti niti se to primanje prikazuje kao prihod. Čak šta više, vojni penzioner kome nije rešeno stambeno pitanje, a ne želi da čeka na dodelu odgovarajućeg stana iz vojnostambenog fonda i prima navedenu naknadu (tzv. UTS) može da se izjasni da se "odriče" ove naknade ukoliko mu se ona isplati u jednokratnom iznosu od 20.000 Eura u RSD na dan isplate po srednjem kursu NBS! To se predstavlja kao kredit za trajno rešenje stambenog pitanja i nepovratan je a za njegovu realizaciju više nije potreban ni kupoprodajni ugovor kojim se dokazuje da navedeno lice stvarno ima nameru da tu nekretninu i kupi! Do sada je MO isplatilo više od 1000 ovakvih vojnih penzionera.

    Bez namere da bilo čiji minuli rad i rezultate rada umanjim zbog svega navedenog što vojni penzioneri uživaju mislim da ovo insistiranje Kluba generala i admirala, kao i UVP-a na isplati zaostalih prinadležnosti striktno po slovu zakona nije realno. Pogotovu što se u isto vreme osporava potraživanje više od 40.000 pripadnika VJ iz 2004. g. koje je apsolutno u skladu sa tada važećim zakonom o čemu je svojevremeno govorio Boris Tadić kao Predsednik republike. Pošto je u pitanju daleko veća suma za sve tadašnje pripadnike VJ aktivne i penzionisane donose se odbijajuće presude a potražioci se upućuju na međunarodni sud pravde u Strazburu.

   Tvrdnju da je nekada neko baš taj iznos penzije zaradio zato što se od njegove plate uplaćivalo u fond SOVO takođe ne stoji. Više puta je i na ovom forumu , a može se povremeno pročitati u listu Osiguranik koji izdaje fond PIO i Vojni Veteran objašnjeno kako se dolazi do sredstava za penzije. Kod nas se nakon II sv. rata primenjuje tzv. plivajući fond gde se sredstva za penzije obezbeđuju iz mase koja se odbija zaposlenima u vidu davanja za penziono osiguranje. Uprošćeno to znači da su sadašnji penzioneri dok su radili izdvajali sredstva za ondašnje penzionere kao što danas mi koji smo zaposleni izdvajamo za penzije današnjih penzionera tako da se te pare isti dan prelivaju iz penzionog fonda u penzije te u njemu ne ostane ni dinara. Nekada je bio mnogo veći broj zaposlenih u odnosu na korisnike tadašnjih penzija pa su mogli lako da podmire te potrebe + jedan deo sredstava je ostajao i stvarno punio fond ali su ta sredstva 80-tih opljačkana i odavno ne postoje. Danas je situacija mnogo teža, ionako velika davanja iz dohotka su nedovoljna da se namiri broj penzionera koji je isti ili čak veći od broja zaposlenih pa država mora da pribavlja sredstva iz drugih izvora i čak da se zadužuje kod stranih kreditora.

   Pogubno je to što prosečna srpska porodica sa dvoje dece mora da ima u svom sastavu i babu ili dedu jer oni imaju najveća i najsigurnija primanja. Čovek koji danas radi i izdržava decu ustaje svaki dan i odlazi na posao da bi na kraju dobio mnogo manju platu nego penzioner penziju. To se odnosi i na vojna lica i njihove penzionere. Ako su plate u državnoj službi male moraju biti male i penzije državnih službenika a ne da se njima održava razlika u penzijama kao nekada u primanjima. Država treba da odluči da li joj više treba penzioner ili radno sposoban, pa da onom ko joj više znači da odgovarajuću platu a za penzije šta ostane. Ovako će ovo uskoro postati zemlja penzionera, gastarbajtera i novopridošlih emigranata...




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on November 10, 2015, 06:37:03 am
Država treba da odluči da li joj više treba penzioner ili radno sposoban,

Ja ne živim u Srbiji i ne primam penziju iz Srbije, ali takvo razmišljanje nije dobro, ispada da bi za penzionere u Srbiju bilo najbolje da ih nema, problem je kako to riješit?! Ne ratumijem kako onda penzionisani dida i baba pomažu zaposlenoj djeci i unucima koji ne mogu živjeti od svojih plata. Izgleda da su se nauživali privilegijima (jeftinim "elitnim" odmaralištima i sl.). A šta ćemo kad smo onda živili u "raju"  (a bila je stroga diktatura i nije bilo sloboda i demokracije) 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on November 10, 2015, 08:10:45 am
@Micha, nisi u pravu u tvrđenju da država dozvoljava advokatima, doktorima i vojnim licima da rade i nakon penzionisanja a drugima ne dozvoljava.

Svaki penzioner (starosni, tako se ta vrsta penzije zove) može da zasnuje radni odnos bilo koje vrste, osim invalidskih i porodičnih penzionera, što je i logično (ako si invalid - ne možeš ni da radiš; ako si uzeo/uzela penziju preminulog bračnog druga/drugarice - ne možeš da radiš).

Ne razumem tvoj ogorčeni stav... nisu vojni penzioneri tražili da se ukine fond SOVO i da budu prebačeni u Fond PIO, nisu oni tražili da im se ne da 11,06 % povišice kada je svima drugima dato - ukratko, krivi su drugi, kao što lepo kaže @Džumba.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 10, 2015, 08:49:48 am
E pa vidis Micha. Nisi upravu.

1. Niko nikome nije branio da se opredeli za vojni poziv pa da kasnije ostvari te vojne penzije.
2. Niko penzioneru ne brani da zasnuje radni odnos iako je u penziji (osim invalidskoj ili porodicnoj). Cak i invalidi mogu zasnovati radni odnos ali podlezu ponovnom pregledu.
3.Kazes mnogi su otisli sa 40 godina zivota u penziju a ne kazes koliko je otislo i sa manje od 30 kao posledica upravo tog rada u vojsci. Ja sam otisao u penziju sa 26 godina.
 A da ne nabrajam dalje ali u tvom postu ima previse pausalnih ocena od letovanja, benifiicija, raznih drugih povlastica. Neko jeste imao neke povlastice, neko jeste imao mogucnosti koje drugi nisu imali ali pricati da su svi pripadnici vojske imali i mogli da koriste te mogucnosti je malo bezveze.
KAzes imaju naknadu troskova stanovanja a ne kazes da su zbog potreba sluzbe pretezno bili podstanari jer kako mozes da sam sebi obezbedjujes krov nad glavom kada u svakom trenutku mozes po potrebi sluzbe da dobijes prekomandu na stotine kilometara dalje.

Znaci, svi stanovnici tadasnje i sadasnje zemlje su u odredjenoj zivotnoj dobi imali pravo da konkurisu za sve te privilegije koje si naveo i da rade taj posao. Ali nisu zato sto je to ``uniforma, obaveza, tereni....``. E zato nemoj pametovati o privilegijama vojnih lica ni ti ni drugi koji verovatno samo iz price znaju kako je bilo. Uostalom ima i onih koji su u vojsci poceli da rade posle tog vremena o kome pises i koji su u medjuvremenu stekli penziju.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on November 10, 2015, 10:58:13 am
Ovdje bih se složio sa @KUZMOM.

Pojasnio bih samo neke stvari.@micha da li namjerno ili nasvjesno neće da shvati da ustvari ovakvim nezasnovanim stavom radi i protiv sebe.
U osnovi svega je pravljenje profita a ne poboljšanja standarda ili tehničke opremljenosti vojske.Neka sada i ukinu penzije neće od toga imati koristi nitko osim kapitala.Imat će manje doprinose i veći profit.
O zarađenosti penzija(uplata)se može manipulisati,no već su predhodnici naveli.Šta vredi i brzo dobijanje stana ako neznate da li će te sutra biti prebačeni u neku zabit ili odvojeni od porodice.Nemožete planirati ništa od svog života ili svoje porodice.Djeca se moraju možda i nekoliko puta obrazovati u sasvim različitim sistemima(čak i jezički).Pitanje da li i imaju mogućnost da se školuju u tom mjestu gdje ste prekomandovani.
Radni uslovi su kod većine bili nenormalni (izloženost opasnostima po život i zdravlje i spoljašnjim i na samom radnom mjestu).Sjetite se brodova,podmornica,vazduhoplova,granične jedinice pa i druge,nisu bile kao u nekoj kancelariji ili hali u građanstvu.
Spomenuli ste Tadića a da li ste svjesni koliki je njegov doprinos i lošem stanju u vojsci i penzionera uopšte.
Da ne dužim,vidite valjda da i kroz ranije nabrojano,da penzioneri nisu uzrok ovih problema.Sami ste naveli da su i imigranti uključeni u problem,ali također sa lažnom propagandom jer se ne radi o poboljšanju radne strukture nego o dobijanju jeftine radne snge i većeg profita.Šta se još krije iza ovoga možete naći na drugim topicima.
Na kraju lično,imao sam a i svi koje poznajem niz dodataka koji mi nisu uzeti u obračun za penziju.Samo nekolicini je to uspjelo,jer je zakon tako napravljen da samo onaj tko je u penziju išao sa broda priznali su mu se i dodaci,a svi ostali koji su otišli ranije i ako su proveli skoro cijeli vijek gubili su to pravo,a onaj tko je bio samo zadnje godinu dvije pre penzije a cijeli vijek u kancelariji obračunato mu je.
Što se tiče odnosa plata u vojsci i građanstvu,tvrdim da one nisu bile baš u korist vojske.I ako sam imao niz dodataka i platu sve zajedno nije bilo veće nego čak i manje nego u nizu firmi u građanstvu(ovdje ne mislim na naftne,elektro,banke itd koje su priča za sebe i danas).
Niz ljudi je napuštalo vojsku,ali sigurno ne zbog privilegija i većih plata,nego obratno.
Pošto sam odužio previše završavam.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on November 10, 2015, 01:42:06 pm
micha - opet si promašio temu!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on November 10, 2015, 01:58:33 pm
A u skupsiti ministrar podnosi izvestaj o radu i tu je spomenuo isplatu prema vojnim penzionerima.

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,516.msg409154.html#msg409154


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 10, 2015, 08:18:22 pm
Да, Мића, ја сам своју пензију поштено зарадио. Као и огроман број других.  Не знам како то зарађује своју плату, али ја сам био савестан, дисциплинован и договоран. Далеко да сам био безгрешан, али ни близу онога да ме било ко други, сумњичи за зарађену (или не зарађену) пензију. И оно чиме сам се бавио оставио сам у врло добром стању.

То око привилегија војних лица ја врло често продискутујем са мојим рођацима. И увек им цркне ПЦЛ-83. Само их питам: како сте ви од тих "бедних" радничких платица направили куће које вреде 100-тина и више хиљада евра? О колима, летовањима да не говорим. Кажу "сналазили су се". Јел, а како то? А како ја још увек отплаћује онај мој "поклоњени" стан са мојом "великом" платом, односно пензијом? И нисим ишао на море и немам викендицу и немам запослену супругу и сл. Али имам здраву и школовану децу и мирно спавам.

А шта ти мислиш Мићи како су пропале силне фирме у овој држави. Само због директора? Не, крали су (и краду и радници, највише они којима су пуна уста привилегија директора, па и војних лица). Имао сам прилике да поготово сада, у ових 10 година обиђем сијасет приватних и државних (јавних) предузећа. Ево, нисам то нисам до сада јавно написао. Бавио сам се војним лоповима. И могу ти рећи да су они најобичнији дилетанти. Не знају да краду. То што у војсци суде и осуде, врло често у цивилству, фирмама, посебно јавним је скоро нормална ствар. Красти гориво из службеног возила је нешто нормално. Када сам то урадио у фирме где сам пре радио сматрали су ме лудим. А том истом што краде гориво су пуна уста директора "лопова". И још нешто. Обишао сам и детаљно сагледао (такав ми је понекад сада посао) једно велико јавно предузеће у оквиру ЕПС-а. Најодговорније тврдим да струје не само да не треба да поскупи, већ супротно могла би да појефтини. Једини услов је да се не краде и одговорно и приљежно ради. Довољно је чак да то чине са 50% воље и упорности и дисциплине него у војсци. А краду сви, баш сви. Кад 1000 запослених украде по једна "шраф" дневно (а украду они мало више), знаш ли колико је то на крају године? Па пута број фирми, ето теби добре плате а мени пензије. О порезима које не плаћају "изабрани" да не говорим. Узми  само за пример оној ДИПОС-а (предузеће које газдује наводно дипломатским становима). Узми на пример господу народне посланике па погледај како се одевају, какве мобилне телефоне и возила користе.  И све то од плате као што има један пуковника? А и они (неки) причају о привилегијама војних лица и пензионра, посебно онај што има у власништву пашњаке на Врачару.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 10, 2015, 09:50:02 pm
Najveca i verovatno jedina stvarna privilegija vojnog penzionera u odnosu na civile je da na sahrani ima pocasnu jedinicu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on November 10, 2015, 10:16:18 pm
Ево и ја ћу да се укључим у ово ако дозвољавате...

Што се тиче војних пензионера који су отишли у пензију са 40 и мање година живота ради се углавном о лицима која нису имала завршену војну академију, а чин су стекла током борбе за време Другог светског рата. Крајем 60-тих у ЈНА је била велика реорганизација и готово сви такви су пензионисани. Добили су станове и пензије. Неки су имали 40, а неки више година. Познавао сам неке пд тих људи, а знам и неке који су и данас живи. 85 година живота од тога 45 у пензији. Шта ћете тако је.

Други су радили и изгурали цео свој радни век и отишли у пензију са преко 50 година живота. Неки су терали и до 65. година, све у зависности од чина и дужности које су обављали. Већина људи која је отишла у пензију до 1991. године добила је стан. Лоше је прошао онај који је био припадник ЈНА у пензији и затекао се на територији Словеније, Хрватске и БиХ. Има породица које никада нису добиле стан већ су заувек остале ''на улици''. Имао сам прилике и да упознам такве. Живе у колективним смештајима, баракама, друштвеним просторијама у згради, вешерајима, касарнама, по подрумима. Стан никада неће видети. Преживели су рат, селидбе, распад земље и остали су без смештаја.

Што се тиче осталих или како их ви војна лица називате цивили и код нас постоји свега и свачега. Постоје лопови који су поткрадали своја предузећа, задруге, грађане и државу, а има и оних који су поштено радили 40 година и нису добили ни стан, ни викендицу, ни ауто, ни намештај. Живе као подстанари, сналазе се како год знају и умеју. Пензије ће им бити или већ јесу мизерне. На посао иду превозом, кола могу само да сањају. Опет ту су и они који су примали 13 плата, а радили 6 месеци, они који су секли сваку кривину, они који су отимали, варали и крали.

Свакакав свет постоји  са обе стране, ако уопште и постоје две стране. Цивили замерају војницима како имају или су имали привилегије које су се огледале у посебном превозу до посла који је 90-тих функционисао одлично док ГСП није имао да замени пнеуматике на својим возилима, замерају им то што су добијали станове кад год би ишли у прекоманду, а нарочито пилотима који нису смели да чекају на стан дуже од 30 дана, што су у пензију ишли раније и што је за армију увек морало да буде. Опет војници замерају цивилима што су имали сву слободу овог света, што нису морали да траже одобрење од државе да би путовали у иностранство, што раде на послу шта желе  и како желе, а они морају да носе униформе и понашају се строго по правилима, што цивили могу да живе где желе, а војници морају у прекоманду понекад и сваке године и не могу да бирају где ће и када ће да их команда негде отера, што морају да се селе, што жене не могу да им нађу посао у новој средини и сл.

Ако би мене неко питао ко је однео победу или коме је било лакше ја бих му рекао да то зависи од случаја до случаја јер нас има разних и свако је прошао различито. То што је неки Кордунаш добио 1946 стан на Врачару, а 1955 отишао у пензију да би умро 2005 не значи да ће тако проћи и неки капетан који данас служи у Бујановцу. Исто важи и за цивиле јер то што је неки директор покрао предузеће и државу не значи да то раде сви његови радници и сви остали запослени у Србији и некадашњој СФРЈ.

Ја сам у породици имао ''и једне и друге'' тако да могу мирне душе да поредим оба света... Ако уопште постоје два различита.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on November 10, 2015, 10:27:02 pm
Лоше је прошао онај који је био припадник ЈНА у пензији и затекао се на територији Словеније, Хрватске и БиХ.

Mogu govorit o Sloveniji, to, najblaže rečeno nije istina!!!!! Ti ljudi koji su bili u penziji počeli su dobivat penzije tu (Slovenija) gdje su ostali živjeti. I oni koji su prešli iz JNA u SV (TO), zadržali su svoja prava, i ako su penzionisani primaju penziju kao svaki drugi penzioner. Zadnja "Janšina" vlada pokušala im je smanjiti penzije od 100 - 300 eura, ali zakon je "pao" na ustavnom sudu i penzije su im bile vraćene (kao i sva dugovanja).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on November 10, 2015, 10:29:26 pm
Нећемо о детаљима...



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 10, 2015, 10:40:04 pm
Нећемо о детаљима...



Nemojte, bice bolje po sve.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on November 10, 2015, 10:46:26 pm
Циљ мог поста је био да прикажем што реалније животне судбине људи који су радили као војна лица и као цивили. Пошто сам породици имао и војна лица и цивиле могу са пуним правом да говорим о свему овоме и да тражим пресек. Ја са таквим знањем и искуством могу да се издигнем изнад свега овога и говорим о проблему из треће перспективе. Знам велики број породица чији су чланови били војна лица, а неки од другова, не блиских толико више су познаници, су завршили Војну академију па знам како живе и шта раде.

Такође ја нисам имао намеру да подстичем правдање, такмичење, међусобно оптуживање и ривалство војних лица и цивила на овом форуму већ да нађем неку средину која је колико толико реална и ослобођена предрасуда, митова и неистине.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on November 11, 2015, 02:45:07 am



   Vidim da se rasplamsala polemika od mog zadnjeg posta i da me uglavnom osporavate. Otprilike se tako osećam i kod svoje kuće pošto živim sa roditeljima od kojih je jedan upravo vojni penzioner. Sada verovatno mislite da sam lud pošto se bunim što će mi u kuću ući nešto veća penzija+ zaostatak koji je pomenut ali jednostavno mislim da treba pogledati oko sebe i zapitati se da li je nama najteže ili ima nekoga kome je mnogo gore. Zato sam dao sebi za pravo da iznesem mišljenje i nekog ko to sve gleda po strani dok novac i povlastice prolaze pored njega.

   Ako uzmemo pretpostavku da se i nekad i sad u vojsci, ma kako se ona zvala, uvek jednako radilo i bistvovalo pod istim psihofizičkim i socijalno-ekonomskim uslovima zaključićemo da je vojni poziv podjednako težak. Prekomandi, terena, vežbi, obuke je bilo manje-više isto nekad i sad. Tada je bilo mnogo redovne vojske pa se profesionalni kadar manje fizički angažovao za svakodnevne poslove dok se danas u potpuno profesionalnoj vojsci ne gleda čin kada treba naložiti vatru, očistiti radni prostor za sobom, sređivati magacin itd. Ali zato sada ima nešto manje terena i vežbi pošto ne dolazi mlada vojska svaka 4 meseca u kontinuitetu pa se obuka pri ponavljanju konstantno podiže na viši nivo i izvode složenije radnje pa je to ukupno uzevši sve isto kao nekada što se tiče psihofizičke opterećenosti.

   Pogledajmo sada šta je za dugu vernost i revnosnu službu dobilo tadašnje vojno lice a čemu sad ima da se nada onaj koji tek treba da ode u penziju. Govorimo o razlici između vojnih penzionera koji su otišli u penziju do 31.12.2014. i onih koji tek treba da ostvare to pravo:

  1. Osnovica za visinu penzije velike većine sadašnjih vojnih penzionera se određivala tako što se od plate po činu i plate po položajnoj grupi u trenutku kada odlaze u penziju uzima 80% . Naknadno je u osnovicu ušao i regres i topli obrok za šta su se VP izborili na sličan način kao sad prethodnom tužbom. To znači da se od poslednje plate, bez dodataka, koja je uglavnom bila najveća moguća koju je lice ostvarilo za vreme aktivne službe odbijalo 20% ! Iako je tokom karijere to lice počinjalo u činu vodnika ili potporučnika sa dva do tri puta manjom platom po činu i položajnoj grupi i kasnije tokom službe napredovalo za veći i veći čin. Kada je imalo čin vodnika ili potporučnika, pošto je bila manja plata, normalno su za toliko bili i manji doprinosi za penziono osiguranje koji su se napredovanjem na lestvici postepeno povećavali isto kao i navodni doprinosi. Nelogično je da se onda dobija penzija u iznosu od 80% plate pukovnika ili zastavnika (paušalno uzeto) kada je to lice samo poslednjih nekoliko godina službe izdvajalo doprinose za maksimalnu penziju.

     Sadašnjim AVL kada budu odlazili u penziju osnovica će se obračunavati na istovetni način kao i civilnim penzionerima na osnovu uplaćenog doprinosa prikazanog obrascem M-4 za svaku godinu posebno, na osnovu kojeg se određuje lični koeficijent koji se potom poredi sa prosečnim koeficijentom za tu godinu pa se zatim svi dobijeni koeficijenti sabiraju i dele brojem godina za koje su obračunati...bla....bla... Uglavnom, njihova penzija će biti daleko niža od sadašnjih penzionera za isti čin i položajnu grupu zato što će im se proračunavati prosek i kada su imali čin vodnika i starijeg vodnika itd. Umanjenje će biti još veće zato što od 2007. godine nema toplog obroka a regresa nema još od ranije.

   2. Ranije se vrednost boda za obračun penzije korigovala istovremeno kada i plate AVL. To je značilo da kada vlada SFRJ,SRJ,DZ S i CG ili RS odluči da poveća plate aktivnim vojnim licima za 10% zbog npr. izuzetnog zalaganja tokom NATO agresije, isto toliko bude ( samo od sledećeg meseca pošto se penzije isplaćuju za mesec unazad) povećana penzija svim vojnim penzionerima iako većina njih više nije znala ni vojničke čizme da zašnira a bombardovanje je pratila preko TV ekrana mrzeći agresora u dubini skloništa! Dugo vremena je ova povezanost primanja AVL sa nekoliko puta brojnijim penzijama VP uticala da vojska ostane bez povišice ili korekcije plata usled inflacije zato što je trebalo obezbediti mnogo veću masu novca.

      Sada se o platama u VJ i MO odlučuje nevezano od penzija vojnih penzionera pa će vojni penzioneri dobijati povišice ili umanjenja kada i svi ostali penzioneri jer nisu samo oni bogom dani, a kao što znamo " Domovina se brani pesmom i knjigom u ruci " a ne samo uniformom i puškom.

   3. Pomenuta povezanost plata AVL i penzija VP , tačnije prelazak fonda SOVO pod okrilje PIO je upravo razlog ove zadnje tužbe koja je rezultirala poznatom presudom Ustavnog suda da je osnovan zahtev VP. Naime, neposredno po realizacije navedenog transfera Vlada RS je odobrila povećanje penzija za navedeni procenat, ali direktor fonda PIO nije odobrio isplatu te povišice i za novoprispele vojne osiguranike pošto oni nisu bili projektovani u ranije podnetom predlogu za povećanje penzija jer jednostavno tada nisu ni bili u sastavu tog fonda, a svakako su do tada periodično bile korigovane vojne penzije kako su se povećavale plate u vojsci, što nije bio slučaj sa ostalim penzijama. Međutim, Klub generala i admirala zajedno sa UVP, koji su se inače do tada uspešno odupirali višegodišnjem nastojanju tadašnjeg guvernera i ministra finansija Mlađana Dinkića da ih odvoji od vojske i prebaci u fond PIO, ukazuje na zakonsku nedoslednost i velikim brojem tužbi vrši pritisak da joj se povećanje isplati kao i ostalim penzionerima što je i rezultiralo ovom presudom.

      Presudu sigurno više niko ne može preinačiti i ona je konačna,  samo je pitanje koliko će nas to koštati, koliko će ukupno novca budžet morati da isplati i od koga će oduzeti pošto novca baš i nema. Ova naša polemika je čisto etičke prirode mada postoji mogućnost da država u nekom trenutku uloži žalbu, poništi presudu Ustavnog suda i naloži povrat ovih sredstava od vojnih penzionera kojima će isplatiti. Ili od njihovih naslednika jer dug je kao i imovina nasledan...

   4. Pojedinci na ovom forumu koji su žustro skočili u odbranu penzionera navode kako su oni svojevremeno radili i zaradili penziju. Ja to ne sporim i svakako poštujem ali formalno-pravno bili bi u velikom problemu kada bi trebalo to i da potvrde zvaničnim dokumentom a to je Radna Knjižica sive boje u kojoj se nalaze osnovni podaci o zaposlenom, završena stručna sprema i nazivi poslodavca kod koga su radili, kao i dužina radnog staža. Stari vojni penzioneri radnu knjižicu nikada nisu imali jer nisu bili ni obavezni po tadašnjim propisima SOVO zbog pomenutog dualizma u penzionom osiguranju.

      Svi sadašnji pripadnici VS uključujući i profesionalne vojnike od 2013. g. imaju otvorene radne knjižice kao i ostali zaposleni u Srbiji.







Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on November 11, 2015, 09:33:42 am
@micha,vjerujte da nemam lično ništa protiv Vas.Međutim,ovo što Vi pišete zaista ne stoji i dosta toga nije tačno.Da li Vi vidite da ustvari radite i protiv sebe jer branite sistem koji teži uništenju penzionera pa i radnika i to ne samo kod nas nego i u svijetu.Da se ne ponavljam neznam da li će biti jasnije:I ova isplata zaostataka nije ono što bi trebala biti,ni po vrijednosti ni po ljudskom pravu jer se radi o prisili i naturanju toliko prilaganja dokumentacije da to mnogi penzioneri a niti naslijednici neće moći ispuniti.Dakle radi se o "zamajavnju" u političke svrhe i stvaranju razdora ne samo u okviru građanstvo-penzioneri,nego i u okviru samih penzionera(jer država ima te podatke).
Da navedem i primjer sa kojim bih se sa Vama složio.Recimo,dodatak boraca ili prvoboraca iz WWII.Mislim da se radi o neispravravnom uzimanju sredstava iz PIO jer je to bila obaveza svakog građanina a ne samo onog tko je uspio dokazati(sa dva svjedoka)da je bio učesnik od XX vremena, te pošto je to bila obaveza nije se trebala nekome isplaćivati, a nekome ne.
Da se vratimo na temu,pokušajte poslagati problem i u ovom slučaju a i uopšte.

Da li su ovi ljudi oštećeni(dovedeni u neravnopravan položaj) kad su fondovi spojeni.Tko je tu kriv,mislim da nije bitno,nego da li je to stvarno ili ne.
Da li se trošenje novca iz budžeta može uzeti kao parametar,kao od ovih uzmeš pa drugima daš.I ako je u ranijim postovima navedeno.
Kako vi tumačite recimo plaćanje ambasade u Libiji,jer je zbog ovog slučaja isplivalo i da je ambasador bio do sada na nekoliko mjesta(država) a i sada dugo na tom mjestu,a očito da ima iskustva samo u uzimanju novca iz budžeta,pa i ovi radnici koji su oteti(te jesu,te nisu,te bili otpuštani pa ponova zapošljavani itd.do toga da šef VP(vanjskih posl.) izgleda da nije pročitao biografije svojih ljudi ili ih namjerno prećutkuje).Ovakvih primjera i u drugim oblastima imate na pretek da ih sad ne nabrajam.Pa sad zaključite da li penzioneri uzimaju od plata ili netko drugi.
Da li je tendencija uništavanja penzija i ostalom svijetu,mislim da je nepotrebno pisati,od ovog Vašeg da su oni koji odlaze sad u penziju u odnosu na one prije,do produženja radnog staža,tako da će mnogi prije otići u sanduku na groblje i ako su uplaćivali za penzije,do toga da treba preći na privatne fondove,a privatnik može u svakom trenutku da zaključi da nema novca i praktično mu ne možete ništa,jer dok to istjerate pitanje je koliko će penzionera i privatnika ostati živo.
I evo direktno na Vaš post,znam da su postojale Radne knjižice valjda od 1965.Meni je obračunavan radni staž za penziju iz radne knjižice jedino sam imao nekoliko mjeseci do kraja 1964.na potvrdi jer do tad valjda nije bilo radnih knjižica.Istina bila su i Rješenja za benificirani radni staž ali samo kao dopuna.Dakle,o dokazu gdje je tko radio u vidu Radnih knjižica,nije bar u mom slučaju bilo "mućke" a knižice su postojale i u vojsci a čuvale su se u personalnom oderljenju kao i u bilo kojoj firmi u građanstvu.
I na kraju kad nešto dokazujete,potrebno je uključit i stvarni broj.Koliko ljudi je u penziji preostalo slično mom slučaju.Nemam niti ja prave statističke podatke,ali recimo od moje klase koliko znam (17)ima živih još samo trojica.Prema tome,nemožete uzeti kao ključni podatak da dokažete neku pojavu(presipanje novca od jednih ka drugim)na osnovu broja koji je minoran i u odnosu na sada jedinstveni PIO,a kamoli budžet na nivou države,sem ako želite stvoriti negativnu propagandu protiv tih ljudi.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on November 11, 2015, 10:06:01 am
Quote
Sada se o platama u VJ i MO odlučuje nevezano od penzija vojnih penzionera pa će vojni penzioneri dobijati povišice ili umanjenja kada i svi ostali penzioneri jer nisu samo oni bogom dani, a kao što znamo " Domovina se brani pesmom i knjigom u ruci " a ne samo uniformom i puškom.

 :laugh:

Ако изузмемо овај мали лапсус ја се са Мићом (или Мичом) слажем у добром делу његових навода. Тачно је то да је основица за пензију износила 80, а да је свако одликовање, ратни стаж и сл. било основ за увећање пензије у одређеном проценту. Знам јер сам читао решења о пензионисању и начин обрачунавања истих. Тачно је и то да је фонд СОВО био одвојен, а да су средства ПИО фонда била ''плутајућа'' и да су се у неким случајевима трошила ненаменски за друге пројекте и сврхе као нпр. изградња ауто-пута.

Са друге стране тачно је и то што прича Карло. Поједини припадници ЈНА и ВЈ су радили у изузетно тешким условима попут диверзаната, подморничара, радариста, деминера и сл. Многи су остали инвалиди или су оболели и прерано умрли. А кад већ помињемо војску треба поменути и учешће у ратним дејствима, људе који су ишли на Вуковар, Косово, на Бујановац. Добар део људи нема уписан ни ратни стаж који је крваво одрадио. За то време у Хрватској припадници ЗНГ-а имају све привилегије, као и бивши припадници ТО Словеније и Армије БиХ. У Србији то није случај. Човек који је командовао бригадом у Словенији 1991. данас живи у бараци у колективном смештају. Какве привилегије имају словеначки територијалци спрам њега?






Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 11, 2015, 02:47:38 pm
Quote
Тачно је то да је основица за пензију износила 80, а да је свако одликовање, ратни стаж и сл. било основ за увећање пензије у одређеном проценту.

Торпедо извини, али ништа у овој реченици није тачно. Не знам каква си ти решења гледао, али нису оригинална. Као прво основица је била 85% последње плате , како се то каже "по чину и положају", при чему је то обухватало и неке додатке (пилотски, команди, падобрански и сл). Друго,  ја има и ратни стаж и више одликовања  и у решењу о пензионисању о томе нема ни помена у смислу увећања пензије. Једноставно то није било никада предвиђено (прописано). Ратни стаж се рачунао (свима који су учествовали у ратним дејствима, од војника до генерала, па и цивилима и војсци, а тако пише и сада) у увећаном (двоструком) трајању. Ако си у рату провео једну годину, то ти се пише као две године обичног стажа. По том основу су могао раније да испуниш услов за пензију. То није имало никаквог утицаја на висину пензије јер на то утичу само оно што сам навео на почетку.

То око одликовања си ти вероватно побркао са правима "првобораца" (носиоци Партизанске споменице), носилаца одликовања Народног хероја, Карађорђеве звезде и сл., који су имала нека права по другим прописима и који немају везе са војним пензионим системом. Таквих има врло мало. Ако одеш на сајт фонда ПИО (цивилног) видећеш тачне податке о броју корисника свих пензија, па и војних, као и број ових "са одликовањима" (приказани су посебно) па ће ти бити то мало јасније. Ево ти линк: http://www.pio.rs/lat/mesecni-bilten.html

Примећујем да волиш аналитику. Ево, узми (ако имаш времена, наравно) па анализирај број војних пензионера од када се они "виде" у овом билетну, па онда овде саопшти каква је ситуација о броју пензионера данас (упореди то са цивилним), па изнеси закључак? За оне који немају времена ја ћу одмах рећи. Број војних пензионера константно опада. Два су разлога за то: Прилив нових је мали јер се војска значајно смањила. Највећи број пензионера су стари пензионери (из ЈНА) и они сада убразано одлазе у вечна ловишта (то је биологија, ништа друго). Друго, период "уживања" војних пензионера је у просеку краћи (без обзира што има оних који примају пензију и преко 30 година, јер су они изузетак).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on November 11, 2015, 03:06:14 pm
Quote
Тачно је то да је основица за пензију износила 80, а да је свако одликовање, ратни стаж и сл. било основ за увећање пензије у одређеном проценту.

Торпедо извини, али ништа у овој реченици није тачно. Не знам каква си ти решења гледао, али нису оригинална. Као прво основица је била 85% последње плате , како се то каже "по чину и положају", при чему је то обухватало и неке додатке (пилотски, команди, падобрански и сл). Друго,  ја има и ратни стаж и више одликовања  и у решењу о пензионисању о томе нема ни помена у смислу увећања пензије. Једноставно то није било никада предвиђено (прописано). Ратни стаж се рачунао (свима који су учествовали у ратним дејствима, од војника до генерала, па и цивилима и војсци, а тако пише и сада) у увећаном (двоструком) трајању. Ако си у рату провео једну годину, то ти се пише као две године обичног стажа. По том основу су могао раније да испуниш услов за пензију. То није имало никаквог утицаја на висину пензије јер на то утичу само оно што сам навео на почетку.

То око одликовања си ти вероватно побркао са правима "првобораца" (носиоци Партизанске споменице), носилаца одликовања Народног хероја, Карађорђеве звезде и сл., који су имала нека права по другим прописима и који немају везе са војним пензионим системом. Таквих има врло мало. Ако одеш на сајт фонда ПИО (цивилног) видећеш тачне податке о броју корисника свих пензија, па и војних, као и број ових "са одликовањима" (приказани су посебно) па ће ти бити то мало јасније. Ево ти линк: http://www.pio.rs/lat/mesecni-bilten.html

Примећујем да волиш аналитику. Ево, узми (ако имаш времена, наравно) па анализирај број војних пензионера од када се они "виде" у овом билетну, па онда овде саопшти каква је ситуација о броју пензионера данас (упореди то са цивилним), па изнеси закључак? За оне који немају времена ја ћу одмах рећи. Број војних пензионера константно опада. Два су разлога за то: Прилив нових је мали јер се војска значајно смањила. Највећи број пензионера су стари пензионери (из ЈНА) и они сада убразано одлазе у вечна ловишта (то је биологија, ништа друго). Друго, период "уживања" војних пензионера је у просеку краћи (без обзира што има оних који примају пензију и преко 30 година, јер су они изузетак).

5%... Дешава се, погреши човек. Иначе код цивила је далеко нижа основица.

Тачно је да број војних пензионера опада и да ће их бити све мање. То нико не спори. У осталом ја то примећујем и сам.

едит: Прочитао сам билтен.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 11, 2015, 09:55:24 pm
А кад мало дубље анализираш билтен свашта можеш да видиш. Обрати пажњу на број инвалидских пензионера, па на оне из ССУП-а. Новинари то обично не раде. Они гледају само "војни пензионери" и квит. А међу војним пензионерима нема људи без средње школе. Кад од цивилних пензионера одбијеш те (са основном школом), добијеш савим други просек. А кад би се одбили и они са трогодишњим средњим школама би сасвим неки други просек за остатак.  Наравно, то се не може из приказаних табела, али је могуће урадити у ПИО. Али се не ради. Као не воде такву статистику и програм није прилагођен томе. А онда свима пуна уста војних пензионера. А већ сам објаснио зашто.

И да не буде забине. Тих 85% је било. То је прошло време. Сада се обрачун пензија ради идентично као за цивиле. Зато ће висина пензија за војна пензионере опадати са степеном повећања оних којима цели радни стаж улази у обрачун. Дакле, кад у пензију крену они који су почели да раде 1995. године војне пензије тих пензионера (ако не буде неког посебног повећања) биће на минимуму.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on November 11, 2015, 11:51:01 pm
А кад мало дубље анализираш билтен свашта можеш да видиш. Обрати пажњу на број инвалидских пензионера, па на оне из ССУП-а. Новинари то обично не раде. Они гледају само "војни пензионери" и квит. А међу војним пензионерима нема људи без средње школе. Кад од цивилних пензионера одбијеш те (са основном школом), добијеш савим други просек. А кад би се одбили и они са трогодишњим средњим школама би сасвим неки други просек за остатак.  Наравно, то се не може из приказаних табела, али је могуће урадити у ПИО. Али се не ради. Као не воде такву статистику и програм није прилагођен томе. А онда свима пуна уста војних пензионера. А већ сам објаснио зашто.

И да не буде забине. Тих 85% је било. То је прошло време. Сада се обрачун пензија ради идентично као за цивиле. Зато ће висина пензија за војна пензионере опадати са степеном повећања оних којима цели радни стаж улази у обрачун. Дакле, кад у пензију крену они који су почели да раде 1995. године војне пензије тих пензионера (ако не буде неког посебног повећања) биће на минимуму.

Ја вас разумем, али то треба објаснити онима који то не разумеју. Све ми је јасно као дан.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on November 11, 2015, 11:51:28 pm
Zapazio sam @dzumba i stav @torpeda,koji je sličan @michi-nom.Mislim da se on teško može mijenjati,pa sam odustao od daljeg komentarisanja.
Na Vaš stav nemam primjedbe,jer je sličan mom iskustvu.Jedino bih Vam dodao,da ste trebali dopuniti i "radosnom" viješću o povećanju penzija i plata od nove godine.Tko ju je dao ne bih komentarisao,jer mi se crijeva uznemire pa nemože niti "flobijan" da pomogne.
Mislim da će se od tog povećanja penzioneri obogatiti i postati bahati i po ulicama,te polupati posuđe u "Narodnim kuhinjama" jer im one neće trebati.Sjetite se da je samo prije nekog vremena rečeno da će i penzioneri dobiti OSETNO povećanje, i održao ga je.
Nemogu više pa Vas pozdravljam.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on November 12, 2015, 12:45:42 am


   Pošto su se strasti malo stišale rasprava sada već teče u konstruktivnom pravcu. Priznaćete da sadašnji aktivni pripadnici vojske imaju daleko sumorniju penzijsku budućnosta koja je svake godine sve dalja i dalja. Za to vreme država isplaćuje zaostatke onima koji su uspeli da je se domognu. Poruka je jasna: onaj koji radi ne sme da se buni pa ćemo ga održavati u životu tek što ne crkne, a glasačka mašina koja će sledeće godine da opravda svoju svrhu bi mogla da počne da se zaleće.

   Nisam dovoljno obrazložio svoj stav pa ste me na nekim mestima pogrešno shvatili. Želeo sam da uporedim penzije i status vojnih penzionera i plate aktivnih vojnih lica, oboje finansiranih iz budžeta. Civilne penzionere, pa čak ni civilna lica u vojsci koji su posebno tragična u celoj priči, nisam razmatrao. Jednostavno sam hteo da se okrenemo i pogledamo kako je drugima pored nas upoređujući samo aktivna vojna lica i vojne penzionere.

   Što se tiče statistike, pristalica sam izreke da postoje mala laž, velika laž i statistika! Znate li koliko iznosi prosečna isplaćena zarada u Srbiji u septembru 2015.g.? Iznosi 60.503 RSD!  http://webrzs.stat.gov.rs/WebSite/public/PublicationView.aspx?pKey=41&pLevel=1&pubType=2&pubKey=3231 Sada vas pitam da li poznajete nekog ko ima ovoliku platu i koliko imate takvih poznanika? Jednostavno RZS ima zadatak da prikaže naduvanu prosečnu platu da bi dečiji dodatak i slične prinadležnosti bile isplaćivane što manjem broju građana. U isto vreme utiče na koeficijent za buduće određivanje visine penzije jer ako mi je plata ove godine bila 0,60 od prosečne plate, to automatski znači da će mi i penzija biti 0,60 iliti 60% od prosečne penzije! Verujem da to jako malo pogađa sadašnje vojne i civilne penzionere, jer su samo oni ugroženi i obespravljeni. Zato se ne bih puno pozivao na statistiku jer ona nas zaposlene ubi!

   Izjava vlade RS o isplati potraživanja vojnih penzionera sa druge strane, govori o izvrgavanju ruglu zahteva oštećenih i na kraju, presude Ustavnog suda koja kaže da su potraživanja osnovana. Ako je presuda doneta zašto se ne pristupa isplati već je potrebno da svaki od 57.000 penzionera potpiše nekakav ugovor i da prihvati vansudsko poravnanje kada imamo doneto sudsko rešenje? Kada mi sudija za prekršaje izrekne mandatnu kaznu ja moram da je uplatim u punom iznosu do određenog roka ili idem u zatvor i nemam posle toga pravo na nekakvo pogađanje tipa " Ajd pola-pola" ili "Ja nudim toliko a ti kako hoćeš" dok kadija te tuži-kadija te sudi ima tu mogućnost. I da na to čeka od 2008-me godine. To zaista nije u redu i tu podržavam VP.

   Slažem se da sistem teži da uništi radnika i penzionera. Kao zaposleni u državnoj službi preko 20 godina još nisam video svoje Dobro jutro. I po svemu sudeći ga nikad neću ni videti jer se svake nedelje u skupštini raspravlja o ukidanju jednog po jednog ljudskog i radničkog prava. Ono za šta su se radnički sindikati krvavo borili unazad više od 100 godina aktuelna vlada, nastavljajući trend prethodne, je uspela za manje od dve godine da suspenduje i umanji. Smanjila je dnevnice, dodatak na minuli rad, ukine topli obrok i regres, besplatni prevoz do posla, osiguranje na putu do i sa posla,ograničila broj dana godišnjeg odmora na 30 i da se pri tom ne isplaćuje puna zarada itd. Ali to vas koji ste ranije otišli u penziju dok je socijalna politika bila većim delom kao u JNA i koji penzije primate obračunate po starom načinu od 85% puno ne interesuje, niti ste sa time upoznati.

   Osetno povećanje ne bih da komentarišem, naročito ne razliku u visini povećanja pojedinim strukturama, nekima čak i jednokratnu pomoć. Kod mene izaziva slično stanje kao kog gosn Karla, samo u želudcu...




  


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on November 12, 2015, 05:58:29 am
Priznaćete da sadašnji aktivni pripadnici vojske imaju daleko sumorniju penzijsku budućnosta koja je svake godine sve dalja i dalja.


To je svima nama, na ovim prostorima, dala demokratizacija 90-tih. Onda "nije valjalo ništa".... (no treba priznati, da se na onaj način više nije moglo živjeti, nešto bi se trebalo mijeniti)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on November 12, 2015, 07:54:50 am
Mislim da je @micha u dobroj mjeri korigovao svoj stav.Da li je to njegov stvarno usvojeni stav nisam siguran.Nadam se da je i @torpedo u sličnoj situaciji.Pa evo da to pojasnim.
Tema je bila ova nadoknada zbog oduzimanja pri prelasku u civilni penzioni fond ali i i utjecaj vojnih pa i drugih penzija na plate AVL.
Za ovu nadoknadu sam naveo da je ona ispravna ako su ti ljidi stvarno i oštećeni,jer su dovedeni u neravnopravnu poziciju u odnosu na civilne penzionere.Mislim da je nepotrebno ponavljti sve,nego samo da je to izgleda bilo tako,ali i da oni(VP)nisu uzrok loših plaća sadašnjih aktivnih vojnih lica jer oni nisu iste određivali,niti čak bilo kako utjecali na to,jer im je ovo što se isplaćuje trebalo biti isplaćeno kad je nepravda napravljena,pa ne bi bilo svih ovih drugih problema što se pišu na topiku.
Što se tiče statistike znam i ja da je više puta korigovan i obračun prosečne plate i penzije,i potrošačka korpa pa čak i životni vijek,da je produžen u svrhu manipulacije da bi se mogla odrediti starosna granica odlaska u penziju (je povećana).Međutim nikako se ne sme to pripisiviti penzionerima ni vojnim ni civilnim.
Kao primjer,evo moja penzija je bila 2.5 prosječne plate a sada je i ispod jedne prosječne plate,i to poprilično.Međutim ja niti ne pomišljam da za to okrivim ljude u stalnom radnom odnosu jer znam da oni nisu uzrok tome.
Ne tvrdim da svi penzioneri razumeju problem,ali nemože se reći da dobra dio razumije da ne stoji " da baš te stare penzionere ne zanima problem i visine plaća i broj zaposlenih"(baš ih briga).Vjerujem da većina i ole obrazovanih zna da se penzije  dobijaju  od broja zaposlenih i visine njihovih plaća.Dakle,ne mogu oni imati stav da treba raditi na štetu zaposlenih,jer bi radili i protiv sebe.Većina od njih ima djecu koja trebaju imati i posao i dobru plaću.Tko je kriv što to nije tako mislim da je nepotrebno navoditi.
Što se tiče odlaska u penziju sada i pre,mislim da tu treba shvatiti da te nove zakone nisu donjeli penzioneri,isto tako što je bitnije koliko je to sada negdašnjih 85% i koliko je do sada to devalvirano(devastirano) stvarno,no o tome sam naveo u onomm odnosu 2.5 PP i sada ispod jedne PP.Na kraju da se ponovim,penzioneri nisu ničim krivi za visinu plate ili bilo što drugo.Svoje neslaganje i sa postojanjem penzionera neće doprinjeti poboljšanju standarda,jer uzrok tome nisu penzioneri.Danas je tehnologija toliko razvijena da je preostalo malo poslova koje trebaju raditi ljudi.Znači postoji preveliki broj ljudi u odnosu na potreban broj radnika.Kapital po svojoj prirodi,teži da ostvari što veći profit i na čemu može ga ostvariti,nego samo na što jeftinijoj  radnoj snazi i smanjenju broja radnika.Dakle,ovo određuje i veličinu plaća pa i aktuelno ovu organiziranu "pojavu" izbjeglica te uništenje penzionih fondova itd...Zbog prevelike ponude radne snage plaća Vam je tolika i tu Vam penzioneri po staro sistemom ne mogu pomoći jer ne mogu niti sebi.

Poz.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: JASON on November 12, 2015, 12:33:15 pm
Будући пред стечајем, фирма у којој сам радио (некада водећа у јужној Србији), понудила је радницима тзв. социјални програм: отпремнину од 100 евра по години стажа или одлазак на биро рада. Отпремнина, као и дуговање од преко тридесет зарада, никада нису исплаћени. Тужбе су окончане, али поступак извршења не може да се спроведе, јер – пара нема. Прошло је од тада много година, фирма више и не постоји, а (преживели) радници, којима је свега преко главе, немају више ни снаге, ни воље и нерава да наставе борбу за своја Уставом гарантована права. Многи од њих нису ни пријавили своја потраживања Агенцији за приватизацију, која је, према уредби Владе из 2012. године, евидентирала неизмирене обавезе предузећа.
(Занимљиво је, да је нови власник фирме покушавао да, и након исплате цене, поништи уговоре о купопродаји друштвених станова, јер су, према неким његовим критеријумима, откупљени по повлашћеним условима а не по тржишној цени.)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on November 12, 2015, 06:35:33 pm



   Jason, tvoje kolege i ti niste mogli podneti tužbe zato što jednostavno niste imali nikakva primanja a trebalo je naći novi posao i doneti leba na sto. U takvim situacijama čovek nema para za advokate, veštake, sudske takse već gleda od čega će da preživi. Za razliku od vas vojni penzioneri  su imali vremena da listaju službene listove i zakone i traže šta im je sve zakinuto i kako bi to mogli najlakše da ostvare. Jedini problem im je bio da 6-og u mesecu prošetaju do Poštanske Štedionice i dignu penziju koje im ista ta država sada isplaćuje jednokratno, kao da su bili samostalni preduzetnici. Svima ostalima zaposlenima u državnoj službi i penzionerima plate i penzije se isplaćuju u dva dela. Od tih penzija su plaćali sudske takse i veštačenja bez problema.

   Iako se po našem zakonodavstvu predmeti iz oblasti radnog prava rešavaju ubrzano zato što je u pitanju egzistencija zaposlenog i njegove porodice, sudska praksa je sasvim drugačija. Procesi za naknadu štete i isplatu otpremnina i zaostalih primanja zaposlenih iz firmi u stečaju se vode u nedogled dok istovremeno neko uspeva da po treći put ostvari isplatu naknade u visini od nekoliko hiljada Eura. Upravo taj nonsens izaziva osećaj srdžbe i besa da VP uspevaju po treći put da se slovo zakona ispoštuje do poslednjeg zareza u njihovu korist i naplate svoja potraživanja dok istovremeno profesionalni pripadnici vojske ne uspevaju po pitanju tužbe sa početka 2000-tih.

    Naime u tadašnjem, a i nekoliko verzija zakona o Vojsci potom je stajalo da je prosečna plata u vojsci od 3 do 5 prosečnih plata u republici Srbiji, dok su realno isplaćivane u visini jedne prosečne plate. Iako je sve bilo nedvosmisleno jasno, što su advokati i veštaci dokazali dostavljajući valjanu dokumentaciju, sudije su nakon višegodišnjih procesa i velikog pritiska od strane državne uprave i pretnji da više neće biti izabrane, redom odbacile naše zahteve i presudile da moramo platiti ne male sudske troškove izazvane oduglovačenjem a za dalji postupak da se obratimo međunarodnom sudu pravde u Strazburu. Čak šta više, malobrojni nesrećnici koji su u prvi mah uspeli da dobiju pozitivne presude u provincijskim sudovima koji su promakli oku Velikog Brata i naplate odštetu u visini nekoliko godišnjih plata, moraju nakon poništenja prvobitne presude nakon i do 9 godina od njenog donošenja da vraćaju te pare po vrlo surovim uslovima. Pojedincima je sud odredio da u korist RC MO moraju da vrate 2/3 plate što njih i njihove porodice ostavlja bez minimalnih sredstava za život! U isto vreme vojnim penzionerima taj isti sud dodeljuje po 3 hiljade Eura da imaju za trošak uz redovne penzije svakog 6-og...

   Ne kažem da su vojni penzioneri krivi što je tako ali je nemoguće zanemariti uticaj Kluba generala i admirala koji još uvek drmaju. Pre nekoliko dana, kada je sud doneo pomenutu presudu ministar vojni se sastao sa predstavnicima ovog kluba i UVP da ih obavesti o presudi i načinu isplate potraživanja. U isto vreme odbija da primi predstavnike reprezentativnog Vojnog sindikata i sasluša njihove zahteve i predloge što očigledno govori ko ima jači uticaj...







   


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 12, 2015, 08:26:22 pm
Quote
Ali to vas koji ste ranije otišli u penziju dok je socijalna politika bila većim delom kao u JNA i koji penzije primate obračunate po starom načinu od 85% puno ne interesuje, niti ste sa time upoznati.

Ipak, ja sam sasvim solidno upućen u stanje. Ono našta reagujem koad je tvoja pretodno pisanje u pitanju jeste da ne svhataš (kao i mnogi aktivni pripadnici vojske) da se trenutno vojni penzioneri bore za zakonitost u postupanju, pa tako i posredno i za aktvine pripadnike. Ja se borim i za to da aktvini pripadnik, kad počene da radi ima jasnu prestavu šta ga čeka na karju radnog veka. Mora znati kako će ostvariti penziju i kolika će biti. Pogledaj sajtove onih "modernih "zapadnih" država. Tamo je jedan od načina privlačenja novih aktivnih pripadnika upravo uređen i jasan penzioni sistem (iako nije idealan). Kod nas ti ne znaš kolika će ti sutr abiti plata,a kamo li penzija. Dakle,država to mora jasno da odredi i da se drži toga. Ako to ne čini onda vara, a prevara je nešto zašta se goni po zakonu, odnosno plaćaju penali. Kako je u slučaju vojnih penzionera država (ustvari njeini službenici u vidu ministara, državnih i drugih sekretara i direktora raznih fondova) pokušala da vara, onda je logično da plati. I tako nešto mora biti pravilo. Nije normalno da penzije (govorim o novim penzionerima)  pripadnika Vojske opadaju, a to će se, ako se ovako nastavi desiti. Prosečne plate u VS su na nivou , a ponekad i ispod nivoa činovnika u državnoj upravi. To će samo dovesti do loše selekcije (novih ljudi za vojsku), negativnog ponašanja onih u vojsci i slabe borbene gotovbosti u krajnjem.

Quote
Ne kažem da su vojni penzioneri krivi što je tako ali je nemoguće zanemariti uticaj Kluba generala i admirala koji još uvek drmaju.

Ja ti moram reći da sam zaista iznenađen nepoznavanjem pravog stanja stvari. Ne znam gde živiš, ali izgled gledaš samo "Javni servis", "Pink" i njima slićne. Taj klub nema, ama baš nikakvog uticaja, kada su u pitanju penzije i borba za prava vojnih penzionera. Šta više on je zbog ljudi koji su u nejmu jedna od smetnji jer ti ljudi uglavnom (naravno ne svi) ne znaju koje je danas vreme. I nema uticaja baš ninašta što se dešava u Vojsci.

Uzged, kako je većina penzinera tužila državu, odnosno Fond PIO većina će i pored ponude koju su dobili ostati kod tužbi. Ovim što je država priznala dug (ovom ponudom) samo je dala argument da se naprave revizije već donetih presuda (sudovi su priznavali samo tri godine od dana podnošenja presude). Nisu penzioneri napravili taj problem već organi vlasti nepoštovanjem odluka Ustavnog suda i redovnih sudova. Iz nerazumljivih razloga na svaku prvostepenu presudu kojom je fond PIO bio obavezan da plati odštetu penzionerima Fond je ulago žalbu i gubio presude na Višem sudu. I tako pravio još veće troškove. Ponuda koju su dali - da se penzioneri (njih 80% koji su tužili) odreknu parničnih troškova koji su nastali isključivo i samo neradom, neznanjem i nepoštovanjem zakona nadležnih iz Fonda PIO i Ministarstva je sam po sebi glupa. To se, naravno neće desiti. Zato će ovakvim "mudrim" postupanjem naparviti još veću štetu. Zar nije bilo najjednostavnije još odmah (pre tri-četiri godine), kada je ustavni sud doneo doluku postupiti po toj odluci? Ne bi bilo ni tužbi, ni kamata, ni sudskih troškova.

Vojni penzineri predstvalju pismeniju i intelekutualno jaču i solidarniju grupu koja ume, zna i hoće. I biri se ne samo za sebe, već za sve ljude koji poštuju zakone. Vlast se mora naterati da poštuje zakone koje donosi. I ne znam Mićo zašto to "što listaju služeben listove", smatraš nečim negativnim. Listaj ih i ti.

A ono oko plata (2-4 prosečne) što sudovi nisu prihvatili nije stvar nepravde, već neznanja podnosilaca tužbi i alavosti advokata. To nije imalo izgleda na uspeh je ta odrednica nije esklicitna, već je data kao preporuka. Glavni advokati vojnih penzionera su bivše sudije i tužici vojnih sudova i ugledni advokati koji su bili vojna lica.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on November 13, 2015, 04:23:05 pm

 ''ono oko plata (2-4 prosečne) što sudovi nisu prihvatili nije stvar nepravde, već neznanja podnosilaca tužbi i alavosti advokata. To nije imalo izgleda na uspeh je ta odrednica nije esklicitna, već je data kao preporuka. Glavni advokati vojnih penzionera su bivše sudije i tužici vojnih sudova i ugledni advokati koji su bili vojna lica.''


   Eksplicitno nije bio određen samo iznos prosečne plate već je dat raspon  u kome bi one trebale da budu. Inače u svemu ostalom je to član zakona o Vojsci koji je donela tadašnja skupština SRJ, a kasnije u daljnjim izmenama i dopunama ovog zakona ovaj član je ostao nepromenjen sve do poslednjeg gde stoji da će RS isplatiti plate u skladu sa svojim mogućnostima. Znači isto tako obavezujući kao i bilo koji drugi član nekog zakona, za razliku od povišice penzija koje su navedenom prilikom određene uredbom koja je isto tako važeći pravni akt kojim se bliže uređuju odnosi navedeni u nekom zakonu. Smeta mi to što je svaka vaša dosadašnja predstavka završena u vašu korist što poštujem, dok se u isto vreme osporavaju mnogi zahtevi aktivnih pripadnika proistekli iz radnog odnosa, o čemu sam u predhodnim postovima ponešto pisao.

   Što se tiče školske spreme i obrazovanosti pripadnika smatram da nema neke velike razlike onda i sada, kao što izjednačavam obim i težinu posla  generalno. Tako isto smo i mi angažovali bivše vojne sudije, sadašnje advokate za rešavanje naših sporova, nema tu neke pameti a ako ništa drugo imali smo od koga da vidimo i koga da pitamo. Ali džaba, što je dozvoljeno Jupiteru nije dozvoljeno Volu ! Ako je neko od nas uspeo da legitimnom sudskom odlukom ostvari svoje potraživanje sada grca u dugovima jer mora da vrati pare i pomišlja na najgore zahvaljujući komanditnom pravosudnom sistemu koji očigledno ima dva aršina.

   Ne borite se vi za one koji sada rade jer su uslovi odlaska AVL i način obračuna penzija sada potpuno drugačiji i ne mogu nikako uticati na visinu penzija čak ni onih koji su npr. otišli u penziju krajem prošle godine. Izborili ste se samo za vašu grupu od 57.000 korisnika vojnih penzija ali samo delimično. I vama je vlada ponudila vruću kašu pa se sada vode polemike da li prihvatiti manje povećanje od traženog, alaliti sudske troškove, veštačenje i honorare advokata ili ostati pri svom zahtevu i pouzdati se u maćehinu pravičnost? Nisam vidovit ali mislim da će od 80% vas koji ste tužili velika većina prihvatiti ono što se nudi jer i tako niste bili nešto puno zakinuti a nastavak procesa bi se mogao obiti o glavu.

   Što se tiče borbe da zaposleni zna šta će ga čekati na kraju radnog veka, od toga dugo neće biti ništa. Celo društvo, pa i sistem odbrane je u tranziciji tako da se uslovi menjaju iz meseca u mesec a kako će se završiti niko sada ne zna...





Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on November 13, 2015, 04:46:26 pm


То што је "систем у транзицији" не значи да се безобзирно могу кршити сопствене одлуке и сопствени закони и подзаконски акти. Њима је мозак у транзицији "од грђег на горе". Пензије су давно зарађене. Није законито ни ово умањење за десет посто, а камоли непоштовање одлуке о повећању пензија крајем 2007, због које се сада судимо.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 13, 2015, 10:11:27 pm
Као што је већ написао Кумбор ми (пензионери) се боримо за поштовање закона. На тај начин се помаже и свима другима, па и онима у активној служби у ВЈ.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on November 14, 2015, 08:56:37 am
Као што је већ написао Кумбор ми (пензионери) се боримо за поштовање закона. На тај начин се помаже и свима другима, па и онима у активној служби у ВЈ.

Džumba, većinsko mišljenje je da smo mi penzioneri paraziti i da živimo na račun sadašnjih zapošljenih. Nije to tako samo u Srbiji, tako je u većini država, gdje su na snazi solidarni  penz. sistemi. Takvo mišljenje nećemo mi promijeniti..... Evo, ja iz inata, da što duže živim, brinem o svom zdravlju, a oni neka "pivaju borbene". Meni su se smijali kad su mi smanjili penziju za 200 (okuglo) eura. Nakon godine dana se smijem ja njima jer su je morali vratit, što bi rekli modrnim riječnikom - "popušili su" - veliki stručnjaci o poznavanju zakona. Nesporno mi je potvrđeno 43 godine penzijskog staža, a u penziju sam išao po sili zakona, nitko me nije pitao, kad sam došao sa misije (iz inostranstva) već je sjedio novi pripadnik SV na mojoj stolici i za mojim radnim stolom (još su bile moje stvari u njemu)....I na kraju kad sada gledam unazad, žao mi je što nisam išao koju godinu ranije (a nisu mi dali)!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on November 14, 2015, 09:12:09 am
Penzioneri su svoje penzije obezbedili uplatom u penzione fondove. Te uplate se bile uvek po važećim zakonima. Da su te pare davali
u banku sa oročenjem na određeni broj godina dobili bi i kamatu i glavnicu i mogućnost da sve svoje pare podignu odmah a ne na rate.
Tako da priča o tome da penzioneri parazitiraju nije tačna. Niko od penzionera ili gotovo niko nije mogao da propisuje uslove za
uplatu i isplatu zarađene penzije. Problem je u tome što su penzionerske pare trošene i još uvek se troše od strane države na ko zna kakve projekte. Da li se umesto isplate  (zarađenih) penzija daje podsticaj kvazi investitorima od 10000 eut po radnom mestu. Sramota je pljuvati po
ljudima koji su svoje finansijse obaveze prema državi i sebi ispunili. Da li je neko od njih statirao ( zabušavao) sve vreme svog radnog staža u ovom momentu nije važno je je čak i to plaćeno u fond. U penziju se odlazilo uvek po važećim zakonima i propisima, ne govorim o lažnim
penzionerima jer je to stvar istrage kao i bilo koje druge vrste pljačke i prevare.
Tako da bolje svoju energiju trošiti na to da se baš ovo što rekoše duje i jevđa ispoštuje do kraja jer je to poštovanje zakona a ne nečiji hir.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: JASON on November 14, 2015, 10:03:26 am
Ево копије једног списа да мало осликамо тему.

[attachment=1]


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 14, 2015, 04:57:21 pm
Quote
Džumba, većinsko mišljenje je da smo mi penzioneri paraziti i da živimo na račun sadašnjih zapošljenih. Nije to tako samo u Srbiji, tako je u većini država, gdje su na snazi solidarni  penz. sistemi. Takvo mišljenje nećemo mi promijeniti.....

Такву идеју и шире они који подстичу и спроводе безакоње. Само у безакоњу они могу опстати. Завадиш народ и владаш.

Ја немам ништа против да се пензионом фонду припишу, бање, стадиони, конгресни центри, школе, болнице и др. који су изграђени парама из пензионих фондова, да Фонд ПИО преузме управљање њима и да се потом укину државна издвајања за пензиони фонд. Међутим, у том случају бих очекивао да на чело фонда дођу професионални менаџери, не партијски послушници.

Такође, очекујем да држава обавезно уплаћује пензионе доприносе за сада запослене службенике (што до сада често није чинила). Ево шта бива са приватником (предузетником) који из немара или због што што није имао довољно прихода није уплаћивао прописани износ за пензиони допринос у Србији. Када такав стекне формално право на пензију, може је добити само ако прихвати да му се од утврђене пензије одбијају рате како би намирио дуг који није уплатио у Фонд ПИО. Те рате му се одбијају све док не отплати и последњи динар са све каматама. Нешто као кредит.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on November 14, 2015, 05:32:33 pm

Мени ако закасним две месечне рате доприноса о`ма` блокирају рачун. Доприноси су ми око 250ЕУР месечно. На то још иде порез! Па се онда љуте у ДЗ кад се љутим код лекара да ми лекар напише редовне рецепте за редовне лекиће за притисак.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on November 16, 2015, 09:46:40 pm
To vam je onaj vrlo jednostavan princip:
država uzima svoje bez pardona jer ima mehanizme za to.
Običan čovek takođe ima na raspolaganju sve mehanizme da uzme ono što mu pripada - ali nije u potpunosti upoznat sa mehanizmima, ne zna da ih koristi pravilno - i zato vazda ostaje uskraćen!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on November 17, 2015, 09:10:42 pm
Izgleda da se VP ne daju prevariti.Ipak mislim da vlast ima više linija odbrane i da su uključili i mogućnost dužeg suđenja,jer protiv penzionera radi i vreme protiv.

Vojni penzioneri poručuju: Želimo ono što nam zakonski pripada!
St. Đurić | 17. 11. 2015. - 17:35h | Foto: St. Đurić | objavio Blic

Protestna šetnja vojnih penzionera, odigrala se danas na potezu Savski trg – PiO fond – zgrada Vlade Republike Srbije – RTS, Takovska, povodom zahteva za usklađivanje penzija u periodu od 1. januara 2008. do danas.

Na današnjem protestu, okupilo se oko 1.500 ogorčenih vojnih penzionera, koji su nezadovoljni rešenjem PiO fonda, u kojem se umesto isplaćivanja 11,06  odsto navodi isplaćivanje od 6,57 odsto , što je znatno manje od predviđenog, kao i da se ne priznaju sudski troškovi, zatezne kamate i da PiO ne snosi nikakvu obavezu da vojnim penzionerima donese nova rešenja o penzionisanju na osnovu zakona PiO.

- Zahtevamo od države i aktuelne vlasti da poštuje zakonsku obavezu za usklađivanje penzija za period od 1. januara 2008. do danas. Fond PiO opstruira odluku Ustavnog suda i prekraja pravo vojnih penzionera za uvećanje penzija za 11.06%, što mi, korisnici penzija, ne prihvatamo. Dodeljuje nam se procenat od 6.57%, što nema nikakve veze sa traženim tj. pripadajućim uvećanjem, pritom se javnost dezinformiše kako je Vlada ispunila zahtev i obezbedila adekvatno povećanje, a zapravo nije. Na ovaj način izražavamo potpuno nezadovoljstvo prema donetom rešenju. Napominjem da je ovo upozorenje, i da nismo išli na masovnost, već na to da se čuje glas oštećenih građana. Nećemo odustati od našeg prava – izjavio je Vukajlo Čađenović (66), general u penziji.

Vojni penzioneri tvrde da imaju zakonsko pravo na isplatu razlike, a da im PiO fond nudi da se to izvrši po osnovu ugovora o vansudskom poravnanju, znajući da se radi o pravnoj stvari koju su izgubili u sudskim postupcima. Samim tim, vojni penzioneri nisu prihvatili predlog PiO fonda za vansudsko poravnanje.

- Zaključak nije pravni akt opšte važnosti i na osnovu njega ne mogu se preduzimati druge pravne radnje. Vaši nezakoniti postupci izazvali su enormno visoke troškove poreskim obaveznicima Srbije i oni u sebi sadrže elemente krivičnog dela sa predumišljajem. Sada, neosnovano, pokušavate da nastale troškove prevalite na vojne penzionere. Vojni penzioneri pristaju samo na ono što je odredio Ustavni sud Republike Srbije. S obzirom na to da se penzija po zakonu prima na osnovu pravosnažnog rešenja, molimo vas da vojnim penzionerima donesete rešenja zasnovana na zakonu – navodi se u saopštenju za PiO fond, koje je uputio predsednik organizacionog odbora udruženja sindikata penzionisanih vojnih lica Srbije, Jovan Tamburić.

Takođe, udruženje sindikata penzionisanih vojnih lica Srbije, uručilo je je saopštenje RTS-u, u kojem piše da RTS od 2000. u svojim izveštavanjima ignoriše probleme vojnih penzionera i proteste koje su zbog toga organizovali, i da je na takav način učestvovao u diskriminaciji vojnih penzionera. Time, kako je rečeno, zahtevaju od javnog servisa da omoguće vojnim penzionerima da upoznaju javnost Srbije sa njihovim nerešenim problemima.

- Kada na javnom servisu pričaju o ovom problemu, konsultuju se s političarima umesto sa penzionerima – rekao je Mile Delić (66), potpukovnik pilot u penziji.

On je istakao da je najveći problem vojnih penzionera to što nemaju po zakonu zasnovana rešenja o penziji, međutim, da su penziju primali „po inerciji“. Razlog za to je što PiO nije preveo vojna rešenja o penziji u civilna, čime bi bili zakonom obavezani da povećaju penzije za 11.06%.

Rečeno je i da PiO nema legitimna obrazloženja za neadekvatno povećanje, i da je jedini zahtev vojnih penzionera da se zakon ispoštuje u potpunosti.

Udruženje vojnih penzionera Srbije se protivi protestu, dok Udruženje sindikata penzionisanih vojnih lica, i druga manja udruženja, podržavaju ovaj skup.

Vojni penzioneri uvereni su da će se uvećanje isplatiti 6. decembra i nadaju se da će biti obeštećeni s punih 11.06% kako je i bilo predviđeno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 17, 2015, 09:14:40 pm
Nezvanicne informacije iz PIO (prenose ih advokati i jos neki) - PIO vise nece ulagati zalbe u sudskim postupcima kako bi se sto pre zavrsili. Izuzetak je tamo gde u prvostepenom postupku vrednost boda bude obracunata pema 9,40 umesto 9,02.
Osim toga isti izvori tvrde da ce moci da se potrazuje od PIO razlika za period koji od strane suda nije priznat. Kada i kako ostaje da se vidi, advokati koji vode postupke ce to znati.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 17, 2015, 09:31:48 pm
Pa to je i logično. Konačno su počeli da se ponašaju razumno i ne troše pare poreskih obveznika bezveze.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on November 18, 2015, 02:58:01 pm
Vulin: Vojnim penzionerima po 305.000 dinara ako povuku tuzbe
Tanjug   18.11.2015.

Od 1. januara svi vojni penzioneri koji odustaju od tužbe protiv države dobiće jednokratno prosečno oko 305.000 dinara, najavio je ministar rada, zapošljavanja, boračkih i socijalnih pitanja Aleksandar Vulin.

Gostujući na Subotičkoj Ju eko televiziji, Vulin je rekao da se radi o dugu koji je nastao zbog toga što 2008. godine vojnim penzionerima nije povećana prenzija za procenat propisan zakonom, zbog čega su mnogi od njih tužili državu. Vulin navodi da je u momentu preuzimanja Ministarstva zatekao dug od 21 milijardu dinara prema vojnim penzionerima, optuživši Demokratsku stranku kao odgovornu za taj dug. "Ja kao država pokušavam da uštedim i nudim vansudsko poravnanje. Da li hoćeš da dobiješ odmah pare ili ćeš dobiti možda i više, ali će ti trebati neko vreme, sudovi su svuda na svetu takvi. Šta je bolje za tebe, a šta za mene kao državu. Vrlo pošteno”" rekao je Vulin. Bez obzira na to da li će ili ne tužbe biti povučene, kako je rekao, njihove penzije će za novembar biti uvećanje za oko šest procenata i izjednačava sa 11,06 procenata što im je trebalo biti povećano 2008. godine. Upitan odakle će taj novac biti obezbedjen, ministar je rekao da je obezbedjen iz ušteda.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 18, 2015, 03:21:02 pm
Nudi 305.000? A zasto su meni ponudili 211.000? I od toga bih morao da platim oko 130-140.000 usluge advokata o na ime sudskih troskova.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on November 18, 2015, 04:53:17 pm
A ti veruješ u svaku glupost koju Vulin izgovori? To je bajka za one koji nemaju pojma i veruju bezuslovno u svaku njihovu izgovorenu glupost.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 18, 2015, 05:33:43 pm
Neee bre, nisi me razumeo. Radi ostalih koji nisu najbolje upoznati sa situacijom navedoh kako nude 305.000.

P.S
Inace na FB grupi VOJNI PENZIONERI jos niko se nije pohvalio ponudom vecom od 240.000 a dosta njih je ponude dobilo. I ima dosta onih cije su penzije osetnije vece od moje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on November 18, 2015, 05:44:00 pm
Jednom mom klasdiću nude 500.000, odbio je, drugom 517.000, on će prihvatiti. Meni još ne nude ništa - nisam dobio pismo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vodnik policije on November 18, 2015, 07:05:39 pm
Sta se desava sa dnevnicama u VS?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on November 18, 2015, 07:06:24 pm
Radili su ljudi neke racunice i jednostavno oni koji su tuzili drzavu - njima se neisplati da povlace tuzbe zbog troskova.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on November 18, 2015, 07:37:25 pm
Sta se desava sa dnevnicama u VS?

Šta se dešava?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vodnik policije on November 18, 2015, 07:53:48 pm
Sta se desava sa dnevnicama u VS?

Šta se dešava?
Da li su smanjene?  U MUP-u su smanjene na 150 dinara, osim za KZB gde su smanjene na 1500 din.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on November 18, 2015, 07:54:43 pm
A to? Nemam pojma... ne pamtim kada sam dobio dnevnicu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 18, 2015, 08:01:11 pm
Quote
Nudi 305.000? A zasto su meni ponudili 211.000? I od toga bih morao da platim oko 130-140.000 usluge advokata o na ime sudskih troskova.

То што Вулин "нуди" је просек. То пише у почетној вести када је кренула ова дискусија.

Сума зависи од висине пензије  на дан 01.01. 2008. године. Сума коју нуди Фонд ПИО може се приближно израчунати тако што се израчуна колико је 6,57% од данашње пензије (без умањења), а потом та сума помножи са бројем месеци од 01.01.2008 до октобра 2015. године.  То је због тога што су уместо камате зарачунавали висину инфлације (боље речено увећање трошкова живота за сваки месец).

Тај Борин колега коме нуде 517000 динара мора бити да је био или адмирал или подморничар коме су у пензију ушли и додаци. Ја има највећу пуковничку платну групу и не нуде ми толико (50000 мање).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vodnik policije on November 18, 2015, 08:01:22 pm
A to? Nemam pojma... ne pamtim kada sam dobio dnevnicu.
Ja pamtim. Jun 2010 god.
Nista lepse nego ici na Pasuljane za 150 din.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 18, 2015, 08:24:28 pm
Ја памтим и време (средина 90-тих) када се ишло за "нула" динара. Имаш спавање и храну и то је то.

Иначе у ЈНА су, код логоровања , вежби и сл. од припадајући дневница старешинама одбијала 20% а неожењенима 50% за стан и храну (могуће је да сма чак ублажио проценте, мало сам заборавио). Нема везе што је то шатор (често само врећа за спавање) и војничка храна. У војничком ресторану је џабе јео само дежурни официр. Сви остали (старешине) су оброк плаћали. Цена није била нешто висока, али ни мала.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on November 18, 2015, 08:32:43 pm
Jedno konkretno pitanje iz CG, pošto smo i mi, vojni penzioneri iz CG bili na istom kazanu sa vama iz Srbije:

vojnim penzionerima u SR je država ponudila vansudsko poravnanje zbog toga što vojne penzije nisu dizane kada i u onolikoj meri kao civilne, pa je sada država priznala da je to greška? Kada su se dešavale te povišice?

Za koji period se odnosi to vansudsko poravnanje?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 18, 2015, 08:33:39 pm
Od 1.1.2008. do dana danasnjeg


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 18, 2015, 08:36:31 pm
Заборавих да кажем и ово. Дневница за службени пут (трупно путовање) која се прима када се борави изван гарнизона, места рада није наканада за рад. То је накнада због трошка који службеник (војник, полицајац) објективно има што није код куће и не може да се храни "на женином казану", већ то мора да плати. Дакле, ако ти послодавац обезбеди исхрану, и смештај (у складу са могућностима) онда је дневна накнада због одсутности објективно мала. Та "дневница" обухвата трошкове локалног превоза (ГСП), евентуално за сок и кафу коју си принуђен да платиш јер мораш да чекаш и сл. Дакле, та "дневница" није нешто нити може бити средство којим се остварује зарада. Зарада се остварује платом.

Међутим, свако ко ради дуже од радног времена има право накнаде за прековремени рад (чак и на путу), осим ако то није обухваћено неким другим давањем (паушали, додаци и сл.). Такође, основна зарада би морала бити таква да службеник може пристојно да живи и издржава породицу. То и нашем случају није тако, па су многи (пре свега у државним фирмама, мање у војсци и полицији) "инструмент" дневнице за путовање (службени пут) користили за повећање зараде.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 18, 2015, 08:51:34 pm
Jedno konkretno pitanje iz CG, pošto smo i mi, vojni penzioneri iz CG bili na istom kazanu sa vama iz Srbije:

vojnim penzionerima u SR je država ponudila vansudsko poravnanje zbog toga što vojne penzije nisu dizane kada i u onolikoj meri kao civilne, pa je sada država priznala da je to greška? Kada su se dešavale te povišice?

Za koji period se odnosi to vansudsko poravnanje?

Па није то баш тако. То је последица преношења исплата пензија са војног на цивилни Фонд ПИО а не зато што су цивилима повећаване пензије. У тренутку преношења исплата са војног на цивилни Фонд ПИО престале су да постоје посебне војне пензије. Исплате су морале бити идентичне цивилним, укључујући и повећања. Дана 01.08.2008. године цивилним пензионерима су повећане пензије за 11,4%. Међути, нама који смо "пристигли" из војног ПИО то није урађено са образложењем да смо ми тај износ 11,4 добили пре преласка у цивилни фонд ПИО. Наравно да није тако. Истог секунда када су бивши корисници војног Фонда ПИО постали корисници цивилног Фонда ПИО (тачније и 00.01 01.01.2008) имали су сва права као и дотадашњи цивилни пензионери. И Уставни суд је тако пресудио. Да напоменем да су и војни пензионери касније повишице добијали као и цивилни. Све осим те "прве" од 01.01.2008. године.

Зашто је тако испало? То сам већ објаснио раније али укратко за оне који не читају раније постове. Првобитна идеја чувених "реформатора"  система одбране је била да се пензионери изместе у цивилни Фонд ПИО али без преношења дела буџета МО који је био предвиђан за пензије. рачунали су да те паре потроше за опремање и повећање плата активног састава.  Међути, то наравно није могло тако. Динкић (без обзира колико је грешан овај пут је био управу) то није дозволио. Са војним пензионерима иду паре из војног буџета, рекао је. Е, ту наступа проблем. Динкић је повећање цивилних пензија укалкулисао у буџет, али није војне (нјје био ни надлежан за то). Није јер су паре за војне пензије увек биле калкулисане у војном буџету као посебна ставка.  Наравно "реформатори" то нису урадили јер би тако смањили (остатак) војног буџета. И испало је како је испало.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on November 19, 2015, 06:47:50 pm
Quote
Nudi 305.000? A zasto su meni ponudili 211.000? I od toga bih morao da platim oko 130-140.000 usluge advokata o na ime sudskih troskova.

То што Вулин "нуди" је просек. То пише у почетној вести када је кренула ова дискусија.

Сума зависи од висине пензије  на дан 01.01. 2008. године. Сума коју нуди Фонд ПИО може се приближно израчунати тако што се израчуна колико је 6,57% од данашње пензије (без умањења), а потом та сума помножи са бројем месеци од 01.01.2008 до октобра 2015. године.  То је због тога што су уместо камате зарачунавали висину инфлације (боље речено увећање трошкова живота за сваки месец).

Тај Борин колега коме нуде 517000 динара мора бити да је био или адмирал или подморничар коме су у пензију ушли и додаци. Ја има највећу пуковничку платну групу и не нуде ми толико (50000 мање).

Jeste, poneo u penziju podmorničarski dodatak i ukrcanje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on November 19, 2015, 08:56:43 pm
Od 1.1.2008. do dana danasnjeg

Ima tu nešto i od ranije!

Vojni penzionrei iz CG su prešli sa ''zajedničkog'' na CG budžet 2006. godine.
Znam da su neki penzioneri podneli tužbu za određene zaostatke pre tog perioda - i neki su dobili na sudu, pa su im pare isplaćene.
Ja sam po inerciji, takođe sa grupom penzionera unajmio advokata iz SR, i tražio isplatu, ali mi je odbijena tužba sa obrazloženjem da sam u penziju otišao ''suviše kasno'' da bi moja potraživanja bila opravdana i razmatrana. (pošao sam u penziju 01.01.2006.)

Poznajem ljude iz mog neposrednog okruženja koji su iz SR dobili po oko 1.000 - 1.800 €, na osnovu sudske presude, a za period dok se penzija isplaćivala iz zajedničkog fonda SCG.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 19, 2015, 09:15:31 pm
To ranije nema veze sa ovim. To od ranije je ono po koeficijentu K3, clan 200 i nesto Zakona o VJ koji kaze da je najniza plata oficira u VJ 3 prosecne plate u privredi SRJ  itd.
A to po K3 ovde stoji i vise gotovo niko ne pominje. Pa ja sam podneo tuzbu jos 2001 godine i jos nista nema po tom pitanju. Kazu da je to sve zamrznuto, obustavljeno ili tako nesto, a nedavno se pojavila neka prica da je u tom clanu pisalo ``ukoliko u budzetu bude sredstava za isplatu`` Tih sredstava naravno nije bilo tako da pisi propalo. Uostalo ko da isplati tolike pare? Ja verujem da nema tog vestaka finansijske struke u Srbiji koji bi mogao da izracuna taj dug. Mnogo je velika to cifra ne bi znali ni da je samo procitaju.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on November 19, 2015, 10:19:52 pm
Nema veze sa K3, odnosi se na penziju! Isplaćeni zaostaci od 1.000 i još malo više € se ne uklapaju u tu šemu.
Istražiću detalje, pa ću napisati - možda nekom pomogne.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 19, 2015, 10:25:54 pm
Pa imao je neki mali dug  od 2004 do 2007. godine
To bi se uklopilo u tih 1000+ evra, ali to takodje nema bas nikakve veze sa ovim. A to se dosta brzo resava, advokat ode u PIO zatrazi izvod koliko se po tom osnovu duguje, preda to sudu a ovi iz PIO uopste ne idu na ta rocista.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ivemaster on November 20, 2015, 11:33:29 am
Jedno pitanje u vezi sa ovom vansudskom ponudom,moj komsija,vojni penzioner,nije tuzio drzavu,sad mu stiglo pusmo iz PIO fonda,o tom vansudskom poravnjanju,dali treba prihvatiti ili ne,sta da ocekuje ako podpise/ne podpise,hvala


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 20, 2015, 11:39:46 am
Posto nije tuzio on nema nikakvih sudskih i advokatskih troskova. Verovatno mu je isplativije da potpise i saceka da mu novac bude uplacen. Tako sam bar razumeo svog advokata ali i ostale koji se bave ovom problematikom.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on November 20, 2015, 12:16:52 pm
Jedno pitanje u vezi sa ovom vansudskom ponudom,moj komsija,vojni penzioner,nije tuzio drzavu,sad mu stiglo pusmo iz PIO fonda,o tom vansudskom poravnjanju,dali treba prihvatiti ili ne,sta da ocekuje ako podpise/ne podpise,hvala

Треба.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 20, 2015, 08:45:06 pm
Quote
Jedno pitanje u vezi sa ovom vansudskom ponudom,moj komsija,vojni penzioner,nije tuzio drzavu,sad mu stiglo pusmo iz PIO fonda,o tom vansudskom poravnjanju,dali treba prihvatiti ili ne,sta da ocekuje ako podpise/ne podpise,hvala

Apsolutno treba. Ako čeka ništa neće dobiti. Dakle, ili da tuži državu pa da se sudi za kamate sa verovatnoćom da će to dobiti, ali za 2-3 godine (toliko traje sudski postupak koji uzgred treba unapred platati) ili da uzme te pare. Kada ode u Fond PIO potpisaće vansudsko poravnanje (da se slučajno kasnije ne bi predomilsio i tužio) u kome će pistai da će mu biti isplaćene te pare nakon (mislim) 16. janura 2016. godine. To ne znači da će pare dobiti baš 16. januara, ali će dobiti do marta sigurno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on November 20, 2015, 08:47:03 pm
Meni ponuda za vansudsko poravnanje još nije stigle - bio u Fondu PIO Obrenovac, rekli mi da idem u Beograd - to ću u ponedeljak.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on November 20, 2015, 08:51:19 pm
Kad ćemo mi u CG da dođemo u tu fazu gde ste vi sada u Sr? Vi ste godinama kaskali za nama - a sad ste nas pretekli
Naša ministarka rada i socijalnog staranja, gospođa Kovačević nam je obećala da će aktivnosti po tom pitanju da uskladi sa Srbijom.
Pre neki dan smo joj prosledili jedno pismo, u tom smislu - da je podsetimo šta se ovih dana dešava u Sr.
Čekamo odgovor!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: davi on December 03, 2015, 12:42:00 am
Politika: Vojnicima smanjene dnevnice

Mere štednje koje država sprovodi već godinu dana još jednom će se odraziti na standard vojnika.
Izvor: Politika sreda, 2.12.2015. | 15:16


Iako su im plate uvećane za dva odsto, znatno su im smanjene dnevnice, naknade za putovanja, dežurstva, obezbeđenje Kopnene zone bezbednosti, kao i za deaktiviranje i uništavanje ubojnih sredstava, piše Politika.

Ukoliko nova pravila zažive, naknada za dvadesetčetvoročasovno dežurstvo, odlazak na teren ili obuku, iznosiće 800 dinara dnevno, umesto dosadašnjih 1.100 dinara.

U skladu sa smanjenjem naknade za putovanje svim državnim službenicima, svaki vojnik koji po službenoj dužnosti bude upućen na put imaće džeparac od svega 150 dinara. Nova pravila, propisana posebnim rešenjem Ministarstva odbrane, trebalo bi da stupe na snagu ovih dana. Vojni sindikat Srbije uložio je žalbu na doneto rešenje, o kome bi trebalo da se izjasni Vlada Srbije.

Za razliku od vojnika, koji sada imaju na raspolaganju dnevnicu od 150 dinara ukoliko putuju na primer, od Sombora do Bujanovca, pripadnicima MUP- a Srbije biće povećane dnevnice.

Naime, predstavnici sindikata policije su sa premijerom Aleksandrom Vučićem dogovorili načine da se poboljša status zaposlenih u policiji, koji će u 2016. godini dobiti i jednokratnu novčanu pomoć u iznosu od oko 20.000 dinara, a biće povećane i dnevnice za operativni sastav MUP Srbije.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on December 03, 2015, 02:18:25 pm
Ovi iz vlade bas vode racuna o standardu zaposlenih u vojsci.

Mislim posto profesionalni vojnici (ugovorci) imaju toliko velike plate.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on December 03, 2015, 02:28:11 pm
Za razliku od vojnika, koji sada imaju na raspolaganju dnevnicu od 150 dinara ukoliko putuju na primer, od Sombora do Bujanovca, pripadnicima MUP- a Srbije biće povećane dnevnice.

Naime, predstavnici sindikata policije su sa premijerom Aleksandrom Vučićem dogovorili načine da se poboljša status zaposlenih u policiji, koji će u 2016. godini dobiti i jednokratnu novčanu pomoć u iznosu od oko 20.000 dinara, a biće povećane i dnevnice za operativni sastav MUP Srbije.

A ko će da čuva režim? Vojska...teško, prečesto je ovde vojska bila na strani naroda. To su znale i glavešine tzv DOS-a, pa je oformljena žandarmerija da služi kao pretorijanska garda, a sve krupnije vojne jedinice su izmeštene iz BG-a preko mostova, ili su jednostavno ukinute. Ovi sadašnji nisu u ljubavi sa žandarmerijom, tako da im policija ostaje kao jedina opcija.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on December 03, 2015, 05:08:14 pm
Za razliku od vojnika, koji sada imaju na raspolaganju dnevnicu od 150 dinara ukoliko putuju na primer, od Sombora do Bujanovca, pripadnicima MUP- a Srbije biće povećane dnevnice.

Naime, predstavnici sindikata policije su sa premijerom Aleksandrom Vučićem dogovorili načine da se poboljša status zaposlenih u policiji, koji će u 2016. godini dobiti i jednokratnu novčanu pomoć u iznosu od oko 20.000 dinara, a biće povećane i dnevnice za operativni sastav MUP Srbije.

A ko će da čuva režim? Vojska...teško, prečesto je ovde vojska bila na strani naroda. To su znale i glavešine tzv DOS-a, pa je oformljena žandarmerija da služi kao pretorijanska garda, a sve krupnije vojne jedinice su izmeštene iz BG-a preko mostova, ili su jednostavno ukinute. Ovi sadašnji nisu u ljubavi sa žandarmerijom, tako da im policija ostaje kao jedina opcija.

Motorista tako je bilo i pre DOS-a - ista prica.

E onda je dosla `99 pa su se malo setili vojske samo su propustili da od 1995. nabave nesto raketnih sistema PVO pa smo prosli kako smo prosli `99.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 03, 2015, 06:15:35 pm


   Ne treba porediti ove dve službe iako na neki način vrše sličan posao koji se u mnogome prepliće. Svako ponaosob ima dobre i loše strane pa su im i prinadležnosti različite onako kako su ih svako za sebe ostvarivali. O nekoj netrepeljivosti među ovim službama nema govora, a i ono što se ranije događalo je bilo sporadično. Pogotovu što je Policijski sindikat odnedavno mentor i saradnik Vojnom sindikatu kome je ovakva vrsta pomoći svakako dobrodošla. Procentualno veću povišicu plate i jednokratnu pomoć će u narednom periodu dobiti i prosvetari pa se to ne komentariše na ovakav način. Jednostavno, Vlada kao poslodavac je tako odlučila da rasporedi primanja svojih zaposlenih.

    Šta mislite ko će namiriti razliku do 15.000 otpuštenih sada kada je Sud potvrdio pravo žena zaposlenih u državnoj upravi da rade do navršetka punog penzionog staža, bez trajnog umanjenja penzije ? Želeo bih ovom prilikom da pozdravim vojne penzionere kojima je Ustavni sud takođe potvrdio pravo na povećanje penzije i jednokratnu isplatu zaostataka. Stvarno su se izborili za sve nas a ne samo za njih same...




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on December 03, 2015, 08:01:57 pm
Sto je veca solidarnost to se ce se vise lakse ostvariti prava svih. Zato bi trebali sindikati i uduruzenja vojnih penzionera da tesno saradjuju a onda zajendo da idu prema drugim udruzenjimai i sindikatima.

Ovako pojedinacno testo da se nesto mozer uraditi.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: davi on December 06, 2015, 02:48:09 am
Смањењe дневница војницима пред Уставним судом Србије

Војни синдикат Србије поднео иницијативу за оцену законитости Правилника о изменама и допунама Правилника о накнади путних трошкова и накнада који је прописало Министарство одбране

Војни синдикат Србије поднео је јуче Уставном суду иницијативу за оцену законитости Правилника о изменама и допунама Правилника о накнади путних трошкова и накнада који је прописало Министарство одбране. Овим документом, као што смо већ писали, смањене су дневнице запосленима у Војсци. Накнаде за службена путовања износе свега 150 динара, док се двадесетчетворочасовно дежурство, стража, одлазак на терен или обуку плаћају 800 динара дневно уместо досадашњих 1.100 динара. Нова правила прописала су и мање накнаде за обезбеђивање Копнене зоне безбедности које су са 2.500 смањене на 1.500 динара, док ће чланови екипе за уништавање убојних средстава уместо 5.000 дневно примати 4.400 динара.

Због још једног „стезања каиша” на рачун Војске протестовао је Војни синдикат Србије који је Влади Србије поднео жалбу на измене и допуне овог правилника. Спорни документ, како тврди Војни синдикат Србије, прописао је обрачун накнада на незаконит начин, а многе његове одредбе у супротности су са законима о војсци и раду. Један од њих је члан у складу са којим су официри и подофицири запослени на одређено време изузети од примања дела накнаде за становање, сматрају у Војном синдикату Србије. Синдикалци су се жалили и на утврђивање накнаде за дежурство у здравственим установама која је како кажу, мања него што закон прописује.

„Оспоравани правилник прописује да се накнада здравственим радницима обрачунава од основне плате, а не од основице и то у износу мањем од износа прописаног законом. Закон о раду налаже да запослени за исти рад остварује једнаку зараду. Применом одредби овог правилника два хирурга који дежурају у војној здравственој установи, а различитог су чина, неће имати исту накнаду за стручно дежурство јер немају исту плату, иако раде исти посао”, наведено је у допису Војног синдиката Србије.

Izvor: www.politika.rs




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 12, 2015, 10:12:00 pm

Taj vojni sindikat je sprdnja, i ja uzimam ispisnicu cim dodjem u kasarnu. Ne vredi mojih 300 din mesecno, za te pare kupicu ceri 3 cokolade.

 Raspisali ste se silno oko penzija, a prilicno mlako za dnevnice. Svedocanstvo o tome da je svakom svoje dupe najmilije. Ionako jedva spajamo kraj sa krajem, a da ne pricam da su sve aktivnosti gurnuli u preraspodelu, pa toboze imamo slobodne dane, samo nemamo kada da ih koristimo, jer nema ko da radi. Nema. Ljudi masovno daju otkaze u vojsci, u drzavi gde nista ne rade ljudi masovno beze. Smisljaju neke sulude rotacije za KZB gde racunaju 100% (preostalog) ljudstva ko da niko nece da se razboli, da otkaz, ili jednostavno iskrivinari, a od nas ocekuju "da se zalozimo za jedinicu" a ta ista jedinica nas tretira kao poluljude. 3 dana gadjanja, 6 slobodnih dana! Moje dete ne moze da jede te dane. I to je to, uskoro odlazim iz VS. Dosta mi je, ne mogu, osramocen sam, ozlojedjen, ponizen. A dace bog odlazim i iz zemlje i vodim porodicu sa sobom. Ne mogu vise da hranim porodicu sa 31 000 mesecno. I necu da za te pare budem na dugme i da nemam ni vikende, ni slobodne dane, cuveno pitanje kada trazis slobodan dan (zaradjen famoznom preraspodelom) " sta ce ti?" Zar je bitno, umoran sam hocu da spavam ceo dan, da odem negde sta god. Evo, sada ce moci da prime jednog od tih 100 sto cekaju na moje mesto ispred kapije.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 12, 2015, 10:22:52 pm
Žao mi je što je tako kako kažeš, šta da ti kažem, i moj sin radi za te iste dnevnice/slobodne dane a i ja sam do 2006...

I, niko ne čeka, a kamoli njih 100 na tvoje mesto...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vodnik policije on December 12, 2015, 10:29:45 pm
Spominju se i neka solidna smanjenja plata. Zna li neko nesto o tome?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 13, 2015, 11:53:06 am
Žao mi je što je tako kako kažeš, šta da ti kažem, i moj sin radi za te iste dnevnice/slobodne dane a i ja sam do 2006...

I, niko ne čeka, a kamoli njih 100 na tvoje mesto...

  Boro, to je istina koju svi kriju pod tepih. Ne sme da se kaze, kao da smo u Severnoj Koreji. Ako je ministar najbolji ministar do sada, ne znam za koga je. Za nas, najnize vojnike nije. Ne vidimo nista da je ucinjeno za nas. Kada su policajci dobijali po 10 000 mesecno mi nismo. Onda im je to ubaceno u platu, pa su dobili smanjenje, sto su defacto dobili povisicu, a nama skinuli. Eto dogodine dobijaju 20 000 pomoc a mi opet, nista. Mi ne smemo da se bunimo. Prosvetarima zafali para, ajde da skinemo vojsci, oni opet ne sme da se bune. Kada ce neko shvatiti da sa 31000 ne moze da se zivi. A kamoli da se " zalozis za jedinicu" . Za 60 000 bih razmislio koliko bih sebe dao. Za 31000...nemam sta da razmisljam.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 13, 2015, 07:18:51 pm



   Još jedanput pozdravljam vojne penzionere koji se bore da svima u vojsci bude bolje a ne samo njima. Čujem da je vlada produžila rok za anketu da li žele da im se pare donesu na kućnu adresu ili će morati u poštu u red... To što se upravo sada smanjuju dnevnice za 30% i što se umesto obećanih 2% povišice pominje 15% i 8% smanjenja plata da ne bi bilo otpuštanja sigurno nema nikakve veze sa njihovim skromnim zahtevom da im se dva puta povećaju penzije i to u novembru 2007. a sada i januaru 2008.
 
   Takođe bih se zahvalio i pripadnicama ženskog pola koje su ispunile ili će uskoro ispuniti uslov za PUNU penziju po osnovu radnog staža predviđenog za žene, a tom istom Ustavnom sudu su se obratile i dobile presudu da imaju pravo da rade do tzv. muške penzije od 45 godina staža ili 65 godina života. Ako se sećate, ovo pitanje penzionisanja žena u državnoj upravi je pokrenula doktorica koja je izjavila da će promeniti pol da bi ostvarila svoje "pravo" da radi i nakon sticanja uslova za odlazak u redovnu penziju zato što u zakonu o PIO piše da se u penziju po sili zakona odlazi sa 45 godina radnog staža. O pravima onih koji će zbog toga dobiti otkaz da bi se namirio dogovoren broj smanjenja zaposlenih u javnom sektoru, a koji su dosta mlađi i izdržavaju svoju maloletnu decu Ustavni sud verovatno neće na ovaj način odlučivati jer se tako nešto ne pominje u zakonu.

   Kada pročitate ispovest profesionalnog vojnika i uporedite sa gore navedenim shvatate da vlada jednostavno mora nekome da oduzme da bi drugome dala. U ovom slučaju iza pomenutih penzionera i onih koji to još uvek ne žele da postanu stoje presude Ustavnog suda, što im daje potpunu legitimnost u ostvarivanju njihovih prava, dok iza nas zaposlenih stoji samo nejaki sindikat bez prava na štrajk osnovan pre nekoliko godina. Ne treba zaboraviti ni naredne izbore koji bi mogli biti na proleće jer tu će se požnjeti ozima pšenica zato što moj tata od 75 godina ide da glasa a moji maloletni sinovi još uvek ne, iako su i jedni i drugi izdržavana lica. Decu izdržavam od plate a za mamu i tatu uplaćujem doprinose tako da i jedne i druge izdržavam ja, ali samo ako radim.

   Ovakva manipulacija glasovima sve brojnije penzionerske populacije nije ništa novo i specijalitet je Balkana od uvođenja višestranačja. A leka ima i svi znaju za njega samo ne idu u apoteku sa već napisanim receptom. Nisam za to da se penzionerima ukinu biračka prava, naprotiv neka ih i dalje voze reanimobilima na dan glasanja, ali zašto onda i naša deca ne bi imala pravo glasa kad to već imaju naše mame i tate? Ona malo starija bi mogla i sama da zaokružuju stranku ili političara koji im najviše nudi a za sasvim male bebe smo tu mi roditelji kao njihovi regenti do sticanja punoletstva. Šta mislite kako bi onda izgledala skupština i da li bi jedan PUPS bio mirođija u svakoj čorbi. Da li bi se dečiji dodaci i prinadležnosti porodiljama isplaćivale kako kad ,a penzije u minut?

   Takođe, za drugarice koje se ne daju godinama već drže svoja radna mesta na kojima ih verovatno niko puno i ne štreca pošto su pred penzijom, a tuku najveće plate s obzirom na minuli rad i dostignutu funkciju bih ponovo otvorio npr. Aleksinački rudnik pa neka tu ostvare svoje ustavno pravo na rad do 45 godina staža, a ne u kancelarijama i direktorskim foteljama.








Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 13, 2015, 08:41:13 pm
Наравно, Мићо, криви су пензионери и жене. И једне и друге треба пре пензије побити. Тако ће бити испуњен идеал пензионог фонда - нема пензија,а како из твог писања разазнајем и дела запослених, барем у Војсци. Пензионери, посебно војни, а и залудне докторке и остале жене џабе једу хлеба и троше паре радничкој класи у Војсци и изван ње. Тако ће више остати пара, а богами и лекова  запосленима (мислим на оне "лекове" које нудиш) и неће бити проблема.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 14, 2015, 01:05:20 am


   Iako sam ogorčen, uostalom kao i većina kolega koji su zaposleni, nisam rekao da su penzioneri krivi zbog trenutne situacije, bez obzira na svu ironiju . Malo šale i satire ne treba nikoga da vređa iako je tema ozbiljna. Znamo svi ko je doveo do takve situacije i zašto se izaziva netrepeljivost među pojedinim kategorijama ljudi/glasača, konkretno između penzionisanih i zaposlenih u državnoj službi. Meni samo smeta nedostatak solidarnosti i osećaja za meru u situaciji kada će veliki broj od 15.000 zaposlenih ostati bez posla i bilo kakvih prihoda za svoje porodice, uz smanjene otpremnine i nedostatak socijalnog programa dok će drugi dobiti "preko leba pogače". I pri tome se žustro braniti kako su oni to nekad, negde "zavredili" umesto da budu zahvalni što su penzije koliko-toliko dovoljne i redovne.

   Nigde nisam pročitao da je UVP ili PUPS ili bilo ko drugi izjavio da treba sačuvati što više radnih mesta, a država pomenuti dug neka pretvori u obveznice ili jednostavno neka odloži isplatu za vreme kada bude bolje, a ne baš sad kada ljudima visi egzistencija u vazduhu čekajući da li će biti na spisku i šta će nam još ukinuti ili smanjiti.

   Ono što je Tihi napisao u većoj meri pogađa većinu nas zaposlenih u državnoj službi, bez obzira na čin ili status i na neki način predstavlja apel da se nešto preduzme. To je ono što je zabrinjavajuće i što će ostaviti posledice, a ne ova naša nadmudrivanja po forumima. Nadam se da će oni koji mogu da odlučuju o ovom velikom problemu čuti za naše mišljenje i preduzeti nešto što bi pomoglo i jednima i drugima a ne da stavljaju oca naspram sina ili starijeg kolegu od koga je učio zanat protiv mlađeg koji još radi...






Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 14, 2015, 07:59:14 am
Ja se slažem sa Džumbom. Poslednji dan radnog veka, kada prođe radno vreme, streljati ljude a račun za utrošeni metak da plati porodica.

I nema problema.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 14, 2015, 08:55:04 am
umesto da budu zahvalni što su penzije koliko-toliko dovoljne i redovne.


Vidis ti se zalis na platu os 31.000 kao nedovoljne a kazes da je meni kao vojnom penzineru dovoljno 30.500 (do proslog meseca) odnosno oko 32.000 od ovog? To mi nikako nije jasno. Ili ti mislis samo na one koji imaju penzije od 50-60.000 i vise? I imas li predstavu koliko je vojnih penzionera koji imaju isti iznos penzije kao ja? A ima i onih koji imaju i ispod 30.000, verujem da takvih nije mnogo ali ih ima sigurno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 14, 2015, 12:41:48 pm
umesto da budu zahvalni što su penzije koliko-toliko dovoljne i redovne.


Vidis ti se zalis na platu os 31.000 kao nedovoljne a kazes da je meni kao vojnom penzineru dovoljno 30.500 (do proslog meseca) odnosno oko 32.000 od ovog? To mi nikako nije jasno. Ili ti mislis samo na one koji imaju penzije od 50-60.000 i vise? I imas li predstavu koliko je vojnih penzionera koji imaju isti iznos penzije kao ja? A ima i onih koji imaju i ispod 30.000, verujem da takvih nije mnogo ali ih ima sigurno.

 Ja se zalim na konstantan pad standarda PRV i sto to nikoga ne zanima. Zalim se na to sto vojska stedi gorivo u KZB, pa kamion sa vodom umesto svaki dan ide svaki drugi dan, pa nam je dozvoljeno kupanje jednom u 5 dana. Zalim se na moje iscepane cizme, i pohabanu uniformu. Na balisticku opremu koja izgleda kao da je granata pala na 10m od mene a nove se cuvaju u magacinima, a kojoj je uzgred istekao resurs. Na nedovoljno hrane, pa sam pred svaki teren moram da kupujem suhomesnate proizvode i gotova jela. Zalim se na to sto me pakuju u kamion sa 2 kubika drva, da ne bi slali drugi kamion i tako ustedeli. Zalim se na to sto se igraju mojom glavom za 31 000. A najvise me boli kada cujem kako smo motivisani, spremni, dobro placeni. E to mi smeta najvise.

Sto se gorepomenute doktorice tice, mene bi na njenom mestu bilo sramota. Posebno zato sto znam nekoliko zaista brilijantnih doktora koji rade volonterski, u nadi da ce ih neko nekada zaposliti, sa prosecnom ocenom na faxu iznad 9, i koji ne mogu da dobiju posao, a ne zele da odu iz Srbije, iako bi ih svet oberucke prihvatio! I ta predpenzionerka doktorica ima svoj deo krivice zasto ce neko, mozda i mnogo kvalitetniji od nje otici iz zemlje kada shvati kako ovde stvari stoje.

 Sto se samih penzionera tice, pa i vojnih, nemam nista protiv da ljudi jure svoje, da zive pristojno. Ali kada mi koji radimo ne zivimo pristojno, kako ce onaj koj je u penziji? Zar nije vaznije da se nasa deca (ne ja, moja deca) izvedu na put, i da im se omoguci pristojan zivot? Pricate o odbrani Srbije, vojnici ste...a Srbija samu sebe ubija. Odlivom mladosti u inostranstvo, pameti, ljudi pre svega Srbija se prazni. Ovde ostaju mediokriteti koji su partijski potkovani pa su zaposleni na javnim mestima, a u sta mislite ko dolazi u nastali vakum? Iz sela se ide u gradove. Iz gradova u Beograd, Novi sad, Nis. Iz njih se ide u beli svet. Bela kuga nas ubija. Ja imam jedno dete i ne smem da se usudim da dobijem jos jedno pored svake zelje. Zar nije to prioritet koj svi trebamo da jurimo? Da onaj tamo Tihi, ili njemu slicni ima po troje dece, i da ne pomisli da ode iz Srbije, da budu produktivni i zadovoljni clanovi drustva? Ako uspem u tome ( a posveticu svoj zivot tome) da izvedem porodicu iz drzave, moja dece nece vise biti Srbi. Bice...neki tamo, srpskog porekla. Mozda ce doci tu i tamo na odmor, i to je to. Vec njihova dece ce biti kompletni stranci. Nije to moja zelja, to je realnost.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 14, 2015, 02:01:55 pm
Vidis tamo negde u vreme t.11 na istom mestu na granicu rezervni pripadnik MUP je imao dnevnicu od 24 dinara za smenu od 8 sati na jednom mostu. Spavao je u hotelu i tamo se hranio i iamo je mitraljez koji nije znao da psotavi na postolje vec je mene jednom priliko zaustavio i pitao da mu pokazem. I taj je odgovarao samo za sebe i ono sto mu je izdato na revers.
Istovremeno pripadnici vojske su se jedva izborili za pola dnevnice (puna dnevnica u VJ je tada bila 18 dinara) jer imaju obezbedjenu hranu i smestaj (u sumi). Uz 24-vorocasovnu odgovornost za tehniku i ljudstvo.
I taj pripadnik MUP se vozio i Landroverima a ja idem u AR55, i on je tu bio dva meseca a ja provedoh 14 meseci i 22 dana. I ja jedva dobih 2 dana da odem da kuci zbog veridbe.

Dakle gospodo draga trenutni pripadnici VS, bilo je toga i ranije i to nije nista novo. Jedan manji krug ljudi koji je u vojsci ima pristojne plate i privilegije dok su svi ostali dundjeri. Sada imate sindikat, mi onda nismo imali. Izvolite pa umesto sindikalne prodaje svega i svacega neka taj sindikat zastupa interese vas obicnih neprivilegovanih pripadnika. Ali ne vazno je da se ima nekoliko reprezentativnih sindikata gde svako ima nesto protiv onog drugog a to i jeste cilj - vise manjih slabih nego jedan jak sindikat.

Tihi, ti pricaskako nema ovo ili ono, pa mene su poslali sa kolegama da razminiramo a nisu nam dali minerske cizme. Trebao sam da ostanem bez noge da bi onda nasli novac da ih kupe.
Pominjes izvodjenje dece na pravi put, ja jesam penzioner ali ne onaj od 60-70 godina cija su deca samostalni ljud. I moja deca treba da izadju na pravi put. A iz moje klase od nas 8 inzinjeraca nas trojica smo u invalidskoj penziji vec izmedju 10 i 15 godina. Mi ne treba da izvedemo decu na put?
Ljudi obicno kada se kaze penzioner pomisle na ljude koji su odradili pun staz a niko se ne seti da ima i mnogo mladjih penzionera.
Uostalom kada me drzava poslala na zadatak ja sam rekao razumem, od te drzave najmanje sto ocekujem je da me javno potkrada.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 14, 2015, 05:51:25 pm



   Svi koji kao Tihi i ja rade u državnoj službi će se složiti sa ovim što je izneo u vezi uslova u kojima se danas radi. Kao nešto stariji pripadnik sećam se i vremena o kome je Kuzma pisao i to je takođe tačno . Ali da sit gladnome ne veruje možemo da se uverimo čitajući neke od poslednjih postova. Da li stvarno smatrate da je normalno da neko ima penziju u visini nečije plate? Neko ko je odradio svoj radni vek, rešio svoje stambeno pitanje i slobodan je da i dalje radi koliko mu zdravstvene mogućnosti dozvoljavaju jer je ceo dan slobodan ima iste prinadležnosti bez obzira na stečen čin i zvanje, a koje se mogu smatrati nekom vrstom socijalne kategorije, koliko iznosi plata nekoga ko svako jutro ustaje , ide na posao, nema rešeno stambeno ni statusno pitanje a pri tom podiže porodicu? Mislim da smo malo izgubili kompas i izjednačavamo babe i žabe. Ne znam u kojoj to zemlji penzija koju isplaćuje država može biti ista ili veća od plate zaposlenog, osim u banani kakva je Srbija.

   O starosnoj strukturi vojnih penzionera ne bih sada jer smo o tome na ovom forumu pisali i znamo gde sve rade navodno nesposobna lica za vojnu službu ali zato dovoljno sposobna za obezbeđenje supermarketa, NIS-ovih objekata i dr. gde ih srećemo svaki dan. Uz izuzetak stare garde koja je otišla u penziju do ranih 90-tih, a koja nije zloupotrebljavala svoj položaj i radila dok prima penziju, tu su i invalidski penzioneri koji inače imaju nešto manje penzije i zbog svog stanja ne mogu da bilo šta rade, što je takođe bruka penzionog sistema. Ne treba zaboraviti i činjenicu da vojnih penzionera i korisnika vojnih penzija ima skoro duplo više od aktivnih pripadnika vojske a da pri tom imaju iste ili nešto manje prinadležnosti. Onda treba da se zapitamo ko je u stvari potrebniji: vojnik ili vojni penzioner/glasač?

   Takođe, što mnogi ovde namerno izostavljaju , vojni penzioner je slobodan da se aktivno bavi politikom i bude član bilo koje političke stranke i kao takav bude izabran na političke funkcije svih nivoa vlasti gde takođe ostvaruje primanja kao poslanik, dok je u isto vreme profesionalnom pripadniku zakonom zabranjena bilo kakva politička aktivnost osim glasanja!

   Niko od nas nema ništa protiv da penzioneri imaju lepe penzije, dovoljne da bezbrižno uživaju ostatak života što su zasluženo ostvarili. Ali kada se od zaposlenih odbija da bi se njima isplatili zaostaci onda se tas pomera ka velikoj nepravdi koju vlada i država čine da bi jednima ispoštovali doslovno svako slovo zakona dok druge flagrantno ignoriše i diskriminiše, valjda zato što nemamo pravo na štrajk a znaju da na ovim prostorima vojska nikada nije podizala bune pa neće ni sad. Ako već dajete penzionerima dajte nešto i nama a da to nisu smanjenja i otkazi!




   


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 14, 2015, 08:24:21 pm

  Ne zelim da se ovo svede na prepucavanje, medjutim, svaki staresina VS, aktivni ili penzionisani ima pravo na UTS, odvojen zivot, ili slicne stvari koj je u proseku oko 12-13000. VPU nema, iako npr, veliki broj VPU ne stanuje u mestu rada. Znaci, onaj stariji vodnik koj ima platu od 40-43 000 ima + 12 000 UTS, pa dobije 60 000. Isto vazi i za penzionere koji nisu dobili stan. Isto tako, iz licnih iskustava iz moje jedinice, staresine uglavnom zive u bliskoj okolini i putuju na posao svaki dan. Naravno, ima i onih drugih ali su u manjini.

 Meni je kuzma zaista zao sto Vi u invalidskoj penziji imate tako mala primanja. Medjutim, to konkretno nema veze sa samom penzijom. Verovatno zbog stepena invalidnosti imate neki dodatak u vidu "tudje nege" ili slicnih primanja ( a mozda i nemate, necu da ulazim u to, znam da je moguce ostvariti). I opet je ta penzija veca od moje plate. A sasvim moguce da primate i taj famozni UTS, tako da (hipoteticki) nije iskljuceno da mesecno imate dva puta vislja primanja od mene. Kao sto je imala policija...zale se na plate od 30 000 a svaki mesec preko dobiju 10 000 bonus (proslo stanje). E, moj bonus su bile dnevnice. -3-4 dezurstva mesecno budu 3-4 000 din preko, pa KZB, po 2200 din par meseci, popune budzet tu gde su rupe. Da kupim ogrev, opremim dete, registrujem auto itd. Sada cu npr, umesto 4400 za dezurstva dobiti 3200 din. Za 30 dana KZB umesto 66 000 dobiti 51 000. Svi tereni koji nisu KZB su izuzeti od placanja i otisli su u preraspodelu, sto dodje jos par hiljada mesecno. I kada se sve sabere i oduzme, iako nije bilo "neko smanjenje plate" ja sam izgubio 30-40 000 godisnje minimalno, sto znaci da npr. sledece godine necu imati sa cime da kupim drva.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 14, 2015, 09:15:26 pm
Quote
Nigde nisam pročitao da je UVP ili PUPS ili bilo ko drugi izjavio da treba sačuvati što više radnih mesta, a država pomenuti dug neka pretvori u obveznice ili jednostavno neka odloži isplatu za vreme kada bude bolje, a ne baš sad kada ljudima visi egzistencija u vazduhu čekajući da li će biti na spisku i šta će nam još ukinuti ili smanjiti.

Ja sam da se sačuvaju sva radna mesta u proizvodnji i da se podtiče otvaranje takvih radnih mesta. Ali, dragi moji založnica prava zaposlenih, onih 15000, za čijha se prava zalažete, su u 95% slučajeva administrativna služba koja troši pare. Svi znamo kako se i zašto namnožila administracija. Kako sam propratio dve privatizacije u dve velike nekada državne fime (dovedene skoro do stečaja), a sada privatne i vrlo, vrlo uspešne (sa vrlo pristojnim platama) znam da su bez milosti otpuštali administraciju i svakog onog koji ne zna da radi posao za koji je angažovan. Dobije otpremninu i sikter. Ko neće, nađu načina da ga otpuste. Partije (ko koga zapošljava, ko za koga glasa i sl.) ih nisu zanimale već samo i isključivo profit (rezultat). Koliko god plata bila mala traži se rad. Danas sam bio u jednoj trgovačkoj firmi (takođe uspešnoj). Zaposleni koga uhvate da je uzeo nešto sa police zarad lične koristi (na primer da pojede čokoladicu) dobija odmah otkaz. A pola vas bi se tu sžaljevalo na tog jadnika. ne, pravilo, kaže, nema uzimanja sa rafova i kvit. I tako to mora i treba. 

Kada je Vojska u pitanju apsolutno podržavam stav da pripadnik vojske mora da ima pristojnu platu. Ali, mora da je i zaradi i ni sat ne sme da sedi besposlen (niti besmisleno zaposlen). To je upravo ono što je naveo Tihi za vojnika po ugovoru (plata oko 60000 dinara ili oko 500 evra). Jednim dokumentom, još dok sam bio u aktivnoj službi bilo je predviđeno da najmanja plata bude 1,5 prosečne plate u Srbiji. Srazmerno tome višima po činu. Naravno, to znači da vojska ne može biti brojna - koliko para toliko i muzike. Ali, koliko sam pratio malo ko od vas se slagao sa mnom kada sam kritikovao poteze i Šutanovca i Gašića kod otvaranja novih garnizona. To em ne donosi kvalitet u smislu borbene gotovosti em troši pare. Vojska nije i ne treba da bude socijalna ustanova. Eto, Gašić kaže da treba produžiti rok do kada neko može biti vojnik po ugvoru. Ako pravimo profesionalnu, borbeno spremnu vojsku to ne može. Sinonim za vojsku je maldost.  Država se bavi socijalo, ne Vojska. Vojska je mehanziam koji štiti državu i narod, onda kada niko drugi ili neće ili ne može. I ima to da obavi bezpogovorno makar svi izginuli. Kot o nije spreman ne treba da bude u Vojsci. Ali to ima da se plati. Vojska prosijaka je sve drugo samo ne Vojska.

Svojevremeno su nam u Vojnoj akademiji neki nastvanici, posebno oni iz organa za MPV umeli govoriti kako su partizanu ratovali i gladni i žedni i bosi i goli i pobeđivali. Na to je jedan nastavnik , inače pravi ratni oficir umeo naglas da kaže: "a znate li kako bi smo tek pobeđivali da smo bili siti i odeveni"?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 14, 2015, 10:33:55 pm

 Naravno Dzumba, ja kao i vecina ljudi zaposlena u VS podrzavamo tvoj stav. Da smo bolje placeni, vise bi se trudili da sacuvamo taj posao. Druga stvar je neopotizam, koj se sa profesionalizacijom uvukao u vojsku. Uopste nije bitno kakav si i kakve su ti vestine, da bi napredovao ka polozaju kome zelis je bitno koga znas i ko stoji iza tebe. Tako smo dosli do toga da na kurs za podoficire idu vezare, koji cek nemaju ni skrupula da to sakriju, i javno se hvale time. Za fizicku proveru se gleda kroz prste, jer preko 50% sastava ne moze proci fizicku proveru (vazi i za staresine), zvone telefoni, potezu se veze. Ne mogu cak ni ulaznu fizicku proveru da kurs za podoficire da prodju, svojim ocima sam gledao. Naravno ne svi. Ima tu kvalitetnih ljudi, ali procenat ovih drugih nije mali.

  Vojnik treba da bude dobro placen, dobro opremljen, siguran u komandni kadar, dobro obucen i motivisan za svoj posao. Od navedenih uslova za sada nema nijedan. Obuka se gotovo ne izvodi jer nema sa kime, (nepoptune i nepopunjene jedinice, velika angazovanja), lose smo opremljeni intedantskom i borbenom opremom, bedno smo placeni, prema nama se odnose kao prema crncima negde u Luizijani 1850. godine. Mnogo toga mora da se promeni da bi vojska bila spremna zaista za sve izazove.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 14, 2015, 11:06:48 pm
Pošto vidim da Vаs је @dzumba "primirio" da i ja dodam.Neznam da li je ovakvo stanje u vojsci danas,ali nemama razloga niti da Vam ne vjerujem,jer je vojska dio društva u kome je.
Mislim da ste trebali dodati da za to niti su krivi penzioneri niti Vam mogu biti mnogo od pomoći,jer se i oni nalaze pod istim uslovima i istom društvu.Dakle,kad  stvari postavite od osnova,možda vidite i rješenje.Penzioneri niti su fizički  niti vremenski sa mogućnostima kao Vi mladi u vojsci pa i uopšte.Pa imam jednog kolegu koji svaki razgovor završava rječenicom:"Sutra će biti bolje i nemoj da zalutaš".Očito se osjeća mladim jer nezna da li će doživjeti sutra a i neće imati šansu niti da zaluta,jer se teško i kreće.Dakle SUTRA će biti bolje(a možda i malo sutra).Za penzionere je ovo u zagradi vjerovatnije.

Poz


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: davi on December 17, 2015, 02:59:48 pm
Vojni sidnikat Srbije zatražio je danas hitan sastanak sa premijerom Aleksandrom Vučićem zbog, kako ističu, nezakonitog rada ministra odbrane Bratislava Gašića i ministra Aleksandra Vulina i najavio da će ogranizovati proteste i štrajk glađu ukoliko do sastanka ne dođe.

Kako se navodi u pismu upućenom premijeru, Gašić je potpisao nezakonit Pravilnik o naknadi putnih i drugih troškova i drugim primanja u Vojsci Srbije. To je, kako ističu, dovelo do umanjenja nadoknade za rad na terenu van mesta službovanja sa 50 odsto dnevnice na pet odsto bruto osnovice za obračun plata, stručna dežurstva smanjena su od 30 do 40 odsto.

“Poređenja radu, stručna dežurstva u civilnom zdravstvu su značajno viša od onih u vojnim zdravstvenim ustanovama. Dnevnice od 150 dinara su potpuno adekvatne jer dva pripadnika Bosjke Srbije na službenom putu mgu da kue jednu pljeskavicu što će dovesti do boljih međuljudskih odnosa po onoj poznatoj frazi 'samo dobar drug deli sendvič sa drugovim'. Gospodine predsedniče Vlade, ubuduće vas molimo da nas ne štitite od MMF-a koji nije bio za povećanje plata u vojsci Srbije jer da nije bilo povećanja plata ne bi bilo ni izmena aktuelnog pravilnika koji je pritom donet krišom i na mala vrata bez učešća onih koji su po zakonu za to trebalo da se pitaju, a nisu”, navodi se u pismu premijeru koje je dostavljeno i medijima.

“Imajte u vidu da je samo zadovoljan vojnik efikasan vojnik a on to sada nije ni po jednom kriteriju”, ističe se u pismu.

Ovaj sindikat takođe je danas, kao jedini reprezentativni predstavnik zaposlenih u Vojsci Srbije i Ministarstvu odbrane, podneo Ustavnom sudu Srbije, inicijativu za ocenu ustavnosti stava 5. člana 14. Zakona o Vojsci Srbije kojim se zaposlenima u Vojsci Srbije-profesionalnim pripadnicima Vojske Srbije, ne dopušta pravo na štrajk.

Oni ističu da je to u suprotnosti sa Ustavom Srbije koji predviđa da pravo na štrajk može biti ograničeno ali ne i zabranjeno.

“Sa stanovišta podnosioca ove inicijative, zaposlenima u ovom državnom organu neustavno je uskraćeno Ustavom garantovano pravo na štrajk, i tako na nedopušten način oduzet instrument prisile ka poslodavcu u ostvarivanju radničkih i građanskih prava. Vojni sindikat Srbije smatra, da je Ustav pravilno i osnovano predvideo da se pravo na štrajk može ograničiti, i kada su u pitanju profesionalni pripadnici Vojske Srbije to ograničenje se može odnositi na slučajeve neposredne ratne opasnosti, ratnog stanja, vanredne situacije, vanredno stanje, mobilizaciju i učešće u mirovnim misijama, na vežbama, tokom dežurstva i sl. ali se nikako nije smelo potpuno zabraniti kao što je to učinjeno osporavanom odredbom Zakona o Vojsci Srbije”, ističe se u inicijativi.

Izvor: www.rs.n1info.com  iliti regionalna TV N1 za Srbiju


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 17, 2015, 07:38:15 pm
И раније сам износио став да синдикат у војсци нема шта да тражи. Војска је државна институција силе (и зо она последња, када после "нема више") и нема и не може имати права на штрајк. Дужна је да извршава сва (безпоговорно) законита наређења. И због тога не може штрајковати.

Када су у питању дневнице и ту би ствар требала да буде генерално јасна . Дневница за "службено путовање" није накнада за рад. Накнада за рад је плата и могући додаци. Е, плата мора професионалног војника (посебно оног најнижег) бити толика да војник није социјално угрожен. Дневница за службено и/или трупно путовање је накнада због тога што корисник има повећане трошкове јер није кући (да мало карикирам: не може да поподне пије кафу са женом, већ мора да је плати). То што је ова дневница постала накнада за прековремени рад је нешто сасвим друго. И то је погрешно. Прековремени рад (који се у војсци најчешће не може увек предвидети) треба или платити посебно или кроз неке посебне накнаде (као што је некада био "трупни додатак" или "армијски додатак").

Из наведеног разлога, ако је некоме обезбеђен смештај и исхрана током службеног (трупног) путовања има (и тако је некада писало у пропису) право на дневницу од 20% пуног износа (можда сам проценат погрешио). Дакле, ако је пуна дневница 2500 динара, ако је обезбеђен смештај и исхрана , онда је она 500 динара. Не разуме зашто синдикат у претходном посту помиње то да војник не може да купи пљескавицу? Да ли то значи да се војник у КЗБ, или онај који је на терену сам стара о храни? Колико ја знам то никада није било тако. Дакле, 500 динара би било довољно то што није кући за ситне потрепштине. А накнаду за рад (било прековремени, било због интензитета напора или опасности) треба регулисати на други начин (кроз додатке и паушале). Треба само погледати како то други раде (стране војске са дужим искуством са професионалним кадром, па и како је радила ЈНА) и неће бити незадовољних.

"Стручњаци" из Сектора за људске ресурсе би морали да се далеко озбиљније позабаве платама и накнадама у војсци и да предоче колико задовољних војника можемо да платимо п ада их онда толико и имамо. Боље је имати 1000 одлучних и мотивисаних , него 10000 који ће да штрајкују и забушавају.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 17, 2015, 08:35:25 pm
Dzumba recimo da je to tako kao sto kazes. Kako da se vojska bori za svoj bolji finansijski polozaj? Svi ostali dobijaju sta zele strajkovima ili pretnjama strajka. Kako vojnik da kaze "nezadovoljan sam uslovima rada mislim da zasluzujem vise". Ako ste primetili vojska je negde najvise podnela u tim famoznim stednjama,a kako je krenulo mi cemo jos biti zakinuti. Nije to samo u dnevnicama i platama. Dosta je tu i u uniformama, cizmama, vozilima, balistickim sredstvima itd. Postalo je praksa da se "sminka" stanje pred svaku kontrolu, ili posetu nekog visokog oficira ili zvanicnika. Po meni je to pogresno. Oficir treba da prikaze pravo stanje, jer je samo pravo stanje odraz nase spremnosti. Svi to rade iz licne koristi, da se prikazu kako odrzavaju stanje na visokom standardu i tako napreduju...Cak i oni koji to ne zele moraju jer nece da se zameraju visim od sebe. Sto se tice sluzbenih dnevnica, nije problem ne moraju se isplatiti. Ja nemam nista protiv, ali da se svaki sat prekovremenog placa, kako to ide po zakonskom minimumu najmanje 25% vise od redovnog sata. Pa kada me posalju na gadjanje, i tamo ostanem 3 dana da mi bude placeno 3x16h=48h x 1.25. Sada ce neko reci kako ja ne radim tih 48 sati, ja tu spavam, odmaram itd, OK. Dali ja imam slobodu da za to vreme odem gde zelim? Dokle god samnom neko komanduje, ja sam na zadatku i samim tim radim. Kada bi nam se po tom sistemu placali prekovremeni sati mi bi imali mnogo veca primanja. Kada bi nam se makar placalo ono famozno "radi se u nedelju, ili radi se danas do 18h" kao prekovremeno, toga bi bilo mnogo manje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 17, 2015, 09:07:31 pm
Војска не треба сама себи. Она је потребна држави. За њу мора да се бори држава. Војска није ствар једне влада док би за другу била нешто "лево". Не, када је војска у питању све владе морају да се понашају слично - "варијације на исту тему". Војска је константа, стуб система.

Дакле, ако држави не треба војска или је има "про форме", онда је синдикат бесмислен.

Војник који није задовољан може и мора сам да оде. Војник не може да одређује и дефинише систем, чак ни своју плату. То одређује држава с прам тога каква јој војска треба. ОВа наша је одредила тако. Коме се свиђа изволите, коме не , довиђења. И то је то. Војска на том принципу почива хиљадама година. И зато је ефикасна, ако сви поштују правила. И држава наравно.

Ко није задовољан у војсци нека дође у приватни сектор па да видите "права" (истина траже се стручност, способност, везе слабо пале; и кад их буде гледа се резултат). Нешто не видим синдикат тамо. А није да се не поштују права запослених, него се до максимума, до задњег секунда тражи рад и ефикасност. Постоји награда, али исто тако и казна. Ја мом службенику док си рекао кекс умањим зараду за 20% ако на пример закасни на посао (тако му пише у уговору). И може да се због тога жали "судији за водовод". Исто тако могу да му дам 20% више ако уради нешто добро. Не може да се дође на посао тачно у 7 па онда се пијуцка кафа и лагано спрема. Не, плаћен си да радиш 8 сати а припрема за рад (односно прекид рада) је максимално 30 минута укупно (15 мин да почнеш и 15 мин да завршиш). Пауза је тачно 30 минута и ако касниш имаш пенале. Летос сам обишао један објекат једног великог енергетског система. Уз тај објекат је воћњак који њима припада. Ни једна воћка није убрана. На питање зашто, одговор је био "нема се времена". Послодавца нас не плаћа за брање и одржавање воћњака. И тачно, то је тако. Истина и плате су ту приличне , у просеку око 90000,00 динара (на том објекту где ради само стручна радна снага). И чик мајци да кажеш како не можеш да дођеш на посао када шеф каже. Биће ти плаћено, али нема и не може "не могу". Наравно, далеко је то од идеалног, али врхунску успешност прати само врхунски рад и дисциплина.

Апсолутно, официр мора да прикаже право и објективно стање свакој контроли. И да увек објективно сагледа своју одговорност за стање. То што се мало нешто дотера, у смислу обрише прашина, опере или среди средство није варање, али јесте ако се нешто неисправно приказује као исправно, ако се не обученост приказује, маскира као обученост и сл.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on December 17, 2015, 10:02:36 pm
@Dzumba, seti se vremena kada si bio u cinu porucnika ili tome slicno. Seti se kako se pre svake kontrole sve namestalo da izgleda kao da je stanje extra, cak i ako nije. Kasnije kada si ti isao u kontrole a ne kada je kontrola dolazila tebi video si da je sve u extra stanju, navodno.
Da se prv da 90000 din svako bi se borio za svoj posao, tj trudio i davao maximum. Sa ovom sadasnjom platom cisto sumnjam da su "na visini zadatka". Naravno 90000din je nerealno. Ali da treba da se povecaju plate, treba.
Sam si rekao da drzava treba da brine o vojsci. Sa ovim stanjem rekao bih da je vojska drzavi zadnja rupa na svirali. Mozda ne bas zadnja, mozda vise predzadnja :)
Da se ne lazemo glavna motivacija u vojsci je novac, pa onda sve ostalo. Ako je motivacija/novac mala/mali ne mogu se ocekivati ni vrhunski rezultati.
Ne drzim niciju stranu, samo sam realan.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 17, 2015, 10:16:16 pm
Quote
@Dzumba, seti se vremena kada si bio u cinu porucnika ili tome slicno. Seti se kako se pre svake kontrole sve namestalo da izgleda kao da je stanje extra, cak i ako nije. Kasnije kada si ti isao u kontrole a ne kada je kontrola dolazila tebi video si da je sve u extra stanju, navodno.

To ja kao komandi nisam nikada radio. Bio sam uvek u samostalnim jedinicama  tako da me "drugi" nisu zanimali niti mi je iko ikada naredio nešto u vezi sa tim (da nešto prikrijem). Naravno, znam da je toga bila.  Kada sam ja odlazio u kontrolu znao sam ja te fazone. Kad odem u auto-park prvo zavirim ispod cerade, po ćoškovima i budžacima. Na gađanjima ja brojim rezultate i td. Prvo proveravam oficire pa onda ostale. Kod mene niko nije dobio odličnu ocenu (sad sam se setio, bio je jedan oficir kao pojedinac je dobio odličnu ocenu od mene), a i za vrlo dobru ocenu bih morao da porazmislim ko je to bio.

Za ostalo se slažem. Pa to i jeste suština moje priče. Država je krivac. Ne vojnici, barem ne glavni.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 18, 2015, 12:20:56 am



   Prvo da javim nekim članovima ovog foruma da su drug Tito i drugarica Jovanka umrli i da više nema potrebe za očuvanjem njihovog kulta ličnosti. Sve vojske u okruženju su poodavno profesionalizovane i ako ih njihova država ne plati oni odoše da beru kuruze. Ponovno uvođenje redovnog služenja vojnog roka kao genijalna ideja sadašnjih samodržaca vratiće nepotizam i nemogućnost da se od vojnika traži maksimum zato što njegov tata ima političke veze i mogućnost da se slučaj maltretiranja sutradan nađe u novinama. Jednostavno , takvog vojnika ako pustiš on se smeje a kada ga pritisneš on plače i neke vajde od njega nema, nego ti ga natovare na vrat da moraš da paziš svo vreme dok je u vojsci da se ne potuče, da se ne drogira ili opija, da se međusobno ne poubijaju oružjem ili načine kakav drugi zijan, sve u svemu obdanište. To se izgleda zaboravilo a upravo tako je bilo sa poslednjim generacijama, a ovi što se kunu u patriotizam i prepisuju ga sadašnjim pripadnicima vojske dok istovremeno piju krv radniku u privatnoj firmi nisu tako nešto ni doživeli. Glavni argument za ukidanje redovnog služenja je bio da redovan vojnik više košta od profesionalnog zato što je potrebno obezbediti mu 24-ro časovni smeštaj,grejanje, ishranu, odeću i obuću. Kao da profesionalnom vojniku to isto ne treba već će se kod kuće smrzavati i pasti travu a na nogama će nositi opanke.

   Još davnih dana je Vinston Čerčil rekao da je '' Rat suviše ozbiljna stvar da bi se prepustila vojnicima " a ja bih dodao i pitanje standarda u vojsci. Niz svakodnevnih primera o neracionalnom trošenju para iz budžeta namenjenih odbrani to potvrđuje, dok se istovremeno pripadnicima vojske smanjuju primanja i nadoknade koje su im oduvek pripadale. Više od osam godina VS nije imala adekvatno povećanje plata, makar kao njihove kolege vojni penzioneri u iznosu od bar 6,3% već se to svodilo na praćenje inflacije do 1,5% na godišnjem nivou, za razliku od drugih branši takođe u državnoj službi. Takođe, topli obrok, regres za godišnji odmor, 13-ta plata, viškovi i bilo kakva novčana pomoć se odavno više ne isplaćuju. Prošle godine su nam kao i svima skinuli po 10% ne uzimajući u obzir da su drugima povećavali platu dok su nas držali na egzistencijalnom minimumu. Zatim su smanjili službenu dnevnicu na 150 din što je direktno pogodilo vozače motornih vozila, starešine koji obilaze potčinjene jedinice van garnizona i sve one koji po naređenju bivaju poslati na službeni put. Ujedno je time drastično smanjena naknada za putovanje na posao i sa posla,kao i svako drugo putovanje vezano sa vršenjem službe a koje se vrši peške u dužini preko 2 km u vidu pešačkog kilometra koji iznosi 1% od službene dnevnice koja je donedavno iznosila 2200 RSD a sada pomenutih 150 RSD. Od 1. decembra je daljnjim izmenama uredbe o putnim i drugim troškovima naknada za rad na terenu i dežurstvo smanjena sa 1100 na 800 a naknada za obavljanje dužnosti u KZB sa 2200 na 1500 RSD. Pri navedenim izmenama pravilnika koji se direktno tiče egzistencije pripadnika nije konsultovan reprezentativni Vojni Sindikat Srbije što je poslodavac bio dužan da učini u skladu sa zakonom i uredbom o sindikalnom organizovanju u vojsci. O tome se govori u datoj informaciji u medijima.

   Profesinalni vojnici su zaposleni na određeno vreme po osnovu ugovora do 3 godine koji može raskinuti bilo koja od dve strane potpisnice. Osim otkaznog roka od 30 dana poslodavac ničim više ne može zadržati onog koji želi da napusti vojsku. Nakon tolikih godina tavorenja da bi na kraju počela da se smanjuju primanja nije teško zaključiti kakve će biti posledice. Manje više što će profesionalni vojnici naći lakši posao za istu ili veću platu, šta očekuje nas koji smo stalno zaposleni i odavno smo se opredelili za vojni poziv a isto tako ne možemo da sastavimo kraj sa krajem?

   Sadašnja vojska nije JNA koja je bila na teretu naroda i narodnosti SFRJ i bila tu radi ukrasa i ostvarivanja beneficija vojne vrhuške. Trenutnim učešćem u više mirovnih misija istovremeno pod okriljem UN, kao i angažovanjem u KZB od strane KFOR-a, a preko Koordinacionog centra naši pripadnici donose značajna devizna sredstva našoj državi koja su veća od naknada koja oni sami pri tom ostvaruju. I svugde su naši pripadnici revnosno obavljali svoju dužnost, rame uz rame sa pripadnicima stranih kontigenata izazivajući njihovo poštovanje i često puta bivali odlikovani. Takođe, na prvom i drugom tenkovskom biatlonu u Rusiji naša ekipa je postigla visoko treće mesto oba puta takmičeći se protiv najjačih svetskih sila. Slične uspehe su ostvarili isti ti profesionalni vojnici u nekoliko međunarodnih vojnih takmičenja, što će reći da su postigli svoju obučenost na svetskom nivou i sada neko kaže da ako im se ne sviđa mogu da idu iz vojske ! Kao da vrhunski vojnici rastu na grani pa ih treba uzbrati. To što ih se javljalo po 7 na konkurs za jedno mesto vojnika ne znači da ćete odmah dobiti nešto upotrebljivo jer su potrebne godine obuke i selekcije. Pogotovu što više od godinu dana nema konkursa pošto je zakonom zabranjen prijem u državnu službu a to se odnosi i na profesionalne vojnike koji se zapošljavaju na određeno.

   Potreba da i u vojsci postoji sindikat je regulisana ustavom, zakonom o vojsci i drugim podzakonskim aktima odobrenim od strane narodne Skupštine RS pa je bezpredmetno raspravljati kako je sindikat suvišan jer se tu upravlja silom koja iziskuje bezpogovornu poslušnost! Ni Goli Otok više ne radi Džumba tako da ćeš danas u demokratskom i medijski prekrivenom svetu malo koga uspeti da dovedeš u stanje poslušnosti do imbecilnosti. Ako to nekome i uspe na poslu za 8 sati radnog vremena, jako brzo se izgubi kada taj dođe kući i sačeka ga besna žena i gladna i bosa deca. Sindikat i jeste tu jedino zbog rešavanja egzistencijalnih pitanja za njene pripadnike jer ne možete više očekivati od diplomiranog pešadinca ili artiljerca koji je od svoje 14. godine u čizmama da odlučuje u vezi ekonomije, investicija, nutricionizma, medicine, sociologije i drugih oblasti o kojim pojma nema, samo zato što ima čin i što je samim tim i najpametniji. Dosadašnje ignorisanje preko 5000 članova reprezentativnog Vojnog sindikata od strane ministra odbrane i njegovih pomoćnika je i dovelo do toga da su svi nešto dobili dok se samo vojsci svake nedelje nešto umanjuje i zakida a pripadnost se osipa.




   


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on December 18, 2015, 06:55:08 am
"Prvo da javim nekim članovima ovog foruma da su drug Tito i drugarica Jovanka umrli i da više nema potrebe za očuvanjem njihovog kulta ličnosti. Sve vojske u okruženju su poodavno profesionalizovane i ako ih njihova država ne plati oni odoše da beru kuruze."

U prvoj rečenici si napisao najbitnije, a kasnije si nas podsjetio kako smo mi (u SFRJ) bili ukras itd. .... Kada si takav profesionalac, onda se tako i ponašaj. Ako ti se ne sviđa i ako ne možeš dosegnuti ono za šta se , sa potpunim pravom boriš, uradi kako si sam napisao. Želim ti puno sreće!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 18, 2015, 08:37:22 am
"Prvo da javim nekim članovima ovog foruma da su drug Tito i drugarica Jovanka umrli i da više nema potrebe za očuvanjem njihovog kulta ličnosti. Sve vojske u okruženju su poodavno profesionalizovane i ako ih njihova država ne plati oni odoše da beru kuruze."

U prvoj rečenici si napisao najbitnije, a kasnije si nas podsjetio kako smo mi (u SFRJ) bili ukras itd. .... Kada si takav profesionalac, onda se tako i ponašaj. Ako ti se ne sviđa i ako ne možeš dosegnuti ono za šta se , sa potpunim pravom boriš, uradi kako si sam napisao. Želim ti puno sreće!

Baš tako,
Ja sam promenio priličan broj firmi u kojima sam radio (uspešno), odlazio sam onda kada ta firma više nije zadovoljavala
moje kriterijume. Tako da ako je neko spreman, sposoban,  ima znanje i voljan je da radi, uglavnom može da nađe posao koji
mu može omogućiti pristojnu egzistenciju. Da li je moranje da neko bude profesionalni vojnik? Onaj kome ne odgovara stanje u
vojsci Srbije treba odmah da da otkaz. Svakako ne važi pravilo "nemogu oni tako malo da me plate kojilko malo ja mogu da radim".
To važi za sva radna mesta u Srbiji. Ali moramo da budemo iskreni, koliko profesionalnih vojnika u Srbiji zadovoljava osnovne
kriterijume o fizičkoj osposobljenosti i zdravstvenom stanju? Koliko ih je stvarno spremno da budu profesionalna vojska. Koliko
njih je tu samo zbog toga što imaju neku apnažu i čekaju da se nešto desi? Iz nekih postova sam video da nema kvalitene obuke,
da nedostaju sredstva, da ima x problema, zašto onda neko mlad i sposoban želi da gubi vreme u takvoj organizaciji?

Kao što bi rekao drug Bevc:

"Nijednom Čoveku sreću i zadovoljstvo nemože doneti neka organizacija ili udruženje, to mora da radi on sam"


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 18, 2015, 06:31:07 pm
E pa gospodo vojni penzioneri, zbog takvog odnosa vasih kolega koji su sada u sluzbi vojska nam se i raspada. Svi se vodite time "kome se ne svidja neka ide". Potpuno isto pricaju vase kolege na visokim polozajima i zato je i vojska dosla dokle je dosla. Svi sposobniji idu ili su otisli, dok je ostao basibozluk koj sad ne smeju da otpustaju jer nema ko da radi.

@motorista:
Sto se opaske o fizickoj proveri i zdravstvenom stanju tice savrseno ste u pravu. Moj odgovor na to vam je gore napisan, ali moram da dodam da ima podosta staresina a ne samo ugovoraca sa istim problemom. Procentualno mozda i vise kada racunamo sve "ograniceno sposobne". Pa kood mene u jedinici ima staresina koji rade samo par meseci godisnje dok su na bazi, a ostalo su na bolovanju. To se PRV ne tolerise.

  I imam pravo da budem nezadovoljan. Ovo nisu uslovi na koje sam ja pristao kada sam dosao da radim. Onaj pukovnik sa 90 000 platom nece mnogo osetiti tih 300 din smanjenja dnevnica, ali ja sa 30 000 itekako hocu, i opet je pogodjen najvise socijalno najugrozeniji sloj. Tek sada mnogo ljudi odlazi...mnogo daje otkaze. Doslo je do toga da oficiri daju dezurstva na pojedinim mestima gde su vojnici do juce davali. Zamislite se ko ce braniti Srbiju ako za tako nesto bude potrebe. I ja idem uskoro. A znam kakav sam elan i moral imao pre 5 godina kada sam se prijavio za sluzbu, a gde sam sada.

 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Bozo13 on December 18, 2015, 07:15:40 pm
Izvinjavam se zbog upadanja u debatu, jer sam sa strane.

Nije mi jasno, da se priča oko osnovne plate vojnika. Ta bi trebala brez dalne debate omogučavati normalno preživljavanje. Ne milost, nego plata, dostojna te reči. Plata koju vojnik/radnik zalužuje. Ali uz to, onda "ganjati" vojnika, da ispunjava psiho-fizične norme, i "ganjati" da zaradi svoju platu.

Nije mi ni jasno, zašto je kratki stik među penzionerima i aktivnim licima? Penzioneri su zaslužili svoju penziju, uplačavali godinama za to šta sada imaju. I oni imaju pravo na dostojnu penziju.

Umesto da se zezate međusobno, pitajte koga ste birali na izborima, i kako vas ti svađaju da mogu raditi šta rade. Obečavaju i pale vas novim helikopterima, novim haubicama i slično, ali ne nude vam mogučnost poštene plate, koju zaradite.

Đabe se pozivati na kult, ili kako je nekada bilo. Ovi novi vas uništili.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on December 18, 2015, 08:17:32 pm
Мичо

проблем маминих и татиних иснова се лако решава. Једноставно их не пустиш у строј. Не примиш их у јединицу. И теби и њима добро.

Што се тиче попуне војске лако би се нашло 12 или 15 хиљада добровољаца који би служили војску или не би опирали служењу. Толико младих људи у Србији има. Верујте ми.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 18, 2015, 09:45:51 pm
Мићи изнео си низ неистина.

Прво, војне пензије нису повећаване више него војне плате. Шта више. Те "чувене" 2008. године министар је значајно повећао плате , посебно вишим чиновима. Због такође, неразумних министара они који су отишли у пензији негде 2002. имају једну пензију, они до 2008. другу, они од 2008. до 2013(или 12) трећу, а ови после тога четврту. Тако сад постоје пензионери са врло различитим пензијама а да су сви били на истим (или сличним) дужностима . Моја је, на пример 25% мања од оне да сам на пример отишао 2008. или 2009. Да ми је пензија обрачуната на начин како се сада ради (према начину како се обрачунава за цивиле, а тако је сада и за војнике) била би виша за око 5%.

Дакле војне плате су 2008. значајно повећане. За после тога не знам. Војне пензије нису пратиле то повећање , како је то било уобичајено јер су "пребачене" на цивилни фонд ПИО. У том цивилном фонду 01.01.2008. су повећане пензије, а војним пензионермима то није прихваћено иако су од тог датума били део тог система. Тадашњи министра није дао паре јер је обећао повећања професионалном саставу а за пензије није предвидео повећање.  Као што сам напомену, моја је пензија 25% мања од оне коју бих имао да сам отишао у пензију крајем 2008. и то све са овим и свим другим повећањем. Дакле, немој да причаш оно што не знаш.  И немој своју синдикалну активност да окрећеш против било кога, понајмање пензионера. Војни пензионери се у првом реду залажу за законитост, односно поштовање закона. И то није на штету активних припадника.

Друго, држава не зарађује на учешћу припадника војске у мисијама у иностранству. То је урбана легенда. УН не даје високе накнаде за учешће. Накнаде које се добијају за то учешће у мисијама УН равне су ономе што даје УН. Било је покушаја да се то смањи али није. Ту још треба додати трошкове припреме, опреме, транспорта... тако да се део средстава финансира из буџета. ВС за сада иде у оне мисије које се субвенционирају. Међутим, доћи ће време када ће цели или скоро цели трошак сносити наша држава.

Ја сам у војску ступио пре него ти. И никада нисам добио 13-ту плату. Можда ју је било пре 1977. године, али од те године па на даље никада. Топли оброк у новчаном износу је уведен тек касније (мислим у ВЈ или при краја постојања ЈНА). Када сам почео прво га није ни било. После је уведен у натуралном облику (ишао си у кухињу и јео). И боље сам живео и имао бољу плату када га није било. Сви ти додаци су измишљани како би се замаглила суштина, а то је плата - основна зарада. Цивилне фирме су га масовно повећавале јер се на њега нису плаћали порези и доприноси па су плате биле мање, а топли оброци и регреси већи. Међутим, све на шта се не плаћају порези и доприноси не улази у пензиони основ и не утиче на висину пензије.

Не спорим ја законитост основања синдиката. Само указујем да он није потребан ако се систем успостави како треба.

Када је упитању враћање служења војног рока то сам већ више пута истако - чиста глупост. Не само што неби функционисало него што то тражило додатна средства, којих нема.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 19, 2015, 03:14:34 pm



   Kada sam pisao o povećanjima mislio sam na druge organe državne uprave koji se finansiraju iz budžeta a ne na vojne penzionere, koji su što se toga tiče isti kao i aktivni . To što su uspeli da putem tužbi ostvare izjednačavanje penzija i isplatu zaostale razlike između ''novih i '' starih '' penzionera čime su neki dobili povećanje, ne računam.

   Tokom 2008. su osetno povećane plate u vojsci određenim kategorijama u cilju popravljanja standarda u trupi i popularizovanja poziva među kandidatima za profesionalne vojnike. Meni i mojim kolegama sa sličnim statusom tada nije povećana plata, ali bez obzira to je bilo poslednje osetno povećanje plata u vojsci. Očigledno da i među aktivnim pripadnicima ima razlike u statusu i prinadležnostima koje dobijamo kao i između vojnih penzionera pa se naše izjave odnose generalno na celu kategoriju, pošto ne znamo konkretnu situaciju svojih sagovornika na ovom forumu.

   Što se tiče moje sindikalne aktivnosti, ona počinje i završava se na ovakvim raspravama i razmenama mišljenja. Nijednog trenutka se nisam deklarisao kao pripadnik nekog sindikata i moje izjave su isključivo sopstvena mišljenja o bilo kom pitanju o kome sam pisao. Zvanična saopštenja i iznošenje stavova prepuštam članovim upravnih odbora sindikata zaduženih za odnose sa javnošću. Ako neko iznese svoj stav da sindikatima nije mesto u vojsci mislim da mogu da i ja iznesem svoj stav koji se razlikuje bez obaveze da iko od nas promeni svoj stav, a da se međusobno ne prozivamo sindikalnim aktivistima i botovima VBA.

   O tome da li država zarađuje angažovanjem pripadnika vojske govori slučaj iz prve polovine ove godine u Crnoj Gori. Naime, njihov kompletan kontigent je odbio da ide na smenu neposredno pred polazak. Tražili su povećanje plata i osigurane sume u slučaju ranjavanja ili pogibije u iznosu koji je vlada potpisala sa UN, a ne iznosa koji oni dobijaju. Kažu da je to bilo najbrže usvajanje izmene ugovora i podzakonskih akata. Sama rasprava o ovome zadire u neke diplomatske teme pa ne bih više rekao osim da nije zarada samo u novcu već i u prisustvu na određenoj teritoriji, učešću u nekom poduhvatu i ostvarivanje kontakata itd...

   13. plata se redovno isplaćivala u Telekomu i EPS-u do 2013. sigurno a za kasnije nemam podatak. Možda se i u drugim javnim preduzećima ili organima praktikuje ovaj vid nagrađivanja zaposlenih ja o tome za sada ništa ne znam.  Ali znam da se sigurno u JNA pa čak i od '77. pa sve do 90-tih  isplaćivao ''višak'' ili ''razlika'' i to ne samo na kraju kalendarske godine. U VSCG se to zvalo pomoć i bilo je mnogo manje nego pomenuti viškovi i razlike od ne znam čega. Znači, nije se zvalo 13-to prase ili plata ali se opet nabacivalo na kamaru.



   


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 19, 2015, 03:55:22 pm
Quote
Kada sam pisao o povećanjima mislio sam na druge organe državne uprave koji se finansiraju iz budžeta a ne na vojne penzionere, koji su što se toga tiče isti kao i aktivni . To što su uspeli da putem tužbi ostvare izjednačavanje penzija i isplatu zaostale razlike između ''novih i '' starih '' penzionera čime su neki dobili povećanje, ne računam.

Ne, nisu izjednačeni "novi" i stari penzioneri. Već sam ti to napisao kroz svoj primer. Samo će stari dobiti ono što ih je tada pripadalo.

To što sam te nazvao sindikalnim aktivistom, čak i da to nisi nije niako uvredljivo niti loše. I svakako imaš pravo na svoj stav. Izuzetno cenim tvoj doprisno kada je u pitanju oklopna tehnika i mislim da si nakvalifikovaniji za to, i nekako to najbolje, najrazumljivije napišeš. Ipak, nazvati nekog "botom VBA" nije baš lepo.

Drugo, ja sam uvek imao svoj stav i mišljenje koje se nije poklapalo sa stavovima šefova. I javno (u unutar vojske) sam ga iznosio. Zbog krivične prijave (prve dve koje su podnete protiv njega) protiv tadašnjeg ministra sam "upućen na drugu dužnost". Postupio sam u konkretnom slučaju onako kao kada bih postupio prema "vodniku Peri". Niko nije iznad zakona. Ministar može da naređuje samo u skaldu sa zakonom.  To je bio moj stav od kada sam počeo da radim i kada sam došao priliku da ga primenim, ja sam ga primenio. Borio sam se za sistem unutar sistema. Nisam se služio "plasiranjem informacija iz pouzdanih izvora" niti sam izvan vosjke izneo bilo kakavo mišljenje. I ovde zastupam samo sebe i svoje mišljenje.

Pa sad ako se ti bolje sećaš od mene koji sam u to vreme radio, uredu. Ja se paravo da ti kažem ne sećam ni jedne od tih "pomoći". Ako su i bile bile su beznačejane. Usoatlom 0d sredine 80-tih, vojska (pa i JNA) je sve više postajala "trinaesto prase". Ja sam iz Vojske otišao prvenstveno zato što nisam mogao da preživim sa mojom "visokom" platom. A nisam radio ilegalno, švercovao ili se bavio bilo kojim poslom osim onoga za koji sam primao platu. Ni ja, niti iko od  mojih ukućana. Istina, sada živim pristojnije. Ali, ja moju platu zarađujem u konkurenciji sa drugim. Mogu posao izgubiti ako bude efikasnijih od mene. I ja se takmičim sa mlađima. Želim svima da kad izađu iz vojske budu uspešnije od mene.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 19, 2015, 04:18:32 pm

Ja kada izadjem iz vojske zelim svima koji tamo ostanu da zive pristojno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on December 19, 2015, 05:05:21 pm
Micha: "Ali znam da se sigurno u JNA pa čak i od '77. pa sve do 90-tih  isplaćivao ''višak'' ili ''razlika'' i to ne samo na kraju kalendarske godine."

Šteta što nisam u Ljubljani, pa da pregledam svoje platne liste (imam one kad smo plate počeli dobivat preko TR). Ni ja se ne sječam "viškova i pomoći". Koliko se sjećam bila je povišica plate (ili usklađenje sa inflacijom) negdje u junu ili julu (neka me netko ispravi) tekuće godine. Mislim da mi je onda ta povišica dobro došla radi registracije automobila.... Ako se sjetim, pregledat ću kad se u februaru vratim u LJ.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 19, 2015, 06:27:00 pm
Vratio bih se na osnove.Pošto vidim da kolege ozbiljno razmišljaju o napuštanju vojske da dodam.
Mislim da se i promjena radnog mjesta treba vršiti uz niz analiza i sebe i sredine i sistema u kojem su a kamoli napuštanje posla.I sam sam napustio vojsku u mladosti na svoj zahtev.Moje iskustvo neznam koliko je primjeljivo,jer se radilo o sasvim drugačijem i sistemu i okruženju.Da danas to trebam napraviti,neznam da li bih se usudio.
Danas,i ako dajem za pravo i vama i @dzumbi u većini stavova,ipak mislim da niste dodirnuli osnovni a to je:prevelika ponuda radne snage,da vaše iskustvo u vojsci teško može biti primjenljivo u građanstvu,jer u kapitalističkom sistemu niti sadašnji građanski sistem školovanja ne odgovara.Ima još toga niz što treba uključiti pri takvim odlukama.Dakle Vama dajem za pravo da su plaće bedne,ali za to vam nisu krivi penzioneri nego sistem koji je svjestan baš tog viška radne snage i to iskorištava i to ne samo u vojsci.Što se tiče @dzumbe i slobode rada,te plaća prema sposobnostima,to ponegdje važi a više ne važi i kod nas i u svijetu.Pošto je ovo više da ne važi,naročito kod nas, razmislite dobro prije odluke i to uradite onda kad ste sigurni da će te naći drugi posao,jer se danas lako može propasti a ako imate porodicu tek onda je strašno.
Imam dvoje djece jedno je profesor u prosvjeti u sličnoj situaciji kao i vi.Isto nezadovoljna i sa plaćom i uslovima jer putuje skoro 100km i nikako nemože dobiti premještaj,te na tom putu gubi skoro isto koliko je i aktivno radno vrijeme.Nedam joj da napusti radno mjesto mada i sam vidim muku.
Drugo,sin mi je inžinjer kod privatnika i to je bio u početku kod našeg,pa nekad i ne dobije a nekad dobije mizeriju,prešao je kod nekog našeg povratnika gdje je bilo bolje ali izgleda da su uspjeli naši "uspješni" da ga shebu i sin je kad je to vidjeo otišao kod nekog Njemca koji je otvorio firmu kod nas i dosta dobro je plaćen.Međutim,ima niz kolega inženjera koji pokušavju da se tu zaposle,ali ovaj nema potrebe za tim,jer već ima dovoljno dobre ljude.
Ovo vam navodim da znate da niti je u građanstvu bolja situacija i da se možete grdno razočarati.Ne bih vas odgovarao od namjere ali nemojte vjerovati niti u teoriju,da samo treba htjeti raditi i da ste stručnjak, pa da na vas čeka dobro plaćeno radno mjesto.Možete se i buniti i sa sindikatom i bez,nisam siguran da će te uspjeti,čak obratno.Mislim da ste se do sada uvjerili,da imate niz ljudi koji se formalno slažu,ali kad treba to pokazati,društvo se raspe pa čak i ako ste udruženi preko sindikata.I čak nisam siguran da skoro svi rukovodioci sindikata ne surađuju sa kontrom (vlasnicima ili vlašću).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 19, 2015, 11:26:24 pm
Iz vojske sam otišao sa penzijom. Nisam otišao neprimišljeno.  Znao sam da ću naći posao. I našao sam ga posle tri meseca. Sigurno je to teže podoficirima i vojnicima, pa i mnogim oficirima. Masa njih radi kao obični čuvari. Ja sam imao i iskistvo i "pedigre" i tzv. društvene veze (da te neko preporuči). Na prvom poslu (sada sam na trećem) sam se dokazao, i ljudi su to uočili. Radio sam i u pravoj proizvodnoj firmi. Zahvaljujući iskustvu iz vojske nije mi bilo teško da shavtim kako sistem u toj firmi funkcioniše, pa i da pedlažem kako to može i bolje da radi.

Svakom u vojsci savetujem da kad god može pre nego ode (posebno ako ne ide u penzju) nađe nešto sigurno pa tek onda ode. Takođe, stalno moraš da se usavršavaš i pratiš trendove u svojoj struci, odnosno da menjaš struku ako u toj nema posla ni zarade. Takođe, vrlo je važno biti informatički "pismen", čak i iznad proseka, znati neki svetski jezik i ne biti folirant. I biti kulturan i vaspitan.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 20, 2015, 12:21:56 am
Slažem se sa Vama osim u jednom,ovo sa "pedigreom" i vezama.I ja vjerujem da ste izvrstan i stručnjak i obrazovani i više od fakulteta(ako se dobro sjećam) ali sa ovim gore,ste sami  pokazali da je za dobijanje posla baš to potrebno što nije u vezi ni stručnosti ni obrazovanja.O našim preporukama ili vezama ja ne mislim baš ništa dobrog.Prvo zato što ovo kod nas nije niti kapitalizam,niti cjenjenje stručnosti itd.Istina bilo je toga i prije u socijalizmu a danas koliko vidim i na "zapadu" liberalnom ali u manjem obimu.Mislim da se i nalazimo u ovoj krizi jer niti je obrazovanje i kod njih na cijeni,jer se mogu kupovati diplome.Kao primjer,zbog razumljivosti,bankarski sistem je izazvao ovu krizu po meni i zbog toga što je u njemu radilo osoblje po vezi a ne po obrazovanju.Sada idu na naplatu svojih greški od onih koji s tim nemaju veze.Kako će se to završiti vidjet će mo.Dalje i industrija je uništena jer se sve radi samo zbog profita ne prezajući i od najgoreg od proizvodnje oružja(za koje znamo čemu služi) do proizvodnje hrane koja je pogibeljna za ljude  itd..
Ili naš primjer recimo da li znate da se u jednom našem renomiranom institutu,ako želite zaposliti se,bez tih "poznatih veza" ,trebate dati 10000 e .
Također i te velike firme pogledajte kartone zaposlenih i vidjet će te,da se tu radi o čistom nepotizmu(skoro sve su "porodične") a ne zbog stručnosti a uspješnost se da lako namjestiti reklamom pa zahebi koga možeš.
Predpostavljam da će te reći da to u manjim firmama nije tako,ali ako pogledate koliki je njihov vijek trajanja,vidjet će te da to nema veze sa progresom,jer će brzo i zbog sistema ili ovih velikih biti ugušene.
Dakle,nema to veze ni sa sposobnostima,naukom itd.
Kolegama ne bih preporučio da idu ako nisu sigurni da li idu u firmu koja zapošljava ljude na takve načine,jer to nije dugog vijeka.Neracionalnost propada veoma brzo,jer je na takvim osnovama,kako kod nas tako i u svijetu.Dakle ako nisu sigurni u "ozbiljnost" firme bolje im je da ostanu i u vojsci sa malom platom dok ih ne istjeraju a da traže dotle da nađu neki drugi dodatni izvor prihoda,pa makar za njega išli i na bolovanje ili što drugo.Tek kad nađu solidnu firmu i kad budu sigurni da će biti primljeni onda neka idu.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 20, 2015, 05:25:36 am



   Obrni-okreni priča o standardu u vojsci je neumitno skrenula ka nalaženju boljeg civilnog posla. Žao mi je što se sada standard svodi na puko preživljavanje,jer verujte da malo ljudi opredeljenih za vojni poziv napušta vojsku zbog plate veće za 100 Eura ili normalnije radno vreme. U pitanju je ono o čemu su mlađi članovi koji razmišljaju o napuštanju naveli - puko beznađe i apsolutna neperspektivnost. Za nas starije je sve gotovo i nemamo kud u poznim godinama, trpećemo dok nas ne oteraju. A posle potrošene otpremnine pravac kontejner dok još ima upotrebljivih stvari.

   Naravno da penzioneri nisu krivi zbog toga, oni se bore za svoja prava koja ne moraju da se podudaraju sa pravima nas zaposlenih. Ostvarivanje jednog od tih prava navelo me je da napravim digresiju između npr. zastavnika koji je na ovaj ili onaj način otišao u penziju pre nekoliko godina i njegovog klasića koji još uvek radi i odnosa države prema njima i njihovim primanjima. Morate priznati da tu nešto ne štima a ja sam pokušao da odgonetnem zašto je baš tako, baš u ovom trenutku i kako se to odražava na brojno stanje.

   Što se tiče razlika i viškova 80-tih nisam siguran da li su se prikazivali na platnim listićima ali ako ih već imate možete upoređivanjem visine plata iz meseca u mesec utvrditi da se ona s vremena na vreme sukcesivno povećavala ( osim za period 88/89 kada je zbog oštećenja Pančevačkog mosta u celoj JNA uveden moratorijum na povišice da bi se nadoknadila šteta a i svi komplet kolektivno kaznili ). Za pomoći tokom VJ i VSiCG sam siguran da  su bile uplaćivane na TR bez prikaza u platnim listićima a uplaćivane su najčešće petkom popodne ili zadnji radni dan pred državni praznik popodne tako da ko nije uspeo da ih podigne dok radi pošta morao je da čeka sledeći radni dan. Nije valjda da se tih epizoda ne sećate? Duje, upravo ta povišica ili razlika koje se sećaš je bilo to o čemu pričamo u JNA. Ako si onda mogao registrovati auto onda to nisu bile ni tako male pare pošto je sada kod nas registracija 150-200 Eura. Jednostavno, tadašnje Savezno Izvršno Veće odluči u npr. junu da se vojsci poveća plata za 10% i to svima za isti procenat bez obzira na čin. Plata se poveća od sledećeg meseca ali se uplati i razlika za recimo 3 prethodna meseca retroaktivno! To je danas mlađima malo teže objasniti kada platu koju ste pogodili sa gazdom prilikom stupanja na posao imate nepromenjenu dokle god ste kod njega, s tim da može biti samo manja kao sada u slučaju profesionalnih vojnika.







Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: duje on December 20, 2015, 07:54:02 am
Duje:"Mislim da mi je onda ta povišica dobro došla radi registracije automobila...."

Ja nisam napisao da je bilo to povećanje dovoljno za registraciju automobila, nego da mi je pomoglo. Isto tako kako su nam vršili korekciju plate (mislim da je radi inflacije - kao što sam napisao), su nam  nekako u tom periodu svake godine uzimali "dobrovoljno" dnevnicu za nerazvijene. Toga će se stariji sjetit.
No, sačekajmo da se vratim u Ljubljanu, pa da skeniram platne liste.

Micha, u svakom slučaju, barem koliko se ja sjećam, plate nam nisu nominalno smanjivali, plate su nam "padale" kako je rasla inflacija (jednogodišnja povišica nije nadoknađivala ukupnu inflaciju) i kriza u državi. Kako smo se približavali 90-tim godinama bilo je teže. Neko vrijeme smo dobivali plate u dvije rate.....Kako je bilo nama, bilo je i civilima.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 20, 2015, 09:29:49 am
Dok sam radio u VJ jedinu pomoc koju sam dobio je bila u nesto jestivog ulja i jos 1-2 prehrambena artikla ali nesto ne mogu da se setim sta bese. Mozda neki pirinac. I to ulje vece u onim konzervama sa americkom zastavom.

Osim toga jedne godine dobih pakteic za dete (tada sam imao jedno dete) i to zahvaljujuci tome sto je TENT-u u Obrenovcu ostalo nepodeljenih paketica pa ponudise vojsci.

Zato mi njie jasno o kakvim uplatama pricas Micha?
Jedino sto znam a to ej bilo posle mog penzionisanja je da su tamo negde pre 10-ak godina pripadnici vojske dobili solidarnu pomoc od cini mi se 8000 dinara. To znam zato sto mi presudom zbog ranjavanja to nije priznato kao materijalna steta. Mogu ako bas nekoga interesuje da potrazim presudu i da nadjem kada ej to tacno bilo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 20, 2015, 11:27:28 am
Bese pomenuto da drzava zaradjuje na angazovnaju pripadnika VS u mirovnim misijama. Evo sta kaze u jendom clanku  koji govori o vojnom budzetu za 2016.godinu

Quote
Više novca izdvojeno je za mirovne operacije Vojske Srbije u svetu. Naši plavi šlemovi će, uz novac koji dobijaju od UN, potrošiti i milijardu dinara, što je 170 miliona više nego što je opredeljeno za ovogodišnje operacije u svetu.


Dakle ako je ovo dobro napisano, osim novca koji se dobija od UN iz vojnog budzeta ide milijardu dinara (oko 8,2 mil. evra) za troskove mirovnih misija.
Prema ovome ove godine je za tu namenu u vojnom budzetu bilo planirano oko 830 miliona dinara ili oko 6,9 mil. evra.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 20, 2015, 03:53:45 pm
Bese pomenuto da drzava zaradjuje na angazovnaju pripadnika VS u mirovnim misijama. Evo sta kaze u jendom clanku  koji govori o vojnom budzetu za 2016.godinu

Quote
Više novca izdvojeno je za mirovne operacije Vojske Srbije u svetu. Naši plavi šlemovi će, uz novac koji dobijaju od UN, potrošiti i milijardu dinara, što je 170 miliona više nego što je opredeljeno za ovogodišnje operacije u svetu.


Dakle ako je ovo dobro napisano, osim novca koji se dobija od UN iz vojnog budzeta ide milijardu dinara (oko 8,2 mil. evra) za troskove mirovnih misija.
Prema ovome ove godine je za tu namenu u vojnom budzetu bilo planirano oko 830 miliona dinara ili oko 6,9 mil. evra.
Sto se mirovnih misija tice (MNO) zaista je nerazumno reci da drzava tu nema veliki interes. Deo tih sredstava koji se tako planiraju idu na obuku pripadnika MNO. Zar ta obuka ne bi trebala da bude deo svakodnevnice svakog vojnika? Nazalost nije, pa se u periodu od 6 meseci sprovodi intenzivna obuka za MNO. Da je nas program obuke ispravan za takvim necim ne bi imalo potrebe, makar ne u tom obimu i vremenskom roku. Onda dolazimo u paradoks, da za MNO obuku koristimo jedne taktike, tehnike i postupke a u redovnoj obuci druge. To je, priznacete prilicno konfuzno. Vojnici koji su bili 3 meseca na bazi jug na obuci za MNO nisu dobili ni jedan jedini dinar za to. Dobili su samo redovnu platu. Znaci, covek je 3 meseca u kasarskim uslovima na 500km od kuce i nema pravo na nikakvu naknadu za to? Ajde nekako da kazemo za ove koji su otisli "oparili su se" u MNO, ali sta sa onim koji su prosli obuku kao rezerve i vratili se nazad u maticnu jedinicu? I opet smo se vratili na pocetak. Nekada su vojnici dobijali neku socijalu ili nisu, skroz je nebitno. Nama ne treba socijala. Samo dovoljno za pristojan zivot. Sve sto staresina ima, vojnik nema. Ni izvesnost posla, ni nadu da se resi stambeno pitanje, ni UTS, odvojen zivot, ograniceno sposoban u sluzbi, pravo na penziju itd. Zaista ne tvrdim da vojnik ne treba da ima sve to, ali materijalni polozaj se mora popraviti. Sada ce neki da kazu "ali vojnik ne moze biti prekomandovan negde", tacno ne moze. Nije Srbija ono sto je bila Jugoslavija. Nije to vise toliko veliki problem. Ali PRV se moze poslati na "otkomandu", "ispomoc", "zadatak" van svog garnizona, i nema pravo da odbije.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 20, 2015, 06:42:19 pm
Posao PV je ugovoren na odredjeni rok i uslovi ugovaranja roka su svima poznati. Velika većina zaposlenje u statusu PV vidi kao privremeno rešenje, koje im se posle otegne na 15-ak godina i kada dodju u situaciju da im se ugovor više ne može produžavati krenu sa pričama tipa "najbolje godine smo dali vojsci, a oni nas sada isteruju" i slično što baš i ne odgovara istini.

Oko obuke za MnOp... deklarisane jedinice se obučavaju po sadržajima koji se baš i ne nalaze u našim planovima i programima. Evaluaciju, sertifikaciju ili kako god je nazvali sprovode prvo naši (nacionalna evaluacija) a nako ntoga i tim UN. I sam sam bio na bazi Jug na obuci za UN posmatrače i nisam dobio nikakve prinadležnosti, mada mislim da bi ti vojnici trebali da dobiju naknadu za rad na terenu ili trupnu dnevnicu.

Oko prekomandi, ni o tome ne bih baš... evo baš pre neki dan mi stiže izvod (hvala još jednom Rašo) iz matične knjige rodjenih za dete koje je rodjeno u CG i moći ću konačno da je prijavim na svoju adresu i da izvršim naknadni upis u matične knjige u Srbiji. Ni jedan od PV nema sličan problem jer velikom većinom nisu izašli iz svog rodnog mesta. I tako dalje, i tako dalje, ne bih o tim čuvenim benificijama. Inače, slažem se da su plate ispod dostojanstva ali to ne zavisi od nas. Sindikati vas mazare, klepaju vas za članarinu. Pokušali su i mene, ali sam im saopštio da mi ne prilaze dok ne obezbede odgovor čime će uceniti poslodavca da ih sasluša. Opšte poznata praksa u državi Srbiji je da se u svakoj reformi najviše očepi Vojska pošto se ona ne može buniti. Profesionalni vojnici slepo veruju sindikalcima da će im ovi rešiti "probleme" (čitaj: penzije, rad nakon dostignutih maksimalnih godina starosti za PV) odbijajući da sami sebi priznaju bolnu istinu.

PV koji su postajali ovih godina podoficiri samo pričaju o UTS-u, ne shvatajući da su to gazdine pare, a ne njihove. Neka, shvatiće nakon prve prekomande, ukoliko se ne skinu iz vojske kada im stgne naredba za premeštaj. Teško je biti podoficr sa ugovoračkom glavom.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on December 20, 2015, 07:02:40 pm
U zavisnosta gde se radi zavisi i koliko je UTS od pomoci. Iznajmljivanje stana u BG, Nisu i recimo Vranju nije isto. Toliko o tome...
Sto se tice PV i rada na odredjenom... Posto je ovo Srbija i nije bitno koliko i sta znas nego koga znas PV nisu svi u istom polozaju. Mnogi se tih 15-tak godina nadaju nekom kursu i cinu a samim tim i stalnom radnom odnosu. Na kraju ako nemaju nikog izvise za posao i naravno da pricaju da su najbolje godine ostavili u vojsci. Po nekom nepisanom pravilu najvece "voline" imaju najbolje veze. Cast izuzecima.
Korupcije i protekcije za izvoz. Vojska je postala jedna od najvecih, ako ne i najveca porodicna firma u zemlji. Jos malo i ima da je privatizuju kako su krenuli :D



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 20, 2015, 07:05:54 pm
I dalje tvrdim da je moj Mrle bio najpametniji ugovorac... uštedeo neki dinar, završio četvrti stepen, ubacio se u RB Majdanpek i mirna Bačka.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on December 20, 2015, 07:11:09 pm
Eeee...kad bi mogli svi... Da ima vise posla u zemlji manje bi se i ljudi interesovali za vojsku.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Рашо on December 20, 2015, 07:31:05 pm
Сви сте ви донекле у праву, али... као бивши војник и подофицир по уговору сложио бих се с онима који кажу "коме се не свиђа може слободно да иде". Служио сам осам година и преко ноћи остао без посла када је јединица једноставно престала да постоји. У тренутку престанка службе држава ми је, свима нама, била дужна зараду за пет и по мјесеци. Нисам помишљао да одем већ сам радио и надао се бољим данима. Радио сам посао који волим и то ми је, у том тренутку, била највећа сатисфакција. Понуђено евентуално мјесто у позадини нисам прихватио, отишао сам с великим теретом на души и пун горчине и након мјесец дана почео да радим на другом радном мјесту.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 20, 2015, 08:21:06 pm
I dalje tvrdim da je moj Mrle bio najpametniji ugovorac... uštedeo neki dinar, završio četvrti stepen, ubacio se u RB Majdanpek i mirna Bačka.

   Rade, savrseno si u pravu. To je postalo masovnije, i ja eto cu otici. Ali da se malo pozalim ovde, zbog prirode mog civilnog posla (medicinski tehnicar) moram da odradim 6 meseci pripravnickog staza i drzavni ispit. Obratio sam se MORS-u, kadrovskoj sluzbi,da odradim pripravnicki staz u vojno medicinskim institucijama. I jedna jako ljubazna pravnica mi je rekla da je to moguce, da su to vec radili ali da ipak moram da se obratim mojoj komandi sa zahtevom za tako nesto i da od njih zavisi. Prvo su me 4 meseca zavlacili za razgovor kod komandanta bataljona, danas, sutra, prekosutra, sutra... I na kraju onako bezobrazno odem sam i pokucam na vrata, rekoh najgore sto moze je da me izbaci napolje. Saslusa mene komandant, i kaze da napisem zahtev. Uradim ja to, posle par nedelja me zove personalac... Krene.. slusaj druze, vojska je malo specificna, ne mozemo te prebaciti u ambulantu ako nemas zavrsen kurs za bolnicara." Ali ja imam kurs za bolnicara II stepena", i onda on gleda po dosijeu i kaze, vidi stvarno...Ali znas oni su popunjheni nema mesta za tebe, ja opet kazem da me mogu poslati privremeno (to u stvari meni i treba na 3 meseca) da tamo odradim pripravnicki staz, i vec znam momka koj je "vezista" i koj tako bez formacijskog mesta radi vec par godina... Opet personalac kaze, dobro druze, ali tebe tvoj komandir cete nece da pusti! I ja vidim koliko je sati. On u stvari samo trazi razlog da me otkaci. Svesni su da ja hocu da odem iz VS i da mi zato to treba i u tome ne zele da mi pomognu.Vec sam tri puta pokusao da promenim jedinicu a to je teze nego izaci iz Staljingrada 1942. Dobro ne moraju. Sam cu raditi pre podne u VS, popodne u nekoj civilnoj medicinskoj ustanovi, ali od mene vise ne mogu da ocekuju gram vise od onoga sto sam po zakonu duzan, i tako 6 meseci, ili dokle izdrzim.
 
I sada, cemu ova moja mala prica. Zasto VS ne pomaze svojim VPU koji su vec u godinama da polako izlaze iz zenita svoje snage da obezbede posao u civilstvu ako vec mogu? Sve se pravda "potrebom jedinice" a posle te, kao sto rekose neki clanovi sutnu. U vecini razvijenih armija postoji neki sistem inkluzije bivsih vojnika u civilno drustvo.  Po meni zaista nije potrebno mnogo:
1. bolja plata
2. Mogucnosti usavrsavanja za odredjene civilne oblasti.
3. Odredjene prednosti za bivse vojnike pri konkursima u javnim ustanovama.

To zaista nije mnogo, ali za ljude koji su 10-ak godina sluzili drzavi casno to moze biti dovoljan motiv i egzistancijalno resenje za period posle vojske. Cak i u Rimu je vojnik posle 20 godina sluzbe dobijao "gradjanski status" i parce zemlje od drzave da se izdrzava kao nagradu. Za 2000 godina smo po tome ispod Rima.

 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 20, 2015, 08:42:02 pm
Ima načina da reše, ali je ovo ipak Srbija. Negde sam već pisao, zašto isluženi PV ne bi bili zapošljavani kao sudska straža, obezbedjenje u sistemima, vatrogasci, čuvari u zatvoru i slično. Ali, kao što rekoh, Srbija je ovo...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 20, 2015, 09:16:45 pm
Eh @tihi,znate u čemu je Vaš problem,Vi ustvari nemate vezu(da li je rođačka ili kakva druga nije bitno).Ovo se može nazvati i "preporukom"tko kako voli.Neće ovo iči niti u građanstvu bolje,jer znam niz lekara koji rade volonterski a Boga mi i srednjeg medicinskog kadra.  :D
Što se tiče same problematike od pomoći vojske i sam sam imao slična iskustva i kod doškolovanja iz vojske u građanstvu i sa polaganjem vozačkog,pa i kod izlaska iz vojske sa personalcem a kasnije i kod zamjene stana.Čak mi je i u lice rečeno da vojska nema interesa i da ne mogu dobiti niti slobodne dane,bilo je tu izgovora i sa time da je svjetska situacija(rat Izrael-Egipat) ne dozvoljava da se starješina udalji dalje od jedinice više od 50km,personalac se vadio na to da on rješava molbe za prekomande po "redu"(recimo 1000 kom) i  ako ima potrebe za neko mjesto tko je tada na redu on mu da rješenje a kasnije ili prije kad sam je bio na redu tada nije bilo potrebe za to mjesto,pa sam dobijao rješenja uvek sa zaključkom da potrebe službe zahtijevaju da ostanem na mjestu kojem sam.
Da ne dužim dalje i pored svih prepreka,izašao sam iz vojske,ali tek kad mi je istekao obavezni rok i godinu duže i čak su me plašili da me mogu zadržati i četiri godine dok se ne iškoluje novi čovjek(škola je trajala 4 g) jer je u to vrijeme izašao veliki broj starješina zbog penzije i povećanog staža koji im je računat.Novi se nisu javljali u dovoljnom broju jer su u građanstvu bili bolji uslovi i nije bilo viška radne snage kao danas.
Dakle,mislim da je najbitnije da obratite na ovo zadnje,a pisao sam i ranije:zbog prevelike ponude radne snage,odnosno mogućnosti zaposlenja danas to nije isto i bezazleno.Pošto je ovo rasprostranjeno i u svijetu (sjetite se problematike sa "izbjeglicama")ne računajte mnogo niti na inostranstvo.Neka te čuva  :angel: i ako odeš i ako ostaneš.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 21, 2015, 09:10:55 pm
Kada su vojnici po ugovoru mora va važi princip o hoće hoće, ko neće neće. Kad im istekne ugovor - doviđenja. Doći će novi, nema nezamenjljivih. Potrebni su samo mlađi od 30 godina. I to je to. Ko uspe da prođe dalje, prođe, ko ne, dobija otkaz. I ne bi smelo da bude izuzetaka. Tako je u svakoj profesionalnoj vojsci. To važi i za starešine. Kome je plata mala, ne može, daje otakz i ide dalje. Ko neće, pokrije sa sa ušima i ćuti ili se bori unutar sistema na legalan i pristojan način. U vojsci je to još uvek moguće. U privatnim firmama toga jednostvano nema.  To što ministarstvo odbrane vodi socijalnu politiku, umesto da obezbeđuje pare za vojsku i obezbeđuje opremu (NVO) je dovelo do ovoga da pola vojnika po ugvoru ima sede valsi u glavi. Čuo sam (pročita) da je jedino gore u Južno afričkoj republici gde je prosek starosti vojnika po ugovoru bio 48 godina (ovo je podatka od pre 10-tak godina). Od takve vojske "leba nema". Vojska, ona "pešadija" mora da bude mlada.

Quote
Što se tiče razlika i viškova 80-tih nisam siguran da li su se prikazivali na platnim listićima ali ako ih već imate možete upoređivanjem visine plata iz meseca u mesec utvrditi da se ona s vremena na vreme sukcesivno povećavala ( osim za period 88/89 kada je zbog oštećenja Pančevačkog mosta u celoj JNA uveden moratorijum na povišice da bi se nadoknadila šteta a i svi komplet kolektivno kaznili ). Za pomoći tokom VJ i VSiCG sam siguran da  su bile uplaćivane na TR bez prikaza u platnim listićima a uplaćivane su najčešće petkom popodne ili zadnji radni dan pred državni praznik popodne tako da ko nije uspeo da ih podigne dok radi pošta morao je da čeka sledeći radni dan. Nije valjda da se tih epizoda ne sećate? Duje, upravo ta povišica ili razlika koje se sećaš je bilo to o čemu pričamo u JNA. Ako si onda mogao registrovati auto onda to nisu bile ni tako male pare pošto je sada kod nas registracija 150-200 Eura. Jednostavno, tadašnje Savezno Izvršno Veće odluči u npr. junu da se vojsci poveća plata za 10% i to svima za isti procenat bez obzira na čin. Plata se poveća od sledećeg meseca ali se uplati i razlika za recimo 3 prethodna meseca retroaktivno! To je danas mlađima malo teže objasniti kada platu koju ste pogodili sa gazdom prilikom stupanja na posao imate nepromenjenu dokle god ste kod njega, s tim da može biti samo manja kao sada u slučaju profesionalnih vojnika.

Moćo, večina od ovoga su "legende". Ovo sa moratorijumom na plate zbog šete nastale tako što su se tenkovi sa železniče kompozicije "nasukali" na Pnačevački kost, je zaista originalna priča. Prvi put je čujem, a mislio sam da sam obavešten. Uvek ima nešto novo da se sazna :laugh:. A ovo oko uplata u petak i praznik... Ako si mislio na period one teške inflacije (1993), upravu si. Ako misliš na ostali period, onda nisi upravu. To se samo tada dešavalo ali isključivo iz razloga što je VJ tada dolazila za isplati poslednja. Kao što Rade reče, najlakše je uskratiti vojsci, ona ne ume da se buni. Samo izvršava naređenja.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 22, 2015, 01:24:20 am



   Ja stvarno ne mogu nabaviti zvanično saopštenje ili stenogram sa sednica ondašnjeg SIV-a ili Predsedništva SFRJ koje je raspravljalo o pomenutom incidentu ili pomenutim retrorazlikama, već samo pišem o onome što sam tada čuo, a prošlo je toliko godina. Interesantno je da se ne prihvata ni jedan podatak ili informacija koja se kosi sa uvreženim mišljenjem pojedinih članova foruma a potencijalno krnji ugled i lik nekadašnjih pripadnika JNA. Čak i podaci potkrepljeni natpisima objavljenim u medijima koji se tiču sadašnje situacije se izvrću i selektivno prihvataju ukoliko idu na ruku u raspravi. Naravno, pisanjem o ovoj temi nemam nameru da bilo koga  uvredim ili omalovažim već pokušavam da iznesem svoje mišljenje kao i ostali.

   Materijalna situacija svih zaposlenih u državnoj upravi je u zadnje vreme teška ma kako to čudno zvučalo. Usled ekonomskih aranžmana sa MMF-om i nastavkom pregovora o pridruživanju aktuelna vlada je pristupila radikalnoj racionalizaciji. Nakon prošlogodišnje izmene zakona o PIO kojim je pomerena granica radnog staža za odlazak u penziju i prethodno izmenjenog načina njenog obračunavanja, takođe po prvi put u novijoj istoriji se pristupilo smanjenju primanja i penzija, kao i dnevnica a pripremaju se otkazi za 15 000 zaposlenih (što već nije presedan jer je vojska 2005/06 otpustila otprilike isti broj CL). Predlog budžeta za narednu godinu je osetno smanjen u svim stavkama dok je aktuelni prvi u zadnjih 30 godina koji nije imao rebalans! Povećavaju se dažbine i uvode nove sve u cilju obezbeđenja sredstava za budžetsku potrošnju.

   U celokupno napetoj situaciji od pripadnika vojske se očekuje da svoje zadatke izvršavaju u istom obimu kao i do sada iako su smanjene sve prinadležnosti uključujući tu i sledovanja hrane kada je obezbeđena ishrana. Ovo izuzetno pogađa pripadnike sa najnižim primanjima koji pri tom rade u trupi i izloženi su svakodnevnom naprezanju tako da je smanjenje broja pripadnika neminovnost. Ne samo profesionalnih vojnika i civilnih lica sa nižim kvalifikacijama, već i starešina koji nisu svi u istom položaju i mogućnosti da nađu bolji posao. Pri tome je već par godina na snazi zakon o zabrani upošljavanja u državnoj službi tako da kada neko ode njegovo mesto ostaje upražnjeno do daljnjeg. To dodatno napreže preostali sastav koji mora pokriti nedostatak ljudstva produženjem smena, češćim angažovanjem i sl. sve u cilju izvršenja zadatka što dodatno usložnjava situaciju. O tome imamo svedočenja i na ovom forumu od strane lica koja ne mogu da ostvare egzistenciju u vojsci a nakon napuštanja imaju još manje šanse za zaposlenje nego kada su stupali u službu.

   Zato se pomalo čine licemernim izjave da: Ko ne može ode iz vojske. Naročito od nekog ko je u vojsci video i dobra vremena ( mada sad to poriče i tvrdi da se ne seća ). Pisanje o delu problema koji su najvidljiviji i o kojima takođe pišu mediji pokušaj je da se stekne razumevanje i starijih članova foruma, kao i da se čuje poneki savet od iskusnijih. Međutim, od bivših vojnih lica se izgleda možemo nadati samo gordosti i samoživosti sažetog u natpis koji sam svojevremeno pročitao u nekom vojničkom klozetu: '' Mi smo svoje odslužili časno, ko vas j..e što ste došli kasno!''




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 22, 2015, 09:05:27 am

 Tacno tako. I ja sam malo razocaran starijim kolegama. Ocekivao sam makar malo vise razumevanja, a dobio "ako vam ne odgovara idite iz vojske". Nazalost, takav je stav vecine aktuelnih visokorangiranih kolega.  Videcemo gde ce nas to odvesti.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 22, 2015, 09:10:05 am
Moram da dam informaciju, ja nikada nisam bio vojno ili građansko lice na službi. Jedino vreme kada sam bio povezan sa
vojskom je odsluženje vojnog roka. Ali moj stav je da čovek uvek mora da traži bolje i da ne čeka nekog drugog da mu reši
probleme.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on December 22, 2015, 09:44:49 am
Kad bi se u zemlji Srbiji tako lako nalazio posao cenim ga da u vojsci niko nebi ostao. Zato i ucenjuju i pricaju "...ako vam se ne svidja...". Klasika, uvek bilo i bice.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 22, 2015, 09:52:49 am
Ovo je ot ali imam pitanje za sve. Koliko u Srbiji ima ljudi starosti između 20 i 40 godina, koji stvarno umeju da nešto rade?
Pod ovim ne mislim na posedovanje raznih diploma već na konkretne veštine i sposobnosti. Ako mii neko napiše da je kriva
država koja decenijama srozava ( svesno? verovatno) obrazovanje i privredu delimično se slažem, ali šta biva sa ličnom
inicijativom (borbom) za bolji život.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 22, 2015, 10:56:57 am
Tačno je da je sve OT ali isto i da nije,jer se radi o ljudima u datom vremenu i okolnostima.Dakle,ako Vi sami ne možete naći odgovor barem približan zar mislite da će Vam ga netko drugi dati i "gdje je tu lična inicijativa" Vaša.No ja ne mislim pri tom loše niti o Vama niti o drugima i na forumu a i u državi i svijetu.
Možda će te shvatiti ako to navedem kao "princip" koji bi trebao svatko koristiti kad želi saznati "suštinu".

Pa evo,sigurno da je @dzumba u pravu,kad tvrdi da vojnik treba biti mlad i fizički sposoban.Ovo treba shvatiti u idealnom smislu međutim u stvarnosti to nije tako.Čovjek kao jedinka je različit od drugog,ako pak uzmemo da svaka vojska (danas) ima ograničenu količinu ljudi za izbor a često i zbog vanjskih utjecaja je ograničena(da navedem samo da je preveliki broj ljudi na planeti u odnosnu na mogućnosti i prehrane a kamo li standarda,što je većinski faktor i za postojanje vojske-odbrana,engzistencije određene grupe-države,itd.I evo domah,u okviru ove zagrade:postoje države koje su ograničile prirast stanovništva a tu se ne može baš bezazleno "petljati",i države koje to nisu ograničavale,ove druge sigurno imaju daleko veći izbor sposobnih i mladih,pa zar mislite da sad ovi što nisu ograničavali prirast,bez obzira koliko su bili svjesni da je ova planeta ograničenih mogućnosti i da će to i njima "doći glave",imaju pravo uništiti ove koji su o tome vodili računa).
Vjerovatno sam ovo mogao i puno bolje napisati,ali suština je u tome da se za razumjevanje stvari treba uključiti mnogo toga i pri tome i oni koji ne rade tako su djelimično u pravu.Fizička spremnost jeste bitna i zbog zdravlja naroda,ali ona nije najbitniji faktor pogotovu danas,na ovom nivou razvijenosti nauke i tehnike,jer se rat ne sastoji od fizičkog hrvanja.Dakle,za vojnika  jeste potrebna fizička spremnost za određene dijelove,ali za drugi dio-tehnički(ako imamo i robote-dronove itd.)izgleda malo manje,ali ne i nikako bolesne,a i jednih i drugih se može naći u dovoljniom broju i u nacijama u "odumiranju".Kao primjer za jedno i drugo uzmite Izrael ili Pakistan,Indiju itd.

Pošto sam pretjerao završavam i pozdravljam Vas.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Bozo13 on December 22, 2015, 11:07:36 am
Ovo je ot ali imam pitanje za sve. Koliko u Srbiji ima ljudi starosti između 20 i 40 godina, koji stvarno umeju da nešto rade?

Ima jih, u rangu sa najboljim stručnjacima u svetu. Nisu svi, ali jih ima. Nažalost ima puno više onih "pametnih" koji su najbolji i najpametniji i uništavaju firmu glupostima.


Opet, mislim da bi recimo posle 35 godine, kada ide vojna karijera pešadinca prema kraju, trebalo da se riskira jedna godina, i da se čoveka pripremi za civilni život. Kako god mislil o US vojski, neke stvari imaju uređene. I tam su na ceni bivša vojna lica. Imaju i programe da se vrate natrag u civilni život.

Link "život posle vojske" (http://www.goarmy.com/benefits/after-the-army.html)



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 22, 2015, 11:29:54 am
Ovo je ot ali imam pitanje za sve. Koliko u Srbiji ima ljudi starosti između 20 i 40 godina, koji stvarno umeju da nešto rade?

Ima jih, u rangu sa najboljim stručnjacima u svetu. Nisu svi, ali jih ima.


O ovome ja i govorim, kako to da su neki u rangu svetskih a mnogo više onih koji ne zadovoljavaju ni osnovne potrebe
nekog radnog mesta. Moramo da priznamo da smo se olenjili i da nam učenje, ne samo visokih škola nego i zanata nije više
jača strana. Ono čime smo se nekada hvalili polako nestaje, sada su u Srbiji mladi stručnjaci oni sa 40-45 godina jer u poslednjih
nekoliko decenija se čekalo na rešenje sa strane a nismo se mnogo potrošili da sami nađemo rešenje.
Jedan primer: u osnovnu školu u koju mi idu deca prošle godine upisano u I razred 60% dece čiji roditelji nemaju završenu
srednju školu.
To su ljudi između 20 i 30 godina starosti koji nemaju zanimanje. Ko je kriv za to?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Bozo13 on December 22, 2015, 11:37:38 am
Kučni odgoj.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 22, 2015, 11:39:48 am
Tačno je da je sve OT ali isto i da nije,jer se radi o ljudima u datom vremenu i okolnostima.Dakle,ako Vi sami ne možete naći odgovor barem približan zar mislite da će Vam ga netko drugi dati i "gdje je tu lična inicijativa" Vaša.No ja ne mislim pri tom loše niti o Vama niti o drugima i na forumu a i u državi i svijetu.
Možda će te shvatiti ako to navedem kao "princip" koji bi trebao svatko koristiti kad želi saznati "suštinu".
Moja lična inicijativa je u tome što sam u poslednjih 30 godina uspeo da svoju decu dovedem do nivoa potrebnog znanja
da mogu da konkurišu i upišu se na želejne srednje škole i univerzitete. Kćer je završila državni fakultet i zaposlila se bez ikakve
moje pomoći i radi u pristojnoj firmi. Momci su još u oš, odlični đaci, sportisti, govore po dva strana jezika. To je moja lična inicijativa,
kada su ih proglašavali za štrebere ja sam provodio mnogo vremena da im objasnim da kako god bilo, samo znanje i sposobnost
mogu im doneti prosperitet. I da je to jedan od pravih načina da ne moraju preterano da zavise od drugih. Uostalom u jednom postu ste
napisali da je Vaš sin zahvaljujući svojim sposobnostima uspeo da nađe posao koji ga za sada zadovoljava, pri tom neke njegove
kolege nisu mogle da se tu zaposle između ostalog i zbog toga što je njegov poslodavac zadovoljan onim što Vaš sin pruža. To je po mom
mišljenju prava lična inicijativa za razliku od mnogih roditelja koji se jedino iznerviraju ako nemogu da prate rijalitije po tv.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 22, 2015, 11:40:46 am
Kučni odgoj.
Domaće vaspitanje ili nevaspitanje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 22, 2015, 12:57:14 pm
Složio bih se sa Vama pošto je ovo forum.Čak šta više mislim da je ovo što ste naveli za Vas i Vašu djecu,pametno i moralno,ako je tako a nemam razloga za protiv i da ne vjerujem.
Međutim,niste me  razumjeli u potpunosti,ni u vezi sina a izgleda ni sada.Da pripišemo to pismenoj komunikaciji i mojim "sposobnostima" da se izrazim.

Sve je to lijepo i u vezi Vaše djece i Vas,ali to danas ne vrijedi puno,naročito kod nas a Boga mi i u svijetu.Dobijanje posla i zadovoljstvo njime ne ovise danas od kvaliteta radnika pa i vojnika.Danas se to svodi većinom na sreću ili na nešta gore,naročito kod nas.Ono u vezi svoje djece,sam naveo baš zbog toga,da oni koji misle napustiti vojsku vode o ovome računa.Moja djeca su isto završila škole o "državnom" trošku i državne a imala su sreću da se zaposle sa različitim stepenom zadovoljstva.Sin mi je imao sreću da je taj Njemac došao tada pa je otišao od "naših" kod njega.Da je ostao duže kod naših možda danas ne bi imao niti posao niti osnovnih sredstava za život.Vjerovatno je Njemac sa drugačijim pristupom biznisu,sasvim drugo od naših ljudi.No da ne mislite a i kolege zbog kojih ovo pišem,da ja potenciram Njemce,i ovaj posao je osvisan o sreći,i koliko će taj Njemac živjeti,ili procijeniti da nema profita u nekom momentu,ili dr. i jednostavno zatvoriti firmu kod nas a možda i u Njemačkoj.Da ne dužim,danas se uslovi drastično mijenjaju i to na gore,tako da tu stručnost i moralnost nemaju puno utjecaja.Danas,prosto rečeno za ove koji misle da napuste vojsku je mnogo više stvar sreće a ne pameti.Najprostije kao i u LOTO-u,broj netačnih u odnosu na mogućnost dobitka je drastično uvećana.Čitam ovih dana u Japanu(koji je na daleko višem nivou) više od 50% radnih mjesta će obavljati automatika-tehnika,u Evropi pored ovoga(tehnike) imate sad i izbjeglice itd.
Dakle,ne tvrdim da je pametno,ali nekad je bolji vrabac u ruci nego golub na grani,pa dok ide ide,kad se spadne da se mora,dok se "očekuje bolje" pomiriti se sa sudbinom i raditi na poboljšanju ali kad većina shvati suštinu,ma da nisam optimista.

Poz.

 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 22, 2015, 03:35:34 pm
Ovo je ot ali imam pitanje za sve. Koliko u Srbiji ima ljudi starosti između 20 i 40 godina, koji stvarno umeju da nešto rade?
Pod ovim ne mislim na posedovanje raznih diploma već na konkretne veštine i sposobnosti. Ako mii neko napiše da je kriva
država koja decenijama srozava ( svesno? verovatno) obrazovanje i privredu delimično se slažem, ali šta biva sa ličnom
inicijativom (borbom) za bolji život.

  Evo, ja spadam sa 34 godine u tu kategoriju. Poznajem racunare, sisteme, hardware, software, mreze. Radio sam 8 godina u internet provajderu. Takodje poznajem vecinu gradjevinskih poslova. Sve po kuci radim sam, menjam vrata, prozore, lepim plocice, gipsane ploce, sitnije el. i vodoinstalaterske poslove, molerske radove.Nisam dovoljno bogat da platim drugog da uradi sve to pa radim sam. Isto tako znam da hoblujem parket, lakiram, itd. Pomalo oko kola, ono najosnovnije. Fizioterapeut sam i maser, i to dobro radim. Takodje sam i medicinski tehnicar, i mogu da izadjem na crtu svakom tehnicaru ili bolnicaru kod mene u bataljonu koji to zaista rade. Ali za mene mesta nema. Kada se otvori mesto za tehnicara, prvo me lazu kako cekaju konkurs pa da me ubace, a onda naprasno dodje neki novi vojnik u trupu i pravo tamo. Sta mi to govori? Da idem odavde i nista vise.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on December 22, 2015, 04:13:48 pm
VS bi vise trebala da poradi na stadardu i perspektivi nakog zavrsetka vojne karijete prvesntveno vojnika po ugovoru a onda i ostalih. Jedino tako mogu da privuku kvalitetan kadar.

Nije sve u visini plata ali neki minimum postoji kao i odnos prema svojim pripdanicima za vreme sluzbe a tako i po zavrsetku.

Ako drzava Srbija nemoze da plati ovoliko brojnu vojsku nek je smanji tako da moze da joj da odgovarajucu platu i opremu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on December 22, 2015, 04:42:27 pm


Због бројних претњи у окружењу, Србија има минималан потребан број људства. А пара да их плати како треба нема.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on December 22, 2015, 05:34:32 pm
Evo kako VS vidi PV.

http://www.mod.gov.rs/multimedia/dodaci/PRES_23.02.2014_prof_vojnici.pdf

A evo i Lazanskog

http://webtribune.rs/lazanski-ko-je-uzeo-proviziju-gde-nestade-800-tenkova/#


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on December 22, 2015, 05:37:17 pm
@kumobor
Pa sad da li hoces da imas ozbiljnu vojsku ili ne. To je glavno pitanje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: cobra 73 on December 22, 2015, 06:55:14 pm
Ovo je ot ali imam pitanje za sve. Koliko u Srbiji ima ljudi starosti između 20 i 40 godina, koji stvarno umeju da nešto rade?
Pod ovim ne mislim na posedovanje raznih diploma već na konkretne veštine i sposobnosti. Ako mii neko napiše da je kriva
država koja decenijama srozava ( svesno? verovatno) obrazovanje i privredu delimično se slažem, ali šta biva sa ličnom
inicijativom (borbom) za bolji život.

  Evo, ja spadam sa 34 godine u tu kategoriju. Poznajem racunare, sisteme, hardware, software, mreze. Radio sam 8 godina u internet provajderu. Takodje poznajem vecinu gradjevinskih poslova. Sve po kuci radim sam, menjam vrata, prozore, lepim plocice, gipsane ploce, sitnije el. i vodoinstalaterske poslove, molerske radove.Nisam dovoljno bogat da platim drugog da uradi sve to pa radim sam. Isto tako znam da hoblujem parket, lakiram, itd. Pomalo oko kola, ono najosnovnije. Fizioterapeut sam i maser, i to dobro radim. Takodje sam i medicinski tehnicar, i mogu da izadjem na crtu svakom tehnicaru ili bolnicaru kod mene u bataljonu koji to zaista rade. Ali za mene mesta nema. Kada se otvori mesto za tehnicara, prvo me lazu kako cekaju konkurs pa da me ubace, a onda naprasno dodje neki novi vojnik u trupu i pravo tamo. Sta mi to govori? Da idem odavde i nista vise.

Мој брат од стрица,70. годиште одселио се са женом и дететом у Немачку,где је као мед тех добио посао у Бошовој болници,близу Штудгарта,нострификовао је диплому и са дежурствима има плату 2500евра.Мени је жао што је отишао,али овде је примао 40000 рсд.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 22, 2015, 07:11:57 pm
Sreca (moja) je sto su medicinski radnici deficitarni u Nemackoj pa nema prepreka za dobijanje radne vize. Bez nostrifikovanja diplome moze se raditi samo kao bolnicar uz bednu platu od 1400e... Kada se nostrifikuje onda ide na oko 2000e. A sada radim za 250e. I moja supruga za 100e u prosveti. O prosveti necu ovde da pricam to je sasvim druga tema van ovog foruma. ALi vojska, sa druge strane jeste. New ocekujem ja ovde 1500e platu za vojnika. Ne ocekujem cak ni 500e. ALi sramota je da najvise reformi po ledjima mi osecamo, i da nas jos vise trpaju jer ne smemo da se bunimo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 22, 2015, 09:12:49 pm
Quote
Ako drzava Srbija nemoze da plati ovoliko brojnu vojsku nek je smanji tako da moze da joj da odgovarajucu platu i opremu.

To je bio satv svih profesionalnih oficira koji su od 2004-2008 godine radili na reformi Vojske. Međutim političari su imali drugačiji "viziju", a na ruku su im išle i "patriotske" kritike kako nam treba još veća vojska tipa "ajd Alija da je više vojske". Zapravo ne radi se o politici neko o sitnom politikanstvu i podilaženju raznim lokalnim interesima. Sada je teško sve to ispraviti. Nadam se da će se novi ministar malo ozbiljnije pozabaviti ovim.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 26, 2015, 09:00:20 pm
Mislio sam da će ovo netko drugi postaviti ali nije,pa evo koja novost je išla.Malo sam skratio tekst jer se ne odnosi na ovaj topik.

Вулин: Од тужбе према држави одустало 5.298 војних пензионера

петак, 25. дец 2015, 12:18 -> 13:06

Извор: Танјуг

Министар за рад, запошљавање, борачка и социјална питања Александар Вулин изјавио је да је 34.983 војна пензионера затражило усклађивање пензија и одговарајуће надокнаде, а да је од тога 5.298 одустало од тужбе према држави.

То ће, како је објаснио Вулин, значајно смањити трошкове држави и исправити неправду према војним пензионерима.
Aлександар Вулин
Aлександар Вулин

"Пензије су већ увећане и у јануару ће моћи да добију целокупан износ дуга у једној јединој рати што је мало ко и очекивао и што је урађено на директан захтев председника владе. Влада је смогла снаге да уради нешто што пре ње нико није радио", рекао је Вулин новинарима у београдској општини Гроцка.

Вулин се захвалио војним пензионерима на поверењу и што су и овај пут доказли да им је стало до државе.

"Ова влада не прави дугове, већ враћа дугове који су направљени пре нас. Да није било оваквог бахатог понашања и оваквог односа према војним пензионерима ми данас не би били у позицији да трошимо милијарде да би вратили дугове који нису морали да буду направљени", поручио је Вулин.

Захтеве за повезивање радног стажа до сада је поднело 7.715 радника, изјавио је Вулин, подсећајући да рок истиче до краја године.

Вулин је рекао да је држава и на тај начин показала да је социјално одговорна.

Од тог броја, како је прецизирао, највећи број - 6.608 је из предузећа у стечају, 914 је из предузећа у процесу приватизације и 33 особа са инвалидитетом из одговарајућих заштитних радионица.

"Апелујем да се настави са овим поступком да се и ових неколико дана колико имамо искористи. Ово је добра прилика, држава је социјално одговорна, тако се и поншамо и хоћемо да помогнемо радницима", рекао је Вулин.

Mene bi interesovao broj koji je tužio, jer je nejasno navedeno broj "koji je zatražio usklađivanje".Ovo zbog toga da se vidi koliki je odnos odustalih od tužbe u odnosu na broj onih koji su tužili?

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 26, 2015, 09:09:19 pm
Prema dosadasnjim izjavama nadleznih ukupno je  oko 57.000 vojnih penzionera kojima nije 2008.godine uskladjena penzija.  Broj tuzbi niko nikada nije  objavio ali je verovatno najmanje polovina od tih 57.000 koji su tuzili ili mozda vec naplatili. A negde sam nekada procitao ili cuo da  bi ukpno moglo biti oko 30.000 pokrenutih tuzbi ukljucujuci i one koje su vec realizovane.
 E sad kada kaze da je 34.983 prihvatilo poravnanje mislim  da to ne zanci da je toliko penzionera prihvatilo vec da su tu uracunali i po 2-3 naslednika preminulog penzionera kako bi taj broj izgledao veci. A  nije  mali broj takvih.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 26, 2015, 09:42:56 pm
Hvala @KUZMA!

Prevideo sam da ima i naslednika a i ove koji su dobili.Također,nisam siguran da je ovdje napisano "poravnanje" jer predpostavljam da se taj pojam odnosi iskljućivo na "sudsko poravnanje".U svakom slučaju broj koji su odustali od tužbe mi izgleda mali,pa neznam sa čim se ministar hvali.Istina treba tu dodati i one koji nisu uspjeli predati dokumentaciju na vreme,pa možda i nisam u pravu.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 26, 2015, 10:51:21 pm
Ovo vansudsko poravnanje obuhvata i one kojima je vec presudjeno kao i onim akao ja sto imaju presudu ali nije pravosnazna. U takvim slucajevima postoji poravnanje sa PIO za period koji nije obuhvacen presudom.
Naime, sudovi nisu priznali pravo na sve preko 3 godine od dana podnosenja tuzbe. Tuzbe su pocele da se podnose tek negde tokomo 2011 i 2012.godine pa mnogima nije priznata 2008 i 2009. Takodje ima period posle datuma prvostepene presude sve do 25.10. ove godine.

Tako moze da se nakalemi i 50.000 i da opet bude d aje smao par hiljada povuklo tuzbe. Ja npr. nemam nikakva racun da povucem tuzbu posto imam presudu koju treba drugostepeni sud da potvrdi. Kada bih povukao ponudjena svota bi oko 70% otisla advokatu i na ime sudskih troskova. Ali imam racun da se poravnam za ovo sto nije u presudi.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 27, 2015, 06:02:56 pm
Корисника војних пензија је у октобру 2015. године било тачно 41415 (тако пише у Билтену Фонда ПИО за октобар 2015.године). У ову бројку су урачунате и породичне пензије (најчешће удовице и деца). Међутим, право на усклађивање имају сви који су од 2008 до 2015. године имали право на пензију. Објективно, то су и наследници оних војних пензионера који су од 2008. до октобра 2015. умрли (то је негде око 10000 умрлих). Ценим да је 2008. године број био око 50000.

Ово само говори у прилог чињеници да се  број војних пензионера смањује. Тако на пример јануара 2015. је било 42428 корисника војних пензија, а октобра 2015. 41415. Смањење је за 1013. Објективно, умрло је више од овог броја, али је пристигло пар стотина нових. А смањује се, као што сам већ написао због мањег прилива и убрзаног (природног) умирања старијих.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: davi on December 28, 2015, 12:51:14 pm
Mинистар одбране Братислав Гашић је, на основу својих овлашћења и остварених уштеда у министарству, за постигнуте резултате у служби наградио новчаним износом од 10.000 динара више од 3.000 професионалних припадника Војске са најнижим примањима, саопштило је Министатрство одбране.
Ово је иначе наведено у новогодишњем броју магазина „Одбрана”, чија је централна тема војни буџет. На шест страна, најодговорнији људи Министарства одбране говоре о финансијама војске, како и на шта су трошене државне паре.

„Министарство одбране успело је да кроз остварене уштеде у текућим расходима у буџету за 2015. годину обезбеди средства за 2016. годину, како би задржало постојећи број запослених у складу са кадровским планом попуне”, истиче се у саопштењу.
Такође, на основу аналитичке процене формацијских места у Специјалној бригади, батаљонима војне полиције и извиђачким јединицама, у зависности од тежине и врсте нових обавеза и задатака које професионални војници и старешине извршавају у тим јединицама, измењени су елементи формацијских места за највећи број професионалних војника, подофицира и део официрског кадра нижих чинова што ће им обезбедити већа примања одмах на почетку 2016. године.
„На тај начин створени су и услови за њихово напредовање и убрзано каријерно вођење, што ће директно утицати на побољшање њиховог стандарда”, наводи се у саопштењу.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 28, 2015, 07:07:41 pm
Quote
Mинистар одбране Братислав Гашић је, на основу својих овлашћења и остварених уштеда у министарству, за постигнуте резултате у служби наградио новчаним износом од 10.000 динара више од 3.000 професионалних припадника Војске са најнижим примањима, саопштило је Министарство одбране.

За мене је ово, само по себи "бисер". Испада да је награда социјална помоћ. На тај начин се награда као стимулативни инструмент дезавуише.  Истине ради, у већини јавних предузећа и државних установа стимулација (до 20%) се једноствано додељује свима. Она би требала да се додељује (као и месечна стимулација) само за ванредан резултату раду и то периодично (или редовно, али мањем броју најбољих радника). Награда не би требало да има везе са социјалним статусом запослених. Зато је ово, што пише у цитирано тексту требало назвати социјална помоћ и све би било уреду. Међутим, изгледа да је то срамотно навести па се користи израз "новчана награда".

И не знам којим су то уштедама обезбеђена средства. У Војсци се буџет ради плански са тачном назнаком зашта се средства планирају. Ако се одустало од набавке неких средстава или од одржавања, умањена је борбена готовост. Ако нису плаћене дневнице битно је нарушен морал, ако ... Дакле, нема уштеде у буџетској установи, осим ако се лоше (слабо) планирало.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 28, 2015, 07:26:37 pm
Uštedjeno je smanjenjem plata, čime drugo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 30, 2015, 06:08:17 pm
Od nagrada nema nista

Quote
Kako prenose izvori tog lista, premijer se na taj potez odlučio posle namere ministra odbrane Bratislava Gašića da vojnike i civile sa najmanjim platama nagradi sa ukupno 30 miliona dinara, od čega je u utorak odustao.

Njegova namera je bila da pripadnike Vojske koji su postigli najbolje rezultate u 2015. nagradi sa po 10.000dinara. U Ministarstvu odbrane potvrđeno je da neće biti isplate bonusa.

http://mondo.rs/a861653/Info/Srbija/Aleksandar-Vucic-zabranio-bonuse-i-paketice-za-Novu-godinu.html


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vitez koja on December 30, 2015, 06:39:49 pm
Od nagrada nema nista

Quote
Kako prenose izvori tog lista, premijer se na taj potez odlučio posle namere ministra odbrane Bratislava Gašića da vojnike i civile sa najmanjim platama nagradi sa ukupno 30 miliona dinara, od čega je u utorak odustao.

Njegova namera je bila da pripadnike Vojske koji su postigli najbolje rezultate u 2015. nagradi sa po 10.000dinara. U Ministarstvu odbrane potvrđeno je da neće biti isplate bonusa.

http://mondo.rs/a861653/Info/Srbija/Aleksandar-Vucic-zabranio-bonuse-i-paketice-za-Novu-godinu.html

Eto ti ga sad! Cvrc Milojka!!!! Puj pike ne vazi...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 11, 2016, 04:08:31 pm
Vest koja ce jedan deo vojnih penzionera obradovati
Quote
понедељак, 11 јануар 2016

Данас почиње исплата за војне пензионере

БЕОГРАД - Исплата за све војне пензионере почиње данас, рекао је министар за рад, запошљавање, борачка и социјална питања Александар Вулин, наводећи да је за то издвојено више од 5,5 милијарди динара.
Према његовим речима, данас почиње исплата оним војним пензионерима који су потписали споразум са државом, а којих је више од 30.000, као и наследницима појединих пензионера, са којима се још потписују уговори.

"Од данас на њихове банковне рачуне уплаћује се договорен износ и то целокупан износ у једној рати", рекао је Вулин.

Он је додао да то показује да држава држи до своје речи и да том исплатом дефинитивно исправља неправду према војним пензионерима.

"Ако је ико мислио да држава неће одржати своју реч, данас може да каже и хвала. Ако мисли да треба да каже извини, може и да се извини, али то није потребно. Држава је одржала своју реч", подвукао је Вулин.

Према његовим речима, влада не прави нове дугове већ враћа старе.

Он је истакао и да су средства већ пребачена, а да је на војним пензионерима да дођу и узму новац.

Војним пензионерима, који су још 2008. остали ускраћени за повећање пензија, сада ће бити исплаћени заостаци.

Izvor: sajt Ministarstva za rad, boracka i socijalna pitanja


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 11, 2016, 04:27:18 pm
Ili drugacije receno

[attachment=1]




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vitez koja on January 11, 2016, 04:49:02 pm

http://www.minrzs.gov.rs/cir/aktuelno/item/4378-danas-pocinje-isplata-za-vojne-penzionere

Kontaktirao sam cetvoricu kolega-vojnih penzionera, i svi su mi rekli "... oce Djole, oce, ali neema para Djole..."

"...Он је истакао и да су средства већ пребачена, а да је на војним пензионерима да дођу и узму новац...".

Prosipanje prazne slame, demagogija cista...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on January 11, 2016, 05:49:03 pm
Demagogija ili ne, meni je danas uplaćeno u dinar tačan iznos za period za koji sam sklopio vansudsko poravnanje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vitez koja on January 11, 2016, 06:45:56 pm
Demagogija ili ne, meni je danas uplaćeno u dinar tačan iznos za period za koji sam sklopio vansudsko poravnanje.

Bravo Boro !!!!!!
Znaci da ce ipak biti nesto... Kod mene nema jos nista....


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on January 11, 2016, 07:25:11 pm
Penzija mi ide na račun u banci, tebi verovatno u Poštanskoj štedionici. Svaku penziju dobijem dan ranije u odnosu na one koji je primaju u Pošti.

Znači, tebi će sutra. U utorak mornari imali redovno mesečno druženje, naslušao sam se svakakvih priča: kao, u Novom Sadu umanjivali isplate za procenat koji nam je otet od penzija pre godinu dana, pa druga kasniće, možda tek mart - april...

Naterala ih je EU, u tome je caka. Sami ne bi to nikada dali.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Bozo13 on January 11, 2016, 07:37:20 pm
Znači ima i neke koristi od EU. ;)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on January 11, 2016, 07:41:40 pm
Znači ima i neke koristi od EU. ;)
Zezaj,zezaj :P


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on January 11, 2016, 07:46:25 pm
Znači ima i neke koristi od EU. ;)

Samo prividno - još uvek je to šargarepa, štap sledi kad se uđe. Na sreću, neće se to Srbiji desiti, pre će Englezi, Škoti i Katalonci, Valonci i drugi da razbiju sami tu nakaradu od političke tvorevine.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Bozo13 on January 11, 2016, 08:07:18 pm
Boro, nije sve crno belo. Ima EU i dobrih i loših strana. Kao i svugde. I drago mi je, da ste dobili "zelembače", koji su vam bili nepravedno uzeti.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on January 11, 2016, 08:38:42 pm
Nama su u Cg obećali da će aktivnosti oko usklađivanja penzija uskladiti sa Sr.
Mi se tužimo sa državom za dva usklađenja penzije od po 10%, (2006. i 2007. god), koja su isplaćena civilnim penzionerima, a mi, vojni penzioneri smo izostavljeni.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 11, 2016, 08:44:46 pm
Molim kolege vojne penzionere da obrate paznju na jedan detalj. Naime svojevremeno su radnici Kolubare tuzili i dobijali presude za nepravilan obracun isplate smenskog i nocnog rada. I to je islo. Medjutim onda su ljudima pocele da stizu opomene od Poreske uprave. Radi se o periodu kada je vazio solidarni porez, za taj period traze procenat od  uplacenog novca. Problem je sto su ljudi to dobijali posto su vec uveliko potrosili novac (a to tako ide, ne valja da malo stoji vec treba odmah potrositi) a nisu bas ni male sume u pitanju. Zbog toga cu Vas podsetiti da postoji velika verovatnoca da naknadno dobijete papir po kome drzavi imate da platite neku sumu novca na ime poreza odnosno ovog umanjenja koje je i dalje aktuelno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on January 11, 2016, 10:12:29 pm
Кузма, солидарни порез није важио за пензије. Пензије нису оптерећено порезом, Зараде јесу и то плаћа послодавац за радника.

Иначе, сад сам проверио, мени није ништа уплаћено. Не мора значити да су свим одједном уплатили. Могуће је да ће то потрајати пар дана. Вероватно до петка.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vitez koja on January 12, 2016, 06:08:40 am
Кузма, солидарни порез није важио за пензије. Пензије нису оптерећено порезом, Зараде јесу и то плаћа послодавац за радника.

Иначе, сад сам проверио, мени није ништа уплаћено. Не мора значити да су свим одједном уплатили. Могуће је да ће то потрајати пар дана. Вероватно до петка.


Proslo jutros sa jucerasnjim datumom!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on January 12, 2016, 06:20:07 am
U zdravlju da potrošite ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 12, 2016, 08:27:37 am
Ne Dzumba, nismo se razumeli. U Kolubari je bio solidaran porez a za penzije ce verovatno biti ovo aktuelno umanjenje. Naime posto je ono i dalje aktuelno, a posto nam nece po automatizmu to obracunati i odbiti mislim da ce nam to naknadno dostaviti za onaj period za koji je izvrsena isplata a u kome je vazilo umanjenje. Konkretno u vecini slucajeva to je periods posle tuzbe, kod mene od januara do oktobra 2015. Zato sto je u tom periodu umanjenje bilo na snazi dok za 2008 i 2009 godinu umanjenje nije vazilo pa samim tim za taj period ne mogu da nam bilo sta traze nazad.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on January 12, 2016, 12:35:17 pm
Kuzma, to može da bude vrlo mala suma u odnosu na sume koje se ljudima isplaćuju - za na primer 10 meseci može da bude maksimalno 15 % jedne penzije, jer se isplaćuje razlika, a ne cele penzije...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 12, 2016, 03:06:49 pm
Znam Boro, samo kazem. Ipak malo po malo, nakupi se. Neko bi se mogao iznenaditi, neko bi mozda mogao imati problem ako dodje do toga.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on January 13, 2016, 09:11:57 pm
Taj solidarni porez moze da razreze drzava za sve ili lokalna samouprava po osnovu neke lokalne odluke ili samodoprinosa. Ako je postojao samodoprinos, naravno da se mora platiti.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vitez koja on January 14, 2016, 07:24:31 pm
Kuzma, to može da bude vrlo mala suma u odnosu na sume koje se ljudima isplaćuju - za na primer 10 meseci može da bude maksimalno 15 % jedne penzije, jer se isplaćuje razlika, a ne cele penzije...

U odnosu na iznos iz ugovora ja sam dobio iznos manji za 854 dinara... Nikakvo objasnjenje za to nisam dobio.

Ovo samo kao prilog onog sto je Kuzma naveo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 14, 2016, 07:58:11 pm
Mislim da je to provizija banke iako na uplate kao sto su penzije, plate i socijalna davanje proviziju ne bi trebalo da naplacuju. A to zavisi od sifre knjizenja. Ukoliko je to imas pravo da od banke trazis povracaj tog novca.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vitez koja on January 15, 2016, 09:33:52 am
Mislim da je to provizija banke iako na uplate kao sto su penzije, plate i socijalna davanje proviziju ne bi trebalo da naplacuju. A to zavisi od sifre knjizenja. Ukoliko je to imas pravo da od banke trazis povracaj tog novca.

Banka Postanska stedionica je u pitanju.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 15, 2016, 10:01:03 am
I ja sam kod PS i ne e-bankingu nema nikakva stavka tipa provizije a i meni je manje uplaceno 150 dinara.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on January 15, 2016, 10:32:19 am
Meni u ProCredit banci u dinar tačno.

Kada mi je Vojska na račun (tada u Poštanskoj štedionici) uplatila 20.000 Evra u dinarima za kredit za stambeno zbrinjavanje, obračunali mi proviziju 2 %. Taman sam hteo da ih porazbijam, oni sutra poništili to i vratili pare, sami.

Sudeći po svemu, radi se o neopravdano naplaćenoj proviziji.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 15, 2016, 10:36:40 am
Onda je to to. Samo sto ovog puta nisu prikazali na izvodu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on January 15, 2016, 08:51:08 pm
Sve se prikazuje na izvodu, a naknada PŠ za ovakve uplate je 1%.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 16, 2016, 09:47:10 am
Znam ja to Motorista ali na izvodu nema nista osim iznosa uplate. Imao sam ranije neke presude protiv drzave i posle svak uplate je bila naznacena ta provizija.Sada to nema. Uostalom druga prica bi bila da su uplatili tacan iznos pa onda po nekom osnovu oduzeliu tih 150 ili 800 dinara. Tako je bilo svaki put kada sma imao ovakvu uplatu.Ovde je rec da je uplaceno manje od sporazuma, ne mnogo manje ali manje, a niko ne zna zbog cega to.
Na fejsbuku se pojavila ideja da je rec o proviziji banke koja je vrsila uplatu za potrebe RF PIO, medjutim nije jasno zasto je nekome taj iznos skinut a neko je dobio tacno onoliko koliko pise u ugovoru.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on January 16, 2016, 10:39:32 am
Kuzma druže, kada god ti neko pravno lice izvrši uplatu na TR kod PŠ, automatski ti se skida taj 1% provizije. Sam sistem u PŠ je tako narihtan i tu nema mrdanja. Kada fizičko lice izvrši uplatu na TR, tebi ili nekome drugome, tu nema naplate provizije. E sad je pitanje šta je i kako kome uplaćeno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 16, 2016, 10:41:05 am
150 dinara nije 1% od 77.000


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on January 16, 2016, 10:44:59 am
Znam, zato i kažem da je pitanje šta je i po kom osnovu uplaćeno. Jedino ako PIO nema neki novi ugovor sa PŠ po tom pitanju. Pogledaj svoj zadnji izvod od penzije, jer tamo bi trebalo da piše kolika je provizija/naknada.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on January 16, 2016, 10:55:20 am
Da se ne zamajavamo dalje oko toga evo jos cu ovo napisati.

RF PIO treba da uplati 77.000
RF PIO uplati 77.000
PS ili nek adruga banka uzmu proviziju od x% i to prikazu kao posebnu stavku u konkrentom slucaju 150
Korisniku raucna ostaje 77.000 - 150 = 76.850

Tako bi trebalo da bude a situacija je ovakva


RF PIO treba da uplati 77.000
RF PIO uplati 76.850
PS ili neka druga banka nigde ne prikazu tih 150 sto znaci da to nije njihova provizija a RF PIO nigde u ugovoru ne naznaci da ce uplatiti iznos manji od potpisanog npr. na ime nekih troskova.
Korisniku racuna 76.850 i RF PIO mu ostaje duzan 150 dinara posto je ugovor delimicno ispostovan.


Dakle za svaki dinar, za svaku paru mora da postoji trag, da postoji obrazlozenje dostupno korisniku penzije ili bilo kom drugom gradjaninu u slicnoj situaciji. To za sada ne postoji.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on January 16, 2016, 11:26:46 am
Mogu da dodam,Vi ustvari raspravljate o stvari koju nemožete "znati" jer niste "stručni" kao vlada.Lijepo Vam je dano na "smjehoterapiji".Vi ustvari ne vidite da Vam je dug "vraćen" i "duplo više" nego što on ustvari jeste.Standard i Vama a i drugima drastično raste bez obzira što se porezi i druga uzimanja povećavaju(humano-uzmi gdje se može samo ne od onih koji su "shvatili  tranziciju ispravno").

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on January 16, 2016, 11:43:57 am
Da se ne zamajavamo dalje oko toga evo jos cu ovo napisati.

RF PIO treba da uplati 77.000
RF PIO uplati 77.000
PS ili nek adruga banka uzmu proviziju od x% i to prikazu kao posebnu stavku u konkrentom slucaju 150
Korisniku raucna ostaje 77.000 - 150 = 76.850

Tako bi trebalo da bude a situacija je ovakva


RF PIO treba da uplati 77.000
RF PIO uplati 76.850
PS ili neka druga banka nigde ne prikazu tih 150 sto znaci da to nije njihova provizija a RF PIO nigde u ugovoru ne naznaci da ce uplatiti iznos manji od potpisanog npr. na ime nekih troskova.
Korisniku racuna 76.850 i RF PIO mu ostaje duzan 150 dinara posto je ugovor delimicno ispostovan.


Dakle za svaki dinar, za svaku paru mora da postoji trag, da postoji obrazlozenje dostupno korisniku penzije ili bilo kom drugom gradjaninu u slicnoj situaciji. To za sada ne postoji.

Onda je to do PIO, koji je uplatio tih 150 manje. Kada god su mi pravna lica uplaćivala neki novac, postojao je trag do u jednu paru.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on March 29, 2016, 12:37:27 pm
Ako nekog vojnog penzionera iz Srbije interesuje.

Postanska stedionica je omogucila raspolaganje sredstvima po osnovu penzije unapred. Umesto 5-og ili 6-og u mesecu sklapanjem ugovora sredstva u iznosu penzije su dostupna 2-og. Kazu d aje potpuno besplatno a detalji su na linku http://www.posted.co.rs/saopstenja6.html


Ne znam koliko je to korisno kada je od 2-og do 2-og u narednom mesecu isti kao od 6-og do 6-og, ali verovatno ce biti onih kojima ce to odgovarati kao i onih drugih.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on March 29, 2016, 01:05:28 pm

Ја сам изгубио последњу везу са ПИОВС 06. марта. Остао сам сироче, јер сваки човек је дете док му је жив бар један родитељ, нарочито Мати. Ето, и на овом месту да поделим своју тугу, јер све је до сада од тада било техника и посао. Имам жену, имам кћер. Све ће бити добро, сем ако ме блесави порезници, (по чијем израчуну је просечна плата на Савском венцу 800 ЕUR) не закољу. Кажите ми, ко ради а да има плату 100.000 динара, то му дође мање од 10% људи по мојем рачуну. А ја сам, шатро, припадник елитне професије, само да ми неко објасни како да наплатим по тарифи од оног ко нема (нпр. жена не ради, а муж је у затвору, а имају и децу.). Ја сам послован, али нисам разбојник.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: cobra 73 on March 31, 2016, 06:37:22 pm
Јад,беда и чемер:
http://www.vojnisindikatsrbije.rs/index.php/1405-2016-03-29-15-29-56
http://www.politika.rs/scc/clanak/352160/Zbog-niskih-plata-vojnici-istupaju-iz-stroja#.VvxkdaeI_iA.facebook


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: švercer011 on March 31, 2016, 10:22:47 pm
Vojnici skidaju uniformu zbog niskih plata


31.03.2016.


Vojsku Srbije je u prva dva meseca 2016. godine napustilo 152 vojnika po ugovoru, dok je prošle godine samo iz kopnene vojske otišlo je 660 ugovoraca, upozorava Vojni sindikat Srbije. U Ministarstvu odbrane potvrđuju da u proseku godišnje uniformu skine oko 800 profesionalnih vojnika, što je osam odsto od ukupnog broja, piše Politika.

Predstavnici jedinog reprezentativni sindikat u VS navode da su najčešći razlozi za prestanak službe "niska primanja, ubitačan i razočaravajući standard pripadnika VS", pa je čak 70 odsto onih koji su prošle godine skinuli uniformu to učinilo na svoj zahtev.

Prema podacima koje je Politika dobila iz resornog ministarstva samo 44 odsto vojnika je zatražilo otpust iz službe. Potvrdili su da su u januaru i februaru 152 ugovorca skinula uniformu, ali su i najavili da će u vojnu službu stupiti 431 novi. Njih 220 već u aprilu biće upućeno u jedinice Vojske Srbije.

Ipak, svaki vojnik koji zauvek skine uniformu državi donosi dodatni trošak budući da novi „ugovorci” moraju da prođu višemesečnu obuku. Primera radi, u obuku nišandžije tenka treba uložiti 240.000 dinara.

Pitanje je da li država može da zadrži već obučene vojnike sa platom od 32.000 dinara, smanjenim dnevnicama i gomilom prekovremenih sati koje teško mogu da naplate. Predstavnici Vojnog sindikata Srbije upozoravaju da čak 81 odsto pripadnika VS zarađuje manje od republičkog proseka.

Izvor:N1


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on April 09, 2016, 08:44:09 am
Vojnici skidaju uniformu zbog niskih plata


31.03.2016.


Vojsku Srbije je u prva dva meseca 2016. godine napustilo 152 vojnika po ugovoru, dok je prošle godine samo iz kopnene vojske otišlo je 660 ugovoraca, upozorava Vojni sindikat Srbije. U Ministarstvu odbrane potvrđuju da u proseku godišnje uniformu skine oko 800 profesionalnih vojnika, što je osam odsto od ukupnog broja, piše Politika.

Predstavnici jedinog reprezentativni sindikat u VS navode da su najčešći razlozi za prestanak službe "niska primanja, ubitačan i razočaravajući standard pripadnika VS", pa je čak 70 odsto onih koji su prošle godine skinuli uniformu to učinilo na svoj zahtev.

Prema podacima koje je Politika dobila iz resornog ministarstva samo 44 odsto vojnika je zatražilo otpust iz službe. Potvrdili su da su u januaru i februaru 152 ugovorca skinula uniformu, ali su i najavili da će u vojnu službu stupiti 431 novi. Njih 220 već u aprilu biće upućeno u jedinice Vojske Srbije.

Ipak, svaki vojnik koji zauvek skine uniformu državi donosi dodatni trošak budući da novi „ugovorci” moraju da prođu višemesečnu obuku. Primera radi, u obuku nišandžije tenka treba uložiti 240.000 dinara.

Pitanje je da li država može da zadrži već obučene vojnike sa platom od 32.000 dinara, smanjenim dnevnicama i gomilom prekovremenih sati koje teško mogu da naplate. Predstavnici Vojnog sindikata Srbije upozoravaju da čak 81 odsto pripadnika VS zarađuje manje od republičkog proseka.

Izvor:N1

  Potpuna istina. Evo i ja za koj mesec prekidam sluzbu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: cobra 73 on April 10, 2016, 11:35:14 am
Туга!Нек иде на част господи која одлучују о нашим судбинама!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on April 11, 2016, 06:40:48 am
Evo šta se dešava: Sposobni da nešto rade i da obavljaju poslove i zadatke će otići zato što su ti ljudi upotrebljivi.
Ostaće oni koji su zaposleni na rođačko burazerskom konkursu. Razmislimo kada nam se pruži prilika kome da damo poverenje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on April 11, 2016, 07:50:37 am
Vojska se degradira na razne nacine. Evo jedan primer iz Prokuplja (preuzeto sa FB).


Quote
Иван Вековић је додао 2 нове фотографије —  осећа се збуњено.
10 h ·
Dragi moji prijatelji pripadnici Vojske Srbije i MO ,zelim da Vas obavestim o sramnoj odluci Doma Zdravlja u Prokuplju tacnije o njihovoj Hitnoj sluzbi koja nece besplatno da pruzi pomoc vojnim osiguranicima.
Dana 10.04.2016 godine oko 20h javio sam se hitnoj sluzbi DZ Prokuplje zbog visokog krvnog pritiska( inace to je jedina medicinska ustanova gde uopste mogu i da se javim) posle pregleda i intramuskularne terapije od ljubaznog osoblja dobio sam i racun u iznosu od 605,00 dinara.Sasvim slucajno sam imao taj novac kod sebe.
Zelim da kazem; srami se Vojsko Srbije kada si dozvolila da se prema tvojim pripadnicima ponasaju kao prema gradjanima drugog reda,niste uspeli da nas pobijete za vreme ratova ali sada ce te to sigurno uspeti,mozda cu se sledeci put slogirati jer necu imati para da platim drzavnu ustanovu da mi pomogne i pored uredno overene knjizice u Vojsci Srbije.Vojne ambulante kao i da ne postoje,nemamo ni stalno doktore a ni adekvatne prostorije za njihov rad.
Evo slike mog placenog racuna a i odluke DZ Prokuplje o degradaciji Vojnih osiguranika.
Delite ovo da sto vise ljudi vidi ovu bruku!

[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on April 11, 2016, 08:50:52 am
Evo šta se dešava: Sposobni da nešto rade i da obavljaju poslove i zadatke će otići zato što su ti ljudi upotrebljivi.
Ostaće oni koji su zaposleni na rođačko burazerskom konkursu. Razmislimo kada nam se pruži prilika kome da damo poverenje.

  Ne samo da se to desava, nego takvi napreduju, postaju vodnici. Bez 3 razreda srednje, (sve moze, sve se sredjuje) dolaze na odgovornije pozicije i time se "uhlebljuju".Sto je vredelo otislo je. Sposobniji momci koji imaju dovoljno znanja da rade nesto su otisli. Zapravo, ostaju samo oni kojima je ovo jedina opcija. Drzava ocekuje previse od nas a daje mizeriju za uzvrat.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: vitez koja on April 11, 2016, 11:15:24 am

Primer iz Prokuplja....

 :zid


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on June 10, 2016, 07:18:19 am
Mislim da je ovo interesantnije i realnije od Ajnštajnovih teorija.I ovdje se javlja neslaganje između iskaza našeg teoretičara i šefa misije MMF.Više vjerujem u MMF jer je njihova teorija realnija,jer smo ovisni(ušli sami u tu ovisnost) pa se sad nikako nećemo moći "odlepiti" od te "privlačne" sile.

Шеф Мисије ММФ-а за Србију Џејмс Руф изјавио је данас да повећање плата и пензија у овој години не долази у обзир, због кашњења рационализације јавног сектора, а како је рекао, ММФ не види простор за повећање ни у 2017.


Руф је, у интервјуу за нови број НИН-а рекао да сваки разговор о платама у јавном сектору и пензијама мора да крене од веома тешке демографске ситуације.

„Јавни сектор запошљава више људи него приватни, а за исти посао исплаћује веће зараде. Уз то, на сваког радника који уплаћује доприносе у пензијски систем долази пензионер. Зато се првобитни програм ослањао не само на значајна смањења броја запослених у јавном сектору, већ и на потпуно замрзавање плата и пензија током три године”, објаснио је шеф Мисије ММФ која је од данас у Србији.

Фискални резултати који су у 2015. били знатно бољи од очекиваних створили су простор за одређена повећања плата и пензија, а реална вредност повећања је била много боља него обично, пошто је инфлација била знатно нижа него што се очекивало, објаснио је.

„Када је реч о наредном периоду, поставља се питање да ли су даља повећања оправдана и да ли Србија може да их приушти”, наставља и указује на то да би очекивања требало прилагодити окружењу у коме влада ниска инфлација.

„Такође, дошло је до значајног кашњења реформи у области рационализације у јавном сектору, што значи да смањење трошкова зарада у јавном сектору и пензија напредује спорије него што је планирано. То указује на закључак не само да повећања плата и пензија у 2016. не долазе у обзир већ и да, уколико влада не идентификује значајне нове фискалне уштеде, у овом тренутку не видимо простора за њих ни у 2017”, рекао је Руф.

Упитан да коментарише оцену Фискалног савета да је 75.000 људи које би требало отпустити превише, Руф одговара да влада још није у позицији да са извесношћу каже који би требало да буде коначан број отпуштених.

„Министарство државне управе и локалне самоуправе, Светска банка и други обављају важне припремне активности, али ће нова влада, укључујући кључна министарства у смислу потрошње - као што су здравство и образовање - морати да то преточи у јасне планове за области у којима може да се смањи број запослених, као и области у којима је потребно више запослених.

Од смањења укупног броја, објашњава, још је важнији процес прерасподеле ресурса да би се обезбедило делотворније пружање јавних услуга у будућности, а зато се и говори, истакао је, о „рационализацији” уместо само о отпуштањима.

„Не желимо да видимо равномерна смањења броја запослених у свим областима, желимо интелигентан приступ. Али ће то често подразумевати преиспитивање неких „заштићених интереса” као што су наставни план и програм или постојеће мреже образовних и здравствених установа. И на крају, уколико уштеде од рационализације буду мање, биће неопходне веће уштеде у другим областима”, рекао је Руф.

На питање када грађани Србије могу да очекују повећање животног стандарда, каже да је то увек изазов на кратак рок, јер на почетку реални дохоци обично падају док се превелики буџетски дефицит ставља под контролу.

Међутим, наставља, након иницијалног периода, показују се користи од програма у погледу дохотка и запослености када се настави економски раст и када, уз подршку реформи, достигну више нивое него у прошлости. Уверен сам да Србија, са својим јаким људским капиталом и историјском улогом трговинског и привредног центра, може да буде успешна на свом путу. (Танјуг)

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on June 10, 2016, 09:32:11 am


О рационализацији Управе се само прича, ништа од рационализације се не спроводи. А стање у Управи је катастрофално. Ни нови важећи ЗУП не мења рокове поступања по захтеву странке, и то је у реду /рок 30 - евентуално 60 дана/ за решавање (ако нема претходног питања и ако је правно могуће поступити). Истина је да се ти рокови не поштују, чак ни у најобичнијим поступцима. Кад у општини питам што предмет стоји... "еее, госпођа референт је на одмору, а сем ње нема ко то да ради". А Министарство одбране као да није у Србији, као да не ради по српским законима. Ево, нпр. од септембра 2015. ни речи, ни писма ни разгледнице, по јасном и не нарочито сложеном захтеву. То док се не оплете тужбама за "ћутање администрације", изгледа опаметити се неће. А клијент, сва срећа, неће да се свађа. Каже... нека стоји.
Кад моја генерација, која је завршила више мање нормалне школе, за петнаестак година почне да одлази у пензију, тек тада ће настати хаос! Људи моји, ови Мегатрендовци су редом дијаболе, нико ништа не зна, немају појма најосновније ствари, нити умеју, нити желе да мисле. А пре свега - страх их је да мисле, страх да погреше. Страх се увукао у људе. Ето примера са мојом "Савамалом"... од комуналне акције, глупошћу и безобзирношћу нечијом направише аферу.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on June 10, 2016, 08:52:03 pm
Ma svima je jasno da bez ozbiljnijeg pokretanja proizvodne privrede nema boljitka. Možemo da se varamo, lažemo, zavaravamo o povećanjima, procentima nezaposlenih i td, ali bez napred pomenutog nema "bolje" i "više".

Da li sadašnji način privlačenja stranih investicija (velike subvencije, niske zarade zaposlenih) teško je baš precizno reći. Verovatno bi bolje bilo kada bi se našao modus podsticanja unutrašnjih investicija. A to znači smanjivanje poreskih opterećenja i onih koji se zovu "doprinosi". Kada bi se to uradilo u ovom momneti to bi značlo manje para u državnoj kasi, pa i manje penzije. Zato bi one subvencije strancima trebalo usmeriti u pomoć domaćim investitorima ili da država sama bude "investitor" u oblasti isplatljive kapitalne industrije, uz ulsov da nađe i angažuje profesionalni menadžment, a ne zaslužne partijske kadrove. E, to će biti najteže uraditi.

Za ovih 25 godina "demokratije" mi smo naučili da se samo na partijsko-političko-rođačku vezu može dobiti posao, upisati u željenu školu ili fakultet, lečiti u bolnici, obaviti posao u državnoj administraciji i i sl. i svako od stupanje od toga većina nas, bez obzira na deklarativno zalaganje, doživela bi kao atak na "stečeno pravo" koje "baštini" barem u nekoj od pobrojanih oblasti.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on June 12, 2016, 01:42:40 pm
Dzumba, ovo što si rekao jednako važi za Sr i za CG.
Možda je kod nas u CG, obzirom da se radi o maloj državi gde se praktično ''svi poznaju'' iz viđenja ili preko rođačke linije, to puno izraženije.

Još sam hteo kazati: mi, vojni penzioneri se ovde još uvek borimo za naša zakinuta prava, vezano za obračun penzija. Dopisujemo se i tužimo sa državom od 2006. godine. Prošle godine smo dobili (usmeno) obećanje ministarke za rad i socijalno staranje da će ministarstvo svoje aktivnosti po tom pitanju uskladiti sa Sr. Na osnovu te izjave očekivali smo određeno vansudsko poravnanje - pa da budemo svi zadovoljni: i mi i država.

Međutim, do sada se ništa nije desilo po tom pitanju. Sad su počele kružiti priče da su naša ''potraživanja zastarela'' pošto datiraju od 2006. godine, pa naovamo.  :-\   













Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: VeselinDakovic on June 12, 2016, 03:11:48 pm
ЦИА наводи да у Србији само 16% бруто друштвеног производа потиче од производње, 25% од пољопривреде, а остало су услуге. То у ствари значи да је само 40% БДП-а реално, а да је оно остало настало зидањем кроз ПДВ и да у ствари и не постоји.

Једино што је сигурно, то су смрт, порез и дугови. Други се тајно задуже па нас и не обавесте да нам узимају паре да враћају дугове за које и не знамо да постоје.

Имам три сателита у орбити, па ако неко хоће да их изнајми на годину дана, врло повољно, плаћање унапред.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on June 12, 2016, 05:03:46 pm

Имам три сателита у орбити, па ако неко хоће да их изнајми на годину дана, врло повољно, плаћање унапред.

Jes' pa da prođemo kao Davinić i Marović!

Doduše, oni nisu loše prošli. A narod i ne zna kako ide nastavak priče oko iznajmljenog satelita. Svi su se ućutali po tom pitanju!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on June 12, 2016, 06:41:49 pm
ЦИА наводи да у Србији само 16% бруто друштвеног производа потиче од производње, 25% од пољопривреде, а остало су услуге. То у ствари значи да је само 40% БДП-а реално, а да је оно остало настало зидањем кроз ПДВ и да у ствари и не постоји.

Једино што је сигурно, то су смрт, порез и дугови. Други се тајно задуже па нас и не обавесте да нам узимају паре да враћају дугове за које и не знамо да постоје.

Имам три сателита у орбити, па ако неко хоће да их изнајми на годину дана, врло повољно, плаћање унапред.

I sektor usluga smatra se realnim, uostalom, usluge se pružaju na način da neko ulaže svoj rad plus još po nešto što je neko drugi proizveo. Što je društvo "savremenije" veći je udeo sektora usluga u BDP. Nije to naša specijalnost, čak šta više...

A poljoprivreda je isto deo proizvodnje. Baš me interesuje koju je školu završio taj analitičar CIA koji ceni samo industriju...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on June 12, 2016, 07:27:32 pm
Боро, производњу и пољопривреду је тај из ЦИА сабрао и рекао да је око 40% БДП реално. Има у свему томе истине с тим да тај аналитичар ЦИА није то сам "изанализирао" већ преузео анализе наших економиста. Услуге код нас се своде на услуге најниже плаћених врста а не оне услуге које су високо профитабилне (доносе велики прилив). Осим тога скоро 100% су усмерена на домаће тржиште а безначајно на извоз услуга. А то је битна разлика.

Ко год мало боље познаје привредне прилике код нас зна врло добро каква је ситуације. Истина, осећа се мали напредак, али недовољан да кажемо да сигурно долазе боље време. Зато ће "повећање" (јер то реално није, већ враћање на стари ниво) пензија које је Вучић помињао бити симболично (1-2%) и то више због пропаганде и психолошког ефекта него што ће то донети бољитак пензионерима. Реално, више није ни могуће јер пензије и плате у државној управи могу расти само до раста БНД (а очекивано је 2%). Све преко тога води опет у банкрот.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on June 12, 2016, 07:33:43 pm
Nisam ekonomista pa možda i grešim.Mislim da je zapažanje navedenog iz CIA poprilično realno,neznam da li su postotci tačni,ali i on navodi da je i poljoprivreda proizvodnja pored industrije.
Što se tiče usluga predpostavljam da bi one trebale doprinositi proizvodnji ali je to kod nas zanemarivo i možda više štete nego što doprinose.Ovo ako uzmemo da su usluge pretežno u bankarstvu koje je strano i iz onoga što se zna više izvlače pare od nas nego što ulažu.
Trgovina više nastoji uzeti nego pomoći privredi.Državna administracija također,em je glomazna,em neefikasna i nastoji više ukočiti nego pomoći privredi da se regulišu državne obaveze,pa i tim odugovlačenjem(da bi "imali posla" a možda da uzmu i mito),sigurno više štete nego što doprinose.
Na kraju i kafane,kockarnice itd.imaju za cilj samo uzeti novac i baš ih briga da li će platiti obaveze prema državi i preko fiskalnih računa itd.
Ne treba ovo dokazivati,prošetajte nekom gradskom ulicim i pogledajte koliko ima:banaka,trgovina,bifea,kockarnica itd.nakupaca na pijaci a koliko proizvodnih objekata.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on September 10, 2016, 07:15:48 am
I evo što bi od jutros bilo novo u ovoj temi:


09. септембар 2016. | 15:12 | Извор: ФоНет
НС: Поништити закон о смањењу пензија
БЕОГРАД -

Председник београдског огранка Удружења синдиката пензионера Србије Михајло Радовић и председник Нове странке Зоран Живковић разговарали су данас о начинима за поништење, како се наводи у саопштењу, неуставног Закона о привременом начину исплате пензија.

У саопштењу се наводи да је у припреми Предлог закона о поништењу Закона о привременом уређивању начина исплата пензија којим би се поништиле и последице његове примене, односно средства која су од сваког пензионера одузета била би враћена уз законску камату.

Нова странка се обавезала да ће предложени закон подржати, али и активно радити на његовој промоцији и придобијању шире подршке осталих опозиционих политичких странака.

Удружење синдиката пензионера ће разговарати и са другим партијама и покретима са којима има закључен споразум о сарадњи, како би се у парламенту обезбедила што шира подршка том законском предлогу.

Нова странка је саопштила да је Законом о привременом уређивању начина исплате пензија нанета штета за више од 740.000 пензионера који су уплатама доприноса у ПИО фонд себи обезбедили пензије веће од 25.000 динара.

Тим законом, додала је Нова, није предвиђено враћање задржаног дела пензије, нити је одређен временски рок примене закона.
----------------
Mislim da je u ovoj vijesti najbitniji podatak da se radi o 740000 penzionera što je oko 50%.Sve ostalo znamo da je u domenu fantastike.
Samo nabrajanje nezakonitosti je izuzetno šturo.Traženje suglasnosti sa strankom čiju moć ne treba ni opisivati.
Umjesto da je Sindikat išao na smjenu Krkobabića koji u predizbornoj kampanji u svrhu podrške ne samo išao protiv penzionera nego u pretjeranosti i protiv AV (normalno bez reakcije i njega samog) i sada sjedi u vladi kao predstavnik i penzionera,on ide na "pomoć" stranaka čije su mogućnosti skoro nikakve.
Mislim da je pored navedenog u vezi oštećenja penzionera trebalo navesti i da:
penzije nisu soc.kategorija nego više "lična svojina".Da je trebalo u svrhu pomoći državi prvo regulisati i oduzeti imovinu neregularno stječenu,pa tek onda,ako treba,smanjiti penzije i plate.Da su penzioneri kategorije ljudi koji i fizički nemogu dopunski raditi,u državi u kojoj se radi o preživljavanju a ne luksuznom životu.Sigurno da je to vezano i vremenski od toga,da će dobar dio penzinera i "odumreti" pre nego dočekaju boljitak, a ne kako se Krkobabić pravdao,da se vremenski nije moglo čekati,jer nešto ne vidim da vreme ne "protiče" a penzioneri (barem oni koji su oštećeni)izumiru.
Bilo bi još toga no zbog dužine odustaje sa konstataciojom "ne vidim spas niti u ovome niti u namjerama Vlade".

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on September 15, 2016, 07:27:34 pm
Političari konstantno lažu - da bi privukli što veći broj ljudi (ovaca) oko sebe, i na taj način omogućili sebi bolje pozicije i bolje mogućnosti za zaradu.

Nije mi jasno na osnovu čega Živković (znamo ga dobro) tvrdi da će isplatiti oduzeto penzionreima (sa kamatom). Odakle će da stvori te pare, imajući na umu realno stanje privrede u Srbiji?

Sve je to šarena laža, pa nisu mi jasni ni pojedinci koji se ''pale'' na današnje političare i njihova obećanja.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 15, 2016, 08:04:26 pm
Па сам назив удружења које преговара и договара са Живковићем ти све каже: "Удружење синдиката пензионера". Много су активни :'(. тако да су сви у Србији чули за њих. Ето, чак је и Живковић чуо па је констатовао да су они "језичак на ваги" за његову победу ;). Ма политичари се убише тркајући се коме ће да се приклоне ;D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on September 15, 2016, 10:58:12 pm
Političari konstantno lažu - da bi privukli što veći broj ljudi (ovaca) oko sebe, i na taj način omogućili sebi bolje pozicije i bolje mogućnosti za zaradu.

Nije mi jasno na osnovu čega Živković (znamo ga dobro) tvrdi da će isplatiti oduzeto penzionreima (sa kamatom). Odakle će da stvori te pare, imajući na umu realno stanje privrede u Srbiji?

Sve je to šarena laža, pa nisu mi jasni ni pojedinci koji se ''pale'' na današnje političare i njihova obećanja.

Зоран Живковић није имао ништа до 5.10.2000. Терао народ на непослушност, да не плаћају Инфостан и струју док не падне Слоба, а онда им ДОС све наплатио сам каматом. Најбоље би било да се избрише пост у коме стоји његова изјава и све ово везано за пензионере.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on September 23, 2016, 12:35:31 pm
Kako je dobro biti vojni penzioner.

Očaj pukovnika doveo na Brankov most

A. VASIĆ G. NOVAKOVIĆ | 22. septembar 2016. 18:50 |
Izvor: Vecernje Novosti

Gojko Lalović (61) danas je u Beogradu na neobičan način skrenuo pažnju na nepravdu koja mu je učinjena. Uprkos odlukama nekoliko sudova, nije vraćen na radno mesto u Ministarstvu odbrane


Foto P. Milošević
Foto P. Milošević

GOJKO Lalović, artiljerijski pukovnik u penziji, 61. rođendan obeležio je danas na Brankovom mostu, umesto u krugu svoje porodice. Na ovaj korak navela ga je nepravda, koja je, kako kaže, učinjena 2005. godine, kada je nezakonito lišen prava na rad u vojnoj službi, pet godina pre roka. Podnosio je tužbe i tri puta je presuđeno u njegovu korist, ali Ministarstvo odbrane nikada ga nije vratilo na posao, zbog čega strahuje da će ostati i bez krova nad glavom!
 
- U vreme kada su me penzionisali bio sam na formacijskom mestu za koje sam ispunjavao sve uslove - priča, za "Novosti", Gojko Lalović. - Kao razlog mog prestanka rada u vojnoj službi naveli su smanjenje kadra. Praktično sam preko noći lišen prava na rad, moja porodica i ja smo drastično oštećeni i izbačeni iz normalnog toka života.

S obzirom na situaciju u kojoj se našao, Lalović je rešio da presavije tabak i pravdu potraži na sudu. Pre osam godina doneta je presuda u njegovu korist. Vrhovni sud naredio je da se rešenje o penziji poništi i da se general vrati u službu, ali to nije bilo ispoštovano!

- Nadležni organi Ministarstva odbrane ponovili su isti akt, isti datum penzionisanja i isto obrazloženje. Po zakonu se nije postupilo, pa sam se obratio Upravnom sudu u još dva navrata i oba puta sam bio u pravu. Ministarstvo je opet ostalo pri svome - kaže Lalović.

VELIKI PATRIOTA
BIVŠI pukovnik Lalović bio je među dobrovoljcima koji su išli na Kosovo i Metohiju 1999. godine i branili zemlju. Takođe, učestvovao je u ratnim sukobima 1992. i 1993. godine. Tokom vojne karijere odlikovan je ordenom za zasluge u oblastima odbrane i bezbednosti, kao i ordenom Viteškog mača trećeg stepena. Oženjen je i otac dvoje dece.


Kako kaže bivši pukovnik, nijedan ministar odbrane nikad mu se nije obratio. Zbog prevremene penzije, da muka bude još veća, rešavanje njegovog stambenog pitanja ostaje neizvesno. Iako je od Vojske dobio stan na Bežanijskoj kosi, uslov je bio da u otkupu učestvuje sopstvenim sredstvima. Pošto kao penzioner uslova nema, sada mu prete prinudnim iseljenjem zbog dugovanja koja su pristigla. Na Brankov most došao je iz očaja.

- Želim da skrenem pažnju na nezakonite postupke koje su učinjeni prema meni - objašnjava Lalović. - Rešavanje mog stambenog pitanja i novčana nadoknada koja mi sledi zbog prevremenog penzionisanja, glavni su razlozi zbog kojih ovde stojim. Ukoliko ni ovo ne uzdrma nadležne u Ministarstvu odbrane, planiram da započnem štrajk.

MINISTARSTVO ODBRANE: ISTINA JE!

IZ Ministarstva odbrane potvrđeno je da je prema Laloviću postupano van zakona.

- U obavezi smo da Laloviću isplatimo razliku između pripadajuće plate i isplaćene penzije za period od 15.novembra 2005. godine do 21. septembra 2011. u iznosu od 1.375.052,08 dinara, u opredeljenim mesečnim iznosima sa zakonskom zateznom kamatom. Takođe, na ime naknade troškova postupka, Ministarstvo odbrane je dužno da isplati iznos od 251.175,00 dinara - navode nadležni.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: milena braco on September 23, 2016, 01:54:23 pm
Pukovnik ili general?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: JASON on September 23, 2016, 02:40:38 pm
Pukovnik ili general?

Свеједно. Претенциозна је и сама помисао о опсервацији трагедије пензионисаних пуковника и генерала.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on September 24, 2016, 01:00:55 pm
Ineteresantno i malo čudno razmišljanje ovog pukovnika u 61. godinu. On hoće još da radi u vojsci, umesto da se lepo povuče u penziju i da uživa u plodovima svog minulog rada, ujedno, ako je zaista radno sposoban - da nađe još poneki posao koji ga zadovaljava, ispunjava i donosi mu dodatnu zaradu.

Baš čudno i nejasno dokazivanje!

Mene su poslali u penziju sa napunjenih 50, godina života (dipl. inž. elektronike, sa 26 godina radnog iskustva - kao nepotreban kadar za vojsku!!!) i bio sam srećan zbog toga, jer nisam mogao više da gledam onaj raspad koji je nastao u RM.
Odmah sam našao drugi posao i radio sam još 10 godina. Na taj način sam zadovoljio svoju motivisanost za rad, a uz penziju sam zarađivao platu koja je bila dosta veća od penzije.
Sa napunjenih 60 godina života sam sebi rekao: dosta je bilo rada! I tada sam se sasvim povukao - u pravu penziju. Sada opušteno uživam.

I samo neka zdravlje posluži još barem 25 godina, i da na taj način zaokružim svoj život.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on September 24, 2016, 02:19:46 pm



   Mada ne bi škodila i koja presudica Upravnog suda kojom se vojnim penzionerima još nešto isplaćuje. Mislim, dok rade kao portiri i primaju penzije...




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on September 24, 2016, 05:06:07 pm
Vidim ovdje i malo drugaćije odnose i probleme.
Ako se gleda da ima nekoliko presuda u njegovu korist trebalo bi da je u većini u pravu navedeni oficir.Međutim ne treba idealizovati ni naše sudstvo pa je možda stvar sasvim drugačija.
Na pr.čitao sam da je on bio neki "badža" u stambenom za VSF,da je se zamjerio,jer nije dozvolio dodjelu stanova nekim ženskama,koje je tražio Davinić i da je zbog toga poslan u penziju.E sad postoje i pošteni ljudi ali su po meni u manjini kod nas.Da li je on zbog toga penzionisan neznam.

Cjeli problem sam naveo više zbog šireg shvatanja stvari a ne samo zbog njega.Naime evo sad mu je valjda i VŠ priznao da mu se treba nadoknaditi šteta.Meni je bitnije tko je to kočio do sad i ko je to izazvao i NAJVAŽNIJE da li će netko odgovarati ako je takva istina.Ovdje je oštećena i država i pojedinac.Tek tada bi se stvar postavila na pravo mjesto da se to više ne događa.Tada bi se moglo govoriti i o nekoj uređenosti države i vojske.Ovako ovo se može svesti na udovoljavanje pojedincu,kome hoću,kome neću.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on September 24, 2016, 06:26:02 pm
Kao i @Lovac, i ja sam otišao u penziju a nisam imao 50 godina, doduše po sopstvenom zahtevu, a razlog je isti - smučilo mi se sve što sam svakodnevno viđao. Posao nisam našao odmah, čekao sam šest meseci da se ukrcam na platformu za vađenje nafte, ali kad sam video da to ide teško, našao sam posao i evo imam već 9 godina i 6 meseci novog staža.

Nameravam i ja da se penzionišem stvarno, ali ne još barem 10 godina, ako Bog da da mogu da radim.

Ne znam šta bi to trebalo da se desi da ja izađem na Brankov most kao on, verovatno bi trebalo da skroz poludim.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 24, 2016, 06:30:46 pm
Требало би да овог пуковника знам, али га се нешто не сећам. Вероватно је тужио због незаконитог пензионисања, односно због непоштовања процедуре код пензионисања. Вероватно нису поштовани критеријуму који су били постављени за пензионисање. Ако је суд пресуђивао у његову корист вероватно је био у праву.

Ова констатација да је "велики патриота" и да је као добровољац ишао на КиМ, не пије воду. Како активни пуковник може бити добровољац. Па активни пуковник ради оно што му је задатак. Надређена команда или надређени старешина му изда задатак и он то обавља. Не иде, нити може нигде без наређења-наредбе.  Добровољци су они који немају неку обавезу али се ипак пријаве да је обаве. А патриоте могу и вероватно јесу и они који нису добровољци.

А наводна тврдња да се замерио Давинићу јер није хтео да додели станове неком "женскињу" (ради се о становима за једну жену, цивилно лице у ВЈ и припаднике обезбеђења Давинића) ми је потпуно непозната, а прилично знам о тим становима.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on September 26, 2016, 07:28:52 am
I samo neka zdravlje posluži još barem 25 godina, i da na taj način zaokružim svoj život.
Nemoj ti da ograničavaš vek trajanja, uživaj i nemoj brojati godine. Na planini raširiš bronhije a na moru udišeš
jod, uz pravu ishranu, recept za život kao na Kavkazu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on September 26, 2016, 08:14:48 pm
Da nastavim u @motoristinom stilu.Nemojte brojati dane nego samo uživajte.Pa ako netko i umre u nadi nije mu kriv AV.Moglo je ovo i na druge topike ali evo ovde bez skraćivanja:

Вучић: Рекордне плате и пензије у јануару

понедељак, 26. сеп 2016, 19:30 -> 20:25

Извор: РТС

Премијер Србије Александар Вучић је изјавио да се у јануару очекује апсолутни рекорд када је реч о висини плата у Србији, као и повећање пензија. Приликом посете источној Србији, рекао је да држава жели да улаже новац, али је потребно да грађани обезбеде пројекте.

У најнеразвијенији део Србије, премијер је дошао са добрим вестима. Зато што су, каже, људи били стрпљиви и веровали Влади, државна каса је у добром стању. Колике ће бити пензије, први је чуо деведесетогодишњи житељ хомољског села Сиге.


"Долазећи овамо, срео сам неколико пензионера, њих шесторо, седе у кући, домаћин каже да има 90 година, а, бога ми, не изгледа много старије од мене, то понешто говори о мени и добро о њему. Питао ме је 'Хоће ли да буде нешто за нас пензионере пред Нову годину?', ево ја могу да кажем, биће и за пензионере, али и за раднике у јавном сектору", каже премијер Србије Александар Вучић.

То значи да ће од Нове године на рачунима више новца имати здравствени и просветни радници и запослени у правосуђу са најнижим примањима. Неће бити изостављени ни полиција и војска.

"Сад ће бити велико повећање, тако да очекујемо у јануару апсолутни рекорд што се тиче висине плата у Србији, заједно збројено приватни и јавни сектор. Пензионерима ћемо нешто да дамо једнократно, а ићи ћемо и на уобичајно повећавање, као што је био случај и претходне године. У сваком случају, и пензионери и радници могу да се надају бољитку и само ће да имају више, а не мање", истиче Вучић. 

Ипак, главна вест за житеље хомољских села је што су данас после 50 година добили водовод. То значи да ће 700 домаћинстава из села Сиге, Милановац и Крупаја убудуће бити снабдевани водом са крупајских извора. Најављују се и нове инвестиције.

"Ја вам обећавам да ћете до јуна следеће године имати као писта чист пут свих 25 километара, потпуно реконструисан и пресвучен новим асфалтом – не крпљење рупа, прављење опет проблема за будућност, већ потпуно нови асфалт, потпуно нову реконструкцију пута", напомиње премијер.

Зато што, како верује, источна Србија треба да да свој туристички потенцијал.

"Ми тражимо нове изворе раста и како и на који начин најбоље да уложимо новац да би то људи могли да виде и осете, али да би то подстакло њихове даље инвестиције и улагања у развој. Није нама проблем да изградимо пут, али хоћемо да видимо хотеле и мотеле око Горњачке клисуре која је прелепа и предивна. Хоћемо да видимо нова улгања око Крупајског врела, хоћемо да видимо да људе позову овде, да људе из Београда науче да могу да дођу овде да потроше новац", додаје Вучић.

Истиче да је ту, ако хоћете да шетате, желите чист ваздух и лепу природу, лепше него у Аустрији, Италији и другим земљама.

Говорећи о мигрантској кризи, премијер је истакао да Србија неће подизати зидове, али да исто тако неће бити ни паркинг за избеглице.

"Ја сам рекао шта је став Србије. Нисам хтео да кукам за новцем, али сам недвосмислено рекао да неке су земље које су имале четири пута или пет пута мање транзитних избеглица него ми добиле четири или пет пута више новца, али да ни због тога нећемо да кукамо, да смо ми захвални ЕУ на томе што смо добили, јер ми нисмо чланица Уније и нема велике филозофије. Наше је да се са тим проблемом боримо, борићемо се и даље", каже Вучић.

Грађани немају разлога за страх, каже, јер држава штити своје националне интересе.
-------------------------------
Ima "zlobnika" koji se sjećaju da je povećanje obećano letos za dva mjeseca.(nije rečeno koja)
Ima "zlobnika" koji misle da treba ograničiti i posle koje Nove godine.(nije rečeno koje)
Ima "zlobnika" koji ne vjeruju da će povećenje biti veliko.(nije rečeno koliko)
Ima "zlobnika" koji kažu vratiti ti meni na staro,pa posle ako hoćeš povećavaj,ako nećeš nećeš.(nije se sjetio toga)

Ipak mislimda se treba nadati jer je to "najveći dobitak".

Poz.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on September 26, 2016, 08:30:20 pm
Ima zlobnika koji tvrde (taj sam) da ce obecanje biti ispunjeno. Jednostavno je, u januaru ce biti objavljen prosek za decembar koji je uvek najvisi poslednjih 100 godina. E sad to bude krajem meseca i onda ce premijer reci da je ispunio obecanje. Prosecan gradjanin ce u novinama ili preko TV-a saznati da je prosecna plata bila xxxxx dinara i da je veca za 28% (mislim da je tako bilo ovog januara) od decembarskog proseka, a vlast ce likovati kako nisu slagali. Nikoga nece biti briga sto je to decembarska plata i sto ce vec narednog meseca prosek opasti za vise od 20%.
Ko ne veruje neka potrazi koliko su iznosile prosecne plate za decembar, januar i februar u poslednjih par godina (dovoljno je). Ja znam zato sto na osnovu toga primam invalidninu i znam da mi je zbog toga invalidnina koju primim u februaru (za januar mesec prema decembarskom proseku) mnogo veca od uobicajene, dok je narednog meseca mnogo manja posto je rec o proseku za januar kada ima puno neradnih dana pa su i plate nize.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: jovokraken on September 26, 2016, 10:14:51 pm
Ја сам "злобник" који каже да су претходна два "злобника" у праву.

Како оно би, заборавио сам "статистика наша дика, што пожелиш..."


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on September 27, 2016, 07:39:12 am
Da dodam i svoje mišljenje,ali se plašim,da ovi što se nadaju povećanju,se ne razočaraju.
Ovo što je napisao @KUZMA je moguće,ali mislim da je to prekomplikovano i za njega a vjerovatno i za min.financija.
Mislim da Srbijom (ali nizom drugih država)vlada MMF i bankarski sistem i samo oni koji se izvuku iz toga mogu računati na boljitak.

MMFje skoro i rekao,da Srbija ima nešta para ali da je to isključivo zbog "fiskalnog" uzroka(razni porezi a vjerovatno i ova smanjenja penzija i plata) a ne zbog rasta proizvodnje,što je izgleda i po njima kjlučno,pa ste imali da povećanje ove godine neće biti (što se i pokazuje) a i ako ga bude i sledeće godine ono mora biti manje od rasta BDP (uzmimo da je 3% znači povećanje može biti najviše 2% ),nikako kako "dobošar" najavljuje.
 
Dakle,čekajmo da se oglasi MMF,ako se i oglasi,jer vjerovatno idu na kartu zaboravnosti građana.Naši Vladaoci su tu samo "dobošari" i prilagođavaju vijest sebi,zbog muštuluka.Još jasnije,oni ne odlučuju o bilo čemu,nego čekaju da im MMF da obavješetenje.Ova izletanja možete uzeti samo kao nadu da će "poštar" naići ako ne bude sprečen,zbog nade.

Dakle,veliko povećanje je "es vird gegeben" i dalje se tekst "zviždi".

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: jovokraken on September 27, 2016, 10:26:05 am
Mislim da Srbijom (ali nizom drugih država)vlada MMF i bankarski sistem i samo oni koji se izvuku iz toga mogu računati na boljitak.

Тачно тако.

Ко успе да се одбрани од "економских убица" и сачува економску независност мора да рачуна на покушај индуковања ратних сукоба, а ако и то успешно преброди, онда на агресију НАТО пакта.

Списак независних држава је веома кратак.

Колико је Србија независна говори чињеница да се "преговара" са ММФ-ом по питањима плата и пензија.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on September 27, 2016, 02:10:28 pm
Nemoj ti da ograničavaš vek trajanja, uživaj i nemoj brojati godine. Na planini raširiš bronhije a na moru udišeš
jod, uz pravu ishranu, recept za život kao na Kavkazu.
[/quote]

Mogu ti reći, da i kefir redovno pijem uz doručak!  ;D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on September 28, 2016, 06:44:56 am
Nemoj ti da ograničavaš vek trajanja, uživaj i nemoj brojati godine. Na planini raširiš bronhije a na moru udišeš
jod, uz pravu ishranu, recept za život kao na Kavkazu.

Mogu ti reći, da i kefir redovno pijem uz doručak!  ;D
[/quote]Osim kefira bitno je i:
[attachment=1]


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on September 28, 2016, 07:51:40 am
I evo potvrda mog laičkog posta (prvi na ovoj strani).

Вујовић: Крајем октобра знаће се проценат повећања плата и пензија

уторак, 27. сеп 2016, 19:27 -> 19:54

Извор: РТС, Танјуг

Министар финансија Душан Вујовић је рекао да је за повећање плата и пензија потребан економски раст, а не само фискални резултат, и да ће се тачан проценат повећања знати крајем октобра, када мисија ММФ-а дође на званичне преговоре.

Вујовић је, гостујући на РТС-у, рекао да у овом тренутку Србија има суфицит буџета, али да ће на крају године забележити благи дефицит од око два одсто. У наредној години се очекује много мањи дефицит, од 1,5 до 1,7 одсто БДП-а.
-------------------
Tekst sam skratio jer se i iz njega vidi da je obećanje AV ustvari farsa zbog njegove politike.Dakle,da li će biti ili neće povećanja i koliko,znat će se tek u oktobru kad "prođe" MMF (stvarni-odlučujući vladalac).
U tekstu dalje se navodi također,da sama osnova BDP na fiskalnm rezultatima nije dovoljna nego da je potreban i rast prizvodnje.Ali se ne navodi da Realnost BDP zavisi i od inflacije kod nas,pa je on realno vjerovatno manji.

Na kraju,mnogi će se zapitati zašto to iznosi min.Fin.,pa vjerovatno zato što je on ipak stručniji od AV, i vidi da će se njemu obiti o glavu ova propagandna politika AVbez pokrića, jer je min.fin. ustvari glavni odgovoran za ovakva obećanja.Drugim rečima,"čuva svoju kožu".

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 25, 2016, 01:49:02 pm
MMF kaze da su plate u VS i MUP solidne i da ih zato ne treba povecavati


Quote
ММФ против повећања пензија

Зелено светло за незнатно повећање само за плате у просвети и можда здравству док они сматрају да чиновници, војска и полиција имају солидне зараде

Аутор: Јована Рабреновић – Јасна Петровићпонедељак, 24.10.2016. у 22:00

ММФ дозвољава само једнократну помоћ пензионерима, а повећање примања предлаже тек за крај следеће године

Иако Међународни монетарни фонд (ММФ) изриче само похвале за досадашњи учинак фискалне консолидације и оцењује да је економски опоравак Србије превазишао очекивања, током актуелне шесте ревизије аранжмана из предострожности није вољан да одобри повећање плата и пензија.

Како сазнајемо из више извора они су изричито против било каквог повећања пензија, а вољни су да дозволе само једнократну исплату, пред Нову годину, корисницима примања до 23.000 динара. Износ потенцијалне једнократне помоћи још није утврђен, а у јавности је било речи о износима од 5.000 до 7.000 динара. Према „календару” овог надзорника наших јавних финансија повећање пензија, и то минимално, могло би да уследи тек крајем 2017. године.

Што се тиче плата у јавном сектору ММФ је сагласан да се минимално повећају плате у просвети и евентуално здравству за око два одсто, док сматрају да чиновници, војска и полиција имају солидне зараде и да су у неким случајевима и преплаћени. За њих је важно да поменуто повећање буде одрживо и да у наредним годинама може да се исплаћује увећан износ.

Izvor: Politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on October 25, 2016, 01:51:57 pm
Pa ono jes. 25 po tuđem du*etu nikada nije bilo mnogo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 25, 2016, 02:24:33 pm
Realno, oficiri jesu dobro placeni...medjutim svi ostali, truba.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Љуба on October 25, 2016, 04:03:08 pm
Realno, oficiri jesu dobro placeni...medjutim svi ostali, truba.
Ти "реално" мислиш на ове НАТО, официре.

Љуба


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 25, 2016, 05:38:59 pm
Realno, oficiri jesu dobro placeni...medjutim svi ostali, truba.

U tuđem tanjiru uvek veći komad mesa. :(


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 25, 2016, 06:35:20 pm
Realno, oficiri jesu dobro placeni...medjutim svi ostali, truba.

U tuđem tanjiru uvek veći komad mesa. :(

 Mozemo raspravljati ili ne, ali potporucnik dobije 47 000 din + UTS + putne troskove, a masa ih je prijavljena npr, Beograd,a rade u Pancevu, pritom su iz Leskovca, sto dodje +10 000 putni troskovi, sumo sumare 70 000 din kako je poceo da radi. I njemu se garantuje, svakih nekoliko godina redovna unapredjenja, ako je sposoban i vanredna gde osnovna plata ide i do (preko) 100 000 din, sto ja mislim da je dobra plata. Jedinice su obicno 100% popunjene oficirski kadrom, gotovo popunjene podoficirskim, dok je veliki broj PRV napustio vojsku pa je stepen popuna u nekim jedinicama izuzetno mali, sto po svakom zaposlenom podize prosecnu platu u vojsci. Niko ne gleda sto tamo neki civil ima 24 000 din platu, vec sto su prosecna primanja 60 000 sto je po njima OK. Uporedimo npr. mladog potporucnika sa profesorom u skoli, koj sa 30 godina staza, i 100% fondom casova ima platu od 39 000-40 000 din, i videcete da je oficir, ipak dobro placen (sto ne znaci da ne teba biti dobo placen).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 25, 2016, 06:53:46 pm
I dalje mislim da je u tuđem tanjiru veći komad mesa.

Moj sin je poručnik fregate (odgovara činu kapetana), ukupno sa UTS ima primanja 62 400 dinara kao zamenik komandanta odreda.

Prijavljen u Bgd, nema putne troškove (nisam siguran da li dobija za markicu za prevoz). Ipak je to dva čina više od potporučnika a nešto se ne slaže u računici...

Neću sada o odricanjima tokom studiranja u Akademiji, nije tajna, on je jednu godinu završio na Banjici pa pet u Livornu, Italija. Disciplina kao u američkim filmovima o drilovanju marinaca, stekao zvanje mastera, bio najmlađi master u Vojsci Srbije... Čega se odricao vojnik po ugovoru? Maminog doručka? Ili to sve treba izjednačiti, svima po 45 000 pa ko je šta učio i naučio, ko ima odgovornost veću ili manju, ništa nije važno. Kad sam ja bio kapetan, jedan zastavnik mi reče "Svi imamo želudac" - što jeste tačno, ali on je imao trogodišnju konjičku podoficirsku školu a ja sam tada bio diplomirani inženjer brodomašinstva.

Ne želim nikako u raspravu o temi oficir - podoficir, već sam na forumu napisao da mi je podoficir krstio decu, imam mnogo prijatelja među podoficirima, otprilike kao i među oficirima. Većina od njih shvata da nije nikad bilo lako postati oficir... Sad, kako odrediti koliko oficir treba da prima više za mnogo duže školovanje i veću odgovornost? Ili ne treba? Uvek sam mislio da je platne grupe i pripadajuće iznose odredio neko pametniji od mene, verovatno grupa ljudi koja je vagala sve to o čemu pričam, nikad u karijeri nisam bio nezadovoljan platom, ni kad je bila 5 maraka, već sam tražio načine da pošteno zaradim još negde, pa sam radio honorarno 7-8 različitih poslova. Oni koji me znaju znaju i koje poslove, ali nije tajna pa ću i ovde reći: krečio sam stanove, farbao automobile, ronio (vadio školjke, lovio ribu i hobotnice), bio honorarni inspektor u Vodovodu Budva dve i po godine, prevodio sa engleskog i na engleski, bio konsultant za uvođenje ISO standarda i još po nešto. Svašta sam radio, samo se nisam bavio kriminalom, i nisam kukao.

Neću odgovoriti ako bude daljih komentara a nadam se da nisam otišao u off-topik.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on October 25, 2016, 06:54:29 pm
Nisam hteo da se uključujem u ovu temu, ali ću ipak morati.

1. Nemoj da mešaš platu i primanja, pošto to nije isto.
2. Ako se neko prijavio u drugi grad da bi dobio veće putne troškove - prijavi ga. To ti je i pravo, ali i obaveza.
3. Nema unapredjenja svakih nekoliko godina, nikome nije zagarantovan viši čin.
4. Podatak o prosečnoj plati u vojsci nije relevantan, zato se i računa prosek po kategorijama kadra.
5. Profesor obično živi u svom gradu, daje časove djacima u vanradno vreme i td.
6. Na kraju karajeva, što ne upisa i završi akademiju pa da i ti budeš visoko plaćeni oficir. Nisi valjda mislio da ćeš kao profesionalni vojnik imati platu oficira.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 25, 2016, 07:29:25 pm

Uf al sam bocnuo nekoga u oko... Ne kukam ja kako sam malo placen, niti tvrdim da su oficiri preplaceni. Samo tvrdim da su po nivou njihove strucne spreme placeni iznad ostalih, npr lekara, nastavnika... Vojnicki hleb jeste gorak i to tako treba biti. Ali jedan policajac, pozornik ima platu od preko 40 000 a vojnik 32 000, ista strucna sprema. Broj vojnika koj su napustili VS je u najmanju ruku zabrinjavajuc, i to ne toliko zbog same plate, vec zbog sveobuhvatnih uslova rada, i gotovo otvorenog mobinga, uz konstatne pretnje ugovorom, primorani su da rade i cute cak i stvari koje krse zakon. Oni koji mogu bolje (najbolji, najobrazovaniji) odlaze, dok ostaju oni koji znaju da bolje ne mogu, i to se vec vidi, i to je direktna odgovornost komandujuceg kadra.

 Sto se nastavnika, i privatnih casova tice, to bas i nije tako. To samo profesori matematike imaju posla privatno, eventualno fizika i to je to. Niko ne uzima casove iz npr geografije, istorije...Moja supruga je profesor srskog jezika i kjnizevnosti. Radi u dve skole, u dva mesta udaljena 15km, za ukupnu normu ispod 70% na odredjeno. Pola dana provede u prevozima za platu od 30-ak hiljada din, i ako neko misli da je lako raditi sa tudjom, neretko razmazenom decom i jos gorim roditeljima vara se. Pritom se odrala trazeci posao, i samo, i iskljucivo svojim radom uspela da dodje i da ostane na poslu jer je fenomenalan nastavnik. Vas sin je, dobio posao cim je zavrsio akademiju. Verovatno i Vi Rade. Za lekare koji sami sebi placaju specijalizaciju i rade za DZ po nekoliko godina necu ni da spominjem. Njih trebamo da zadrzimo da ne odu preko, jer im Nemci nude platu od 4-5 000e, dok ovde imaju 500e, i opet najbolji i najsposobniji odlaze.
  Zavrsavam sa ovo pricom. Zbog takvog stava da "100 njih cekaju na moje radno mesto ispred kapije" smo i dosli gde smo sada. Ja sam PRV jos 35 dana i ni dan vise.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 25, 2016, 07:38:44 pm
 :-X


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on October 25, 2016, 07:43:26 pm
Nisi me bocnuo. Uopšteno gledano, nerviraju me tipovi koji rade na mestu za koje je predvidjena osnovna škola (ovde ne mislim na tebe), i kukaju kako lice sa fakultetom ima veću platu.

Ja jesam znao da ću dobiti posao nakon školovanja, kao što je i vojnik po ugovoeru znao da neće biti komandant kasarne već da će obavljati vojničke dužnosti. I shodno tome biti i plaćen. To je to, ništa drugo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on October 25, 2016, 07:48:57 pm
Подржавам Радета. УТС, маркица за превоз или нешто слично није зарада. То је нешто што делимично надокнађује трошак који запослени има због самог посла.

Тихи гледа са перспективе војника и то је уреду. Али, војска је кастинска организација. Официр је имао, има и имаће више од војника. И то је то. Коме се не свиђа може одмах да иде. Ко је ту, има да то прихвати макар му се не свиђало.

Да сам ја неки шеф (министар војни) који одлучује ни један војник по уговору ми не би остао дуже од 6 година а да не напредује у војсци. Ни један официр не би био на истој дужности дуже од 5 година и да нема барем 2 прекоманде (промене гарнизона) током каријере. Ко не може да напредује, неће или не уме или очекује да напредује само у месту где живи није професионални војник. Професионални војник иде за потребом службе. Он напредује и сваки дан се усавршава. Не може се бит "обични" војник са 30 година. То што код нас тренутно може не значи да је то добро. Такође, то што смо ми из неког "сажаљења", под притиском локалних политичара и социјалне демагогије прихватили да неко може бити војник по уговору са војничким чином чак и после 40 година је велика грешка. То је једна ноторна глупост која не доприноси борбеног готовости већ решава (лоше и привремено) социјални мир. Од тога трајне користи нема. Можда је грубо речено, али овакво стање не обезбеђује оперативну способност. А војска постоји због тога, не због плата.

Иначе, плате у војсци (па и у полицији) су катастрофлно лоше. И то свима. Просечан војник по уговору (онај "обични") требао би да (тренутно, у овом условима) прима око 550-600 евра (и да има бесплатан смештај и исхрану и касарни; може и изван ње али да плати сам), а начелник генералштаба око 4 Х виша. И то је неки нормалан распон између кога би требали да се построје остали. И нико се не би обогатио. Ако сада не можемо да платимо тако војника, хајде да видимо да смањимо број, али да имају примања која су пристојна. И наравно да имају опрему (пре свега ону личну) и да стално буду на вежбама које су усмерене на очекиване изазове, ризике и претње. Генерала би било не више од 15-20 (можда и нешто мање), пуковника 10 Х више (можда чак и нешто мање), виших официра (мајори, ппуковници, пуковници генерали) у односу на ниже 40:60. Из овог правила (ограниченог броја виших официра) бих изузео у одређеној мери санитет, посебно ако буде лечио и део других државних служби (полиција, БИА).


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 25, 2016, 07:51:36 pm
Bravo Džumba, hvala na strpljenju da sve ovo objasniš.

Pametnome dosta jednom.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on October 25, 2016, 08:04:51 pm


На жалост, порески и финансијски стручњаци у Влади и Министарствима, наши врли законописци, сматрају да "маркица" и "топли оброк" представљају примања која имају карактер зараде, тј. плате.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on October 25, 2016, 09:15:08 pm
Sama priroda PRV je da je to privremeno (na odredjeno vreme) zanimanje. Ili ce PRV napredovati i postai podoficir mozda i oficir ili ce morati da napusti vojsku zbog godina zivota.
Da bi privukli bolji kadar potrebno je da PRV vojska ponudi neke sistemske podsticaja. O tome se stalno prica ali skoro nista nije uradjeno. Stipendije za studiranje, specijalnosti sa kojima kasnije mogu lakse da nadju posao u civilstvu, prednost kod zaposlenja u drzavnim i javnim firmama itd.
Takodje plata treba da odrazava i osposobljenost vojika. U zapadnim vojskama vojnici mogu zavrsiti raznorazne kurseve za dodatno osposobljavanje i to se jako podstice i povecava primanja.
Ima tu dosta sto moze jos da se uradi.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on October 25, 2016, 09:38:18 pm
Svi ste u pravu, a i niste. Prvo i osnovno vecina PRV bi da budu podoficiri i sacuvaju posao. To nikada nisu najbolji nego oni sa najvecom vezom. Plate oficira moraju biti vece i to dosta od PRV, ali ne daje im za pravo pretnje na dnevnom nivou koje upucuju PRV za raskid ugovora. To radi barem 80% oficira. To je cinjenica. Svi cuvaju svoj posao i niko ne prijavljuje nista zbog toga.
Nisu svi PRV buzdovani (znao sam i neke visokoskolce koji su ocekivali cudo, tj. cin i nikada ga nisu docekali i nije mi bilo jasno sta traze kao PRV) pa samim tim ne treba sve trpati u isti kos. Ali opet ima tu dosta protekcija...
Ne drzeci niciju stranu, stanje je generalno lose u svim slojevima. Sto je stanje losije razdor je veci.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kilezr on October 25, 2016, 10:49:42 pm

 Dobro veče svima. Nisam davno bio u vojsci. Ali? Kada sam potpisivao ugovor znao sam svoje mesto u organizaciji. Gde mogu da radim i dokle da stignem. Znao sam za koju platu radim i koja su mi primanja. Ukrcanje, Uts i ostalo. I tada je bilo negativne selekcije i toga će uvek biti. Bilo je u stvari svačega- pre T- 11. i za vreme nje. E, sada? Zbog čega sam se javio za reč? Moja supruga je dipl . vet. med. spec. i predaje u Srednjoj školi. Znači 5. godina osnovnih studija i dve godine specijalizacije( koje sam ja platio) . Ima manju platu i od policajca i od podporučnika. S tim što ima razredno starešinstvo i 110 % norme. Trebalo bi uvesti u državnim službama platne razrede . Nikako uravnilovku. Svakom prema školskoj spremi , složenosti posla i uslovima rada.

  S poštovanjem


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on October 25, 2016, 11:41:18 pm
Svi ste u pravu, a i niste. Prvo i osnovno vecina PRV bi da budu podoficiri i sacuvaju posao. To nikada nisu najbolji nego oni sa najvecom vezom. Plate oficira moraju biti vece i to dosta od PRV, ali ne daje im za pravo pretnje na dnevnom nivou koje upucuju PRV za raskid ugovora. To radi barem 80% oficira. To je cinjenica. Svi cuvaju svoj posao i niko ne prijavljuje nista zbog toga.
Nisu svi PRV buzdovani (znao sam i neke visokoskolce koji su ocekivali cudo, tj. cin i nikada ga nisu docekali i nije mi bilo jasno sta traze kao PRV) pa samim tim ne treba sve trpati u isti kos. Ali opet ima tu dosta protekcija...
Ne drzeci niciju stranu, stanje je generalno lose u svim slojevima. Sto je stanje losije razdor je veci.


    A samim tim više se i priča o tome. A gde se priča ponekad ima istine. Prema tome, crvena lampica i sirena su odavno upaljene a i dalje se samo priča? Kada je kriza isplivavaju razlozi nezadovoljstva a neki od njih su pobrojani u prethodnim postovima. Profesionalni vojnici su nezadovoljni primanjima koja su odnedavno smanjena, neka i za 25% a da ne pričamo o službenoj dnevnici iliti dnevnici za službeno putovanje koja je smanjena sa 2200 RSD na mizernih 150, a koje su većinom dobijali vojnici i CL vozači jer oni realno najviše i putuju. Dnevnice za dežurstva i rad na terenu kao i dnevnica u KZB-u jeste da godinama pre nisu povećavane i usklađivane sa prosečnom platom u republici,ali su zato u novembru 2015. dekretom smanjene.

    Oficir koji nije u trupi ima sasvim pristojna primanja, dosta iznad prosečnih 45.000  pogotovu što su platne grupe zaposlenih u GŠ ili MO u prestonici mnogo više od jedinica u provinciji. Samim tim njemu je teško ali on gura jer mu država plaća kiriju ili ratu kredita za stan u vidu famoznog Dela troškova stanovanja iliti UTS-a, nema dodatnih troškova u vidu kupovine hrane, vode, sredstava za higijenu i baštenskog alata za održavanje kruga jer on ne ide tako često ( neki nikad) na poligone, strelišta, granicu sa Bugarskom ili KZB-om gde se povećanim intenzitetom demonstrira moć države na štetu istih tih vojnika. Upravo tako, jer ako smanjite sledovanje hrane i uvedete paletu jela od pirinča i ribe,  paštetu od soje neutralnog ukusa i u količini prilagođenoj stanovništvu oko reke Jang-Ce a potom te iste ljude natovarite sa 35 kg zaštitne opreme i terate u besmislene patrole od nekoliko desetina km po bespuću južne Srbije morate očekivati da će morati da ponesu ili u udaljenim prodavnicama nabave hranu pa čak i vodu uskraćujući za toliko svoje porodice. To znači da niže rangirani pripadnici vojske finansiraju napredovanje u karijeri svojih pretpostavljenih. Tzv. Perpetuum Mobile: daju ti četu i ona sama radi i izvršava zadake a ti napreduješ u činu i za dve godine ideš dalje na bolju dužnost, u lepši garnizon, na višu PG.

   Postoje razlike između oficira, podoficira , vojnika i civilnih lica. Dok prvi još uvek mogu da se nose sa urušenim standardom ostali rapidno gube trku za hlebom. Podoficire drži kredit za stan i skorašnja penzija sa 54 godine života, civilna lica sa veštinama i kvalifikacijama potrebnim jedino vojsci a uglavnom u poznim godinama nemaju gde jer više nikome ne trebaju pa ćute i trpe, a spadaju u najugroženiju i najobespravljeniju kategoriju zaposlenih u celokupnoj državnoj upravi uopšte. Na kraju su profesionalni vojnici kojima je vrlo lukavo povećana plata 2008. za gotovo 7.000 RSD uvođenjem dodatka za vršenje službe pod otežanim uslovima ranga čete/bataljona/brigade, čime su pretekli civilna lica sa 30  i više godina staža što je i danas s tim što vojnici više neće da rade za 32.000 RSD jer toliko ima kasirka u supermarketu a koja ne spava na livadi 6 meseci u toku godine. Zato su tokom ove godine u tolikom broju i napustili VS.

   Kako sam već naveo postoje razlike i između trupe i komandi kako po visini plata tako i po opterećenosti a svi imaju , osim naravno CL , podjednak beneficirani staž što nije bio slučaj do 2000-tih kada je beneficirani staž pripadao samo PVL zaposlenim u jedinicama do ranga puka/brigade. Zato i ne treba da čudi formacija i broj raznih komandi kojih ima više nego FM u trupi jer ono što je atraktivno najviše se traži pa zašto ne bi smanjili broj formacijskih mesta u pr. mehanizovanoj četi jer ti BVP-i i tako bolje vuku kada u njima sedi 7 umesto 10 ljudi, a za uzvrat da povećamo broj mesta u npr. Verifikacionom centru u Beogradu jer njih i treba da bude više. Ionako jedva sakupimo dve ekipe za mali fudbal na rekreaciji u zakupljenom terminu u SC Košutnjak.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kilezr on October 26, 2016, 08:31:22 am

  Pa, kome se nesviđa u Vojsci može lepo da je napusti i pređe u civilni sektor. To je bar jednostavno. Verujte ,probao sam. Ali se tu tek suočava sa raznoraznim problemima o kojima je sada bolje nepričati jer nije tema . Za tu tržišnu utakmicu mnogi od onih nezadovoljnih u Vojsci nisu iz raznoraznih razloga. Stoga ostaju i gunjđaju, otaljavaju posao i čekaju kad će da legne plata makar kolika je- ali sigurno leže. Kad god sam radio - posle napuštanja Vojske u " pravoj firmi"  tu podrazumevam da su uplaćivani svi porezi i doprinosi a mi bili prijavljivani na pravi iznos  ne na minimalac a razlika u kešu. Imao sam veću platu nego moja supruga koja ima 7. godina fakulteta. Šta reći? Sistemski plate treba da se povećaju .

S poštovanjem


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on October 26, 2016, 09:17:55 am
Aktivna vojna lica (oficiri, podoficiri i profesionalni vojnici) treba da imaju normalna primanja uz posebne dodatke jer im je posao težak,
odgovoran, zahteva u mnogo slučajeva multidisciplinarna znanja i sposobnosti i posebo je taj posao uglavnom vrlo često i u miru opasan po život.

U slučaju agresije oni su prva prepreka neprijatelju i naravno sposobni da organizuju odbaranu zemlje kada se za to (nedaj bože) ukaže prilika.
Oni su položili zakletvu, parafraziram: "ne žaleći da u toj borbi dam i svoj život".

I za to svi nabrojan,i učestvuju stalno u obuci i uvek su spremni i sposobni da odgovore na svoje zadatke, dali je tako?

Iskustva iz T11 govore da je ogroman broj onih koji su u uniformama primali platu izvukao dupe iz svega i ostavio vojsku a
ipak redovno primaju plate u nekim drugim vojskama ili penzije iako su pogazili zakletvu, za šta sleduje ne nagrada nego ozbiljna kazna.

Današnji neprijatni komentari o platama i primanjima u VS, po mom mišljenju imaju koren u tome, što ako pošteno pogledamo,
u slučaju da sutra ujutru na posao ne dođe 30% onih koji primaju platu i imaju sva ostala primanja koja im sleduju, sposbnost
Srbije da se odbrani od potencijalnog neprijatelja nije smanjena ni za 1%. Do ovga je dovela naravno negativna selekcija i to što je
umesto da vojnički poziv bude časno i pošteno zanimanje, kod nas zavladala praksa da je VS postala mesto gde se uhlebljuju nečija
deca, prijatelji, kumovi i slično.

Mnogi u VS to vide ali žmure i ne preduzimaju nikakve korake iako kako reče naš šef "imaju pravo i obavezu" da reaguju na takve stvari.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on October 26, 2016, 05:27:20 pm
Quote
30  i više godina staža što je i danas s tim što vojnici više neće da rade za 32.000 RSD jer toliko ima kasirka u supermarketu a koja ne spava na livadi 6 meseci u toku godine.

Мићо, у којој то фирми касирка има 32000 динара плату? Да кажем овима са којима сарађујем да одмах иду тамо. Шалу на страну. Тренутно радимо са једним већим трговинским ланцем и јако добро знам колико се у плате не само код њих, него и код конкурениције. Плата касирки (легално пријављених, на износ који примају) је од 23 до 30000 динара.. При том ако радња не оствариа одређени (прописани) промет плата им се умањује за тај проценат (на пример промет биде 95% од зацртаног, зараде се умањују за 5%). Не само то, ако на попису радња има мањкове који су већи од прописаних (а буде их), плате им се умањује. У неким трговинским ланцима сви у тој радњи солидарно сносе мањак, а у неким сви иду на минималац, негде надокнађују део и сл. У сваком случају осете то по џепу. Дакле, не да немају толико колико си написао него најчешће имају мање од оног што номинално могу (требају) да добију. Дани када су пословође и трговци могли да се за годину дана "рада" обогате су одавно завршени. Истине ради, неки и могу, али само они на нивоу менаџера јер се ту "мување" теже открива. Да не говорим колико је то стресан и физички напоран посао (касир и прима робу, слаже је у магацин из магацина носи у рафове, води рачуна о роковима истицања , чисти радњу и сл. и тд.) јер газде увек имају мање запослених него што објективно треба. Па на томе се и остварује зарада.

Иначе, обилазећи стотине малопродајних објеката наилазио сам на бивше војнике по уговору и већина мисли да се су у војсци боље и лакше зарађивали. Има међу њима и пословођа али су ретки (не морају имати вишу школу да би то били, битна је лична способност). Зараде пословођа, зависно од вечине продавнице и од напред набројаних околности варирају од 30000 до 50000 динара. Менаџери већих објеката (оних супер маркета) већ зарађују од 60000 па навише. Што си више рангирани у хијерархији то ти је плата већа.  Неки директор (менаџер) неке помоћне службе у неком осредњем трговинском ланцу већ зарађује више од начелника Генералштаба.

А зашто војска нема пара. Па зато што држава прво не убира порезе како треба. Друго јер се државни, а посебно општински и руководиоци јавних предузећа разумеју у управљање као "Марица у кк". Тако се и то мало пара што има троши ко зна како и где. Зато што државни и јавни функционери немају скрупула ни морала па као онај градоначелник Ниша узимају кредит од 50 и више милона евра, кобајаги за развој града (општине, јавног предузећа), а у ствари ко зна зашта и изигравају "шмекере" и понашају се као у "Царевом новом оделу". Боли их брига ко ће и како то да врати. Они неће сигурно.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on October 26, 2016, 06:02:34 pm
Upadam u ovu diskusiju bez veze, ali me interesuje kolike su penzije vojnih lica u Sr?

Konretno koliko prima penzionisani podoficir, a koliko prima penzionisani oficir (ppuk, puk)?

Interesantno je da kod nas u CG, trentno, penzionisani oficir visokog čina (ppuk, puk), koji je otišao u penziju pre 7 - 10 godina, ima veću penziju nego aktivni oficir istoga čina platu - što je svakako nelogično.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 26, 2016, 06:06:28 pm
Quote
U slučaju agresije oni su prva prepreka neprijatelju i naravno sposobni da organizuju odbaranu zemlje kada se za to (nedaj bože) ukaže prilika.
Oni su položili zakletvu, parafraziram: "ne žaleći da u toj borbi dam i svoj život".

  To bas i nije istina. Ja u sali kazem "da nas zadesi jos jedan ra pa da se rascisti malo u ovoj vojsci" ali to je zapravo tuzna istina.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on October 26, 2016, 06:19:05 pm
MMF kaze da su plate u VS i MUP solidne i da ih zato ne treba povecavati


Quote
ММФ против повећања пензија

Зелено светло за незнатно повећање само за плате у просвети и можда здравству док они сматрају да чиновници, војска и полиција имају солидне зараде

Аутор: Јована Рабреновић – Јасна Петровићпонедељак, 24.10.2016. у 22:00

ММФ дозвољава само једнократну помоћ пензионерима, а повећање примања предлаже тек за крај следеће године

Иако Међународни монетарни фонд (ММФ) изриче само похвале за досадашњи учинак фискалне консолидације и оцењује да је економски опоравак Србије превазишао очекивања, током актуелне шесте ревизије аранжмана из предострожности није вољан да одобри повећање плата и пензија.

Како сазнајемо из више извора они су изричито против било каквог повећања пензија, а вољни су да дозволе само једнократну исплату, пред Нову годину, корисницима примања до 23.000 динара. Износ потенцијалне једнократне помоћи још није утврђен, а у јавности је било речи о износима од 5.000 до 7.000 динара. Према „календару” овог надзорника наших јавних финансија повећање пензија, и то минимално, могло би да уследи тек крајем 2017. године.

Што се тиче плата у јавном сектору ММФ је сагласан да се минимално повећају плате у просвети и евентуално здравству за око два одсто, док сматрају да чиновници, војска и полиција имају солидне зараде и да су у неким случајевима и преплаћени. За њих је важно да поменуто повећање буде одрживо и да у наредним годинама може да се исплаћује увећан износ.

Izvor: Politika.rs

I evo što ja kao "političar" mogu napisati na ovo:
Prvo,od ovog @KUZMI/nog članka je krenula diskusija,koliko je ona otišla vanka i ako i sam mislim da ipak dobar dio ima i veze sa naslovom.
Drugo,u uvodu je navedeno (ma da u danom tekstu piše i penzije)samo u vezi plata vojnih lica.

I sad u vezi toga a i daljih diskusija evo što bih dodao:
Problem jeste i u odabiru i školstvu i nizu drugih primjedbi (način vrednovanja,zapošljavanja  itd.),ali po meni je najveći problem u sistemu.Ne znam koliko ću biti jasan.Sjetite se,da je povećanje obećavano najmanje nekoliko puta,čak i veliko.To je predstavljeno kao da je to u njegovoj "moći" međutim,vidite da on ustvari ne odlučuje bitno.Sjetite se kako nam "ide" izuzetno dobro,koliki nam je BDP itd.Izgleda da to nije tako i da "glavni" ne misli tako a pošto smo zaduženi kod njih i ovisimo totalno,ne vredi okrivljivati njih,pa čak je i VV rekao,da su oni jedini naš prijatelj kojem moramo biti zahvalni i ne optuživati a kamoli ljutiti se na njega.
Dakle,bitno je shvatiti tko nam upravlja državom a tko to samo glumi i bit će manje nejasnoća a ne "krivog optuživanja".

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on October 26, 2016, 06:44:45 pm
Neću sada o odricanjima tokom studiranja u Akademiji, nije tajna, on je jednu godinu završio na Banjici pa pet u Livornu, Italija. Disciplina kao u američkim filmovima o drilovanju marinaca, stekao zvanje mastera, bio najmlađi master u Vojsci Srbije... Čega se odricao vojnik po ugovoru? Maminog doručka? Ili to sve treba izjednačiti, svima po 45 000 pa ko je šta učio i naučio, ko ima odgovornost veću ili manju, ništa nije važno. Kad sam ja bio kapetan, jedan zastavnik mi reče "Svi imamo želudac" - što jeste tačno, ali on je imao trogodišnju konjičku podoficirsku školu a ja sam tada bio diplomirani inženjer brodomašinstva.
I nije mi jasno zašto Orion nije odmah dobio čin poručnika ili koji je već ekvivalent činu poručnika u Ratnoj Flotili VS, mislim da je to fer za šestogodišnje studiranja.
Da li se varam ili su ranije piloti sa završenom VA, sa redovnih pet godina studiranja odmah dobijali čin poručnika ili grešim?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 26, 2016, 06:47:21 pm
Grešiš za pilote. Moja akademija je trajala 5 godina i nikada nisam bio potporučnik već odmah poručnik. To je važilo za tehničke akademije koje su trajale 5 godina, barem do 1991, kasnije ne znam.

A zašto on nije dobio čin poručnika (njegovi klasići u Italiji po završetku su dobili čin poručnika fregate - kapetana), ko to sada zna...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on October 26, 2016, 07:01:25 pm
Znači ipak sam u pravu, zapravo i nisam, dakle nije trebao da dobije čin poručnika kao ti već čin kapetana odnosno poručnika fregate.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 26, 2016, 07:03:34 pm
Znači ipak sam u pravu, zapravo i nisam, dakle nije trebao da dobije čin poručnika kao ti već čin kapetana odnosno poručnika fregate.

Da, ali to bi bio presedan koji ne bi dobro doneo ni njemu ni Vojsci.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Brok on October 26, 2016, 07:11:40 pm
Pa i šestogodišnje studiranje VA nije baš uobičajena pojava, zar ne.
Ok, po meni je trebao da dobije odmah odgovarajući čin, kao njegove kolege iz Italije, ali ne odmah na postavljenje koji taj čin obično nosi, dok se malo ne iskali u trupi.
Možda bi to bilo čudno što bi mu pretpostavljeni imao niži (ili isti) čin, ali bilo je takvih pojava, ja pamtim bar tri takva slučaja u VJ, na nivou garnizona.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: brodarski on October 26, 2016, 07:43:57 pm
Mogu reći da me Orionov slučaj čudi. Poslati čovjeka u stranu akademiju i nakon završetka školovanja ne dati mu pripadajući čin. To nije presedan već je krajnje neozbiljno a i zloćesto. Čin je trebao odmah dobiti a sukladno tome i dužnost.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on October 26, 2016, 08:48:51 pm



   Polako, ima vremena dok se vidi šta je sve naučio u inostranstvu. Ne smemo zaboraviti da je inostranstvo ipak potencijalna neprijateljska strana a za toliko godina boravka može se postati plen raznih grabljivica. Zato bi bilo nesvakidašnje da neko odmah posle povratka iz inostranstva zauzme odgovornu dužnost. To će sigurno uslediti malo kasnije, kada se sve slegne.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 26, 2016, 08:49:28 pm
Upadam u ovu diskusiju bez veze, ali me interesuje kolike su penzije vojnih lica u Sr?

Konretno koliko prima penzionisani podoficir, a koliko prima penzionisani oficir (ppuk, puk)?

Interesantno je da kod nas u CG, trentno, penzionisani oficir visokog čina (ppuk, puk), koji je otišao u penziju pre 7 - 10 godina, ima veću penziju nego aktivni oficir istoga čina platu - što je svakako nelogično.

Penzionisan sma 2002.godine kao stariji vodnik I klase sa duznosti komandira amfibijskog odeljenja u pontonirskom vodu skolske cete ISC. Rec je o invalidskoj penziji zbog povrede na radu. Znaci pun iznos penzije od maksimalnih 85%. Trenutna penzija mi iznosi oko 34.000 dinara ali je umanjena za oko 2.000 te je konacan iznos neki dinar preko 32.000 a to dodje oko 255 evra. Za druge penzionisane podoficire i oficire ne bih mogao da kazem iznos koje primaju posto ne znam.

Inace svojevremeno sam racunao i dosao do zakljucka da kada moju penziju pretvorimo u evropsku valutu i uporedimo sa onom iz, ako se ne varam 2007.godine, moja penzija je manja za nekih 60-ak evra.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 26, 2016, 08:57:18 pm
Evo moja racunica iz jula 2015.godine koju sam objavio na vojno-penzionerskoj grupi na Fejsbuku


Quote
2008.godine je iznosila 27.151 dinar a danas 6,5 godina kasnije je 30.575 dinara odnosno veca je za celih 3.424 dinara.
Ako to pretvorimo u evropsku valutu 2008.godine sam ima penziju 316,29 evra (srednji kurs na dan 06.11.2008 je bio 85,84), a danas je to 254,41 evro.
Kada sam penzionisan u septembru 2002 moja prva penzija je bila 8.110 dinara a kurs nemacke marke je bio 31,15 odnosno 260 DEM. Poznato je da je sve ono sto je bilo 1DEM vec odavno 1 evro, to bi znacilo da je za ovih skoro 13 godina moja penzija pala za nekih 5-6 evra.

Ovde cu dodati da je u medjuvremenu ta penzija porasla pa tako primam oko 2000 dinara vise u odnosu na ovu racunicu ali u evrima to je prakticno isti iznos.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on October 26, 2016, 09:37:35 pm



   Da li je profesionalni vojnik dovoljno plaćen ne treba raspravljati jer ih je popriličan broj napustio ili je u procesu napuštanja službe što dovoljno govori. Onaj ko vodi računa o tome tačno zna koliko novca je potrebno da se vojska omasovi i iznenada postane atraktivno zanimanje, a koliko da se smanji da bi potreban broj  privremeno zaposlenih PV napustio. U dinar tačno. Ovo nije nova pojava jer je još JNA s vremena na vreme uvodila tzv. administrativne penzije na jedan kratak period ali iz razloga da bi se rešila ograničeno sposobnih i prestarelih pripadnika čijim odlaskom bi se stvarao prostor za svežu krv, odnosno podmlađivanje sastava.

   Sada se to radi daleko grublje pogoršavanjem uslova rada, preopterećivanjem dodatnim aktivnostima i povećanim odsustvom iz matičnog garnizona bez adekvatne naknade. Posebno je nepravedno tzv. stručno osposobljavanje kome podležu svi pripadnici u vidu kurseva koji se organizuju u centrima za obuku, a koji su većini udaljeni stotinjak kilometara i traju od jedne do šest sedmica ( neki čak po i nekoliko meseci) tokom kojeg se osim putnog troška za dolazak i povratak ne pripada nikakva naknada a pripadnik je smešten u kasarni van mesta službe, odvojen od porodice bez naknade za odlazak vikendom kući pošto obuka traje samo radnim danom.

   Na navedeni način se ujedno onemogućava dodatni rad pripadnika i mogućnost da se popravi standard čime se ljudi drže u siromaštvu i ukoliko nemaju pomoć roditelja ili rođaka sa strane moraju da potraže neki normalan posao. Pri tome, profesionalni vojnik koji izdrži do kraja ugovora dobija za otpremninu svega jednu platu dok velika većina raskida ugovor pre isteka bežeći glavom bez obzira i bez ikakve otpremnine. Trošak države je u njihovom slučaju minimalan. Oficiru koji odlazi u penziju pripada ako se ne varam 5 poslednjih plata a podoficiru 3 poslednje plate, dok CL pripada 2 prosečne plate u republici. Očigledno, maćeha brine o svojoj deci dok pastorke davi i odbacuje kada joj više ne trebaju.

   Neko reče, kome se ne sviđa može da napusti. Ljudi napuštaju i bez naših pametnih doskočica, ne treba niko da im kaže da su u banani, znaju gde su i šta mogu. Niko se ne brine što osim vojnika iz vojske odlaze i starešine, čak i viši oficiri a da ih niko ne zadržava ili pokuša da ih odgovori od namere. Čest je slučaj da mladi poručnici ili čak potporučnici pronalaze zaposlenje u stranim kompanijama u Srbiji a da im novi poslodavci isplaćuju troškove školovanja koje su obavezni da vrate ako potreban broj godina ne provedu u službi! Praktično, stranci čekaju da šapke na promociji novih potporučnika padnu i odmah zatim im nude da pređu za višestruko veću platu. Ne verujem da im je više potreban npr. potporučnik smera telekomunikacije od diplomiranog inžinjera elektronike iz civilstva već je tu nešto drugo u pitanju. Bojim se da se time direktno narušava odbrambeni sistem zemlje jer vojska za male pare ostaje bez oficira koji je školovan 4 ili 8 godina ako je pohađao vojnu gimnaziju, dok stranac dobija vrlo jeftino gotovog visokoobrazovanog menadžera koji je sada obavezan ko zna koliko dugo da radi kod njega da bi otkupio svoju slobodu. I ako mu se više ne svidi kod novog poslodavca, bivši oficir će nekako preći kod drugog istog takvog ali u sistem odbrane se sigurno nikad neće vratiti. Isto kao i bivši profesionalni vojnik, kada ga jednom najurite više se ne vrati. Možete vi njega s vremena na vreme pozivati u rezervu, taj vam se u većini slučajeva ne odaziva a ako je pametan već je brisan iz rezervnog sastava zbog prigovora savesti, na šta ima ustavno pravo.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 27, 2016, 06:48:47 am
Quote
Pri tome, profesionalni vojnik koji izdrži do kraja ugovora dobija za otpremninu svega jednu platu dok velika većina raskida ugovor pre isteka bežeći glavom bez obzira i bez ikakve otpremnine.

  Meni istice ugovor za 30-ak dana. Personalac mi je rekao da me ne sleduje nista od jedinice, tj da je ta bruto plata koju sam trebao da dobijem kao otpremnina ukinuta.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on October 27, 2016, 08:02:06 am
Vjerujem da ću i dalje biti i laik i "voditelj politike" no evo i moj stav.

Tačno je da se radi i o ličnim problemima a i da oni imaju opšte karakteristike.I dalje mislim da se radi o pogrešnoj primjeni mnogo toga i sa naučnog stanovišta a i života.
Ne mogu kraće reći,nego da li se razumije da i samo postavljanje vojske na vojnike po ugovoru,možda nije ispravno.Tačno je da bilo koji sistem ima i negativne i pozitivne "osobine".Ne može se sistem "preslikavati" za svaku državu od neke "vodeće".
Primjer i za školstvo u građanstvu i vojsci.Tačno je da je u određenom dijelu "ekonomičnije" uzeti ljude iz građanstva već izškolovane.Tačno je da je u ekon.krizi imate veliku ponudu radne snage (nezaposlenih) i da se možete "baškariti" otpuštajući i primajući nove ljude ali to drastično snižava nivo odbrane jer ustvari nemate obučene ljude za dati "trenutak".Kod nas bi se trebalo dodati da baš zbog male države,gdje je zapošljavanje uopšte bez pravih kriterijuma (preko veze,mita i rođačko plemenskih veza),i ovaj faktor je izražen i to ne samo u vojsci i policiji nego i u građanstvu-privredi.
Pošto je u ranijim diskusijama potencirano školstvo evo i mojih zapažanja.Prvo što treba zapaziti je ne razlikovanje između čina,zvanja i titula.
Mislim da ovdje treba zapaziti,da je to sve skupa devastirano do besmisla.Najlakše mi je to objasniti na skoroj temi o "kategorizaciji" brodova,pa imate da su određene "osobine" ovisne o vremenu.I da pokušavajući da uključite predhodno i sadašnje će te se izgubiti.
Isto to i za školstvo,ne može se naći ispravna kategorizacija danas u odnosu na ranije.Koliko sam zapazio ranije,čin je bio vezan za  tu komandno-trupnu funkciju.Međutim još u moje vreme došlo je do promjene pa je i tehnički oficir mogao postati i general.I da ne ograničim i u medicini je bilo slično.Imali ste stav da (najvjerovatnije zbog plate) da se moglo unapređivati doktora i u admirale i generale.
Moj lični stav je da je to greška s tim da je adekvatna nadoknada za stručni rad trebala biti i veća od "generalsko-admiralske".Uz jedan uslov da i u toj komandnoj strukturi nije trebalo ići na "fiktivna" unapređenja.Primjer za drugo je na pr.Gadafi koji je sigurno sebi mogao dodjeliti veći čin i od genarilisimusa Franka ali to nije uradio.Ovdje bi trebalo dodati i da se školovanjem ustvari treba vršiti "stvarna" selekcija kadrova.
I da dodam u vezi unapređenja i dužine školovanja.Naveo sam gore da to ustvari ne bi trebalo biti presudno u vezi sa činom.Bio sam kad su se ljudi školovali i trogodišnje i četvorogodišnje.Mislim da se unapređivanje u potporučnika nije trebalo vezivati za trogodišnje školovanje,jer se prelaskom na četverogodišnje (vezano zbog građanstva u toj "komandnoj strukturi" nije promjenilo mnogo) ustvari dobijanje na kvalitetu obrazovanja uopšte a ne puno i "vojno".Dakle,težilo se prilagođavanju vojnog i građanskog obrazovanja.
Trebalo bi o toj vezi nivoa obrazovanja(kvaliteta) napisati više.Evo za sada recimo utjecaj nastavnog kadra.Nime postoji rangiranje  univerziteta na pr. i na svjetskom nivou.Imamo da je recimo BU 2015 g.(sa kojeg profesori predaju valjda i na VA) je na 726-om mjestu u prvih 1000 na svjetu.Zagrebački univerzitet je na 551-om,Ljubljanski je na 504-om.Ostali u Ex Yu nisu ni navedeni u tih prvih 1000.
Ovo sam naveo zbog toga što su profesori sa tih univ.vjerovatno predavači i na VA.Da dodam da se navodi da su uzeti osam objektivnih indikatora:kvalitet obrazovanja,nivo zaposlenih diplomanata,KVALITET NASTAVNOG OSOBLJA itd.Možda bi trebalo navesti još ponešta,broj objavljenih naučnih radova,broj patenata,ugled u svetu itd.

Mislim da sam preširok pa završavam.

Poz.
 
 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 27, 2016, 07:45:15 pm
Mogu reći da me Orionov slučaj čudi. Poslati čovjeka u stranu akademiju i nakon završetka školovanja ne dati mu pripadajući čin. To nije presedan već je krajnje neozbiljno a i zloćesto. Čin je trebao odmah dobiti a sukladno tome i dužnost.

Srećan sam što ga tadašnji ministar odbrane nije vratio na pola školovanja kući jer sam ga ja naljutio, sve drugo je manje bitno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Bozo13 on October 27, 2016, 07:48:58 pm
Boro, ako ti nekoga čoveka naljutiš on se ljuti na tebe ne na sina. Ako naljutiš govedo, ljuti se na sve tvoje bližnje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 27, 2016, 07:52:48 pm
Boro, ako ti nekoga čoveka naljutiš on se ljuti na tebe ne na sina. Ako naljutiš govedo, ljuti se na sve tvoje bližnje.

Podseti me kad se vidimo da ti ispričam priču o tome i kako je završilo, nije za javnost. ;)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on October 27, 2016, 08:05:59 pm



    Što se tiče Beogradskog Univerziteta on je 2016. godine na tzv. Šangajskoj listi rangiran na 201-300 mestu dok su Univerziteti u Ljubljani i Zagrebu rangirani na 401-500 mestu http://www.shanghairanking.com/ARWU2016.html (http://www.shanghairanking.com/ARWU2016.html)

   Univerzitet Odbrane u Beogradu nije deo Beogradskog Univerziteta već postoji kao samostalna visokoškolska ustanova sastavljen od Vojne Akademije i Medicinskog fakulteta Vojnomedicinske Akademije.

   Sadašnji sistem napredovanja u Vojsci uzima u obzir stečena zvanja kao i ocene tokom celokupnog školovanja. Za svako pojedinačno FM je propisan nivo stručne spreme i potrebna stručno-specijalistička osposobljenost. Starešine praktično apliciraju na upražnjeno FM a personalni organ na osnovu njihove osposobljenosti i mesta na jedinstvenoj rang listi donosi odluku ko će biti postavljen. Razumljivo da postoji ekskluzivno pravo nadležnog starešine u odabiru lica ali svaka odluka podleže žalbi tako da je donekle ispoštovan sistem da se izabira najbolji od zainteresovanih. Takođe, tokom karijere starešine se stimulišu da konkurišu na razna specijalistička osposobljavanja u vidu Visokih Vojnih škola ili kurseva za dodatne specijalnosti za čije upisivanje se polažu prijemni ispiti i uzimaju u obzir prethodne ocene i godine službe. Takođe, visoko se rangira i stimuliše lično usavršavanje u civilnim obrazovnim i visoko-školskim ustanovama. Uz sve to svaka dužnost je definisana činom i mestom na jedinstvenoj rang listi pa se ne može dogoditi da potpukovnik bude komandir čete ili na to mesto dođe potporučnik sa akademije. Ko je spreman da se stalno usavršava i izgrađuje svoje mentalne i fizičke sposobnosti ima priliku da napreduje dok oni manje ambiciozni mogu otići u penziju sa činom npr. poručnika sa mesta komandira čete dok su njihovi pojedini klasići poodavno potpukovnici i pukovnici. Sistem napredovanja je bitno drugačiji nego u VJ gde je važila pošalica da potporučnika sa akademije zaključate u sanduk i kada ga posle 10 godina otključate on izlazi kao potpukovnik a da nije "ni luk jeo ni luk mirisao".



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: milena braco on October 27, 2016, 08:56:00 pm
 Znaci, pocnes kao komandir voda. Za dvije, tre godine pises molbu da postanes komandir cete. Postave nekog drugog, pa se ti zalis. Ono ti odgovore moze, ali za godinu dana i to u garnizonu Ljubimicinu. A sta ako ne pises molbu?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 27, 2016, 09:02:25 pm
Znaci, pocnes kao komandir voda. Za dvije, tre godine pises molbu da postanes komandir cete. Postave nekog drugog, pa se ti zalis. Ono ti odgovore moze, ali za godinu dana i to u garnizonu Ljubimicinu. A sta ako ne pises molbu?

"Pisati molbu" malo je previše iskarikirano, nisam video da je to iko napisao u prethodnim postovima.

A ne vdim ni vezu sa temom topika...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Љуба on October 27, 2016, 09:43:12 pm
[
"Pisati molbu" malo je previše iskarikirano, nisam video da je to iko napisao u prethodnim postovima.

A ne vdim ni vezu sa temom topika...
Uglavnom se ovde svodi na pisanju o nezadovoljstvu statusnim pitanjima, "favorizovanjem" oficira u odnosu na ostale, a sasvim malo o standardu. Ne znam kuda vode ove polemike.
Nikada se vojnici i podoficiri neće pomiriti sa tim (statusnim) razlikama, zato je bespredmetno pisati o neminovnosti tih razlika.

Љуба


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on October 27, 2016, 10:19:28 pm



  Trenutno nezadovoljnika ima na svim nivoima tako da nema mesta stvaranju lažne slike o nekakvoj netrepeljivosti. Jednostavno, da bi vojska bila vojska mora imati sve komponente. Ne postoji vojska bez vojnika ili bez oficira. Svi moraju biti prisutni, obučeni i dobro motivisani da bi zajedno izvršili zadatak.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Рашо on October 27, 2016, 10:38:33 pm
Сваких неколико мјесеци исту причу причамо у овој теми. Плате морају бити веће, у томе се сви слажемо али смо такви какви смо да радије питамо "зашто он има толико" умјесто "зашто ја немам више". А тако се ништа неће постићи. Уравниловка у војсци је недопустива, штетна, опасна и води трагичним посљедицама у одсудним тренуцима. Пробали су Руси и крваво платили "једнакост" у војсци радника и сељака...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on October 28, 2016, 07:23:48 am



    Što se tiče Beogradskog Univerziteta on je 2016. godine na tzv. Šangajskoj listi rangiran na 201-300 mestu dok su Univerziteti u Ljubljani i Zagrebu rangirani na 401-500 mestu http://www.shanghairanking.com/ARWU2016.html (http://www.shanghairanking.com/ARWU2016.html)

   Univerzitet Odbrane u Beogradu nije deo Beogradskog Univerziteta već postoji kao samostalna visokoškolska ustanova sastavljen od Vojne Akademije i Medicinskog fakulteta Vojnomedicinske Akademije.

   Sadašnji sistem napredovanja u Vojsci uzima u obzir stečena zvanja kao i ocene tokom celokupnog školovanja. Za svako pojedinačno FM je propisan nivo stručne spreme i potrebna stručno-specijalistička osposobljenost. Starešine praktično apliciraju na upražnjeno FM a personalni organ na osnovu njihove osposobljenosti i mesta na jedinstvenoj rang listi donosi odluku ko će biti postavljen. Razumljivo da postoji ekskluzivno pravo nadležnog starešine u odabiru lica ali svaka odluka podleže žalbi tako da je donekle ispoštovan sistem da se izabira najbolji od zainteresovanih. Takođe, tokom karijere starešine se stimulišu da konkurišu na razna specijalistička osposobljavanja u vidu Visokih Vojnih škola ili kurseva za dodatne specijalnosti za čije upisivanje se polažu prijemni ispiti i uzimaju u obzir prethodne ocene i godine službe. Takođe, visoko se rangira i stimuliše lično usavršavanje u civilnim obrazovnim i visoko-školskim ustanovama. Uz sve to svaka dužnost je definisana činom i mestom na jedinstvenoj rang listi pa se ne može dogoditi da potpukovnik bude komandir čete ili na to mesto dođe potporučnik sa akademije. Ko je spreman da se stalno usavršava i izgrađuje svoje mentalne i fizičke sposobnosti ima priliku da napreduje dok oni manje ambiciozni mogu otići u penziju sa činom npr. poručnika sa mesta komandira čete dok su njihovi pojedini klasići poodavno potpukovnici i pukovnici. Sistem napredovanja je bitno drugačiji nego u VJ gde je važila pošalica da potporučnika sa akademije zaključate u sanduk i kada ga posle 10 godina otključate on izlazi kao potpukovnik a da nije "ni luk jeo ni luk mirisao".

što se tiče rangiranja univerziteta,postoji koliko znam i više od 20 instituta i sl.Pri odlučivanju možda sam koristio i lični a možda i pogrešni metod.Uključio sam i druge napise kao da Šangajski ne uključuje kvalitet nastave,da ne samo on,ustvari predstavlja "marketinšku" procjenu zbog reklamiranja i privlačenja studenata,itd.Na kraju naveo sam godinu ranije jer,ne vjerujem da se ove godine(barem tako piše u zaglavlju) može dati "tačno" ako je godina u toku,takođe vodio sam računa o sličnosti podataka iz više izvora itd.

Što se tiče navedenog unapređivanja po ovome što ste naveli bilo bi to divno.Meni ovo izgleda navjerovatno da je pri unapređivanju vođeno računa o uspjehu u školi ili još nevjerovatnije da se vodilo računa o obrazovanju iz građanstva.U moje vreme to je bilo čak negativno.Znam za nekoliko primjeragde a meni je rečeno kad sam tražio da odsustvujem na kratko,"da vojska nije zainteresovana za moje obrazovanje jer za to vojska nema potrebe(to se odnosilo i čak na polaganje vozačkog).Imao sam kolegu koji je završio za profesora historije i kad je tražio da polaže za potporučnika,pošto je htio vjerovatno veću platu,oborili su ga baš iz valjda historije,da mu pokažu tko je "stručni-gazda".
Dakle ovo što ste Vi napisali bi bilo predivno ali po meni i nevjerovatno.

Poz..


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on October 28, 2016, 10:02:57 pm


   Nikad vojnička sudbina nije crno-bela. Uglavnom je teško ali za pojedine trenutke ponosa i zadovoljstva vredi trpeti. Tako je i sa reformama koje su se događale minulih decenija. Neke stvari su bile bolje pre u JNA neke su bolje rešene sada. Najbolja kombinacija bi bila uslovi rada i socijalna sigurnost od pre i organizacija i sistem vrednovanja sada, ali to je naravno teško izvodivo. Ovakvi forumi su mesta gde bivši i aktivni pripadnici kao i svi ostali koje interesuje ova tema mogu razmeniti iskustva i saznati nešto novo i interesantno.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on October 29, 2016, 12:02:38 pm

Jel` i za naše vojnike važi ona državna uredba da je dnevnica 150 din, ili su se "otvorili" pa daju celih 10 Eur.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 29, 2016, 02:20:55 pm
  Nije tacno da potporucnik ne moze biti komandir cete. Mozda na papiru ne bi smelo, (nisam upucen) ali u praksi se desava. Isto tako je (opet koliko sam upoznat) za komandira MB odelenja predvidjeno mesto starijeg vodnika/ zastavnika,a kod mene ima nekoliko turbovodnika.

Quote
Уравниловка у војсци је недопустива, штетна, опасна и води трагичним посљедицама у одсудним тренуцима. Пробали су Руси и крваво платили "једнакост" у војсци радника и сељака...

 Zar nije JNA bila takva?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on October 29, 2016, 04:40:34 pm
Zar nije JNA bila takva?

Kad je JNA bila takva? I za vreme DSR-a se u Partizanima znalo ko je k-dant, ko je k-dir, ko je politkom.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 29, 2016, 04:44:51 pm
Zar nije JNA bila takva?

Kad je JNA bila takva? I za vreme DSR-a se u Partizanima znalo ko je k-dant, ko je k-dir, ko je politkom.

Tihi je ogorčen pa vidi i ono čega nema/čega nije bilo, posebno što ne može iz prve ruke da zna kako je bilo za vreme JNA.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on October 29, 2016, 04:49:53 pm



   Za službeno putovanje duže od 12 časova je 150 RSD s tim ako se putovanje završi posle radnog vremena a za manje od 12 h onda je dnevnica 75 RSD.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on October 29, 2016, 04:55:15 pm
Je li ovi prethodni postovi spadaju u domen smehoterapije, ili se vas dvojica za.ebavate sa nama, ili se država za.ebava sa vama.  ???


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on October 29, 2016, 05:01:17 pm

Стварно, пре годину или две прописом су драстично срезане дневнице у државним органима. Не знам да ли у свима. Уместо нормалне дневнице од 1.200 дин сада је 150 дин. Људи, па толико коштају два пива у друмску меану, па и тамо је скупље, а једно пиво у нормалну кафану. Дневнице за пут у иностранство су такође смањене вишеструко. Трошкови се ваљда плаћају по донетим рачунима, неће ваљда човек ићи у Врање, а да сам плаћа хотел од својих пара.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 29, 2016, 05:16:55 pm
Deo o dnevnicama je prebacen iz Smehoterapije u ovu temu koja je prikladnija


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 29, 2016, 05:17:37 pm
Deo o dnevnicama je prebacen iz Smehoterapije u ovu temu koja je prikladnija

Moglo je i da ostane tamo, dovoljno je smešno za Smehoterapiju.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 29, 2016, 05:45:20 pm
Vec sada su podoficiri po vojnickim duznostima, daju straze, dezurstva u prijavnicama itd. Cak su i oficirima menjali dezurnog na prijavnici jer nije imao ko da radi. Pa ko se tu sa kime za*ebava ne znam, ali u narednim ratovima cete ratovati gospodo, bez vojnika. I to jer sam odbio da budem kafe-kuvarica, da cistim cizme u perem solje pretpostavljenom, da idem u kantinu po cigarete, da radim tudj posao jer nekog mrzi da radi svoj, ili prosto "ja sam ovde vec dvajes' godina pa mi se moze". Takvo stanje u VS nisu proizveli PRV, jer oni kao sto ste gospodo rekli, ne odlucuju, vec samo sprovode naredjenja. Dali je neki radnik JKP higijene dao otkaz, a radi za  gotovo istu platu? Zelenila? Vodovoda? Zasto samo vojnici masovno odlaze? I zasto svi peru ruke od toga, ili odbijaju da prepoznaju problem?

  Sto se JNA tice ona je svoju snagu pokazala u jedinom ratu koj je ikada vodila. Toliko o tome. Odnosilo se na to da su tamo svi bili "drugovi" a ne "gospoda", i da su (makar deklarativno)  svi bili jednaki nezavisno od porekla i obrazovanja. Najbolji primer je vrhovni komandant koj je po struci bio masin bravar.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 29, 2016, 05:55:22 pm
Alal vera na analizi JNA @Tihi, prepuna argumenata, veoma kvalifikovana...

Da li znaš da su i u vojsci Severnog Vijetnama svi bili "drugovi" pa isprašili Amere? Nije to najbitnije, već što JNA nije bila projektovana za takvu vrstu rata. Verujem da ni jedna vojska na svetu ne može da preživi takav raspad države, a JNA je ipak preživela.

@Tihi, uz sve uvažavanje, nemam volje da se borim sa tvojim ogorčenjem pa više neću odgovarati na tvoje postove.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Љуба on October 29, 2016, 05:56:24 pm
..................................................

  Sto se JNA tice ona je svoju snagu pokazala u jedinom ratu koj je ikada vodila. Toliko o tome. Odnosilo se na to da su tamo svi bili "drugovi" a ne "gospoda", i da su (makar deklarativno)  svi bili jednaki nezavisno od porekla i obrazovanja. Najbolji primer je vrhovni komandant koj je po struci bio masin bravar.
U toj JNA su vojnici čistili čizme starešinama, kako oficirima, tako i podoficirima. Ti si se javio da budeš vojnik (pa makar se zvao i po ugovoru) zamenio si bivše redovne vojnike. Promenilo se ime vojske, ali su dužnosti ostale iste, zar ne?
JNA nije vodila niti jedan rat, ona se branila od separatističkih paravojnih formacija. Rat proglašava narodna skupština, a takvog akta nije bilo.
Što se tiče "masin bravara", ne petljaj se s tim stvarima, ne znaš o čemu pričaš.

Da zaključim: nisi ti opterećen ni platom i standardom, tebe bole staleške razlike: VpU - POF - OF.
Sretno ti bilo na novim radnim mestima.

Љуба


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 29, 2016, 09:06:01 pm
Quote
Da zaključim: nisi ti opterećen ni platom i standardom, tebe bole staleške razlike: VpU - POF - OF.
Sretno ti bilo na novim radnim mestima.

  Ne staleske razlike...jer svakako oficiri nisu plemici, pa je samo poredjenje neumesno, no nebitno. Mene boli prosto nepostovanje zakona, i flagrantno krsenje istih od onih koji bi trebali da budu garant zakonosti. Kazu "izvrsi naredjenje pa se zali". Kome? Pa vrana vrani oci ne kopa. Kome da se zalim kada mi prekinu godisnji odmor, ili mi "sugerisu" da prekinim bolovanje ukoliko zelim da nastavim da radim, ili mi narede da ucinim neki prekrsaj? Jedini put kada je neki oficir odgovarao za delo ucinjeno protiv prv je bilo kada ga je ovaj drugi tuzio u civilnom procesu. Da ne duzim, znam zaista veliki broj dobrrih kvalitetnih staresina. Ali ako mi neko kaze da su SVI dobri, moralni i casni ljudi, pa reci cu da ste jako pristrasni. Danas retko koji staresina ima "svoje oficirsko misljenje" koje moze biti razlicito od onog sta misli pretpostavljeni, svi se bave sminkanjem stanja, a ne unapredjenjem, i retko ko ce stati iza svog vojnika cak i ako uradi sve kako je propisano pustice ga niz vodu jer je to laksi nacin. Kako imati poverenja u takvog coveka u borbenim akcijama? Mnogo je majki zavijeno u crno na taj nacin.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: cobra 73 on October 29, 2016, 09:16:12 pm
Никада ми ни један потчињени није очистио  чизме или,не дај Боже оружје!Мене је било срамота кад су моје колеге то тражили од војника!
Негативна селекција и мобинг су били заступљени  у ВЈ и ВСЦГ и ВС, али у цивилству је  још горе!
Јави се на пп Тихи, ако нећеш или не можеш овде да ми кажеш како си се снашао са цивилима.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 29, 2016, 09:21:07 pm
Moje čizme, cipele i drugu obuću nikada mornar/vonik nije očistio, čak ni krevet mi nisu nameštali. Smatrao sam to ponižavajućim za njih, a i sam imam dva sina, uvek sam mislio i oni će jednom služiti vojsku...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on October 29, 2016, 10:18:16 pm
Quote
Da zaključim: nisi ti opterećen ni platom i standardom, tebe bole staleške razlike: VpU - POF - OF.
Sretno ti bilo na novim radnim mestima.

  Ne staleske razlike...jer svakako oficiri nisu plemici, pa je samo poredjenje neumesno, no nebitno. Mene boli prosto nepostovanje zakona, i flagrantno krsenje istih od onih koji bi trebali da budu garant zakonosti. Kazu "izvrsi naredjenje pa se zali". Kome? Pa vrana vrani oci ne kopa. Kome da se zalim kada mi prekinu godisnji odmor, ili mi "sugerisu" da prekinim bolovanje ukoliko zelim da nastavim da radim, ili mi narede da ucinim neki prekrsaj? Jedini put kada je neki oficir odgovarao za delo ucinjeno protiv prv je bilo kada ga je ovaj drugi tuzio u civilnom procesu. Da ne duzim, znam zaista veliki broj dobrrih kvalitetnih staresina. Ali ako mi neko kaze da su SVI dobri, moralni i casni ljudi, pa reci cu da ste jako pristrasni. Danas retko koji staresina ima "svoje oficirsko misljenje" koje moze biti razlicito od onog sta misli pretpostavljeni, svi se bave sminkanjem stanja, a ne unapredjenjem, i retko ko ce stati iza svog vojnika cak i ako uradi sve kako je propisano pustice ga niz vodu jer je to laksi nacin. Kako imati poverenja u takvog coveka u borbenim akcijama? Mnogo je majki zavijeno u crno na taj nacin.

с овим је бар лако, тражиш написмено. неће да ти да, ти ниси у обавези да извршиш такво наређење. молим лепо. да ти написмено, извршиш и боли те увце. папир  те ослобађа на суду.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 30, 2016, 12:08:43 am
Quote
Da zaključim: nisi ti opterećen ni platom i standardom, tebe bole staleške razlike: VpU - POF - OF.
Sretno ti bilo na novim radnim mestima.

  Ne staleske razlike...jer svakako oficiri nisu plemici, pa je samo poredjenje neumesno, no nebitno. Mene boli prosto nepostovanje zakona, i flagrantno krsenje istih od onih koji bi trebali da budu garant zakonosti. Kazu "izvrsi naredjenje pa se zali". Kome? Pa vrana vrani oci ne kopa. Kome da se zalim kada mi prekinu godisnji odmor, ili mi "sugerisu" da prekinim bolovanje ukoliko zelim da nastavim da radim, ili mi narede da ucinim neki prekrsaj? Jedini put kada je neki oficir odgovarao za delo ucinjeno protiv prv je bilo kada ga je ovaj drugi tuzio u civilnom procesu. Da ne duzim, znam zaista veliki broj dobrrih kvalitetnih staresina. Ali ako mi neko kaze da su SVI dobri, moralni i casni ljudi, pa reci cu da ste jako pristrasni. Danas retko koji staresina ima "svoje oficirsko misljenje" koje moze biti razlicito od onog sta misli pretpostavljeni, svi se bave sminkanjem stanja, a ne unapredjenjem, i retko ko ce stati iza svog vojnika cak i ako uradi sve kako je propisano pustice ga niz vodu jer je to laksi nacin. Kako imati poverenja u takvog coveka u borbenim akcijama? Mnogo je majki zavijeno u crno na taj nacin.

с овим је бар лако, тражиш написмено. неће да ти да, ти ниси у обавези да извршиш такво наређење. молим лепо. да ти написмено, извршиш и боли те увце. папир  те ослобађа на суду.

 A ako odbije da mi da napismeno, sta onda da radim?

@ cobra73

 Pre vojske sam radio u civilnom sektoru, i to  privatnom civilnom sektoru. Negde je bilo bolje, negde losije, negde ocajno, sve zavisi od toga kakvi ljudi gazduju. Nikada nisam radio u drzavnoj instituciji, a tek sam u vojsci video kako izgleda krivinarenje na poslu u svim slojevima. Nikad nisam dobio otkaz nego sam svaki put sam odlazio kada vise nisam zeleo da radim taj posao pod tim uslovima.Ali gotovo svuda su najbolji i najvredniji napredovali. Tako je i sada. Ja odlazim jer ne zelim vise tako. Umesto mene ce doci, nadam se neko bolji od mene. A sta sa onima koji ne zele da rade a ostaju? Paraziti koji su vise na bolovanju nego rade, sa raznoraznim tackama ogranicenja..Oni ce ostati da rade. I da kukaju kako su malo placeni.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on October 30, 2016, 07:55:01 am
I ako možda ne bih trebao evo da dodam.

Najpre raščistite Vi sa samim sobom što ustvari hoćete.Vojska kao institucije ne može se praviti po Vašoj želji i prilagođavati Vama.Imate pravo da se ne slažete sa određenim rješenjima i pri tome možete izraziti svoja neslaganja i opravdana i neopravdana,ovdje na forumu,ali će Vam to jako malo pomoći u realnom životu,čak Vas može "prevariti" da ste eto u pravu a da to u životu nemožete ostvariti.
Da ne širim temu,jednostavno mislim da je ovo diskusija ili ti divan zbog divana.

Poz.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Trifko on October 30, 2016, 09:58:28 am
@Tihi tvoj je problem što si prvo počeo raditi u privatnom sektor, pa poslije prešao na državnu "sisu"...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on October 30, 2016, 06:04:53 pm
да не цитирам у бескрај, свако наређење које се коси са законом, или се подређеном чини да би могао због његовог извршења да сноси некакве последица, издаје се написмено. уколико старешина одбије да га изда написмено, подређени није у обавези да такво наређење изврши и и дужан је да о томе извести његовог претпостављеног. бар смо ми тако учили из војних правила и прописа.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on October 30, 2016, 08:46:45 pm
да не цитирам у бескрај, свако наређење које се коси са законом, или се подређеном чини да би могао због његовог извршења да сноси некакве последица, издаје се написмено. уколико старешина одбије да га изда написмено, подређени није у обавези да такво наређење изврши и и дужан је да о томе извести његовог претпостављеног. бар смо ми тако учили из војних правила и прописа.
Ја мислим да није проблем у сношењу последица лица које не изврши наређење, већ само ако извршење наређења очигледно или се по природи ствари може закључити да представља кривично дело или кршење међународних закона, конвенција и обичаја вођења рата.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 30, 2016, 08:59:43 pm
да не цитирам у бескрај, свако наређење које се коси са законом, или се подређеном чини да би могао због његовог извршења да сноси некакве последица, издаје се написмено. уколико старешина одбије да га изда написмено, подређени није у обавези да такво наређење изврши и и дужан је да о томе извести његовог претпостављеног. бар смо ми тако учили из војних правила и прописа.

  Tacno, tako pise u P.S. Medjutim kada sam trazio napismeno naredjenje, dobio sam odgovor "ja ne pisem naredjenja, ja ih izdajem". Tu je bio jos jedan oficir koji je po polozaju takodje moj nadredjeni ali stepen nize. Kada sam pitao dali se slaze sa doticnim (namerno ne govorim ime, cin i polozaj), dobio sam odgovor da ne dovodi u pitanje naredjenja nadredjenog i da to savetuje i meni. I kome ja tu onda da se zalim? Ali udaljili smo se od teme. Eto, kaze AV da ce te dobiti 5% povecanje plata, i 1.5% povecanje penzija, pa uzivajte:)

 @kumbor
  Po PS ja mogu odbiti da izvrsim naredjenje koje je krivicno delo, dok sva ostala (pa bili i prekrsaji) moram da ispunim pa da se naknadno zalim. Tu je taj "prostor" koji se koristi.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on October 30, 2016, 09:15:56 pm
Postoji li i dalje nesto sto se zove ``sluzbena zabeleska``? Ja sam svojevremeno tako resio jedan sukob sa komandanotm brigade. Sluzbena zabeleska ili beleska koliko se secam je validan dokument i tome se pribegava upravo u situacijama kada ti nadredjeni nesto naredi usmeno a smatras da time krsis neki propis, ugrozavas ljudstvo ili tehniku itd.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on October 30, 2016, 09:18:08 pm
Predlažem da se vratimo temi iz naslova topika, a da se otvori nova tema vezana na izdavanje/odbijanje naređenja i slično. I da se ova tema očisti od off-topika.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: JASON on November 01, 2016, 09:12:11 am
Војни синдикат Србије издао је саопштење за јавност у којем наглашава да је најављено повећање плата у Војсци Србије 'шарена лажа' и да ће се у ствари плате смањити за 5 одсто!

[attachment=1]

- Пре најављеног повећања плата запосленима у Војсци Србије, уследила је, од стране Министарства одбране, тајна и незаконита израда Правилника о изменама и допунама Правилника о платама професионалних припадника Војске Србије, који је након добијања саласности Владе Србије, дана 26. октобра ове године, ступио на снагу. Изменама које доноси овај правилник предвиђено је значајно смањење плата професионалних припадника Војске Србије кроз елементе на основу којих се формирају, а које ће уследити након доношења нове персоналне формације Војске Србије (у цивилству, систематизације радних места). На овај начин се професионалним припадницима Војске Србије плата смањује за више од 10% што ће зависити од конкретних постављења на одређена радна односно формацијска места. Овај правилник у фази нацрта и његове израде није дат на мишљење и сугестије запосленима у Војсци Србије, а нарочито не Војном синдикату Србије као једином репрезентативном представнику запослених у систему одбране, на шта он има законско право и што је више пута тражио од надлежних у Министарству одбране, због чега га сматрамо незаконитим. Из наведеног се јасно закључује да од најављеног повећања плата неће бити ништа и да се ради о класичној обмани јавности и запослених у Војсци Србије. Најпре ће се плата умањити кроз формацијске елементе, за више од 10%, а касније наводно повећати за 5%, резултат је опет мања плата за више од 5% у односу на садашња примања- наводи се у саопштењу ВСС.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 04, 2016, 08:13:55 am
Jedna, rekao bih, lepa vest za starije profesionalne vojnike

Quote
ПОЗИТИВАН ПОМАК У РЕШАВАЊУ СТАТУСА ПРОФЕСИОНАЛНИХ ВОЈНИКА СТАРИЈИХ ОД 40 ГОДИНА

 Датум креирања: 03 новембар 2016

Министар одбране наложио је формирање Дирекције за физичко-техничко обезбеђење војних објеката. Циљ формирања је да се задаци физичког обезбеђења које се до сада реализовало ангажовањем формацијског и ванформацијског људства убудуће реализују запослени у Дирекцији као засебној целини Министарства одбране.

Новина је што би се попуна људством вршила првенствено људством старијим од 40 година којима је као професионалним војницима онемогућено да наставе рад у активној служби услед старости или здравствених ограничења. Планирано је да се први уговор склопи на период од три године, а затим изврши превођење у радни однос на неодређено време.

Јединицама је прослеђена анкета коју могу попунити заинтересована лица којима служба престаје закључно са крајем 2017.године. Сви заинтересовани могу се обратити персоналним органима својих јединица ради попуњавања анкете.

Војни синдикат Србије поздравља ову одлуку министра одбране, као први конкретан корак у изналажењу решења статуса професионалних војника. Војни синдикат Србије је министру одбране више пута предлагао начине за решавање статуса професионалних војника на заједничким састанцима од којих је последњи реализован у јулу ове године.

Сматрамо да је ово одлична прилика да професионални војници који због старосне доби не могу остати у професионалној војној служби трајно реше свој статус и задрже радно место у систему одбране.

Izvor: Sajt Vojnog sindikata (http://www.vojnisindikatsrbije.rs/index.php/1439-40-2)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on November 04, 2016, 05:26:33 pm
паметно смишљено. ем се реши статус престарелох војника, ем се не ангажују цивине службе за фто.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on November 04, 2016, 06:54:46 pm



   Em se vojska iz trupe može baviti svojim poslovima na svojim formacijskim dužnostima, a ne da se bavi čuvanjem objekata koji ne trebaju Vojsci i predviđeni su za prodaju.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on November 04, 2016, 07:16:09 pm
A da li ce PRV i dalje raditi i kao javno komunalno ili ne?! :D Da se razumemo nikad vojska nece raditi "samo" posao koji treba.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Рашо on November 04, 2016, 09:03:31 pm
A da li ce PRV i dalje raditi i kao javno komunalno ili ne?! :D

Касарна је војнику кућа. Војник је у касарни домаћин. А прави домаћин сам одржава и сређује своју кућу...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on November 04, 2016, 09:54:29 pm
De de de...to je prica za lakse upravljanje i rukovodjenje komunalnih i ostalih radnji. :)
Imaju oni svoje kuce. To im je posao kao i ostalim ljudima. Pod parolom patriotizma za manje plate :D
Neka rade ono sto trebaju bez dodatnih, za njih manje bitnih radnji. Naravno da mora i to, ali moramo malo da se sprdamo ;) Nije lako i nije dobro, pa reko da okrenem na salu malo. Mnogo ste ga ucrnili :)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 04, 2016, 10:00:30 pm
A da li ce PRV i dalje raditi i kao javno komunalno ili ne?! :D Da se razumemo nikad vojska nece raditi "samo" posao koji treba.

Koliko sam shvatio od decembra dobrovoljni vojni rok ce trajati 6 meseci od toga poslednja 3 meseca ce biti u jedinicama u kojima sada nema vojnika (brigade, RF..). Ministar rece nesto kao ``da se rasterete profesionalni pripadnici``. Ne verujem da redovan vojnik moze da uspesno zameni nekog starijeg vodnika ili porucnika na komandirskoj duznosti i ne verujem da bi tako nesto bilo ko planirrao, ali sam siguran da se to rasterecenje odnosi na poslove odrzavanja, ciscenja, straze itd.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on November 04, 2016, 10:07:09 pm
Na to sam i mislio...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on November 16, 2016, 09:51:18 am
Prvi put u istoriji pripadnici vojske zakazali protest u Beogradu

Prvi put u istoriji, pripadnici Vojske Srbije održaće protestni skup sa zahtevima za poboljšanje socijalnog, materijalnog i radnog položaja i za zaustavljanje daljeg urušavanja vojske.

Izvor: Portal radija 021 (http://www.021.rs/)
16.11.2016.

Prvi put u istoriji pripadnici vojske zakazali protest u Beogradu
Protest je najavio Vojni sindikat Srbije za 27. novembar, ispred platoa Ministarstva odbrane u Beogradu.

Na mirni građanski protest, kako su naveli, pozvani su svi članovi sindikata, vojnici, predstavnici naroda, pravna i fizička lica, koja žele da sačuvaju Vojsku Srbije od urušavanja i propadanja.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on November 17, 2016, 12:50:55 pm
Vojska Srbije prvi put u istoriji zakazala protest
Novosti   17.11.2016.

Vojni sindikat Srbije zakazao je za 27. novembar prvi protestni skup zaposlenih u sistemu odbrane, na kojem će biti zatraženo povećanje plata. Protest je presedan, kaže ministar Zoran Đorđević.

Kako pišu "Večerenje novosti", pripadnici Vojske Srbije će prvi put u istoriji naših oružanih snaga, održati protestni skup koji je zakazan ispred sedišta Ministarstva odbrane u Beogradu. Vojni sindikat Srbije pozvao je svoje članove i sve građane da se okupe i zatraže poboljšanje materijalnog statusa oficira, podoficira, vojnika i civila zaposlenih u sistemu odbrane.

- Ministarstvo odbrane donelo je više važnih akata bez uvažavanja našeg stava. Reč je o pravilnicima o platama, putnim troškovima, radnom vremenu, dnevnicama... Oni su doneti bez ikakvih konsultacija sa nama, iako se najdirektnije tiču materijalnog položaja - kaže Novica Antić iz Vojnog sindikata.

Najvažniji zahtev biće usaglašavanje osnovice za obračun plata sa zakonskim minimumom. Zbog višegodišnje neusaglašenosti više od 70 posto zaposlenih u sistemu odbrane prima platu koja je manja od republičkog proseka. Jedan od neslavnih aduta organizatora protesta je i podatak da više od 80 posto vojnih i civilnih lica mesečno zarađuje manje od iznosa potrošačke korpe. U Ministarstvu odbrane najavljeni skup smatraju "presedanom koji ne zavređuje podršku ostalih zaposlenih" i podsećaju da je vojska u Srbiji uvek delila sudbinu ostalih građana.

- Pripadnici vojske moraju da prihvate činjenicu da se na unapređenju njihovog položaja radi, ali prema realnim mogućnostima i snazi privrede od koje zavise svi građani. Protestni skup nije način da se pokuša iznuditi nešto za šta u ovoj situaciji nema mogućnosti - izjavio je Zoran Đorđević, ministar odbrane.

Da li je protest po Zakonu

U Ministarstvu odbrane podsećaju da po zakonu profesionalni pripadnici vojske nemaju pravo na štrajk. Organizatori skupa, sa druge strane, ističu da se ovak propis ne odnosi i na učestvovanje u zborovima.

- Zabranjen je samo štrajk, protestna okupljanja nisu. Nošenje uniforme, takođe, nije dozvoljeno samo na političkim skupovima, pa su naši članovi slobodni da na protest dođu i uniformisani - navodi Novica Antić iz Vojnog sindikata.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Љуба on November 17, 2016, 03:18:32 pm
Naša jurišna avijacija je na letenju u Nišu.
Izvodi letenje nad gradom na malim visinama, a uvežbava se pikiranje na naseljeno područje uz manevar strmog izvlačenja sa uključenim forsažom.
Da li je to manevar za razbijanje demonstracija, ko će ga znati.

Beše tako i u Prištini nekih godina.

Da se vratim na "štrajk", kako ga nareče onaj "šofer".

Dakle, ako "štrajkači" dođu uniformi, onda mogu da nose i lično oružje sa sobom.

Razmišljam, a šta ako Vlada pokuša da upotrebi silu u razbijanju demonstranata, koji ugrožavaju odvijanje saobraćaja u zaštićenoj zoni "Beograda na vodi". Da ne bi prljala ruke, ona može da angažuje neku privatnu agenciju, koja pak svoje radnike opremi sa "fantomkama" i pokuša da rastera nelegalne demonstrante.

Kakva bi to fešta bila. Malo mi je taj Beograd daleko, ali bih vole da budem na tom skupu.

Љуба


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on November 17, 2016, 03:43:01 pm
Izvinjavam se što upadam u temu ali radi se o RADOSNOJ VESTI, i čudno mi je da je nitko nije objavio,kao da nemate povjerenja u "darodavca". :laugh:

 17. новембар 2016. | 08:53 → 11:45 | Извор: Танјуг
Пензионерима идуће недеље по 5.000 динара
БЕОГРАД -

Министар за рад, запошљавање, борачка и социјална питања Александар Вулин изјавио је данас да ће Влада Србије идуће седмице свим пензионерима исплатити једнократну помоћ од по 5.000 динара. Исплата вероватно 23. новембра.

"Као што је обећано и речено, и као што је политика ове владе, делимо оно што имамо. Када смо добили више новца, када смо више зарадили, када је привреда боље функционисала наравно да први који то треба да осете су пензионери", рекао је Вулин за телевизију Пинк.

Наводећи да су пензионери поднели заиста велики терет, Вулин каже да без њихове подршке и стрпљења ни успех Србије не би био могућ.

"Чињеница је да су пензије данас сигурне, стабилне, да нема инфлације којом се обезвређују пензије као што се дешавало некада када су оне само формално повећаване", каже Вулин.

Министар каже да ће Влада Србије наставити да се понаша на одговоран начин.

"Оно што можемо, што год више зарадимо, где год има више новца у државној каси, на првом месту ће осетити они који су најзаслужнији за успехе Србије", поручио је Вулин.

Министар финансија Душан Вујовић је рекао да ће та помоћ бити исплаћена до краја месеца, а вероватно 23. новембра.

Он је истакао да ће сви пензионери добити ту помоћ и да ће она посебно бити значајна за 1.050.000 пензионера који имају пензије мање од минималне плате у Србији.

I evo fotka na kojoj se lijepo vidi "radostan" izraz lica penzionera u tekstu "lirski" opisano da su se "dobrovoljno žrtvovali" sa max. zahvalnošću za taj "heroizam".
[attachment=1]
I da dodam kao pohvalno,što mislite što se sve može kupiti za te "silne" novce i koliko se može dugo živjeti jer u isto vrijeme ide i članak da od Nove Godine ide  gorivo,cigarete,piće itd.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on November 17, 2016, 06:35:44 pm
Vojska Srbije prvi put u istoriji zakazala protest
Novosti   17.11.2016.

Vojni sindikat Srbije zakazao je za 27. novembar prvi protestni skup zaposlenih u sistemu odbrane, na kojem će biti zatraženo povećanje plata. Protest je presedan, kaže ministar Zoran Đorđević.

Kako pišu "Večerenje novosti", pripadnici Vojske Srbije će prvi put u istoriji naših oružanih snaga, održati protestni skup koji je zakazan ispred sedišta Ministarstva odbrane u Beogradu. Vojni sindikat Srbije pozvao je svoje članove i sve građane da se okupe i zatraže poboljšanje materijalnog statusa oficira, podoficira, vojnika i civila zaposlenih u sistemu odbrane.

- Ministarstvo odbrane donelo je više važnih akata bez uvažavanja našeg stava. Reč je o pravilnicima o platama, putnim troškovima, radnom vremenu, dnevnicama... Oni su doneti bez ikakvih konsultacija sa nama, iako se najdirektnije tiču materijalnog položaja - kaže Novica Antić iz Vojnog sindikata.

Najvažniji zahtev biće usaglašavanje osnovice za obračun plata sa zakonskim minimumom. Zbog višegodišnje neusaglašenosti više od 70 posto zaposlenih u sistemu odbrane prima platu koja je manja od republičkog proseka. Jedan od neslavnih aduta organizatora protesta je i podatak da više od 80 posto vojnih i civilnih lica mesečno zarađuje manje od iznosa potrošačke korpe. U Ministarstvu odbrane najavljeni skup smatraju "presedanom koji ne zavređuje podršku ostalih zaposlenih" i podsećaju da je vojska u Srbiji uvek delila sudbinu ostalih građana.

- Pripadnici vojske moraju da prihvate činjenicu da se na unapređenju njihovog položaja radi, ali prema realnim mogućnostima i snazi privrede od koje zavise svi građani. Protestni skup nije način da se pokuša iznuditi nešto za šta u ovoj situaciji nema mogućnosti - izjavio je Zoran Đorđević, ministar odbrane.

Da li je protest po Zakonu

U Ministarstvu odbrane podsećaju da po zakonu profesionalni pripadnici vojske nemaju pravo na štrajk. Organizatori skupa, sa druge strane, ističu da se ovak propis ne odnosi i na učestvovanje u zborovima.

- Zabranjen je samo štrajk, protestna okupljanja nisu. Nošenje uniforme, takođe, nije dozvoljeno samo na političkim skupovima, pa su naši članovi slobodni da na protest dođu i uniformisani - navodi Novica Antić iz Vojnog sindikata.

Izvor: www.blic.rs

да сам ја нешто министар запитао бих се зашто је баш у мом мандату дошло до тог "преседана"...  ::)

ја сам 27. у нишу на парастосу а баш бих нешто и ја да видим то чудо...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on November 17, 2016, 09:03:27 pm

  Mislim da ce se malo visokih oficira (iznad cina majora) odazvati pozivu, ne zato sto se ne slazu mozda sa sindikatom, vise zbog toga sto znaju da ako gurnu prs' u oko ministru da su zavrsili sa karijerom.  Iako se to mene kao ex vojnika to ne tice, stvarno bih voleo da taj protest uspe, medjutim, skeptican sam...bice tu zastrasivanja iz gornjih slojeva gotovo sigurno.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 17, 2016, 09:16:53 pm
bice tu zastrasivanja iz gornjih slojeva gotovo sigurno.

Ne mogu se oteti utisku da vest o nestanku pistolja i municije ima neke veze sa ovim protestom. Sve mi nesto mirise da ce u narednih par dana biti pronadjne krivac i da ce to biti bas neko od organizatora protesta.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 17, 2016, 09:26:29 pm
Кузмо, чак и да је тако, суштина је у одговорности. Ако је тај несуђени "кривац" за нестанак НВО томе допринео својим поступањем, не знам зашто би био заштићен ако је организатор протеста. Руковаоцу, ако савесно поступа нико живи не може "напаковати" ништа. Али, ако је њему (том несуђеном кривцу) дужност "задања рупа на свирали", онда мора и треба да одговара, макар био и министар а не синдикалиста.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 17, 2016, 09:37:46 pm
Ne kazem da ne treba da odgovara ma o kome da se radi ali gledajuci slicne afere poslednjih godina namece se zakljucak da ce nekome na par dana biti nesto napakovano a onda isti taj oslobodjen odgovornosti. Otprilike kao kada uhapse nekoga , drze ga u pritvoru pa ga posle nekog vremena puste zato sto nema dovoljno dokaza i tuzilastvo odustane od gonjenja. Ipak to bude dovoljno da se neki posao odradi ili ne odradi, odnosno da uhapseni na odredjeno vremebude kompromitovan. Par dana, nedelja ili meseci sve zavisi od potrebe.

Uostalom setite se price o akumulatorima - prvo kazu nemamo, zatim kada smo ih dobili ih pronadjose, pa su pretili da ce odgovorni biti kaznjeni pa je onda naprasno konstatovano da su tim akumulatorima istekli rokovi upotrebe te da su neispravni. I niko nije kriv ni za to sto rukovaoc ne zna sta ima na stanju, ni za to sto su novim baterijama istekli rokovi pa ni zbog blamiranja vojske.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on November 17, 2016, 09:46:06 pm
Колико се сећам за те акумулаторе су неке старешине кажњене. И ту се није радило о "паковању" већ и класичном непоштовању прописа и обављања дужности.

Друго, сви ти којима се "пакује" су шарени. Нису они (углавном) ослобађани зато што су утврђено невини већ најчешће због недостатака доказа. Према КЗ нико није крив док (тужилац) то не докаже. Дакле, кривица се доказује,а не невиност. Она је увек претпостављена.  Некад је полицијски нешто врло познато, али се не могу прикупити ваљани докази (они који вреде пред судом). Често, због корупције (притисака) у тужилаштвима и судовима се и ваљани докази "прескачу", "губе", не позивају кључни сведоци или не користе па осумњичени буду ослобођени.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on November 17, 2016, 09:55:18 pm
Nismo se razumeli, kod akumulatora nisam mislio da je nekome napakovano. To sam vise uzeo kao pricu gde papirologija verovatno nije vodjena kako treba pa se niej znalo gde i sta ima. Neko je pomenuo slican slucaj gde je u jednom magacinu nedostajalo bombi, ako ne gresim, bas koliko je u drugom bilo viska.

U poseldnje vreme se puno vesti tice oruzja - Jajinci, Novi Beograd, bombe na Surcinu, hapsenje u Apatinu ili Somboru), sada i ovo..malo je previse za kratko vreme.

U svakom slucaju mozda i gresim, mozda je stvarno neko postupio neodgovorno u kontrolisanju ili neko ko je to treba da sacuva. A ko zna mozda je neko krecio nocu pa pomerio dok ne zavrsi ili tako nekako. Uostalom videcemo narednih dana u kom pravcu ce ovo ici.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on November 27, 2016, 08:41:50 pm
Protest Vojnog sindikata Srbije, više od hiljadu ljudi na ulicama Beograda
Beta , Milena Rodić   27.11.2016.

Vojni sindikat Srbije organizuje danas u Beogradu protest simbolično u 11.55, jer dogovor o poboljšanju socijalnog položaja zaposlenih u Vojsci Srbije nije postignut sa zvaničnicima Ministarstva odbrane.

Protestu na platou Ministarstva odbrane, koji će posle šetnje učesnika biti završen ispred zgrade Predsedništva Srbije, pored pripadnika Vojske pridružili su se zaposleni u policiji, članovi Policijskog sindikata Srbije, predstavnici Sindikata pravosuđa i Udruženja vojnih penzionera. Protest se održava jer, kako je predsednik sindikata Novica Antić naveo, sa ministrom odbrane Zoranom Đorđevićem nije postignut dogovor o zahtevu za utvrđivanjem nove osnovice za obračun plata. Kako javlja naš reporter, na protestu je nekoliko stotina ljudi, a vijore se sindikalne zastave iz Jagodine, Požarevca, Šapca, Lađevaca, Leskovca...Protest je počeo tačno na vreme intoniranjem himne Srbije.

- Ministarstvo odbrane nije prihvatilo naše minimalne zahteve. Rekli su da ne delimo sudbinu naroda, a danas je veliki broj građana sa nama. Borimo se za egzistenciju - kazao je Antić na protestu.

On je ranije kazao da sindikat nije zadovoljan povišicom plata od pet odsto.

- Nije ispunjen naš prvi zahtev da se utvrdi nova osnovica za obračun plata. Ministar kaže da nema novca i da plate ne mogu biti više od obećanih pet odsto. To je nešto na šta sindikat ne može da pristane. Nama su plate praktično smanjene 25 odsto - rekao je Antić najavljujući prostest.

Učesnici su krenuli u šetnju Ulicom kneza Miloša, potom i Kralja Milana gde su se zaustavili ispred Predsedništva. U zgradu je ušao Novica Antić kako bi predao zahteve sindikalaca. Saobaćaj nije zaustavljen pošto se kolona kretala trotoarom, sve je proteklo mirno, a kako je Antić procenio, na protestu je bilo oko 2.000 ljudi. Povodom zahteva Vojnog sindikata Ministarstvo odbrane ranije je saopštilo da ostaje pri stavovima i tvrdnjama da neće biti otpuštanja zaposlenih, a da će početkom 2017. godine svim zaposlenima plate biti povećane pet odsto. Ministarstvo je navelo i da će se novi pravilnik o platama primenjivati od 1. januara 2018. godine, te da ostaje otvoreno za razgovore sa predstavnicima reprezentativnog Vojnog sindikata Srbije o svim pitanjima i problemima kojima je cilj poboljšanje materijalnog i socijalnog statusa pripadnika vojske.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on November 27, 2016, 09:31:52 pm
Svaka čast @MOTORISTA,
 ipak sam očekivao da će ovu vijest a ima i drugih(reakcija MO na pr.da je ponosan na one što nisu učestvovali i još niz),postaviti ljudi koji su na forumu naširoko to raspravljali,kao @Micha i dr.
Za sad toliko pa da vidimo da li će se još netko javiti sa foruma.Da dodam bili su i predstavnici penzionera i "SUP-a".

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: DupLikanT on November 29, 2016, 11:49:46 pm
Ako nece plaćati svoju vojsku, plaćaće tudju..


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: DupLikanT on December 10, 2016, 07:34:43 pm
ВОЈСКА ОДБИЈА ДА КАПИТУЛИРА

 Датум креирања: 10 децембар 2016
Протест Војног и Полицијског синдиката Србије најављен за 11.12.2016.године није само протест два репрезентативна синдиката безбедности и одбране, овај протест је нешто много више.

Ово је протест свих незадовољних радника Војске и Полиције. Ово је протест свих оних који су дотакли дно и даље не могу ићи. Ово је протест где се истина супротставља лажи. Ово је протест који скида платно обмане са реалне слике стања у војсци и полицији.

Господине министре, отворите очи, ако не видите, а ако сте до сада видели, бавите се ђаволском работом, обманом.

Војска није официрски бал. Војска није промоција књиге. Војска није играни филм. Војска није живот у гламуру. Војска није нити парада нити перформанс. Војска је: киша, снег, ветар, чизма, шатор, конзерва, пушка, уље, крв, зној… Војска није слика или видео високе резолуције, којима обмањујете јавност. У стварној униформи нису глумци, у стварној униформи су војници.

Лако је обмањивати посматрача, али дрско је обмањивати учесника.

Рекосте да војска треба да дели судбину народа. По ко зна који пут нека Вам буде јасно – војска јесте народ. Сви до последњег у строју су обични смртници. Војници су људи који чекају у истом реду за хлеб са сваким грађанином. Војници су људи који седе у истим лекарским чекаоницама са сваким грађанином. Војници имају породице као сви остали грађани. Али војници имају и додатни терет који радо носе, терет да у свако доба дана и ноћи стану уз нејаке, да заштите од непријатеља, да помогну угроженима од ћуди природе или друге катастрофе, да ако је потребно дају свој живот за народ чији су део.

Дана 06.12.2016.године у Народној Скупштини Републике Србије учинили сте нешто неопростиво.

На најдрскији начин обманули сте народ износећи податке о зарадама запослених у Војсци Србије и неопростиво сте увредили све запослене у Војсци Србије вашим непромишљеним изјавама.

Нико од нас у стоју није натеран да обуче униформу, то је била воља сваког појединца. Мотив је био патриотизам, а не богаћење. Господине министре, Ви сте у сред Народне Скупштине позвали војску да оде. Ми нисмо овде да би отпочињали приватне бизнисе и градили куле и градове, ми смо овде да би били оно што јесмо – Војска Србије. Ако народу нисмо потребни, неће нас ни бити, али сматрамо да то није стање ствари на терену. Докле год је народу потребна војска, ни једна политика неће бити довољно јака да је уништи.

Заклели смо се да ћемо бранити Србију, њену територију, суверенитет, интегритет и уставни поредак и то управо и радимо.

Сви захтеви протеста могу се објединити у један универзалан захтев – ТРАЖИМО ПОШТОВАЊЕ ЗАКОНА.

За запослене у војсци ово је можда последња прилика да спасу своја радна места. Сваким даном све нас је мање и тај тренд се неће зауставити, ако га сами не будемо зауставили. Страх не сме бити оправдање, јер ако је мотив правда, страху нема места.

Позивамо све запослене у Војсци и Полицији, као и све грађане искрених намера да нам се придруже испред зграде Владе Републике Србије у недељу 11.12.2016.године у минут до дванаест.


www.vojnisindikatsrbije.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 10, 2016, 08:01:27 pm
Добро су ово написали министру.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kumbor on December 10, 2016, 10:41:22 pm
А министар ће због тога добити изненадан, оштар бол у интимном пределу!  ;) Ови су засели и немају намеру да се мрдају следећих 20 година. Ха, ха, ха. Нема ни снаге ни енергије, ни воље, ни момента силе да у народу покрену било шта, а камоли озбиљне протесте због свакодневне безочне лажарине о свецветајућем, метеорском напретку Србије на свим пољима. Ма добро протести... него не назире се ниједна озбиљна идеја, а камоли идејни систем који могу представљати алтернативу постојећем режиму. Лакше је срушити, него градити нешто ново. Ја сам старомодни, просвећени националиста, имам посао и породицу. А имам и резервни "ратни" аеродром у Русији за "евакуацију". Ја сам прошао и "своју Шпанију" и "свој Верден", у доброј српској традицији сваког покољења ХХ века. Има млађих, паметнијих, луђих, па ето им, нек` мисле. Крај... да не одем дубље у политику.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 10, 2016, 10:52:19 pm
Добро су ово написали министру.

Jesu, ali džabe.

Da je ministar mislio da radi iskreno i pošteno, ne bi u skupštini javno saopštio da su plate u vojsci veće gotovo 50 % od onih koje stvarno jesu.

Drska i bezočna laž, kao i mnogo sličnih - samo se čeka pravi momenat i servira se već kuvano jelo. Kao i u svim demokratskim zemljama. Za nedemokratske ne znam.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on December 11, 2016, 08:20:16 am
Bitno je da su ljudi javno, glasno i jasno rekli šta je i kako je.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on December 11, 2016, 12:54:00 pm
Počeo protest vojnih i policijskih sindikata ispred zgrade Vlade: Ovde smo došli da bi tražili da jedemo
Blic   11.12.2016.

Himnom "Bože pravde" počeo je protest vojnih i policijskih sindikata ispred zgrade Vlade Srbije u Nemanjinoj ulici.

[attachment=1]

Kako javlja reporter "Blica" sa lica mesta, na protestu je prisutno oko 2.000 ljudi, tako da je saobraćaj u ovoj ulici blokiran. Za sada, skup protiče mirno, a okupljenima se obraćaju predstavnici oba sindikata. Predsednik sindikata policija Veljko Mijailović se prvi obratio prisutnima, skrenuvši pažnju na probleme u policiji i obećana novčana sredstva koja nisu ispoštovana.

- Vi nastavite da pretite, nastavite sa pokušajima da nas sputate, mi ćemo nastaviti da se borimo - kazao je on.

Kako je naveo, državni novac se bahato troši, a sredstva koja su obećana za policiju još uvek nisu izdvojena.

- Čestitam vam na izuzetnoj hrabrosti da istrajemo u borbi za svoja prava - kazao je on, istakavši da će se protestanti ponašati dostojanstveno i mirno.

[attachment=2]

Međutim, kako kaže, ako se protesti nastave, država će morati da traži jače obezbeđenje i pomoć iz okolnih država. Kako je kazao predsednik vojnog sindikata Novica Antić, oficiri i podoficiri su pretvoreni u vojnike.

- Vojnik je naugroženija kategorija u Srbiji, a optužuju nas za mnogo stvari - kaže on, istakavši da ovaj sindikat nema kancelariju u nekom od državnih objekata, dok je NATO ima. Kako navodi, iako je premijer Aleksandar Vučić rekao da nema ćup, "mi znamo da novca ima".

- Mi nismo tražili novac koji pripada građanima Srbije, već onaj koji iz državnog budžeta isisavaju ljudi kojima se to može. Dokaze za to smo dostavili nadležnom ministartvu - priča Antić.

[attachment=3]

On je naveo da vojni sindikat preporučuje ministarstvu da se "dozove pameti" i da se započnu razgovori sa sindikatima.

- Iznenađenja se spremaju, jer smo složni i uradićemo sve što je u skladu sa zakonom. Vojni penzioneri nemaju stanove, žive u šupama i nemaštini dok se birokratija bahati - naveo je on.

Na protestu je rečeno da pripadnici policije i vojske nisu došli da bi "podržali plave, žute ili zelene jer su svi isti", ali je rečeno i da je ovo politički skup jer su političari upropastili vojsku i huškali policajce "na njihove huligane". Tokom trajanja protesta, broj okupljenih se i povećavao.

- Mi smo ovde došli kako bi tražili da jedemo - reči su kojima je skup upravo završen.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on December 11, 2016, 04:45:28 pm
Nastavak prethodne vesti:
------------------------------------------------

Vučić: Nema para za ispunjavanje zahteva vojnog i policijskog sindikata

Premijer Srbije Aleksandar Vučić poručio je danas da predstavnici policijskog i vojnog sindikata mogu da protestuju koliko hoće, ali da para za njihove zahteve nema.

- Mogu da protestuju koliko hoće, prete kontejnerima, bacanjem u reku, ali para nema više od onog što je podeljeno - kazao je Vučić je nakon obilaska gradilišta Beograda na vodi. Vučić je rekao da su svi koji sada protestuju ispred zgrade Vlade mogli da biraju da li žele povećanje plate od pet odsto, ili jednokratnu isplatu od 20.000 ili 30.000 dinara, ali da bi hteli i jedno i drugo, što je ocenio kao nemoguće.

- Dobili su pet odsto povećanje plata, ako vi imate da im isplatite, ako Amerikanci imaju, super - rekao je Vučić obraćajući se novinarki televizije N1. Premijer je podsetio da su predstavnici sindikata u sredu razgovarali s resornim ministrom policije i nisu postigli dogovor. Vučić je upitao zbog čega se ovi protesti baš sada dešavaju i konstatovao da "verovatno ima neki politički razlog".

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 11, 2016, 04:54:09 pm
  Da napomenem da sa svojim odlaskom iz VS nisam dobio niti jednog jedinog dinara. Nekada je bila ta famozna bruto plata, sada ni toga nema. Licemerno je to sto kazu da su vojsci smanjena primanja 5%, sto nije istina. Mozda od osnovice plate, ali retko ko (pogotovu PRV) zive od plate. Ziveli smo mahom od dnevnica koje bi nam dopunjavale budzet sa 5 000-72 000 din mesecno. Smanjivanjem dnevnica sa 1080 na 150 i 800, i sa 2200 na 1500, vojnicima su primanja smanjena za namjanje 30%.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: lovac on December 11, 2016, 08:00:31 pm
  Da napomenem da sa svojim odlaskom iz VS nisam dobio niti jednog jedinog dinara.

Jesi li pošao u penziju?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Vladimir Ivanović on December 11, 2016, 08:26:43 pm
Je li tačna ova tabela.

[attachment=1]

Stvarno ne mogu da vjerujem da portir u mojoj firmi ima platu kao potporučnik Vojske Srbije.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 11, 2016, 08:32:29 pm
Sudeći po plati mog sina, tabela je tačna. Ali, statistika je čudo, možeš dobiti kakav god hoćeš rezultat, važno je koju "populaciju" (matematički izraz) uzmeš. Konkretno, tabela je tačna ali daje lažnu sliku. Kako? Pa, generala ima na primer 25, a potporučnika i poručnika 600. Za tačan prosek, trebalo bi sabrati sve plate njih 600+25 i podeliti sa 625, cifra bi bila mnogo manja i bliža realnosti.

Osim toga, ministar je u skupštini izneo brojke znatno veće od tih u tabeli.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 11, 2016, 08:41:29 pm
 Isto su uradili kod PRV. Uporedili su plate mladjih vodnika, desetara i razvodnika, pa srednje prosecno. Razvodnika ima 90% , desetara 9.5% a mladjeg vodnika nikada nisam video, ali sam cuo da ih ima, pa hajde neka bude 0.5%. Prosecna plata bi trebala da se racuna po broju zaposlenih, 1000 razvodnika, 95 desetara i 5 mladjih vodnika =prosek plata.

@ lovac
 Ne, istekao mi je ugovor. Nekada se u tom slucaju delila jedna bruto plata, u mom slucaju oko 43 000 din, sto bi bila mala ali znacajna pomoc. Toga vise nema, ukinuto kao jos jedna mera stednje.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 11, 2016, 08:47:47 pm
Isto su uradili kod PRV.

Znam, i mislio sam na celu Vojsku ali nisam hteo sad da navodim pet primera. Ti jedeš kupus, ja meso, statistika kaže: oba jedemo sarmu.

A onda još navedeš i naduvane cifre - očigledno smeta poverenje koje narod ima u Vojsku, pa treba to malo zamutiti.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kilezr on December 11, 2016, 11:22:08 pm

 Tihi, po kom to zakonu se delila jedna bruto plata po isteku ugovora? I od kada se to primenjivalo? Ja sam po isteku ugovora otišao 1996. bez ikakvih primanja - ma kako da to nazovem. Mislio sam da ću dobiti čin više . Međutim objašnjeno mi je da se to događa samo u slučaju penzionisanja a ne po prestanku AVS po ugovoru.

 S poštovanjem


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 12, 2016, 12:10:53 am



   Radilo se o tzv. otpremnini u visini 1 bruto plate za PRV kome je istekao ugovor a zbog godina života, gašenja FM ili ne zadovoljavanja zdravstvenog stanja pri pregledu za produženje ugovora se više ne može produžiti ugovor. Mislim da je uslov bio i najmanje 10 godina rada u vojsci ili nakon najmanje 3 potpisana ugovora. Nisam znao da se ova prinadležnost više ne isplaćuje.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Vladimir Ivanović on December 12, 2016, 06:24:08 am
Zbog nas smrtnika molim da objasnite šta je PRV, FM itd.

Ja znam da je PKŠ pola kile šećera, ali ovo drugo ne razumijem.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 12, 2016, 06:48:40 am
Jeste @Vladimire.
 Vojska je uvjek bila puna takvih skraćenica a Boga mi i građanstvo.Ranije sam pisao,da bi onaj tko piše trebao barem jednom u zagradi dati i značenje a posle,zbog skraćenog pisanja,neka koristi iste.Ima toliko toga,da je nemoguće očekivati da ih bilo tko zna, i zbog razumljivosti teksta,treba barem u postu na svakoj strani dati iznačenje.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on December 12, 2016, 07:38:13 am
PRV-profesionalni vojnik, FM-formacijsko mesto


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 12, 2016, 07:42:51 am
Je li tačna ova tabela.

[attachment=1]

Stvarno ne mogu da vjerujem da portir u mojoj firmi ima platu kao potporučnik Vojske Srbije.
Gledam tabelu i ne vidim da u VS postoje vojnici bez cina.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 12, 2016, 08:00:49 am
PRV-profesionalni vojnik, FM-formacijsko mesto

Hvala @Nenade,
Ovo PrV bih teško zaključio i da je ovo "r" malo, jer može biti svašta ali bi bilo ipak bliže.Što se tiče FM je u elektronici a možda i međunarodna oznaka za frekventnu modulaciju(sjetite se na radio prijemnicima AM-amplitudna modulacija a FM-frekventna modulacija)što je već daleko poznatija skraćenica svima.
I evo primjer meni smješne skraćenice MVŠIK,onaj ko nije bio na podmornicama ili veći poznavalac,nikako ne bi zaključio da se radi o mjeraču vlastitog šuma i kavitacije.Da ne nabrajam u zadnje vrijeme u vezi sa informatikom ili računarima,gdje je i tu nemoguće znati što se krije iza skraćenice.  :laugh:
Dakle ako se hoće biti razumljiv i drugima,ipak treba baren jednom u tekstu navesti i značenje.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 12, 2016, 08:39:36 am
Je li tačna ova tabela.

[attachment=1]

Stvarno ne mogu da vjerujem da portir u mojoj firmi ima platu kao potporučnik Vojske Srbije.
Gledam tabelu i ne vidim da u VS postoje vojnici bez cina.

Postoje, to su oni na dobrovoljnom sluzenju vojnog roka.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Љуба on December 12, 2016, 09:58:17 pm
PRV-profesionalni vojnik, FM-formacijsko mesto
Hvala ti Nenade.
Ja znao za ono VpU (vojnik po ugovoru), a ovo PRV mi nikako nije išlo u glavu.

Ajd sad dalje:
- šta su to vojni nameštenici, a šta vojni službenici

Љуба


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 13, 2016, 12:11:41 am


   Civilna lica u Vojsci Srbije su Vojni Nameštenici (VN) i to postavljeni na radna mesta NK, PK i KV tj. do III stepena stručne kvalifikacije ( zanimanja do 3 razreda srednje škole) dok su Vojni Službenici (VS) civilna lica sa IV, V i višim stepenima stručne kvalifikacije ( od 4 razreda srednje škole do doktora nauka ). Ova civilna lica su u sastavu Vojske dok civilna lica u sastavu Ministarstva odbrane imaju zvanja Državni Nameštenici (DN) i Državni Službenici (DS) po istovetnom rasporedu stručne kvalifikacije s tim što imaju i zvanja u zavisnosti od stepena lične kvalifikacije i dužine radnog staža tj. od formacijskog mesta na kome rade pa tako imamo mlađeg referenta, referenta, saradnika, savetnika itd. jednako državnim nameštenicima i službenicima u drugim ministarstvima i resorima. Način obračunavanja plata se razlikuje između Vojnih i Državnih nameštenika odnosno službenika što se vidi i po datoj tabeli gde CL zaposlena u MO ( ministarstvu odbrane) imaju slične ili nešto veće plate za isti stepen stručne spreme od onih u VS (Vojsci Srbije).




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 13, 2016, 08:51:03 am
Koliko sam upoznat ovde se radi o necemu sto vlast ne zeli da prizna. Naime iako je obecana povisica od 5% pripadnicima VS ce plata biti smanjena zbog nekih izmena u Paravilniku o platama.

Evo saopstenja Vojnog sindikata http://www.vojnisindikatsrbije.rs/index.php/1437-5

Osim toga sindikat nije formirala VS ni bilo koji pojednica na svoju ruku vec je ova drzava odlucila da i pripadnici vojske imaju pravo na sindikalno organizovanje. E sad mozda su oni ocekivali da se sindikat bavi samo paketicima i slicnim stvarima.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 13, 2016, 11:12:31 pm
Чињеница је да се у Скупштини доста често, неодговорно доноси законе који се сутра не могу спровести. На основу тих закона доносе се подзаконски прописи који су врло често баш у супротности са тим законима јер "пара нема". Да нема пара знало се и кад су закони доношени, али су онда сви ћутали из неких популистичких и разлога нестручности.

Да ли има пара или нема? Када се спозна тежак јавашлук у јавним предузећима, где неквалификовани или полуквалификовани службеници примају веће плате од официра (у односу на војнике да и не помињем), где се новац "баца" на пропале пројекте, рекламе, спонзорства, где се прикривају штете и крађе, онда је јасно да проблем лежи управо у реформи тих предузећа. Нажалост ту се мало дира јер су то осиња гнезда свих олигархија на власти. Зато су и дошли на власт.

Лично ми је позната ситуација у једном великом огранку ЕПС-а. Кад знам какав тамо јавашлук влада, како се краде од врха до дна и све друго, онда ми је јасно да, када би се радило као у Војсци, струја би појефтинила. Тврдим да би тим пензионисаних официра (уз стручна  лица каквих има у ЕПС-у) за 70% ниже плате од актуелног руководства, довело у ред то јавно предузеће за годину дана, а за три би се напредак јако видео. Услов је да се "политика", посебно владајућа не меша. Нису Руси у НИС-у измислили топлу воду. Само су избацили политику, увели "војни" (уствари теоретски оптималан) модел управљања и стручне лица и...НИС је профитабилно предузеће, а био је пред банкротом.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 14, 2016, 12:59:12 am



   Želim ti sve najlepše i imaš moju punu podršku u nastojanju da stanje u privredi popraviš dovođenjem penzionisanih vojnih lica na rukovodeća mesta,ali mislim da bi se grdno pokajao i ti i oni koji bi prihvatili tvoj poziv.

  Pre svega zato što u JP više ne vladaju drugarsko-burazerski odnosi iz 90-tih i ranih 2000-tih gde se sve moglo rešiti dogovorom za kafanskim stolom ili jednostavnim telefonskim pozivom generalnom direktoru i gotova stvar. Sada je sve isprepletano menadžersko-tajkunskim sistemom gde vlada Omerta i gde se puno ne priča ko je u stvari gazda. Bivše garniture u svezi sa sadašnjim vlastodršcima su odavno postavile pogone/agencije koji im svaki mesec donose profit na ime usluga, konsaltinga, posredovanja, verifikacije,izrade projekata, marketinga i sličnih lopovskih preambula koji su statutima preduzeća uzidani i ne mogu se demontirati bez saglasnosti vlasti kojoj moguće afere i prestanak priliva keša uopšte ne idu u prilog. Diplomirani pešadinac ili tenkista tu malo mogu da pomognu pisanjem podsetnika kada su te propise pisali doktori prava i ekonomije zarad svojih mentora.

   Pored toga, za povećanje produktivnosti i smanjenje troškova bilo kog javnog preduzeće je prvo neophodna ekspertiza koju penzionisani vojnici nikako nisu stručni da izvedu, već se mora debelo platiti kod odgovarajućih revizorskih kuća. To znači da bi taj neko trebao da odseče ruku koja ga hrani, što se nikada nije desilo. Zatim i da dođeš do nekog projekta za koji se vredi založiti sledi fizički otpor u vidu navijačkih grupa sa fantomkama protiv kojih frontalni metod rada uopšte nije efikasan.

   Zar zaista misliš da su vile na Senjaku, Bežanijskoj Kosi, Zlatiboru, Kopu i ko zna gde sve ne zidane od plata u javnim preduzećima ili upravnim odborima. Ne, jer te plate ionako velikim delom idu strankama kao članarina čiji je kandidat zapošljen na to radno mesto. Skupa kola 2016. godište i nove mlade supruge/starlete uz pomenute zamkove finansiraju upravo ti propali projekti, sponzorstva i pomenute mahinacije jer Bože moj, kada su se već toliko žrtvovali za stranku zašto ne bi i oni prigrabili koji zalogaj.

   Dragi druže, sve dosadašnje vlasti uključujući i aktuelnu su pokušavale da bar smanje ili otežaju opisanu pljačku, ali se paraziti i hohštapleri uvek izmigolje i samo postanu imuniji na nove mere. Toga ima u svim demokratskim sistemima, čak i u Švedckoj i Norveškoj jer svi, pa i lopovi imaju pravo na rad. Zato ih treba legalizovati poput prostitucije, označiti ih i uvesti im redovne kontrole i poreze, čisto da deca ne pomisle da je to pravi način za zarađivanje. A od neke revolucije nema ništa, pogotovo kako je umro i El Komadante...





Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on December 14, 2016, 01:37:17 pm
мићо, да ли заиста мислиш да у војсци нема економиста и правника? наравно да их има и сваки пешадинац или артиљерац их познаје мање или више. тако би у том пеМзионерском тиму био и неки од њих, е онда би он као стручан могао да врши процену овога или онога а те разне "консалтинг" агенције би извисиле за кеке и морале да озноје гузицу да нађу муштерије. физички отпор у виду навијачких група се такође да лако решити ако си на позицији неког 00 у ЈП-у. пошто су и они ванзаконски метод, постоји и за то решење (исто такво). тако да, генерално гледајући, џумба јес у праву. наравно уз наведени услов, без мешања политике. а од тога нема ништа.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on December 14, 2016, 05:11:21 pm
Ministar odbrane sa sindikatima o boljem položaju profesionalnih vojnika
Tanjug   14.12.2016.

Ministar odbrane Zoran Đorđević razgovarao je danas sa predstavnicima Ujedinjenog granskog sindikata uprave, pravosuđa, odbrane i policije "Nezavisnost", o mogućnostima poboljšanja materijalnog statusa profesionalnih pripadnika Vojske Srbije.

Ministar Đorđević istakao je još jednom da je uvek otvoren za dijalog koji ima za cilj poboljšanje materijalnog statusa zaposlenih u sistemu odbrane i da će Ministarstvo odbrane uvažiti svaki realan zahtev kojim se mogu prevazići postojeći problemi. Predsednik granskog sindikata „Nezavisnost“ Dragan Čabrić naglasio je da postoji izražen politički uticaj na rad sindikata u Vojsci Srbije, koji se koristi zarad pridobijanja članstva, saopštilo je Ministarstvo odbrane.

- Mi vodimo konstruktivnu mirnodopsku sindikalnu politiku i uvek smo za dijalog. Protestima i pritiscima na ulici se ne rešavaju problemi već je potrebno da se vratimo za pregovarački sto i afirmišemo socijalni dijalog - dodao je Čabrić.

Za sada povećanje samo od pet odsto

Ministar Đorđević je upoznao predstavnike sindikata sa aktivnostima koje se preduzimaju sa ciljem unapređenja materijalnog statusa pripadnika Vojske Srbije.

- Potpisali smo ugovore sa brojnim kompanijama gde naši pripadnici mogu kupovati hranu, belu tehniku, gorivo i slično, uz posebne pogodnosti i na rate bez kamate. Plate sada ne možemo povećati više od pet procenata, ali možemo i radimo uvek da na sve druge moguće načine poboljšamo život i rad pripadnika Vojske Srbije. To je prioritet iznad svih prioriteta - istakao je Đorđević.

Loš položaj vojnika

Predsednik sindikata „Nezavisnost“ i članovi ovog sindikata koji su pripadnici Vojske Srbije, izneli su primedbe i predloge koji se odnose na uslove života i rada pripadnika sistema odbrane, posebno ističući položaj profesionalnih vojnika. Oni su pozdravili ideju o formiranju Vojnodohodovne ustanove za fizičko-tehničko obezbeđenje, gde bi profesionalni vojnici nastavili svoj angažman po isteku ugovora za rad u Vojsci Srbije. Jedna od tema razgovora bila je i mogućnost produženja ugovore za podoficire koji su primljeni u vojnu službu na određeno. Ministar Đorđević je rekao da će razmotriti sve mogućnosti za nastavak njihovog profesionalnog angažovanja u Vojsci Srbije, navedeno je u saopštenju.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 14, 2016, 07:51:14 pm
Quote
Pored toga, za povećanje produktivnosti i smanjenje troškova bilo kog javnog preduzeće je prvo neophodna ekspertiza koju penzionisani vojnici nikako nisu stručni da izvedu, već se mora debelo platiti kod odgovarajućih revizorskih kuća. To znači da bi taj neko trebao da odseče ruku koja ga hrani, što se nikada nije desilo. Zatim i da dođeš do nekog projekta za koji se vredi založiti sledi fizički otpor u vidu navijačkih grupa sa fantomkama protiv kojih frontalni metod rada uopšte nije efikasan.


Мићо, ти очигледно ниси схватио моју поруку. Знам твоју (и не само твоју) одбојност према пензионерима који раде, али поента мог писања је управо била та коју си и ти навео. Знам ја да се то неће десити, него само кажем да се то може за скромна средства урадити. А што с овога тиче...

Quote
Pored toga, za povećanje produktivnosti i smanjenje troškova bilo kog javnog preduzeće je prvo neophodna ekspertiza koju penzionisani vojnici nikako nisu stručni da izvedu, već se mora debelo platiti kod odgovarajućih revizorskih kuća. To znači da bi taj neko trebao da odseče ruku koja ga hrani, što se nikada nije desilo. Zatim i da dođeš do nekog projekta za koji se vredi založiti sledi fizički otpor u vidu navijačkih grupa sa fantomkama protiv kojih frontalni metod rada uopšte nije efikasan.

...  нису у праву. Мислим на део да војни пензионери нису стручни. За остало се слажем. Па нису то само пешадинци. Има и инжињера, правника, економиста... Не само да код нас има стручњака који то могу него се преко ових "експертских" фирми из иностранства перу паре и дебело наплаћују услуге. Радио сам у једној приватној фирми и својим очима то видео. Узгред у тој "експертског" групи "експертске фирме" из Немачке човек који је водео део посла око организације рада је био пензионисани официр Бундесвера. Гледао сам и како "светски позната фирма" (има оно & у називу) за финансијски консалтинг  ревизују ради процену фирме. Богу плакати. Довели су гомили дилетаната, младих момака и девојака (сви фенси-шенис) који су тек завршили факултете. Они "неписмени" финасисте са средњом школом из "моје" фирме су их тако извозали да сам се смејао. И наплатили су услугу у десетинама хиљада евра.

А за "фантомке" има лека. Не плашим се ја тога нити ико треба да их се плаши. "Ја сам хајдук што гони хајдуке, гласнија је моја хајдучија"... ;)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 14, 2016, 09:23:49 pm
To sto je neko bio vojno lice nije nuzno sposobniji od onog koj nije. Ja sam licno upoznao oficire kojima ne bih dao dve ovce nacrtane na tabli da cuvaju, iako verovatno mislite da nisam objektivan kada ovo kazem, verujte jos sam i blag. I u civilstvu ima mnogo kvalitetnih, sposobnih i strucnih ljudi, samo sto oni po pravilu ne mogu do rukovodecih funkcija. Neopotizam i partokratija zahteva da na rukovodecoj poziciji bude partijski vojnik gde je najveca kvalifikacija poslusnost a ne strucnost, iako svaka nova lista navodi kao predizborno obecanje "strucne ljude u javnim preduzecima" to se nikada nije desilo. Pa vidite samo ko je bivsi i sadasnji ministar vojske. Keramicar i vozac. Ja sam za vladavine keramicara doziveo samo urusavanje i propadanje vojnog sistema i vojnika, a premijer tvrdi da je najbolji ministar vojni koga je Srbija ikada imala. Sta bi bilo da smo imali loseg onda?

  Sto se tice penzionera koji rade, jedini problem vidim u tome sto su nelojalna konkurencija, jer su spremni da rade za manji novac (vec imaju penziju) i poslodavac ne mora da placa doprinose, pa samim tim su ekonomski isplativiji izbor za pozicije gde mogu raditi, cime mladji ljudi ostaju bez posla. Da ima posla za sve, taj problem ne bi bio tako izrazen, ali u Srbiji to nije slucaj.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Љуба on December 14, 2016, 09:48:13 pm
To sto je neko bio vojno lice nije nuzno sposobniji od onog koj nije. Ja sam licno upoznao oficire kojima ne bih dao dve ovce nacrtane na tabli da cuvaju, iako verovatno mislite da nisam objektivan kada ovo kazem, ..............................................................
Tvoj animozitet prema oficirima mi je jako poznat i ne moraš na svakoj stranici da ga ponavljaš

............................................................ I u civilstvu ima mnogo kvalitetnih, sposobnih i strucnih ljudi, samo sto oni po pravilu ne mogu do rukovodecih funkcija..............................................................
Ovde, svakako, pre svega misliš na sebe. Nećeš ti sa ovakvim rezonovanje nikad na rukovodeću funkciju, osim u svojoj firmi, gde možeš sam sebe da odabereš za važnu funkciju.

Љуба


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Nenad on December 14, 2016, 10:19:48 pm
Tihi, kao i ti i ja ne radim vise u VS. VS nije idealna ustanova i naravno da postoje losi oficiri, podoficiri i vojnici. Jednostavno kao i u svakoj firmi tako i u VS postoje losi radnici.
Razumem tvoju mrznju (ili sta vec) prema VS zbog svega, ali vremenom ce te proci. Kako vreme prolazi gledaces sve objektivnije i iz nekog drugog ugla.
Nadam se da ces sto pre naci neki posao i videces da i tamo nece cvetati ruze, kao i to da ce se i tamo naci po neki los radnik.
Mozda sam i ja bio los vojnik nekada, mozda i ne...ali gledano iz ovog ugla...bas me briga. :) Iza mene je i gledam napred. Moj predlog ti je da i ti uradis isto ;)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 15, 2016, 12:28:44 am



   Malo smo skrenuli sa početne teme o kojoj je Kuzma počeo a to je kako izlečiti javna preduzeća od  partokratije i javašluka. Nije vreme ni mesto da se iznose lični animoziteti i netrepeljivosti jer ovaj forum posećuju i drugi koji nisu ili nisu ni bili deo sistema odbrane pa ih ova naša prepucavanja puno ne interesuju.

   Smatram da na pomenuti način, upošljavanjem vojnih penzionera ne može da se reši kompleksni problem koji ova zemlja ima. Vojni penzioneri poput svojih kolega iz stare garde, a to su oni koji su vojsku časno napustili do 2000. ne treba da rade i spuštaju cenu rada već da uživaju i pomažu decu i unuke. Od pomenutih penzionera koji su se penzionisali 90-tih i nešto pre jako mali procenat je radio neki dodatni posao a njihova platežna moć u ono vreme je bila slabija nego danas. Pa ipak, novopečeni vojni penzioneri bez ikakvog skrupula čim se penzionišu zapošljavaju se kao radnici u agencijama za FTO pa tako imate masu penzionisanih npr. potpukovnika sa penzijom od 50-tak hiljada dinara koji rade u supermarketima kao čuvari za dodatnih 20-tak hiljada jer su decu iškolovali, stambeni i egzistencijalni problem u velikoj meri rešili, pa sada imaju dosta slobodnog vremena a para nikada dosta! U isto vreme ti isti penzioneri osuđuju članove Vojnog sindikata koji protestvuju zbog malih plata i najavljenog smanjivanja i plata i broja zaposlenih. Kako mislite da profesionalni vojnik i civilno lice sa 32.ooo ili stariji vodnik sa 40.000 svako jutro ustaju u 5 ili 5.30 idu na posao i izdržavaju porodice i školuju decu a da im je pri tom zakonom a i promenljivim radnim vremenom onemogućeno da bilo šta dodatno rade? Ne ulazim u to da li je nekad dok je bilo redovne vojske i svaki komandir voda imao svog ćatu bilo teže ili danas kada ni komandant garnizona više nema svog kurira zato što je ovaj na straži, terenu ili na nekom drugom zadatku pored svoje dužnosti.

   O stručnosti zaposlenih u JP ne treba puno govoriti, jer koji će pravi stručnjak pa makar on bio i referent pristati da polovinu svoje plate daje stranci koja ga je zaposlila na to mesto. Ovako celo selo zna da on radi u Direkciji na mestu Načalnika sa polu srednjom školom i prima platu 100 hiljada, pa nek puknu dušmani. Oni ne moraju znati koliko stvarno sme da potroši od te svoje plate. Što se tiče stručnosti vojnih lica nemam ništa protiv ali oni niti su školovani za takve poslove niti su ih ikada radili, mada ne sumnjam da bi se u neko dogledno vreme snašli na novim poslovima. A vreme je ono čega najmanje imamo. Ne treba zaboraviti ni staru izreku da su dve najgore stvari civil u vojsci i vojnik u civilstvu!




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Љуба on December 15, 2016, 12:51:54 am




   Smatram da na pomenuti način, upošljavanjem vojnih penzionera ne može da se reši kompleksni problem koji ova zemlja ima. Vojni penzioneri poput svojih kolega iz stare garde, a to su oni koji su vojsku časno napustili do 2000. ...


Dakle, nas ostale stavljaš u kategoriju mlade garde i da smo vojsku nečasno napustili  posle 2000-te.
Čemu te odrednice "stara garda" i "časno napuštanje vojske".

Љуба


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 15, 2016, 06:23:04 am
Narode ili nazad na temu ili modovi reagujte ovo ne vodi nikuda, postoje druge teme u kojim se moze diskutovati o tome kavi su i kavi treba da budu ili su bili
pripadnici vojske.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on December 15, 2016, 07:42:50 am
Tema je standard pripadnika VS i vojnih penzionera. Svaki sledeći off će biti brisan.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 15, 2016, 12:04:56 pm
Pa onda obrisi i prethodne postove koji nemaju veze sa temom.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 15, 2016, 03:13:51 pm

   Smatram da na pomenuti način, upošljavanjem vojnih penzionera ne može da se reši kompleksni problem koji ova zemlja ima. Vojni penzioneri poput svojih kolega iz stare garde, a to su oni koji su vojsku časno napustili do 2000. ne treba da rade i spuštaju cenu rada već da uživaju i pomažu decu i unuke.

Ja sad nešto ne razumem: da li je OK što ja kao penzioner radim već 10 godina, uredno prijavljen, radim ono što sam magistrirao, plata mi je 100.000, plus službeni auto neograničeno - ili nije OK? Da li ja nekome spuštam cenu rada?

U staroj firmi kaže mi kolega da to nije u redu - eto, njegov sin je bez posla a ja i penziju i platu. Odgovorio sam mu da njegov sin dođe sutra na moje mesto a ja ću da odem. "Ali on ne zna to da radi!" kaže kolega - pa šta sam ja tu kriv?

Inače, razgovarao sam sa nekoliko kolega iz engleske mornarice, jednim Norvežaninom i nekoliko Italijana o ovom problemu - u svim tim zemljama privreda jedva čeka vojna lica u penziji (uglavnom se tamo ide u penziju sa 20 godina staža u vojsci, znači oko 45 godina života), i gotovo svi rade, za dobre plate.

Pridružujem se Ljubi u odbijanju odrednica "stara garda" i "časno napuštanje vojske" - na mene se ne odnose jer sam još uvek mlad u 61-oj godini a Vojsku sam časno napustio penzionisanjem 2006, dakle posle 2000.

Mislim da bi i Džumba imao šta da kaže po ovom pitanju.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 15, 2016, 05:11:43 pm
Bilo bi bolje da je @MOTORISTA zatvorio topik na izvjesno vrijeme.Prvo zato što rasprava zaista ide bez veze i moralnosti.Niti su svi vojni penzioneri u sličnoj situaciji kao što to navodi @Bora,niti se problem što navode kolege sa suprotnim stavom (po meni ispravnijem),može tako usko gledati.Naime,problem je u cjelom društvu(nema te oblasti koja je u redu-zadovoljavajuća),prosveta-školstvo-obrazovanje ,zdravsatvo ,zakonodavstvo,privreda itd..pa i vojska.
Nekad sam se interesovao malo više o tome,pa imate na osnovu sjećanja,da je IQ recimo,da bi se završila gimnazija 90(po sjećanju),za lekara oko 115 a za mašinskog ili elektro inžinjera 125.E sad,to je i tad bilo problematično,ali je na "zapadu" to bilo barem približno.Da li je to tako i kod nas i onda a na "zapadu"danas.Pa nije.Sve je devastirano i ako imate para i vezu plemensko-rođačku može sve.
Zašto ovo navodim,pa zato što se nekad imao koliko toliko neki pouzdan kriterijum za zapošljavanje.
Negdje sam već navodio primjer moje kćerke pri upisu na fil.fakultet.Prijavilo se oko 300 a trebalo je biti primljeno svega 70 na budžetu).Neke njene drugarice iz iste gimnazije nisu položile i posle ih vidi na fakultetu kao i da su položile.Vjerujem da su tako i završile fakultet a vjerovatno i dobile posao  preko rođačko-plemenskih veza.
Imate još niz primjera u svakoj oblasti koje su vezane i za obrazovanje,afere u na pr.Kragujevcu,skoro sam postavio na forumu i kriminalnu aferu sa nekih 20-30 doktora na VMA itd. a u drugim nabrojanim i nenabrojanim oblastima,da ne pišem.
Sad bez želje da ikoga uvredim,to što je netko fakultetski obrazovan ili više,danas neznači mnogo ako to u praksi ne može potvrditi,jer je sve dovedeno u pitanje.Što se tiče zapošljavanja svi znamo da su ta objektivna mjerila nebitna,i naveo sam ranije,postoji izreka kod zapošljavanja: "savladat ćeš ti to"(ako si dovoljno platio ili si rođak i iz istog pljemena).
Na kraju i ovo za rad u penziji,nitko nema ništa protiv,ako je bio pošteni JAVNI konkurs za zapošljavanje u drž.firmi,ali i tad bi trebao biti uslov ili penzija ili plata.Zaista mi je to neshvatljivo,da to čovjek ne vidi,da to pravda u današnje vreme "nezamjenljivošću" kod nas,gde je nezaposlenost
oko 20% a realno daleko viša.
Pošto mi je ovo mučno,završavam pre kraja.

Poz.
 


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 15, 2016, 06:26:50 pm



   Vojsku su časno napustili svi kojima nije oduzet čin ili su iz vojske odstranjeni disciplinskom ili krivičnom presudom. Znači da se časno odnosi na sve vojne penzionere i pre i posle 2000. Nije mi bila namera da se penzioneri dele na stare i nove niti na časne ili nečasne. To niko nema pravo da radi i bila bi uvreda, te se ovim putem izvinjavam što nenamerno nisam reč časno upotrebio i za vojne penzionere koji su otišli u penziju posle 2000.

   Inače, danas važeći uslovi za odlazak u penziju su dati na sajtu PIO koji je od 01.01.2015.g. ukidanjem SOVO-a postao zajednički za sve zaposlene pa i za vojna lica http://www.pio.rs/lat/lat-starosna-penzija.html Naravno, vojna lica zbog specifičnosti vojne službe imaju staž sa uvećanim trajanjem osiguranja ili tzv. beneficirani staž pa tako mogu ići u penziju sa 54 godine života i 22 godina staža osiguranja http://www.pio.rs/lat/lat-starosna-penzija.html (http://www.pio.rs/lat/lat-starosna-penzija.html) 

   E sad, nakon 2000. u procesu organizacijsko-transformacijskih promena dosta starešina je otišlo u punu penziju iako nisu ispunjavali navedeni uslov zahvaljujući raznim uredbama i članovima zakona koje je nadležno ministarstvo po potrebi stavljalo na snagu i povlačilo da bi se izašlo u susret licima kojima je nedostajalo godina i staža i života za ostvarenje penzije. Bože moj, kad smo pobedili onu silu od NATO-a i trebalo je stare izanđale ratnike, neke sa nenavršenih 40 godina života poslati u prevremenu penziju, u početku nešto manju ali kako vreme odmiče ona je polako stigla njihove saborce koji su radili do tzv. pune penzije (mada tih godina malo ko nije iskoristio neku od povlastica za odlazak u  prevremenu penziju).

   U jednom trenutku je čak dato k-dantima brigada da oni po svojoj milosti izdaju saglasnost da se neki starešina prevremeno penzioniše iako je njegovo FM postojalo ali pod uslovom da mu je zadnja službena ocena 3 ili manje. Ova surova mera je izazivala revolt kod nemalog broja kandidata za penziju ,,jer su cela veka bili vrlo dobri i odlični a sad na kraju moraju da se pomire sa trojkom da bi eto, otišli u prevremenu penziju, mada nerado...''. Jedna grupa oficira sa završenom višom vojnom školom u trajanju od dve godine je zbog izmene zakona o Vojsci koji više nije prepoznavao njihovu kvalifikaciju bukvalno oterana u penziju. Većina oko 40 godina života, znači 10 do 15 godina pre vremena. A kome nije pasovala ni jedna iz palete povlastica mogao se pozvati na raniju povredu ili bolest ukoliko je imao, pa na VMA na komisiju da vidi da li se tako više može vršiti služba. O radu pomenute komisije smo mogli da čitamo iz novina u vidu afera o kojima su vojnoistražni organi više puta dali svoj sud.

   I šta su onda mogli navedeni zastavnici i potpukovnici koje je njihova maćeha isterala iz kuće nego da prihvate sredstva u visini 1500 Evra, donaciju Kraljevine Norveške za prekvalifikaciju iz vojnih u civilna zanimanja, pohađaju kurs od par meseci i budu prevedeni u Manadžere dok za svo to vreme primaju penziju od tadašnjeg fonda SOVO! Šta da radi u proseku četrdesetogodišnjak nego da sa ranjeničkih nosila kada se cela ujdurma završi i podobijaju sve beneficije skoči na svoje noge i zaposli se tamo gde se najbolje snalazi na poslu koji je veći deo karijere i obavljao,neko u firmi za FTO, neko kao predradnik na gradilištu a bogami oni koji su tokom vojne karijere imali kontakta sa civilnim firmama ( nekad i stranim ) i kao menadžeri i direktori. Pa oni i tako nisu odradili čak ni onaj skraćeni radni vek koji je propisan za vojna lica, pa eto prilike.

   Možda Vas je poznavanje ovih činjenica navelo da pomislite da su zbog toga oni koji su otišli na jedan od navedenih načina nakon 2ooo. možda manje časno otišli u penziju, ali to mi zaista nije bila namera.

   Samo što tada niko nije hteo da vidi da se na velika vrata urušava i obezvređuje odbrambena sposobnost zemlje. Zarad navodne kompatibilnosti sa NATO-om ugašeni su veliki organski sastavi reda armija i divizija a oružana sila je svedena na minimalnu meru potrebnu za opsluživanje mirovnih misija i eventualan prvi odgovor u slučaju krizne situacije bilo kakvog tipa. Smanjivanjem plata i povećanjem angažovanja preostalog ljudstva na ivici fizičke izdržljivosti dovelo je do očekivanog daljeg osipanja što je i jedan od razloga protesta Vojnog Sindikata Srbije. U svetlu ovih činjenica jako je ružno da posle svega predstavnici udruženja vojnih  penzionera nakon protesta trče kod ministra da pohvale njegov rad a osude rad sindikata i donose paušalne ocene sindikalnog rada nazivajući ga izdajničkim i ispolitizovanim što on nikako nije. Razumem da treba da se zahvale što su dobili nakon višegodišnjeg povlačenja po sudovima sa RF PIO naknadu u vidu značajnih materijalnih sredstava, kao i na novogodišnjem paketiću vrednom 5000 RSD ali neka ne grade carstvo na tuđoj nevolji. To jednostavno nije časno.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 15, 2016, 07:28:18 pm
Ljudi su otišli u penziju u skladu sa zakonom. I ti bi da si imao oslonca u zakonu. Mnogo veći problem od penzionera koji rade su mi oni koji rade u aktivnoj sluzbi tako sto zabusavaju i odmaraju da bi radili privatno posle podne, ili uzmu bolovanje da bi radili, zavisi koliko kvadrata pogode. Naravno, za to vreme njihov posao za koji primaju platu radi neko drugi.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 15, 2016, 08:29:00 pm
Problem kod mladih sa diplomom ( a koji ne znaju da rade) j sto niko nece da ih zaposli. Pogledajte malo oglase, svuda se trazi 2-5 godina iskustva, pa onda ti mladi odu trbuhom za kruhom u beli svet, naravno dobar deo se nikada ne vrati, a decu koju izrode, znaju da su iz tamo neke Srbije, ponekad dodju na odmor, vec njihova deca su cisti Nemci, Norvezani, Kanadjani...A Srbija zemlja ostaje zemlja starih. Nekada su stariji prenosili znanje mladjima, dok danas kazu, "neka dodju ako znaju da rade". Pa nije tako. (sad moj cuveni animozitet prema oficirima) Kad oficir dodje sa VA (docekao sam ih dosta) jako malo znaju o svom poslu, a  gotovo nista o MB 120mm. Kazu, nikad ga nisu ucili, samo nesto ovlas prosli, pa matori zastavnik vrsi obuku za mlade oficire na PAB 2 AT, upravljanje vatre itd, isl, i tu nema niceg loseg. Skola je samo preduslov da neko bude kvalitetan u svom poslu, ali sama po sebi nijedna skola ne uci "posao", vec se on kali kroz iskustvo.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 15, 2016, 08:31:18 pm
Sad je u modi kopirati sve sa Zapada: tamo penzioneri koji mogu i hoće rade bez ikakvih zakonskih ograničenja.

Ne vidim zašto ja ne bih za ono što sam radio 26 godina primao penziju, a za ono što radim danas platu, a zakon to ne sprečava? Zato što je u zemlji veliki procenat nezaposlenih? U firmi rukovodim sektorom koji uglavnom vodi građevinske firme, i uveravam sve Neverne Tome da to ne bi mogao da radi čovek bez najmanje 10-ak godina iskustva u struci, građevinskoj ili mašinskoj. Uz to, potrebne su i organizacione sposobnosti, što dobri oficiri uglavnom imaju. Radim u privatnoj firmi - nisam došao preko konkursa nego posle 5 - 6 poziva vlasnika i direktora firme.

Kome ja to uzimam posao, momku od 25 godina? Mislite da bi vlasnik uzeo tog momka i dao mu da rukovodi sektorom?

Sad, nisam ja kriv što se neko nije ceo život trudio da radi na sebi, ja jesam. Imam punih 60 godina a i danas učim i polažem ispite kao da imam 20. Ali, neko je nezaposlen i sve moje učenje, iskustvo i u krajnjem znanje treba baciti u penziju a dati posao nekome ko ga u stvari ne želi, jer mora da radi 10-12 sati dnevno i mesečno da pravi 5ooo km autom? Imam u firmi dosta momaka 25-35 godina, retko se zadrže duže od godinu dana. SAMI daju otkaz, ne mogu da izdrže temo rada koji je za mene normalan, tako sam radio ceo život. Sad, uprkos tome, treba naterati privatnike da primaju one koji ne žele da rade i da im naravno daju platu, a one koji hoće, znaju, iskusni su - ali u penziji, poslati na Kalemegdan da igraju šah? E, neće ići, mi smo tražili kapitalizam, a tamo nikad i nigde nema pune zaposlenosti i na tržištu rada je važno šta znaš i šta pružaš firmi.

Inače moja firma uglavnom prima ljude bez iskustva, pripravnike, i uglavnom nakon godinu - dve, čim nauče da rade, traže platu kao što je moja. Ili, još češće, odu iz firme.

Kao i @Karlo, završio sam sa komentarima po ovom pitanju. Svidelo se to nekome ili ne, dokle god to zakon ne brani a Bog dopušta (pitanje zdravlja i fizičkih mogućnosti), ja ću raditi.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Љуба on December 15, 2016, 08:47:04 pm
Prijavljujem diskusiju zbog povrede “poslovnika”,  (da me ne bi moderator isključio iz diskusije).


   Vojsku su časno napustili svi kojima nije oduzet čin ili su iz vojske odstranjeni disciplinskom ili krivičnom presudom. Znači da se časno odnosi na sve vojne penzionere i pre i posle 2000. Nije mi bila namera da se penzioneri dele na stare i nove niti na časne ili nečasne. To niko nema pravo da radi i bila bi uvreda, te se ovim putem izvinjavam što nenamerno nisam reč časno upotrebio i za vojne penzionere koji su otišli u penziju posle 2000.
Lepo rečeno, ali neiskreno, što ću dokazati u nastavku:

…………………………………….. Bože moj, kad smo pobedili onu silu od NATO-a i trebalo je stare izanđale ratnike, neke sa nenavršenih 40 godina života poslati u prevremenu penziju, u početku nešto manju ali kako vreme odmiče ona je polako stigla njihove saborce koji su radili do tzv. pune penzije (mada tih godina malo ko nije iskoristio neku od povlastica za odlazak u  prevremenu penziju).
Ipak se nazire taj problem “novih penzionera” koji sustižu one iz stare garde, koji su “časno” otišli do 2000.godine. Naglasak je na ovoj sintagmi: “povlastica za odlazak u  prevremenu penziju”.
Za tu “povlasticu” sam sa državom (misnistrom odbrane) vodio sudski spor, i dobio ga posle četiri godine. Normalno, da posle ovog perioda nije mi padalo da se vraćam na posao.

…………………………..   U jednom trenutku je čak dato k-dantima brigada da oni po svojoj milosti izdaju saglasnost da se neki starešina prevremeno penzioniše iako je njegovo FM postojalo ali pod uslovom da mu je zadnja službena ocena 3 ili manje. …………………………………………
Bio sam komandant brigade 6 punih godina: 58.lpbr; 23.pbr i 52.arbr PVO. Od 11.aprila 1999. do 28.februara 2005.godine. Nemojte ovaj narod zamlaćivati svojom “informisanošću”.  Mi ne radimo u skladu sa “milošću”,  već po zakonu. Ocena ispod “3” je “nepovoljna” i sa njom se ne može raditi. Takve smo otpuštali iz vojske, a ne penzionisali.
Za Vašu informisanost, imao sam službenu ocenu 5,00 i ipak me je ministra “otpustio”. Po potrebi službe sam “prevremeno penzionisan”, sa obrazloženjem “za njegovu stručnu spremu se ne može naći adekvatno mesto u VS”. Na moje mesto je doveden starešina, bez adekvatne stručne spreme, sa obrazloženjem: “nemamo starešinu sa adekavatnom stručnom spremom”.
Da ne bih izašao iz okvira teme, ………….. država mi je odredila “pristojnu” penziju.

…………………………………... Jedna grupa oficira sa završenom višom vojnom školom u trajanju od dve godine je zbog izmene zakona o Vojsci koji više nije prepoznavao njihovu kvalifikaciju bukvalno oterana u penziju. Većina oko 40 godina života, znači 10 do 15 godina pre vremena.
………………………………………..
Tačno. Potpuno ste u pravu, ali


…………………………………………………….. A kome nije pasovala ni jedna iz palete povlastica mogao se pozvati na raniju povredu ili bolest ukoliko je imao, pa na VMA na komisiju da vidi da li se tako više može vršiti služba. O radu pomenute komisije smo mogli da čitamo iz novina u vidu afera o kojima su vojnoistražni organi više puta dali svoj sud.
Čemu sada ova sintagma ”iz palete povlastica”. Jel ono “oterani” predhodno da shvatimo kao povlasticu, ili “štetu” nanetu tim ljudima.
Ili Vas boli ovo:
……………………………………….
   I šta su onda mogli navedeni zastavnici i potpukovnici koje je njihova maćeha isterala iz kuće nego da prihvate sredstva u visini 1500 Evra, donaciju Kraljevine Norveške ………………………..
Ili ovo


………………… Šta da radi u proseku četrdesetogodišnjak nego da sa ranjeničkih nosila kada se cela ujdurma završi i podobijaju sve beneficije skoči na svoje noge i zaposli se tamo gde se najbolje snalazi na poslu koji je veći deo karijere i obavljao,neko u firmi za FTO, neko kao predradnik na gradilištu a bogami oni koji su tokom vojne karijere imali kontakta sa civilnim firmama ( nekad i stranim ) i kao menadžeri i direktori. ………………………………..
Vaš cinizam ste dokumentovali
…………………………………………
 Možda Vas je poznavanje ovih činjenica navelo da pomislite da su zbog toga oni koji su otišli na jedan od navedenih načina nakon 2ooo. možda manje časno otišli u penziju, ali to mi zaista nije bila namera.
Upravo vam je to bila namera.
I sve što ste opisali, dokazaliste tu nameru, kroz isticanje nezakonite “privilegije” na prevremenu penziju i kroz zauzimanje “privilegovanih” radnih mesta, ostavivši ubogi narod da se potuca po biroima za zapošljavanje.

Da ne bih dobio opomenu, ili bi mi bio ugašen mikrofon, u zadnjih deset sekundi da kažem nešto o temi.
Potpuno podržavama vojni sidikat u svojim zahtevima, mada me zabrinjavaju one rečenice gde se pominju “kontejneri”

Љуба


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 15, 2016, 08:54:00 pm
Quote
Mislim da bi i Džumba imao šta da kaže po ovom pitanju.

Šta da kažem Boro? Eto, želim svima da uspeju kao nas dvojica i da svoje znanje i umenje iskoriste kada budu u penziji. Evo ja sad punim 40 godina efektivnog staža i negde oko 48-9 penzionog. Sve preko 45 godina penzinog staža se ne računa i ne može uticati na neku reviziju penzije. Ja trenutno radim "džabe" jer doprinosi koji se na konto mog rada (zarade) uplaćuju u penzioni fond (30-tak hiljada svakog meseca) neće meni pripasti (kroz veću penziju). Ja, kao i Boro ćemo taj višak "pokloniti" novim penzionerima.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 15, 2016, 09:02:48 pm
Hvala @Džumba  što si se javio. Moji doprinosi su i više nego dvostruko veći od tih 30.000, a staža imam koliko i ti kad oduzmeš koliko sam mlađi - efektivnog 36 a penzionog 43,5 godina.

Drago mi je što sam obučio nekoliko mladih ljudi koji danas rade u Srbiji za strane firme za plate i duplo veće od moje - nije floskula, uz kafu koju ću popiti sa svakim ko ne veruje, pozvaću telefonom te ljude i dokazati ovu tvrdnju. Nameravam još mnogo da ih obučim, koliko god i dokle god budu oni to hteli. Pa makar bilo mnogo onih koji misle da sam za penziju - problem mi je što slabo igram šah, bolji sam u preferansu ali to ne ide na Kalemegdanu... :)

Rekoh da se neću javljati po ovom pitanju, ali ne mogu da ne odgovorim prijatelju.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 15, 2016, 09:11:42 pm
Ja sam naveo samo ono što ide u penzioni fond. Ukupni porezi i doprinosi na zaradu su veći: nešto preko 40% neto zarade za zaposlenog penzinera, odnosno oko 64% za ostale zaposlene. Za penzionere se ne mora plaćati doprinis za zdravstvo jer su već osgurani. Zato kad se razbole (bolovanje) nema naknade, već samo penzija, osim ako poslodavac sam hoće da ti plati, kao što moj radi (kao plaćeno odsutvo). Međutim, ja nisam bio na bolovanju uopšte za ovih nešto više od deset godina.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: kilezr on December 15, 2016, 09:20:17 pm

  Mislim da niste u pravu G- do penzioneri. Naime, svaka vaša upalat u Pio ide u osnov za penziju. Tako da , ako imate viši prosek sada moožete očekivati povećanje penzija kada se ponovo penzionišete.

  E, sad. Meni uopšte nesmeta to što penzioneri rade. Ako čovek ima znanja , volje  i zdravlja. Ko sam ja da mi se to " nesviđa". Država je tako odlučila i to je to. Znam za sebe. Vojsku sam napustio " Časno- nečasno " istekom ugovora. Svoj sadašnji posao radim . Voleo bi da dođu neki mladi , da ih naučim nečemu. Ne, neće niko da lupa čekićem i pravi brodove. I onda dolazimo do zapošljavanja penzionera. Kako da ih nezaposliš kad mladi dođu vide koliko je težak posao i pobegnu. Ne svi, doduše. Ima časnih izuzetaka.

  S poštovanjem


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 15, 2016, 09:24:50 pm
Uz @Borinu diskusiju,gdje je izgleda prevideo,da sam naveo da se "pošteni Konkurs" odnosi na Državne firme a ne na privatne.Koliko sam čitao o kapitalističkim firmama one imaju selekciju na svoju odgovornost.Ako želi da primi i nesposobne i time propadne to je njegova stvar,sem ako se ne radi o kriminalizovanim firmama,koje iskorištavaju recimo i to što je na tržištu velika ponuda radne snage.Tu pomaže država Zakonom o radnim odnosima i sl.Da li je to kod nas ispravno "napravljeno" mislim da nije tema.
I jedan primjer po sjećanju:ako pravi kapitalista zna da mu sin nije "baš sposoban" on mu neće prepustiti upravljanje,nego će uzeti stručnjaka a vlasništvo će prepisati sinu.
Što se tiče Vašeg insistiranja na radu i uzimanja penzije,je Vaša stvar i vjerovatno je u skladu sa Zakonom.E sad da li je moralno i da li će Zakon biti takav vječito ne znam pa prepuštam Vašoj savjesti a i što se tiče stručnosti-sposobnosti nije na meni da ocjenjujem,jedino Vam mogu navesti, da u djelu gdje sam odrastao,hvala se prepuštala drugima a samostalna se smatrala sramotom.Ovo se ne odnosi lično,nego je to danas opšta pojava (slično kao lična reklama, a ljudi ipak nisu stvari,poput cipela ili sl.).

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 15, 2016, 09:27:08 pm
Ja sam naveo samo ono što ide u penzioni fond. Ukupni porezi i doprinosi na zaradu su veći: nešto preko 40% neto zarade za zaposlenog penzinera, odnosno oko 64% za ostale zaposlene. Za penzionere se ne mora plaćati doprinis za zdravstvo jer su već osgurani. Zato kad se razbole (bolovanje) nema naknade, već samo penzija, osim ako poslodavac sam hoće da ti plati, kao što moj radi (kao plaćeno odsutvo). Međutim, ja nisam bio na bolovanju uopšte za ovih nešto više od deset godina.

Od kako sam u penziji bio sam na dve operacije i ukupno za obe potrošio 10 (deset) dana godišnjeg. Mislim da sam tri puta imao grip, za svaki potrošio po 3 (tri) dana godišnjeg. Bolovanja nemam ni dana.

Sad, da li je to pametno ili nije, ko zna.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 15, 2016, 09:31:36 pm
Uz @Borinu diskusiju,gdje je izgleda prevideo,da sam naveo da se "pošteni Konkurs" odnosi na Državne firme a ne na privatne.


Nisam prevideo Karlo, zato sam i naveo da radim u privatnoj firmi.


Što se tiče Vašeg insistiranja na radu i uzimanja penzije,je Vaša stvar i vjerovatno je u skladu sa Zakonom.E sad da li je moralno i da li će Zakon biti takav vječito ne znam pa prepuštam Vašoj savjesti a i što se tiče stručnosti-sposobnosti nije na meni da ocjenjujem,jedino Vam mogu navesti, da u djelu gdje sam odrastao,hvala se prepuštala drugima a samostalna se smatrala sramotom.Ovo se ne odnosi lično,nego je to danas opšta pojava (slično kao lična reklama, a ljudi ipak nisu stvari,poput cipela ili sl.).


Nemoralno bi bilo da tražim nešto što nisam zaradio. Glupo bi bilo da radim nešto za šta nisam plaćen, nema više "viših ciljeva".

Nadam se da nije shvaćeno kako se hvalim, samo sam pokušao da objasnim zašto sam potreban firmi. Inače, da sam se hvalio, trebalo bi mi cela stranica da navedem sve licence koje imam. Eto, sad sam se hvalio. ;)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 16, 2016, 06:32:43 am
Quote
Mislim da bi i Džumba imao šta da kaže po ovom pitanju.

Šta da kažem Boro? Eto, želim svima da uspeju kao nas dvojica i da svoje znanje i umenje iskoriste kada budu u penziji. Evo ja sad punim 40 godina efektivnog staža i negde oko 48-9 penzionog. Sve preko 45 godina penzinog staža se ne računa i ne može uticati na neku reviziju penzije. Ja trenutno radim "džabe" jer doprinosi koji se na konto mog rada (zarade) uplaćuju u penzioni fond (30-tak hiljada svakog meseca) neće meni pripasti (kroz veću penziju). Ja, kao i Boro ćemo taj višak "pokloniti" novim penzionerima.
Ja sam invalidski penzioner i radim. Invalid sam jer imam srcanu insuficijenciju, tako da mi srce radi sa 25% kapaciteta, zato sam dobio pacemaker, koji sam sam
platio. U Srbiji za mene nema posla jer mogu da podjem na pisanje i da umrem uz put, a da ne radim mogao bih da umrem od gladi i ja i porodica jer mi je penzija i pored
maksimalnih uplata u fond, za 27 godina staza, manja od 22.000 dinara (oba dela). I kao takva krntija primoran sam da obezbedim normalan zivot svojoj porodici.
Radim za stranu kompaniju koja je trazila specificna znanja i vestine koje su joj potrebne. Obzirom na obim posla pokusavao sam da nadjem saradnika-e koji bi mi skinuli deo obaveza i olaksali funkcionisanje. Vrlo tesko sam dolazio do zainteresovanih a kada smo razgovarali o poslu u prvih pet pitanja koje su mi postavljali bila su sledeca:
koliko je radno vreme ( ja ga nemam)
koliki je odmor (koristim kada posao dozvoli)
kolika je plata (sasvim ispravno ) svi su ocekivali mnogo vise nego sto sam imao budzet, veci nego stvarna prosecna palta u Srbiji
kolike su dnevnice za sluzbeni put ( na zapadu dnevnica za takvo nesto ne postoji, postoje placeni troskovi puta)
sluzbeni auto, lap top i naravno mobilni (a ja sam trazio nekog ko ce da u kancelariji crta u kedu da povremeno uradi neke kancelarijske poslove
i eventualno podje samnom na put u Nis- kod Ljube na telecu glavu u skembetu, uz sve placeno)
Zbog posla sam morao da u 55 godini ponovo ucim nemacki, da se i dalje sluzim engleskim i ruskim koje znam od ranije a sad sam na kursu rumunskog
jer cu imati posla sa zelezarom u Galatiju Rumunija.
Sigurno da veliki broj zaposlenih penzionera ne oduzima radna mesta mladima jer su za ta mesta na kojima su penzioneri potrebni iskusni ljudi sa znanjem
koje se stice godinama.
Na zalost danas su retki mladi koji su spremni da ulazu u svoje znanje. Ako nekada gledate bilo koji od kvizova kojih ima na raznim televizijama, u drustvu mladjih
od 35 godina i dajete odogvore otprilike bar 7 od 10 tacnih, oni se odusevljavaju a pri tom neznaju da su to znanja iz nase mladosti koje je imao svaki vrlo dobar djak
koji redovno cita Zabavnik.

Tako da problem zaposljavanja mladih nisu generisali penzioneri koji rade nego sistem koji nema ideju kako da ti mladi budu dovoljno obrazovani i da mogu da
steknu potrebno iskustvo kako bi nas penzionere zamenili a nas pustili da pecamo pored Save (kapo i dzumba kada cemo da zabacimo stapove u Savu?).

P.S. Ako postoji slobodan masinski inzinjer (da nije penzioner)sa znanjem nemackog, engleskog i talijanskog ili ruskog, sa licencom za projektovanje, sertifikatima za NDT i zavarivanje uz iskustvo u proizvodnji i projektovanju, spremnog da provede na putu oko 250 dana godisnje, da bude 24 sata online i da je marketinski potkovan,
jer moje mesto se zove: Production and Sales Area Manager for Balkans Mid. East and Africa neka se javi rado cu podeliti obaveze i zadovoljstva sa takvim saradnikom.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 16, 2016, 07:36:41 am
Milanče, imaš takvih kandidata na hiljade, svake nedelje diplomiraju na privatnim fakultetima. :D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 16, 2016, 07:39:50 am
Milanče, imaš takvih kandidata na hiljade, svake nedelje diplomiraju na privatnim fakultetima. :D
Suvise su oni obrazovani za mene, takvi treba da idu u  ministarstva i drzavnu upravu pa da nam zemlja procveta.
 :jok :jok :jok :jok :jok :jok :zid :zid :zid :zid :komp :komp :komp :komp


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 16, 2016, 07:40:15 am
Kad se pominju kvizovi, i ja volim da ih gledam sa svojom porodicom, potera nam je jedan od omiljenih.  Ko je gledao verovatno je zapazio plavusu na mestu tragaca. To je Milica Jokanovic, 33 godine, diplomirani pravnik iz Beograda. Kada je osvojila prvo mesto na slagalici nije imala posao, nakon tog dobila nesto u gradskoj upravi na odredjeno vreme, kada su krenule cistke (smanjenje administracije) ponovo su je otpustili i koliko znam jedino radi u kvizu kao tragac. Vanserijski inteligentna, lepa mlada zena koja ima poteskoca da nadje posao. Milance, tvoj posao zvuci jako zanimljivo :D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 16, 2016, 07:52:48 am
Kad se pominju kvizovi, i ja volim da ih gledam sa svojom porodicom, potera nam je jedan od omiljenih.  Ko je gledao verovatno je zapazio plavusu na mestu tragaca. To je Milica Jokanovic, 33 godine, diplomirani pravnik iz Beograda. Kada je osvojila prvo mesto na slagalici nije imala posao, nakon tog dobila nesto u gradskoj upravi na odredjeno vreme, kada su krenule cistke (smanjenje administracije) ponovo su je otpustili i koliko znam jedino radi u kvizu kao tragac. Vanserijski inteligentna, lepa mlada zena koja ima poteskoca da nadje posao. Milance, tvoj posao zvuci jako zanimljivo :D
Jeste moj posao izuzetno zanimljiv i deluje atraktivno, ali pozvacu te u februaru kada u hali u Nisu na minus????? montiramo uredjaj tezak oko 20t a ruke se lepe
za metal od zime. Doduse posle toga  sleduje Stra Drina, Tri fenjera ili neka od drugih biblioteka u Nis, ali treba izgurati i ono prethodno.
A sto se devojke iz kviza tice, ocigledno je da ima izuzetno enciklopedijsko znanje, koliko je upotrebljiva kao pravnik ne mogu da ocenim nisam te struke. ALi pomalo mi smeta
kada kazu "diplomirani pravnik" a niko na pravnom nije polozio diplomski nego mu se poslednji ispit racuna kao diplomski. Mozda ja gesim, ali meni je fakultet koji u prvu godinu upisuje preko 200 brucosa i ima ukupno 27-28 ispita, u sistemu skolstva kakav je jos uvek nas, ne deluje ozbiljno. Odavno nemam nikakve veze sa fakultetom, moji
profesori uglavnom drze predavanja na onom svetu, i ja im se priblizavam, ali u vreme mog studiranja pravni fakultet je mogo da zavrsi skoro svaki student tehnickih fakulteta,
koji se nalaze jednu tramvajsku stanicu dalje, prilikom dolaska i odlaska sa svojih predavanja.
Uostalom u to vreme je sadasnji predsednik vlade bio kako sam cuo brilijantan student prava, a vidi kave zakone dozvoljava da donesu. ;D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 16, 2016, 08:48:47 am
 
  Nisam rodjen u radijatoru, radio sam svasta u zivotu od kada znam za sebe, moji su imali i zemlju a zivot na selu ne stedi decu. Od kada znam za sebe, radim, i radicu dokle god budem mogao. Za Milicu sam prekopirao text iz nekih novina, pisali su o njoj, pa ja onako uz put nabasao. Medjutim, ako gledamo tako obrazovanje, onda zapravo i nije bitno ko sta ima od skole vec ko sta zna da radi, sto je u Srbiji neretko i slucaj, pa su vozaci i keramicari ministri, jer su eto, vanjserijski dobri u svom poslu :D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on December 16, 2016, 09:00:02 am
Bora i Dzumba su angazovani zato sto poseduju odredjene znanja i kvalitete koje je tesko naci na trzistu.

Opste je poznato da kad neko sa 50+ godina ostane bez posla da je skoro pa nemoguce da nadje posao osim ako neposeduje odredjena znanja, sposbnosti itd koje su deficitarne na trzistu.

To je pocetak i kraj price.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 16, 2016, 09:24:27 am

  pa su vozaci i keramicari ministri, jer su eto, vanjserijski dobri u svom poslu :D
ovi nasi nisu vanserijski u svom poslu a pri tome nisu ni ministri u svojim strukama


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 16, 2016, 10:41:57 am
I ako ne bih trebao navesti svoje mišljenje evo ukratko.
Razmotrite cijelu "stvar" sa tog opšteg stanovišta.
Na pr. koliko ustvari Vi ne vidite da je ta "samohvala" ustvari u cilju pravdanja "korporativnog kapitalizma"-pohvala težnji uništenja čovječanstva zbog pohlepe.
Nekoliko činjenica:koliko ustvari recimo, se gasi malih firmi a koliko se otvara novih i kolika je njihova šansa da konkurišu recimo G.M.,Simensu Mercedesu itd....
Koliko je bitna sposobnost "čovjeka" a koliko se tu iskorištava predhodno znanje oličeno u tehnologiji koja je u vlasništvu pohlepnih svjetskih moćnika.
Koliko Vi ustvari varate sami sebe,pravdajući se da "mladi" neće da rade,naročito ako uzmete podatak da ih 100000 odlazi iz zemlje a koliko nezaposlenih u zemlji.
I recimo,mnogi neće vidjeti u teoriji "VV" da treba raditi i više od 24h(ovo izgleda nemoguće ali "prihvatljivo" pa se to pravda da treba ustati ranije i ostati kasnije posle ta 24 h. :laugh:).
Pa ljudi,sjetite se da se sve radi zbog ŽIVOTA.Pa nemožete očekivati da cijela porodica radi i više od 24h za nekog kapitalistu,za nikakve pare da bi se reklo kako su stručni ili vredni a ustvari se radi o jeftinoj radnoj snazi u svrhu što većeg profita.Imju valjda i oni pravo na ŽIVOT a ne da ga žrtvuju za pohlepu kapitaliste.
Moglo bi se o ovome pisata danima a mislim da tko hoće može shvatiti i iz ovog šturo navedenog.Ne može te pravdati izmišljenim floskulama nešta što je protivno ŽIVOTU,jer ne samo da trebate uključiti broj koji traži posao i broj koji odlaze iz zemlje,Vas demantuje.Nema tu istine i kad se tvrdi da je to tako u "kapitalizmu" jer nikako ne smete zaboraviti da bi i on trebao biti u svrhu ŽIVOTA.Sigurno da postoje i lenji i nestručni itd.
ali mislim da su oni marginalni, isto kao i penzioneri,koji rade.Zapitajte se kolko je to ispravno,jer zašto su u penziji,odnosno što je to penzija.Sigurno da ima ljudi koji mogu biti koristni u društvu u penziji,ali nikako nemožate to pravdati lijenošću mladih ili nedovoljnom stručnošću. Najkraće,svi smo mi bili mladi i stjecali znanja i iskustvo,neće biti da smo rođenjem,bili i stručni i sa iskustvom.Mislim da za Crnogorce ide ta izreka:svaki rođenjem može biti bar precednik države. :laugh:
Koliko sam pratio literaturu,"pamet" je negdje slično raspoređena i ne postoje "izuzetni" narodi.Postoje 10% procenata koje ovise od obrazovanja i da ne bude zabune,što je veći narod-nacija,ima veći broj inteligentnih po kvantitetu.

Poz.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 16, 2016, 03:02:45 pm
Bora i Dzumba su angazovani zato sto poseduju odredjene znanja i kvalitete koje je tesko naci na trzistu.

Opste je poznato da kad neko sa 50+ godina ostane bez posla da je skoro pa nemoguce da nadje posao osim ako neposeduje odredjena znanja, sposbnosti itd koje su deficitarne na trzistu.

To je pocetak i kraj price.

@pvanja - Amin.

@Karlo, ja više ne znam šta da Vam odgovorim. Niti pravdam kapitalizam, niti ću zbog Simensa i Mercedesa da prestanem da radim, kao ni zbog toga što male firme propadaju i otvaraju se nove. Čini se da ste Vi još uvek u eri uravnilovke, "svako ima želudac- znači svako treba da jede", a toga više nema.

Zašto sam u penziju otišao u punoj snazi, sa manje od 50 godina života - trebalo bi pitati one koji su me tamo poslali ili pustili, svejedno, nisam im trebao više. Šta je penzija - igranje šaha na Kalemegdanu? Jeste za nekoga, za nekog nije.

Ništa ne pravdam praznim floskulama, nikada nisam dopuštao da oni kojima sam šef rade koliko radim ja, čak sam to izričito zabranjivao.

Šta je sad problem, što znam nešto što nekome treba pa me za to plaća, a neko drugi ne zna, što hoću da radim mnogo a neko drugi neće? Za sve to sam ja kriv? Ni to nije problem - dođu oni sa fantomkama, "skinu me sa brojnog stanja" ili mi slome kičmu i nema više problema, eto posla za mlade.

Stvarno ne znam šta više da Vam odgovorim.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on December 16, 2016, 06:05:23 pm
@Boro,vjerujte mi da je i meni teško objsniti u topiku-postu ono što mislim.
Sigurno da Vi ne trebate prestati raditi dok možete ili ne daj Bože biti kriminalac.Međutim,ne samo Vi ne bi trebalo da se pravda optužbama mladih za lenjost ili nestručnost,ako se bore i žele da promjene nemoguće uslove u kojima žive,nego ih treba razumjeti i pomoći i podržavati.
Jednostavno,penzija je uplaćeni iznos koja treba da omogući koliko toliko normalan život do smrti a u nju se odlazi,kako je usvojeno,kad čovjek ne ispunjava i fizički potrebne sposobnosti za posao koji je obavljao.
Niste Vi krivi,pa niti ja koji sam sa 55 g otišao u penziju.Zakon se ne može praviti za svakog čovjeka pojedinačno.Fizičke mogućnosti a Boga mi i umne su različite i koliko smo mi imali sreće da odemo u penziju još relativno sposobni,nikako ne predstavljamo reper PENZIONERA koji ide u većini slučajeva sa 65g.
Da li imamo veće sposobnosti i od nekih mladih možda ali u većini sigurno ne.Dokazi,kako su oni sposobni (100000-200000) da rade u inostranstvu a kod nas ne.I kod nas baš ne vidim jagmu i za ljudima u 50-tim i znate koliki je problem kod gašenja firmi,što sa takvima.
Da ne duljim,kod nas se penzija ne dobija od postojećeg fonda,nego iz tekućih zarada i budžeta.Dakle treba uzeti u obzir ovo i kod razmatranja o zarađenosti penzije.Jer kako mi nismo krivi što su ti fondovi upropšašteni-pokradeni,mladi su još manje krivi za to.
Na kraju,osnovni uzrok za ovako veliku krizu je baš ta "mućka" bankarsko-korporativne svjetske vrhuške.
Primjer:mislim da je za nas više štetno što su uspjeli da dovedu ljude na vlast koji rade za njih,nego i samo bombardovanje 99-te.(Sjetite  školovanja u Mađarskoj,Soroš,zaduživanje kod tih svjetskih banaka,itd..).
Koliko su i danas firmi u državi naše,kriminalaca i naših i stranih,plaćanja da se navodno ulaže kod nas,smanjenja plata i penzija,da se te pare ne ulažu za otvaranje novih radnih mjesta i sa koliko-toliko normalnim platama,jer se sa 20000 ne može preživjeti a kamoli ishraniti porodica.Ovo dovodi ne samo do demotiviranosti nego i bavljenje kriminalom.
Na kraju vidite svu tu problematiku i u Ukrajini i Siriji,gdje je uzrok baš ta pohlepa,pa čak i izbjeglička kriza,vidite tu Soroša,Merkel itd.....

Eto mislim da sam možda sad na jasaniji način prikazao svoje razmišljanje i ne bih više.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 16, 2016, 06:16:48 pm
Sad Vas razumem @Karlo, i slažem se uglavnom sa onim što ste naveli. Samo sa jednim ne - nisam govorio o svim mladim ljudima da su lenji, nego o konkretnim ljudima iz moje firme.

Isto tako imamo jednog mladog čoveka koji je toliko odgovoran, savestan i vredan da sam ga u više navrata "kočio", moja koleginica koja mu je neposredni rukovodilac isto, jer smo smatrali da će sam sebe ubrzo da ubije takvim tempom.

Dakle, nisu svi ljudi isti, zato i jesu ljudi.

A svetska situacija takva je kakva je, malo šta mi možemo da uradimo oko toga, osim da je razumemo i pokušamo da se prema tome što je bolje moguće postavimo, a tu sigurno doprinosimo i mi, ljudi u ozbiljnim godinama - svojim iskustvom.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 17, 2016, 02:16:40 am



   Rasprava se razgranala i na kraju ćemo zajedno doći do nekog zaključka, koji ne mora biti isti za sve. Pojedinci su moje pisanje shvatili lično iako sam na najširi mogući način prišao temi. Pohvalno je što naši članovi poput Bore Prodanića rade i u poznim godinama na tako odgovornom mestu ali nisu svi penzionisani pripadnici vojske diplomirani inžinjeri, magistri i doktori sa velikim radnim iskustvom u struci. Većina su tzv. ,,rodovci'' koji poseduju znanja i veštine malo primenjljive u civilstvu, te stoga obavljaju poslove ispod svoje stručnosti u zanimanjima koje sam naveo.

   Pravo pitanje nije zašto svi oni i dalje rade već zašto i dalje primaju penziju? Ako su jednom proglašeni zdravstveno nesposobnim ili im je zbog potrebe službe prekinuta aktivna služba i upućeni u penziju, zašto im je zakonski omogućeno da dobijaju prinadležnosti pored plate za navedeni rad? Mislim da to ipak utiče na masu sredstava koja se iz budžeta raspoređuju penzionerima i zaposlenima u državnoj upravi. Ovakva nelogičnost je dozvoljena zakonom o PIO kojim je dozvoljeno penzionisanim lekarima, advokatima i vojnim licima da rade, dok ostali nemaju to pravo već, ukoliko ih poslodavac prijavi kao zaposlene obustavlja im se isplata penzije za to vreme. Kada ih poslodavac odjavi mogu nastaviti sa primanjem penzije u nepromenjenom iznosu. Čime su to navedene kategorije zaslužile da budu povlašćene u odnosu na druge? Srećom, vojni penzioni fond je sada izdvojen iz budžetskih sredstava namenjenih odbrani pa eventualna povećanja plata nisu direktno vezana sa povećanjem vojnih penzija kao što je bilo do 2014.g. kada je često puta bilo nemoguće povećanje plata u vojsci zato što bi se morale povećavati za isti iznos i vojne penzije, a njih je uvek znatno više pa je trebalo i znatno više novca koga nikada nema dovoljno. Ovako su i vojni penzioneri zajedno sa civilnim dobili pred Novu Godinu po 5000 RSD , verovatno za paketiće, dok zaposlenima u vojsci i njihovoj maloletnoj deci to uopšte ne treba.

   Nema potrebe za pojedinačnim predstavljanjem, posle višegodišnjeg članstva na ovom cenjenom forumu sam više-manje shvatio, što u neposrednom kontaktu što izjavama drugih članova, ko su cenjeni sagovornici i koje kvalifikacije i titule imaju. Verovatno ste na isti način i Vi shvatili nivo mog skromnog obrazovanja, radnog iskustva i mesta u sistemu odbrane. Internet forumi su ipak mesta gde su dostignuća iz realnog života manje važna, pa tako može diskutovati svako sa svakim sve dok je to u granicama opšte prihvaćene kulture i pristojnosti. Ovde je svačije mišljenje podjednako vredno sve dok je potkrepljeno argumentima. Osim toga, u virtuelnom svetu namenjenom zabavi svako može da,ako to želi, prećuti svoj identitet i nastupi kao neko drugi. Moja ogorčenost nije upućena na bilo koga od Vas niti na ostale penzionere ali mi smeta kada potcenjujete napore mlađih generacija pri tom ističući svoje uspehe ostvarene pod sasvim drugim okolnostima od ovih danas. Žustro ustajete u odbranu svojih prava i mišljenja kao da je prepiska upućena Vama lično mada se to ovde retko događa. U svakom slučaju uvek smo na istoj strani...




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 17, 2016, 09:25:56 am

   Pravo pitanje nije zašto svi oni i dalje rade već zašto i dalje primaju penziju? Ako su jednom proglašeni zdravstveno nesposobnim ili im je zbog potrebe službe prekinuta aktivna služba i upućeni u penziju, zašto im je zakonski omogućeno da dobijaju prinadležnosti pored plate za navedeni rad? Mislim da to ipak utiče na masu sredstava koja se iz budžeta raspoređuju penzionerima i zaposlenima u državnoj upravi. Ovakva nelogičnost je dozvoljena zakonom o PIO kojim je dozvoljeno penzionisanim lekarima, advokatima i vojnim licima da rade, dok ostali nemaju to pravo već, ukoliko ih poslodavac prijavi kao zaposlene obustavlja im se isplata penzije za to vreme. Kada ih poslodavac odjavi mogu nastaviti sa primanjem penzije u nepromenjenom iznosu. Čime su to navedene kategorije zaslužile da budu povlašćene u odnosu na druge? Srećom, vojni penzioni fond je sada izdvojen iz budžetskih sredstava namenjenih odbrani pa eventualna povećanja plata nisu direktno vezana sa povećanjem vojnih penzija kao što je bilo do 2014.g. kada je često puta bilo nemoguće povećanje plata u vojsci zato što bi se morale povećavati za isti iznos i vojne penzije, a njih je uvek znatno više pa je trebalo i znatno više novca koga nikada nema dovoljno. Ovako su i vojni penzioneri zajedno sa civilnim dobili pred Novu Godinu po 5000 RSD , verovatno za paketiće, dok zaposlenima u vojsci i njihovoj maloletnoj deci to uopšte ne treba.


Puno si napisao gluposti. Ipslata penzija se obustavlja samo u slucaju kada je u pitanju invalidska penzija a penzioner radi. Medjuim od 2007.godine je ispravljena jedna nelogicnsot pa vojni invalidski penzioneri mogu bez obustave da zasnuju radni odnos. A zasto? Zato sto u svakoj instituciji, u svakoj drugoj bransi postoji mogucnost pomeranja na lakse radno mesto i penzionisanje dolazi kada vise ne postoji mesto na koje bi taj invalid bio postavljen. U vojsci to nema, ili si zdravstveno sposoban za vojnu sluzbu ili nisi. I ovo pisem iz licnog iskustva tako da nema potrebe da mi odgovaras kako bolje poznajes taj deo propisa.

Sto se tice 5000 dinara i tu lupas kao Maksim po diviziji. Prvo tih 5000 su dobili SVI penzioneri koji primaju penziju iz RF PIO Srbije ukljucujuci i Nasera Orica i Stipu Mesica i ko zna koga sve ne. Drugo nisu dobili pred Novu godinu vec vise od mesec dana pre. A trece, meni od penzije godisnje uzmu oko 25.000 dinara tako da tih 5000 uopste nisam dobio. Dobio je samo onaj ko ima toliko nisku penziju da se na njih ne primenjuje umanjenje penzije. Ostalima je mnogo vise uzeto da bi im kroz ovu milostinju jedan mali deo bio vracen a ne poklonjen.

Pominjes paketice, e pa vidis dok sam radio samo je stariji sin jednom dobio paketic i to zahvaljujuci cinjenici da sam radio u Obrenovcu a Sindikat TENT-a nabavio vise paketica i onda taj visak ustupio Inzinjerijskom skolskom centru. Ali su moja deca bez obzira na to svake godine imala paketice zato sto sam im ja otac a nije im otac ni vojska no drzava. Ako sam znao da ih napravim mogu valjda da nadjem nacin da im i te paketice kupim.  I da, tada nismo imali nikakav sindikat, a vi sada imate, ali ako treba evo reci mi koliko imas dece da ti kupim i posaljem paketice u vrednosti od tih spornih 5000 dinara.

Vidi prijatelju, sto god neko napise ti nadjes milion i jedan razlog protiv toga. Puno puta mesas stvari, iznosis proizvoljne zakljucke, navodis neke propise koji nemaju veze sa vezom... Ne odgovara ti? Trazi drugi posao. Nije ti drzava po volji? Traze u Svedskoj, Nemackoj i drugim zemljama kvalifikovanu radnu snagu, izvoli. Ali je pitanje da li imas jos neke kvalifikacije osim da ovako, cesto neutemeljno, pises po forumima.

P.S
I da znas, ja nisam penzionisani oficir, ja sam penzionisani podoficir VJ. I u penziji sam punih 14 godina a imam 41 godinu. Tako da cu, nadam se jos dugo primati ovu penziju, po tvojim dosadasnjim stavovima verovatno nezasluzenu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 17, 2016, 12:31:11 pm
 Kuzma, znam kako si ti "zasluzio" penziju i to nikom ne zelim... Daleko bilo. Mnogo njih je otislo u invalidsku penziju a konju rep mogu da iscupaju. U mom bivsem bataljonu pola staresina ima "tacku ogranicenja". Ona dva tehnicara u ambulanti, stariji vodnici, oboje imaju postedu od svega sem zivota, niti dezuraju, niti idu na terene, niti na gadjanja,cak ni na fizicko... Kada dodje do najgoreg sta cemo sa takvima? Za koju godinu ce i oni u penziju, i zaposlice se negde u nekoj privatnoj klinici, gde se to uopste nece pominjati kao problem.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on December 17, 2016, 12:38:14 pm
Poznato mi je da nas ima svakakvih u svim segmentima pa tako ima i sposobnih i nesposobnih i onih koji su ograniceno sposobni, ali i onih koji su foliranjem i raznim muckama stekli takav status. Zato ne treba sve trpati u isti kos.
Ja to ne radim jer smatram da u svim kategorijam od obicnog vojnika do NGS ima raznih i ne generalizujem na osnovu jednog ili par slucajeva ni jednu grupi profesionalnih pripadnika vojske.  A iz do sada iznetog Micha to radi. Po njemu su svi oficiri isti, svi podoficiri isti i svi vojni penzioneri isti. E to ne mogu da prihvatim svidelo se to nekom ili ne.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 17, 2016, 01:10:02 pm
Kuzma, znam kako si ti "zasluzio" penziju i to nikom ne zelim... Daleko bilo. Mnogo njih je otislo u invalidsku penziju a konju rep mogu da iscupaju. U mom bivsem bataljonu pola staresina ima "tacku ogranicenja". Ona dva tehnicara u ambulanti, stariji vodnici, oboje imaju postedu od svega sem zivota, niti dezuraju, niti idu na terene, niti na gadjanja,cak ni na fizicko... Kada dodje do najgoreg sta cemo sa takvima? Za koju godinu ce i oni u penziju, i zaposlice se negde u nekoj privatnoj klinici, gde se to uopste nece pominjati kao problem.

To je rešiv problem. Samo ako ima volje. A odnosi se na to da, ukoliko se uhapsi doktor sa VMA/VMC/VVLK ili gde vec, sva resenja koja je potpisao stavljaju se van snage i nemaju prqavno dejstvo. A posle ide kusuranje ko je kome koliko duzan, krivicne prijave pošto je i davanje mita takodje krivicno delo itd, itd. Samo izgleda da nema volje za tako nesto.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on December 17, 2016, 01:27:55 pm
Kuzma, znam kako si ti "zasluzio" penziju i to nikom ne zelim... Daleko bilo. Mnogo njih je otislo u invalidsku penziju a konju rep mogu da iscupaju. U mom bivsem bataljonu pola staresina ima "tacku ogranicenja". Ona dva tehnicara u ambulanti, stariji vodnici, oboje imaju postedu od svega sem zivota, niti dezuraju, niti idu na terene, niti na gadjanja,cak ni na fizicko... Kada dodje do najgoreg sta cemo sa takvima? Za koju godinu ce i oni u penziju, i zaposlice se negde u nekoj privatnoj klinici, gde se to uopste nece pominjati kao problem.

To je rešiv problem. Samo ako ima volje. A odnosi se na to da, ukoliko se uhapsi doktor sa VMA/VMC/VVLK ili gde vec, sva resenja koja je potpisao stavljaju se van snage i nemaju prqavno dejstvo. A posle ide kusuranje ko je kome koliko duzan, krivicne prijave pošto je i davanje mita takodje krivicno delo itd, itd. Samo izgleda da nema volje za tako nesto.


  Sve si sam rekao Rade. Ali to je prilicno klizav teren. Ako se npr. ja zalim na neke tegobe koje bi mi predstavljale prepreku u obavljanju sluzbe, a doktor proceni da su moje tvrdnje o tegobama neosnovane, sve to mora da zavede u medicinskom kartonu i nalazu specijaliste. AKo se desi, neka ozbiljnija povreda, ili narusavanje zdravlja usled bolesti ili stanja koje je lekar tvrdio da ne postoji, sticem pravo da tuzim doticnog lekara, jer neka stanja je jako tesko dokazati, ili su dijagnosticke metode za dokazivanje nedostupne u razumnom roku (npr, NMR se ceka oko godinu dana), i onda lekari idu linijom manjeg otpora, tj "sigurnije" varijante za njih...Bolje da napisem da jeste iako nisam siguran, nego da nije i da nisam u pravu.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 18, 2016, 08:50:59 pm
Quote
Ovakva nelogičnost je dozvoljena zakonom o PIO kojim je dozvoljeno penzionisanim lekarima, advokatima i vojnim licima da rade, dok ostali nemaju to pravo već, ukoliko ih poslodavac prijavi kao zaposlene obustavlja im se isplata penzije za to vreme. Kada ih poslodavac odjavi mogu nastaviti sa primanjem penzije u nepromenjenom iznosu.

Мићо, управо овим се бавим у цивилству па дозволи да те информишем.

Старосна пензија је стечено право и не може се одузети. Тако стоји у Уставу а то је и став Уставног суда.  Било је покушаја да се то уреди како ти кажеш али није прошло. Ко год је отишао у старосну пензију (макар и превремену), независно да ли је био официр, лекар, пекар, млекар, апотекар или чистач улица има право да се поново запосли и да ради док год га жели послодавац. Тако радимо Боро и ја, као и већина пензионисаних војних лица, али и многи други цивилни пензионери. Они који су отишли у инвалидску пензију (осим војних лица инвалидских пензионера) могу се запослити али им тада прети обустава пензија, односно биће послати на ревизију радне способности. То је зато што се у инвалидску пензију одлази тек када је практично потпуно изгубљена радна способност. Ако је неко био неспособан за рад (нема радну способност) пре одласка у инвалидску пензију како може сада да ради? Такође, они који примају породичне пензије не могу да заснују радни однос јер ова пензија није производ њиховог рада већ је социјална (заштитна) категорија. И ова категорија пензионера, као и инвалидски пензионери могу да обављају послове по уговору о делу али и ту постоје нека ограничења (за породичне пензионере).

Војни инвалидски пензионери могу да раде. То је зато што су критеријуми инвалидности у војсци строжији, односно војна лица ће бити послата у инвалидску пензију је су изгубили радну способност за рад у војсци, а не потпуну радну способност. Зато та лица, ако их послодавац жели и имају тзв. општу радну способност могу да заснују радни однос без ограничења исплате инвалидске пензије.

Дакле, кад одеш у старосну пензију и ти можеш да се запослиш. Надам се да си здрав, а способности и вештине имаш, па напред.



Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 19, 2016, 05:26:13 pm



   Ne kažem da sam apsolutno u pravu pogotovu što je ovaj zakon nedavno menjan http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_penzijskom_i_invalidskom_osiguranju.html (http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_penzijskom_i_invalidskom_osiguranju.html) , ali čitajući ga nešto se može zaključiti. Nigde nije eksplicitno navedeno da korisnici penzija ne smeju da rade, to se slažem ali npr. čl. 15. 1. stav kaže :

   ,,Lica koja nisu obavezno osigurana u smislu ovog zakona, odnosno nisu korisnici prava na penziju mogu se uključiti u obavezno osiguranje i obezbediti prava iz ovog osiguranja pod uslovima, u obimu i na način predviđen ovim zakonom.''

   Čime mislim da isključuje korisnika penzije iz mogućnosti da bude obavezno osiguran kao ostali zaposleni, tj. da bude zvanično prijavljen. Zatim u istom čl. 15. stav 4. se kaže da:

   ,,Podnošenje zahteva za sticanje prava na starosnu, prevremenu starosnu penziju odnosno invalidsku penziju smatra se zahtevom za prestanak svojstva osiguranika iz stava 1. ovog člana, ukoliko su ispunjeni uslovi za sticanje ovih prava.''

   Ovo bi dalje značilo da onaj ko jednom postane penzioner ne može biti osiguranik jer mu podnošenjem zahteva prestaje to pravo ako ima uslov za penziju. Mislim da se na taj način svojstvo osiguranika i korisnika bilo koje penzije međusobno isključuju. O tome govori i čl.82a stav 1. iz poglavlja X koje govori o Ostvarivanju i korišćenju prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja :

   ,,Pravo na starosnu penziju, prevremenu starosnu penziju ostvaruje se posle prestanka osiguranja.''

   Što takođe smatram potvrdom prethodne tvrdnje da se starosne penzije mogu primati samo po prestanku osiguranja i da jedno drugo isključuje. Da se pravo na penziju može izgubiti ako više ne postoje uslovi za njeno ostvarivanje govori čl. 110 :

   ,, Prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja prestaju kada, u toku njihovog korišćenja, prestanu da postoje uslovi za sticanje i ostvarivanje tih prava.''

   Mislim da ovo znači da onaj ko je ostvario pravo na penziju prestankom ostvarivanja prava osiguranika uz potreban uslov, gubi pravo na svojstvo penzionera ako ponovo postane osiguranik tj. prijavi ga poslodavac kod RF PIO na obavezno osiguranje kao zaposlenog. Gubitak ovog prava nije trajan već samo za vreme koje je korisnik penzije prijavljen shodno čl. 121. :

   ,, Korisnik starosne penzije, prevremene starosne penzije koji se zaposli na teritoriji Republike, odnosno obavlja samostalnu delatnost po osnovu koje je obavezno osiguran na teritoriji Republike, ima pravo po prestanku tog zaposlenja odnosno obavljanja te samostalne delatnosti, na ponovno određivanje penzije ako je bio u osiguranju najmanje godinu dana.
      Korisniku prava iz stava 1. ovog člana utvrđuje se povoljniji iznos penzije.  ''

   Čak šta više, nakon prestanka radnog odnosa koji je trajao duže od godinu dana ima pravo da traži ponovni obračun iznosa penzije i ukoliko mu je ova nova plata bila veća nego osnovica po kojoj je utvrđivana ranije penzija  na novi, viši iznos penzije. Ukoliko bi osnovica bila manja nastavio bi da prima penziju po prethodnom obračunu, jer je to za njega bilo povoljnije.


    Nisam pravnik i ne bavim se ni blizu ovom tematikom, osim što mi je mati svojevremeno dočekala penziju u filijali PIO tako da imam bar koga da pitam, pa sam svoje prethodne tvrdnje izneo na osnovu nekog svog tumačenja zakona, koje nikako ne mora biti apsolutno tačno. Nadam se da grešim i da moje viđenje nije tačno, a svakako se izvinjavam bivšim kolegama koje je moja izjava na neki način pogodila, bio ja u pravu ili ne. Ponavljam da pojedinci suviše lično primaju činjenice iznete na forumu, a u mom slučaju nije postojala namera da baš njih povredim. Pogotovu ne nekoga ko je žrtvovao ono najvrednije vršeći službu.
   Moje primedbe se odnose, a Vi to jako dobro znate, na način kako je u tišini i bez mnogo prigovora za nekoliko godina demontirana naslednica VJ , iste one koja je '99. pružila organizovan i adekvatan otpor agresoru stvarajući pri tom školski primer profesionalnosti, požrtvovanosti i discipline. Mladi ljudi u naponu svoje profesionalne i psihofizičke snage su odstranjeni sa svojih radnih mesta, nekad i visokoodgovornih radi zadovoljenja opšteg dobra, dobijanjem određenih beneficija i kakvih-takvih prinadležnosti u vidu demilitarizacije društva sponzorisane iz inostranstva. I tada se niko nije bunio a sada,kada im neko dirne u portirnicu koriste teške reči i vređaju. Mislim da nema potrebe za tim . Pozz.




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 19, 2016, 06:53:58 pm
@Micha, kako ja shvatam tvoj prethodni post: upravo problem jesu oni koji primaju penziju i rade za platu.

Ovo što navodiš: ... ,, Korisnik starosne penzije, prevremene starosne penzije koji se zaposli na teritoriji Republike, odnosno obavlja samostalnu delatnost po osnovu koje je obavezno osiguran na teritoriji Republike, ima pravo po prestanku tog zaposlenja odnosno obavljanja te samostalne delatnosti, na ponovno određivanje penzije ako je bio u osiguranju najmanje godinu dana.
      Korisniku prava iz stava 1. ovog člana utvrđuje se povoljniji iznos penzije.  ''

   Čak šta više, nakon prestanka radnog odnosa koji je trajao duže od godinu dana ima pravo da traži ponovni obračun iznosa penzije i ukoliko mu je ova nova plata bila veća nego osnovica po kojoj je utvrđivana ranije penzija  na novi, viši iznos penzije. Ukoliko bi osnovica bila manja nastavio bi da prima penziju po prethodnom obračunu, jer je to za njega bilo povoljnije." ... ja tumačim upravo kao pravo penzionera da radi iako je primalac penzije. Tako je tumačio pravnik u firmi gde sam radio osam godina, tako tumači i pravnik u sadašnjoj, gde sam dve godine. A kada jednom prestane sa radom, podneće novi zahtev "za utvrđivanje novog iznosa penzije", a ne "utvrđivanje novog prava na penziju" - bitna razlika.

Da je zakonodavac hteo da kaže da penzioner zaposlenjem gubi pravo na penziju, zar ne bi to i rekao?

Bilo kako bilo, ovde mi je stvarno sve jasno i neću se više uključivati u diskusije, da neko ne pomisili da sam lično pogođen. Nisam, i kao što sam već ovde naveo, radiću sve dok to Zakon i Bog dozvole - pa kom krivo, kom pravo. :)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on December 19, 2016, 07:26:33 pm
Micho, koliko imas do penzije?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: micha on December 20, 2016, 12:44:38 am



   Nešto manje od 10 godina, ako se  zakon ne promeni. Mnoge sam ispratio u penziju ali je u zadnje vreme nas sve manje i manje dočeka. Uglavnom ljudi daju otkaz, svejedno da li su zaposleni po ugovoru ili za stalno. Donekle je razumljivo da vojsku napuste profesionalni vojnici nakon desetak godina i tri ugovora iza sebe kada u civilstvu nađu odgovarajući posao za stalno ( ili bar manje zahtevan u smislu opterećenja ). Zabrinjavajuće je što u zadnjih godinu i više dana vojsku napuštaju i podoficiri, oficiri i civilna lica koji su zaposleni za stalno i u principu su se opredelili za vojni poziv još pre deset-dvadeset godina. Većina od njih ima porodice i stambeni kredit za vratom pa ipak, napuštaju vojsku i nalaze zaposlenja u civilstvu dok je nemali broj njih otišao i u inostranstvo.

   Kada o ovoj temi pričam sa nekadašnjim pripadnicima vojske, vojnim penzionerima, oni ne shvataju problem u potpunosti i govore da onaj ko ne može da izdrži i ne treba da bude u vojsci, ali nije to poenta. Onaj ko je radio 10 ili 20 godina a pre toga se još i školovao za vojni poziv, zna dobro šta je vojska i nije tu zalutao. Pravo pitanje je šta ga je to oteralo iz vojske ? Za početak preterano fizičko opterećenje dužnostima koje se vrše usled konstantnog osipanja ljudstva, a uprkos tome povećanog angažovanja na novim i novim zadacima. Tako se dolazi do situacije gde je zastavnik sa 25 godina efektivnog staža u vojsci, nekad institucija za sebe sada stražar 7 dana u sastavu garnizone straže, a njegov komandir čete, kapetan komandir te iste straže! Posle nedelju - dve evo ih opet u sličnom sastavu pošto nema ko drugi. Ako pratite kalendar događanja možete se i lično uveriti u veliki broj međunarodnih vežbi i operacija , što sa NATO-m , što sa RF u kojima su samo ove godine naši pripadnici učestvovali i dostojno predstavljali svoju zemlju. Platu, dnevnice i ostale prinadležnosti neću ovaj put ni da pominjem, o svemu tome je već rečeno na prethodnim protestima vojnog sindikata koji je možda bio opravdan a možda i ne, ali morate priznati da o mnogim detaljima nezadovoljstva i njegovog obima niste do tad bili svesni kao neutralni posmatrači.

   Zato je potrebna podrška sveukupne javnosti, a pogotovu naših nekadašnjih saboraca u očuvanja odbrambenog sistema i obezbeđenja minimalnog nivoa egzistncije za aktivne pripadnike i nihove porodice. Isključivim zaključcima i paušalnim mišljenjima kao da kažete da Vas je baš briga za one koji su ostali u vojsci jer Vama je dobro, za to ste se borili i izborili. Borili smo se i mi samo nam datum rođenja nije dozvolio da poberemo lovorike kao Vi i sa podsmehom komentarišemo trenutni kolaps. To je već lutrija a bubanj se svaki dan okreće...




Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: motorista 57 klasa on December 20, 2016, 07:21:44 am
Imam pitanje za strucnjake i nestrucnjake. Sta da radi penzioner koji je otisao u zasluzenu penziju, uz postovanje svih zakona i propisa i obracunata mu
je penzija u visini 22000 dinara. Obzirom da ovo nije dovoljno ni za smrt (najniza cena sahrane je preko 36000 din) da li taj penzioner da ide i radi nesto da bi preziveo?
Da bi se obratio drzavi za pomoc potrebna mu je dokumentacija kao da aplicira za mesto predsednika drzave i nemoguce je prikupiti sve u toku zivotnog
veka penzionera.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on December 20, 2016, 08:17:21 am

   Zato je potrebna podrška sveukupne javnosti, a pogotovu naših nekadašnjih saboraca u očuvanja odbrambenog sistema i obezbeđenja minimalnog nivoa egzistncije za aktivne pripadnike i nihove porodice. Isključivim zaključcima i paušalnim mišljenjima kao da kažete da Vas je baš briga za one koji su ostali u vojsci jer Vama je dobro, za to ste se borili i izborili. Borili smo se i mi samo nam datum rođenja nije dozvolio da poberemo lovorike kao Vi i sa podsmehom komentarišemo trenutni kolaps. To je već lutrija a bubanj se svaki dan okreće...


@Micha, opet ne mogu da ti ne odgovorim. Moj mlađi sin je poručnik fregate, radi već više od 6 godina a isto toliko se i školovao. Jasno je da je on zavoleo Vojsku na osnovu mojih priča u kući, a ne na osnovu onog što mu je savetovalo društvo.

Dakle, i dalje sam u toku sa problemima koje imaju aktivni vojnici, nisam negde "sa strane" i baš me briga. Jako me je briga, volim ovu državu i narod i ako treba sutra bih se vratio da ih branim. Ne donosim isključive zaključke i paušalna mišljenja, ne znam odakle ti to.

Više puta sam ovde naveo, i opet ću: oni koji protestvuju protiv stanja u Vojsci imaju moju bezrezervnu podršku, čak sam naveo i da oni koji odlučuju, po mom mišljenju, dobiju informacije o tome šta mi ovde pišemo.

Ne smatram da sam pobrao ikakve lovorike - ako sam kao pukovnik i magistar mašinstva otišao u penziju bez stana (a u vojnoj karijeri dva puta odbio stan koji su mi nudili preko reda - naravno, za ovo postoje živi svedoci) i sada živim u selu 30 km od Mostarske petlje - šta je tu lovorov venac? Da li je lovorov venac to što imam Medalju za vojne zasluge iz 1983. i Orden zasluga u oblasti odbrane... III reda iz 1999, a uvek sam imao odlične ocene, poslednjih pet sa prosekom 5,00? Ili je lovorika mojih 13 prekomandi, od toga osam iz grada u grad?

Možda se tvoje reči odnose na neke druge, one koji su prihvatali stanove, na mene sigurno ne. Zbog toga, molim te, nemoj ni ti da donosiš isključive zaključke i generalna mišljenja - tu se u pravilu greši i neko bude povređen. Opet kažem, nisam ja taj povređeni, ali znam neke koji jesu. A ako nastaviš tako generalno da zaključuješ i trpaš ljude u isti koš, Boga mi, i ja ću morati da se nađem povređenim...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on December 21, 2016, 09:48:46 pm
Мићо, држи се ти тенкова, и остале технике. Ту си "тата-мата". Право остави правницима и осталим "пешадинцима" :D.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on February 10, 2017, 07:06:05 pm
Usklađivanje penzija vojnih lica do kraja 2017. godine
Beta   10.02.2017.

Vojni penzioneri i članovi njihovih porodica do kraja ove godine moći će da podnesu zahteve i zaključuju ugovore o vansudskom poravnanju, saopštio je danas Republički Fond za penziono i zdravstveno osiguranje Srbije.

Obrazac zahteva se može preuzeti sa zvaničnog sajta Fonda www.pio.rs ili u svakoj filijali Fonda. Vlada Srbije je, zbog velikog interesovanja vojnih penzionera da se produži rok za podnošenje zahteva i zaključivanje ugovora o vansudskom poravnanju, donela Zaključak 31. januara 2017. godine, kojim je produžen rok za podnošenje zahteva za isplatu razlike penzije po osnovu vanrednog usklađivanja penzija profesionalnih vojnih lica, zaključno sa 31. decembrom, navodi PIO Fond. PIO Fond navodi i da bi korisnici vojnih penzija, odnosno članovi njihovih porodica, trebalo da se obrate nadležnoj filijali Fonda radi podnošenja Zahteva za isplatu razlike penzije po osnovu vanrednog usklađivanja penzija, na osnovu čega će biti zaključen ugovor o vansudskom poravnanju. Korisnici vojnih penzija, odnosno članovi njihovih porodica s prebivalištem van Srbije, mogu radi smanjenja troškova i brzine vođenja postupka ovlastiti nekoga da u njihovo ime preduzme sve pravne radnje potrebne za isplatu po ovom osnovu. Republički fond za penzijsko i invalidsko osiguranje je, u skladu sa Zaključkom Srbije od 30. oktobra 2015. godine, uskladio penzije profesionalnih vojnih lica ostvarene do 31.12.2007. godine, navodi se u saopštenju. To je učinjeno tako što je na penzije uvećane od 1. januara 2008. godine za procenat usklađivanja od 4,21 odsto, utvrđen Odlukom o usklađivanju vojnih penzija za 2007. godinu, primenio procenat usklađivanja od 6,57 odsto. Time je obezbeđeno da ukupno usklađivanje penzije na decembar 2007. godine iznosi 11,06 odsto što je uvećanje u skladu s Članom 75 Zakona o izmenama i dopunama Zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju. Isplata usklađenog iznosa penzije izvršena je počev od isplate penzije za novembar 2015. godine. Fond PIO objašnjava da je utvrdio iznos obaveze nastale po ovom osnovu od 1. januara 2008. godine do 31. oktobra 2015. godine uvećane za indeks cena na malo, odnosno indeks potrošačkih cena, od meseca u kojem je trebalo da bude izvršena svaka pojedinačna isplata ovako usklađenog iznosa penzije koji će, na osnovu zaključenih ugovora o vansudskom poravnanju, isplatiti jednokratno, u mesecu u kojem je ugovor i zaključen, a najkasnije narednog meseca, što zavisi od datuma potpisivanja ugovora i utvrđene dinamike isplate.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on February 10, 2017, 09:47:25 pm
Vojni sindikat: Uvek za socijalni dijalog ali potrebna je i druga strana
Beta   10.02.2017.

Vojni sindikat Srbije saopštio je večeras da se da se slaže s konstatacijom Ministarstva odbrane da probleme treba rešavati u socijalnom dijalogu i ukazuje da do sada to nije bilo moguće jer čelni ljudi tog ministarstva nisu poštovali zakonima propisane obaveze.

Taj sindikat, reagujući na prethodno saopštenje Ministarstva odbrane, ukazuje i da čelni ljudi tog ministarstva niti pokazivali volju da se nagomilani problemi rešavaju dijalogom. "Uvek smo za to da pitanja od interesa za zaposlene u sistemu odbrane rešavamo dijalogom ali za svaki dijalog su potrebne dve strane", naveo je Vojni sindikat ukazavši da Ministarstvo odbrane dve godine ignoriše sindikalne zahteve. Prethodno danas ministar odbrane Zoran Đorđević je ponovo pozvao predstavnike vojnih sindikata da socijalna pitanja rešavaju zajedničkim razgovorima, u okviru zakona i ekonomskih mogućnosti države. Vojni sindikat Srbije i Policijski sindikat Srbije održaće sutra, 11. februara, ispred zgrade Vlade, četvrti protest sa kojeg će zatražiti unapređenje socijalnog i materijalnog položaja pripadnika snaga bezbednosti i poštovanje Zakona o radu.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on February 26, 2017, 07:30:58 am
Srpski vojnik na ivici - bede
Radio Slobodna Evropa   25.02.2017.

Dok se uveliko seje marketing o novom oružju Vojske Srbije koje stiže iz Rusije, pripadnici srpskih odbrambenih snaga imaju najmanja primanja u regionu, piše Radio Slobodna Evropa. Da se to ponižavajuće stanje promeni, nisu pomogli ni protesti vojnih sindikata krajem prošle godine.

[attachment=1]

Iako su se godinama zalagali, vojni sindikati nisu uspeli da pridobiju Ministarstvo odbrane i Vojsku Srbije da svi zaposleni budu osigurani od nesrećnog slučaja, uprkos tome što to zakon propisuje, piše "Slobodna Evropa". Osim toga, zaposleni ne dobijaju realne naknade za troškove prevoza. Zbog toga su pripadnici Četvrte brigade kopnene vojske, sa boravkom u Nišu, čijih je 14 članova povređeno 23. februara u saobraćajnoj nesreći kod Vladičinog Hana, bilo prinuđeno da kod privatnog prevoznika "Kavim jedinstvo" koji je davao popust kupe mesečnu kartu na relaciji Niš-Vranje-Niš jer im mesečna nadoknada od oko 12.000 dinara ne pokriva realne troškove prevoza. Novica Antić, predsednik Vojnog sindikata Srbije, za Radio Slobodna Evropa (RSE) kaže da neki od povređenih vojnika nisu ni osigurani za slučaj nesreće i da će imati problem da pokriju troškove povreda i dobiju naknadu za štetu.

Jedino tužbom do odštete

- Mi smo jedini državni organ koji nema kolektivno osiguranje, koje je poslodavac po Zakonu o radu obavezan da plaća. Svaki poslodavac je dužan, po Zakonu o radu, da osigura svog zaposlenog, u periodu od kada krene na posao, tokom rada i dok se ne vrati sa posla kući - kaže on. Međutim, dodaje Antić, mi takvo osiguranje nemamo, nego je svaki pripadnik Vojske koji se usled rada povredi, a povredom na radu se smatra svaka povreda od momenta kada krenete na posao do momenta dok se ne vratite s posla, prinuđen da tuži poslodavca – u ovom slučaju je to Republika Srbija – i da u postupku parnice ostvariti naknadu štete.

- Pri tome ste u međuvremenu možda bili podvrgnuti nekim operacijama ili ste morali plaćati participaciju koja je veća od vaše plate - kaže Antić. Za Ministarstvo odbrane bi bilo višestruko ekonomičnije da ovako osigura svoje zaposlene nego da im plaća naknadnu na ime štete posle sudskih postupaka. Novica Antić u tom kontekstu ukazuje na podatak da je prethodnih godina Ministarstvo za naknadu štete i sudske troškove po tužbama zaposlenih plaćalo više od 70 miliona dinara. Sindikat je osigurao od slučaja nesreće sve svoje članove i na mesečnom nivou je za takvu polisu osiguranja to zanemarljiv trošak od oko 100 dinara po zaposlenom.

Plata 30.000 dinara

O stanju zaposlenih u Vojsci Srbije rečito svedoči podatak da 81 odsto njih ima platu manju od prosečne u Srbiji, pri čemu je zarada običnog vojnika tek neznatno više od 30.000 dinara.

- Stanje u Vojsci je depresivno i nezadovoljstvo je mnogo veće nego što sindikati uspevaju da saopšte na protestima - ocenjuje za RSE publicista i vojnopolitički komentator Ljubodrag Stojadinović.

- Slika o Vojsci koja postoji u našem društvu ima dve strane: jedna strana je onaj marketinški deo koji u svojim izjavama emituje premijer, kupovinom razne polovne tehnike i olupina po otpadima bivšeg Sovjetskog Saveza, a na drugoj strani imamo status vojnika – ne samo običnih vojnika nego i oficira koji brinu o njima – koji se zaista nalaze na donjoj granici socijalnog opstanka, koji zaista nisu u stanju da svojim primanjima regulišu osnovna mesečna potraživanja za preživljavanje porodice, a kamoli nešto drugo iznad toga - navodi on.

- Mislim da je stanje u Vojsci depresivno, da postoji mnogo veće nezadovoljstvo nego što sindikati uspevaju da saopšte na protestima; mnogi ljudi su potpuno demotivisani ili fizički ili na druge načine sprečeni da na te proteste dođu jer je vlast sklona da te proteste proglasi neprijateljskim i izdajničkim. Ja u stvari mislim da se vlast ponaša kao neko ko je sopstvenu vojsku izdao - ocenjuje Stojadinović. Krajem prošle godine vojni sindikat je i protestima ukazivao na loš položaj pripadnika Vojske Srbije, poručujući da je vojnik najugroženija kategorija u Srbiji, ali je premijer Srbije Aleksandar Vučić na to odgovorio: "Mogu da protestuju koliko hoće, ali para za ispunjavanje njihovih zahteva nema".

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: pvanja on February 26, 2017, 07:13:54 pm
Radio Slobodna Evropa je sve samo ne spobodan i nezavisan.

Za 100 dinara se mogu osigurati zaposleni ali je iznos premija u slucaju povreda jako nizak i postoji veliki broj ogranicenja. Ipak ozbiljnije i sveobuhvatnije osiguranje zaposlenih kosta vise a pogotovu za pripadnike vojske koji imaju veci rizik od povrede.

Ljubodrag Stojadinovica nebih komentarisao pogotovu njegovu strucnost kad je u pitanju tehnika.

Sto se tice dnevnica i plata one su niske cak i za trenutno stanje u srbiji. To isto vazi i za vojne penzije.
Jedini razlog zasto su produzili trajnaje dobrovoljnog sluzenja vojske za 3 meseca je nedostatak ljudstva.

Neozbiljno je od VS tj MO sto nije ugovorilo osiguranje svoji pripadnika.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on February 26, 2017, 08:38:44 pm
Bio sam korisnik tog osiguranja od "100 dinara" nekoliko godina, i svakako je vise nego sto nam je MO dalo. Ali Pvanja je u pravu da je to mizerno, kada se pogleda da pripadnici VS neretko guraju glavu u torbu, svakako trebaju imati bolje uslove. Ja vec nekoliko meseci nisam u VS, i mislim da je to jedna od boljih odluka u zivotu. Prilicno sebicno, mislio sam na sebe i svoju porodicu, dok sto se drzave tice ona prilicno gubi jer odlaze najkvalitetniji a ostaju oni koji znaju da bolje ne mogu. Najgore od svega je guranje pod tepih stvarnog stanja i predstavljanja vojske kao neceg WOW kroz raznorazne "vojne akademije" ili "dozvolite" emisije, naravno politickim nastupima vladajuce garniture, dok je stanje svakim danom sve gore, a tome kumuju i visoko pozicionirani oficiri koji zbog svog licnog "cara", kroz kontrole i razne izvestaje predstavljaju stanje u jedinicama bolje nego sto ono zaista jeste. Vojska ne propada sama od sebe. Krivci postoje, i vazno je da se uperi prstom, jer Srbija zasluzuje da ima mnogo bolju vojsku od trenutne. Svaki komandirt cete koji kaze da je "stanje i moral u jedinici na visokom nivou" snosi odgovornost za to sto kaze ukoliko nije istina.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on February 27, 2017, 10:50:27 pm
Читам данас један критички осврт на актуелно стање у Војсци једног пензионисаног генерала. Сад критикује а док је био у активној служби, а то није било толико давно причао је на колегијумима управо ово о чему је говорио Тихи ("стање морала је такво да све задатке можемо беспрекорно обавити").

Не верујем да војном врху стање није познато. Не верујем да ништа не предузимају у мери колико је то могуће. Друга је ствар да ли се то чује у јавности. Очито је да држава неће и или не може да даје више. И то се сва прича (војника) завршава. Ако политичари као "изабраници народе воље" то не желе, сви у војном врху могу на главу да се поставе, да поднесу оставке, неће се ништа битно променити. Ако већ држава не може да да више, онда је потребно војску редуковати на стање да ти који су остали имају све што им треба, али да буду спремни да се као спартанци жртвују када за то дође време. И то је то.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on February 28, 2017, 12:13:27 am
Ne da se neslažem no više da razbijem "šablon",evo i moje laičko razmišljanje.
Mislim da je vojska i previše redukovana i nema tih spartanaca koji će odgovoriti na ne daj Bože situaciju.Situacija sigurno nije onakva kako to kod nas ide od zvaničnika.Pogledajte procjene i većih i značajnijih stručnjaka iz većih "zapadnih" zemalja,situacija se i dalje itekako zateže naročito na Balkanu.Ova sadašnja redukcija je napravljena od strane daljeg "zapada",jer se tako lakše kontrolišu zemlje.
Što se tiče redukcije proživeo sam da vidim na pr. prije bombardovanja 99-te Albanci -Šiptari (kako tko hoće)nisu bili voljni da čuvaju značajniji objekat.Slali su tada i iz moje firme ljude da tamo dežuraju.Baš ti ljudi koji su išli recimo sa čuvarima (rukovodioci)su  masovno odbijali da idu.Važili su prije toga kao hrabri.Mis mo to "pravdali" da je to zbog zapošljavanja preko "vip".Normalno da su bili i dobro plaćeni.Neki su izgubili i posao ali je uglavnom sve zataškano a jadni čuvari su morali da idu.
Nije ovdje bitno samo to,da se nezna dok ne dođe do stani-pani, nego i tko je zaposlen i dobro plaćen.Imate i primjere sa tim plaćenicima po svijetu.
Da ne dužim, mislim da vojsku brojčano a Boga mi i oružjem,treba dobro opremiti.Što se tiče plaćenosti,sigurno da se sredstva moraju naći i vjerujem i da ih ima,samo odlaze tamo gdje ne bi trebalo.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on February 28, 2017, 07:29:50 pm
Читам данас један критички осврт на актуелно стање у Војсци једног пензионисаног генерала. Сад критикује а док је био у активној служби, а то није било толико давно причао је на колегијумима управо ово о чему је говорио Тихи ("стање морала је такво да све задатке можемо беспрекорно обавити").

Не верујем да војном врху стање није познато. Не верујем да ништа не предузимају у мери колико је то могуће. Друга је ствар да ли се то чује у јавности. Очито је да држава неће и или не може да даје више. И то се сва прича (војника) завршава. Ако политичари као "изабраници народе воље" то не желе, сви у војном врху могу на главу да се поставе, да поднесу оставке, неће се ништа битно променити. Ако већ држава не може да да више, онда је потребно војску редуковати на стање да ти који су остали имају све што им треба, али да буду спремни да се као спартанци жртвују када за то дође време. И то је то.

то да "ми можемо све" и "све је под конац" нас је и довело овде. пример двојице високих официра, један се клео да ће са мигом 21 да се носи са четири ф16, а други да ће из ваздуха командовати авијацијом ако дође до густог. мислим да обојицу знате ко су... а кад је пригустило видло се да то не може баш тако како су говорили. треба бити реалан и политичарима рећи отворено, ало људи, стање није стање него оно што се римује, техника пропала, људи боси (а свако зна да чизма главу чува), број се смањује сваким даном, урадите нешто или одосмо у 3пм сви на гомилу. с обзиром на најављене набавке, мислим да се то и десило коначно, да је неко реко истину и да су ови морали да се тргну јер је догорело.

иначе, то да се "горе" зна све баш и не пије воду... не знам како је сада, али знам да се, док је било редовне војске, све што не ваља итекако крило. пример који сам ја лично доживео. пирот у пролеће 2004. у стационару цео мокри чвор раскопан и забатаљен. нема пара за поправку, кључ у браву и ником ништа. све је под конац. дошла нека контрола из корпуса, смештени тамо. у пола ноћи ја устао "спроћу себе" па успут сео у трпезарију и запалио цигару. наиђе неки пуковник истим послом, па и он седе и запали... и тако реч по реч, поче он ко киша око ниша, како је шта је, шта се дешава, бла-бла. мени на крају прекипи, и кажем му отворено, господине пуковниче, ја сам ту још 20так дана и одо назад у цивил. војску волим и трудим се да буде све како треба а овде сам (у стационару) по вишој сили званој бронхитис. хоћете ли лепо да ме питате шта вас занима, јер ја ипак нисам силована веверица у пољу марихуане, па да ме тако изокола испитујете као да ја не приметим. и реците ми да ли желите да чујете оно што треба да чујете или оно како јесте? човек се слатко насмејао, и прича је кренула сасвим другим током. изнео сам му све проблеме које сам ја као обичан водник стажиста видео. за нешто је знао, али богами за нешто је најблаже речено побелео кад је чуо. елем, кад је мој колега дошао у следећу класу, сви ти проблеми су били решени. значи могло је да се реши ако се лепо каже, људи, цркло нам је то и то, није поправљано 10,20,50 година, треба нам тај и тај, овај један не може све да постигне, итд, итд. много се проблема гура под тепих, а сами од себе неће да се реше.

око пара... данас на фејсу кружи објава, слика неког аудија "... с-лине" који је у власништву пореске управе или тако нечега, који кошта 60000 јеврова. нек је и упола мање, поставља се питање зашто народне паре морају да се бацају на тако нешто кад и оно возило од 10-12000 евра завршава сав посао било коме. све преко је, да простите на изразу, курчење и бацање пара. само за то једно возило могле су да се купе чизме комплетној војсци (теренцима, овима у канцеларијама чизме ионако не требају). а колико је таквих возила и других будалаштина?!? као што сам рекао много пута, пара у држави има, али су погрешно распоређене.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Рашо on February 28, 2017, 07:43:00 pm
око пара... данас на фејсу кружи објава, слика неког аудија "... с-лине" који је у власништву пореске управе или тако нечега, који кошта 60000 јеврова. нек је и упола мање, поставља се питање зашто народне паре морају да се бацају на тако нешто кад и оно возило од 10-12000 евра завршава сав посао било коме. све преко је, да простите на изразу, курчење и бацање пара. само за то једно возило могле су да се купе чизме комплетној војсци (теренцима, овима у канцеларијама чизме ионако не требају). а колико је таквих возила и других будалаштина?!? као што сам рекао много пута, пара у држави има, али су погрешно распоређене.

Видио сам ту слику. Никоме не пада на памет да је можда пореска управа само корисник тог аута, да је аутомобил можда заплијењен или је на неки други, а сличан начин, дошао у руке државе. Не знам, само кажем... не држим ничију страну, мени ни у џеп ни из џепа. Популарно је изгледа пљувати власт, била крива или не, а онда је ипак заокружити кад треба.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on February 28, 2017, 07:48:46 pm
Dok sam ja kucao Raso je napisao ono sto sam i ja hteo pretpostaviti.

Podseticu na onaj Bentli koji je vozio i slupao nekadasnji nacelnik Uprave saobracajne policije Dragisa Simic. Taj Bentli nije kupljen vec zaplenjen i od Direkcije za oduzetu imovinu ustupljen na koriscenje. Jedino pitanje je sta ce nacelniku saobracajne policije uopste takav auto?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on February 28, 2017, 08:11:25 pm
пало је то и мени на памет, али према слици судећи ауто је НОВ.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on February 28, 2017, 08:13:25 pm
пало је то и мени на памет, али према слици судећи ауто је НОВ.

Pa šta ako je nov - švercovan pa zaplenjen... Sumnjam da je drugačije.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on February 28, 2017, 08:31:06 pm
Pa ljudi zar je vama opravdanje da se vozi zaplenjen auto.Nije li se on mogao prodati i da cijelo društvo ima koristi.
Mislim da je @ssekir upotrebio neznatan primjer.Zapitajte se da li je bila potrebna recimo komunalna policija pri sadašnjem nivou standarda koliko ih plaćamao itd.Koliko se daje stranim firmama subvencija,koliko Banke izvlače para iz zemlje,koliko se ljudi bogati na račun da ne plaćaju struju i za velike firme,uvoznički lobi,namještanje tendera ili ih i nema itd..itd.......

poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Boro Prodanic on February 28, 2017, 08:34:05 pm
Eh Karlo, pa ti otvori osam novih tema... A ko bi kupio auto vredan 60.000 Evra? Ti i ja sigurno ne, nego neko iz polusveta. :(


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on February 28, 2017, 08:39:00 pm
Tek kada presuda postane pravosnazna zaplenjena imovina moze da se izlozi prodaji do tada prodaja nije moguca ali je moguce da je koriste drzavni organi.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on February 28, 2017, 08:55:17 pm
Eh Karlo, pa ti otvori osam novih tema... A ko bi kupio auto vredan 60.000 Evra? Ti i ja sigurno ne, nego neko iz polusveta. :(

Eh @Boro,tema je jedna "nema para za vojsku" a navodio sam primjere gdje ih ima.Što se tiče kola i kupovine od polusvijeta mislim da je i to bolje nego da ih vozi i možda i uništi poreski organ.
Da li je to po Zakonu neznam,ali mi nije logično pa bi bilo dobro da se navede gdje piše da "poreznik" može da vozi zaplenjena kola i do prodaje-licitacije.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on February 28, 2017, 09:08:29 pm
Evo Karlo da se ne mucis da trazis. Clan 52a stav 6 Zakona o oduzimanju imovine proistekle iz krivicnog dela kaze

Quote
Na zahtev državnog organa, odnosno organa autonomne pokrajine ili jedinice lokalne samouprave, direktor Direkcije može privremeno oduzetu nepokretnu imovinu dati na korišćenje bez naknade, radi obavljanja društveno korisnih poslova.

Osim toga u daljim clanovima postoji mogucnost prodaje privremeno oduzete imovine radi ocuvanja vrednosti, prodaja hrane i zivotinja bez oglasavanja i tako dalje.

Zadovoljan?


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on February 28, 2017, 09:19:03 pm
Evo Karlo da se ne mucis da trazis. Clan 52a stav 6 Zakona o oduzimanju imovine proistekle iz krivicnog dela kaze

Quote
Na zahtev državnog organa, odnosno organa autonomne pokrajine ili jedinice lokalne samouprave, direktor Direkcije može privremeno oduzetu nepokretnu imovinu dati na korišćenje bez naknade, radi obavljanja društveno korisnih poslova.

Osim toga u daljim clanovima postoji mogucnost prodaje privremeno oduzete imovine radi ocuvanja vrednosti, prodaja hrane i zivotinja bez oglasavanja i tako dalje.

Zadovoljan?
I ako sad izlazimo izvan teme,hvala na trudu ali za mene su kola POKRETNA imovina i više bi odgovaralo ovo što ste naknadno naveli ali tu ja nisam ni osporavao (ne vožnja,nego čuvanje do prodaje).Dakle mislim da sam bio jasan jer ja tu ne vidim mogućnost vožnje kola Vi ako vidite Vaša stvar.

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on February 28, 2017, 09:27:56 pm
Clan 58 to regulise. Prevideo sam da je u citiranom rec o nepokretnoj imovini. Ako Vas interesuje sta u tom clanu pise potrayite na internetu.
Uostalom zbog cega Vi brinete o imovini kriminalaca? Ne, ne trazim i ne ocekujem odgovor, vise sam retoricki ovo pitao.

Kraj offtopica.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Rade on February 28, 2017, 09:41:03 pm
Bentli je slupala pevaljka iz Kostolca i tu mu se gubi svaki trag. Šteta nije nadonadjena, moraće Šariću nakon donošenja oslobadjajuće presude da kupe novi.

Inače, svi znamo gde se rasipa, presipa i krade.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on February 28, 2017, 09:43:27 pm
Gdje nađoste da se brinem o imovini kriminalaca,jer neznam niti kako su zaplenjena ta kola(može biti i na carini što nije plaćena,može biti i zbog nekih neplaćenih obaveza-poreza,za kriminalce valjda ima Sud a ne poreski organ itd.).
Pa i ja samo retorički da pitam,da niste vi do ovog (brinem o kriminalcima) došli iz životnog iskustva?

Poz.
 Da dodam ovaj post se odnosi na @KUZMIN predhodni.I evo mislim da @Rade prvi navede mogućeg vlasnika.Da li je to ja zaista,nisam i sada neznam.I ostajem i dalje da se zapljenjena kola ne mogu voziti prije prodaje pa bilo to sud ili poreski organ.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Kuzma® on February 28, 2017, 09:47:26 pm
Gdje nađoste da se brinem o imovini kriminalaca,jer neznam niti kako su zaplenjena ta kola(može biti i na carini što nije plaćena,može biti i zbog nekih neplaćenih obaveza-poreza,za kriminalce valjda ima Sud a ne poreski organ itd.).
Pa i ja samo retorički da pitam,da niste vi do ovog (brinem o kriminalcima) došli iz životnog iskustva?

Poz.
 

Ovako.

Prvo, ako ti nesto o oduzimanju imovine nije jasno procitaj zakon koji se na to odnosi pa onda komentarisi.
Drugo, sta ti znaci ovo pitanje? Sta hoces time da kazes? Objasni.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on February 28, 2017, 10:10:41 pm
Gdje nađoste da se brinem o imovini kriminalaca,jer neznam niti kako su zaplenjena ta kola(može biti i na carini što nije plaćena,može biti i zbog nekih neplaćenih obaveza-poreza,za kriminalce valjda ima Sud a ne poreski organ itd.).
Pa i ja samo retorički da pitam,da niste vi do ovog (brinem o kriminalcima) došli iz životnog iskustva?

Poz.
 

Ovako.

Prvo, ako ti nesto o oduzimanju imovine nije jasno procitaj zakon koji se na to odnosi pa onda komentarisi.
Drugo, sta ti znaci ovo pitanje? Sta hoces time da kazes? Objasni.

Odgovor Vam je u samom pitanju "samo onako retorički" s tim što sam to naveo sa razlogom a Vi očito pre toga bez razloga.
Što se tiče čitanja zakona zaista me to ne zanima i naveo sam  u nekim predhodnim postovima da je taj primjer marginalan u vezi sa parama za vojsku.Vi ako hoćete čitajte Zakon,ali malo bolje,da ne omašite pokretnu i nepokretnu imovinu. :laugh:

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on February 28, 2017, 11:27:00 pm
ево скинух слику кад се већ о томе коментарише, мада ја само наведох као пример где се бацају паре...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Karlo on February 28, 2017, 11:54:15 pm
Hvala @ssekir!Valjda će sada neki shvatiti da su se za..bunuli!

Poz.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on March 01, 2017, 06:57:47 am
Uhvatiili se za jedan auto pa ne pustate :) Nije problem taj jedan auto, i dali je kupljen ili nije. Problem je kad premijer kaze da za plate vojnika nema para, a sa druge strane organizujemo vojne parade, (za koju pride, jos nije objavljeno koliko je kostala) a na vojsku se nabacuje sve vise i vise obaveza, uz smanjenje plata, dnevnica, i generalnih uslova rada i zivota. Neko, ko je strucniji od mene bi lako nasao nacin da ustedi nesto malo za vojsku na nekoj drugoj strani, i to verovatno ne bi bilo dovoljno ali bi bio pocetak. I ovih navodnih 180 miliona evra za avione, mora doci od nekud. Kada bi se umesto svakog partijski zaposljenog lezilebovica na izmisljenom radnom mestu sredstva prelila na vojnika, bilo bi sasvim dovoljno. Dok sam bio u VS od nas se ocekivalo da placamo dopunu ketridza za stampac, i kupovinu papira, jer je to "za nas", i "treba i nama" kako su isticali za zahteve, molbe, itd. Cak smo skupljali novac za kvake, i slicne stvari. Jedino za sta podrzavam skupljanje para je bilo za izradu fotografija za zidni pano. U mojoj ex ceti ima nekoliko panoa, sto sa fotografijama sa obuke i gadjanja, sto sa tehnikom iz raznih casopisa i sa interneta, i to sam sve ja radio na molbu jednog izuzetnog oficira koga cu ja uvek postovati. Kada god se islo u KZB davali smo po 500 din za kuhinju (zacine, deterdzente) i veseraj (prasak za pranje vesa) i razne sitne troskove, cak smo na jednoj bazi kupili kolica za drva jer ih baza nije imala.U svakom slucaju, vojska je ionako od mizerije davala svoj novac da bi zivela koliko-toliko normalno.Dosta ljudi se trudi da na svom nivou uradi nesto, ali za vecinu stvari treba novac. Gume na vozilima su toliko ispucale i celave da je zapravo opasno voziti se u takvim vozilima. Cerade su iscepane i poderane. Ja sam dobio nove cizme samo jednom za 6 godina. Pusku sam zaduzio sa 0% ostecenja, predao nakon 6 godina upotrebe sa 5% ostecenja.MB je u istom stanju kakvog smo ga zaduzili. Znaci nije problem u odnosu vojnika prema svojoj opremi i tehnici. Problem je sto je sve to zrelo za zamenu. Postoje propisi kako treba da bude vozilo koje napusta PTS, i neformalno naredjenje da se ti propisi ne postuju, jer u suprotnom nijedan kamion ne bi smeo da napusti park. Nepostovanje propisa dovodi do nesrecnih slucajeva, povredjivanja i gubitka zivota.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on March 01, 2017, 08:32:13 am
Новац мора да се улаже у привреду да би га у будућности било више.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on March 01, 2017, 08:54:16 pm
Чек, мало Торпедо. Па и ти си се овде залагао за велику војску - тенковске бригаде, ексадриле, армије и тд. и сл. А сад паре не требају за војску већ требају за привреду. Па како си то то мислио да буде војска. Од ваздуха?

Наравно, мало сам ово искарикирао како бих указао на суштину проблема. Војска може бити само онолика колико држава може да плати. Наравно узимајући у обзир изазове, ризике и претње. И не треба се ти заваравати и пуштати машти на вољу. Изледа да си се коначно сложио са мном јер ја то причам од почетка (да само јака привреда може да обезбеди јаку војску). Једино ја сматрам да ако нема довољно пара за оволику војску, хајде да је смањимо па да буде довољно за ту мању.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: ssekir75 on March 02, 2017, 02:02:46 pm
ти џумбо јеси у праву, и то нико не оспорава. проблем је само што ће се смањити трупа, а канцеларијски део ће остати исти. која је ту поента?!? ко ови овде слепци из пољоекономије, отпуштају трактористе а примају кацеларијске службенике. која је ту логика? :zid :zid :zid неко је горе лепо написао да у београду нема ниједног топа нити тенка, а има брдо службених станова. не седим ја у њима сигурно. колика је реална потреба за толоким бројем виших чинова и службеника? џаба нам толики пуковници кад редова немамо. или да се лепо каже, ајде народе, ко у доба књаза михаила, свак о свом руху и круху...


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: KPoV on March 02, 2017, 07:51:01 pm
Koliko cizama se moze kupiti za 1.5 mil. evra ili kako se arci vojna imovina:

https://insajder.net/sr/sajt/tema/3221/Arapska-firma-dve-godine-ne-pla%C4%87a-nadoknadu-za-dr%C5%BEavno-poljoprivredno-zemlji%C5%A1te.htm
Firma iz Emirata dve godine ne plaća nadoknadu za državno poljoprivredno zemljište

Kompanija Al Rawafed Srbija u većinskom vlasništvu istoimene arapske firme nije uplatila državi Srbiji ni dinar za korišćenje 3,5 hiljada hektara vojnog poljoprivrednog zemljišta koje obrađuje već dve godine. To je odgovarajući na pitanje novinara Insajdera juče rekao ministar odbrane Zoran Đorđević.

Posle višemesečne komunikacije sa Ministarstvom odbrane, pa čak i žalbe povereniku zbog odbijanja da nam dostave informacije, ministar Đorđević je konačno otkrio da firma Al Rawafed za sada nije uplatila nikakvu naknadu za korišćenje državnog zemljišta. Reč je o 3,5 hiljada hektara zemlje u vlasništvu Vojne ustanove Morović u pogonu Karađorđevo.

Prema saznanjima Insajdera, pre nego što je sklopljen posao sa Ujedinjenim Arapskim Emiratima od tog zemljišta je ubiran prihod od 223 evra po hektaru godišnje.

To znači da je za dve godine koliko tu zemlju obrađuje Al Rawafed, Vojna ustanova Morović ostala bez 1,5 miliona evra.

Ugovor o davanju na korišćenje zemljišta u Karđorđevu potpisan je na 30 godina.

Uz obavezu plaćanja naknade za zemljište, arapski investitori su se obavezali i da će uložiti šest miliona evra u sisteme za navodnjavanje.

Još jedan međudržavni posao bez garancija

Nakon potpsivanja ugovora sa kompanijom Al Rawafed iz Ujedinjenih Arapskih Emirata 2014, predstavnici države su najavljivali procvat srpskog agrara, višestruko veće prinose i milionska ulaganja u poljoprivredno zemljište.

Ugovorom je osnovano zajedničko preduzeće Al Rawafed Srbija u kom arapski partneri imaju 80 odsto vlasništva, a država Srbija 20 odsto. Kompanija je po povlašćenim uslovima, bez javne licitacije, dobila na korišćenje hiljade hektara državnog poljoprivrednog zemljišta u Bačkoj.

Ugovorom je između ostalog, Al Rawafed dobio na korišćenje 3,5 hiljada hektara državnih oranica u vlasništvu Vojne ustanove Morović u pogonu Karađorđevo. Zauzvrat, ugovoreno je da Al Rawafed isplaćuje VU Morović 20 odsto od godišnjeg profita.

Iz ugovora međutim nije jasno šta se događa ukoliko profita nema.

Prema saznanjima Insajdera, zbog činjenice da ne postoje garancije da će biti isplaćena adekvatna nadoknada, stručne službe Ministarstva su još 2013. iznele negativan stav o ovom predlogu raspodele dobiti. Kao argument su naveli upravo to što će, u slučaju da Al Rawafed ne ostvaruje profit, “naš prihod bio ravan nuli”.

Uprkos ovakvom mišljenju takav model isplaćivanja naknade ugovoren je sa Al Rawafedom godinu dana kasnije.

Na pitanje, zbog čega je mišljenje stručnjaka iz Vojske ignosriano, ministar odbrane Zoran Đorđević je rekao da je Vojska tokom pregovora radila analizu šta hoćemo i kako hoćemo, ali da niko nije izričito naveo da je ugovor nepovoljan.

„Ja vama ne mogu da kažem pojedinosti ugovora, jer se radi o privatnoj kompaniji i poslovna je tajna kako oni posluju. Ali verujte to što smo uradili će biti, ne gore nego što je bilo državno“ rekao je ministar Đorđević i dodao da će biti još bolje ako rezultati Al Rawafeda budu bolji.

Prema javno dostupnom finansijskom izveštaju, prvu godinu poslovanja kompanija Al Rawafed Srbija je završila bez profita, s gubitkom od 200 miliona dinara i kreditnim zaduženjem od pet milijardi dinara.

Novinari Insajdera su zbog toga još pre nekoliko meseci tražili od Ministarstva odbrane podatke o tome koliko je 2015. na ime ugovorenih 20 odsto od profita, ova firma platila za korišćenje državne zemlje u Karađorđevu. Ministarstvo je odbilo da odgovori uz objašnjenje da su ti podaci poslovna tajna.

Ministarstvo je tada navelo da su do sada isplaćene akontativne uplate, na osnovu planiranog profita. Odbili su da odgovore koliki je planirani profit kao i koliko su tačno iznosile te uplate.

Na osnovu izjave ministra Đorđevića jasno je međutim da već dve godine nikakvih uplata nije bilo i da većinski privatna kompanija besplatno koristi državno  zemljište.

Pored zemljišta Vojne ustanove Morović, arapsko – srpska firma Al Rawfed, je kupila ili dobila u zakup, još oko 7.000 hektara državnog poljoprivrednog zemljišta u Vojvodini.

Iako se u međudržavnom ugovoru između Srbije i Ujedinjenih Arapskih Emirata, navodi da je Al Rawafed imenovana za ovaj posao kao vodeća poljoprivredna kompanija iz UAE, prema istraživanju Insajdera ta firma je licencu za rad dobila samo tri meseca pre potpisivanja ugovora s predstavnicima Vlade Srbije.

Ugovorom je predviđeno da pre utvrđivanja ostvarenog godišnjeg profita, Al Rawafed Vojsci Srbije svake godine unapred, u mesečnim ratama, isplaćuje 15 odsto od planiranog profita. Podatak da do sada nije izvršena nijedna uplata znači ili da je kompanija Al Rawafed prekršila ugovor ili da u ovom trenutku ne predviđa profit u poslovanju.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on March 02, 2017, 08:46:38 pm
неки дан сам у рејну Кула-Врбас прошао поред неког пољопривредног добра где је писао назив управо ове комапније из Емирата. Није ми то деловало нимало светски.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on March 14, 2017, 10:37:34 am
Војним пензионерима још једна шанса

Они који у последње две године нису с ПИО фондом договорили исплату разлике пензија могу то да учине до краја ове године
Аутор: Јасна Петровић-Стојановићпонедељак, 13.03.2017.

Војни пензионери Србије моћи ће Републичком фонду за пензијско и инвалидском осигурању да поднeсу захтев за једнократну исплату разлике пензије поравнањем и то до 31. децембра ове године, потврђено је закључком владе. За 57.240 војних пензионера држава је нудила једнократну одштету.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on March 26, 2017, 10:01:46 am
Више од 48.000 војних пензионера наплатило заостали дуг

Због немара око усклађивања ових пензија из 2008. свакоме од њих следује по 300.000 динара
Аутор: Јасна Петровић-Стојановић субота, 25.03.2017.

Војни пензионери Србије моћи ће Републичком фонду за пензијско и инвалидско осигурање да поднесу захтев за једнократну исплату разлике пензије поравнањем до краја ове године. Тиме је овим пензионерима дата још једна шанса да повуку тужбу против државе и наплате овај дуг из 2008. године. И то брже него да чекају одлуку суда. С том разликом, што на овај начин не могу рачунати на исплату камата и трошкове вођења судских спорова.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on June 22, 2017, 12:56:18 pm
Станови за припаднике система одбране на Бежанијској коси

Државни секретар у Министарству одбране Ненад Нерић уручио је, на Бежанијској коси, кључеве 68 станова припадницима Министарства одбране и Војске Србије, саопштило је Министарство одбране.

Нерић је честитао свим добитницима кључева и поручио да је ово „један од оних значајнијих датума, пре свега за припаднике Министарства одбране и Војске Србије, који су данас добили кључ свог првог стана, или можда адекватног стана којег су очекивали све време током служења својој отаџбини и Војсци Србије." Према његовим речима, ово је значајан дан и за Министарство одбране.

- Коначно смо решили оно што није било решено дуги низ година. Још 2014. године је менаџмент Министарства одбране кренуо у акцију „завршетак започетих радова“ те смо захваљујући томе, пре свега Управи за инфраструктуру, дошли до данашњих резултата. Ту срећу да потпише решења за доделу ових станова имао је министар одбране Зоран Ђорђевић и сигуран сам да је ово срећан дан и за њега, рекао је Нерић.

Он је додао како сматра да је ово срећан дан и за све остале који су још 1992. године започели градњу тих објеката, те коначно могу да виде како они изгледају.

- На овом простору, Бежанијској коси 2, почели смо да градимо још 1992. године, и то 1.987 станова. Од тога данас имамо изграђене скоро све стамбене јединице, изузев објекта 24 који ће бити завршен у септембру. Тада ћемо поделити кључеве још 81 стана, изјавио је државни секретар.

После уручења кључева, државни секретар је обишао неколико станова како би се уверио у реално стање стамбених јединица и поразговарао са новим станарима. Реч је о становима у улици Партизанске авијације од броја 42 до 46, а најбројнији су структуре троипособан и трособан стан.

 извор (http://www.politika.rs/scc/clanak/383461/Stanovi-za-pripadnike-sistema-odbrane-na-Bezanijskoj-kosi)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: torpedo011 on September 07, 2017, 04:23:36 pm


Запосленима у МУП, БИА и Министарству одбране од наредне године биће повећане плате за 10 одсто, договорили су се данас министри Небојша Стефановић, Александар Вулин и директор Безбедносно-информативне агенције Братислав Гашић.

Стефановић, Вулин и Гашић су разговарали о унапређењу положаја свих припадника безбедносних служби и договорили да ће ове три институције, уз подршку Владе Србије, ући у заједнички пројекат израдње станова за припаднике полиције, војске и БИА.

„Након разговора са председником Србије Александром Вучићем о положају припадника полиције, војске и БИА, дошли смо до решења које је председник подржао, а то је да се припадницима ове три важне државне институције, које се брину о безбедности грађана Србије, подигну плате у наредној години за 10 одсто”, истакао је министар Стефановић, саопштено је из МУП-а.

Министар је казао да је на састанку било речи и о томе како може да се допринесе да живот припадника ових безбедносних служби, које обављају најзначајније дужности за Србију, буде што квалитетнији.

„Са министром Александром Вулином и директором БИА Братиславом Гашићем разговарао сам и о томе како можемо да допринесемо да се квалитетнијом стамбеном изградњом подигне материјални положај запослених, што је председник Вучић подржао и дао задатак да се направе планови на основу којих ћемо следеће и наредних година почети да унапређујемо капацитете за решавање стамбених питања свих припадника наших служби” рекао је Стефановић.

Истакавши да ће ове три безбедносне службе наставити да сарађују, министар полиције се захвалио министру одбране и директору БИА на одличној сарадњи у заједничком и свакодневном обавл?ању послова на сузбијању свих негативних појава.

„Ова врста добре сарадње на заштити наше државе од свих могућих видова угрожавања показује да Република Србија води рачуна о својим грађанима. Бринући о припадницима војске, полиције и БИА, показаћемо да смо искрено захвални људима који су свој живот посветили очувању безбедности наше земље и који свакодневним тешким радом показују колико воле своју земљу” закључио је Стефановић.

Министар одбране Александар Вулин истакао је да ће повећање зарада свакако значити припадницима безбедносног сектора, али и да ће већи значај имати концепт нове стамбене градње.

„Припадници безбедносних структура, без обзира да ли су у полицији, војсци, или Безбедносно-информативној агенцији раде потпуно исти посао. Свако од нас своје време, свој живот посвећује очувању стабилности и сигурности наше земље и безбедности сваког нашег грађанина” истакао је Вулин.

Министар одбране је додао да управо због тога и све проблеме, па и проблеме статуса и проблеме материјалне природе, треба решавати у оквиру читавог безбедносног сектора, не појединачно као војска, полиција или БИА, већ јединствено.

„Повећање зарада ће нам сигурно много значити, али више од свега ће значити концепт нове стамбене градње, у којој ће се поново након дугих деценија чекања организовано радити на решавању стамбеног питања свих припадника безбедносног сектора”, рекао је Вулин.

Према његовим речима, држава на овај начин показује колико јој је стало до јаке и задовољне војске, полиције и Безбедносно-информатвне агенције.

„Председник Републике и врховни командант војске Александар Вучић је био јасан - хоће безбедносни систем, хоће безбедносне структуре о којима држава води рачуна и који заједно са својим породицама могу да кажу да живе у земљи која их воли и поштује” рекао је Вулин.

Директор Безбедносно-информативне агенције Братислав Гашић указао је да ова агенција до сада није имала уређен однос када је у питању додела станова и додао да је поред повећања плата за запослене, пројекат заједничке стамбене градње велики искорак.

„Мислим да је то нешто што се после 50 и више година први пут дешава у Безбедносно-информативној агенцији. Дугујемо велику захвалност председнику Републике који је препознао важност безбедносног система Србије и надам се да ћемо у наредном периоду зановити и неке друге ресурсе који су потребни за све линије нашега рада” казао је Гашић.

Директор БИА је истакао да су припадници безбедносних служби заслужни за миран живот грађана Србије.

„Толико је значајних догађаја било у Србији у последњих годину дана. Заслуге за миран живот грађана свакако иду на рачун полиције, војске и БИА. Не заборавите Егзит, Гучу, не заборавите сва дешавања широм Србије где није било ни најмањег инцидента и то је управо заслуга припадника безбедносних структура Србије”, истакао је Гашић. (Танјуг)


link (http://www.politika.rs/scc/clanak/388342/Zaposlenima-u-MUP-BIA-i-Odbrani-10-odsto-vece-plate)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 07, 2017, 08:08:39 pm
Председница владе данас  (гледао на вестима) о томе каже да на влади није било речи о томе и да је још рано одређивати проценте. Тек кад министарство финансија да прорачун моћиће да се нешто конкретно каже.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on September 07, 2017, 08:12:42 pm
Ne lipši magre do zelene trave.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 07, 2017, 08:17:15 pm
Иначе саопштење је само по себи глупо. Министар унутрашњих послова захваљује осталој двојици на сарадњи, односно на нечему што им је једна од основних дужности... да штите земљу сарадњом са другим деловима система, да не кажем сродним службама... Изгледа захваљивање ради захваљивања и да се нешто каже.

Друго, ово око стамбене изградње је сигурно 4-5 покретање исте ствари... сви као нешто покрећу а овамо резултат слаб. И биће док су плате запослених у МО и МУП на граници егзистенције.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on September 07, 2017, 08:20:17 pm
Ja tebi vojvodo, ti meni serdare.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on September 07, 2017, 08:52:29 pm
А овамо се председница владе изгледа крсти. Заправо, рекао бих да се министар финансија Вујовић крсти. Ова тројица села и одлучила да је повећање 10%. Као они боље знају од њега колико може. Искрено, волео бих да људи у овим службама добију повећање, али брате морали би одговорни да пораде на систему, односно уређењу система у моралном, организационом и материјалном смислу. Богами и на рационалности, од броја људи а посебно трошења ресурса на непотребне ствари.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on September 08, 2017, 06:15:57 am
  VS je sto se stednje na mikrolevelu tice bila veoma azurna. Skresane su dnevnice, stedelo se na gorivu, gadjanjima, opremi... I onda naprave paradu i sve to sto je vojnik stedeo bace u vetar.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on September 13, 2017, 08:18:09 pm
Вулин: Повећање плате највише за војнике и подофицире
средa   13.09.2017.

Министар одбране Александар Вулин данас је саопштио да је повећање плаза неспорно и да верује да оно не треба да буде линеарно.

„Повећање плата је неспорно и биће онако као што смо и рекли. Ја се заиста радујем због тога, али лично сматрам да ћу имати подршку и од највишег старешинског кадра у Војсци Србије да треба највише помоћи војницима и подофицирима, а онда идемо даље према чиновима” рекао је Вулин.

Он је у изјави медијима навео да треба највише помоћи онима који заиста имају најнижа примања, онима који су ослонац војске.

Верујем да повећање плата не би требало да иде линеарно, подједнако свим припадницима, већ да се оно у већој мери односи на професионалне војнике, на подофицире, па онда редом на официре, рекао је министар одбране.

„То је мој став и видећу да ли ћу имати подршку за њега, али сматрам да на тај начин треба рећи да суштински разумемо и ценимо одрицања оних који заиста имају најмања примања”, истакао је Вулин. (Танјуг)

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: cobra 73 on September 14, 2017, 01:29:28 pm
Да се чује још неко мишљење:

https://www.youtube.com/watch?v=Ua1SdQ8LTdU


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Milan (longtrip) on September 29, 2017, 11:36:36 am
Povećane dnevnice pripadnicima Vojske Srbije


Vlada Srbije donela je odluku o povećanju dnevnica i solidarnoj pomoći za rođenje deteta za pripadnike Vojske Srbije, saopštilo je ministarstvo odbrane. Vlada je odlučila da se trupne dnevnice, dnevnice za pojačano angažovanje i za rad na terenu povećaju sa 800 na 1.100 dinara.

Ministar odbrane Aleksandar Vulin izjavio je da su na osnovu naređenja vrhovnog komandanta Vojske Srbije Aleksandra Vučića, radna grupa i Ministarstvo odbrane dali odgovarajuće predloge Vladi Srbije kako bi se poboljšao materijalni položaj svih pripadnika Vojske Srbije.

"Baš kao što smo i rekli, nastavićemo da poboljšavamo i pojačavamo položaj svih pripadnika naše Vojske, a posebno onih koji rade najteže i najodgovornije poslove", rekao je Vulin.

On je naveo i da je prvi put obezbeđeno da se solidarna pomoć za rođenje deteta isplaćuje svakom pripadniku Vojske.
"Od sada će prosečna zarada biti uplaćena svakom pripadniku Vojske koji obraduje svoju porodicu", rekao je Vulin, navodi se u saopštenju.

izvor (http://novaekonomija.rs/vesti-iz-zemlje/pove%C4%87ane-dnevnice-pripadnicima-vojske-srbije)


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on September 29, 2017, 04:04:56 pm
Samo su vratili dnevnice iz perioda od pre 7-8 godina...Daleko je to od povecanja.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: cobra 73 on September 30, 2017, 09:31:46 am
Срамота! И за дневнице и за плате!Прво нек врате оно што су отели!


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: Рашо on September 30, 2017, 01:01:29 pm
Мислим да то није требало ни повећавати. Чим никоме не одговара. У ствари, требало је додатно смањити или укинути, пошто се Србину не може удовољити ни на који начин.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: tihi on October 01, 2017, 11:29:38 am
Мислим да то није требало ни повећавати. Чим никоме не одговара. У ствари, требало је додатно смањити или укинути, пошто се Србину не може удовољити ни на који начин.

  Nije nista povecano, samo su vracene na cifru pre "kresanja" dnevnica, koja koliko ja pamtim, (u VS sam bio od 2010.) za vreme mog sluzbovanja nikad nije povecana, samim time nije ni sada, dok se u medijima predstavlja kao "povecanje".


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on October 01, 2017, 12:31:55 pm
Па политика је саздана од пропаганде и демагогије... дакле, "повећано" је али се заборавља рећи да је претходно умањено.

Ево, и пензије ће "повећати", али се не враћају онима којима су стварно и смањене. Заиста, око 60% пензионера ће добити реално повећање, а оних 40% ће уз повећање добити и нову (већу) вредност дуга, односно држава прави већи дуг према њима. Како је међународни суд већ пресуђивао да је умањивање пензија у другим државама нелегитимно (Италија, на пример) вероватно ће и у овом случају тако бити. За 4-5 година ће тај сада и "повећани" дуг опет враћати нека "нова" власт, ударајући у таламбасе како су они, ето наследили само обавезе које морају да пеглају. Није све ово ништа ново, само су играчи нови,а догађаји се понављају.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on October 01, 2017, 01:18:00 pm
Није све ово ништа ново, само су играчи нови,а догађаји се понављају.

To je kada smo ponavljači i ništa ne učimo iz svojih grešaka.


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: dzumba on October 01, 2017, 02:02:44 pm
То то је по оној чувеној "мисли" Мао Це Тунг-а: "како год се окренеш дупе ти позади"... увек нас гу.е ;D


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on October 05, 2017, 09:13:10 am
Олакшице за ратне ветеране у Војводини
четвртак, 05.10.2017.

Нови Сад - Покрајинска влада је усвојила Акциони план за побољшање положаја ратних ветерана, односно учесника оружаних акција после 17. августа 1990. и рата 1999. године, саопштено је после седнице владе.

Основни циљ Акционог плана је проширење круга корисника, у смислу укључивања и учесника оружаних акција из деведесетих и рата 1999. године у оне категорије становника које могу да имају олакшице, наводи се у саопштењу.

Додаје се да је, на основу података из локалних самоуправа са територије Војводине, утврђено да постоје велике разлике у броју, врсти и обиму олакшица које органи локалне самоуправе обезбеђују на својој територији, с тим да олакшице у већини случајева остварују искључиво ратни војни инвалиди и корисници породичне инвалиднине, а не и учесници оружаних акција из деведесетих и рата 1999, превасходно због тога што важећим прописима из области борачко-инвалидске заштите није обухваћена категорија ратних ветерана.

Акциони план предвиђа и успостављање нових и уједначавање врста олакшица које се дају, као и услова под којима се остварују на нивоу локалних самоуправа, јавних предузећа и јавних установа, пише у саопштењу.

Прецизира се да Акциони план садржи предлоге мера које се односе на коришћење олакшица у областима здравствене и социјалне заштите, образовања, културе, као и приликом коришћења услуга која пружају јавна комунална предузећа, установе и организације у локалним самоуправама у Војводини.

Наводи се да је Покрајински секретаријат за социјалну политику, демографију и равноправност полова задужен да прати реализацију Акционог плана и да о предузетим мерама достави извештај Покрајинској влади, најкасније до 1. јула 2018. (Бета)

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on October 07, 2017, 08:12:50 pm
На протесту војног и полицијског синдиката затражене смене министара
субота, 07.10.2017.

Учесници протеста у центру Београда, који су под слоганом „Вратите нам државу” организовали данас Полицијски и Војни синдикат Србије, затражили су смене министара унутрашњих послова и одбране Небојше Стефановића и Александра Вулина, али и „свих оних који уместо за државу и народ, раде за партијске интересе”.

Председници два синдиката Вељко Мијаиловић и Новица Антић најавили су да је данашње окупљање прво у низу и позвали грађане, синдикате и удружења да им се придруже у борби за владавину права и социјалну државу. После више обраћања у Улици српских владара, окупљени су кренули у краћу протестну шетњу централнм градским улицама. (Бета)

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on November 06, 2017, 09:53:17 pm
Министар одбране о побољшању материјалног положаја војске
понедељак, 06.11.2017.

ПРОКУПЉЕ – Министар одбране Александар Вулин изјавио је данас у Прокупљу да тај ресор, по наређењу врховног команданта Александра Вучића, спроводи низ мера за бољу технолошку опремљеност, развој Војске Србије и материјалном положају њених припадника.

Вулин је подсетио да је формирана радна група која се бави искључиво побољшањем материјалног положаја припадника Војске Србије.

„Као што знате, припадници Војске Србије су добили повећање зарада од 10 посто што је највише у овој земљи, а ја ћу успут предложити да повећање не буде линеарно, већ да се на првом месту у већем обиму повећа првофесионалним војницима, подофицирима, па онда у складу са чиновима”, рекао је Вулин новинарима.

Такође, по наређењу врховног команданта Александра Вучића, урађен је и пројекат масовне стамбене изградње за све припаднике безбедносног сектора са чиме ћемо врло брзо изаћи пред јавност и тада ћемо први пут још од времена ЈНА и СФРЈ на организован начин радити на стамбеном збрињавању припадника Војске, истакао је министар Вулин.

Подсетио је да је трупна дневница повећана са 800 на 1.100 динара што на првом месту, помаже онима који највише раде, који имају најтеже дужности.

„Увели смо солидарну помоћ за рођење детета у висини просечне зараде. Увели смо дакле читав низ мера које конкретно и одмах и сада побољшавају материјални положај свих припадника Војске Србије. Улагање у стандард припадника Војске Србије је улагање у развој читаве земље”, навео је Вулин.

Улагање у опремљеност Војске Србије је, казао је Вулин, улагање и у технолошки напредак читаве земле.

„Када купите ново наоружање, када обезбедите могућност да примите нове инжењере у наше научне институте ви купујете памет, ви купујете будућа средства и купујете оно што ће значајно појачати технологију читаве земље и то ће на крају помоћи свакоме од нас”, навео је министар.

Нагласио је да је јака војска фактор одвраћања.

„Уколико имате моћну војску, уколико имате јаку и технолошки опремљену и задовољну војску, ви имате армију која је у стању да сама својим постојањем одвраћа потенцијалног агресора. А ако живимо у миру и ако можемо да будемо политички стабилни, ако је ова земља сигурна да неће бити агресије на њу и да би агресија била прескупа онда можемо да се развијамо и да кажемо да ће наша деца живети боље”, рекао је Вулини додао:

„Без јаке армије нема ни јаке земље. Наређење врховног команданта је било јасно. хоћу јаку и задовољну војску, на нама је да то и спроведемо”
.

Вулин: За инжењерце нема препрека

ПРОКУПЉЕ – Поводом Дана рода инжењерије, министар одбране Александар Вулин обишао је данас највећу инжењерску јединицу Војске Србије - 310. инжењеријски батаљон Треће бригаде Копнене војске, размештену у касарни „Ратко Павловић Ћићко” у Прокупљу.

Он је поручио припадницима Треће бригаде да је то бригада која наставља славне традиције Гвозденог пука.

Према речима министра, род инжењерије, као и сваки род ВС, није само род „већ је опредељење, одлука и воља сваког његовог припадника, да буде ту колико год и када год да је потребно”.

Вулин је истакао да припадници инжењерије помажу увек тамо где је тешко, када треба да се пробије пут, да се разгрне снег, да се помере тоне блата, земље, камена...

„Када живот поново треба да се врати у нормалу, да постане вредан живљења, онда пошаљемо вас. Онда пошаљемо наше инжењерце за које не може и не сме да буде препрека које не могу да се савладају”
, истакао је Вулин.

„Ниједан од вас не може и не сме да буде ништа мањи него што је успомена на славне ратнике, непобедиве гвоздене јунаке. Бригада у којој служите наставља традицију Гвозденог пука и ви пратите њихове стопе решени да личите на њих, да вас памте баш тако као што су памтили оне пре вас”, поручио је Вулин.

Он је истакао да све јединице заслужују поштовање, а сваки српски војник у себи баштини традицију најбољих победника са Кајмакчалана, јунака са Солунског фронта, победника са Куманова, победника са Брегалнице и да мисли о себи као како мисли читава земља - као најбољем, најхрабријем.

Вулин је поручио да је Србија поносна на своје војнике и да и они треба да буду поносни на оно што раде.

Навео је да се о војницима брине и да ће време које долази показати да ће и њихов материјални положај бити бољи.

„Знам да сте достојни успомене на Гвоздени пук и знам да ће као што памтимо њих и њихова имена, нека нова деца неки нови строј који ту једног дана буде стајао, са поносом говорити о вама о вашим подвизима о свему што сте чинили и чините за државу Србију, јер ми смо увек мирни и сигурни када знамо да сте ви на стражи, синови Гвозденог пука, очеви неког новог Гвозденог пука”, рекао је Вулин.

Председник општине Прокупље Александар Симоновић похвалио је сарадњу ВС са локалним властима и поручио да су они увек ту „када нам је потребна било каква помоћ” и да се због тога сви осећају сигурно.

Вулин је пре обиласка тактичко-техничког збора и приказа дела оперативних способности одржао састанак са представницима ВС, Треће бригаде КоВ и Општине Прокупље.

Састанку су присуствовали и командант Копнене Војске генерал-потпуковник Милосав Симовић, командант Треће бригаде пуковник Предраг Грбић и председник Општине Прокупље Александар Симоновић.

(Танјуг)

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on November 24, 2017, 09:11:32 pm
Масовна изградња станова за припаднике безбедносног сектора
Аутор: П.О.петак, 24.11.2017.

Министар одбране Александар Вулин, након обиласка пожаревачког Центра за обуку, изјавио је да ће Министарство одбране, у оквиру својих надлежности, учинити све да са читавом владом Србије обезбеди и да Војска Србије и сваки њен припадник буде и у материјалном смислу збринут.
 
- Управо због тога, по наређењу врховног команданта Војске Републике Србије господина Александра Вучића, Влада Републике Србије је формирала комисију за решавање стамбених питања свих припадника безбедносног сектора, на чијем челу се налази председница Владе Ана Брнабић, а у њеном саставу се налазе сви ресорни министри. Влада Републике Србије ће спровести политику председника Републике Србије, врховног команданта, о великој масовној стамбеној изградњи за потребе свих припадника безбедносних структура. То је наш начин да покажемо колико нам је стало до ових људи и да покажемо да је војнички позив нешто што се у Србији цени. Србија је поносна на своју војску, она се ослања на своју војску и баш због тога ће учинити све да материјални положај свих војника буде унапређен и свих припадника безбедносних структура - изјавио је Вулин у Пожаревцу.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера
Post by: MOTORISTA on December 01, 2017, 08:44:19 pm
Вучић: До краја године бонус за цео сектор безбедности
Аутор: Биљана Баковић петак, 01.12.2017.

Србија неће никога да нападне, али ће имати снажну војску која може да одбрани земљу у сваком тренутку. – Упитан да ли Србија преговара са Белорусијом о куповини противваздушних система одбране, Вучић је кратко рекао: „Да”. – Почетком 2019. очекује долазак укупно девет хеликоптера

Председник Србије Александар Вучић најавио је да ће сви припадници сектора безбедности до краја године добити бонус од 10.000 динара и најавио да ће се ускоро направити план стамбене изградње који ће омогућити да у наредне три године око 30.000 припадника снага безбедности реше стамбено питање. Након састанка са министром одбране Александром Вулином и начелником Генералштаба Војске Србије Љубишом Диковићем, од којих је примио извештаје о стању у Војсци Србије, Вучић је рекао да се тај бонус односи не само на припаднике војске, већ и полиције и безбедносних служби, преносе агенције.

Изразио је очекивање да ће пружање прилике за велики број припадника снага безбедности да реше своје стамбено питање бити мотив да остану да раде у оружаним снагама и подсетио да је стално отворен конкурс за пријем професионалних војника и да се до краја године очекује пријем око 300 нових војника. Председник Србије је рекао да је то неопходно јер постоји недовољна попуна јединица у неким деловима земље, а биће потребно и да се заокружи концепт активне резерве, како би држава знала чиме располаже.

Одговарајући на питања новинара, Вучић је истакао да не постоје ни најмање индиције да било ко жели да нападне нашу земљу, али да војска постоји да би чувала своју државу и штитила свој народ. Казао је да ово није био ванредни састанак и да се нада да никада нико неће напасти Србију, а да је посао власти да имамо довољно снажну армију. „Ниједна војска у свету, изузев можда две, не постоји да би неког другог нападала већ да штити своју земљу”, нагласио је Вучић.

Војни буџет је, према његовим речима, у односу на прошлу годину већи и износи око 70 милијарди динара. Указао је да ће морати да се повећају инвестиције и навео да су у буџету 54 персонални, 32 оперативни расходи и 14 одсто инвестиције које морају да иду на 20 одсто. Вучић је рекао да ће догодине инвестиције бити и веће од 25 одсто. Указао је и да Србија неће никога да нападне, али истакао је да ће имати снажну војску која може да одбрани земљу у сваком тренутку.

Упитан да ли Србија преговара са Белорусијом о куповини ваздушних система одбране, Вучић је кратко рекао: „Да”. Додао је да о набавци нових оруђа и оружја Србија разговара са Белорусијом и више земаља, а да су „за неке ствари разговори при крају”. Вучић је рекао да је констатовао да је војска спремна да изврши све задатке али да би могла да буде још опремљенија и снажнија, с обзиром на то да војно неутралне земље морају да се ослоне на своје снаге.

Рекао је да су установљени и неки проблеми, међу којима је низак стандард професионалних припадника, али да се већ ради на томе