PALUBA

Najveća plata u vojsci 143.000 RSD


23.12.2008.


Plate u vojsci Srbije povećane su 30 odsto u 2008,
izjavio je ministar odbrane Dragan Šutanovac.


Ministar odbrane je naveo da je 2007. godine, sa platom od oko 100.000 dinara, bio najbolje plaćen u celom sistemu odbrane, a da je na kraju 2008. godine na 129. mestu po visini plate. On je dodao da su primanja studenata Vojne akademije povećana za 150 odsto, a da su naknade za odvojeni život uvećane za oko deset odsto.

Najveća plata u sistemu odbrane je 143.082 dinara, a 128 zaposlenih ima platu veću od 100.000.

Šutanovac je takođe naveo da je ministarstvo odbrane nastavilo je nabavku opreme savremene vojne opreme i trajno rešilo 1.247 stambenih pitanja pripadnika oružanih snaga.

On je najavio da će u narednoj godini biti trajno rešeno još oko hiljadu stambenih pitanja i podsetio da u Vojsci Srbije ima više od 21.000 ljudi koji nemaju rešeno to pitanje.

Prema rečima ministra za vojsku je u 2008. kupljeno deset izviđačkih bespilotnih letelica, naoružanje i vojna oprema za Specijalnu brigadu, sistemi za telekomunikacije, informatička oprema kao i 247 neborbenih vozila. Nastavljen je i remont letelica u zemlji i inostranstvu.

Šutanovac je dodao da je vojska povratila ugled u društvu i kao primer za to naveo da je odziv decembarske klase regruta viši od 98 odsto a da je više puta povećano interesovanje mladića i devojaka iz civilstva za studiranje na Vojnoj akademiji.

On je ponovio da će proces profesionalizacije biti u fokusu rada Ministarstva odbrane u narednom periodu i dodao da se, za sada, na konkurs za prijem vojnika po ugovoru javilo oko 2.100 kandidata, od čega više od 200 žena.


Izvor: Beta

[attachment=1]

Izvor: http://www.pressonline.rs

Nedostaje još par podataka o kojima je Ministar govorio pre neko veče na TV:
- broj potporučnika koji su napustili Vojsku,
- broj starešina koji su krenuli da otplaćuju stambeni kredit...

Evo vesti u celosti, (Betinu vest sam postovao u celosti), za to treba pitati urednik Presa... ::)

Za vojsku još 1.000 stanova!

Ministar odbrane Dragan Šutanovac kaže da je u ovoj godini 1.247 vojnih porodica dobilo stanove, da su plate oficira drastično povećane i da je njegova plata tek na 129. mestu u sistemu odbrane...

ceo tekst na strani:
http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=54159

Neki delovi ove konferencije za štapmu već postoje u topicu "Годишња конференција за новина..." na strani:
https://www.paluba.info/smf/vesti-iz-zemlje-i-okruzenja/godisha-konferentsia-za-novinare-ministra-odbrane/ ali tih pojedinsoti nema...

Ovo bi značilo da pukovnik prima preko 1000 evra, što uopšte nije mala plata (pogotovo van Beograda)

Na koji način su regulisani stanovi za vojsku?
Pretpostavljam da je neki povoljan kredit ili sl?

Primanja u celosti možda prelaze 1000 eura, ali samo plata? Čisto sumnjam...

Министар сада, када је дошло до ребаланса буџета, истиче екстремне примере. Кад човек чује те цифре ко зна шта ће мислити...Наравно ту су и поређења са просечним платама у републици, а заборавља се чињеница да посао војника није просечан.

14.08.2009. VečernjeNovosti

VOJSKA Srbije hraniće se od sledeće godine po novom jelovniku. Novi plan ishrane, posle polugodišnje probne primene, definisan je i stupiće na snagu prvog januara 2010. godine. Novi garnizonski meni predviđa manje pasulja, mesnih i konzervisanih jela, a više ribe, roštilja, voća i zdrave hrane.
Osim što daje "voljno" tradicionalnom pasulju sa kobasicom, novi plan ishrane "potiskuje" pileći parizer i niz nepopularnih jela. Na prvoj liniji ishrane biće praška šunka, goveđa pečenica, pileća prsa, tunjevina, sardine, paštete od soje...
Vojničku trpezu ubuduće će činiti 230 različitih jela, a samo doručak će u menzama biti serviran u 25 grupa jela. Ručak će biti pojačan "arsenalom" od 11 vrsta supa i čorbi, a glavno jelo će, između ostalog, činiti i nove vrste kvalitetnog mesa - jagnjeće i ćureće, kao i riba (oslić, skuša i pastrmka). Novinu čine i jela sa roštilja, poput karađorđeve i pariske šnicle, kao i leskovačka mućkalica.
Vojnici će se oprostiti i od svoje omiljene poslastice iz marende, table "eurobloka", umesto koje će češće dobijati mlečnu čokoladu, "bonžitu", slane krekere, medenjake i kikiriki, a novi plan obroka predviđa i svakodnevni desert ili voće. Večera je od svih obroka pretprela najmanje izmena, tako da će vojnici pred spavanje jesti bureke, pite, ali i po prvi put sendviče i picu.
- Cilj je da se vojnicima omogući da konzumiraju omiljenu hranu, koja zadovoljava sve njihove potrebe i koja je zdrava i hranljiva - objašnjavaju u Upravi za opštu logistiku Ministratva.
U Odeljenju ishrane kažu da novi jelovnik, između ostalog, omogućava vojnicima uzimanje hrane prema svojim verskim načelima. To podrazumeva nemasnu hranu sredom i petkom, kao i u vreme postova. Pripadnici Vojske Srbije muslimanske veroispovesti dobijaće hranu bez svinjskog mesa. U vreme državnih i verskih praznika obroci će biti bogatiji i pojačani različitim slanim i slatkim dopunama.

KALORIJE
ENERGETSKA vrednost dnevnog obroka pripadnika Vojske Srbije, prema novom Planu ishrane, biće 3.740 kalorija. Iako je novi vojnički meni kalorijski slabiji nego prethodni, hrana je kvalitetnija i zdravija. Novi jelovnik prilagođen je osobama koje obavljaju srednje teški rad. Za one koji su izloženi većim naporima, poput pripadnika Specijalnih jedinica ili pitomaca Vojne akademije, predviđene su dopune u ishrani.

Čuo sam za ovo i nisam mogao da verujem da je pasulj prva žrtva reformi u vojsci ... Pa gde si video vojsku bez pasulja ... Dobro, jagnjećina i karađorđeva nisu za bacanje ali "suljpa" ... Radikalne reforme, nema šta.

E, šta dočeka vojska  :D


Još će da uvedu "zdravu" ishranu, salatice, voćne jogurte i makrobiotiku ... :krsta

Mozda je pasulj zrtva zbog svojin demaskirajucih svojstava?! Da nece mozda da bude i integralnog hleba i slicnih stvari?
Nego nesto mi nije bas jasno kazu ``zdrava hrana`` a uvodi se pica. A malo malo neko kaze da pica nije zdrava hrana.

Jao, pobogu, kud plovi ovaj brod?!? Nema više Eurobloka, čajnih kolutića, pasulja, prebranca s rebarcima... :'( E sad će mi još neko kas´ti, da je DRNČ zdrava ishrana.  :udri

Сећам се добро како сам у су словеначким новинама читао да је Словеначка војска, тамо негде 1992. године, у циљу израде најприхватљивијег јеловника, анкетирала и регруте (новаке). Закључили су да би тадашњи младићи најрадије јели хамбургере, пофрит, и наравно кока-колу. И овде су слично урадили и добили сличне резултате, уз наравно бурек и пицу.

Наравно, нутриционисти су јеловник морали да направе тако да задовољи основне енергетске и здравствене потребе људи који су ипак изложени физичком напору, али и укусу новијих генерација. Данас је пасуљ "бљак", осим када нема ништа друго. А уместо еурокрема добра је и чоколада. Него за рибу нешто нисам сигуран да ће је обожавати.  Ни у ЈНА је нису волели.

Nije mi logično da se izbaci pasulj iz više razloga. Prvo je što se lako sprema, drugo kaloričan je, treće spada u hranu koja kada se pravi u većim količinama dobija na kvalitetu.

Ni jedan čorbasti pasulj koji sam jeo posle vojske nije ni prineti vojničkom.

Bljak je zato što je hrana u VS slabo začinjena a kući smo navikli na začinjenu hranu. Poseban problem s ovim imaju pušači ali ... posle nedelju dana sve se menja. Čak i oni najizbirnjiviji prožderu taj pasulj kao ništa kad su gladni posle prepodnevne obuke ;)

Riba, ako misliš na filet od oslića ili orli pa ono ko ne voli taj bi trebalo da se samoubije. U mojoj klasi smo se otimali za to.

Нисам рекао да је пасуљ лоша храна, већ да  по анкетама  војника на одлужењу војног рока није наведен као омиљена храна. Зато сам ставио бљак у знаке навода. Наравно да ће људи, који су гладни појести чак и оно што не воле. Такође, познато је да људи који су на терену углавном хвале храну. По саставу то је иста храна као у касарни, али на терену си гладан, нема кантине ни ничег другог, тако да ти конзумурање хране у тим условима дође као посебно задовољство. Друго, познато је да неке врсте хране, посебно пасуљ имају другачији укус када се спреме "на велико" и у пољској кухињи ("на ватру").

Јело у војсци се увек слабије зачињава, посебно сољу. То је зато што се пресољено јело тешко може одсолити, а неслано, увек може досолити. Не знам како је данас, али у ЈНА храну је обавезно зачњавао мајстор кувар, професионалац (тамо где га је било). Све остало су могли да раде војници. Ако дуго ради у истој кухињи и ослушне конзументе, могао је увек да укус прилагоди њима. То посебно важи за салате јер од количине уља, сирћета и соли зависи укус.

Још мало психолошког аспекта сервирања хране. Својевремно су питомцима Војне академије (по једном различитом воду сваки дан) сервирали храну као у хотелу, уз послужење упарађеног конобара, по свим правилима "бон-тона", наравно у порцуланским тањирима,финим есцајгом, на белим, чистим стољнацим, у посебној просторији и сл. Сервирана им је иста она храна која се делила "на линији" осталима. Сви су тврдили да је  храна сервирана као у хотелу боља, укуснија и квалитетнија. А била је потпуно иста као "на линији".

Дкале, није све у квалитету хране, односно састојака од којих се спрема оброк.

Ne brini, nisam ja ni mislio da si ti hteo da kažeš da je pasulj lošeg kvaliteta :D

Što se tiče ovog psihološkog aspekta koji pominješ, pa moram priznati da one plastične činije pomalo liče na one iz kojih se hrane kerovi pa to može biti malo deprimirajuće ...

* Zaboravio sam da napomenem da smo u mojoj klasi imali primedbu na 'srpsku kobasicu' poznatu i kao 'kurtonka'. Prvo što je prepuna masti i hrskavice, drugo što onu crvenu niko nikad nije uspeo da oljušti.
Neki su se kleli da će pronaći koja firma to proizvodi i dići je u vazduh :D
E da i onaj pileći gulaš je bio katastrofa.

Jel se neko hranio u letačkom restoranu? Ni pitomačka kuhinja nije ni malo loša.

Znači ne ukida se pasulj kao jedno od jela, samo će biti manje zastupljen zato što će jelovnik biti raznovrsniji i bogatiji, pa se neće desiti, na primer,  da tri puta nedeljno služe pasulj već jednom u dve nedelje. Tako da nema mesta panici, biće pasulja dok je i vojske :)

Када сам ја пошао у ВА храна је послуживана питомцима у керамичким тањирима, како је и прописано за тзв. оброк број 2. Наиме, питомци дођу, седну за сто за четри особе (сваки вод је имао тачно одређени број столова, а сваки питомац своје место), а жене из кухиње разносе храну, већ насуту у посуде. Хлеб, прибор за јело, бокал са водом стоји на столу. Када завршиш устанеш и одеш, а то поспреме жене из кухуње. А да заборавио сам: имао си купон који предаш жени која ти донесе храну. Касније, изградише онај садашњи ресторан па сви на самопослуживање. Храна генерално, није била лоша. У моје време омрзнута храна је била руска салата. Сремала се без шунке, јер си њу добијао у комаду уз саму салату. То се делило недељом за доручак и најчешће за вечеру, када је излазак у град. Дакле, три пута недељно. Већина је то избегавала да једе. Убеђивали нас да је маонез врхунског квалитета, све осталу супре, али џаба. Узмеш комад шунке, остало најчешће оставиш.

Када сам био у Сарајеву у ПШЦ, сервирано нам је и сочиво и пире од грашка за ручак. То су питомци избегавали још више него руску салату. Касније су ова јела, која су иначе врло здрава, избачена из јеловника јер то нико није волео.

Дакле, свака генерација има нешто што боли и што не воли. Узгед, конзерва говеђег гулаша, тзв "кратка" и "дуга" деветка био је најомиљеније јело свих војника. Никад такву конзерву нисам нашао негде у самопослузи.

Соја против сланине
Током реформи наше војске за последњих 13 година, уштеда на исхрани достигла је износ од готово 24 милиона евра
Макробиотичка исхрана замењује војнички пасуљ.

Чачак – У раздобљу од 1997. до 2009. године, Војска Југославије преименована је најпре у Војску Србије и Црне Горе, па у Војску Србије, а организационо-формацијским променама смањила је бројно стање са 117.317 на 24.991 припадника. За исто време, број војника и старешина на исхрани са 45.000 пао је на 10.000 припадника, па је по том основу забележена уштеда од 23,9 милиона евра. Само на прехрамбеним производима уштеђено је 16,7 милиона евра, разлика потиче од умањења радне снаге, трошкова за струју и осталих издатака.

Речени подаци садржани су у студији „Финансијски показатељи реформе Војске Србије у области исхране” представљеној недавно током саветовања о биотехнологији на Агрономском факултету у Чачку. Аутор рада је мајор Саша Јовић (35), асистент приправник из састава Копнене војске у Нишу, а коаутори његове колеге са Војне академије, пуковник ванредни професор др Бранко Тешановић (52), и капетан Славиша Арсић (35).

– Исхрана је промењена на основу анкета абонената у војсци и искустава страних армија, али су под притиском наших младих генерација и њихових навика задржане неке категорије. Рецимо, роштиљ који тражи превише воде и оптерећује војника, разне пице и замрзнута теста што се не може уврстити у здраву храну. Највећа уштеда постигнута је код меса и јаја где је уведена соја, као правац у здравој макробиотичкој исхрани. У мирнодопској ситуацији то је у реду, али видећемо колико је то ефикасно у неким војним мисијама – истакли су аутори овог рада на саветовању у Чачку.

Војне и мутлинационалне снаге у свету поклањају велику пажњу исхрани својих људи и трошковима за то. Јединице најјачих држава хране се, рецимо, конзервама зечетине и разним мирођијама, док борбена следовања за један дан, спакована у мале кутије, садрже неке алу-фолије и пакетиће. То су углавном пасте и прашкови, разне надокнаде које побољшавају опште стање војника и отпорност на стрес, дакле храна чије варење не оптерећује организам.

Јединице из састава Кфора у јужној српској покрајини, рецимо, различито су решиле питање исхране својих људи. Белгијанци, на пример, храну набављају од данске војске а део од становништва на терену, јер су израчунали да им је то најисплативије.

Аутори су пратили осам група прехрамбених производа које су тако разврстане у војним плановима исхране.

У групи производа од жита, током базне 1997. године највећи издатак био је за хлеб – 2,85 милиона евра – док је тај трошак лани износио 0,69 милиона. За 13 година (1997–2009) у овој групи повећана је потрошња замрзнутих пекарских производа за 0,38 милиона евра, али је смањена набавка двопека, гриза и пиринча (за 2,6 милиона евра) и макарона (за 0,73 милиона евра).

За кромпир, као главно војничко поврће, издаци су са 0,89 пали на 0,25 милиона евра. Слично је и са набавком воћа – са 0,86 на 0,05 милиона евра.

Куварима је, разуме се, најлакше да уштеде на месу, па је наша војска три године пре краја прошлог века за свежу говедину дала 3,63 милиона, а током 2009. године тек 0,71 милион евра. Потрошња свих врста меса заједно смањена је за пет милиона а само јаја за чак 1,8 милиона евра, али су порасли издаци за свежу рибу (за 25.000 евра) и сардине (за 40.000 евра).

За свеже пастеризовано млеко Војска је 1997. године платила 1,41 милион, а лани само 80.254 евра (смањење од 94,3 одсто). Издаци за набавку печене хамбуршке сланине, уместо некадашњих 456.000 сада износе 62.950 евра.

Војска се, изгледа, коначно одрекла традиционалних наполитанки (вафл производа), чија је потрошња пала за 95,3 одсто, или са 245.000 на 11.363 евра. У групи „остало” током прошле године највећи је био издатак за со (9.800 евра), а пре 13 година исти производ коштао је 44.000 евра.

Г. Оташевић

Макробиотичка исхрана замењује војнички пасуљ!!!!
Pa ovi kako su krenuli sa reorganizacijom jos malo pa ima da pasu travu oko kasarne, ustedece  sigurno bar  10 miliona.

Dzaba im je, nista ne moze da zameni vojnicki pasulj sa slaninicom. Mmmmmmm. ;D ;D

Bio je podatak da je JNA imala 1990. godine 110 000 pripadnika zajedno s ročnicima.

Onako, iz malog mozga, ali mislim da je u to vreme JNA brojala između 230 000 i 260 000 pripadnika. Onda je stupio na snagu plan, čini mi se da se zvao Jedinstvo 3, o smanjivanju brojnog stanja.

VJ je po formaciji imala tu oko 100-110.000 od recimo 93-94 mozda i ranije i mislim da je u tom brojnom stanju docekala '99

Znam sigurno da je 98-gog bilo vojske i policije bilo oko 220000

Ako svakom od njih pripada po 100 zrna pasulja dnevno dolazimo do cifre od oko 25 000 000 zrna dnevno  ;). Slaninicu nisam racunao,to je vec ozbiljna matematika !

Ja mislim da hrana treba da bude raznovrsna bez obzira koliko to smešno zvuči - "soja protiv slanine", i jedno i drugo je dobro, ali niti jedno niti drugo nije potpuno zamenljivo.
Soja jeste slična po sastojcima kao meso ali nije isto, niti može da ga zameni u potpunosti.
I jedno i drugo. Nekada pohovana soja, nekada čorbasti pasulj sa slaninom nekada sa sojom.

Najgora varijanta je takozvani "drnč", nekada je to bio "Bosanski lonac" ali on nema veze sa "drnčom".
Ja nikada nisam imao prilike, da jedem kao glavno kuvano jelo (govorim o vojničkoj kuhinji, ne pitomatčkoj kuhinji, letačkom restoranu ili kantini) recimo grašak ili buraniju.

U pojedinim preiodima kada je i država bila u ekonomskoj katastrofi je bilo nezvaničnih primedbi na ishranu, naručito na kvalitet. Odgovor oficira zaduženog za kuhinju je uvek bio pozivanje na tablicu koja pokazuje koliko vojnik treba u kojem obroku da unese kalorija, i to je bilo to.

Inače, u JNA ako ne bi obedovalo tri vojnika iz voda to je tretirano kao odbijanje hrane, samo što to (barem ja ne znam) nikada nije evdentirano, a bilo je puno takvih slučajeva.

Problem je što je soja zamenila slaninu svuda - pa i u vojničkom pasulju. Ne dao vam Bog da probate to. Svaki put pominjem onog ko je sastavljao jelovnik.... :udri

Može da se spremi pasulj sa sojinim odrescima da poližeš prste, ali izgleda da nema dobre volje za tim.
Ali treba prvo pripremiti sojine odreske.

Ja recimo, kod kuće, više volim ono što kažu "klot" (posan) pasulj nego pasulj sa mesom ili slaninom.

Brok, bolje je da ga spremaju posan, nego sa sojom. Soja u pasulju izgleda kao .....

Znam šta oni rade, samo ubace odreske i kuvaju ga sa pasuljom. To stvarno ne ide.
Kada se sojini odresci prvo spreme kako treba, a za to treba i vremena a i znanja (nije na odmet ni soja sos) zna pasulj da ispadne jako dobro, veruj mi na reč.

Kad sam ja bio u vojsci pasulj smo iskljucivo dobijali sa kobasicom neki put sa slaninom  :super :P

A pritom nije ni zdrava. ;) Soja kada se redovno konzumira zna prilično da poremeti krvnu sliku. Nisam sad siguran koje tačno elemente (davno sam čuo priču, ali od ljudi kojima je to posao) u krvi remeti, ali nije za čestu upotrebu. Jeste ona ukusna kad se dobro spremi i fino zasiti, ali uvek mi padne na pamet jedan seljak koji ju je prodavao a sam nikada nije hteo da je jede. Na pitanje "zašto", odgovor je bio vrlo iskren i jednostavan - "Kako zašto, pa ja sojom isključivo stoku 'ranim!" ;D

Evo rešenja, posle obroka vojska skokne do prve kafane, i eto raznovrsnije ishrane! ;D :P

Moja klasa je `93 i `94 u Beogradu 2 ili 3 puta odbila da obeduje. A sve se dogodilo zbog nepostovanja redosleda obedovanja. U istom restoranu smo obedovali i mi pitomci SVS ali i VA i postojao je raspored kada je prva srednja skola a kada akademija, madjutim mi dodjemo na liniju za podelu hrane da bi pitomci VA i njihove staresine prekinule podelu i cela se VA izredjala a nama sta ostane. Pukne nam film, posto definitivno nema smisla da svaki dan jedemo samo pirinac i napustimo restoran. Ipak posle prvog puta jedno vreme se redosled postovao da bi neko vremenom zaboravio pa smo morali da podsecamo.

Moje iskustvo je jako pozitivno kada je pitomačka kuhinja u pitanju. U vojnoj policiji smo imali tu peivilegiju da obedujemo u pitomačkoj kuhinji.
Tako da sam se preko pola vojnog roka (barem kada sam bio u kasarni) isključivo hranio u pitomačkom.
Bilo je dosta nas koji nismo imali takvu hranu ni kod kuće. Reč je o pitomačkoj kuhinji VA pilota.

E, `92-`94 jedino pozitivno iskustvo sa vojnom hranom je par sedmica u Sapcu (jedno vreme je ISC bio tamo a zbog malog brojnog stanja nije se spremala posebna hrana za pitomce vec su postojali neki dodaci tako da je ishrana bila OK) i na staziranju u Obrenovcu u nekadasnjoj 305.inzbr (u vreme najvece inflacije u brigadi je imalo 3 glavna jela za rucak od toga obavezno pasulj, taze hleb, dezert.. a u Beogradu je 2 jela bilo samo za prvih 50-ak dok je za ostale bio DRNC, ona riza obojena zacinima u crveno, oslic koji nije ociscen kako treba i ko zna sta sve izmesano uz hleb star po 3-4 dana).
 
Sto se tice ishrane u Sarajevu u prve 2 godine tu nemam primedbi.

Informisanje predstavnika Udruženja vojnih penzionera


24.05.2010.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac inforimisao je danas u Medija centru “Odbrana” predstavnike Udruženja vojnih penzionera o aktuelnim koracima u reformi sistema odbrane i naporima koje Ministarstvo odbrane ulaže u prevazilaženje problema sa kojima se susreću bivši pripadnici vojske.

[attachment=1]

Sastanku su prisustvovale i najodgovornije sterešine iz Ministarstva odbrane nadležne za pitanja statusa, socijalnog osiguranja i standarda vojnih penzionera: brigadni general Slađan Đorđević, načelnik Uprave za kadrove, pukovnik Slađan Ristić, načelnik Uprave za tradiciju, standard i veterane i pukovnik Milojko Milovanović, direktor Direkcije za vojne osiguranike. Udruženje vojnih penzionera Srbije predstavljao je predsednik Ljubomir Draganjac.

Šutanovac je iskoristio priliku da vojne penzionere upozna sa najvažnijim rezultatima Ministarstva odbrane u proteklom periodu sa akcentom na profesionalizaciji Vojske Srbije i podizanju ugleda te institucije u društvu.

On je izneo podatke koji svedoče da je raspolaganje novčanim sredstvima u MO danas daleko efikasnije nego prethodnih godina i da vojni budžet, iako smanjen usled ekonomske krize, uspeva da podmiri troškove u koje spadaju i vojne penzije.

Ministar je podvukao da oko 80 posto vojnog budžeta odlazi na personalne troškove ocenivši da to predstavlja veliki napor za sistem koji ne raspolaže sa dovoljno novca naročito za značajnije projekte opremanja.

Ministar Šutanovac je podsetio de je u okviru nedavne reorganizacije MO osnovana i Uprava za tradiciju, standard i veterane koja će se ubuduće baviti i problematikom koja je i bila tema sastanka sa članovima Udruženja.

Predsednik Udruženja Ljubomir Draganjac istakao je da je ministar Šutanovac prvi zveničnik tog ranga koji se sastao sa vojnim penzionerima, pohvalivši napore koje Ministarstvo ulaže u rešavanje problema vojnih penzionera.

On je preneo stav Udruženja da vojni penzioneri treba da ostanu pod okriljem Ministarstva odbrane kada je u pitanju njihovo socijalno osiguranje, što je opravdao specifičnostima vojne službe.

Draganjac je rekao da je najveći probelem penzionera, kako je rekao, sporo rešavanje stambenih pitanja i isplata određenih razlika u iznosu penzija koje su nastale zakonskim neusklađenostima.

Ministar Šutanovac odgovarao je i na pitanja članova Udruženja koja su se ticala statusa penzionera, naglašavajući da je MO do sada već dosta uradilo kako bi određen broj njih konačno dobio stanove te da će tokom naredne godine još oko 1.000 takvih problema biti rešeno.

On je podsetio i na akciju besakamatnog kreditiranja vojnih penzionera koji su tom prilikom dobili po 20.000 evra kkako bi rešili stambeno pitanje.

Izvor: MORS

Roštilj dao voljno pasulju


Reforma Vojske promenila i meni, na kojem je sada oko 230 jela, daleko boljeg kvaliteta. Vojnici jedu više mesa, ribu, povrće, voće, a čak su i slatkiši zdraviji

[attachment=1]

NA trpezama kasarni Vojske Srbije smenjuje se više od 200 jela. Među njima je 30 „kombinacija“ za doručak, 11 vrsta supa i čorbi, petnaestak salata i čak 80 glavnih jela. Ovakav „meni“ predviđen je planom ishrane koji je stupio na snagu prošle godine. Novi jelovnik „skrojen“ je prema potrebama profesionalne vojske.

U odnosu na stari, današnji vojnički jelovnik predviđa manje pasulja, mesnih i konzervisanih jela, ali i veću primenu ribe, roštilja, voća i zdrave hrane. Menze su dale „voljno“ pilećem parizeru, šunkarici i nizu jela koja su se pokazala kao nepopularna, a uvedeni su praška šunka, goveđa pečenica, pileća prsa, tunjevina, paštete od soje... U meniju su i „egzotična“ jela poput jagnjeće kapame, junećeg sotea „stroganov“ ili leskovačke mućkalice.

- Plan ishrane zadovoljava potrebe pripadnika vojske koji obavljaju srednje težak fizički rad, a letačima, padobrancima i specijalcima sleduju dopune - objašnjava major Denis Pelva iz Uprave za opštu logistiku. - Važno je da odgovara i navikama mlađe generacije, ali i da zadovolji principe zdrave ishrane.

Vojnici su se oprostili od svoje omiljene poslastice iz marende, table „euro-bloka“, umesto koje dobijaju mlečnu čokoladu, „bonžitu“, slane krekere, medenjake i kikiriki.



POST U KASARNI

PLANOM ishrane koji se primenjuje u Vojsci Srbije prvi put je sistemski rešena ishrana prema religijskim običajima. Sredom i petkom, i tokom višenedeljnih postova na „meniju“ je i posna hrana - riba, pasulj, soja, povrće... Zahtevi muslimanskih vernika rešeni su tako što se jela bez svinjskog mesa spremaju na ulju.

Izvor: http://www.novosti.rs/

Janković primio kolektivnu pritužbu 21.758 vojnih penzionera


24. 10. 2011


Predstavnici Udruženja vojnih penzionera Srbije uručili su danas zaštitniku građana Saši Jankoviću kolektivnu pritužbu na rad Fonda za socijalno osiguranje vojnih osiguranika, koju je potpisalo 21.758 penzionera.



Pritužba se, kako se navodi u saopštenju kabineta Zaštitnika građana, odnosi na neisplaćene pripadajuće penzije za period od 01. avgusta 2004. godine do 30. novembra 2007. godine i neusklađene vojne penzije od 01. januara 2008. godine.


Janković je informisao predstavnike Udruženja da je već uputio preporuku Fondu za socijalno osiguranje vojnih osiguranika, povodom neisplaćenih penzija od 01. avgusta 2004. godine do 30. novembra 2007. godine.


Kako se navodi u saopštenju, Janković je obavestio penzionere da je u pripremi preporuka, koja se odnosi na neusklađene vojne penzije od 01. januara 2008. godine.


Zaštitnik građana je naglasio da će sa posebnom pažnjom pratiti dešavanja oko ostvarivanja prava korisnika vojne penzije


Izvor:Blic

Daj Boye da na kraju bude nesto  od toga.

da li su vas dosta ostetili?

Evo prosto receno: dva klasica koja su penzionisana jedan krajem 2007 a drugi pocetkom 2008 imaju penyije koje se razlikuju oko 30%.

Medjutim tu nije ceo problem, ok desilo se i sta sad? Problem je sto su vojne penzije uskladjivali sa vojnim platama, onda su resili da se te penzije uskladjuju sa civilnim penzijama, ali onda u tom tumbanju ne dobismo nikakvu povisiscu pod raznim obrazlozenjima. SOVO tada rece nesto poput: Penzije se vise ne uskladjuju sa platama. A ovi iz PIO: Ne pripada vam povisica od 11,8% posto je to povisica za 2007. a vi ste tada bili nezavisan fond. U svakom slucaju svima su ponesto priznali samo vojni penzioneri izgleda da gotovo nikakva prava nemaju.

Inace fondu SOVO je bitnije da menja zdravstvene knjizice i uvodi nove nego da ovo resava. A da podsetim da su te knjizice trebale da budu gotove i podeljene do kraja aprila ove godine ali da to jos nije uradjeno i da niko nema pojma kada ce se to desiti. Zbog toga povremeno produzavaju vazenje ovih dosadasnjih. I da, zamena knjizica ce biti naplacena odbijanjem od prve naredne penzije po dobijanju te nove. Cena prava sitnica 600 dinara iliti 6 evra po komadu. Blago onom koji ima 4 i vise clanova porodice.

Ispadne oko 1.000EUR + kamate isto toliko, u proseku. Pošto oni nemaju nameru  da ovo nikad isplate dobrovoljno, pozivajući se na Dinkićevu mudrost da će platiti kad bude para (!), veliki broj osiguranika je svoja prava već ostvario preko suda. Obrazac civilne zdravstvene knjižice košta 15 dinara. Što će ovaj obrazac da košta 600 dinara, uopšte mi nije jasno.

Inace umesto da resavaju problem ovog duga iz perioda 1.08.2004 - 30.11.2007. godine ( a Vlada Srbije se zakonski obavezala da ce resenje tog problema biti doneto do 31.03.2008.godine) doslo se do toga da se na ime kamata placa i po 3-4 puta vise nego sto iznosi osnovni dug i to preko sudskih presuda. I sada im to smeta, sada je budzet ugrozen i ko zna sta sve ne. Prosecan iznos koji se na osnovu presuda isplacuje je oko 2500 evra (sa kamatom). To sam nedavno negde procitao. A prosecan osnovni dug je oko 800 evra.

Racunica kaze

2008 - 9 meseci (od 01.04 do 31.12)
2009 -12 meseci
2010 - 12 meseci
2011 - do sada 10 meseci

Ukupno 43 meseca puta 20 evra = 860 evra i do sada bi dug bio isplacen, a kamate bi bile daleko manje da se tako radilo. Inace ovim sistemom su svojevremeno bile isplacene vojne invalidnine, odnosno razlika koja je neosnovano zakidana.  Dakle svakog meseca je na redovan iznos dodavan i deo duga i resen problem.

jos jedno u nizu sramotnih postupanja..
paradoksalno..

Pa to ce biti neki svemirski obrasci u obliku platne kartice sa cipom, ali ce pored njega imati i neki kartoncic na koji ce se nesto upisivati rucno. To kada dobijemo ima da procvetamo.

Inace evo sta se radi po pitanju tuzbi vojnih penzionera za 11,8%

Korak 1: podnese se zahtev fondu SOVO koji to odbije kao neosnovano
Korak 2: podnese se tuzba nadleznom sudu (naravno preko advokata) i plati odgovarajuca taksa  koja ide u budzet
Korak 3: plati se vestacenje vestaka finansijske struke
Korak 4: sud u prvostepenom postupku donese pozitivnu presudu, fond SOVO se zali
Korak 5: po zalbi resava Visi sud koji ukida prvostepenu presudu i donosi svoju po kojoj tuzilac nema pravo na potrazivanja

Posle ovoga tuziocu ostaje da se zali Vrhovnom (Apelacionom ili kako se sada zove) sudu sto naravno kosta a taj novac opet ide u budzet. Posto je na nekom gore novou odluceno da se tuzbe odbijaju na visim instancama sa sigurnoscu od 99,9% zalba ovom najvisem sudu ne prolazi i tu se prica zavrsava.

Takodje imamo slucaj da se predstavnici sudova kod kojih se vode postupci za onaj period do 2007.godine sastaju sa tuzenom stranom da bi dogovorili sta i kako dalje da rade. Ovo je koliko mi je poznato suprotno zakonu ali se to objavljuje kroz zvanicna saopstenja.

A tek ce biti zanimljivo pitanje koje se ignorise mnogo godina unazad - isplata vojnih plata ispod zakonskog minimuma. Gruba racunica kaze da su pripadnici VJ, VSCG i VS osteceni za nekoliko milijardi evra. Posle prvih nekoliko presuda u prvostepenom postupku sve je stavljeno na led i ceka politicku odluku koja ce morati da bude donesena ako ovo zamlja hoce u EU.

@Kuzmar,

slijedeca instanca je Sud u Strasbourg-u, koji nema sudske takse,  Srbija (kao i druge ex Yu zemlje )je clanica SE i odluke tog suda su obvezujuce za nju, ali pod uslovom da su iscrpljene pravne instance u zemlji.
Zato ova kolektivna prijava ombdusmanu  ima svoju snagu..

Dug je put, ali protiv ovakve strukture nema drugog nacina,..
Na zalost, drzave su nam skupe, a prihodi sve manji, krediti skupli, pa se otkida ili oteze sa isplatom gdje god je to moguce..

Slazem se da je Strazbur mesto gde bi se neke stvari mogle resiti, medjutim pre nekoliko dana sam razgovarao sa advokatom koji me zastupa u 2 spora protiv FSOVO i VS, po njegovim recima jedino bi kolektivna tuzba Sudu u Strasburu bila neko resenje. Zasto? Zato sto bi drugacije bilo neisplativo obzirom na iznose koje bi tuzioci dobili pozitivnom presudom i troskove koje bi naplatili advokati koji bi tuzice zastupali u Strazburu. Pored toga, po njegovim recima nije izvesno da bi presuda bila pozitivna bar u slucaju tih 11,8%.

Inace ima tu jos jedan fora. Koliko se secam Sudu u Strazburu se neko moze obratiti tek kada su iscrpljena sva pravna sredstva u vlastitoj zemlji. E sad mnoge tuzbe nisu odmakle od prvostepenog postupka, a da ne pominjemo koliko bi samo trajala cela porcedura ako bi se islo od najnize do najvise sudske instance. Samo cu ilustrovati licnim primerom. Ovih dana sam usao u 11-u (i slovima: JEDANAESTU) godinu spora za naknadu stete zbog ranjavanja. Iako je sve jasno i sva dokumentacija je uredna toliko vremena sve to traje i pitanje je koliko ce jos trajati. Vec skoro godinu dana predmet stoji u Visem sudu posto se tuzena strana zalila a kada ce doci na red tesko i gospod Bog da zna. Pa na osnovu toga vidi koliko bi trebalo vremena da se ispostuje taj redosled i stigne do Strazbura.

Sustina problema su tu advokati.. Oni po difoltu razvlace stvari (neka kaplje iz sto vise izvora). Uz malo umijeca i volje, dosta tu mozes sam zavrsavati.. ali da je lako nije,..
Ima zasigurno advokata dobrovoljaca koji u Strasbour-u zastupaju i naplacuju po izvrsenoj presudi..

Нису ту главни проблем адвокати. И овде већина наплаћује по извршеној пресуди. Конкретан (мањи) проблем су судски трошкови који се код тужби плаћају делом унапред и износи, код оваквих поступака око 150-200 евра (у динарима). Највећи проблем је у оних пет корака које је навео Кузма. Држава нема паре и "донет је став" да се тужбе одбијају. Већина ће тај спор за 11,8% да изгуби јер се ради о тумачењу а не буквалној примени прописа. Сам пропис је мало нејасан и судови доносе одлуку на тумачењу. Нижи судови пресуђују позитивно , у корист тужилаца јер то и9 јесте праведно. Виши суд пресуђује углавном негативно због "става". Мишљење вишег суда је јаче и ту се прича по тужбама завршава.

Међутим, ако заштитник грађана утврди да ту има кршења равноправности (а има) то ће бити јак аргумент за евентуалну тужбу пред судом у Стразбуру. Али, држава ни тада неће имати паре. Заправо, држава има паре, али је поједе корупција и разни безвезни послови. Зато би држави било паметније да се нагоди и плати (кроз неку врсту државник записа, обвезница наплативих у неком року од 5-10 година) јер све то што војни (и други) пензионери траже је само оно што је држава кроз законе сама "обећала", а онда опет сама избегла да спроводе са различитим образложењима. Дакле, овде се држава појављује у улози преваранта. "Држава", (заправо политичари који је воде) мора научити да буде правна, односно да мора поштовати сопствене одлуке и да их не може мењати од прилике до прилике и да их мора (пре свих Скупштина) доносити после доброг промишљања и вагања. На пример, не може се мењати начин обрачуна војних пензија  тако да за једне важи један, неповољнији обрачун, а за друге повољнији па из њега проистекне разлика између два лица са истим параметрима која просечно износи 40%, изражена у новцу.

Moja majka je pre oko mesec dana primila pravosnažnu i izvršnu drugostepenu presudu u svoju korist. Ostaje da napadamo radi izvršenja.

sada u izvrsni odjel suda..

Dug za vojne penzije u tri godišnje rate

13. januar 2012. 19:59 > 20:01

Vlada Srbije isplatiće dug vojnim penzionerima od 4,5 milijardi dinara u tri godišnje rate od 2012. do 2014, navodi se u Predlogu zakona o pretvaranju neizmirenih obaveza korisnicima vojnih penzija u javni dug Srbije.

Prema predlogu zakona objavljenom na sajtu Skupštine Srbije (www.parlament.gov.rs), Vlada Srbije će utvrditi datume isplaćivanja dugovanja za oko 35.000 vojnih penzionera.

U obrazloženju predloženog zakonskog rešenja navodi se da je dug nastao pošto prilikom isplata potaraživanja vojnih lica nije uračunato povećanje plata iz uredbe koja je važila od avgusta 2004. do novembra 2007. godine.

Predlog zakon o pretvaranju dospelih a neizmirenih obaveza prema korisnicima vojnih penzija u javni dug Srbije upućen je Skupštini na usvajanje po hitnom postupku.

Usvajanjem tog zakona trebalo bi da se prekinu svi sudski procesi vojnih penzionera protiv države.

Izvor: Mondo

Uvjek po penzionerima!? Bojim se, da svima ineče biti isplačen, s obzirom na prirodne zakone. :zid

Olakšica za vojne penzionere


23.02.2012 | 00:26



Beograd -- Profesionalna vojna lica neće morati lično da dolaze u Beograd da bi podnela zahtev za penziju, kako je prvobitno objavljeno, već će to moći da obave i poštom.




"Personalna služba u vojnoj pošti u kojoj vojno lice obavlja svoju profesionalnu delatnost obrađuje prestanak osiguranja, priprema zahtev i taj prvi zahtev dostavlja beogradskoj filijali Fonda PIO, radi donošenja odluke", Jelica Timotijević, direktorka Sektora za odnose sa javnošću Fonda PIO za "Press".

"Filijala za grad Beograd, posle obrade, šalje rešenje na kućnu adresu osiguranika i prosleđuje ceo predmet filijali nadležnoj po mestu prebivališta, koja onda isplaćuje penziju", dodaje ona.

Timotijevićeva ističe da će korisnici prava na penziju sve druge zahteve - za porodičnu penziju, za novčanu nadoknadu za negu i pomoć drugog lica, za telesno oštećenje i troškove sahrane - ostvarivati u filijali Fonda prema mestu prebivališta, kao i svi ostali osiguranici.

"Isplata januarskih penzija za vojne penzionere je u celini realizovana 6. februara i nije bilo problema u isplati. I ubuduće isplata penzija vojnim penzionerima realizovaće se jednom u mesecu za prethodni mesec, na tekuće račune ili kućne adrese", navodi ona.

U Srbiji ima 47.000 vojnih penzionera, koji su sada "priključeni" civilnom fondu.



Izvor:Press

Da li zna neko iz kog razloga su vojni penzioneri priključeni civilnom sektoru?

Nebi se mješao, ali  redovne isplate penzija vojnih penzinera, nebi trebala biti vjest za novine. Pa valjda su ljudi te penzije zaslužili, izdvajali iz svojih osobnih dohodaka, odricali se......

Imam dva pitanja u vezi vojnih penzija.
1. Gdje su uplaćivani doprinosi u koji fond???
i 2. Raspolaže li ko informacijom kolika bi mogla biti penzija Kapetana 1. klase penzionisanog 2000. ili 2001. godine iz Vojske Jugoslavije?

Па наравно да не би. Међутим, када је доношена одлука о прикључењу војног пензионог фонда цивилном, протурале су се свеколике гласине. Један од њих да ће се војне пензије ревидирати, смањити, па до укидања и сл. Људи заборавили да је до 1972. године (мислим да нисам промашио годину) није било војног пензионог фонда. Све војне пензије су до тада ишле само преко цивилног фонда. Од јануара 1973.године почео је да функционише војни фонд и сада је опет угашен.

Зашто је угашен? Тешко је то рећи, као и зашто је својевремено формиран. Пензије војним лицима иду и ишле су увек из буџета. Мислим да се неко у МО понадао да ће "предајући" војне пензионере цивилном фонду паре намењене војним пензијама остати и МО и да ће бити трошене за друге ствари у војсци. На пример опремање. То се наравно није десило јер то није било ни могуће. Други разлог су  тужбе војних пензионера за неисплаћени део пензија. Када би суд пресудио у корист пензионера ( а то је углавном и чинио јер су они били управу) паре су скидане са буџета војске. И то најчешће са ставке "опремање". Сада тога неће бити па ће можда мало више остајати за опремање. Дуг према војним пензионерима држава тек треба да реши. Највероватније у виду неких рата (обвезница) и сл.

Није било класичног уплаћивања доприноса у фонд. Буџетом се предвиђала сума за пензије на основу броја пензионера и очекиваног прилива. Пензија је до 2011. године приближно била 85% последње плате (без неких додатака). Нешто слично се и сада ради у САД с тим да су и они снизили проценат пензије у односу на плату активних старешина.

Пензија капетана 1. класе који је око 2000.те отишао у пензију, ако је још увек ужива, све до 2008.године усклађивана са платом капетана 1.класе, одговарајуће платне групе. Ако је још увек прима она је око 45.000 динара. Зависи од платне групе и оствареног радног стажа. Можеш се распитати у пензионом у Србији.

Иначе, примећујем да је, у односу на 2008.годину број војних пензионера мањи. И биће постепено све мањи јер старије генерације пензионера (које су због наслеђа ЈНА) биле бројније, полако одлазе у вечност,а прилив је битно смањен (због бројне величине ВС). Моја је процена да ће се, за разлику од других професија број војних пензионера за 10 година буквално преполовити. То се неће десити ако се регулише да војну пензију добијају и професионални војници након 20 година службе. Тада ће се број војних пензионера спорије смањивати, али ће просек пензија бити значајно мањи. Иначе, просек уживања војне пензије је мањи него дужина уживања пензије код цивила.

Vojni osiguranici dobijaju novu ambulantu na Bežaniji

Gradonačelnik je zahvalio Ministarstvu odbrane i Ministarstvu zdravlja što su brzo reagovali na molbu grada Beograda

BEOGRAD - Gradonačelnik Beograda Dragan Đilas, ministar odbrane Dragan Šutanovac i ministar zdravlja Zoran Stanković obišli su prostorije namenjene ambulanti Vojnomedicinskog centra na Bežanijskoj kosi, koja će pružati zdravstvene usluge i vojnim osiguranicima i ostalim građanima ovog naselja.

Gradonačelnik je zahvalio Ministarstvu odbrane i Ministarstvu zdravlja što su brzo reagovali na molbu grada Beograda.

– Ovo je izvanredan primer kako svi zajedno, u ovom slučaju grad Beograd i ministarstva odbrane i zdravlja, možemo da realizujemo dobru ideju u korist svih građana. Bežanijska kosa će se i dalje razvijati, jednog dana će biti potrebne i nove ambulante, novi domovi zdravlja, a za otprilike šest meseci ljudi koji žive ovde praktično će imati lekara „ispred svoje kuće” – rekao je Đilas.

Prema njegovim rečima, ovaj dom zdravlja će imati i apoteku, što će, uz ostale zdravstvene usluge, povećati kvalitet života stanovnika ovog dela grada.

– Vlada Republike Srbije juče je donela odluku da uz ovaj objekat i vojni objekat na Ceraku da na civilnu upotrebu.

Taj objekat će „pokriti” veliki deo Vidikovca i deo Rakovice, a uz dom zdravlja na Labudovom brdu, koji ćemo uskoro početi da gradimo, upotpunićemo sistem zdravstvene zaštite u tom delu grada – izjavio je Dragan Đilas.

Dragan Šutanovac je najavio da će Vojnomedicinski centar obezbeđivati zdravstvenu zaštitu za oko 7.000 aktivnih i pasivnih pripadnika Vojske Srbije i isto toliko drugih građana Bežanijske kose, sa oko 50.000 pregleda godišnje.

Grad Beograd je, u nameri da prevaziđe problem nedostatka kapaciteta zdravstvene zaštite u naselju Bežanijska kosa, pokrenuo inicijativu da se kapaciteti Vojnomedicinskog centra „Novi Beograd”, to jest objekat u naselju Bežanijska kosa, koriste i za potrebe civilnih osiguranika. Ministarstvo odbrane će ambulantu površine 685 kvadratnih metara napraviti adaptirajući svoj poslovni prostor u Ulici Marka Čelebonovića, a objekat će imati i dva lifta. Ambulanta će imati službe opšte i fizikalne medicine, laboratorijske dijagnostike, apoteku i punkt Hitne pomoći.

U protekle tri i po godine u Beogradu su izgrađena tri nova objekta zdravstvene zaštite, za koje su nabavljeni i kompletna oprema i nameštaj. Reč je o Domu zdravlja „Zvezdara” – ogranak Mirijevo površine 4.200 kvadrata, Domu zdravlja „Grocka” – Kaluđerica površine 2.000 kvadrata i Domu zdravlja „Zemun” – Kamendin koji ima  1.100 kvadrata. U toku je izgradnja doma zdravlja u Surčinu, a planirano je da radovi budu završeni u februaru 2013. godine. Površina objekta je 4.574 kvadratna metra. Pored izgradnje ovih novih objekata, rekonstruisano je i adaptirano preko 30 objekata zdravstvenih stanica i ambulanti domova zdravlja.

Obilasku Vojnomedicinskog centra na Bežanijskoj kosi prisustvovali su zamenik predsednika Skupštine grada Zoran Alimpić i zamenik gradskog sekretara za zdravstvo Aleksandar Stefoski.

118.555 dinara plata generala, vojnička 32.674

 23.09.2012.



Plata general potpukovnika iznosi 131.602 dinara, general major prima 120.570 dinara, a brigadni general 115.977. Pukovnička plata iznosi 90.027 dinara, potpukovnik prima 72.747, major 61.983, kapetan 53.154, poručnik 50.624, a potporučnik 48.349 dinara



BEOGRAD – Prosečna plata generala u Ministarstvu odbrane i Vojsci Srbije iznosi 118.555 dinara, oficira 61.957 dinara, podoficira 42.655 dinara, a profesionalnih vojnika 32.674 dinara.

U informatoru Ministarstva odbrane navedeno je da plata general potpukovnika iznosi 131.602 dinara, general major prima 120.570 dinara, a brigadni general 115.977. Pukovnička plata iznosi 90.027 dinara, potpukovnik prima 72.747, major 61.983, kapetan 53.154, poručnik 50.624, a potporucnik 48.349 dinara.

Prosečna plata oficira iznosi 61.957 dinara, a podoficira 42.655 dinara – s tim što u toj kategoriji najviše primaju zastavnici prve klase – 48.655 dinara a za njima slede zastavnici sa 44.747 dinara i stariji vodnici prve klase sa 42. 339 dinara. Među podoficirma, po objavljenim podacima, po visini plate slede vodnici sa 40.781 dinar mesečno i vodnici sa 37.709 dinara.

Prosečna plata profesionalnih vojnika iznosi 32.674 dinara, a najviše primaju mlađi vodnici – 35.013 dinara, slede desetari sa 33.706 dinara i razvodnici sa 32.054.


Izvor:Kurir

Plata general potpukovnika iznosi .........1.145 €
general major prima ...........................1.050 €
a brigadni general ..............................1.000 €
Pukovnička plata iznosi.......................... 782 €
potpukovnik prima ................................632 €
major ..................................................540 €
kapetan ...............................................462 €
poručnik ..............................................440 €
Potporučnik ..........................................420 €
zastavnici prve klase ..............................423 €
zastavnici sa......................................... 389 €
stariji vodnici prve klase sa......................368 €
st vodnik sa.......................................... 354 €
vodnik sa ............................................. 327 €
dok plata
profesionalnih vojnika iznosi ....................368 €
mlađi vodnici .........................................304 €
desetari sa............................................ 293 €
razvodnici sa .........................................282 €

Kursna-Lista.com - Narodna Banka Srbije
srednji kurs .... 115.2809

Vojno lice kada kupi nekretninu ( stan,kuća ) da li i dalje ima pravo na troškove stanovanja ( uts ?) ?

Ima li na ovo kakvih dodataka. Ovo mi se čini prilično mala plata.

Staž, rad u trupi, teren, itd.


Pozdrav

Vlado

   Pa naravno. Ovo je samo prosečna plata za navedeni čin. Svi, npr. st. vodnici koliko ih ima pa njihova prosečna plata. Nije ista plata vojnog lica u četi, bataljonu ili brigadi, kao ni dužnost koju obavlja + minuli rad. U ovaj prosek ne ulaze troškovi prevoza i deo troškova stanovanja, odnosno deo troškova stanovanja uvećan za 10% koji se uplaćuje na račun ako je starešina uzeo stambeni kredit.

Nema.

Evo kako je to nekada bilo:

Plata i dodaci po izmenama ZUVM 30. septembra 1931.

čin	osnovica	per.povišica	pol. dodatak	dod. na skupoću	spec. dodatak
arm.g.	4000	/	3500	1500	800
div.g.	3500	do 750	2700/3100	1350/1500	800
brg.g.	3000	255	1720/2120	1350/1500	800
puk.	2550	150/350	1420/1520	1100/1350	800
ppuk.	1750	do 800	920/1320	1050/1300	800
maj.	1450	do 300	700/800	1000/1250	500
kap.I	1150	/	500/650	950/1200	500
kap.II	910	/	500	900/1150	500
por.	730	/	400	850/1100	500
ppor.	575	/	400	800/1050	500

Predpostavljam da gore taksativno navedeno predstavlja osnovice bez minulog rada i raznih dodataka.A proseci su ilustrativno navedeni.

Plaće su zaista male. S tim primanjima teško mogu pristojno živjeti. Kad bi im žene u Rijeci, Splitu ili Zagrebu kupovale spizu brzo bi potrošili taj novac. Samo grijanje u Zagrebu za četveročlanu obitelj iznosi preko 100 eura. Uz ostale troškove jedva bi preživjeli do iduće plaće.

Samo usporedbe radi, kapetan bojnog broda u OS RH, radi u GS OS RH, 33 godine radnog staža, bez dodataka ima plaću od 10488,43 kune što iznosi 1401 Euro.
Kada smo već na temi o plačama bilo bi interesantno usporediti plače u svim državama nastalim na području ex YU.

Kolike su tek penzije ako su ovo plate aktivnih oficira.
(Koliko je trenutna penzija penzionisanog pukovnika/zastavnika ?)

U svakom slucaju sta moze da se ocekuje od prof. vojnika sa platom od 32.000 din? Profesionalizam tesko.

Ne znam da li ce neko drugi od vojnih penzionera odgovoriti o iznosu svoje penzije ali evo ja  kao stariji vodnik I klase imam penziju od nesto malo preko 30.500 dinara (da ne trazim sad izvestaj). Do oktobra prosle godine penzija mi je par zadnjih godina u dinar iznosila 29.586,76 dinara. Kada je u oktobru stigla povisica tada sam izasao na 30.000 a ova prethodna u aprilu ove godine mi je omogucila jos lagodniji zivot  :zid  posto je ukupno povecanje bilo oko 400 dinara.  :zid Sad po redovnom uskladjivanju penzija (od oktobarske) imacu jos 2% vise umesto najavljenih i planiranih 4%. Sta sa toliko para da radim ni sam ne znam. A sve ove povisice koje sam pomenuo nisu dovoljne da pokriju harac za zamenu zdravstvenih knjizica posto mi pre nekoliko dana uzese za 4 knjizice po 635 dinara odnosno 2540 dinara iako sam i sa starom isto isao kod lekara i isto cekao i istu terapiju primao.

Zaboravio sma jos nesto.
Kada mi je penzija bila ispod 30.000 tada je ona u evrima iznosila 310-320 evra pa i nesto vise u zavisnosti od perioda za koji se gleda kurs evra. Sada ona iznosi 30.593 dinara a to je otrpilike 260 evra pa i manje posto kurs ide i do 120 dinara za 1 evro a ja sam pracunao po kursu od 117 dinara.

Kuzma ja ko zastavnik 1.kl, 900€ ..

Malo sam  promasio. Pre oktobra prosle godine penzija je bila 29.218 dinara, usledila je povisica pa je dostigla 29.568 da bi posle aprilske izasla na 30.593 dinara.

Sta da ti kazem nego svaka cast.

verovatno bi i meni iznos penzije bio nesto veci da su vreme penzionisanja plate u VJ bile vece, medjutim tek kasnije su  dosle neke povisice koje nama vojnim penzionerima nisu dali (promenili zakon pa nismo dobili povisici ni po starom uskaldjivanju sa vojnim platama ni po novom kada dobijaju i ostali penzioneri). Inace da podsetim da sam korisnik pune invalidske penzije te da duzina radnog staza tu nema uticaj.

Sorry, kolega, meni su racunali 28g staža, ranjavanje duplo, dobrovoljac 91., specijalne jedinice, mozda je zato razlika, ali realno, da nemam alimentaciju i kredit za stan, moglo bi se posteno ziviti..ovako, na rubu prvalije..

Ali kad se setim svog prvog poginulog oficra, kpt Stanića i njegove familije koja ga je cekala na igralistu, da prizemlji, ja kao da sam ziveo u Alisinoj zemlji cuda nakon toga, jad, čemer i tuga..

Evo da se na zamajavamo, na balkanskom zapadu, kako nas zovu evropljani, glavnu rec vode srbi i hrvati i ostali.. vec puni vek !! ( ....njegov poslednji prijatelj umro je krajem proslog veka...) pa za primer navodim novinski interviju, 19. august 2012. Jutarnji list, Nedjeljna panorama..
interviju sa komandirom protivpozarne eskadrile koja leti leti ko dragstor...

pa kaže: " Plaća bojnika (majora) nije tajna, ali ajde da se prvo istituliramo:
Ja sam zapovjednik eskadrile, znači, odgovoran sam za 11 aviona, 90 ljudi i materijalnu vrijednost od 200 miljuna US dolara. Moje je ime na svakom papiru. Zatim sam nastavnik letenja i probni pilot, dekle sjedam u avion nakon sto mu se mjenjao neki dio. Avion se u redovitim okolnostima jedanput rastavi i sastavi a po potrebi i vise puta. Probni pilot prvi ga testira nakon toga.
- To je rizično ?
- Sve je rizično, kaže bojnik (major) i povuče dim.
- Je lijepo piše na kutiji, primjećuje Diana.(Doboš prim.AB)
- Zatim sam kapetan na kanaderu, pa primam i novinare... i za sve to pripada mi takozvana prosječna plaća s protupožarnim naknadama u iznosu 15 tisuća kuna netto (2000€ primAB) - kaže Turković.
- Pa i niste upali u lovu.
Malo neophodnog, ironičnog smijeha ispunilo je prostoriju. "

Ja neznam kako bolje objasniti nered u vojskama ex Yu

Da se razumemo - moje ranjavanje nema veze sa iznosom penzije. Za ranjavanje imam vojnu invalidninu koja je nezavisna od penzije i sa njom nema apsolutno nikakvu vezu. Sama invalidnina odnons njen mesecni iznos zavisi od prosecne plate u Srbiju u prethodnom mesecu ali i jos nekih faktora. Sve u svemu taj iznos je pristojan i veci od penzije pa kada se to sve sabere onda i moze nekako da se zivi. Srecna okolonost je sto sam se opredelio za invalidninu po republickim propisima umesto po vojnim posto je razlika veoma velika (svojevremeno su me neki ljudi dobro posavetovali i hvala im na tome).
Sto se radnog staza tice on u mom slucaju nema nikakav uticaj posto sam penzionisan zbog povrede koja je nastala kao posledica vrsenja sluzbe. Po propisima tada se ispalcuje pun iznos penzije koji je u momentu mog penzionisanja po propisima iznosio 85% od poslednje plate. Ali stvar je u tome sto je kao osnovica racunato - plata po cinu, plata po polozaju,  deo plate prema stazu (pa mi je tu ipak zakinuto) i dodatak po osnovu prekomande. Ostali dodaci koje sam primao i koji su se primali nis u uzeti u obzir. Tek negde 6 godina kasnije doslo je do nekog uskaldjivanja pa su i neki dodaci uracunati inace da se to nije dogodilo moja penzija tesko da bi bila veca od 200 evra.

Ako nije isuviše personalno, jesi li ranjen (metak, geler, exploz udar. trovanje, utapljanje, mučenje)  ili obolio od posledica službe ?

Ok, stvar je obracuna, ali , na kraju moramo priznati kolikao nam drzava uplacuje za "pemziju" ukupno.. !!

Na personalni konto !!

Onda se mozemo usporediti po drzavama ex Yu..

NIR za krovove i tavane komande grada
AB

Nagaz na PMA-2 prilikom razminiranja terena.

Ali se ne bih slozi da bi ukupna primanja po bilo kom osnovu trebalo racunati i porediti. Jednostavno nisu svi otisli u penziju pod tim uslovima, neko je iste godine penzionisan po potrebi sluzbe, neko je oboleo od bolesti koja nije posledica vrsenja sluzbe ali kao takav nije vise sposoban za vojsku, neko je imao povredu i ostao invalid ali nema status ratnog invaida pa mu je mesecna invalidnina koju po tom osnovu prima par stotina do par hiljada dinara (odnosno do maksimum 50-100 evra). Dakle ovde je rec o penzijama koje se isplacuju u punom iznosu a sve sto ne uplacuje penzioni fond ne bi trebalo da se poredi osim ako nam nije cilj da vidimi kakav je odnos drzave i prema npr. ratnim invalidima.

Ovde na forumu ima penzionisanih oficira koji imaju penziju u odredjenom iznosu i koji nemaju invalidninu il neki slican dodatak. Poredjenjem njihovih penzija sa necijom penzijom i invalidninom nijeok zato sto bi onda ispalo da svIk ima tek nesto manje od npr pukovnika ili npr isto kao neki major. Ne mogu se sabirati babe i zabe - penzija je ono za sta si radio, a invalidnina je kompenzacija drzave za ono sta si dao drzavi (deo tela, neki organ...). Po toj logici bi mogli da racunamo i ustedu po osnovu parkiranja (invalidske nalepnice) ili neke druge benificije koje drzava daje invalidima.

Eto, drugovi.. a Kuzma kolega ti si zapeo za PROM-2, mene upucali.. a koliko je nas koji smo najebali, i sad važemo, evro gore, dole kroz pemziju ????

Dok ova elita, tipa ovaj RImac, koji je preprodao sve kasarne u Zadru, po  naredbi, Boga svemogućega, ministra Šuška.. i zaradio sto miljuna miljardi da danas moža platit bez po Beda, jamčevinu za izlazak iz zatvora od 500 i više iljada Evra.. ejj pa za koji quac smo mi ratovali ? Kuzma druže ?

I što sad ?

Da uzmemo MTS i krenemo u obračun s njima ?

E jesmo .. jebo ti nas....

NIR za nastavne filmove i kupanje vojske nedjeljom
AB

airbag, nisi naveo državu u kojoj živiš ....

U CG zIk, koji se penzionisao pre nekih 6 -7 godina ima veću penziju nego isti čin platu, u aktivnom sastavu (ne računajući razne dodatke) - oko 450 E. Ovi što su otišli u penziju ove godine imaju manju penziju za više od 50 E.

Ppuk (ranije penzionisan) ima penziju oko 650 E, a puk oko 700 i nešto malo više - sve u zavisnosti od toga kada i sa kog položaja je otišao u penziju.
Oficiri istih činova, penzionisani u najskorije doba imaju manja primanja - nije mi jasno zbog čega ....

Zapravo, jeste jasno, ako imamo u vidu činjenicu, da aktivni sastav prima manju platu (osnovni iznos - bez dodataka), nego penzioneri istog čina, koji su otišli u penziju negde do 2005. godine

Ово су просечне плате. Има пуковника који имају веће плате од генерала (пилоти на пример), па и од начелника Генералштаба. Тако је и са онима који примају додатке по основу неких специфичних служби или неке паушале (неке специјалне једине). Наравно, има оних са приказаном чином који имају мању плату од наведене.

Готово сам сигуран да ће многи цивили када прочитају данашње новоне закључити како официри имају велике плате. Токо је то одувек на овим просторима, да се завиди другоме не знајући његове муке и проблеме, обавезе и др. Како сада радим у привреди срећем такве који увек умеју да кажу да војна лица имају (или су бар у ЈНА имали)  привилегије. А ја углавном свима одговарам:"Колико зна пријављивање за војне школе је било добровољно, што се и ти ниси пријави". Друго моје питање (које је одговор) углавном упућујем онима које добро знам (родбини) када почну да причају о војним привилегијама. "Па добро, објанси мени неуком, како ти са том твојом бедном платицом имаш оволику кући, па викендицу, па добра кола, а ја ево, са овом добром платом (сада пензијом) једва се крпим и отплаћујем стан на кредит". Обично после тога буде "црко ПЦЛ 83 (или беше 82) - има слика нема тон".

Дакле, за одговорност, напор, опасност то није довољно. Није довољно за пристојан живот породице како би се посветио послу. Зато сам више пута помињао на овом форуму да професионализам у војсци не подразумева примање плате за посао већ посвећеност послу и стално стицање и обнављање знања. То је немогуће када већине професионалних војника то није довољно за пристојан живот. Онда се они "сналазе". А то онда није "професионализам. Не мора то бити увек у плати. Може кроз обезбеђен бесплатни смештај (укључујући и војнике), кроз стипендију за школовање, а посебно кроз јасно дефинисану отпремнину на крају службе или код прекида службе.

Плата војника по уговору је врло мала. Требала би бити просечна плата у Србији +20%, најмање. Заставник 1. класе би требао имати плату као капетан (заправо за нијансу више), као што је то било у ЈНА и као што је то сада у већини армија на Западу. ЈНА је имала распон плата (најнижа: највиша) 1:6.

Да би се то постигло, а држава нема пара, одна треба смањити број професионалних војника, а преосталима повећати плате.

Како ствари стоје пензије ће за 20-так година и укинути. :nervoza Овима који сада одлазе обрачунаваће се просек од 1995. (или 1994.)године. Тренутно одговара застваницима 1. класе и пуковницима који су дуго у чину. Остали ће имати мање пензије од 85% плате (како се некада одлазило).


Airbag, капетан Станић, беше онај ужичанин из 63.падбр?

на крају да не заборавим: јасм син подофицира Војске краљевине Југославије и официра ЈНА. Плате никада нису биле сјајне. Чак ни у Крљавени. Те 1931. године коју је неко навео као репер, мој деда, мајстор пушкар, пословођа у ФОМУ (цивилна фабрика оружја) имао је око 1200 динара плату, а пред рат, 1940. око 6000 динара. 1936. године уштедео и за кеш купио кућу. ТО већина официра ни онда од своје плате није могла.

  Najčešće je crkavala PCL 84 i to tako što TV nema vertikalnu sinhronizaciju, a bez slike i pogotovo tona su lampaši ređe ostajali. A tako je i sa privilegijama koje starešine u VS trenutno mogu ostvariti. JNA je bila dobrovoljno pevačko društvo naspram sadašnjih beneficija. Samo što su tada ,kako kaže Džumba KIK, ZIK i dodao bih, VKV majstor na službi u JNA, imali otprilike približne plate uz približan efektivni staž. U vesti nije navedeno i prosečno primanje civilnih lica koje je sada u nivou sa profesionalnim vojnikom. Naravno plata nije jedina nadoknada koja se dobija i zavisi od angažovanja, udaljenosti mesta stanovanja, rešenog stambenog pitanja ili ne za starešine, službe pod otežanim uslovima, dodatnog opterećenja i sl. Uglavnom, CL u VJ slabo prolaze u tom deljenju beneficija i plata pa bih rekao da ta sinhronizacija nije baš najbolja. Slika se starešinama vrti stalno na gore a  civilnim licima u vojsci stalno na dole i to sve brže i brže. A oni su inače isto tako stalno zaposleni, profesionalni pripadnici kod kojih su primanja osetno manja i nemaju nikakve beneficije.

 Iako nisam penzionisani pripadnik ni jedne od vojski nastalih od JNA, da kažem i ja jednu. Plate i penzije su takve, kakve su. Da može bolje, može. Pitanje je samo kada. Ekonomije su nam, kao i cela društva u haosu. Sa stanovišta uživaoca, primanja su mala. Oni koji ih isplaćuju verovatno smatraju da su velika i da ih treba smanjiti. Jedina beneficija u ova vremena od zaposlenja u Vojskama je sigurno radno mesto što nama u civilnom sektoru nije zagarantovano. Ja sam na primer, 2005. godine imao redovan posao i satnicu od 3 eura. Danas 7.  godina kasnije niti imam posao a kad radim satnica mi je od 250 dinara do eventualno 2,5 eura. Posao u Brodogradnji bih ocenio kao izuzetno težak i kompleksan. E sad, vi se preračunajte( ako hoćete) ?!

Jeap, kapetan Predrag Stanić – Džimi,  pa me bas zanima koliku penziju su primali udovica ili djeca (mada su sad odrasli ljudi)


Po meni vojska neke suverene države mora biti opremljena i plaćena prema standardu života te države tako da mogu normalno živjeti bez stresa ili dodatnog posla da mogu školovati djecu, imati vrhunsku zdravstvenu zaštitu i kasnije pristojnu penziju.
Ako to nije moguće onda to nije vojska nego neka milicija/sekta.

   Niko više nema zagarantovano radno mesto do penzije. Tokom 2005. i 2006.  više od 10.000 civilnih lica u vojsci je na osnovu Odluke Ministarstva finansija dobilo otkaz, za razliku od svojih kolega starešina koji u slučaju da im se ne može više obezbediti radno mesto odlaze u penziju, neki i sa nepunih 40 godina života. Nije sve ni u novcu, ima nešto i u nekretninama.

Војне пензије проблем Министарства финансијa

29/06/2014


До краја лета ребалансом буџета требало би да се обезбеди 20 милијарди динара за ванредно усклађивање војних пензија од 11,06 одсто из 2008.


Mајор ваздухопловства из Београда јавио се прошле недеље „Политици” да каже да је изгубио и последњу наду да ће у 84. години успети да реши питање ванредног усклађивања пензија од 11,06 одсто из 2008. године, јер је ПИО фонд и после одуке Управног суда одбио да му исплати новац.

Изнервиран непоштовањем суда, читалац пита докле ће трајати та рашомонијада и шта може још да учини да би добио новац који му по закону припада. Тим пре што он није усамљен случај.

Овај пензионер се први пут обратио Фонду ПИО фебруара прошле године с молбом да му се исплате увећане пензије за период од 1. јануару 2008. до 1. октобра 2012. Међутим, Фонд му је овај захтев одбио.

– Поднео сам жалбу на такву одлуку Фонда ПИО, али поново су ме одбили. Једино решење је било да се обратим Управном суду који у јуну прошле године доноси пресуду у моју корист, али Пензијски фонд и такву пресуду суда одбија – тврди наш читалац.

Упитани у којим ситуацијама Пензијски фонд може да одбије судску пресуду и да ли је судска одлука обавезујућа за њих или не, у Пензијском фонду одговарају, да ће питање ванредног усклађивања војних пензија од 1. 1. 2008. бити системски решено за све кориснике војних пензија на исти начин. На исти начин биће решено питање и за пензионере који су се јавили „Политици”, кажу у Фонду.

Упућени кажу да када Управни суд донесе пресуду којом поништава оспорено решење, а након тога Пензијски фонд одбије да реализује такву одлуку, суд би требало да обавести надлежно министарство како би оно предузело мере због непоштовања одлуке суда и решило питање оштећеног.

Као разлог зашто се пензијски фонд оглушује о пресуду Управног суда може бити различито тумачење закона с једне стране суда, а с друге Пензијског фонда, каже извор „Политике”.

Из извора блиских Удружењу војних пензионера сазнаје се да би у најскорије време Министарство финансија требало да реши проблем за све војне пензионере који судски још нису успели да реше овај, будући да се на то чека већ шест и по година.

Реално се може очекивати да војни пензионери ставе тачку на цео случај одмах пошто буде донет нови ребаланс буџета. Вероватно крајем лета. До тада би Министарство финансија требало да

Реч је о 20 милијарди динара колико купно износи ова „штета”, односно, држава би месечно за ванредно усклађивање требало да издваја по 200 милиона динара.

И ПИО фонд, који је у више наврата алармирао ресорно Министарство финансија, заинтересован је да се овај проблем што пре реши и да се определе потребна средства која би се месечно исплаћивала на адресе војних пензионера.

Остаје да се види да ли ће Министарство финансија кроз ове месечне исплате обрачунати и камату на основни дуг или не, као и шта ће бити с оним пензионерима који су при крају судских спорова и ко ће им исплатити судске трошкове.


Ј. Петровић-Стојановић
објављено: 29/06/2014, Politika

Ćiro,Lovac, sretno povećanje penzija za 1,6% od 1.1.naredne godine. :)
Dobro je da ne kala,pa nek raste i simbolično.

Penzija do 25.000 bez smanjenja
D. I. K. | 19. avgust 2014. 21:35 | Komentara: 30
Prosečna primanja 814.305 najstarijih graĐana Srbije, biće izuzeta od najavljenih rezova. Umanjenje od 10 odsto ne ide na ceo iznos, već na razliku od limita do visine čeka

PENZIONERIMA koji mesečno primaju do 25.000 dinara, što je u visini prosečne penzije, neće biti smanjivani prihodi. Kako je „Novostima“ nezvanično potvrđeno u Nemanjinoj 11, rebalansom budžeta, koji je u izradi, predviđeno je da se „ne diraju“ penzije do ovog iznosa. Prema najavama, primanja iznad ove sume biće umanjena za 10 odsto.

To, praktično, znači da će nešto više od 814.000 penzionera i dalje primati iste iznose na svojim čekovima, dok će preostalih 582.000 najstarijih morati da plati danak krizi. Ovo smanjenje od 10 odsto ne bi trebalo da ide na ceo iznos primanja, već samo na razliku između 25.000 i punog iznosa penzije. To praktično znači da će penzioner koji mesečno prima 30.000 dinara, dobiti umanjenje od 10 odsto na razliku od 5.000 dinara. Tako će mu penzija biti manja za 500 dinara. Po istom principu, penzioneru sa primanjem od 40.000 dinara, računa se umanjenje na 15.000 dinara, pa će mu ček biti tanji za 1.500 dinara mesečno.

Najveći udarac na kućni budžet osetiće najstariji sa najvećim penzijama, a takvih je u Srbiji 1.756, koji mesečno primaju više od 90.000 dinara. Tako će država na dvoje penzionera, sa primanjima od 121.000 dinara, mesečno uštedeti po 9.600 dinara (odnosno 10 odsto na 96.000 dinara razlike od prosečne penzije).

Na neophodnost smanjivanja penzija ukazuje i Fiskalni savet Srbije.

- Privreda Srbije nije u mogućnosti da finansira trenutni nivo izdvajanja za penzije i plate u javnom sektoru. Održivi nivo izdvajanja za penzije je oko 10 odsto bruto domaćeg proizvoda, a za plate u javnom sektoru oko osam odsto BDP-a, a trenutno se za penzije izdvaja skoro 14 odsto BDP-a, a za plate skoro 11 odsto BDP-a - ističe se u analizi Fiskalni savet.

Računica Saveta pokazuje da je, prilikom rebalansa budžeta, potrebno smanjenje penzija i plata u javnom sektoru od 15 odsto, kako bi se efekti ukupne uštede od 800 miliona evra, videli već tokom 2015. godine.

- Ističemo i da bi se na penzijama ostvarilo oko 70 odsto ukupnih ušteda, zbog čega ne postoji bilo kakva mogućnost da se ostvare neophodne uštede, a da se ne smanjuju penzije - ističe Fiskalni savet. - Korisnici minimalne penzije i plate bili bi, pri tome, zaštićeni i isključeni iz smanjenja.

IZUZECI

UKUPAN broj penzionera u Srbiji je 1,7 miliona, od toga je 326.614 osiguranika iz posebnih grupa (43.124 vojnih penzionera, 74.107 iz samostalne delatnosti, 209.383 korisnika poljoprivredne penzije). Ove kategorije biće izuzete od smanjenja penzija, kao i 814.000 onih sa primanjima manjim od 25.000 dinara.

novosti.rs (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:506246-Penzija-do-25000-bez-smanjenja)

Ma, ja mislim da od isplate duga vojnim penzionerima ipak nema ništa. Biće samo smanjenje penzija, a i ovo sada je samo prvo smanjenje. Biće ih, naravno, još.

I ovi što su tužili mogu da se "slikaju". Kao i oni što su tužili što plate nisu isplaćivane po Zakonu o VJ pa sudovi te predmete samo odložili u fioke.

сад да ли ће бити или неће "сликaња"отом потом.појединци су добили пресуде и паре су легле на рачун,суд није прихватио прве две године и камату.

Просечна плата у Војсци око 40.000 динара (http://www.rtv.rs/sr_ci/drustvo/prosecna-plata-u-vojsci-oko-40.000-dinara_574371.html)

БЕОГРАД - Просечна плата у Војсци Србије износи 40.616 динара, без пореза и доприноса, што је нешто мало више од просечне плате у републици (39.285), изјавио је данас начелник Управе за буџет Министарства одбране Саша Трандафиловић.
Он је гостујући на РТС-у казао да ако се гледа по структури у ВС, просечне плате војних лица су у јануару износиле 41.501 динара, а плате цивилних лица 38.346 динара.

Како је казао, плату професионалних припадника Војске Србије чини основна плата, одређени додаци по основу вршења специфичности војне службе, и минули рад.

Трандафиловић је објаснио да професионална војна лица и цивилна лица у војсци примају и накнаду трошкова за превоз, а такође, одређен број лица прима и накнаду за становање која износи од 4. 610 динара за самца, до 13. 000 динара.

"Што је најбитније она се може искористити за решавања стамбеног питања, као део рате кредита", казао је он. Он је указао да је систем плата у Војсци боље уређен него у другим земљама региона.

Говорећи о пилотима, пошто је претходних дана било доста речи о њиховим примањима због самоубиства једног пилота ВС, он је рекао су просецне плате пилота ловацке авијације преко 80.000 динара, а да на то пилот добија и трошкове превоза и накнаде за решавање стамбеног питања, или за изнајмљивање стана у месту коме ради.

Такође оне зависе и од више фактора, односно од чина који има, а постоји више категорија и оне су најсложеније плате у систему, казао је представник Министарства одбране.

Најкомплекснији део плате је летачки додатак који зависи од категорије ваздухоплова на којем пилот лети, степена стручне оспособљености, година проведених у летачкој служби.

Летачки додатак износи између 12.000 и 35.000 динара у зависности од основне плате, а у просеку је то између 16.000 до 17.000 динара у нето износу, без пореза и доприноса.

Последњи пут плата пилотима ВС повећана је у априлу прошле године, рекао је он. Упитан који је број професионалних војника који немају стан, Трандафиловић је навео да их је између 6.000 и 7.000.

Prosek je takav jer ima previse "menadzera" a premalo "radnika".

Opet se nešto brka. Naknada prevoza nije zarada. To nema nikakve veze sa platom. Ne znam zašto to Trandafilović pominje u kontekstu zarada. Naknada za prevoz je obaveza koju svi poslodavaci imaju. Od toga zaposleni ne može da živi jer mora da dođe na posao. Može da ide pešice ako mu odgovara (i tako prividno uštedi) ali tako gubi vreme i energiju koju mora da nadoknadi jelom. Zaposleni mogu da se udruže i na primer dolaze jednim kolima ali je to uglavnom (na kraćim odstojanjima) veći trošak od javnog prevoza. Dakle, zaposleni ne može tu da zaradi i to ne treba nikako tretirati kao neki dar poslodavca. Trebalo bi da se isplaćuje u realnom iznosu (koliko je stvarni trošak) s tim da za udaljenost od posla kraćoj od 2 km ne pripada ta naknada. Većina poslodavac neće isplatiti više od neoporezivog dela (to je promenjljiva kategorija, menja se mesečno i sada je to negde oko 3800 dinara),a mnogi privatnici ne plaćaju ništa (pa ako ih uopšte uhvati inspekcija ili prijavi zaposleni, oni plate, a zaposlenog otpuste).

Troškovi stanovanja su su slična kategorija i uglavnom "privilegija" aktivnih oficira i podoficira (mada na to imaju pravo i neki drugi državni činovnici - sudije, narodni poslanici i sl.) u vidu neke pomoći zbog moguće prekomande i nemogućnosti da se bira mesto rada. Međutim, i to nije zarada jer se objektivno potroši prilično više od onoga što se dobija, posebno u većim gradovima kao što su Beograd, Novi Sad, pa i Niš i Kragujevac.

Troškovi stanovanja su su slična kategorija i uglavnom "privilegija" aktivnih oficira i podoficira (mada na to imaju pravo i neki drugi državni činovnici - sudije, narodni poslanici i sl.) u vidu neke pomoći zbog moguće prekomande i nemogućnosti da se bira mesto rada. Međutim, i to nije zarada jer se objektivno potroši prilično više od onoga što se dobija, posebno u većim gradovima kao što su Beograd, Novi Sad, pa i Niš i Kragujevac.

Moja supruga ima prosečnu srpsku platu a ja penziju koja nije mogla biti umanjena jer je toliko mala,
troškove stanovanja (podstanari smo) plaćamo od tih primanja. Tako da te pare koliko god da su male, značajno
doprinose kvalitetu života porodice. A posao i mesto u kojem radimo svi možemo da izaberemo
(ako imamo potrebna znanja, sposobnosti, veštine i slično).

Da se razumemo nemam ništa protiv što oni to dobijaju (mislim na vojna lica) ali realno gledano to im je prihod,
isto onako kako prevoz svakako nije.

Џумба, према књиговодственим прописима накнада за превоз и топли оброк имају карактер зараде. Не улазе у основну зараду, али у укупни обрачун зараде улазе сигурно. Накнада за "одвојени живот", или како се данас већ зову ти делимично рефундирани трошкови становања (?) мислим да не улазе у обрачун зараде... мислим.

Изгледа да сви полазе од погрешне премисе - да је рад војних лица исто што и рад (за неке категорије "рад") министара, посланика, судија, менаџера, књиговођа...

Колико судија је учествовало у спашавању током прошлогодишњих поплава? Колико министара је током т.11 било на ратишту?

Није и не може бити исто возити се у ганц-новом владином аудију и 30 година старом ФАП-у.

Полиција стално кука на своја примања, на опрему, на ово, на оно... А МУП има већи буџет од МО, а они за разлику од официра/подофицира  Војске не морају себи да купују униформе (колико год да је субвенционисана цена то је опет неки трошак). А имају и бесплатан превоз.

Колико судија је учествовало у спашавању током прошлогодишњих поплава? Колико министара је током т.11 било на ратишту?

[/quote] O ovome bolje ne raspravljati, protivno je pravilniku foruma. Može se postaviti i pitanje koliko je vojnih lica
ispunilo položenu zakletvu tokom T11.
Odavde se i crpi deo animoziteta prema primanjima vojske i odvajanja iz budžeta za vojne potrebe.

Zašto da ne raspravimo i to?! Upravo zbog svih časnih pripadnika oružanih snaga. Može to i bez sukoba sa t.11.

Ne, nego hajde da ćutimo, da bi uvek imali argument protiv vojske "a zašto niste ispunili zakletvu". Samo da te podsetim da su i svi vojno sposobni civili dali tu istu zakletvu. Pa da vidimo da li je više kukolja u vojsci ili međ' civilima.

Standard?! :D Nema ga... Pricamo o nekom UTS-u?! Jeste pomoc (vise socijalna doduse) ali daleko od resenja. Nije isto onom ko radi u Vranju i BG-u npr. PRV ni nemaju taj dodatak (a oni su vecina u VS). Pravdaju se da njih ne sleduje prekomanda. A sta da kazu svi PRV sto su nakon zatvaranja kasarne recimo u PI presli u ZA?!?! Njih ni 12000din mesecno ne krpi za prevoz.
Standard je mozda nekad postojao, sada vise ne. Srozano je sve...pa i VS.

Tako je u svakoj firmi. Realan odnos bi trebao da bude 10 KV ili VKV radnika, odnosno izvršilaca, na jednog inžinjera. Gde god da sam radio bilo je više šefova, menadžera, konsultanata i ostalih gluposti nego izvršilaca.

Ja sam za, kada i gde da sednemo i razgovaramo daj predlog.

Samo da se dočepati kafane, a? Ako baš insistiraš dogovorićemo se.

Naravno, Kafana ne sme da trpi zbog kuće.

  Mislim da policija nema besplatan prevoz i da dobijaju naknadu za prevoz (sta vise sam siguran), a to sto ne placaju prevoz je vise neki "precutni dogovor" sa prevoznicima, njima odgovara da imaju policajca u uniformi jer se tako osecaju bezbednije, a policajci stede novac za prevoz. Ja, i u uniformi moram da platim kartu u prevozu.

Припадници полиције на дужности тј. у униформи не плаћају карту за градски превоз. Ослобођени од плаћања су и носиоци Партизанске споменице из 1941, народни хероји, војници на одслужењу војног рока и РВИ. Активни официри и подофицири плаћају карту за превоз без обзира да ли носе униформу или не. Некада су у СФРЈ постојали посебни војни аутобуси који су возили запослене у ССНО и остале припаднике ЈНА до њихових радних места. Нико без војне пропуснице није могао да уђе у њих на станици. Та пракса се задржала и у ВЈ. 90-тих година током опеште несташице горива војни аутобуси су се кретали редовно и без закашњења за разлику од ГСП-а који није имао горива за своја возила. Сада су колико ја знам укинути.

Policija ima placen prevoz. Ali je cinjenica da primenjuju "precutni dogovor" kako si rekao, nebrojano puta su mi policajci u uniformi koji su se samnom vozili, pri izlasku iz autobusa trazili da im ustupim kartu ako mi ne treba. Otvoreno su mi rekli kako im treba da bi naplatitli putne troskove...

Мислим да се непотребно завирује у буџете других министарстава. Колико год та министарства била нерационална и колико го боље или лошије биле плате њихових службеника оне су и даље мале. Плате судија су нешто преко 1000 евра (барем су биле) али је и то мало за такав посао. Полиција је ипак бедно плаћена. Прави проблем, односно где "леже" паре за војску, полицијум судство, просвету (мада се тамо такође могу уштедети паре) па и ону потребну државну администрацију јесу тзв. јавна и друга државана предузећа (у којима је држава власник) и "агецније".

Као што сам већ поменуо обишао са и "завирио" у "утробу" неких великих јваних предузећа (система). И сасвим одговорно могу да кажем да струја, на пример, не само да не би требало да поскупи (најављују да ће поскупети за око 15%), већ и да појефтини , када би се у ЕПС-у применило "војно руковођење и командовање", уместо пратијско-шићарџијског. Мало сам карикирао јер је већа цена струје нужна због даљег развоја, али се тамо могу учинити огромне уштеде само бољом радном дисциплином.

Други елемент исисавања пара из државне касе јесу разноразне "агенције". Пола њих су непотребне, а друга половина нерационално ради. Плате су врло, врло високе, чак и за европске прилике. Директори неких од тих агенција то оправдавају да они не живе од буџета и да зарађују, па то и дели. Е, где је проблем. Ти директори су заборавили да су власници капитала којим су те анегцније основане држава, односно грађани. У свакој приватној фирми власник одлучује колико ће запосленима дати. То што је тамо нормално није нормално за агенције и јавна предузећа. А то у нромалним државама не може тако. Власник капитала убира профит,а запосленима даје колико мисли да треба (према уговору о раду). Дакле, плате у свим тим јавним предузећима и "агенцијама" треба "утерати" у платне разреде. Тако се не би дешавало да директор, на пример некој јавног предузећа или агнеције прима (скоро) колико цели колегијум НГШ.

У згради где се налази фирма у којој радим је и седиште једног јавног предузећа. Возни парк је "страва". Наравно, свако ко се зове "шеф" има службени ауто. И просек плата им је око 90000,00 динара. Наравно, дужни су и ружни (послују негативно), али божемој, нису они криви. А тежина посла је на скали од 1-10 негде између 1 и 2. Ах, да и сви су кадрови разних претходних и садашњих партијских коалиција. Удружили су се јако добро.

Тачно је да би сређивање у поменутим предузећима и агенцијама изазвало отпуштање. Ја ту немам неки проблем. Па шта, отпуштање (као и пријем) је саствани део рада у привреди. Платни разреду би увели равнопрвнији третман државних службеника. И запослени у јавним предузећима су такође на неки начин државни службеници. Они раде у предузећима чији смо власници сви ми, а ми нећемо да се наше паре разбацују. И политичари које смо изабарли то требају да схвате и спроведу. То ће заиста бити тешко (да политичари то схвате) јер долазе на валст са намером не да се жртвују за народ и државу (то очекују од војника, полицјаца, судија, просветара, пензионера), већ да се напалте за оно што су уложилу током кампање.

Не слажем се. Треба погледати испод сваког камена који се финансира из буџета. Ево моториста 57.кл је поменуо војнике који нису заслужили своју плату/пензију. Слажем се, али шта је са осталима?

Ево пример. Мој комшија се преко странке запослио у једно министарство пре две године. Још увек није научио опис свог радног места, али има вишеструко већу плату од мене, чујем скоро и да купује стан. И кад ме сретне подјебава ме како је он успео у животу. Све преко странке.

Други, драстичнији пример је мој кум са којим не разговарам откако је рекао да су војници убице и да су потрошни "материјал", те да би Србији "добродошао" један рат у коме би ми изгинули, а они онда (у међувремену би се склонили у иностранство да сачувају своју памет за отаџбину) вратили у земљу да је спасавају. Исти случај, као и претходни. Ради у министарству, купио стан (а већ је обезбедио више некретнина), бесну макину и све што иде уз то. Ко је су његове квалификације? Таст бивши министар, отац такође дубоко у администрацији. И наравно странка (супротна позиција у односу на први пример).

Има свега тога и у МО/ВС наравно.

Такође, често чујем како ВС има превише потпоручника. Можда. А што неко од тих (обично високи официри) не постави питање колико имамо генерала и адмирала.

Да ли Србији требају министарство за заштиту животне средине, управа за заштиту животне средине и агенција за заштиту животне средине? А онда имамо Панчево у коме видиш "ваздух" који удишеш, Јужну Мораву коју можеш прећи ходајући по ђубрету и макар једну пластичну кесу на сваком стаблу у држави.

Да ли нам требају агенције за поморску пловидбу и истраживање поморских несрећа? При томе у уписнику поморских бродова РС трговачка морнарица броји (0) нула пловила. И да имамо поморске бродове (попут Чешке, Аустрије, Словачке, Швајцарске) зар те послове не могу да раде органи надлежни за унутрашњу пловидбу као што су Пловпут и Југорегистар који су постојали и до сада.

Па у чему се ти то не слажеш самном? Ја смо више указујем системски приступ (где се троше веће паре). Уосталом тај партијско-шићарџијски систем кога обојица спомињемо и јесте рак рана нашег друштва. Он производи негативну слекецију.

Ja i dalje mislim da je potrebnije vise radnika nego menadzera....:)
 Na stranu sve, iz raznoraznih razloga je broj staresina prema vojnicima preveliki, a dobrom delu staresina je ispod casti da fizicki rade, (ne svima naravno) a posao mora da se odradi. E sada, dali staresina ima previse, ili premalo vojnika ( moje licno misljenje je ovo drugo, a posebno pitanje je zasto ljudi napustaju posao PRV cim nadju iole bolje) je opet posebno pitanje.

Плата судије Основног суда више није 1000 евра јер је курс сада другачији и износи 125 динара за један евро. Месечна надокнада коју прима судија Основног суда је око 100 000 динара, а прекршајног је око 80. Плата расте у зависности од стажа судије, али повећање није веће од 10%, а драстични раст се осећа преласком у Виши суд или можда Апелациони или Врховни касациони. Е сад судија се постаје након 10 година рада као судијски сарадник. То је неко оптимално време које неко лице проведе на месту судијског сарадника док га не поставе тј. изаберу за судију. Након завршетка факултета право не примате никакву накнаду за волонтирање у суду које траје две године, а након тога као судијски сарадник примате око 40 000 хиљада динара. То је, сложићете се, испод неког основног минимума за започињање самосталног живота и одржавање истог. У бољем положају су једино полазници Правосудне академије који примају већу плату токо рада на месту судијског сарадника и имају веће шансе да буду изабрани за судију након завршетка студија.

У Србији има мало судија, а доказ за то јесте податак да један судија има у просеку 400 до 500 предмета док има и оних који раде и на њих 1000. Све се то огледа у кашњењу и одуговлачењу, дуготрајним поступцима који прете да надживе странке итд. Судије кривичног суда се излажу животној опсаности судећи у споровима тешким криминалцима, организованим кривичним групама и сл. Од опасности нису заштићени ни судије прекршајних судова. Не знам да ли се неко на форуму сећа, али било је случајева да падне крв због саобраћајних или комуналних прекршаја. Неки су користили и ручне бомбе како би истерали своју правду. Све у свему лоши услови рада.

Полицајци који патролирају улицама имају ниске плате и често су изложени животној опсаности. Имају старе и лоше одржаване униформе. Слабо су плаћени. Возила су им лоше одржавана. Често се деси да видим пежоа 307 коме не ради један фар или да му је ротација неисправна. Тачно је да је буџет МУП-а већи од буџета МО, али тај новац није правилно распоређен. Патроле у унутрашњости и даље користе заставае 101 и расходоване џипове који су некада припадали Интервентној јединици београдске полиције, мицубиши пајеро.

Образовање... Професор у гимназији има плату од око 40 000 динара. Онај који предаје математику, енглески или неки други предмет где може да држи првитане часове може после радног времена да заради више новца, али они који су завршили историју уметности, географију и сл. су осуђени само на ту плату која је недовољна. Наставни кадар ради у лошим условима, често су мета физичких напада ученика и њихових родитеља. Они који предају у основној или средњој стручној школи имају још нижа примања.

Наука... Можда у сличном стању као и образовни сектор. Докторан на институту има плату од 40 хиљада динара.

Здравство... Плата медицинске сестре је изеђу 30 и 35 хиљада динара, а плата доктора специјалисте око 55 хиљада. Хирург који ради у ургентном центру ноћну смену прима 60 000 динара. То је исто недовољан износ за неког ко спашава људски живот и сноси невероватну одговорност.

Са друге стране постоје занимања за која је потребна далеко нижа спрема, а примања су далеко виша. Возач аутобуса у јавном превозу има плату од 50 000 динара, чистачи улица имају такође 50 хиљада док је плата возача ђубретарског камиона око 60 000. Знам да радници у ЕПС-у који разводе каблове по бандера имају такође 50 000, а од школе имају средњу трогодишњу. После радног времена раде приватно и зараде још 20 за месец дана.

Радници на шалтеру у пошти исто имају плате од минимум 50 хиљада, а примају и 13-ту.

Поред овога имам сазнање да су и радници обезбеђења исто слабо плаћени. Особе које ја познајем примају око 20 до 25 хиљада, а потенцијално ризикују живот чувајући разне објекте.

Да резимирам: Стање у већини сектора је тешко са тенденцијом даљег погоршања са изузетцима који не побољшавају општу слику.
 

   Tako da stanje u VS i nije tako loše, ako pročitamo prethodne postove. Pojedinci jedu pečenje a većina kupus tako da svi u proseku jedu sarmu. Postoje : mala laž, velika laž i statistika...

To je napisano zato što se tema zove Standard pripadnika vojske Srbije.
Ja sam potpuno saglasan da u svim oblastima u državi može racionalizacijom i štednjom da se ostvare mnogo
veći i dugoročno povoljniji rezultati po državu nego stalnim promenama cena na gore, ili ulaganjem narodnih
para da bi se održavala glasačka mašina.

Jedan od primera je i železara Smederevo. Uporno se priča o podizanju primarne proizvodnje (visoke peći) na
1,5-2,0 mil tona sirovog gvožđa na godinu. Ruda, koks i još dosta toga se uvozi iz ko zna kojih sve zemalja. Sav taj repro
materijal se dovozi uglavnom brodovima. Kada se već troše basnoslovne pare da se to uradi, možda bi bilo bolje da se kupuju
gotovi slabovi (komad gvožđa dimenzija cca 12 x 2,5 x 0,2-0,4m težina 10-20t) kojih ima u okruženju i onda od tih slabova
valjati toplo ili hladno valjanu traku a novac uložiti u liniju za pocinkovanje jer u krug 1000km nema ozbiljnog proizvođača
pocinkovanog lima a ima bar 5 fabrika automobila. Ovo se ne radi između ostalog i zbog toga što se mnogo lakše muva sa
sirovinom nego sa poluproizvodom i velika je šansa da se narodne pare prliju u privatne džepove. O ekologiji da nepričamo.
Ovo je jedna od crnih rupa koju svi plaćamo, isto kao i boravak u banji radnika EPS i ko zna kavih privilegija drugih zaposlenih
kod države a za koje neznamo.

 Vojni penzioneri 10. marta na ulicama
J. Ž. S. | 05. mart 2015. 14:05 |

Udruženja koja okupljaju vojne penzionere organizovaće 10. marta zajednički protest pred Vladom, zbog toga što sedam godina čekaju obeštećenje na ime duga nastalog zbog neusklađivanja penzija
[attachment=1]

VOJNI penzioneri iz nekoliko udruženja okupiće se 10. marta pred Vladom, u znak protesta jer već punih sedam godina čekaju da ih država obešteti na ime duga nastalog zbog neusklađivanja penzija. Obećanje ministra za rad Aleksandra Vulina da će problem biti rešen za nekoliko dana je, kažu, samo jedno u nizu i ne veruju da će biti ispunjeno.

- Bilo je raznih tumačenja čak i negiranja da nam pravo na vanredno usklađivanje penzija uopšte pripada, do toga kako je to iznevereno predizborno obećanje - kaže Milo Bjelivuk, član Organizacionog odbora protesta. - Ustavni sud jasno je zauzeo stav i doneo odluku, koja je po pravnoj logici morala biti opšteobavezujuća i izvršna, a njom se naglašava da vojnim penzionerima pripada pravo na vanredno usklađivanje penzija pod istim uslovima, na isti način i u istom iznosu kao i ostalim korisnicima penzija.

Bjelivuk ističe da su sudovi opšte nadležnosti različito presuđivali po podnetim tužbama, a ta razlika se ne sastoji u priznavanju ili nepriznavanju, već u različitoj primeni materijalnog prava, tako da su neka obeštećenja manja i za dve trećine od stvarnih.

- Bode oči priča kako država svakom vojnom penzioneru duguje 6.000 evra, jer tu nisu uračunate kamate, sudske takse i advokatske usluge - kaže Bjelivuk.

ČEKA SE RESOR FINANSIJA

U Ministarstvu rada smo juče saznali da se očekuje da sektor finansija izađe sa planom isplate duga vojnim penzionerima. Radna grupa, koju su činili predstavnici ministarstava rada, finansija i odbrane je okončala posao.
izvor.novosti.rs

Interesantno je da recimo u NS-u sudovi donose presude i isplacuju vojne penzionere.

Sudovi donose presude, u korist penzionera - ali se penzionere neće niko da isplati, bez obzira na rešenje suda.

Isto tako je i kod nas u CG.
Sudimo se sa državom već godinama, zbog neusklađenja vojnih penzija sa zakonom.
Vrhovni su je doneo rešenje da fond RiO poništi sva stara rešenja koja se odnose na obračun penzija i da izradi nova u skladu sa rešenjem suda (zahtevom penzionera). To se desilo pre više od 2 godine - i još uvek ništa! Država se potpuno oglušila na rešenje vrhovnog suda.

@lovac
Mogu da pricam za NS, isplacuju po presudama i to relativno brzo.

E za sad sud je presudivao u korist penzionera samo za deo perioda za koji su tuzili.

Prema informacijama koje imam vec neko vreme se donose presude i to nije sporno. Sada je sporno nesto drugo. Naime iako je utvrdjeno i presudjeno da vojni penzioneri imaju pravo na to povecanje nadlezni fond ne uskladjuje iznos penzije vec i dalje isplacuje penziju po starom. Na taj nacin ponovo prisiljava taj deo populacije da podnosi tuzbe a sebi samo prave trosak. Osim toga iako je na najvisim sudskim instancama zauzet stav da su vojni penzioneri osteceni i odluceno da se presudjuje na vredost boda 9,40 u nekim sudovima taj stav ne postuju i presudjuju na vrednost boda 9,04 pri cemu je razlikau konacnoj  sumi skoro duplo. A u nekim sudovima su donosili presude na deo od tih spornih 11,06% odnosno na nekih 6, nesto % . Tu je obrazlozenje da je penzija povecana za cini mi se 4,5% te da pripada smao razlika do 11,06.

I tako u nedogled. Definitivno svi priznaju da pravo postoji ali niko nista ne preduzima da se situacija resi.

Ja cu samo jedna primer navesti kako se resava dug. Negde 2004 ili 2005. godine drzava je ratnim invalidima po osnovu invalidnina zakidala jedan deo i kasnila sa isplatama cini mi se 2-3 meseca. Invalidi su poceli da podnoise tuzbe i onda se brzo doslo do resenja. Svima je ponudjen sporazum po kome ce odustati od tuzbe ili je nece podnositi ukoliko nisu to uradili a od narednog meseca krece isplata invalidnina uvecanih za odredjeni procenat duga. I tako je i bilo. Invalidima su od nrp. maja pocele isplate odgovarjauce invalidnine (za april) ali su uz njih isplacivani i zaostaci od otprilike dodatnih 20-ak%. Posle nekog vremena sav dug je isplacen, a ako se ne varam i neka kamata je obracunata. Evo 10 godina kasnije invalidnine se koliko mi je poznato (posto sam i sam RVI) isplacuju prema zakonu i na vreme.


Taj model je moguce primeniti svuda i resiti mnoga dugovanja  koje drzava ima i prema vojnim penzionerima i prema drugima. Na zalost izgleda da ne postoji volja. Valjda je bolje da se gomilaju kamate, da se sudovi zatrpavaju predmetima, da PIO kao gubitnik placa sve to pa i advokate.

Iako je direktan povod pisma pad helikoptera VS mislim da je ova tema primerenija za objavljivanje

Otvoreno pismo supruge vojnog pilota

Motivisana nedavnom nesrećom u kojoj se srušio helikopter Mi-17 iznela je svoja zapažanja i iskustvo.

Zbog karaktera poziva njenog supruga želela je da ostane anonimna. U razgovoru sa njom i drugim izvorima koji mogu da posvedoče o istinitosti njenih tvrdnji, uverili smo se u autentičnost iznetih činjenica. Sve to učvrstilo nas je u stavu da njeno pismo treba da prenesemo u celosti.

Odluka da napišem ovaj tekst, moj stav ili komentar, kako ga ko shvati, proizašla je iz brojnih medijskih naslova i izjava koje se odnose na helikoptersku nesreću. Pitala sam se koga bi uopšte moglo interesovati šta ja o tome mislim, ali sam onda shvatila da ovo ne pišem zbog drugih, već zbog sebe. Da meni bude lakše. Nadam se da će se bar neko zapitati sa kakvim strahom se suočavaju porodice vojnih pilota u Vazduhoplovstvu Vojske Srbije.

Tragediju i tugu koje se rečima ne mogu opisati doživela sam vrlo lično. Razlog je jednostavan. Moj muž je vojni pilot. Ponosna sam na njega, ali kako vreme prolazi, sve češće poželim da obavlja neki drugi, bezbedniji posao.

Po mnogo čemu mi smo tipična porodica u Srbiji. Imamo stan za koji ćemo kredit otplaćivati narednih 20 godina. Imali smo tu nesreću da i pre nego što smo počeli da živimo u njemu zažalimo što smo ga uopšte kupili. Investitor je u jednom trenutku odlučio da više nema novca za gradnju zgrade, pa su stanari morali da izdvoje dodatna sredstva kako bi je završili. Tako nas je stan koštao kao da smo kupili trosoban, a nismo – ima samo jednu sobu. Ja, uprkos višegodišnjim pokušajima, ne mogu da nađem posao, a za dete nema mesta u vrtiću. Zbog svega ovoga nikada se nismo žalili i smatram da nemamo prava na to. Jer to je sudbina mnogih porodica, a ima i onih koji mnogo više nego mi zaslužuju pomoć. Ipak, nisam ovo pomenula bez razloga. Upravljanje avionom ili helikopterom zahteva potpunu posvećenost i nebrojeno puta sam čula: Ne mogu sada da razmišljam o tom problemu, imam sutra let, moram da se pripremim.

Svaki njegov let donosi novu strepnju i strah. Povećavaju se svaki put kada čujem da je let otkazan, jer se letelica pokvarila ili su zbog kvara morali sleteti. Dešava se to često. Vremenom sam prestala da ga pitam da li taj dan ima let, to saznam tek po završetku radnog vremena. Zato sam vrlo lično doživela ovu, ali i druge tragedije u kojima su piloti poginuli. Poistovetila sam se, pre svega, sa njihovim porodicama. Ne znam kada će nekome pasti na pamet da se slika za novine ili će odlučiti da bi tog dana mogao postati ’’heroj’’, pa će narediti mom mužu da leti u nebezbednim uslovima ili na neispravnoj letelici. Šta posle toga? Neko će izjaviti saučešće, uvežbano tužnim izrazom lica pruzeti odgovornost. Ponuditi novčanu pomoć? Tada njihova pomoć nikome nije potrebna. Te porodice žele da se njihovim sinovima, muževima, očevima obezbede sigurni uslovi da časno obavljaju ovo, po mnogo čemu, elitno zanimanje.

Posle toliko godina neminovno je da sam upoznala brojne pilote i njihove nadređene. Većina je baš onakva kako ih zamišljate. Hrabri, sposobni, odvažni…Ima i onih drugih, sa potpuno suprotnim osobinama, a neki su, čak i na rukovodećim mestima. U skladu sa današnjim trendovima marketing im je izuzetno bitan i herojska dela čine samo kada su u blizini novinari. Mene su učili da heroji urade herojsko delo, a ne kite se u novinama tuđim perjem. No, to su stvari sa kojima, možda, sami piloti treba da se bore. Ove tragedije pogađaju porodice.

Znam da se ništa neće promeniti, biće ovo aktuelna vest sve do sledećeg velikog dešavanja. Neko je odgovornost preuzeo, ali odgovornih nema. Neće biti sankcija, smena. Od neposredno nadređenih tim pilotima do vrha vlasti. Svi će zadržati svoje pozicije koje su im toliko bitne da će žrtvovati živote kolega i građana Srbije.

Volela bih da me budući događaji demantuju. Volela bih da piloti mogu potpuno posvećeno obavljati zanimanje koje vole. Volela bih da se njihov rad i predanost više cene. Volela bih da porodice ne strahuju za njihove živote.




Piloti i tehničari Vojske Srbije platu primaju 6. i 21. u mesecu. Prošlogodišnje umanjenje plate herojima u formi solidarnog poreza jeste ukinuto ali su im zatim, kao i svima, primanja smanjena za 10%:
– Na listiću ne piše smanjenje, nego samo nova cifra.

Ubede te da stambeno pitanje možeš rešiti kreditom sa subvencijom. A onda ti smanje platu. Hajde da su smanjili osnovicu nego ti to ide od cele plate. Nekome je, na primer, tih 8.000 četvrtina rate za stan.

Zamislite kako avio-mehaničar sa 35-40.000 dinara može dignuti kredit? I da zatim dođe zadovoljan i presrećan na posao. Kada ne bi radili nešto sa strane ne znam kako bi živeli. – ispričao nam je svoju realnu, neglamuroznu i izrazito neherojsku priču pripadnik RV i PVO.

- See more at: http://www.nadlanu.com/pocetna/info/srbija/Otvoreno-pismo-supruge-vojnog-pilota.a-260594.291.html#sthash.DQAfV7Bh.dpuf

Tuga i žalost!

A država se diči da ima avijaciju, da ima pilote, da ima vojsku ....

Pošto su vojni penzioneri sada u istom fondu mislim da ovo pripada ovdje.
Obratite pažnju na koliko sredstava je ovo objavljeno i naravno na obećanje PM prije godinu.


15. април 2015. | 02:40 → 12:20 | Извор: Бета
Синдикат пензионера тражи поништење закона
БЕОГРАД -

Синдикат пензионера Србије затражио је данас од посланика Скупштине Србије да покрену иницијативу за поништавање Закона о привременом уређењу начина исплате пензија, јер је тај закон супротан Уставу Србије.

Удружења синдиката пензионера Србије је у саопштењу указало да је више од 700.000 пензионера оштећено тим законом који је у "супротности са свим цивилизацијским и демократским нормама и здравим разумом".

Додаје се да је Законом о привременом уређењу начина исплате пензија, над најстаријом и најугроженијом популацијом у српском друштву, учињено правно и материјално насиље, и да су прекршене многобројне међународне конвенције о људским правима.

Указује се да су тим неуставним законом сви пензионери, али и њихове породице, доведени на ивицу егзистенције, јер "највећи број пензионера од својих пензија издржава и своју већином незапослену децу и унуке".

Бета (Ненад Петровић)
Бета (Ненад Петровић)

"Подсећамо вас на обећања која сте нам дали само годину дана раније кроз речи председника Владе и првог човека највеће парламентарне странке: Какве год реформе да предузимамо, шта год да се збива, драги пријатељи, имајте на уму једну ствар коју вам гарантујем - пензионери ће бити последњи у чија ће права било ко смети да дира у држави. Пензионерима нема шта да се узима", цитира Синдикат речи Александра Вучића.

Синдикат подсећа да су пензионери Србије током радног века издвајали средства и уплаћивали у Фонд ПИО, верујући да ће дочекати мирну и сигурну старост, али су први дошли под удар мера ове владе.

"Ви, посланици Народне скупштине, изгласали сте тај неуставни закон којим сте све пензионере довели на ивицу егзистенције, угрозили им ионако тешке животне услове и егзистенцију њихових породица. Угрозили сте опстанак многих породица и многе довели до просјачког штапа", пише у тексту.

Удружење синдиката пензионера Србије је најавило да ће данас у 11.55 сати, на Тргу Николе Пашића у Београду одржати протест због смањивања пензија.

Међу захтевима пензионера је измена Закона о пензијском и инвалидском осигурању (ПИО), посебно дела који се односи на број чланова Управног одбора ПИО, којих има седам, од којих су четири члана представници Владе Србије, што је, по мишљењу синдиката пензионера, неприхватљиво.

Вулин: У ПИО фонду већину треба да има Влада

Министар за рад Александар Вулин изјавио је данас, поводом захтева пензионера, да у Управном одбору Пензијско-инвалидског фонда Србије треба да буде више представника пензионера, али да је Влада највећи финансијер тог фонда, те је логично да има више гласова у том одбору.

"Влада сваког месеца уплати 45 одсто у тај фонд... она је највећи финансијер Пензионог фонда и сасвим је логично да имамо више гласова", рекао је Вулин новинарима у Палати Србија.

Министар је истакао да је то регулисано законом и да су представници пензионера заступљени у ПИО фонду.
Подели вест са пријатељима:

Evo sada kad je skup protekao poneko glasilo će "nešta" i objaviti ali ne "gromoglasno".Radi se o 700000 penzionera.

Poz.

 15.04.2015 15:09
Пензионери протестовали због смањених пензиjа

БEOГРAД - Представници синдиката пензионера затражили су данас од Скупштине Србиjе и Уставног суда да одлуку о смањењу пензиjа прогласе неуставном.

Oни су наjпре протестовали на Tргу Николе Пашића, а потом су се упутили у шетњу до Уставног суда и зграде парламента где су предали своjе захтеве.
У писму коjе су доставили супштини Србиjе, односно председнику и председницима посланицких група затражили су да покрену инициjативу за поништавање закона на основу кога су смањене пензиjе.

Председник Удружења синдиката пензионера Mилорад Вуjасиновић рекао jе да су пензионери желели да протестом искажу своjе незадовољство због смањења пензиjа и тешког материjалног положаjа у коме се налазе.
"Tражимо да нам се врати отето, не тражимо повећање већ само да нам врате оно што су нам узели", поручио jе Вуjасиновић на протестном скупу.

Додао jе да су пензионери своjе пензиjе поштено зарадили и да су оне Законом о привременом начину исплате пензиjа незаконито смањене.
Tо удружење у новембру прошле године поднело jе Уставном суду Србиjе захтев да поништи одлуку владе о смањењу пензиjа.

Вуjасновић jе казао да се нада да ће Уставни суд бити на страни пензионера и поништити ту одлуку, а ако буде другачиjе синдикат ће се обратити суду у Стразубуру.
Oн jе наjавио да ће и 1. маjа вероватно бити организован сличан протест у Београду са другим синдикатима.

Све пензиjе веће од 25.000 динара, смањене су од новембра прошле године у оквиру владиних мера штедење и смењења расхода.

Пензионери су на скупу носили транспаренте на коjима jе писало: "Напред назад, немам где, радна књижица празна jе", "Зивот прође пензиjа не дође", "Kо лаже воjне пензионере"...
Oни су се пожалили на своj, како кажу, све тежи материjални положаj и истичу да у њиховим редовима влада велико незадовољство.

Пензионери се такође жале и на "ћутање поjединих институциjа - нарочито фонда ПИO и Уставног суда Србиjе".

Вуjасновић каже и да су пензионери за данашњи скуп добили подршку Eвропске организациjе синдиката пензионера .
"Учинићемо све да докажемо да jе оваj закон противуставан и да дођемо до правде", поручио jе он.

Oн jе казао да су се пензионери jош раниjе жалили фонду ПИO, Управном суду, Заштитнику грађана, као и да очекуjе да Уставни суд коме су се обратили, што пре донесе одлуку у вези смањења пензиjа.
"Пензионери су наjвише оштећени, они коjи су градили ову земљу и редовно уплаћивали доприносе фонду ПИO. Надамо се да ће Уставни суд донети правичну одлуку да нам се врати оно што нам jе одузето", рекао jе Вуjасиновић.

Пензионери су изразили неслагање и са изменама Закона о ПИO посебно због смањења броjа чланова УO чиме се како кажу, сада одлуке доносе претежно већином гласова представника владе Србиjе.

Mинистар рада, запошљавања, социjалних и борачких питања Aлександар Вулин изjавио jе данас да влада има више представника у Управном одбору Пензионог фонда од представника Удружења пензионера, jер том фонду сваког месеца уплати 45 одсто.

Oн jе, одговараjући на питања новинара рекао да jе влада наjвећи финансиjер пензионог фонда и да jе сасвим логично да има више гласова.
"Што се тиче Управног одбора, то jе регулисано законом. Некада смо имали УO од 21 члана, сада jе сведено на седам, мислим да jе то jефтиниjе и боље за функционисање и представници Удружења пензионера су заступљени у пензионом фонду", рекао jе Вулин.


фото Танјуг, С. Илић

Neverovatno je šta ovaj čovek priča. A kobajagi je neki levičar. Kao prvo 45% je manje od pola. Dakle, penzioneri treba da imaju većinu. Drugo, neka onda predstavnike penzionere stave u upravne odbore svih onih fabrika, ustanova, stadiona, banjskih odmarališta... koji su izgrađeni parama iz penzionog fonda ili gde su današnji penzioneri radili i to napravili.

Penzioni fond je decenijama bio glavni izvor prihoda za investicije po SFRJ a i kasnije.

Ovaj srpski PIO fond je 90-tih pojeden od strane drzave zato ga drzava sad i dotira iz budzeta.

Али, наслов теме није пензиони систем Србије, већ дуг за војне пензије, пошто Фонд СОВО, Социјалног осигурања војних осигураника, на наговор Динкића није поступио по решењу о ванредном усклађивању пензија од 25.01.2008. године за 11,06%. У међувремену је Уставни суд, чини ми се не једном, дао мишљење да је такав поступак био противправан, те да је Фонд СОВО морао ванредно ускладити пензије.Међутим, како је дуг по овом основу нарастао на отприлике 150 милиона EUR, постало је проблем како ће држава и када уопште моћи да врати тај дуг. Ово питање је постало par excellence политичко, а већ се доносе судске одлуке које постају правоснажне и дуг се исплаћује, мада је за сада реч о малом броју правоснажних пресуда. Ако Влада буде решавала ово питање, опет ће на неки начин закинути осигуранике - или ће исплаћивати дуг у номиналном износу, без камате, или неће узимати у обзир судске трошкове, или ће на други начин умањити дуговање, давати некакве обвезнице (које, можда, неће бити могуће наплатити...)

PA ni ove presude koje su donete nisu identicne i koje su naplacene.

Neki su dobili svih 11,06% za ceo period od 1.1.2008
Neki su dobili 11,06% ali samo 3 godine retroaktivno od dana podnosenja tuzbe (kasniji stav Ustavnog i Vrhovnog kasacionog suda)
Nekima je od 11,06% oduzeta redovna povisica od nekih 4,nesto % koja je bila u drugoj polovini 2007. godine pa im je obracunato nesto vise od 6%. Pa i tu postoje varijante: za ceo period ili samo 3 godine unazad
Pa onda postoje i varijante gde je po jednoj vrednost boda 9,02 a po drugoj 9,4 sto u praksi cini znacajnu razliku.

E kada se sve ovo iskombinuje dobije se nekoliko razlicith pravosnaznih presuda pri cemu se ni Vrhovni kasacioni sud nije pridrzavao svojih ranijih stavova nego je pravo tumacio na razlicite nacine.

I uredu. ne bi bio problem da je od prve presude odluceno: vrednost boda 9,02, period zastarenja 3 godine, povecanje npr. 6,58% (nisam siguran u tacnost ove cifre) i kraj. Svi dobiju pod istim uslovima i to je to. Ovako razlicitima stavovima visih sudskih instanci dva penzioonera kojima je formalno zakinut isti iznos mogu dobiti totalno razlicite presude i razlicite iznose, pa cak iako je u pitanju isti sud koji presudjuje.

Slažem se sa Vama da neki od postova (i moja dva) ne odgovaraju naslovu topika.Samo sam Prijatelj foruma i nIsam našao adekvatniji topik sa sadržajem o penzijama.Zato sam i naveo na početku prvog posta da mislim da to pripada ovom topiku pošto su sada i nekadašnji vojni penzioneri pripadnici PIO fonda.
Ne mislim da ja trebam otvarati nove teme jer kako sam naveo samo sam prijatelj foruma.Ukoliko Vi hoćete otvorite novi topik,premjestite ove sadržaje na njega ili ih jednostavno izbrišite.
Možda sam se poneo i za postom @Adlera Re 4 u kojem je on naveo izračunavanje  umanjenja penzija,koji se meni ne slaže:na  pr. moja penzija je bila 45.411,15 d.razlika je 20.411 din. 10% na to je 2041 d. a meni odbijaju 4.653 d.Ovo nikako nije 10 % nego daleko više.
Imao bih daleko više toga pisati jer verujem da su u sličnoj situaciji i vojni penzioneri pošto pripadaju istom PIO fondu.

Poz.

Umanjenje panzija se racuna malo drugacije. Nije 10%.

Iznos penzije - 25.000 pa se to pomnozi sa 0,22 i dobije se koliko je penzija niza. Odnosno iznos preko 25.000 se oporezuje sa 22%. Ovo vazi za penzije do 40.000 dinara. Tu se dakle ona razlika od 15.000 oporezuje po stopi od 22%. Ostatak preko te razlike se oporezuje po stopi od 25%. To znaci da se Vama Karlo od 15.000 uzima 3.300 a od ostalih 5.411 dunara uzima se 25% odnosno 1.352,75 dinara. To ukupno iznosi bas toliko koliko Vam odbijaju.

Hvala @Kuzma,

a svugdje po sredstvima informisanja piše da je to "tričavih" 10%,što se meni ne slaže.I evo da dodam još jedan problem.Ministar financija je nazvan izuzetnim stručnjakom jer je našao sistem da puni budžet,a ja mislim da je to poznato još iz romana Mrtve duše,mislim koliko će penzionera dočekati da im se "vrati" uzeto,što prirodnim odlivom (a nešto mi govori da niti živima neće biti vraćeno),što zbog toga što sada nemaju za lijekove a nesposobni su da dodatno rade itd.Da uprostim nije to nikakva stručnost ,zarada na mretvacima je poznata  eto možda i 150-200 godina.

Poz.

Ne bih da sirim temu ali to sta kazu u medijima je verovatno prosek. Nekome skinu nula (do 25.000) ostalima 22 i 25%. Prosecno to je verovatno 10%

Gašić plaća dug vojnom invalidu!

Autor: Tanjug | 22.06.2015 - 14:48:00h |
 
Ministar odbrane Bratislav Gašić obećao je danas u Leskovcu da će ličnom donacijom penzionisanom vojnom invalidu Nenadu Vranjancu platiti dug Fondu za socijalno osiguranje vojnih osiguranika od oko 400.000 dinara.

Prema sudskoj presudi, penzionisani vodnik Nenad Vranjanac, koji boluje od multipla skleroze, mora da vrati Fondu oko 400.000 dinara, jer je utvrđeno da nije imao pravo na novčanu nadoknadu od vojske dok je stanovao u kući tasta.
Kako bi pomogao obolelom vodniku ministar Gašić je kazao da će on lično, nakon dogovora o vansudskom poravnanju, platiti dug.
"Imamo puno ovakvih slučajeva u Vojsci Srbije. Nažalost, Nenad je i teško bolestan pa to daje dodatnu obavezu meni i vojsci da o njima moramo da se staramo. Ovo su redovni slučajevi da neko na bespravan način uživa nadoknade i onda se, kada prođe neko vreme, otkrije da mora da se vrati taj dug. Kod Nenada smo našli rešenje i ja ću lično da pokrijem njegov dug, jer je i jako bolestan", rekao je ministar.
On je dodao da će omogućiti Vranjancu i da ode u banju, ali da, nažalost, takvih slučajeva ima mnogo i lično ne sme da se meša u odluku suda.
"Ali, ovako mogu da pomognem, kazao je Gašić.
Vranjanac (32) je zbog bolesti penzionisan 2008. godine, a već naredne je od Fonda za socijalno osiguranje vojnih osiguranika dobio rešenje za nadoknadu dela troškova za stanovanje kao korisnik vojne penzije.
Tada je sa bivšom suprugom i ćerkicom stanovao kod tasta u Nišu, a Fond je otkrio da nije imao pravo na korišćenje novčane nadoknade za stanovanje.
Vranjanac je zamolio ministra da mu novac ne uplaćuje za banjsko lečenje već da fondu vrati dug.
"Bolje da mi taj novac uplatite za te rate. Meni će to više da znači. Evo imam u novčaniku 800 dinara, a penzija mi je tek šestog", zamolio je Vranjanac.
Ministar Gašić je ponovio da će on lično regulisati dug, a da će banjsko lečenje biti obezbeđeno preko nadležnog fonda.


Izvor: Alo.rs

Још једна од ортодоксних глупости из војних правилника.

Glupost i te kakava. Kakve veze ima da li je kod tasta ili roditelja ili prijatelja ili je podstanar. Taj čovek vojno lice
ima pravo na normalan život. Onima koj su ustanovili da nema osnova da prima taj dodatak ili već kako se zvalo, treba
postaviti pitanje gde su bili do sada? Nego kako narod kaže "i zec šilji k.rac na siroče", ovaj mučenik i njemu slični su zaradili
bolesti i invalidnost, a šta je sa onima koji nisu zaradili ni plate koje su primili u vojsci. A keramičaru je bolje da se ponaša kao
ministar i da stvari rešava sistemski a ne da glumi Majku Terezu. Uostalom odakle mu 400000 dinara kada mu je plata oko 125000,
da li to znači da tri meseca neće izdržavati svoju porodicu.

O tempora o mores

Па, неко је сматрао да ће се, станујући код таста (оца, мајке) обогатити. Као да се тамо струја, вода, одржавање не плаћа.

U sustini jeste. Vojska je bila duzna da mu obezbedi kucu ili stan; ili da mu plati dodatak koji je namenjen za iznajmljivanje kuce ili stana.

Mada imas onih propisa iz vremena socijalizma. Nisu vezani za vojsku. Ako radnik nema stan, onda ima pravo da dobije jedan. A drugi radnik, njegov kolega, na istoj poziciji (ista plata i sl.) koji je stedeo i kupio ili nasledio stan, nema pravo na to.

Vojnici po ugovoru strepe od otpuštanja

Vojni sindikat Srbije apelovao na Ministarstvo odbrane da produži ugovore vojnicima starijim od 40 godina jer je reč o obučenim ljudima sa ratnim iskustvom i više od 15 godina staža

Profesionalni vojnici, stariji od 40 godina, zabrinuti su ovih dana zbog nezvaničnih nagoveštaja da bi uskoro mogli ostati zbog posla, tvrde predstavnici Vojnog sindikata Srbije. Zakon o vojsci predviđa upravo ovu starosnu granicu, ali je do sada uredbama taj rok produžavan do pedesete godine.

Sindikalci su se obratili Ministarstvu odbrane zahtevajući odgovor na pitanje da li će i ubuduće biti tako ili će se na ulici naći 1600 najiskusnijih vojnika po ugovoru, koji su stariji od 40 godina i imaju između 15 i 20 godina staža.

Resorno ministarstvo odlučno je razvejalo sumnje Vojnog sindikata navodeći da su „neistiniti navodi da je ministar odbrane doneo odluku kojom je uskratio saglasnost za produženje ugovora o radu profesionalnim vojnicima starijim od 40 godina”.

Ministar Bratislav Gašić je, kakoje navedeno u saopštenju, naložio Sektoru za ljudske resurse Ministarstva odbrane da predloži mogućnosti za produženje ugovora o radu profesionalnim vojnicima koji su napunili između 46 i 48 godina.

Dalje se navodi da ministarstvo pokušava da se izbori da nekadašnji vojnici, po isteku ugovora, ostvare prednost na konkursima Ministarstva unutrašnjih poslova Republike Srbije. Takođe, oni bi trebalo da imaju prednost u Bezbedosno-informativnoj agenciji ili u komunalnoj policiji.

Novica Antić, predsednik Vojnog sindikata Srbije, izjavio je za naš list kako bi Vojska trebalo da se bori da zadrži iskusne, obučene profesionalne vojnike i da obezbedi trajno rešenje za njihov status, a ne da sagledava mogućnosti za njihovo eventualno zaposlenje u drugim državnim službama.

– Ne smemo da izbacujemo na ulicu ljude sa 20–25 godina staža koji od početka devedesetih godina rade kao vojnici po ugovoru. Budući dai pored beneficiranog staža u pedesetoj godini ne ispunjavaju uslov za starosnu penziju, prepušteni su sami sebi i odlaze na biro – objašnjava Antić.

Reč je o obučenim ljudima, s ratnim iskustvom, čija se formacijska mesta ne ukidaju, kako kaže naš sagovornik, tako da nema potrebe za njihovim napuštanjem službe.

– Vojnici po ugovoru najugroženija su kategorija vojnih lica. Nemaju pravo na nadoknadu troškova stanovanja niti na stambeno zbrinjavanje. Država ih se odriče kada pređu određenu starosnu granicu, iako korektno obavljaju svoj posao i redovno im se proverava fizička sposobnost – naglašava predsednik ovog vojnog sindikata.

Upravo zbog svih ovih problema, Vojni sindikat Srbije pokrenuo je inicijativu za unapređenje statusa profesionalnih vojnika, uz dogovor sa predstavnicima Generalštaba.

Trebalo bi, kako kažu sindikalci, omogućiti vojnicima da rade sve dok ne ispune uslove za penziju. Ukoliko to nije moguće mora im se pružiti podrška pri eventualnoj prekvalifikaciji i pronalasku novog posla. Takođe, mogli bi da imaju pravo na otpremnine ili neku drugu vrstu novčane naknade...

U svakom slučaju, kako kaže Antić, najgore je prepustiti ih sudbini uz nadu da će, nakon dve decenije provedene u Vojsci i sa 50 godina, uspeti da pronađu novo zaposlenje na kojem će dočekati penziju.

----------------------------------

Do penzije samo uz podoficirski čin

Za posao vojnika po ugovoru mogu da konkurišu mladići i devojke mlađi od 30 godina, sa završenom osnovnom školom, koji su služili vojni rok pod oružjem. Vojnici potpisuju ugovore na tri godine, a ukoliko starešine nisu zadovoljne njihovim radom, može im biti ponuđen i ugovor na kraće vreme. Nakon najmanje dve godine rada u Vojci i najviše 35 starosnih godina, vojnici po ugovoru mogu da konkurišu za pohađanje liderskog kursa i da dobiju mogućnost za sticanje podoficirskog čina. Dobijanje podoficirskog zvanja jedini je put do zaposlenja na neodređeno vreme i sigurne penzije.

J. Popadić

Izvor> Politika (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Vojnici-po-ugovoru-strepe-od-otpustanja.lt.html)

Ministarstvo odbrane: Profesionalni vojnik do 48. umesto do 40. godine života
Tanjug   24.09.2015.

Ministar odbrane Bratislav Gašić naložio je danas da se sagledaju mogućnosti i pronađu modaliteti produženja ugovora o radu profesionalnim vojnicima do navršenih 46-48 godina života, umesto sadašnjih 40 godina.

Ujedno, kako se navodi u saopštenju Ministarstva odbrane, trebalo bi pronaći model da ta kategorija profesionalnih vojnih lica po isteku ugovora ostvari prednost prilikom popune Ministarstva unutrašnjih poslova. Ministarstvo odbrane u saopštenju naglašava da je Zakonom o izvršenju krivičnih sankcija eksplicitno predvidjena mogućnost zasnivanja radnog odnosa u službi za obezbedjenje preuzimanjem lica koja su stekla iskustvo na istim ili sličnim poslovima u ministarstvu nadležnom za unutrašnje poslove, poslove odbrane, Vojsci Srbije ili Bezbednosno-informativnoj agenciji. Uvaženo je mišljenje Ministarstva odbrane na odredbu Nacrta zakona o izmenama i dopunama Zakona o komunalnoj policiji, kojim se predlaže da se, izuzetno, u radni odnos za obavljanje posla komunalnog policajca može primiti profesionalni vojnik preuzimanjem iz Vojske Srbije, pod uslovom da ispunjava i ostale uslove predviđene tim zakonom. Iz Ministarstva odbrane podsećaju da se važeći Ugovor o radu na određeno vreme zaključuje na vremenski period do tri godine i može se obnavljati, s tim da važnost poslednjeg ugovora ističe krajem godine, u kojoj profesionalni vojnik navršava 40 godina života, a samo izuzetno, a po odluci ministra odbrane, ugovor o radu na odredjeno vreme licima na pojedinim formacijskim mestima ili odredjenih specijalnosti ističe krajem godine u kojoj navršavaju 50 godina života.

Izvor: www.blic.rs

Без обзира што је ова иницијатива министра одбране социјално оправдана, сматрам да је иницијатива погрешена.  На војничким дужностима морају бити млади људи. Ко го год је био у овом ратовима зна, ( то потврђују и нека истраживања) да су се најбољим показали млади војници, односно они на одлсужењу војног рока и професионални војници млађих годишта. То није само тако код нас, већ свугде. Погледајте америчке и руске, такође професионлане војнике, па чак и британске. Све су то млади људи. На оном тенковском такмичењу ми шаљемо седокосе посаде. Колико год да су добри, они млађи су бољи.

А погрешна је због тога што војска није социјална установа. За то су надлежне друге институције. Својевремено сам предлагао да се у Закон о Војсци и Закону о одбрани, а потом и у другим законима угради обавеза приоритета у запошљавању у државним службама оних који су часно одслужили свој професионални рок у војсци. Баш ово што вајни министар предлаже. Такође, предлагао сам да професионални војници (тзв. уговорци) имају све "бенефиције" професионалних војника, укључујући и увећане трошкове становања, али и прекоманде. Такође да сви добијају оптремнине које не би биле симболичне, а зависиле би од стажа и чина (у том случају нема добијања станова са правом откупа већ само службених). Кажу нема пара. Па шта ће нам онда  оперативна, и ефикасна професионална војска. Нема такве војске без пара и озбиљног приступа. 

   Kao i obično, dobra maćeha na kraju uvek pojede decu. Država može usvajanjem seta zakona ili izmenom pojedinih članova postojećih da uveliko olakša mučnu situaciju u kojoj se nalazi profesionalni vojnik sa navršenih 40 godina života. Ujedno da obezbedi konstantan odziv za vršenje profesionalne vojne službe čak i ako se u ovoj zemlji nekada popravi materijalna situacija i vojska prestane da bude jedina mogućnost zaposlenja mladih. Može ako hoće, ali mi se čini da od početka priča teče pogrešnim tokom i namerno se unosi nesigurnost i beznađe kako bi vojnici bili što zavisniji bez mnogo izbora...

   Kako je Dzumba naveo, postoje neka stidljiva zakonska rešenja koja u zadnje vreme naizgled predstavljaju tračak nade pod uslovom da se sprovode. A kao što znamo, upravo nesprovođenje zakona predstavlja uzrok nepoverenja građana u sistem državne uprave i opštem javašluku kao i od stranih analitičara predočenu korupciju. A sve može jednostavno da se reši po ugledu na uspešnije i bogatije zemlje. Lako je američkom vojniku kada se časno demobiliše jer on ima preporuku koja mu pruža prednost pri zaposlenju u policiji ili drugim bezbednosnim poslovima. I ne samo u toj branši, prilikom zaposlenja svi redom ističu svoje služenje u vojsci što je sigurno prednost pri zaposlenju. Mnogi danas uspešni biznismeni i većina predsednika SAD sa ponosom ukazuju na svoj doprinos odbrani zemlje i navode gde i kada su služili vojsku.

   U Turskoj je to rešeno tako da ne možeš biti predsednik kućnog saveta ako nisi služio vojsku. Jesu oni do nedavno imali ženu premijera ali je ona svojevremeno bila pilot u RV-u . Pored toga što je služenje vojnog roka obavezno za muškarce, regulisanje vojne obaveze je uslov za zaposlenje u državnoj službi. 

   Država može da reguliše da se u državnoj upravi zapošljavaju isključivo lica koja su regulisala vojni rok sa oružjem i da prednost imaju oni kojima ističe ugovor zbog godina. Ali u tom slučaju bi na gubitku bilo stranačko zapošljavanje i stranka na vlasti u svojoj opštini ne bi mogla da zaposli svoje članove kao nagradu za partijsku odanost. Na njihovo mesto bi morali da dođu bivši pripadnici vojske kojima je zakonom zabranjeno članstvo u političkim partijama, kao i uopšte učešće u političkom životu osim glasanja. To znači da bi u državnoj upravi za neko vreme mogli prevladati zaposleni koji su apolitični dugi niz godina i ne mogu se ucenjivati političkim smicalicama. I ne samo to, pripadnici vojske su sinonim poštenja i čestitosti što može da se potvrdi minornim učešćem njenih pripadnika u kriminalnim radnjama, čak ni u saobraćajnim nezgodama.To bi nas dotuklo! Da u opštini radi neko ko se nije zaposlio preko stranke i da nije lopov. Ma hajte molim Vas, ta kome to treba.

   Iako je država slepa i lako se odriče usluga lica koja imaju poprilično radno iskustvo, nalaze se u najproduktivnijoj fazi života računajući odnos iskustvo-radna sposobnost, fizički u najboljoj kondiciji u odnosu na ostatak istodobne populacije, bezbednosno apsolutno pouzdani bez ikakve veze sa kriminalom, alkoholom i opijatima, osposobljeni raznim veštinama primenjljivim i u civilnom životu (prva pomoć, protivpožarna zaštita, upravljanje motornim vozilom ako ništa drugo), disciplinovanih i spremnih na rad bez puno objašnjavanja u svim mogućim uslovima, itd. privatni preduzetnici nisu i rado upošljavaju bivše pripadnike vojske. Na novim poslovima ovakva lica se mnogo bolje snalaze čak i u poređenju sa civilima koji su često menjali poslodavce, bez obzira na razloge. Uglavnom brzo napreduju i uživaju poštovanje kako saradnika, još više i poslodavca pa nije redak slučaj da bivši ugovorac bude šef, predradnik ili čovek od izuzetnog poverenja poslodavca. Poštenog i vrednog radnika svako traži osim državne uprave jer upravo je Državni Posao sinonim nerada, korupcije i kriminala pa zato i nema sluha za upošljavanje ovog neiskorišćenog resursa.

Dragi moj Džumba, za ovih nekoliko godina koliko se družimo na palubi, imao sam priliku i zadovoljstvo da pročitam mnogo
(sve) tvojih postova, sa izuzetnim zadovoljstvom i pažnjom jer su uvek bili odmereni i sa poentom na problem.
Ali ti si penzionosani visoki oficir koga se naše ministarstvo i vojska lako odrekla, pretpostavljam zbog pitanja i komentara koje si verovatno
postavljao i u vezi sa ovakvim problemima. Najlakše je bilo penzionisati tebe (i sve slične) kako bi neznanje moglo da se promoviše kao
sisitemsko rešenje i da se donose ad hok odluke kako bi se pojačala predizborna kampanja kada je to potrebno. Verovatno mogao si još
mnogo toga pametnog da pokreneš i ustanoviš kao sistem rada.
Pošto našim vlastodršcima ne odgovara nijedan pravilno postavljeni sistem koji funkcioniše kako treba, jer u tom slučaju se vidi
svačija sposobnost/nesposobnost, stručnost/nestručnost, rad/nerad ...... sklonjeni su mnogi (svi) koji bi u vojsku mogli da uvedu
red i da vojska stvarno bude ono šta nam treba. Tako da od ovih sadašnih naslednika, prethodnih glavešina, ne zna se koji su gori i
pogubniji bili i jesu po standard pripadnika vojske, ne možemo očekivati ništa pametno.

Zato Džumba i nije niti će ikada biti ministar odbrane Srbije a trebao bi. I pametno što nije, ministar odbrane a resor da mu vodi neki političar iznad njega ili još gore neko iz Brisela, pa to ne bi uradio čak ni da je pijan (a ne pije inače).

Kao profesionalni vojnik, slazem se sa dzumbom. Imam 34 godine i vec sada osecam da fizicki nisam isti kao sa 24. Ispunjavam fizicku proveru, sve ostale provere to nije problem, ali... Ne izlazim vise iz kamiona kao nekada skokom, vec sednem , pa se spustim, a ni skok sa zirafe mi nije mio. Nerado priznajem, ali nisam kao sto sam bio. Od vojnika se ocekuje da izdrzi i nadjaca. LJudi u 40-im godinama (vojnici) uglavnom gledaju da se sklone po laksim duznostima, kuhinja, vozaci, neki poslovi odrzavanja itd... Ali takodje je neposteno da je ljudima jedina opcija ulica. Evo npr. zelenilo ima gomilu NKV radnika, a boze moj, svaki PRV je u najmanju ruku dobro obucen za trimer i kosacicu. Ima tu i ljudi sa jacim skolama, koji jednostavno zbog nedostatka veza, para ne mogu naci posao u bransi, i bilo bi posteno da im se posle odsluzenog vremena u VS ponudi mesto u toj bransi. Npr, ako ima zavrsenu medicinsku skolu, VMC i VMA su u sastavu vojske i bilo bi izvodljivo da im se ponudi civilna sluzba u tim ustanovama. Ja bih se prvi tome obradovao, a u isto vreme bi se podiglo interesovanje za profesionalnu sluzbu u vojsci.

Да нешто разјаснимо. Када сам писао и приоритету запошљавања бивших професионалних војника у државним установама и јавним предузећима нисам мислио да они морају бити тамо запослени. Не, него само да имају првенство у запошљавању ако има више кандидата који испуњавају услове (критеријуме).

Такође, ВС мора да размисли да на време "орјентише" "уговорце" у погледу запошљавања у цивилству. За оне, који на пример после три уговора (9 година) одлазе из Војске (или више година) требало би организовати, у последњих 6 месеци рада у ВС преквалификацију за послове за које се сами определе, а који нуде већу могућност запошљавања. Мало сам читао како то раде у Француској војсци, па се увек отуда (или од другде) могу прикупити искуства. У Француској бивши професионални војници имају приоритет код запошљавања у царини, пошти, полицији (али немају и не и у жандармерији јер је она војна формација), комуналним службама, уз услов да ти војници имају одговарајући квалификацију и способност. Није то лако уредити у Србији (јер има мало слободних радних места), али треба кренути. Сектор за људске ресурсе МО, треба мало више да се позабави овом проблематиком.

  Primer: raspise se na VMA, ili bilo kojoj medicinskoj ustanovi konkurs za tehnicare. Javi se 20 kandidata od kojih svi imaju potrebnu strucnu spremu, dva su bivsi PRV . Po nekoj logici koju ovde pricamo, to dvoje bi trebalo da ima prednost u odnosu na ostalih 18. Ali to se nikada nece desiti. Ne u Srbiji.

   Za ovakve situacije o kojima piše Tihi postoji tzv. interni konkurs kojim se popunjavaju slobodna radna mesta podoficira i CL prvo iz redova Vojske i to uglavnom od profesionalnih vojnika. Ukoliko se za određena mesta ne javi odgovarajući kandidat tek onda se raspisuje Javni konkurs kojim se slobodna radna mesta popunjavaju licima iz građanstva javljanjem na konkurs. Postoji još i neposredni prijem kada se za određena radna mesta lica biraju neposredno, bez javnog ili internog konkursa uglavnom za specifična zanimanja za koja ne postoji adekvatna škola u civilstvu.

   Tako je unazad 10-tak godina i kada vidite konkurs za prijem npr. CL iz građanstva objavljen u sredstvima medija i Nacionalnoj Agenciji za Zapošljavanje znači da je pre toga bio zaključen interni konkurs objavljen u časopisu Odbrana i na oglasnim tablama po jedinicama u kojima bi moglo biti eventualno zainteresovanih, ali se niko nije javio za to radno mesto ili nije imao odgovarajuću kvalifikaciju. Na taj način Vojska upošljava deo svog kadra kome ističe ugovor zbog starosti ali se time ne rešava njihovo pitanje na globalnom nivou. Ukoliko nekom licu ističe u ovoj kalendarskoj godini poslednji ugovor koji može zaključiti na osnovu starosne dobi, ili navršava propisan broj godina života, a do tada nije raspisan konkurs za struku koju poseduje on napušta vojsku zauvek.

   E upravo u takvim slučajevima, a bogami i kada starešina izgubi radnu sposobnost u Vojsci ( iz bilo kog razloga) a ne ispunjava uslov za ikakvu penziju trebalo bi da postoji sistem za upošljavanje u državnoj upravi. Podoficir padobranac npr. koji više ne može da skače iz aviona zbog zdravstvenog stanja, a nije invalid ni po kom osnovu i nema odgovarajućeg formacijskog mesta u drugom rodu ili službi bi nakon časnog otpusta iz vojske mogao drugi dan da počne da radi kao civil, referent u opštini ili nekom javnom preduzeću u gradu u kome je do tada bio na službi. Primanja mu ne bi bila ista kao kada je bio pripadnik specijalnih jedinica, ali nije ni na ulici, niti opterećuje penzioni fond od svojih 40 godina života. Obavlja posao koji mu je državna uprava poverila i čeka penziju u zavisnosti od godina staža provedenih u vojsci sa beneficijom+ staž koji ostvari u državnoj upravi.

   Ovakav model je nekad postojao u Kraljevini Srbiji gde nije bilo beneficiranog staža već su starešine nakon navršenog određenog broja godina ili nastale nesposobnosti za vojnu službu bili premeštani na činovnička mesta u vladi, ministarstvima ili srezovima i opštinama dok ne ostvare pravo na državnu penziju. Na taj način se otvara radno mesto u vojsci za mladog čoveka u punoj snazi čime vojska dobija preko potrebnu svežu krv, a državna uprava dobija iskusnog, na disciplinu naviklog činovnika koji obavlja potreban posao bez upošljavanja novih lica iz građanstva jer za kancelarijski posao nije bitna starost i fizička kondicija.

  Tacno tako. Medjutim, kada su sa VMA ili VMC iako su vojne ustanove raspisali interni konkurs za popunu osoblja? Nikada. Ljudi tamo se primaju iskljucivo iz civilstva. Ne treba mnogo da se tako nesto izregulise. Ali se to nece desiti. Ne u Srbiji.

   Izvini ali moje iskustvo govori suprotno. Nedavno je koleginica, inače profesionalni vojnik postavljena na mesto bolničara u garnizonu u unutrašnjosti,nakon internog konkursa prešla da radi upravo na VMA u Beogradu i to na mesto vojnog službenika medicinskog tehničara. Podatak je verodostojan i može se lako proveriti, a to znam zato što njen suprug koji je takođe profesionalni vojnik još uvek radi sa mnom. Kao što sam u prethodnim postovima pisao, vojska prvo raspisuje interni konkurs radi upošljavanja profesionalnih vojnika na mesta CL, pa tek ako se ne javi niko ko  zadovoljava elemente radnog mesta raspisuje se javni konkurs. Pri tome se javni konkurs raspisuje najpre nakon 6 meseci a često i nakon godinu dana od neuspešnog okončanja internog.

    Sam postupak prijema u stalnu službu za profesionalne vojnike traje relativno kratko. Po zaključenju internog konkursa komisija donosi odluku koji kandidat je primljen i zašto drugi nisu, sačeka se rok žalbe i ako sve ide glatko nakon max. 6 meseci,dok se završi neophodna procedura profesionalni vojnik prelazi u status civilnog lica. Bukvalno danas je vojnik a nakon potpisivanja rešenja od sutra je civilno lice na službi u VS!
 
   Ukoliko profesionalni vojnik ima želju da pređe na mesto civilnog lica u vojsci neophodno je da pažljivo prati konkurse u listu Odbrana zato što sve konkurse za prijem lica bilo interni bilo iz građanstva raspisuje sektor za ljudske resurse u Ministarstvu odbrane. Zbog toga često puta čak ni personalni organ u matičnoj jedinici nije upoznat da je konkurs upravo otvoren za potrebna radna mesta koje je upravo taj organ tražio pre godinu i više dana...

   Znači Tihi ako si voljan da rešiš problem svog zaposlenja u vojsci na neodređeno vreme, moj savet je da se raspitaš o eventualno upražnjenim formacijskim mestima u svojoj ili jedinici u kojoj bi mogao da radiš. Personalac će ti svakako reći (inače je obavezan da o tome izvesti celokupan sastav na oglasnoj tabli ili putem internog informisanja) da li se uskoro planira popuna tih mesta u zavisnosti od potreba jedinice i da li je pokrenut postupak za to. Taj postupak može trajati godinama i podložan je izmenama tipa: ove godine nema sredstava pa je prijem obustavljen ili planira se gašenje neke veće jedinice pa se mesta čuvaju za ljude koji bi bili višak. Zato je potrebno ogromno strpljenje i velika sreća da se otvori konkurs za mesto koje tebi odgovara, a ako si dobar vojnik siguran da će se svi, zaključno sa komandantom,  zauzeti da ti se reši status na najpovoljniji način. Vreme koje čekaš iskoristi za lično usavršavanje  zato što radna mesta CL u vojsci zahtevaju specifičnu kvalifikaciju npr. u radionici su sva mesta KV ili VKV tj. III ili V stepen stručne spreme, dok su u vojnom zdravstvu IV ili VI stepen. Ukoliko ne poseduješ traženi stepen stručne spreme ne možeš ni konkurisati za to mesto pa zato možeš upisati neophodnu dokvalifikaciju, istina o svom trošku, ali ako nekada budeš mogao da se na osnovu toga zaposliš investicija će ti se isplatiti.

   Uglavnom, ne očajavaj i naoružaj se strpljenjem a možda će i sudbina učiniti svoje. Ne zaboravi da je veliki procenat sadašnjih CL u vojsci potekao od bivših ugovoraca pa što i ti ne bi bio takve sreće...

 Vojska otpusta/usmjerava vojnike da bi ih zaposlila kao civilna lica u toj istoj vojsci. Vojnici na odredjeno vrijeme, a civilna lica za stalno?

Нема ништа за стално. Ради се о уговорима на одређено време (за војнике по уговору) и на неодређено време ( за цивилна лица, мада и за њих постоје уговори на одређено време).

И уговор на неодређено време се може једнострано раскинути од послодавца уз обавезу да исплати одређену отпремнину, која је сада по Закону о раду доста скромна (рачуна се стаж рада код тог послодавца, а не укупни стаж).

Micha 5 godina sam PRV. Najbolji sam bolnicar u bataljonu zasigurno, a verovatno u prvih nekoliko u brigadi, iako to uopste nije moje formacijsko mesto u VS. To nije moja ocena, vec ocena ljudi koji su mi vrsili doobuku. Kada su se kod mene u jedinici desile neke formacijske promene znalo se da ce biti upraznjeno nekoliko mesta za tehnicare u garnizonoj ambulanti. Svim "legalnim" putevima sam izrazavao svoju zaiteresovanost za promenu formacijskog mesta. U medjuvremenu su primljeni novi ljudi koji su se otvoreno hvalili da je njima "obecano" mesto tamo, i naravno , tamo su i postavljeni. Mene drze za noge ne daju mi ni da odem iz jedinice  u neku drugu, niti mi daju da predjem da radim u sluzbi za koju sam ja najobuceniji i zaiteresovan. Evo, sada sam pisao molbu da mi dozvole da u aumbulatni odradim 3 meseca pripravnickog staza da bih mogao da izadjem na drzavni ispit (u medjuvremenu sam zavrsio jos jednu s. med. skolu vanredno). Skeptican sam u vezi toga, ne verujem da ce dozvoliti iako je zakonski moguce. Jedino sto me drzi u VS nisu dobri uslovi, perspektiva i mogucnosti, vec nemastina. Ne budem li uskoro resio svoj profesionalni status (supruga je diplomirani filolog, prof. srp. jez. i knjizevnosti, nezaposlena takodje) kupim sve svoje stvari u jedan kofer i sa imigrantima put zapada. Neka mi neko objasni kako porodica sa malim detetom da zivi sa 31 000 din?  Neko ce znati da ceni diplomu fizioterapeuta i medicinskog tehnicara u nekoj trecoj drzavi. Ovde je to samo malo grublji WC papir.

   Danas je jako teško naći posao i svi smo svesni da ukoliko ga izgubimo, samo meseci nas dele od prebiranja po kontejneru za smeće! Nažalost to zna i poslodavac jer nas je on i doveo u takvu situaciju time što godinama plate drži na istom nivou a odnedavno ih čak i smanji za 10 posto dok sve ostale cene, porezi, akcize beleže rekordne nivoe računajući EU čime direktno osiromašuje nas kojima je zabranjeno preduzetništvo i bilo kakav rad van vojske bez saglasnosti poslodavca.Nikako nije sjajno ali treba sačuvati zdravlje i ugrabiti priliku kada se ukaže. Ako se ukaže. Znam da se usvaja neka uredba ili izmena zakona o vojsci kojom će PV koji imaju 9 i više godina staža (najmanje tri ugovora) morati da se zaposle za stalno na radnim mestima CL.

   Da, kako je primetio/la Milena Braco  profesionalni vojnik nastavi karijeru u vojsci kao civilno lice na službi u vojsci. Ne vidim šta je u tome loše kada je više od 30 posto CL nekada bilo PV odnosno VPU. Lice koje više ne može da ispuni fizičku proveru zbog godina ili povrede, ne zadovoljava kriterijume za 18-godišnjaka na lekarskom pregledu ( jer se pri produženju ugovora od PV traži da ima sve pa čak i biohemijske rezultate kao na regrutaciji iako ima 40 godina) sasvim dobro može da nastavi karijeru kao CL od koga se ne zahtevaju pomenuti uslovi ( ne zahtevaju se u toj meri ni od starešina, al ajde sad) . Neko ko je godinama bio dobar profesionalni vojnik, poznaje kolektiv i ima potrebna znanja i kvalifikaciju sasvim sigurno će biti dobar radnik na novom radnom mestu.

   Što se tiče tvog nezadovoljstva Tihi potpuno si u pravu. Nažalost, Vojska Srbije je jedna od retkih ustanova kod koje se prilikom prijema traže prave diplome, sa pravih a ne kupovnih fakulteta ili narodnih univerziteta kao što je Božidarac. Iako posedujete i ti i supruga važeće diplome nemate priliku da se zaposlite u struci. Ako zaista odeš u inostranstvo teško da ćeš i tamo imati više koristi od nje pa ti predlažem da se strpiš i usmeriš energiju na taj cilj tj. da te jednog dana prime da radiš u GA ili najbliži VMC ili VMA, što da ne ako si medicinske struke. Pričao sam ti o dvoje supružnika koji su bili ugovorci a sada supruga putuje svaki dan 160 km da bi radila kao CL. Ništa se u vojsci ne dešava preko noći ili slučajno. Sa 5 godina staža si još uvek '' pilence " i moraš da sačekaš da dođeš na red a za to vreme nemoj da posustaješ jer budi siguran da tvoj rad neko prati, a za koju godinu će možda baš tvoj sadašnji kdir čete postati komandant i baš on odlučivati ko će se zaposliti. Zato se trudi da kod svih ostaviš lep utisak, naravno sačuvavši pri tom svoje dostojanstvo.

   Zaboravih da napišem, svi konkursi koje objavi Sektor za ljudske resurse se dnevno ažuriraju na sajtu MO pored lista Odbrana tako da ne moraš da čekaš 14 dana do izlaska časopisa. Što se tiče tvog stručnog usavršavanja ne znam da li će ti omogućiti da odradiš pripravnički staž zato što nisi postavljen na to rm, a ako te odbiju možeš se žaliti ministru! Čak šta više u zakonu o Vojsci stoji da profesionalni pripadnik vojske ima pravo na naknadu troškova školovanja ukoliko lice koje ovlasti ministar proceni da je to tvoje usavršavanje svrsishodno i da će vojska od toga imati koristi.

Сви универзитети су изједначени. У ВС може да буде примљено лице и са  завршеним Мегатрендом, Карић универзитетом и сл. Нема разлике. Код пријема мораш да покажеш диплому, а уверење о дипломи, иако је изједначено са оригиналом по закону, војска не признаје.

Micha, dovoljna je diploma osnovne skole. Ostalo je zaista nebitno. Mnogo toga bih mogao da napisem o ovoj temi, ali eto i ja se nazalost bojim za svoj posao kakav-takav je pa necu. Dete mora da ima sta da jede, a ja cu da guram dokle mogu.

   Naravno da je tako jer kako bi visokoškolski lobi uzimao pare za trogodišnje prenemaganje da univerziteti  nisu izjednačeni. Sa jednom razlikom: kada VS raspisuje konkurs navodi decidno koje kvalifikacije kandidat mora da poseduje pa tako npr. traži diplomiranog ekonomistu VII/1 sa navršenim četvorogodišnjim školovanjem, a ne diplomiranog manadžera finansija sa trogodišnjim školovanjem koji isto ima VII/1. Ne traži se samo stepen stručne spreme već i stečeno zvanje. Do sada nisam sreo pripadnika VS a da je primljen iz civilstva sa završenim Bolonjeze SuperMegaGigaBabaDeda Trendom. Čak imam kolegu podoficira koji je svojevremeno završio najpre višu kod Braće Karić ( u klasi Milanke Karić) a kada su mu rekli da više ne može postati oficir sa diplomom više škole, završio je i Megatrend fakultet kako ti kažeš sa zvanjem menadžera carine i špedicije ali su mu rekli da nema potrebno zvanje, a to bi bilo otprilike Dipl ECC što Milanka i Bogoljub ne mogoše tada izdavati. Tako da on osta stariji vodnik a pare koje je dao za diplome sigurno dosta znače Milanki i Bogoljubu dok su sada u Belorusiji i Mići Jovanoviću dok falsifikuje sebi novu doktorsku diplomu.

Ја само знам да је то изједначено по закону и да је ваљда Уставни суд рекао да би била дискриминација ако би послодавац преферирао државни факултет. Слажем се са вама је Економски факултет Универзитета у Београду бољи од Мегатренда и сл. Видим да сада на ВА могу да се школују и цивили као економисти, инжењери итд.

Vulin: Vojnim penzionerima uvećanje penzija, počinje isplata duga

"Do kraja ove godine penzioneri će dobiti rešenja koja počinju da se isplaćuju u januaru, što znači da će vojnim penzionerima biti uvećane penzije za procenat koji je odredio Ustavni sud, a počeće da im se isplaćuje i dug", precizirao je Vulin.

Ministar za rad, zapošljavanje, boračka i socijalna pitanja koji je je rekao i da su "neisplaćivanje penzija vojnim penzionerima prouzrokovale vlasti DS i tadašnji ministar odbrane Dragan Šutanovac".

Kako kaže, sve ovo nepoštovanje zakona potiče još od 2008. a napravljeni su dugovi koji iznose više desetina miliona evra.

"Mi smo vlada koja vraća a ne pravi dugove. Nakon odluke Ustavnog suda odmah smo počeli da radimo na prevazilaženju ovog problema i da nađemo najbolje rešenje", rekao je Vulin.

Napomenuo je i da sadašnja vlada ne troši ono što nema i što nije zarađeno i dodao da smo "najpre morali da oporavimo privredu i da dođemo do novca u budžetu koji možemo da podelimo".

"Na lično insistiranje premijera Aleksandra Vučića, sa MMF-om smo razgovarali o problemu isplate vojnih penzionera i o ujednačavanju njihovih penzija i isplate onog što im se duguje", rekao je ministar.

Prema njegovim rečima, zahvaljujući dobrim bilansima i MMF se složio sa našim rešenjem i "sa našom potrebom da se zakon mora poštovati i da vojni penzioneri moraju da imaju ista prava kao i bilo ko drugi".

Vulin je precizirao i da će "do kraja godine biti donet odgovarajući zakon u kome će se, veoma slično modelu stare devizne štednje isplati glavnica, odnosno novac koji nedostaje".

Napomenuo je i da će se vlada truditi da u što kraćem roku, odnosno manjem broju rata isplati dug i "da se odmah nakon donošenja zakona obezbedi i određeno uvećanje penzija vojnih penzionera".

"Da bi to bilo moguće mora biti donet zakon kao i novi budžet da bi se tako velika sredstva predvidela. Biće ih u sledećem budžetu", istakao je Vulin.

Sa prvom januarskom penzijom, odnosno penzijom koja se isplaćuje u januaru a računa se da je decembarska, kaže Vulin, mogli bi da započnemo sa procesom i isplate duga ali i uvećanja penzija.

Vulin je izrazio žaljenje što su vojni penzioneri morali ovoliko dugo da čekaju na isplatu svojih prinadležnosti i ocenio da je do toga došlo pošto su se, praveći dugove vlade DS ponašala neodgovorno.

Napomenuo je i da će procenat povećanja penzija biti u skladu sa odlukom Ustavnog suda čije odluke ova vlada poštuje a da će se dug isplaćivati u više rata uz nameru vlade da to bude što brže urađeno.

Vulin je prethodno položio venac na spomen ploču majoru Milanu Tepiću.

Kad mi pare legnu na racun onda cu verovati. Isto je bilo obecano i za januar prosle godine, a ako ne gresim bilo je jso nekih datuma.

Па Уставни суд није тачно одредио колико је то повећање. То и јесте јадан од спорова које решавају надлежни судови по тужбама пензионера. Друго, баш ме занима како ће решити судске трошкове поступака који се већ сада воде пред судовима против државе (Фонда ПИО). Занимљиво да и кад суд пресуди одређену суму и право на увећање пензија Фонд ПИО не поступа по томе (он исплати пресуђену суму за тужени период, али не увећава наредне исплате пензија) па су неки, који су већ добили спор, поднели нове тужбе за период након правоснажности пресуде. И тако се вртимо у круг. Кад је то кренуло па још прети да ескалира онда се Вулин и друштво сетили да требају решити проблем,а и ММФ их је приупитао понешто око тога.

Друго, неће бити да само претходна власт правила проблем. Једнако га је правила и прави и садашња јер је на све начине саботира одлуку Уставног суда. Похвално је што коначно најављују да желе да реше спор, али су то могли још 2012. године. Лично мислим да се то тешко може решити до 01.01.2016.године, али хајде да видимо. А то око старе девизне штедње ћемо видети како ће изгледати.

Ovi u CG kao da su prepisali od Sr (ili obratno).
Situaciija je identična: tužimo se sa državom, sud je presudio u našu korist, ali nikako da nam isplate dugovanja.
Sad su najavili neko razrešenje spora, pa nekakavu isplatu, ali još uvek nije jasno prema kakvom kriteruju će da počnu nadomirivati zaostala dugovanja.
I što je najinteresantnije: najavili su isplatu određenih zaostataka, ali rekoše da to neće uticati na sadašnji iznos penzije. To zaista nikome nije jasno! 

Pitanje je i ko ce da nadoknadi troskove onima koji su vec u postupku ali nemaju pravosnaznu presudu. Naime, advokati pominju da ce se u slucaju resavanja ovog problema od strane drzave prakticno svi pokrenuti sudski troskovi obustaviti. Tu dolazimo da zarade advokata, do troskova tuzbe, troskova vestacenja, zalbi, raznih podnesaka itd. Ono sto se prica je da to gotovo sigurno nista nece biti uracunato.

Po mojim info, u državni plan bi ušli čak i oni koji imaju pravosnažnu presudu svi sem onih koji su se naplatili. Šuška se o isplati između 200 i 400EUR, u zavisnosti od visine penzije. Bez ikakvih troškova, kamata, itd. Grabež sredi bela dana, jer je to negde 10% ukupnog duga sa kamatama!

По мом схватању, то је могуће (ово што каже Кумбор) ако се суспендује правосудни систем. Ако сам ја покренуо судски спор и првостепена пресуда је у моју корист. Друга се страна жали и то оде на Виши суд (а извесно је да ће опет пресудити у моју корист јер је првостепена базирана на одлуци Уставног суда), а држава у међувремено донесе неки закон, не знам како је могуће забранити или наложити суду како да донесе другостепену пресуду или да је једноствано не донесе. Тек не знам како би забранили извршење другостепених пресуда које су донете али још нису извршене. Па маса људи ће их опет тужити за накнаду судских трошкова јер су ти трошкови узроковани нерадом дражве (што она директно и признаје доношењем закона), а не хиром тужитеља.

Дакле, по мом суду закон мора да садржи и камате, судске и адвокатске трошкове за оне који су ушли у поступке. Такође, морају се урачунати камате. Ако држава мени наплаћује камату јер нисам платио порез како држава може да не плати камату ако дугује мени.  Евентуално се може извршити пребијање дугова између пензионера и државе (на пример дуг за порез и сл.).

Napokon: Vojnim penzionerima i dug i povišica

Država je napokon ispravila nepravdu načinjenu vojnim penzionerima jer je donela odluku da im jednokratno isplati dug i vanredno uskladi buduća primanja.

IZVOR: BETA PONEDELJAK, 9.11.2015. | 12:27
    
Direktorka Republičkog fonda za penzijsko i invalidsko osiguranje Dragana Kalinović navela je da će u filijalama ove službe biti otvoreni posebni šalteri na kojima će vojni penzioneri moći da potišu sporazum, a potom će im dug biti isplaćen. Ona je kazala da neće biti redova, a procedura će biti jednostavna.

Naime, vojni penzioneri koji su još 2008. ostali uskraćeni za povećanje penzija, sada će dobiti sve zaostatke, koji će im biti isplaćeni od januara sledeće godine jednokratno.

Uz to, od novembarske isplate, sadašnje penzije će im biti uvećene za 6,85 odsto, na osnovu odluke Ustavnog suda koja je doneta zbog neravnomernog povećanja i usklađivanja penzija 2008. godine, najavili su predstavnici Vlade.

Ministar odbrane Bratislav Gašić i ministar za rad zapošljavanje, boračka i socijalna pitanja Aleksandar Vulin objasnili su da će dug jednokratno biti isplaćen svim penzionerima koji nisu tužili državu i potpišu vansudsko poravnanje.

Vojni penzioneri koji su tužili državu imaće mogućnost da odustanu od tužbe i dobiju dug pod istim uslovima kao i ostali ili da nastave vođenje spora ali bez isplate duga.

Vulin i Gašić su kazali da dug vojnim penzionerima iznosi u proseku oko 304.000 dinara po penzioneru i najavili da će na nešto više od 57.000 adresa vojnih penzionera i njihovih naslednika danas stići detaljna objašnjenja.

Oni će u filijalma Fonda za penzijsko i invalidsko osiguranje moći da potpišu sporazume o vansudskom poravnanju i dug će im biti vraćen u jednoj rati već tokom janura 2016. godine. Oni koji ne potpišu taj sporazum neće imati pravo na isplatu duga.

Dug prema penzionerima i neravnopravnost u usklađivanju i povišici penzija koja se sada ispravlja potiče od 2008. godine, kada su civilnim penzionerima penzije bile uvećane za 11,06 odsto, ali su vojni penzioneri nakon objedinjavanja njihovog i civilnog fonda bili uskraćeni za celokupno povećanje. Iznos na čekovima bio je veći za nešto više od četiri procenta.

Dugovanja koja se sada isplaćuju iznose oko 24 milijarde dinara, a novac za njihovu isplatu izdvojen je zahvalujući uštedama u budžetu i za to neće biti potreban rebalans.

"Za ovo ispravljanje nepravde prema vojnim penzionerima nismo digli kredit, nismo se zadužili", kazao je ministar Vulin i ocenio da država time pokazuje da poštuje vojne penzionere, njihovu odanost Srbiji, i ispunjava datu reč.

Ministar Gašić rekao je da u tom ministarstvu više nema rasipanja, službenih putovanja za brojne delegacije i skupih reprezentacija.

To prema njegovim rečima omogućava značajne uštede, pa će jedan od prioriteta biti i stambeno zbrinajvanje vojnih penzionera.

"Samo tokom 2015. godine obezbedili smo 965 stanova", istakao je Gašić.

Predsednik Udruženja Vojnih penzionera Srbije Ljubomir Draganjac rekao je da je odluka o povećanju i usklađivanju vojnih penzionera zadovoljavajuća, a da će svaki eventualni probem biti rešavan preko institucija.

On je naveo da je oko 30.000 vojnih penzionera tužilo državu i da je na njima sada da odluče da li će potpisati sporazum o vansudskom poravnanju ili će nastaviti postupak.

Ovo je opet neka vrsta ucene.

Određena je suma za isplatu duga prema vojnim penzionerima.
da li su u tu ukupnu sumu uračunata dugovanja prema onima koji su pravdu tražili pred sudom?
Šta će se desiti ako svi odustanu od sudskog spora i zatraže isplatu duga?
Obezbeđeni novac tada neće bviti dovoljan za sve penzionere.

Nadam se da nisam u pravu, i da će država Srbija korektno postupiti prema penzionerima.

Kod nas u CG se sprdaju sa nama samo tako: navodno obezbeđeno je oko 5.100 000 € za isplatu starog duga, ali se još ne zna ko će dobiti pare i na koji način. Advokati koji su do sada bili uključeni proces navijaju vodu ka svom mlinu i tvrde da niko neće dobiti pare ko nije podneo tužbu protiv države. U tom slučaju, otići će od ''pripremljenih'' para oko 2. 000 000 za sudske troškove - tako da će deo penzionera ostati bez nadoknade.

Najsmešnije je u celoj priči to, što isplatom zaostalog duga država priznaje da su penzioneri zakinuti, ali to neće uticati na visinu penzije. Tako da će penzioneri morati ponovo u spor sa državom. Zapravo, država ide na to da što više penzionera umre, pošto se radi o relativno staroj populaciji, pa da preostali, koji izdrže i prežive golgotu, jednoga dana budu obeštećeni.

Nama, vojnim penzionerima u CG su zakinute dve povišice od po 10 %, koji su ostali penzioneri dobili. Dobili smo sudski spor protiv države - pre 2 godine, ali od tada se ništa konkretno ne dešava.

Drzava Srbija ovim pokusava da izbegne da plati kamatu a onima koji su je tuzili i sudske troskove.

Aktuelna vlada ovo sad radi jer se priblizavaju izbori a posle odluke Ustavnog suda postalo je ocigledno da se dugovanja moraju isplatiti.

I, šta sad? Uzeti otprilike trećinu onog što nam duguju ili i dalje glumiti Don Kihota i jurišati na vetrenjače? Možda ne dobiti nikad ništa? Ili za svake tri godine podnositi novu tužbu... a sve samo zato što je gospodin Dinkić rekao :"Njima ne dam!"

Nazalost narod ne razume da se vojni penzioneri ne bore samo za sebe. Ako bi drzava bila postena prema njima
To bi verovatno bilo i standard za sve ostale. Tako drage kolege koji nismo vojni penzioneri podrzimo vojne penzionere,
njihiOva bitka je i nasa.

@Bora,

Sve se nazalost svodi na to kome je (a veci je) veoma hitno potreban novac.
Ovi koji su tuzili platili sudske takse i troskove vestacenja njima bi najbolje bilo da sacekaju presudu jer je sad uveden taj institut razumnog postupanja u sudskim parnicama.

   Ujedno je to sve što su platili državi za svoga radnog i penzionerskog veka! Ovo je već treći slučaj isplate prinadležnosti vojnim penzionerima nakon sudskog postupka u zadnjih 7-8 godina. Kao da su samo oni uskraćeni i obespravljeni u ovoj zemlji pa o njihovom problemu treba vlada da raspravlja. Radi se o krajnje besmislenom i verovatno politički izmanipulisanom postupku gde se isplaćuju premije u vidu navodnih zaostataka nekome ko više nije deo sistema odbrane (većina penzionisanih pripadnika vojske nije u vojnoj evidenciji niti imaju ratni raspored - naročito veliki broj lica koja su došla sa prostora bivše SFRJ a mlađi su od 60 godina) čime se za njihova mesečna primanja izdvaja više nego za aktivne pripadnike. To u velikoj meri psihološki deluje na one koji sada rade i kojima je podignut broj godina potreban za odlazak u penziju a imaju plate ispod republičkog proseka. Reformatori odbrambenog sistema na ovaj način žele da nagrade sada penzionisane pripadnike koji su bez pogovora dozvolili drastično narušavanje standarda aktivnih pripadnika vojske. Ispade da država više brine o penzionisanim nego o zaposlenim pripadnicima vojske.

micha, ovo što si sada napisao - bolje da nisi napisao, jer je to sasvim besmisleno!

Да знаш, Јожеф, да је тако! Ко је тада радио, тад је и зарадио ту пензију, то је стечено право. Била је одлука о повећању, па је Динкић стопирао из само њему знаних разлога. А Уставни суд је најзад преломио да војни пензионери на то имају право. Ако имају право, то значи да има да им се исплати заостала сума. А на ту суму иде још камата, она затезна, и да се исплати у року од ? од правоснажности пресуде, а почев од 2008! ! А да је то постало политичко питање, јесте. Велике су паре у питању, а пара, факат, нема нема. Нека их створе. Кад може "гологуза певаљка" (лат. vrisca dupetaria) за ноћ да заради 70.000 ЕУР, могу да створе и 150М ЕУР за исплату нечег неоспорно зарађеног! Нек` им да да онај принц Ибн Зајеб Ал Нахјан Ал Насран, велики пријатељ Србије.

Micha, bices i ti penzioner jednog dana...

Nemoj da mi dirate @michu.On je izneo većinski stav u našem društvu.Tko je taj stav napravio dalo bi se raspravljati,ali @micha sigurno nije.Sjetite se i ranijih vlada i rasprava o budžetu,pa je tvrđeno a i sada se tvrdi,da je osnovni problem društva,pa i razvoja,što se budžet prazni na penzije.Sigurno da se ni tada a ni sada ne spominje kako su penzioni fondovi korišteni-pražnjeni,pa sada nema dovoljno sredstava,ako se ne dotira iz budžeta,ili recimo koliko se nezakonito izbjegavaju doprinosi,povećavaju potrebne godine rada za penzije itd.
Dakle @micha vjerujem da su male plate,običnih ljudi,ali tu nisu krivi penzioneri,nego vlade i do sada a i sada.
Da dodam,pored razloga koji su navedeni do sad,za isplatu ovih zaostataka,mislim da treba uključiti i da je strategija vlade razbijanje na još više djelova penzionere i stvaranje animoniziteta ne samo od građanstva,nego i među samim penzionerima.Sjetite se samo ovog zadnjeg smanjenja,gdje se stvaraju dvije grupe ona do 25000 i ona preko.Zatim davanja kojekakve pomoći onima sa manjom penzijom itd.

I za @Rade-ta.Skoro sam negdje video jedan "fazon" u vezi one babe,treće doba-fakultet.Baba uči rad na kompjuteru i baš joj i ne ide "nauka" pa joj instruktor kaže:" Vi to neznate".
Baba ga pogleda naviše i uzvrati:"Možda ja ovo i neznam,ali znam da Vi nećete doživeti penziju!".

Dakle,možda @micha neće ni dočekati penziju i samo se bori za svoj opstanak.Kako se opšte prilike događaju,prije bih rekao da i neće.

Poz.

Па на Мићином ставу се најбоље уочава манипулација грађанима коју спроводи свака "власт" (свађамо се између себе уместо да упремо прст у праве кривце). проблем за који се боре војни пензинери јесте да држава сама не поштује систем који је направила. Мићи и осталима "власт" сервира да се војни буџет троши на пензионере а не на опремање војске или плате активних припадника. Мића и остали заборављају да кад они дођу на ред, како ствари стоје пензија, неће ни бити. Не због старих пензионера, него управо зато што су Мића и остали подржали правило "да нема система". Свак неком нешто завиди и спори му. Због тога они уз власт (а "где је власт ту је и сласт") кајмак скидају и ћуте. Чланови партија се и боре да они и њихови кланови буду ти који ће скидати кајмак и завађати људе како би реаговали баш како и Мића. Не кривим ја Мићу (нека ми опрости што га уопште помињем). Он види то што види и осећа то што осећа. Можда бих и ја да сам у његовој кожи. 

Што се тиче оних који су тужили могу урадити управо то што је Кумбор рекао. Сачекати решење судског спора. Међутим, судска власт код нас баш и није увек независна. На пример, може се десити да  се "малкице" изврши притисак на председнике судова, ови на судије па се лако може десити да се ови предмети не решавају одмах. Као да виде ко ће прихватити понуду да се судије не троше џабе. А то може бити 2-3 године. Друго, судови су , опет на притисак политике заузели став да се признаје дуг само 3 године уназад од дана подношења тужбе. То значи да они који су тужили неће добити заостатак од 2008. године (као што нуди нацрт закона) већ неку годину касније. Ипак, добиће затезну камату која није баш ни мала. Такође, моћи ће да наплате судске трошкове који ионако одлазе на плаћање адвоката.

Ипак, најважније, а то је да закон још није изгласан. Могуће је да на пример пензионери излобирају код посланике неке измене. На приме која је вредност бода на коју се примењује повећање (то и јесте једна од спорних ствари). То може да прилично увећа суму дуга (за једну трећину). А за то вероватно нема пара па можда закона и не буде. Ипак ако је за утеху, за повећање вредности бода од новембарске пензије које нуди Вулин уопште не треба неки нови закон. Довољон је да се примени одлука Устваног суда јер се она и базира на постојећем закону. Дакле, повећања пензија за 6, нешто процената ће бити и без посебног закона, а за дуг је можда потребан закон.

Држава је својим лошом политком створила најмање три категорије војних пензионера. Два пута је променила начин обрачуна пензија. Садашњи начин обрачуна (на начин како се то ради и за цивилне осигуранике) је повољније за "старе пензионере". За нове пензионере она ће бити мања него старим пензионерима јер просек зарада у Војсци, у односу на цивилне опада. Зато држава избегава да донесе нова решења (усклађена са цивилним законом о ПИО) "старим" пензионерима. Зато, ко год је након пензионисања радио, када потпуно престане да ради може сам да тражи ревизију пензије и да оцени који начин обрачуна је повољнији.   

Obavestenje sa sajta PIO


http://www.pio.rs/lat/aktuelnosti/vesti.html


Medjutim sta da rade oni koji su podneli tuzbe? Ovo bi prakticno znacilo odustajanje od tuzbe a sta sa dosadasnjim troskovima, sta sa advokatima?

    Upravo kako je Dzumba naveo ovakve vesti služe da bi se stvorio raskol. Nekome se nešto uzima da bi se drugome dalo. Šta mislite zašto se baš sad, nakon presude Ustavnog suda da su vojni penzioneri u pravu donosi izmena Zakona o radu i Zakona o platama državnih službenika (bez ministara, poslanika i direktora tj. izabranih lica ) da se zaposlenima isplaćuje naknada samo za 10 godina minulog rada i iznos dnevnice za službeno putovanje kreše na 150 (stopedeset) dinara?

    Znam da vojne penzionere to mnogo ne interesuje, oni hoće svoje pare, a ne pitaju se da li baš imaju skrupula kada tako nešto traže. Poštujem što redovno prate izmene i dopune propisa koji se tiču njih samih i adekvatno reaguju kada im se bilo šta uskrati ali ih pitam da li su baš toliko sigurni da su zaradili tolike penzije i povlastice?

   Prosečni vojni penzioner je veći deo svog staža proveo ili ga je započeo u JNA uživajući ondašnje privilegije slične ostalim zaposlenim u drugim granama privrede, osim potpunog rešavanja stambenog pitanja, beneficiranog staža,vojnog zdravstvenog osiguranja i mogućnosti odlaska u penziju sa navršenih 50 godina života, letovanja po niskim cenama u luksuznim vojnim odmaralištima i sl. što je ipak bilo rezervisano samo za vojna lica i srodne službe. Nakon eventualnog učešća u sukobima 90-tih odlazilo se po ovom ili onom osnovu u penziju pre navršavanja propisanih godina staža i života jer je o tome odlučivala vojnolekarska komisija koja nikome nije polagala račune niti su ta rešenja podlegala reviziji. Kao rezultat ovakve politike sračunatog smanjenja starešinskog kadra zbog dovođenja na današnji broj imali smo čak slučaj da oficiri sa nepunih 40 godina života bivaju penzionisani i to u punu penziju iz razloga što nisu imali fakultet već samo višu školu! Ti ljudi danas rade u raznim firmama za FTO i slično  puno radno vreme i osim vojne penzije, koja je daleko veća od prosečne civilne za datu stručnu spremu, primaju platu i uredno su prijavljeni jer zakon omogućava penzionisanim doktorima, advokatima i možete misliti, vojnim licima, da rade i primaju penzije. To nikako nije dozvoljeno ostalim smrtnicima, tj. civilnim penzionerima i mogu se suočiti sa ukidanjem penzije ukoliko bi ih inspekcija zatekla da rade ( mada ne vidim kako bi neko sa navršenih 65 godina života išta bio u stanju da radi). Pored toga ne treba zaboraviti ni naknadu dela troškova stanovanja koja vojna lica nastavljaju da primaju u nesmanjenom iznosu i kada odu u penziju ( čak i ako su realizovali stambeni kredit po programu Vlade Srbije o rešavanju SP vojnih lica) na šta im se ne obračunavaju porez i slični nameti niti se to primanje prikazuje kao prihod. Čak šta više, vojni penzioner kome nije rešeno stambeno pitanje, a ne želi da čeka na dodelu odgovarajućeg stana iz vojnostambenog fonda i prima navedenu naknadu (tzv. UTS) može da se izjasni da se "odriče" ove naknade ukoliko mu se ona isplati u jednokratnom iznosu od 20.000 Eura u RSD na dan isplate po srednjem kursu NBS! To se predstavlja kao kredit za trajno rešenje stambenog pitanja i nepovratan je a za njegovu realizaciju više nije potreban ni kupoprodajni ugovor kojim se dokazuje da navedeno lice stvarno ima nameru da tu nekretninu i kupi! Do sada je MO isplatilo više od 1000 ovakvih vojnih penzionera.

    Bez namere da bilo čiji minuli rad i rezultate rada umanjim zbog svega navedenog što vojni penzioneri uživaju mislim da ovo insistiranje Kluba generala i admirala, kao i UVP-a na isplati zaostalih prinadležnosti striktno po slovu zakona nije realno. Pogotovu što se u isto vreme osporava potraživanje više od 40.000 pripadnika VJ iz 2004. g. koje je apsolutno u skladu sa tada važećim zakonom o čemu je svojevremeno govorio Boris Tadić kao Predsednik republike. Pošto je u pitanju daleko veća suma za sve tadašnje pripadnike VJ aktivne i penzionisane donose se odbijajuće presude a potražioci se upućuju na međunarodni sud pravde u Strazburu.

   Tvrdnju da je nekada neko baš taj iznos penzije zaradio zato što se od njegove plate uplaćivalo u fond SOVO takođe ne stoji. Više puta je i na ovom forumu , a može se povremeno pročitati u listu Osiguranik koji izdaje fond PIO i Vojni Veteran objašnjeno kako se dolazi do sredstava za penzije. Kod nas se nakon II sv. rata primenjuje tzv. plivajući fond gde se sredstva za penzije obezbeđuju iz mase koja se odbija zaposlenima u vidu davanja za penziono osiguranje. Uprošćeno to znači da su sadašnji penzioneri dok su radili izdvajali sredstva za ondašnje penzionere kao što danas mi koji smo zaposleni izdvajamo za penzije današnjih penzionera tako da se te pare isti dan prelivaju iz penzionog fonda u penzije te u njemu ne ostane ni dinara. Nekada je bio mnogo veći broj zaposlenih u odnosu na korisnike tadašnjih penzija pa su mogli lako da podmire te potrebe + jedan deo sredstava je ostajao i stvarno punio fond ali su ta sredstva 80-tih opljačkana i odavno ne postoje. Danas je situacija mnogo teža, ionako velika davanja iz dohotka su nedovoljna da se namiri broj penzionera koji je isti ili čak veći od broja zaposlenih pa država mora da pribavlja sredstva iz drugih izvora i čak da se zadužuje kod stranih kreditora.

   Pogubno je to što prosečna srpska porodica sa dvoje dece mora da ima u svom sastavu i babu ili dedu jer oni imaju najveća i najsigurnija primanja. Čovek koji danas radi i izdržava decu ustaje svaki dan i odlazi na posao da bi na kraju dobio mnogo manju platu nego penzioner penziju. To se odnosi i na vojna lica i njihove penzionere. Ako su plate u državnoj službi male moraju biti male i penzije državnih službenika a ne da se njima održava razlika u penzijama kao nekada u primanjima. Država treba da odluči da li joj više treba penzioner ili radno sposoban, pa da onom ko joj više znači da odgovarajuću platu a za penzije šta ostane. Ovako će ovo uskoro postati zemlja penzionera, gastarbajtera i novopridošlih emigranata...

Država treba da odluči da li joj više treba penzioner ili radno sposoban,

Ja ne živim u Srbiji i ne primam penziju iz Srbije, ali takvo razmišljanje nije dobro, ispada da bi za penzionere u Srbiju bilo najbolje da ih nema, problem je kako to riješit?! Ne ratumijem kako onda penzionisani dida i baba pomažu zaposlenoj djeci i unucima koji ne mogu živjeti od svojih plata. Izgleda da su se nauživali privilegijima (jeftinim "elitnim" odmaralištima i sl.). A šta ćemo kad smo onda živili u "raju"  (a bila je stroga diktatura i nije bilo sloboda i demokracije) 

@Micha, nisi u pravu u tvrđenju da država dozvoljava advokatima, doktorima i vojnim licima da rade i nakon penzionisanja a drugima ne dozvoljava.

Svaki penzioner (starosni, tako se ta vrsta penzije zove) može da zasnuje radni odnos bilo koje vrste, osim invalidskih i porodičnih penzionera, što je i logično (ako si invalid - ne možeš ni da radiš; ako si uzeo/uzela penziju preminulog bračnog druga/drugarice - ne možeš da radiš).

Ne razumem tvoj ogorčeni stav... nisu vojni penzioneri tražili da se ukine fond SOVO i da budu prebačeni u Fond PIO, nisu oni tražili da im se ne da 11,06 % povišice kada je svima drugima dato - ukratko, krivi su drugi, kao što lepo kaže @Džumba.

E pa vidis Micha. Nisi upravu.

1. Niko nikome nije branio da se opredeli za vojni poziv pa da kasnije ostvari te vojne penzije.
2. Niko penzioneru ne brani da zasnuje radni odnos iako je u penziji (osim invalidskoj ili porodicnoj). Cak i invalidi mogu zasnovati radni odnos ali podlezu ponovnom pregledu.
3.Kazes mnogi su otisli sa 40 godina zivota u penziju a ne kazes koliko je otislo i sa manje od 30 kao posledica upravo tog rada u vojsci. Ja sam otisao u penziju sa 26 godina.
 A da ne nabrajam dalje ali u tvom postu ima previse pausalnih ocena od letovanja, benifiicija, raznih drugih povlastica. Neko jeste imao neke povlastice, neko jeste imao mogucnosti koje drugi nisu imali ali pricati da su svi pripadnici vojske imali i mogli da koriste te mogucnosti je malo bezveze.
KAzes imaju naknadu troskova stanovanja a ne kazes da su zbog potreba sluzbe pretezno bili podstanari jer kako mozes da sam sebi obezbedjujes krov nad glavom kada u svakom trenutku mozes po potrebi sluzbe da dobijes prekomandu na stotine kilometara dalje.

Znaci, svi stanovnici tadasnje i sadasnje zemlje su u odredjenoj zivotnoj dobi imali pravo da konkurisu za sve te privilegije koje si naveo i da rade taj posao. Ali nisu zato sto je to ``uniforma, obaveza, tereni....``. E zato nemoj pametovati o privilegijama vojnih lica ni ti ni drugi koji verovatno samo iz price znaju kako je bilo. Uostalom ima i onih koji su u vojsci poceli da rade posle tog vremena o kome pises i koji su u medjuvremenu stekli penziju.

Ovdje bih se složio sa @KUZMOM.

Pojasnio bih samo neke stvari.@micha da li namjerno ili nasvjesno neće da shvati da ustvari ovakvim nezasnovanim stavom radi i protiv sebe.
U osnovi svega je pravljenje profita a ne poboljšanja standarda ili tehničke opremljenosti vojske.Neka sada i ukinu penzije neće od toga imati koristi nitko osim kapitala.Imat će manje doprinose i veći profit.
O zarađenosti penzija(uplata)se može manipulisati,no već su predhodnici naveli.Šta vredi i brzo dobijanje stana ako neznate da li će te sutra biti prebačeni u neku zabit ili odvojeni od porodice.Nemožete planirati ništa od svog života ili svoje porodice.Djeca se moraju možda i nekoliko puta obrazovati u sasvim različitim sistemima(čak i jezički).Pitanje da li i imaju mogućnost da se školuju u tom mjestu gdje ste prekomandovani.
Radni uslovi su kod većine bili nenormalni (izloženost opasnostima po život i zdravlje i spoljašnjim i na samom radnom mjestu).Sjetite se brodova,podmornica,vazduhoplova,granične jedinice pa i druge,nisu bile kao u nekoj kancelariji ili hali u građanstvu.
Spomenuli ste Tadića a da li ste svjesni koliki je njegov doprinos i lošem stanju u vojsci i penzionera uopšte.
Da ne dužim,vidite valjda da i kroz ranije nabrojano,da penzioneri nisu uzrok ovih problema.Sami ste naveli da su i imigranti uključeni u problem,ali također sa lažnom propagandom jer se ne radi o poboljšanju radne strukture nego o dobijanju jeftine radne snge i većeg profita.Šta se još krije iza ovoga možete naći na drugim topicima.
Na kraju lično,imao sam a i svi koje poznajem niz dodataka koji mi nisu uzeti u obračun za penziju.Samo nekolicini je to uspjelo,jer je zakon tako napravljen da samo onaj tko je u penziju išao sa broda priznali su mu se i dodaci,a svi ostali koji su otišli ranije i ako su proveli skoro cijeli vijek gubili su to pravo,a onaj tko je bio samo zadnje godinu dvije pre penzije a cijeli vijek u kancelariji obračunato mu je.
Što se tiče odnosa plata u vojsci i građanstvu,tvrdim da one nisu bile baš u korist vojske.I ako sam imao niz dodataka i platu sve zajedno nije bilo veće nego čak i manje nego u nizu firmi u građanstvu(ovdje ne mislim na naftne,elektro,banke itd koje su priča za sebe i danas).
Niz ljudi je napuštalo vojsku,ali sigurno ne zbog privilegija i većih plata,nego obratno.
Pošto sam odužio previše završavam.

Poz.

micha - opet si promašio temu!

A u skupsiti ministrar podnosi izvestaj o radu i tu je spomenuo isplatu prema vojnim penzionerima.

https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,516.msg409154.html#msg409154

Да, Мића, ја сам своју пензију поштено зарадио. Као и огроман број других.  Не знам како то зарађује своју плату, али ја сам био савестан, дисциплинован и договоран. Далеко да сам био безгрешан, али ни близу онога да ме било ко други, сумњичи за зарађену (или не зарађену) пензију. И оно чиме сам се бавио оставио сам у врло добром стању.

То око привилегија војних лица ја врло често продискутујем са мојим рођацима. И увек им цркне ПЦЛ-83. Само их питам: како сте ви од тих "бедних" радничких платица направили куће које вреде 100-тина и више хиљада евра? О колима, летовањима да не говорим. Кажу "сналазили су се". Јел, а како то? А како ја још увек отплаћује онај мој "поклоњени" стан са мојом "великом" платом, односно пензијом? И нисим ишао на море и немам викендицу и немам запослену супругу и сл. Али имам здраву и школовану децу и мирно спавам.

А шта ти мислиш Мићи како су пропале силне фирме у овој држави. Само због директора? Не, крали су (и краду и радници, највише они којима су пуна уста привилегија директора, па и војних лица). Имао сам прилике да поготово сада, у ових 10 година обиђем сијасет приватних и државних (јавних) предузећа. Ево, нисам то нисам до сада јавно написао. Бавио сам се војним лоповима. И могу ти рећи да су они најобичнији дилетанти. Не знају да краду. То што у војсци суде и осуде, врло често у цивилству, фирмама, посебно јавним је скоро нормална ствар. Красти гориво из службеног возила је нешто нормално. Када сам то урадио у фирме где сам пре радио сматрали су ме лудим. А том истом што краде гориво су пуна уста директора "лопова". И још нешто. Обишао сам и детаљно сагледао (такав ми је понекад сада посао) једно велико јавно предузеће у оквиру ЕПС-а. Најодговорније тврдим да струје не само да не треба да поскупи, већ супротно могла би да појефтини. Једини услов је да се не краде и одговорно и приљежно ради. Довољно је чак да то чине са 50% воље и упорности и дисциплине него у војсци. А краду сви, баш сви. Кад 1000 запослених украде по једна "шраф" дневно (а украду они мало више), знаш ли колико је то на крају године? Па пута број фирми, ето теби добре плате а мени пензије. О порезима које не плаћају "изабрани" да не говорим. Узми  само за пример оној ДИПОС-а (предузеће које газдује наводно дипломатским становима). Узми на пример господу народне посланике па погледај како се одевају, какве мобилне телефоне и возила користе.  И све то од плате као што има један пуковника? А и они (неки) причају о привилегијама војних лица и пензионра, посебно онај што има у власништву пашњаке на Врачару.

Najveca i verovatno jedina stvarna privilegija vojnog penzionera u odnosu na civile je da na sahrani ima pocasnu jedinicu.

Ево и ја ћу да се укључим у ово ако дозвољавате...

Што се тиче војних пензионера који су отишли у пензију са 40 и мање година живота ради се углавном о лицима која нису имала завршену војну академију, а чин су стекла током борбе за време Другог светског рата. Крајем 60-тих у ЈНА је била велика реорганизација и готово сви такви су пензионисани. Добили су станове и пензије. Неки су имали 40, а неки више година. Познавао сам неке пд тих људи, а знам и неке који су и данас живи. 85 година живота од тога 45 у пензији. Шта ћете тако је.

Други су радили и изгурали цео свој радни век и отишли у пензију са преко 50 година живота. Неки су терали и до 65. година, све у зависности од чина и дужности које су обављали. Већина људи која је отишла у пензију до 1991. године добила је стан. Лоше је прошао онај који је био припадник ЈНА у пензији и затекао се на територији Словеније, Хрватске и БиХ. Има породица које никада нису добиле стан већ су заувек остале ''на улици''. Имао сам прилике и да упознам такве. Живе у колективним смештајима, баракама, друштвеним просторијама у згради, вешерајима, касарнама, по подрумима. Стан никада неће видети. Преживели су рат, селидбе, распад земље и остали су без смештаја.

Што се тиче осталих или како их ви војна лица називате цивили и код нас постоји свега и свачега. Постоје лопови који су поткрадали своја предузећа, задруге, грађане и државу, а има и оних који су поштено радили 40 година и нису добили ни стан, ни викендицу, ни ауто, ни намештај. Живе као подстанари, сналазе се како год знају и умеју. Пензије ће им бити или већ јесу мизерне. На посао иду превозом, кола могу само да сањају. Опет ту су и они који су примали 13 плата, а радили 6 месеци, они који су секли сваку кривину, они који су отимали, варали и крали.

Свакакав свет постоји  са обе стране, ако уопште и постоје две стране. Цивили замерају војницима како имају или су имали привилегије које су се огледале у посебном превозу до посла који је 90-тих функционисао одлично док ГСП није имао да замени пнеуматике на својим возилима, замерају им то што су добијали станове кад год би ишли у прекоманду, а нарочито пилотима који нису смели да чекају на стан дуже од 30 дана, што су у пензију ишли раније и што је за армију увек морало да буде. Опет војници замерају цивилима што су имали сву слободу овог света, што нису морали да траже одобрење од државе да би путовали у иностранство, што раде на послу шта желе  и како желе, а они морају да носе униформе и понашају се строго по правилима, што цивили могу да живе где желе, а војници морају у прекоманду понекад и сваке године и не могу да бирају где ће и када ће да их команда негде отера, што морају да се селе, што жене не могу да им нађу посао у новој средини и сл.

Ако би мене неко питао ко је однео победу или коме је било лакше ја бих му рекао да то зависи од случаја до случаја јер нас има разних и свако је прошао различито. То што је неки Кордунаш добио 1946 стан на Врачару, а 1955 отишао у пензију да би умро 2005 не значи да ће тако проћи и неки капетан који данас служи у Бујановцу. Исто важи и за цивиле јер то што је неки директор покрао предузеће и државу не значи да то раде сви његови радници и сви остали запослени у Србији и некадашњој СФРЈ.

Ја сам у породици имао ''и једне и друге'' тако да могу мирне душе да поредим оба света... Ако уопште постоје два различита.

Лоше је прошао онај који је био припадник ЈНА у пензији и затекао се на територији Словеније, Хрватске и БиХ.

Mogu govorit o Sloveniji, to, najblaže rečeno nije istina!!!!! Ti ljudi koji su bili u penziji počeli su dobivat penzije tu (Slovenija) gdje su ostali živjeti. I oni koji su prešli iz JNA u SV (TO), zadržali su svoja prava, i ako su penzionisani primaju penziju kao svaki drugi penzioner. Zadnja "Janšina" vlada pokušala im je smanjiti penzije od 100 - 300 eura, ali zakon je "pao" na ustavnom sudu i penzije su im bile vraćene (kao i sva dugovanja).

Нећемо о детаљима...

Nemojte, bice bolje po sve.

Циљ мог поста је био да прикажем што реалније животне судбине људи који су радили као војна лица и као цивили. Пошто сам породици имао и војна лица и цивиле могу са пуним правом да говорим о свему овоме и да тражим пресек. Ја са таквим знањем и искуством могу да се издигнем изнад свега овога и говорим о проблему из треће перспективе. Знам велики број породица чији су чланови били војна лица, а неки од другова, не блиских толико више су познаници, су завршили Војну академију па знам како живе и шта раде.

Такође ја нисам имао намеру да подстичем правдање, такмичење, међусобно оптуживање и ривалство војних лица и цивила на овом форуму већ да нађем неку средину која је колико толико реална и ослобођена предрасуда, митова и неистине.

   Vidim da se rasplamsala polemika od mog zadnjeg posta i da me uglavnom osporavate. Otprilike se tako osećam i kod svoje kuće pošto živim sa roditeljima od kojih je jedan upravo vojni penzioner. Sada verovatno mislite da sam lud pošto se bunim što će mi u kuću ući nešto veća penzija+ zaostatak koji je pomenut ali jednostavno mislim da treba pogledati oko sebe i zapitati se da li je nama najteže ili ima nekoga kome je mnogo gore. Zato sam dao sebi za pravo da iznesem mišljenje i nekog ko to sve gleda po strani dok novac i povlastice prolaze pored njega.

   Ako uzmemo pretpostavku da se i nekad i sad u vojsci, ma kako se ona zvala, uvek jednako radilo i bistvovalo pod istim psihofizičkim i socijalno-ekonomskim uslovima zaključićemo da je vojni poziv podjednako težak. Prekomandi, terena, vežbi, obuke je bilo manje-više isto nekad i sad. Tada je bilo mnogo redovne vojske pa se profesionalni kadar manje fizički angažovao za svakodnevne poslove dok se danas u potpuno profesionalnoj vojsci ne gleda čin kada treba naložiti vatru, očistiti radni prostor za sobom, sređivati magacin itd. Ali zato sada ima nešto manje terena i vežbi pošto ne dolazi mlada vojska svaka 4 meseca u kontinuitetu pa se obuka pri ponavljanju konstantno podiže na viši nivo i izvode složenije radnje pa je to ukupno uzevši sve isto kao nekada što se tiče psihofizičke opterećenosti.

   Pogledajmo sada šta je za dugu vernost i revnosnu službu dobilo tadašnje vojno lice a čemu sad ima da se nada onaj koji tek treba da ode u penziju. Govorimo o razlici između vojnih penzionera koji su otišli u penziju do 31.12.2014. i onih koji tek treba da ostvare to pravo:

  1. Osnovica za visinu penzije velike većine sadašnjih vojnih penzionera se određivala tako što se od plate po činu i plate po položajnoj grupi u trenutku kada odlaze u penziju uzima 80% . Naknadno je u osnovicu ušao i regres i topli obrok za šta su se VP izborili na sličan način kao sad prethodnom tužbom. To znači da se od poslednje plate, bez dodataka, koja je uglavnom bila najveća moguća koju je lice ostvarilo za vreme aktivne službe odbijalo 20% ! Iako je tokom karijere to lice počinjalo u činu vodnika ili potporučnika sa dva do tri puta manjom platom po činu i položajnoj grupi i kasnije tokom službe napredovalo za veći i veći čin. Kada je imalo čin vodnika ili potporučnika, pošto je bila manja plata, normalno su za toliko bili i manji doprinosi za penziono osiguranje koji su se napredovanjem na lestvici postepeno povećavali isto kao i navodni doprinosi. Nelogično je da se onda dobija penzija u iznosu od 80% plate pukovnika ili zastavnika (paušalno uzeto) kada je to lice samo poslednjih nekoliko godina službe izdvajalo doprinose za maksimalnu penziju.

     Sadašnjim AVL kada budu odlazili u penziju osnovica će se obračunavati na istovetni način kao i civilnim penzionerima na osnovu uplaćenog doprinosa prikazanog obrascem M-4 za svaku godinu posebno, na osnovu kojeg se određuje lični koeficijent koji se potom poredi sa prosečnim koeficijentom za tu godinu pa se zatim svi dobijeni koeficijenti sabiraju i dele brojem godina za koje su obračunati...bla....bla... Uglavnom, njihova penzija će biti daleko niža od sadašnjih penzionera za isti čin i položajnu grupu zato što će im se proračunavati prosek i kada su imali čin vodnika i starijeg vodnika itd. Umanjenje će biti još veće zato što od 2007. godine nema toplog obroka a regresa nema još od ranije.

   2. Ranije se vrednost boda za obračun penzije korigovala istovremeno kada i plate AVL. To je značilo da kada vlada SFRJ,SRJ,DZ S i CG ili RS odluči da poveća plate aktivnim vojnim licima za 10% zbog npr. izuzetnog zalaganja tokom NATO agresije, isto toliko bude ( samo od sledećeg meseca pošto se penzije isplaćuju za mesec unazad) povećana penzija svim vojnim penzionerima iako većina njih više nije znala ni vojničke čizme da zašnira a bombardovanje je pratila preko TV ekrana mrzeći agresora u dubini skloništa! Dugo vremena je ova povezanost primanja AVL sa nekoliko puta brojnijim penzijama VP uticala da vojska ostane bez povišice ili korekcije plata usled inflacije zato što je trebalo obezbediti mnogo veću masu novca.

      Sada se o platama u VJ i MO odlučuje nevezano od penzija vojnih penzionera pa će vojni penzioneri dobijati povišice ili umanjenja kada i svi ostali penzioneri jer nisu samo oni bogom dani, a kao što znamo " Domovina se brani pesmom i knjigom u ruci " a ne samo uniformom i puškom.

   3. Pomenuta povezanost plata AVL i penzija VP , tačnije prelazak fonda SOVO pod okrilje PIO je upravo razlog ove zadnje tužbe koja je rezultirala poznatom presudom Ustavnog suda da je osnovan zahtev VP. Naime, neposredno po realizacije navedenog transfera Vlada RS je odobrila povećanje penzija za navedeni procenat, ali direktor fonda PIO nije odobrio isplatu te povišice i za novoprispele vojne osiguranike pošto oni nisu bili projektovani u ranije podnetom predlogu za povećanje penzija jer jednostavno tada nisu ni bili u sastavu tog fonda, a svakako su do tada periodično bile korigovane vojne penzije kako su se povećavale plate u vojsci, što nije bio slučaj sa ostalim penzijama. Međutim, Klub generala i admirala zajedno sa UVP, koji su se inače do tada uspešno odupirali višegodišnjem nastojanju tadašnjeg guvernera i ministra finansija Mlađana Dinkića da ih odvoji od vojske i prebaci u fond PIO, ukazuje na zakonsku nedoslednost i velikim brojem tužbi vrši pritisak da joj se povećanje isplati kao i ostalim penzionerima što je i rezultiralo ovom presudom.

      Presudu sigurno više niko ne može preinačiti i ona je konačna,  samo je pitanje koliko će nas to koštati, koliko će ukupno novca budžet morati da isplati i od koga će oduzeti pošto novca baš i nema. Ova naša polemika je čisto etičke prirode mada postoji mogućnost da država u nekom trenutku uloži žalbu, poništi presudu Ustavnog suda i naloži povrat ovih sredstava od vojnih penzionera kojima će isplatiti. Ili od njihovih naslednika jer dug je kao i imovina nasledan...

   4. Pojedinci na ovom forumu koji su žustro skočili u odbranu penzionera navode kako su oni svojevremeno radili i zaradili penziju. Ja to ne sporim i svakako poštujem ali formalno-pravno bili bi u velikom problemu kada bi trebalo to i da potvrde zvaničnim dokumentom a to je Radna Knjižica sive boje u kojoj se nalaze osnovni podaci o zaposlenom, završena stručna sprema i nazivi poslodavca kod koga su radili, kao i dužina radnog staža. Stari vojni penzioneri radnu knjižicu nikada nisu imali jer nisu bili ni obavezni po tadašnjim propisima SOVO zbog pomenutog dualizma u penzionom osiguranju.

      Svi sadašnji pripadnici VS uključujući i profesionalne vojnike od 2013. g. imaju otvorene radne knjižice kao i ostali zaposleni u Srbiji.

@micha,vjerujte da nemam lično ništa protiv Vas.Međutim,ovo što Vi pišete zaista ne stoji i dosta toga nije tačno.Da li Vi vidite da ustvari radite i protiv sebe jer branite sistem koji teži uništenju penzionera pa i radnika i to ne samo kod nas nego i u svijetu.Da se ne ponavljam neznam da li će biti jasnije:I ova isplata zaostataka nije ono što bi trebala biti,ni po vrijednosti ni po ljudskom pravu jer se radi o prisili i naturanju toliko prilaganja dokumentacije da to mnogi penzioneri a niti naslijednici neće moći ispuniti.Dakle radi se o "zamajavnju" u političke svrhe i stvaranju razdora ne samo u okviru građanstvo-penzioneri,nego i u okviru samih penzionera(jer država ima te podatke).
Da navedem i primjer sa kojim bih se sa Vama složio.Recimo,dodatak boraca ili prvoboraca iz WWII.Mislim da se radi o neispravravnom uzimanju sredstava iz PIO jer je to bila obaveza svakog građanina a ne samo onog tko je uspio dokazati(sa dva svjedoka)da je bio učesnik od XX vremena, te pošto je to bila obaveza nije se trebala nekome isplaćivati, a nekome ne.
Da se vratimo na temu,pokušajte poslagati problem i u ovom slučaju a i uopšte.

Da li su ovi ljudi oštećeni(dovedeni u neravnopravan položaj) kad su fondovi spojeni.Tko je tu kriv,mislim da nije bitno,nego da li je to stvarno ili ne.
Da li se trošenje novca iz budžeta može uzeti kao parametar,kao od ovih uzmeš pa drugima daš.I ako je u ranijim postovima navedeno.
Kako vi tumačite recimo plaćanje ambasade u Libiji,jer je zbog ovog slučaja isplivalo i da je ambasador bio do sada na nekoliko mjesta(država) a i sada dugo na tom mjestu,a očito da ima iskustva samo u uzimanju novca iz budžeta,pa i ovi radnici koji su oteti(te jesu,te nisu,te bili otpuštani pa ponova zapošljavani itd.do toga da šef VP(vanjskih posl.) izgleda da nije pročitao biografije svojih ljudi ili ih namjerno prećutkuje).Ovakvih primjera i u drugim oblastima imate na pretek da ih sad ne nabrajam.Pa sad zaključite da li penzioneri uzimaju od plata ili netko drugi.
Da li je tendencija uništavanja penzija i ostalom svijetu,mislim da je nepotrebno pisati,od ovog Vašeg da su oni koji odlaze sad u penziju u odnosu na one prije,do produženja radnog staža,tako da će mnogi prije otići u sanduku na groblje i ako su uplaćivali za penzije,do toga da treba preći na privatne fondove,a privatnik može u svakom trenutku da zaključi da nema novca i praktično mu ne možete ništa,jer dok to istjerate pitanje je koliko će penzionera i privatnika ostati živo.
I evo direktno na Vaš post,znam da su postojale Radne knjižice valjda od 1965.Meni je obračunavan radni staž za penziju iz radne knjižice jedino sam imao nekoliko mjeseci do kraja 1964.na potvrdi jer do tad valjda nije bilo radnih knjižica.Istina bila su i Rješenja za benificirani radni staž ali samo kao dopuna.Dakle,o dokazu gdje je tko radio u vidu Radnih knjižica,nije bar u mom slučaju bilo "mućke" a knižice su postojale i u vojsci a čuvale su se u personalnom oderljenju kao i u bilo kojoj firmi u građanstvu.
I na kraju kad nešto dokazujete,potrebno je uključit i stvarni broj.Koliko ljudi je u penziji preostalo slično mom slučaju.Nemam niti ja prave statističke podatke,ali recimo od moje klase koliko znam (17)ima živih još samo trojica.Prema tome,nemožete uzeti kao ključni podatak da dokažete neku pojavu(presipanje novca od jednih ka drugim)na osnovu broja koji je minoran i u odnosu na sada jedinstveni PIO,a kamoli budžet na nivou države,sem ako želite stvoriti negativnu propagandu protiv tih ljudi.

Poz.

 :laugh:

Ако изузмемо овај мали лапсус ја се са Мићом (или Мичом) слажем у добром делу његових навода. Тачно је то да је основица за пензију износила 80, а да је свако одликовање, ратни стаж и сл. било основ за увећање пензије у одређеном проценту. Знам јер сам читао решења о пензионисању и начин обрачунавања истих. Тачно је и то да је фонд СОВО био одвојен, а да су средства ПИО фонда била ''плутајућа'' и да су се у неким случајевима трошила ненаменски за друге пројекте и сврхе као нпр. изградња ауто-пута.

Са друге стране тачно је и то што прича Карло. Поједини припадници ЈНА и ВЈ су радили у изузетно тешким условима попут диверзаната, подморничара, радариста, деминера и сл. Многи су остали инвалиди или су оболели и прерано умрли. А кад већ помињемо војску треба поменути и учешће у ратним дејствима, људе који су ишли на Вуковар, Косово, на Бујановац. Добар део људи нема уписан ни ратни стаж који је крваво одрадио. За то време у Хрватској припадници ЗНГ-а имају све привилегије, као и бивши припадници ТО Словеније и Армије БиХ. У Србији то није случај. Човек који је командовао бригадом у Словенији 1991. данас живи у бараци у колективном смештају. Какве привилегије имају словеначки територијалци спрам њега?

Торпедо извини, али ништа у овој реченици није тачно. Не знам каква си ти решења гледао, али нису оригинална. Као прво основица је била 85% последње плате , како се то каже "по чину и положају", при чему је то обухватало и неке додатке (пилотски, команди, падобрански и сл). Друго,  ја има и ратни стаж и више одликовања  и у решењу о пензионисању о томе нема ни помена у смислу увећања пензије. Једноставно то није било никада предвиђено (прописано). Ратни стаж се рачунао (свима који су учествовали у ратним дејствима, од војника до генерала, па и цивилима и војсци, а тако пише и сада) у увећаном (двоструком) трајању. Ако си у рату провео једну годину, то ти се пише као две године обичног стажа. По том основу су могао раније да испуниш услов за пензију. То није имало никаквог утицаја на висину пензије јер на то утичу само оно што сам навео на почетку.

То око одликовања си ти вероватно побркао са правима "првобораца" (носиоци Партизанске споменице), носилаца одликовања Народног хероја, Карађорђеве звезде и сл., који су имала нека права по другим прописима и који немају везе са војним пензионим системом. Таквих има врло мало. Ако одеш на сајт фонда ПИО (цивилног) видећеш тачне податке о броју корисника свих пензија, па и војних, као и број ових "са одликовањима" (приказани су посебно) па ће ти бити то мало јасније. Ево ти линк: http://www.pio.rs/lat/mesecni-bilten.html

Примећујем да волиш аналитику. Ево, узми (ако имаш времена, наравно) па анализирај број војних пензионера од када се они "виде" у овом билетну, па онда овде саопшти каква је ситуација о броју пензионера данас (упореди то са цивилним), па изнеси закључак? За оне који немају времена ја ћу одмах рећи. Број војних пензионера константно опада. Два су разлога за то: Прилив нових је мали јер се војска значајно смањила. Највећи број пензионера су стари пензионери (из ЈНА) и они сада убразано одлазе у вечна ловишта (то је биологија, ништа друго). Друго, период "уживања" војних пензионера је у просеку краћи (без обзира што има оних који примају пензију и преко 30 година, јер су они изузетак).

5%... Дешава се, погреши човек. Иначе код цивила је далеко нижа основица.

Тачно је да број војних пензионера опада и да ће их бити све мање. То нико не спори. У осталом ја то примећујем и сам.

едит: Прочитао сам билтен.

А кад мало дубље анализираш билтен свашта можеш да видиш. Обрати пажњу на број инвалидских пензионера, па на оне из ССУП-а. Новинари то обично не раде. Они гледају само "војни пензионери" и квит. А међу војним пензионерима нема људи без средње школе. Кад од цивилних пензионера одбијеш те (са основном школом), добијеш савим други просек. А кад би се одбили и они са трогодишњим средњим школама би сасвим неки други просек за остатак.  Наравно, то се не може из приказаних табела, али је могуће урадити у ПИО. Али се не ради. Као не воде такву статистику и програм није прилагођен томе. А онда свима пуна уста војних пензионера. А већ сам објаснио зашто.

И да не буде забине. Тих 85% је било. То је прошло време. Сада се обрачун пензија ради идентично као за цивиле. Зато ће висина пензија за војна пензионере опадати са степеном повећања оних којима цели радни стаж улази у обрачун. Дакле, кад у пензију крену они који су почели да раде 1995. године војне пензије тих пензионера (ако не буде неког посебног повећања) биће на минимуму.

Ја вас разумем, али то треба објаснити онима који то не разумеју. Све ми је јасно као дан.

Zapazio sam @dzumba i stav @torpeda,koji je sličan @michi-nom.Mislim da se on teško može mijenjati,pa sam odustao od daljeg komentarisanja.
Na Vaš stav nemam primjedbe,jer je sličan mom iskustvu.Jedino bih Vam dodao,da ste trebali dopuniti i "radosnom" viješću o povećanju penzija i plata od nove godine.Tko ju je dao ne bih komentarisao,jer mi se crijeva uznemire pa nemože niti "flobijan" da pomogne.
Mislim da će se od tog povećanja penzioneri obogatiti i postati bahati i po ulicama,te polupati posuđe u "Narodnim kuhinjama" jer im one neće trebati.Sjetite se da je samo prije nekog vremena rečeno da će i penzioneri dobiti OSETNO povećanje, i održao ga je.
Nemogu više pa Vas pozdravljam.

   Pošto su se strasti malo stišale rasprava sada već teče u konstruktivnom pravcu. Priznaćete da sadašnji aktivni pripadnici vojske imaju daleko sumorniju penzijsku budućnosta koja je svake godine sve dalja i dalja. Za to vreme država isplaćuje zaostatke onima koji su uspeli da je se domognu. Poruka je jasna: onaj koji radi ne sme da se buni pa ćemo ga održavati u životu tek što ne crkne, a glasačka mašina koja će sledeće godine da opravda svoju svrhu bi mogla da počne da se zaleće.

   Nisam dovoljno obrazložio svoj stav pa ste me na nekim mestima pogrešno shvatili. Želeo sam da uporedim penzije i status vojnih penzionera i plate aktivnih vojnih lica, oboje finansiranih iz budžeta. Civilne penzionere, pa čak ni civilna lica u vojsci koji su posebno tragična u celoj priči, nisam razmatrao. Jednostavno sam hteo da se okrenemo i pogledamo kako je drugima pored nas upoređujući samo aktivna vojna lica i vojne penzionere.

   Što se tiče statistike, pristalica sam izreke da postoje mala laž, velika laž i statistika! Znate li koliko iznosi prosečna isplaćena zarada u Srbiji u septembru 2015.g.? Iznosi 60.503 RSD!  http://webrzs.stat.gov.rs/WebSite/public/PublicationView.aspx?pKey=41&pLevel=1&pubType=2&pubKey=3231 Sada vas pitam da li poznajete nekog ko ima ovoliku platu i koliko imate takvih poznanika? Jednostavno RZS ima zadatak da prikaže naduvanu prosečnu platu da bi dečiji dodatak i slične prinadležnosti bile isplaćivane što manjem broju građana. U isto vreme utiče na koeficijent za buduće određivanje visine penzije jer ako mi je plata ove godine bila 0,60 od prosečne plate, to automatski znači da će mi i penzija biti 0,60 iliti 60% od prosečne penzije! Verujem da to jako malo pogađa sadašnje vojne i civilne penzionere, jer su samo oni ugroženi i obespravljeni. Zato se ne bih puno pozivao na statistiku jer ona nas zaposlene ubi!

   Izjava vlade RS o isplati potraživanja vojnih penzionera sa druge strane, govori o izvrgavanju ruglu zahteva oštećenih i na kraju, presude Ustavnog suda koja kaže da su potraživanja osnovana. Ako je presuda doneta zašto se ne pristupa isplati već je potrebno da svaki od 57.000 penzionera potpiše nekakav ugovor i da prihvati vansudsko poravnanje kada imamo doneto sudsko rešenje? Kada mi sudija za prekršaje izrekne mandatnu kaznu ja moram da je uplatim u punom iznosu do određenog roka ili idem u zatvor i nemam posle toga pravo na nekakvo pogađanje tipa " Ajd pola-pola" ili "Ja nudim toliko a ti kako hoćeš" dok kadija te tuži-kadija te sudi ima tu mogućnost. I da na to čeka od 2008-me godine. To zaista nije u redu i tu podržavam VP.

   Slažem se da sistem teži da uništi radnika i penzionera. Kao zaposleni u državnoj službi preko 20 godina još nisam video svoje Dobro jutro. I po svemu sudeći ga nikad neću ni videti jer se svake nedelje u skupštini raspravlja o ukidanju jednog po jednog ljudskog i radničkog prava. Ono za šta su se radnički sindikati krvavo borili unazad više od 100 godina aktuelna vlada, nastavljajući trend prethodne, je uspela za manje od dve godine da suspenduje i umanji. Smanjila je dnevnice, dodatak na minuli rad, ukine topli obrok i regres, besplatni prevoz do posla, osiguranje na putu do i sa posla,ograničila broj dana godišnjeg odmora na 30 i da se pri tom ne isplaćuje puna zarada itd. Ali to vas koji ste ranije otišli u penziju dok je socijalna politika bila većim delom kao u JNA i koji penzije primate obračunate po starom načinu od 85% puno ne interesuje, niti ste sa time upoznati.

   Osetno povećanje ne bih da komentarišem, naročito ne razliku u visini povećanja pojedinim strukturama, nekima čak i jednokratnu pomoć. Kod mene izaziva slično stanje kao kog gosn Karla, samo u želudcu...




  

Priznaćete da sadašnji aktivni pripadnici vojske imaju daleko sumorniju penzijsku budućnosta koja je svake godine sve dalja i dalja.


To je svima nama, na ovim prostorima, dala demokratizacija 90-tih. Onda "nije valjalo ništa".... (no treba priznati, da se na onaj način više nije moglo živjeti, nešto bi se trebalo mijeniti)

Mislim da je @micha u dobroj mjeri korigovao svoj stav.Da li je to njegov stvarno usvojeni stav nisam siguran.Nadam se da je i @torpedo u sličnoj situaciji.Pa evo da to pojasnim.
Tema je bila ova nadoknada zbog oduzimanja pri prelasku u civilni penzioni fond ali i i utjecaj vojnih pa i drugih penzija na plate AVL.
Za ovu nadoknadu sam naveo da je ona ispravna ako su ti ljidi stvarno i oštećeni,jer su dovedeni u neravnopravnu poziciju u odnosu na civilne penzionere.Mislim da je nepotrebno ponavljti sve,nego samo da je to izgleda bilo tako,ali i da oni(VP)nisu uzrok loših plaća sadašnjih aktivnih vojnih lica jer oni nisu iste određivali,niti čak bilo kako utjecali na to,jer im je ovo što se isplaćuje trebalo biti isplaćeno kad je nepravda napravljena,pa ne bi bilo svih ovih drugih problema što se pišu na topiku.
Što se tiče statistike znam i ja da je više puta korigovan i obračun prosečne plate i penzije,i potrošačka korpa pa čak i životni vijek,da je produžen u svrhu manipulacije da bi se mogla odrediti starosna granica odlaska u penziju (je povećana).Međutim nikako se ne sme to pripisiviti penzionerima ni vojnim ni civilnim.
Kao primjer,evo moja penzija je bila 2.5 prosječne plate a sada je i ispod jedne prosječne plate,i to poprilično.Međutim ja niti ne pomišljam da za to okrivim ljude u stalnom radnom odnosu jer znam da oni nisu uzrok tome.
Ne tvrdim da svi penzioneri razumeju problem,ali nemože se reći da dobra dio razumije da ne stoji " da baš te stare penzionere ne zanima problem i visine plaća i broj zaposlenih"(baš ih briga).Vjerujem da većina i ole obrazovanih zna da se penzije  dobijaju  od broja zaposlenih i visine njihovih plaća.Dakle,ne mogu oni imati stav da treba raditi na štetu zaposlenih,jer bi radili i protiv sebe.Većina od njih ima djecu koja trebaju imati i posao i dobru plaću.Tko je kriv što to nije tako mislim da je nepotrebno navoditi.
Što se tiče odlaska u penziju sada i pre,mislim da tu treba shvatiti da te nove zakone nisu donjeli penzioneri,isto tako što je bitnije koliko je to sada negdašnjih 85% i koliko je do sada to devalvirano(devastirano) stvarno,no o tome sam naveo u onomm odnosu 2.5 PP i sada ispod jedne PP.Na kraju da se ponovim,penzioneri nisu ničim krivi za visinu plate ili bilo što drugo.Svoje neslaganje i sa postojanjem penzionera neće doprinjeti poboljšanju standarda,jer uzrok tome nisu penzioneri.Danas je tehnologija toliko razvijena da je preostalo malo poslova koje trebaju raditi ljudi.Znači postoji preveliki broj ljudi u odnosu na potreban broj radnika.Kapital po svojoj prirodi,teži da ostvari što veći profit i na čemu može ga ostvariti,nego samo na što jeftinijoj  radnoj snazi i smanjenju broja radnika.Dakle,ovo određuje i veličinu plaća pa i aktuelno ovu organiziranu "pojavu" izbjeglica te uništenje penzionih fondova itd...Zbog prevelike ponude radne snage plaća Vam je tolika i tu Vam penzioneri po staro sistemom ne mogu pomoći jer ne mogu niti sebi.

Poz.

Будући пред стечајем, фирма у којој сам радио (некада водећа у јужној Србији), понудила је радницима тзв. социјални програм: отпремнину од 100 евра по години стажа или одлазак на биро рада. Отпремнина, као и дуговање од преко тридесет зарада, никада нису исплаћени. Тужбе су окончане, али поступак извршења не може да се спроведе, јер – пара нема. Прошло је од тада много година, фирма више и не постоји, а (преживели) радници, којима је свега преко главе, немају више ни снаге, ни воље и нерава да наставе борбу за своја Уставом гарантована права. Многи од њих нису ни пријавили своја потраживања Агенцији за приватизацију, која је, према уредби Владе из 2012. године, евидентирала неизмирене обавезе предузећа.
(Занимљиво је, да је нови власник фирме покушавао да, и након исплате цене, поништи уговоре о купопродаји друштвених станова, јер су, према неким његовим критеријумима, откупљени по повлашћеним условима а не по тржишној цени.)

   Jason, tvoje kolege i ti niste mogli podneti tužbe zato što jednostavno niste imali nikakva primanja a trebalo je naći novi posao i doneti leba na sto. U takvim situacijama čovek nema para za advokate, veštake, sudske takse već gleda od čega će da preživi. Za razliku od vas vojni penzioneri  su imali vremena da listaju službene listove i zakone i traže šta im je sve zakinuto i kako bi to mogli najlakše da ostvare. Jedini problem im je bio da 6-og u mesecu prošetaju do Poštanske Štedionice i dignu penziju koje im ista ta država sada isplaćuje jednokratno, kao da su bili samostalni preduzetnici. Svima ostalima zaposlenima u državnoj službi i penzionerima plate i penzije se isplaćuju u dva dela. Od tih penzija su plaćali sudske takse i veštačenja bez problema.

   Iako se po našem zakonodavstvu predmeti iz oblasti radnog prava rešavaju ubrzano zato što je u pitanju egzistencija zaposlenog i njegove porodice, sudska praksa je sasvim drugačija. Procesi za naknadu štete i isplatu otpremnina i zaostalih primanja zaposlenih iz firmi u stečaju se vode u nedogled dok istovremeno neko uspeva da po treći put ostvari isplatu naknade u visini od nekoliko hiljada Eura. Upravo taj nonsens izaziva osećaj srdžbe i besa da VP uspevaju po treći put da se slovo zakona ispoštuje do poslednjeg zareza u njihovu korist i naplate svoja potraživanja dok istovremeno profesionalni pripadnici vojske ne uspevaju po pitanju tužbe sa početka 2000-tih.

    Naime u tadašnjem, a i nekoliko verzija zakona o Vojsci potom je stajalo da je prosečna plata u vojsci od 3 do 5 prosečnih plata u republici Srbiji, dok su realno isplaćivane u visini jedne prosečne plate. Iako je sve bilo nedvosmisleno jasno, što su advokati i veštaci dokazali dostavljajući valjanu dokumentaciju, sudije su nakon višegodišnjih procesa i velikog pritiska od strane državne uprave i pretnji da više neće biti izabrane, redom odbacile naše zahteve i presudile da moramo platiti ne male sudske troškove izazvane oduglovačenjem a za dalji postupak da se obratimo međunarodnom sudu pravde u Strazburu. Čak šta više, malobrojni nesrećnici koji su u prvi mah uspeli da dobiju pozitivne presude u provincijskim sudovima koji su promakli oku Velikog Brata i naplate odštetu u visini nekoliko godišnjih plata, moraju nakon poništenja prvobitne presude nakon i do 9 godina od njenog donošenja da vraćaju te pare po vrlo surovim uslovima. Pojedincima je sud odredio da u korist RC MO moraju da vrate 2/3 plate što njih i njihove porodice ostavlja bez minimalnih sredstava za život! U isto vreme vojnim penzionerima taj isti sud dodeljuje po 3 hiljade Eura da imaju za trošak uz redovne penzije svakog 6-og...

   Ne kažem da su vojni penzioneri krivi što je tako ali je nemoguće zanemariti uticaj Kluba generala i admirala koji još uvek drmaju. Pre nekoliko dana, kada je sud doneo pomenutu presudu ministar vojni se sastao sa predstavnicima ovog kluba i UVP da ih obavesti o presudi i načinu isplate potraživanja. U isto vreme odbija da primi predstavnike reprezentativnog Vojnog sindikata i sasluša njihove zahteve i predloge što očigledno govori ko ima jači uticaj...







   

Ipak, ja sam sasvim solidno upućen u stanje. Ono našta reagujem koad je tvoja pretodno pisanje u pitanju jeste da ne svhataš (kao i mnogi aktivni pripadnici vojske) da se trenutno vojni penzioneri bore za zakonitost u postupanju, pa tako i posredno i za aktvine pripadnike. Ja se borim i za to da aktvini pripadnik, kad počene da radi ima jasnu prestavu šta ga čeka na karju radnog veka. Mora znati kako će ostvariti penziju i kolika će biti. Pogledaj sajtove onih "modernih "zapadnih" država. Tamo je jedan od načina privlačenja novih aktivnih pripadnika upravo uređen i jasan penzioni sistem (iako nije idealan). Kod nas ti ne znaš kolika će ti sutr abiti plata,a kamo li penzija. Dakle,država to mora jasno da odredi i da se drži toga. Ako to ne čini onda vara, a prevara je nešto zašta se goni po zakonu, odnosno plaćaju penali. Kako je u slučaju vojnih penzionera država (ustvari njeini službenici u vidu ministara, državnih i drugih sekretara i direktora raznih fondova) pokušala da vara, onda je logično da plati. I tako nešto mora biti pravilo. Nije normalno da penzije (govorim o novim penzionerima)  pripadnika Vojske opadaju, a to će se, ako se ovako nastavi desiti. Prosečne plate u VS su na nivou , a ponekad i ispod nivoa činovnika u državnoj upravi. To će samo dovesti do loše selekcije (novih ljudi za vojsku), negativnog ponašanja onih u vojsci i slabe borbene gotovbosti u krajnjem.


Ja ti moram reći da sam zaista iznenađen nepoznavanjem pravog stanja stvari. Ne znam gde živiš, ali izgled gledaš samo "Javni servis", "Pink" i njima slićne. Taj klub nema, ama baš nikakvog uticaja, kada su u pitanju penzije i borba za prava vojnih penzionera. Šta više on je zbog ljudi koji su u nejmu jedna od smetnji jer ti ljudi uglavnom (naravno ne svi) ne znaju koje je danas vreme. I nema uticaja baš ninašta što se dešava u Vojsci.

Uzged, kako je većina penzinera tužila državu, odnosno Fond PIO većina će i pored ponude koju su dobili ostati kod tužbi. Ovim što je država priznala dug (ovom ponudom) samo je dala argument da se naprave revizije već donetih presuda (sudovi su priznavali samo tri godine od dana podnošenja presude). Nisu penzioneri napravili taj problem već organi vlasti nepoštovanjem odluka Ustavnog suda i redovnih sudova. Iz nerazumljivih razloga na svaku prvostepenu presudu kojom je fond PIO bio obavezan da plati odštetu penzionerima Fond je ulago žalbu i gubio presude na Višem sudu. I tako pravio još veće troškove. Ponuda koju su dali - da se penzioneri (njih 80% koji su tužili) odreknu parničnih troškova koji su nastali isključivo i samo neradom, neznanjem i nepoštovanjem zakona nadležnih iz Fonda PIO i Ministarstva je sam po sebi glupa. To se, naravno neće desiti. Zato će ovakvim "mudrim" postupanjem naparviti još veću štetu. Zar nije bilo najjednostavnije još odmah (pre tri-četiri godine), kada je ustavni sud doneo doluku postupiti po toj odluci? Ne bi bilo ni tužbi, ni kamata, ni sudskih troškova.

Vojni penzineri predstvalju pismeniju i intelekutualno jaču i solidarniju grupu koja ume, zna i hoće. I biri se ne samo za sebe, već za sve ljude koji poštuju zakone. Vlast se mora naterati da poštuje zakone koje donosi. I ne znam Mićo zašto to "što listaju služeben listove", smatraš nečim negativnim. Listaj ih i ti.

A ono oko plata (2-4 prosečne) što sudovi nisu prihvatili nije stvar nepravde, već neznanja podnosilaca tužbi i alavosti advokata. To nije imalo izgleda na uspeh je ta odrednica nije esklicitna, već je data kao preporuka. Glavni advokati vojnih penzionera su bivše sudije i tužici vojnih sudova i ugledni advokati koji su bili vojna lica.

 ''ono oko plata (2-4 prosečne) što sudovi nisu prihvatili nije stvar nepravde, već neznanja podnosilaca tužbi i alavosti advokata. To nije imalo izgleda na uspeh je ta odrednica nije esklicitna, već je data kao preporuka. Glavni advokati vojnih penzionera su bivše sudije i tužici vojnih sudova i ugledni advokati koji su bili vojna lica.''


   Eksplicitno nije bio određen samo iznos prosečne plate već je dat raspon  u kome bi one trebale da budu. Inače u svemu ostalom je to član zakona o Vojsci koji je donela tadašnja skupština SRJ, a kasnije u daljnjim izmenama i dopunama ovog zakona ovaj član je ostao nepromenjen sve do poslednjeg gde stoji da će RS isplatiti plate u skladu sa svojim mogućnostima. Znači isto tako obavezujući kao i bilo koji drugi član nekog zakona, za razliku od povišice penzija koje su navedenom prilikom određene uredbom koja je isto tako važeći pravni akt kojim se bliže uređuju odnosi navedeni u nekom zakonu. Smeta mi to što je svaka vaša dosadašnja predstavka završena u vašu korist što poštujem, dok se u isto vreme osporavaju mnogi zahtevi aktivnih pripadnika proistekli iz radnog odnosa, o čemu sam u predhodnim postovima ponešto pisao.

   Što se tiče školske spreme i obrazovanosti pripadnika smatram da nema neke velike razlike onda i sada, kao što izjednačavam obim i težinu posla  generalno. Tako isto smo i mi angažovali bivše vojne sudije, sadašnje advokate za rešavanje naših sporova, nema tu neke pameti a ako ništa drugo imali smo od koga da vidimo i koga da pitamo. Ali džaba, što je dozvoljeno Jupiteru nije dozvoljeno Volu ! Ako je neko od nas uspeo da legitimnom sudskom odlukom ostvari svoje potraživanje sada grca u dugovima jer mora da vrati pare i pomišlja na najgore zahvaljujući komanditnom pravosudnom sistemu koji očigledno ima dva aršina.

   Ne borite se vi za one koji sada rade jer su uslovi odlaska AVL i način obračuna penzija sada potpuno drugačiji i ne mogu nikako uticati na visinu penzija čak ni onih koji su npr. otišli u penziju krajem prošle godine. Izborili ste se samo za vašu grupu od 57.000 korisnika vojnih penzija ali samo delimično. I vama je vlada ponudila vruću kašu pa se sada vode polemike da li prihvatiti manje povećanje od traženog, alaliti sudske troškove, veštačenje i honorare advokata ili ostati pri svom zahtevu i pouzdati se u maćehinu pravičnost? Nisam vidovit ali mislim da će od 80% vas koji ste tužili velika većina prihvatiti ono što se nudi jer i tako niste bili nešto puno zakinuti a nastavak procesa bi se mogao obiti o glavu.

   Što se tiče borbe da zaposleni zna šta će ga čekati na kraju radnog veka, od toga dugo neće biti ništa. Celo društvo, pa i sistem odbrane je u tranziciji tako da se uslovi menjaju iz meseca u mesec a kako će se završiti niko sada ne zna...

То што је "систем у транзицији" не значи да се безобзирно могу кршити сопствене одлуке и сопствени закони и подзаконски акти. Њима је мозак у транзицији "од грђег на горе". Пензије су давно зарађене. Није законито ни ово умањење за десет посто, а камоли непоштовање одлуке о повећању пензија крајем 2007, због које се сада судимо.

Као што је већ написао Кумбор ми (пензионери) се боримо за поштовање закона. На тај начин се помаже и свима другима, па и онима у активној служби у ВЈ.

Džumba, većinsko mišljenje je da smo mi penzioneri paraziti i da živimo na račun sadašnjih zapošljenih. Nije to tako samo u Srbiji, tako je u većini država, gdje su na snazi solidarni  penz. sistemi. Takvo mišljenje nećemo mi promijeniti..... Evo, ja iz inata, da što duže živim, brinem o svom zdravlju, a oni neka "pivaju borbene". Meni su se smijali kad su mi smanjili penziju za 200 (okuglo) eura. Nakon godine dana se smijem ja njima jer su je morali vratit, što bi rekli modrnim riječnikom - "popušili su" - veliki stručnjaci o poznavanju zakona. Nesporno mi je potvrđeno 43 godine penzijskog staža, a u penziju sam išao po sili zakona, nitko me nije pitao, kad sam došao sa misije (iz inostranstva) već je sjedio novi pripadnik SV na mojoj stolici i za mojim radnim stolom (još su bile moje stvari u njemu)....I na kraju kad sada gledam unazad, žao mi je što nisam išao koju godinu ranije (a nisu mi dali)!

Penzioneri su svoje penzije obezbedili uplatom u penzione fondove. Te uplate se bile uvek po važećim zakonima. Da su te pare davali
u banku sa oročenjem na određeni broj godina dobili bi i kamatu i glavnicu i mogućnost da sve svoje pare podignu odmah a ne na rate.
Tako da priča o tome da penzioneri parazitiraju nije tačna. Niko od penzionera ili gotovo niko nije mogao da propisuje uslove za
uplatu i isplatu zarađene penzije. Problem je u tome što su penzionerske pare trošene i još uvek se troše od strane države na ko zna kakve projekte. Da li se umesto isplate  (zarađenih) penzija daje podsticaj kvazi investitorima od 10000 eut po radnom mestu. Sramota je pljuvati po
ljudima koji su svoje finansijse obaveze prema državi i sebi ispunili. Da li je neko od njih statirao ( zabušavao) sve vreme svog radnog staža u ovom momentu nije važno je je čak i to plaćeno u fond. U penziju se odlazilo uvek po važećim zakonima i propisima, ne govorim o lažnim
penzionerima jer je to stvar istrage kao i bilo koje druge vrste pljačke i prevare.
Tako da bolje svoju energiju trošiti na to da se baš ovo što rekoše duje i jevđa ispoštuje do kraja jer je to poštovanje zakona a ne nečiji hir.

Ево копије једног списа да мало осликамо тему.

[attachment=1]

Такву идеју и шире они који подстичу и спроводе безакоње. Само у безакоњу они могу опстати. Завадиш народ и владаш.

Ја немам ништа против да се пензионом фонду припишу, бање, стадиони, конгресни центри, школе, болнице и др. који су изграђени парама из пензионих фондова, да Фонд ПИО преузме управљање њима и да се потом укину државна издвајања за пензиони фонд. Међутим, у том случају бих очекивао да на чело фонда дођу професионални менаџери, не партијски послушници.

Такође, очекујем да држава обавезно уплаћује пензионе доприносе за сада запослене службенике (што до сада често није чинила). Ево шта бива са приватником (предузетником) који из немара или због што што није имао довољно прихода није уплаћивао прописани износ за пензиони допринос у Србији. Када такав стекне формално право на пензију, може је добити само ако прихвати да му се од утврђене пензије одбијају рате како би намирио дуг који није уплатио у Фонд ПИО. Те рате му се одбијају све док не отплати и последњи динар са све каматама. Нешто као кредит.

Мени ако закасним две месечне рате доприноса о`ма` блокирају рачун. Доприноси су ми око 250ЕУР месечно. На то још иде порез! Па се онда љуте у ДЗ кад се љутим код лекара да ми лекар напише редовне рецепте за редовне лекиће за притисак.

To vam je onaj vrlo jednostavan princip:
država uzima svoje bez pardona jer ima mehanizme za to.
Običan čovek takođe ima na raspolaganju sve mehanizme da uzme ono što mu pripada - ali nije u potpunosti upoznat sa mehanizmima, ne zna da ih koristi pravilno - i zato vazda ostaje uskraćen!

Izgleda da se VP ne daju prevariti.Ipak mislim da vlast ima više linija odbrane i da su uključili i mogućnost dužeg suđenja,jer protiv penzionera radi i vreme protiv.

Vojni penzioneri poručuju: Želimo ono što nam zakonski pripada!
St. Đurić | 17. 11. 2015. - 17:35h | Foto: St. Đurić | objavio Blic

Protestna šetnja vojnih penzionera, odigrala se danas na potezu Savski trg – PiO fond – zgrada Vlade Republike Srbije – RTS, Takovska, povodom zahteva za usklađivanje penzija u periodu od 1. januara 2008. do danas.

Na današnjem protestu, okupilo se oko 1.500 ogorčenih vojnih penzionera, koji su nezadovoljni rešenjem PiO fonda, u kojem se umesto isplaćivanja 11,06  odsto navodi isplaćivanje od 6,57 odsto , što je znatno manje od predviđenog, kao i da se ne priznaju sudski troškovi, zatezne kamate i da PiO ne snosi nikakvu obavezu da vojnim penzionerima donese nova rešenja o penzionisanju na osnovu zakona PiO.

- Zahtevamo od države i aktuelne vlasti da poštuje zakonsku obavezu za usklađivanje penzija za period od 1. januara 2008. do danas. Fond PiO opstruira odluku Ustavnog suda i prekraja pravo vojnih penzionera za uvećanje penzija za 11.06%, što mi, korisnici penzija, ne prihvatamo. Dodeljuje nam se procenat od 6.57%, što nema nikakve veze sa traženim tj. pripadajućim uvećanjem, pritom se javnost dezinformiše kako je Vlada ispunila zahtev i obezbedila adekvatno povećanje, a zapravo nije. Na ovaj način izražavamo potpuno nezadovoljstvo prema donetom rešenju. Napominjem da je ovo upozorenje, i da nismo išli na masovnost, već na to da se čuje glas oštećenih građana. Nećemo odustati od našeg prava – izjavio je Vukajlo Čađenović (66), general u penziji.

Vojni penzioneri tvrde da imaju zakonsko pravo na isplatu razlike, a da im PiO fond nudi da se to izvrši po osnovu ugovora o vansudskom poravnanju, znajući da se radi o pravnoj stvari koju su izgubili u sudskim postupcima. Samim tim, vojni penzioneri nisu prihvatili predlog PiO fonda za vansudsko poravnanje.

- Zaključak nije pravni akt opšte važnosti i na osnovu njega ne mogu se preduzimati druge pravne radnje. Vaši nezakoniti postupci izazvali su enormno visoke troškove poreskim obaveznicima Srbije i oni u sebi sadrže elemente krivičnog dela sa predumišljajem. Sada, neosnovano, pokušavate da nastale troškove prevalite na vojne penzionere. Vojni penzioneri pristaju samo na ono što je odredio Ustavni sud Republike Srbije. S obzirom na to da se penzija po zakonu prima na osnovu pravosnažnog rešenja, molimo vas da vojnim penzionerima donesete rešenja zasnovana na zakonu – navodi se u saopštenju za PiO fond, koje je uputio predsednik organizacionog odbora udruženja sindikata penzionisanih vojnih lica Srbije, Jovan Tamburić.

Takođe, udruženje sindikata penzionisanih vojnih lica Srbije, uručilo je je saopštenje RTS-u, u kojem piše da RTS od 2000. u svojim izveštavanjima ignoriše probleme vojnih penzionera i proteste koje su zbog toga organizovali, i da je na takav način učestvovao u diskriminaciji vojnih penzionera. Time, kako je rečeno, zahtevaju od javnog servisa da omoguće vojnim penzionerima da upoznaju javnost Srbije sa njihovim nerešenim problemima.

- Kada na javnom servisu pričaju o ovom problemu, konsultuju se s političarima umesto sa penzionerima – rekao je Mile Delić (66), potpukovnik pilot u penziji.

On je istakao da je najveći problem vojnih penzionera to što nemaju po zakonu zasnovana rešenja o penziji, međutim, da su penziju primali „po inerciji“. Razlog za to je što PiO nije preveo vojna rešenja o penziji u civilna, čime bi bili zakonom obavezani da povećaju penzije za 11.06%.

Rečeno je i da PiO nema legitimna obrazloženja za neadekvatno povećanje, i da je jedini zahtev vojnih penzionera da se zakon ispoštuje u potpunosti.

Udruženje vojnih penzionera Srbije se protivi protestu, dok Udruženje sindikata penzionisanih vojnih lica, i druga manja udruženja, podržavaju ovaj skup.

Vojni penzioneri uvereni su da će se uvećanje isplatiti 6. decembra i nadaju se da će biti obeštećeni s punih 11.06% kako je i bilo predviđeno.

Nezvanicne informacije iz PIO (prenose ih advokati i jos neki) - PIO vise nece ulagati zalbe u sudskim postupcima kako bi se sto pre zavrsili. Izuzetak je tamo gde u prvostepenom postupku vrednost boda bude obracunata pema 9,40 umesto 9,02.
Osim toga isti izvori tvrde da ce moci da se potrazuje od PIO razlika za period koji od strane suda nije priznat. Kada i kako ostaje da se vidi, advokati koji vode postupke ce to znati.

Pa to je i logično. Konačno su počeli da se ponašaju razumno i ne troše pare poreskih obveznika bezveze.

Vulin: Vojnim penzionerima po 305.000 dinara ako povuku tuzbe
Tanjug   18.11.2015.

Od 1. januara svi vojni penzioneri koji odustaju od tužbe protiv države dobiće jednokratno prosečno oko 305.000 dinara, najavio je ministar rada, zapošljavanja, boračkih i socijalnih pitanja Aleksandar Vulin.

Gostujući na Subotičkoj Ju eko televiziji, Vulin je rekao da se radi o dugu koji je nastao zbog toga što 2008. godine vojnim penzionerima nije povećana prenzija za procenat propisan zakonom, zbog čega su mnogi od njih tužili državu. Vulin navodi da je u momentu preuzimanja Ministarstva zatekao dug od 21 milijardu dinara prema vojnim penzionerima, optuživši Demokratsku stranku kao odgovornu za taj dug. "Ja kao država pokušavam da uštedim i nudim vansudsko poravnanje. Da li hoćeš da dobiješ odmah pare ili ćeš dobiti možda i više, ali će ti trebati neko vreme, sudovi su svuda na svetu takvi. Šta je bolje za tebe, a šta za mene kao državu. Vrlo pošteno”" rekao je Vulin. Bez obzira na to da li će ili ne tužbe biti povučene, kako je rekao, njihove penzije će za novembar biti uvećanje za oko šest procenata i izjednačava sa 11,06 procenata što im je trebalo biti povećano 2008. godine. Upitan odakle će taj novac biti obezbedjen, ministar je rekao da je obezbedjen iz ušteda.

Izvor: www.blic.rs

Nudi 305.000? A zasto su meni ponudili 211.000? I od toga bih morao da platim oko 130-140.000 usluge advokata o na ime sudskih troskova.

A ti veruješ u svaku glupost koju Vulin izgovori? To je bajka za one koji nemaju pojma i veruju bezuslovno u svaku njihovu izgovorenu glupost.

Neee bre, nisi me razumeo. Radi ostalih koji nisu najbolje upoznati sa situacijom navedoh kako nude 305.000.

P.S
Inace na FB grupi VOJNI PENZIONERI jos niko se nije pohvalio ponudom vecom od 240.000 a dosta njih je ponude dobilo. I ima dosta onih cije su penzije osetnije vece od moje.

Jednom mom klasdiću nude 500.000, odbio je, drugom 517.000, on će prihvatiti. Meni još ne nude ništa - nisam dobio pismo.

Sta se desava sa dnevnicama u VS?

Radili su ljudi neke racunice i jednostavno oni koji su tuzili drzavu - njima se neisplati da povlace tuzbe zbog troskova.

Šta se dešava?

Da li su smanjene?  U MUP-u su smanjene na 150 dinara, osim za KZB gde su smanjene na 1500 din.

A to? Nemam pojma... ne pamtim kada sam dobio dnevnicu.

То што Вулин "нуди" је просек. То пише у почетној вести када је кренула ова дискусија.

Сума зависи од висине пензије  на дан 01.01. 2008. године. Сума коју нуди Фонд ПИО може се приближно израчунати тако што се израчуна колико је 6,57% од данашње пензије (без умањења), а потом та сума помножи са бројем месеци од 01.01.2008 до октобра 2015. године.  То је због тога што су уместо камате зарачунавали висину инфлације (боље речено увећање трошкова живота за сваки месец).

Тај Борин колега коме нуде 517000 динара мора бити да је био или адмирал или подморничар коме су у пензију ушли и додаци. Ја има највећу пуковничку платну групу и не нуде ми толико (50000 мање).

Ja pamtim. Jun 2010 god.
Nista lepse nego ici na Pasuljane za 150 din.

Ја памтим и време (средина 90-тих) када се ишло за "нула" динара. Имаш спавање и храну и то је то.

Иначе у ЈНА су, код логоровања , вежби и сл. од припадајући дневница старешинама одбијала 20% а неожењенима 50% за стан и храну (могуће је да сма чак ублажио проценте, мало сам заборавио). Нема везе што је то шатор (често само врећа за спавање) и војничка храна. У војничком ресторану је џабе јео само дежурни официр. Сви остали (старешине) су оброк плаћали. Цена није била нешто висока, али ни мала.

Jedno konkretno pitanje iz CG, pošto smo i mi, vojni penzioneri iz CG bili na istom kazanu sa vama iz Srbije:

vojnim penzionerima u SR je država ponudila vansudsko poravnanje zbog toga što vojne penzije nisu dizane kada i u onolikoj meri kao civilne, pa je sada država priznala da je to greška? Kada su se dešavale te povišice?

Za koji period se odnosi to vansudsko poravnanje?

Od 1.1.2008. do dana danasnjeg

Заборавих да кажем и ово. Дневница за службени пут (трупно путовање) која се прима када се борави изван гарнизона, места рада није наканада за рад. То је накнада због трошка који службеник (војник, полицајац) објективно има што није код куће и не може да се храни "на женином казану", већ то мора да плати. Дакле, ако ти послодавац обезбеди исхрану, и смештај (у складу са могућностима) онда је дневна накнада због одсутности објективно мала. Та "дневница" обухвата трошкове локалног превоза (ГСП), евентуално за сок и кафу коју си принуђен да платиш јер мораш да чекаш и сл. Дакле, та "дневница" није нешто нити може бити средство којим се остварује зарада. Зарада се остварује платом.

Међутим, свако ко ради дуже од радног времена има право накнаде за прековремени рад (чак и на путу), осим ако то није обухваћено неким другим давањем (паушали, додаци и сл.). Такође, основна зарада би морала бити таква да службеник може пристојно да живи и издржава породицу. То и нашем случају није тако, па су многи (пре свега у државним фирмама, мање у војсци и полицији) "инструмент" дневнице за путовање (службени пут) користили за повећање зараде.

Па није то баш тако. То је последица преношења исплата пензија са војног на цивилни Фонд ПИО а не зато што су цивилима повећаване пензије. У тренутку преношења исплата са војног на цивилни Фонд ПИО престале су да постоје посебне војне пензије. Исплате су морале бити идентичне цивилним, укључујући и повећања. Дана 01.08.2008. године цивилним пензионерима су повећане пензије за 11,4%. Међути, нама који смо "пристигли" из војног ПИО то није урађено са образложењем да смо ми тај износ 11,4 добили пре преласка у цивилни фонд ПИО. Наравно да није тако. Истог секунда када су бивши корисници војног Фонда ПИО постали корисници цивилног Фонда ПИО (тачније и 00.01 01.01.2008) имали су сва права као и дотадашњи цивилни пензионери. И Уставни суд је тако пресудио. Да напоменем да су и војни пензионери касније повишице добијали као и цивилни. Све осим те "прве" од 01.01.2008. године.

Зашто је тако испало? То сам већ објаснио раније али укратко за оне који не читају раније постове. Првобитна идеја чувених "реформатора"  система одбране је била да се пензионери изместе у цивилни Фонд ПИО али без преношења дела буџета МО који је био предвиђан за пензије. рачунали су да те паре потроше за опремање и повећање плата активног састава.  Међути, то наравно није могло тако. Динкић (без обзира колико је грешан овај пут је био управу) то није дозволио. Са војним пензионерима иду паре из војног буџета, рекао је. Е, ту наступа проблем. Динкић је повећање цивилних пензија укалкулисао у буџет, али није војне (нјје био ни надлежан за то). Није јер су паре за војне пензије увек биле калкулисане у војном буџету као посебна ставка.  Наравно "реформатори" то нису урадили јер би тако смањили (остатак) војног буџета. И испало је како је испало.

Jeste, poneo u penziju podmorničarski dodatak i ukrcanje.

Ima tu nešto i od ranije!

Vojni penzionrei iz CG su prešli sa ''zajedničkog'' na CG budžet 2006. godine.
Znam da su neki penzioneri podneli tužbu za određene zaostatke pre tog perioda - i neki su dobili na sudu, pa su im pare isplaćene.
Ja sam po inerciji, takođe sa grupom penzionera unajmio advokata iz SR, i tražio isplatu, ali mi je odbijena tužba sa obrazloženjem da sam u penziju otišao ''suviše kasno'' da bi moja potraživanja bila opravdana i razmatrana. (pošao sam u penziju 01.01.2006.)

Poznajem ljude iz mog neposrednog okruženja koji su iz SR dobili po oko 1.000 - 1.800 €, na osnovu sudske presude, a za period dok se penzija isplaćivala iz zajedničkog fonda SCG.

To ranije nema veze sa ovim. To od ranije je ono po koeficijentu K3, clan 200 i nesto Zakona o VJ koji kaze da je najniza plata oficira u VJ 3 prosecne plate u privredi SRJ  itd.
A to po K3 ovde stoji i vise gotovo niko ne pominje. Pa ja sam podneo tuzbu jos 2001 godine i jos nista nema po tom pitanju. Kazu da je to sve zamrznuto, obustavljeno ili tako nesto, a nedavno se pojavila neka prica da je u tom clanu pisalo ``ukoliko u budzetu bude sredstava za isplatu`` Tih sredstava naravno nije bilo tako da pisi propalo. Uostalo ko da isplati tolike pare? Ja verujem da nema tog vestaka finansijske struke u Srbiji koji bi mogao da izracuna taj dug. Mnogo je velika to cifra ne bi znali ni da je samo procitaju.

Nema veze sa K3, odnosi se na penziju! Isplaćeni zaostaci od 1.000 i još malo više € se ne uklapaju u tu šemu.
Istražiću detalje, pa ću napisati - možda nekom pomogne.

Pa imao je neki mali dug  od 2004 do 2007. godine
To bi se uklopilo u tih 1000+ evra, ali to takodje nema bas nikakve veze sa ovim. A to se dosta brzo resava, advokat ode u PIO zatrazi izvod koliko se po tom osnovu duguje, preda to sudu a ovi iz PIO uopste ne idu na ta rocista.

Jedno pitanje u vezi sa ovom vansudskom ponudom,moj komsija,vojni penzioner,nije tuzio drzavu,sad mu stiglo pusmo iz PIO fonda,o tom vansudskom poravnjanju,dali treba prihvatiti ili ne,sta da ocekuje ako podpise/ne podpise,hvala

Posto nije tuzio on nema nikakvih sudskih i advokatskih troskova. Verovatno mu je isplativije da potpise i saceka da mu novac bude uplacen. Tako sam bar razumeo svog advokata ali i ostale koji se bave ovom problematikom.

Треба.

Apsolutno treba. Ako čeka ništa neće dobiti. Dakle, ili da tuži državu pa da se sudi za kamate sa verovatnoćom da će to dobiti, ali za 2-3 godine (toliko traje sudski postupak koji uzgred treba unapred platati) ili da uzme te pare. Kada ode u Fond PIO potpisaće vansudsko poravnanje (da se slučajno kasnije ne bi predomilsio i tužio) u kome će pistai da će mu biti isplaćene te pare nakon (mislim) 16. janura 2016. godine. To ne znači da će pare dobiti baš 16. januara, ali će dobiti do marta sigurno.

Meni ponuda za vansudsko poravnanje još nije stigle - bio u Fondu PIO Obrenovac, rekli mi da idem u Beograd - to ću u ponedeljak.

Kad ćemo mi u CG da dođemo u tu fazu gde ste vi sada u Sr? Vi ste godinama kaskali za nama - a sad ste nas pretekli
Naša ministarka rada i socijalnog staranja, gospođa Kovačević nam je obećala da će aktivnosti po tom pitanju da uskladi sa Srbijom.
Pre neki dan smo joj prosledili jedno pismo, u tom smislu - da je podsetimo šta se ovih dana dešava u Sr.
Čekamo odgovor!

Politika: Vojnicima smanjene dnevnice

Mere štednje koje država sprovodi već godinu dana još jednom će se odraziti na standard vojnika.
Izvor: Politika sreda, 2.12.2015. | 15:16


Iako su im plate uvećane za dva odsto, znatno su im smanjene dnevnice, naknade za putovanja, dežurstva, obezbeđenje Kopnene zone bezbednosti, kao i za deaktiviranje i uništavanje ubojnih sredstava, piše Politika.

Ukoliko nova pravila zažive, naknada za dvadesetčetvoročasovno dežurstvo, odlazak na teren ili obuku, iznosiće 800 dinara dnevno, umesto dosadašnjih 1.100 dinara.

U skladu sa smanjenjem naknade za putovanje svim državnim službenicima, svaki vojnik koji po službenoj dužnosti bude upućen na put imaće džeparac od svega 150 dinara. Nova pravila, propisana posebnim rešenjem Ministarstva odbrane, trebalo bi da stupe na snagu ovih dana. Vojni sindikat Srbije uložio je žalbu na doneto rešenje, o kome bi trebalo da se izjasni Vlada Srbije.

Za razliku od vojnika, koji sada imaju na raspolaganju dnevnicu od 150 dinara ukoliko putuju na primer, od Sombora do Bujanovca, pripadnicima MUP- a Srbije biće povećane dnevnice.

Naime, predstavnici sindikata policije su sa premijerom Aleksandrom Vučićem dogovorili načine da se poboljša status zaposlenih u policiji, koji će u 2016. godini dobiti i jednokratnu novčanu pomoć u iznosu od oko 20.000 dinara, a biće povećane i dnevnice za operativni sastav MUP Srbije.

Ovi iz vlade bas vode racuna o standardu zaposlenih u vojsci.

Mislim posto profesionalni vojnici (ugovorci) imaju toliko velike plate.

A ko će da čuva režim? Vojska...teško, prečesto je ovde vojska bila na strani naroda. To su znale i glavešine tzv DOS-a, pa je oformljena žandarmerija da služi kao pretorijanska garda, a sve krupnije vojne jedinice su izmeštene iz BG-a preko mostova, ili su jednostavno ukinute. Ovi sadašnji nisu u ljubavi sa žandarmerijom, tako da im policija ostaje kao jedina opcija.

Motorista tako je bilo i pre DOS-a - ista prica.

E onda je dosla `99 pa su se malo setili vojske samo su propustili da od 1995. nabave nesto raketnih sistema PVO pa smo prosli kako smo prosli `99.

   Ne treba porediti ove dve službe iako na neki način vrše sličan posao koji se u mnogome prepliće. Svako ponaosob ima dobre i loše strane pa su im i prinadležnosti različite onako kako su ih svako za sebe ostvarivali. O nekoj netrepeljivosti među ovim službama nema govora, a i ono što se ranije događalo je bilo sporadično. Pogotovu što je Policijski sindikat odnedavno mentor i saradnik Vojnom sindikatu kome je ovakva vrsta pomoći svakako dobrodošla. Procentualno veću povišicu plate i jednokratnu pomoć će u narednom periodu dobiti i prosvetari pa se to ne komentariše na ovakav način. Jednostavno, Vlada kao poslodavac je tako odlučila da rasporedi primanja svojih zaposlenih.

    Šta mislite ko će namiriti razliku do 15.000 otpuštenih sada kada je Sud potvrdio pravo žena zaposlenih u državnoj upravi da rade do navršetka punog penzionog staža, bez trajnog umanjenja penzije ? Želeo bih ovom prilikom da pozdravim vojne penzionere kojima je Ustavni sud takođe potvrdio pravo na povećanje penzije i jednokratnu isplatu zaostataka. Stvarno su se izborili za sve nas a ne samo za njih same...

Sto je veca solidarnost to se ce se vise lakse ostvariti prava svih. Zato bi trebali sindikati i uduruzenja vojnih penzionera da tesno saradjuju a onda zajendo da idu prema drugim udruzenjimai i sindikatima.

Ovako pojedinacno testo da se nesto mozer uraditi.

Смањењe дневница војницима пред Уставним судом Србије

Војни синдикат Србије поднео иницијативу за оцену законитости Правилника о изменама и допунама Правилника о накнади путних трошкова и накнада који је прописало Министарство одбране

Војни синдикат Србије поднео је јуче Уставном суду иницијативу за оцену законитости Правилника о изменама и допунама Правилника о накнади путних трошкова и накнада који је прописало Министарство одбране. Овим документом, као што смо већ писали, смањене су дневнице запосленима у Војсци. Накнаде за службена путовања износе свега 150 динара, док се двадесетчетворочасовно дежурство, стража, одлазак на терен или обуку плаћају 800 динара дневно уместо досадашњих 1.100 динара. Нова правила прописала су и мање накнаде за обезбеђивање Копнене зоне безбедности које су са 2.500 смањене на 1.500 динара, док ће чланови екипе за уништавање убојних средстава уместо 5.000 дневно примати 4.400 динара.

Због још једног „стезања каиша” на рачун Војске протестовао је Војни синдикат Србије који је Влади Србије поднео жалбу на измене и допуне овог правилника. Спорни документ, како тврди Војни синдикат Србије, прописао је обрачун накнада на незаконит начин, а многе његове одредбе у супротности су са законима о војсци и раду. Један од њих је члан у складу са којим су официри и подофицири запослени на одређено време изузети од примања дела накнаде за становање, сматрају у Војном синдикату Србије. Синдикалци су се жалили и на утврђивање накнаде за дежурство у здравственим установама која је како кажу, мања него што закон прописује.

„Оспоравани правилник прописује да се накнада здравственим радницима обрачунава од основне плате, а не од основице и то у износу мањем од износа прописаног законом. Закон о раду налаже да запослени за исти рад остварује једнаку зараду. Применом одредби овог правилника два хирурга који дежурају у војној здравственој установи, а различитог су чина, неће имати исту накнаду за стручно дежурство јер немају исту плату, иако раде исти посао”, наведено је у допису Војног синдиката Србије.

Izvor: www.politika.rs

Taj vojni sindikat je sprdnja, i ja uzimam ispisnicu cim dodjem u kasarnu. Ne vredi mojih 300 din mesecno, za te pare kupicu ceri 3 cokolade.

 Raspisali ste se silno oko penzija, a prilicno mlako za dnevnice. Svedocanstvo o tome da je svakom svoje dupe najmilije. Ionako jedva spajamo kraj sa krajem, a da ne pricam da su sve aktivnosti gurnuli u preraspodelu, pa toboze imamo slobodne dane, samo nemamo kada da ih koristimo, jer nema ko da radi. Nema. Ljudi masovno daju otkaze u vojsci, u drzavi gde nista ne rade ljudi masovno beze. Smisljaju neke sulude rotacije za KZB gde racunaju 100% (preostalog) ljudstva ko da niko nece da se razboli, da otkaz, ili jednostavno iskrivinari, a od nas ocekuju "da se zalozimo za jedinicu" a ta ista jedinica nas tretira kao poluljude. 3 dana gadjanja, 6 slobodnih dana! Moje dete ne moze da jede te dane. I to je to, uskoro odlazim iz VS. Dosta mi je, ne mogu, osramocen sam, ozlojedjen, ponizen. A dace bog odlazim i iz zemlje i vodim porodicu sa sobom. Ne mogu vise da hranim porodicu sa 31 000 mesecno. I necu da za te pare budem na dugme i da nemam ni vikende, ni slobodne dane, cuveno pitanje kada trazis slobodan dan (zaradjen famoznom preraspodelom) " sta ce ti?" Zar je bitno, umoran sam hocu da spavam ceo dan, da odem negde sta god. Evo, sada ce moci da prime jednog od tih 100 sto cekaju na moje mesto ispred kapije.

Žao mi je što je tako kako kažeš, šta da ti kažem, i moj sin radi za te iste dnevnice/slobodne dane a i ja sam do 2006...

I, niko ne čeka, a kamoli njih 100 na tvoje mesto...

Spominju se i neka solidna smanjenja plata. Zna li neko nesto o tome?

  Boro, to je istina koju svi kriju pod tepih. Ne sme da se kaze, kao da smo u Severnoj Koreji. Ako je ministar najbolji ministar do sada, ne znam za koga je. Za nas, najnize vojnike nije. Ne vidimo nista da je ucinjeno za nas. Kada su policajci dobijali po 10 000 mesecno mi nismo. Onda im je to ubaceno u platu, pa su dobili smanjenje, sto su defacto dobili povisicu, a nama skinuli. Eto dogodine dobijaju 20 000 pomoc a mi opet, nista. Mi ne smemo da se bunimo. Prosvetarima zafali para, ajde da skinemo vojsci, oni opet ne sme da se bune. Kada ce neko shvatiti da sa 31000 ne moze da se zivi. A kamoli da se " zalozis za jedinicu" . Za 60 000 bih razmislio koliko bih sebe dao. Za 31000...nemam sta da razmisljam.

   Još jedanput pozdravljam vojne penzionere koji se bore da svima u vojsci bude bolje a ne samo njima. Čujem da je vlada produžila rok za anketu da li žele da im se pare donesu na kućnu adresu ili će morati u poštu u red... To što se upravo sada smanjuju dnevnice za 30% i što se umesto obećanih 2% povišice pominje 15% i 8% smanjenja plata da ne bi bilo otpuštanja sigurno nema nikakve veze sa njihovim skromnim zahtevom da im se dva puta povećaju penzije i to u novembru 2007. a sada i januaru 2008.
 
   Takođe bih se zahvalio i pripadnicama ženskog pola koje su ispunile ili će uskoro ispuniti uslov za PUNU penziju po osnovu radnog staža predviđenog za žene, a tom istom Ustavnom sudu su se obratile i dobile presudu da imaju pravo da rade do tzv. muške penzije od 45 godina staža ili 65 godina života. Ako se sećate, ovo pitanje penzionisanja žena u državnoj upravi je pokrenula doktorica koja je izjavila da će promeniti pol da bi ostvarila svoje "pravo" da radi i nakon sticanja uslova za odlazak u redovnu penziju zato što u zakonu o PIO piše da se u penziju po sili zakona odlazi sa 45 godina radnog staža. O pravima onih koji će zbog toga dobiti otkaz da bi se namirio dogovoren broj smanjenja zaposlenih u javnom sektoru, a koji su dosta mlađi i izdržavaju svoju maloletnu decu Ustavni sud verovatno neće na ovaj način odlučivati jer se tako nešto ne pominje u zakonu.

   Kada pročitate ispovest profesionalnog vojnika i uporedite sa gore navedenim shvatate da vlada jednostavno mora nekome da oduzme da bi drugome dala. U ovom slučaju iza pomenutih penzionera i onih koji to još uvek ne žele da postanu stoje presude Ustavnog suda, što im daje potpunu legitimnost u ostvarivanju njihovih prava, dok iza nas zaposlenih stoji samo nejaki sindikat bez prava na štrajk osnovan pre nekoliko godina. Ne treba zaboraviti ni naredne izbore koji bi mogli biti na proleće jer tu će se požnjeti ozima pšenica zato što moj tata od 75 godina ide da glasa a moji maloletni sinovi još uvek ne, iako su i jedni i drugi izdržavana lica. Decu izdržavam od plate a za mamu i tatu uplaćujem doprinose tako da i jedne i druge izdržavam ja, ali samo ako radim.

   Ovakva manipulacija glasovima sve brojnije penzionerske populacije nije ništa novo i specijalitet je Balkana od uvođenja višestranačja. A leka ima i svi znaju za njega samo ne idu u apoteku sa već napisanim receptom. Nisam za to da se penzionerima ukinu biračka prava, naprotiv neka ih i dalje voze reanimobilima na dan glasanja, ali zašto onda i naša deca ne bi imala pravo glasa kad to već imaju naše mame i tate? Ona malo starija bi mogla i sama da zaokružuju stranku ili političara koji im najviše nudi a za sasvim male bebe smo tu mi roditelji kao njihovi regenti do sticanja punoletstva. Šta mislite kako bi onda izgledala skupština i da li bi jedan PUPS bio mirođija u svakoj čorbi. Da li bi se dečiji dodaci i prinadležnosti porodiljama isplaćivale kako kad ,a penzije u minut?

   Takođe, za drugarice koje se ne daju godinama već drže svoja radna mesta na kojima ih verovatno niko puno i ne štreca pošto su pred penzijom, a tuku najveće plate s obzirom na minuli rad i dostignutu funkciju bih ponovo otvorio npr. Aleksinački rudnik pa neka tu ostvare svoje ustavno pravo na rad do 45 godina staža, a ne u kancelarijama i direktorskim foteljama.

Наравно, Мићо, криви су пензионери и жене. И једне и друге треба пре пензије побити. Тако ће бити испуњен идеал пензионог фонда - нема пензија,а како из твог писања разазнајем и дела запослених, барем у Војсци. Пензионери, посебно војни, а и залудне докторке и остале жене џабе једу хлеба и троше паре радничкој класи у Војсци и изван ње. Тако ће више остати пара, а богами и лекова  запосленима (мислим на оне "лекове" које нудиш) и неће бити проблема.

   Iako sam ogorčen, uostalom kao i većina kolega koji su zaposleni, nisam rekao da su penzioneri krivi zbog trenutne situacije, bez obzira na svu ironiju . Malo šale i satire ne treba nikoga da vređa iako je tema ozbiljna. Znamo svi ko je doveo do takve situacije i zašto se izaziva netrepeljivost među pojedinim kategorijama ljudi/glasača, konkretno između penzionisanih i zaposlenih u državnoj službi. Meni samo smeta nedostatak solidarnosti i osećaja za meru u situaciji kada će veliki broj od 15.000 zaposlenih ostati bez posla i bilo kakvih prihoda za svoje porodice, uz smanjene otpremnine i nedostatak socijalnog programa dok će drugi dobiti "preko leba pogače". I pri tome se žustro braniti kako su oni to nekad, negde "zavredili" umesto da budu zahvalni što su penzije koliko-toliko dovoljne i redovne.

   Nigde nisam pročitao da je UVP ili PUPS ili bilo ko drugi izjavio da treba sačuvati što više radnih mesta, a država pomenuti dug neka pretvori u obveznice ili jednostavno neka odloži isplatu za vreme kada bude bolje, a ne baš sad kada ljudima visi egzistencija u vazduhu čekajući da li će biti na spisku i šta će nam još ukinuti ili smanjiti.

   Ono što je Tihi napisao u većoj meri pogađa većinu nas zaposlenih u državnoj službi, bez obzira na čin ili status i na neki način predstavlja apel da se nešto preduzme. To je ono što je zabrinjavajuće i što će ostaviti posledice, a ne ova naša nadmudrivanja po forumima. Nadam se da će oni koji mogu da odlučuju o ovom velikom problemu čuti za naše mišljenje i preduzeti nešto što bi pomoglo i jednima i drugima a ne da stavljaju oca naspram sina ili starijeg kolegu od koga je učio zanat protiv mlađeg koji još radi...

Ja se slažem sa Džumbom. Poslednji dan radnog veka, kada prođe radno vreme, streljati ljude a račun za utrošeni metak da plati porodica.

I nema problema.

Vidis ti se zalis na platu os 31.000 kao nedovoljne a kazes da je meni kao vojnom penzineru dovoljno 30.500 (do proslog meseca) odnosno oko 32.000 od ovog? To mi nikako nije jasno. Ili ti mislis samo na one koji imaju penzije od 50-60.000 i vise? I imas li predstavu koliko je vojnih penzionera koji imaju isti iznos penzije kao ja? A ima i onih koji imaju i ispod 30.000, verujem da takvih nije mnogo ali ih ima sigurno.

 Ja se zalim na konstantan pad standarda PRV i sto to nikoga ne zanima. Zalim se na to sto vojska stedi gorivo u KZB, pa kamion sa vodom umesto svaki dan ide svaki drugi dan, pa nam je dozvoljeno kupanje jednom u 5 dana. Zalim se na moje iscepane cizme, i pohabanu uniformu. Na balisticku opremu koja izgleda kao da je granata pala na 10m od mene a nove se cuvaju u magacinima, a kojoj je uzgred istekao resurs. Na nedovoljno hrane, pa sam pred svaki teren moram da kupujem suhomesnate proizvode i gotova jela. Zalim se na to sto me pakuju u kamion sa 2 kubika drva, da ne bi slali drugi kamion i tako ustedeli. Zalim se na to sto se igraju mojom glavom za 31 000. A najvise me boli kada cujem kako smo motivisani, spremni, dobro placeni. E to mi smeta najvise.

Sto se gorepomenute doktorice tice, mene bi na njenom mestu bilo sramota. Posebno zato sto znam nekoliko zaista brilijantnih doktora koji rade volonterski, u nadi da ce ih neko nekada zaposliti, sa prosecnom ocenom na faxu iznad 9, i koji ne mogu da dobiju posao, a ne zele da odu iz Srbije, iako bi ih svet oberucke prihvatio! I ta predpenzionerka doktorica ima svoj deo krivice zasto ce neko, mozda i mnogo kvalitetniji od nje otici iz zemlje kada shvati kako ovde stvari stoje.

 Sto se samih penzionera tice, pa i vojnih, nemam nista protiv da ljudi jure svoje, da zive pristojno. Ali kada mi koji radimo ne zivimo pristojno, kako ce onaj koj je u penziji? Zar nije vaznije da se nasa deca (ne ja, moja deca) izvedu na put, i da im se omoguci pristojan zivot? Pricate o odbrani Srbije, vojnici ste...a Srbija samu sebe ubija. Odlivom mladosti u inostranstvo, pameti, ljudi pre svega Srbija se prazni. Ovde ostaju mediokriteti koji su partijski potkovani pa su zaposleni na javnim mestima, a u sta mislite ko dolazi u nastali vakum? Iz sela se ide u gradove. Iz gradova u Beograd, Novi sad, Nis. Iz njih se ide u beli svet. Bela kuga nas ubija. Ja imam jedno dete i ne smem da se usudim da dobijem jos jedno pored svake zelje. Zar nije to prioritet koj svi trebamo da jurimo? Da onaj tamo Tihi, ili njemu slicni ima po troje dece, i da ne pomisli da ode iz Srbije, da budu produktivni i zadovoljni clanovi drustva? Ako uspem u tome ( a posveticu svoj zivot tome) da izvedem porodicu iz drzave, moja dece nece vise biti Srbi. Bice...neki tamo, srpskog porekla. Mozda ce doci tu i tamo na odmor, i to je to. Vec njihova dece ce biti kompletni stranci. Nije to moja zelja, to je realnost.

Vidis tamo negde u vreme t.11 na istom mestu na granicu rezervni pripadnik MUP je imao dnevnicu od 24 dinara za smenu od 8 sati na jednom mostu. Spavao je u hotelu i tamo se hranio i iamo je mitraljez koji nije znao da psotavi na postolje vec je mene jednom priliko zaustavio i pitao da mu pokazem. I taj je odgovarao samo za sebe i ono sto mu je izdato na revers.
Istovremeno pripadnici vojske su se jedva izborili za pola dnevnice (puna dnevnica u VJ je tada bila 18 dinara) jer imaju obezbedjenu hranu i smestaj (u sumi). Uz 24-vorocasovnu odgovornost za tehniku i ljudstvo.
I taj pripadnik MUP se vozio i Landroverima a ja idem u AR55, i on je tu bio dva meseca a ja provedoh 14 meseci i 22 dana. I ja jedva dobih 2 dana da odem da kuci zbog veridbe.

Dakle gospodo draga trenutni pripadnici VS, bilo je toga i ranije i to nije nista novo. Jedan manji krug ljudi koji je u vojsci ima pristojne plate i privilegije dok su svi ostali dundjeri. Sada imate sindikat, mi onda nismo imali. Izvolite pa umesto sindikalne prodaje svega i svacega neka taj sindikat zastupa interese vas obicnih neprivilegovanih pripadnika. Ali ne vazno je da se ima nekoliko reprezentativnih sindikata gde svako ima nesto protiv onog drugog a to i jeste cilj - vise manjih slabih nego jedan jak sindikat.

Tihi, ti pricaskako nema ovo ili ono, pa mene su poslali sa kolegama da razminiramo a nisu nam dali minerske cizme. Trebao sam da ostanem bez noge da bi onda nasli novac da ih kupe.
Pominjes izvodjenje dece na pravi put, ja jesam penzioner ali ne onaj od 60-70 godina cija su deca samostalni ljud. I moja deca treba da izadju na pravi put. A iz moje klase od nas 8 inzinjeraca nas trojica smo u invalidskoj penziji vec izmedju 10 i 15 godina. Mi ne treba da izvedemo decu na put?
Ljudi obicno kada se kaze penzioner pomisle na ljude koji su odradili pun staz a niko se ne seti da ima i mnogo mladjih penzionera.
Uostalom kada me drzava poslala na zadatak ja sam rekao razumem, od te drzave najmanje sto ocekujem je da me javno potkrada.

   Svi koji kao Tihi i ja rade u državnoj službi će se složiti sa ovim što je izneo u vezi uslova u kojima se danas radi. Kao nešto stariji pripadnik sećam se i vremena o kome je Kuzma pisao i to je takođe tačno . Ali da sit gladnome ne veruje možemo da se uverimo čitajući neke od poslednjih postova. Da li stvarno smatrate da je normalno da neko ima penziju u visini nečije plate? Neko ko je odradio svoj radni vek, rešio svoje stambeno pitanje i slobodan je da i dalje radi koliko mu zdravstvene mogućnosti dozvoljavaju jer je ceo dan slobodan ima iste prinadležnosti bez obzira na stečen čin i zvanje, a koje se mogu smatrati nekom vrstom socijalne kategorije, koliko iznosi plata nekoga ko svako jutro ustaje , ide na posao, nema rešeno stambeno ni statusno pitanje a pri tom podiže porodicu? Mislim da smo malo izgubili kompas i izjednačavamo babe i žabe. Ne znam u kojoj to zemlji penzija koju isplaćuje država može biti ista ili veća od plate zaposlenog, osim u banani kakva je Srbija.

   O starosnoj strukturi vojnih penzionera ne bih sada jer smo o tome na ovom forumu pisali i znamo gde sve rade navodno nesposobna lica za vojnu službu ali zato dovoljno sposobna za obezbeđenje supermarketa, NIS-ovih objekata i dr. gde ih srećemo svaki dan. Uz izuzetak stare garde koja je otišla u penziju do ranih 90-tih, a koja nije zloupotrebljavala svoj položaj i radila dok prima penziju, tu su i invalidski penzioneri koji inače imaju nešto manje penzije i zbog svog stanja ne mogu da bilo šta rade, što je takođe bruka penzionog sistema. Ne treba zaboraviti i činjenicu da vojnih penzionera i korisnika vojnih penzija ima skoro duplo više od aktivnih pripadnika vojske a da pri tom imaju iste ili nešto manje prinadležnosti. Onda treba da se zapitamo ko je u stvari potrebniji: vojnik ili vojni penzioner/glasač?

   Takođe, što mnogi ovde namerno izostavljaju , vojni penzioner je slobodan da se aktivno bavi politikom i bude član bilo koje političke stranke i kao takav bude izabran na političke funkcije svih nivoa vlasti gde takođe ostvaruje primanja kao poslanik, dok je u isto vreme profesionalnom pripadniku zakonom zabranjena bilo kakva politička aktivnost osim glasanja!

   Niko od nas nema ništa protiv da penzioneri imaju lepe penzije, dovoljne da bezbrižno uživaju ostatak života što su zasluženo ostvarili. Ali kada se od zaposlenih odbija da bi se njima isplatili zaostaci onda se tas pomera ka velikoj nepravdi koju vlada i država čine da bi jednima ispoštovali doslovno svako slovo zakona dok druge flagrantno ignoriše i diskriminiše, valjda zato što nemamo pravo na štrajk a znaju da na ovim prostorima vojska nikada nije podizala bune pa neće ni sad. Ako već dajete penzionerima dajte nešto i nama a da to nisu smanjenja i otkazi!




   

  Ne zelim da se ovo svede na prepucavanje, medjutim, svaki staresina VS, aktivni ili penzionisani ima pravo na UTS, odvojen zivot, ili slicne stvari koj je u proseku oko 12-13000. VPU nema, iako npr, veliki broj VPU ne stanuje u mestu rada. Znaci, onaj stariji vodnik koj ima platu od 40-43 000 ima + 12 000 UTS, pa dobije 60 000. Isto vazi i za penzionere koji nisu dobili stan. Isto tako, iz licnih iskustava iz moje jedinice, staresine uglavnom zive u bliskoj okolini i putuju na posao svaki dan. Naravno, ima i onih drugih ali su u manjini.

 Meni je kuzma zaista zao sto Vi u invalidskoj penziji imate tako mala primanja. Medjutim, to konkretno nema veze sa samom penzijom. Verovatno zbog stepena invalidnosti imate neki dodatak u vidu "tudje nege" ili slicnih primanja ( a mozda i nemate, necu da ulazim u to, znam da je moguce ostvariti). I opet je ta penzija veca od moje plate. A sasvim moguce da primate i taj famozni UTS, tako da (hipoteticki) nije iskljuceno da mesecno imate dva puta vislja primanja od mene. Kao sto je imala policija...zale se na plate od 30 000 a svaki mesec preko dobiju 10 000 bonus (proslo stanje). E, moj bonus su bile dnevnice. -3-4 dezurstva mesecno budu 3-4 000 din preko, pa KZB, po 2200 din par meseci, popune budzet tu gde su rupe. Da kupim ogrev, opremim dete, registrujem auto itd. Sada cu npr, umesto 4400 za dezurstva dobiti 3200 din. Za 30 dana KZB umesto 66 000 dobiti 51 000. Svi tereni koji nisu KZB su izuzeti od placanja i otisli su u preraspodelu, sto dodje jos par hiljada mesecno. I kada se sve sabere i oduzme, iako nije bilo "neko smanjenje plate" ja sam izgubio 30-40 000 godisnje minimalno, sto znaci da npr. sledece godine necu imati sa cime da kupim drva.

Ja sam da se sačuvaju sva radna mesta u proizvodnji i da se podtiče otvaranje takvih radnih mesta. Ali, dragi moji založnica prava zaposlenih, onih 15000, za čijha se prava zalažete, su u 95% slučajeva administrativna služba koja troši pare. Svi znamo kako se i zašto namnožila administracija. Kako sam propratio dve privatizacije u dve velike nekada državne fime (dovedene skoro do stečaja), a sada privatne i vrlo, vrlo uspešne (sa vrlo pristojnim platama) znam da su bez milosti otpuštali administraciju i svakog onog koji ne zna da radi posao za koji je angažovan. Dobije otpremninu i sikter. Ko neće, nađu načina da ga otpuste. Partije (ko koga zapošljava, ko za koga glasa i sl.) ih nisu zanimale već samo i isključivo profit (rezultat). Koliko god plata bila mala traži se rad. Danas sam bio u jednoj trgovačkoj firmi (takođe uspešnoj). Zaposleni koga uhvate da je uzeo nešto sa police zarad lične koristi (na primer da pojede čokoladicu) dobija odmah otkaz. A pola vas bi se tu sžaljevalo na tog jadnika. ne, pravilo, kaže, nema uzimanja sa rafova i kvit. I tako to mora i treba. 

Kada je Vojska u pitanju apsolutno podržavam stav da pripadnik vojske mora da ima pristojnu platu. Ali, mora da je i zaradi i ni sat ne sme da sedi besposlen (niti besmisleno zaposlen). To je upravo ono što je naveo Tihi za vojnika po ugovoru (plata oko 60000 dinara ili oko 500 evra). Jednim dokumentom, još dok sam bio u aktivnoj službi bilo je predviđeno da najmanja plata bude 1,5 prosečne plate u Srbiji. Srazmerno tome višima po činu. Naravno, to znači da vojska ne može biti brojna - koliko para toliko i muzike. Ali, koliko sam pratio malo ko od vas se slagao sa mnom kada sam kritikovao poteze i Šutanovca i Gašića kod otvaranja novih garnizona. To em ne donosi kvalitet u smislu borbene gotovosti em troši pare. Vojska nije i ne treba da bude socijalna ustanova. Eto, Gašić kaže da treba produžiti rok do kada neko može biti vojnik po ugvoru. Ako pravimo profesionalnu, borbeno spremnu vojsku to ne može. Sinonim za vojsku je maldost.  Država se bavi socijalo, ne Vojska. Vojska je mehanziam koji štiti državu i narod, onda kada niko drugi ili neće ili ne može. I ima to da obavi bezpogovorno makar svi izginuli. Kot o nije spreman ne treba da bude u Vojsci. Ali to ima da se plati. Vojska prosijaka je sve drugo samo ne Vojska.

Svojevremeno su nam u Vojnoj akademiji neki nastvanici, posebno oni iz organa za MPV umeli govoriti kako su partizanu ratovali i gladni i žedni i bosi i goli i pobeđivali. Na to je jedan nastavnik , inače pravi ratni oficir umeo naglas da kaže: "a znate li kako bi smo tek pobeđivali da smo bili siti i odeveni"?

 Naravno Dzumba, ja kao i vecina ljudi zaposlena u VS podrzavamo tvoj stav. Da smo bolje placeni, vise bi se trudili da sacuvamo taj posao. Druga stvar je neopotizam, koj se sa profesionalizacijom uvukao u vojsku. Uopste nije bitno kakav si i kakve su ti vestine, da bi napredovao ka polozaju kome zelis je bitno koga znas i ko stoji iza tebe. Tako smo dosli do toga da na kurs za podoficire idu vezare, koji cek nemaju ni skrupula da to sakriju, i javno se hvale time. Za fizicku proveru se gleda kroz prste, jer preko 50% sastava ne moze proci fizicku proveru (vazi i za staresine), zvone telefoni, potezu se veze. Ne mogu cak ni ulaznu fizicku proveru da kurs za podoficire da prodju, svojim ocima sam gledao. Naravno ne svi. Ima tu kvalitetnih ljudi, ali procenat ovih drugih nije mali.

  Vojnik treba da bude dobro placen, dobro opremljen, siguran u komandni kadar, dobro obucen i motivisan za svoj posao. Od navedenih uslova za sada nema nijedan. Obuka se gotovo ne izvodi jer nema sa kime, (nepoptune i nepopunjene jedinice, velika angazovanja), lose smo opremljeni intedantskom i borbenom opremom, bedno smo placeni, prema nama se odnose kao prema crncima negde u Luizijani 1850. godine. Mnogo toga mora da se promeni da bi vojska bila spremna zaista za sve izazove.

Pošto vidim da Vаs је @dzumba "primirio" da i ja dodam.Neznam da li je ovakvo stanje u vojsci danas,ali nemama razloga niti da Vam ne vjerujem,jer je vojska dio društva u kome je.
Mislim da ste trebali dodati da za to niti su krivi penzioneri niti Vam mogu biti mnogo od pomoći,jer se i oni nalaze pod istim uslovima i istom društvu.Dakle,kad  stvari postavite od osnova,možda vidite i rješenje.Penzioneri niti su fizički  niti vremenski sa mogućnostima kao Vi mladi u vojsci pa i uopšte.Pa imam jednog kolegu koji svaki razgovor završava rječenicom:"Sutra će biti bolje i nemoj da zalutaš".Očito se osjeća mladim jer nezna da li će doživjeti sutra a i neće imati šansu niti da zaluta,jer se teško i kreće.Dakle SUTRA će biti bolje(a možda i malo sutra).Za penzionere je ovo u zagradi vjerovatnije.

Poz

Vojni sidnikat Srbije zatražio je danas hitan sastanak sa premijerom Aleksandrom Vučićem zbog, kako ističu, nezakonitog rada ministra odbrane Bratislava Gašića i ministra Aleksandra Vulina i najavio da će ogranizovati proteste i štrajk glađu ukoliko do sastanka ne dođe.

Kako se navodi u pismu upućenom premijeru, Gašić je potpisao nezakonit Pravilnik o naknadi putnih i drugih troškova i drugim primanja u Vojsci Srbije. To je, kako ističu, dovelo do umanjenja nadoknade za rad na terenu van mesta službovanja sa 50 odsto dnevnice na pet odsto bruto osnovice za obračun plata, stručna dežurstva smanjena su od 30 do 40 odsto.

“Poređenja radu, stručna dežurstva u civilnom zdravstvu su značajno viša od onih u vojnim zdravstvenim ustanovama. Dnevnice od 150 dinara su potpuno adekvatne jer dva pripadnika Bosjke Srbije na službenom putu mgu da kue jednu pljeskavicu što će dovesti do boljih međuljudskih odnosa po onoj poznatoj frazi 'samo dobar drug deli sendvič sa drugovim'. Gospodine predsedniče Vlade, ubuduće vas molimo da nas ne štitite od MMF-a koji nije bio za povećanje plata u vojsci Srbije jer da nije bilo povećanja plata ne bi bilo ni izmena aktuelnog pravilnika koji je pritom donet krišom i na mala vrata bez učešća onih koji su po zakonu za to trebalo da se pitaju, a nisu”, navodi se u pismu premijeru koje je dostavljeno i medijima.

“Imajte u vidu da je samo zadovoljan vojnik efikasan vojnik a on to sada nije ni po jednom kriteriju”, ističe se u pismu.

Ovaj sindikat takođe je danas, kao jedini reprezentativni predstavnik zaposlenih u Vojsci Srbije i Ministarstvu odbrane, podneo Ustavnom sudu Srbije, inicijativu za ocenu ustavnosti stava 5. člana 14. Zakona o Vojsci Srbije kojim se zaposlenima u Vojsci Srbije-profesionalnim pripadnicima Vojske Srbije, ne dopušta pravo na štrajk.

Oni ističu da je to u suprotnosti sa Ustavom Srbije koji predviđa da pravo na štrajk može biti ograničeno ali ne i zabranjeno.

“Sa stanovišta podnosioca ove inicijative, zaposlenima u ovom državnom organu neustavno je uskraćeno Ustavom garantovano pravo na štrajk, i tako na nedopušten način oduzet instrument prisile ka poslodavcu u ostvarivanju radničkih i građanskih prava. Vojni sindikat Srbije smatra, da je Ustav pravilno i osnovano predvideo da se pravo na štrajk može ograničiti, i kada su u pitanju profesionalni pripadnici Vojske Srbije to ograničenje se može odnositi na slučajeve neposredne ratne opasnosti, ratnog stanja, vanredne situacije, vanredno stanje, mobilizaciju i učešće u mirovnim misijama, na vežbama, tokom dežurstva i sl. ali se nikako nije smelo potpuno zabraniti kao što je to učinjeno osporavanom odredbom Zakona o Vojsci Srbije”, ističe se u inicijativi.

Izvor: www.rs.n1info.com  iliti regionalna TV N1 za Srbiju

И раније сам износио став да синдикат у војсци нема шта да тражи. Војска је државна институција силе (и зо она последња, када после "нема више") и нема и не може имати права на штрајк. Дужна је да извршава сва (безпоговорно) законита наређења. И због тога не може штрајковати.

Када су у питању дневнице и ту би ствар требала да буде генерално јасна . Дневница за "службено путовање" није накнада за рад. Накнада за рад је плата и могући додаци. Е, плата мора професионалног војника (посебно оног најнижег) бити толика да војник није социјално угрожен. Дневница за службено и/или трупно путовање је накнада због тога што корисник има повећане трошкове јер није кући (да мало карикирам: не може да поподне пије кафу са женом, већ мора да је плати). То што је ова дневница постала накнада за прековремени рад је нешто сасвим друго. И то је погрешно. Прековремени рад (који се у војсци најчешће не може увек предвидети) треба или платити посебно или кроз неке посебне накнаде (као што је некада био "трупни додатак" или "армијски додатак").

Из наведеног разлога, ако је некоме обезбеђен смештај и исхрана током службеног (трупног) путовања има (и тако је некада писало у пропису) право на дневницу од 20% пуног износа (можда сам проценат погрешио). Дакле, ако је пуна дневница 2500 динара, ако је обезбеђен смештај и исхрана , онда је она 500 динара. Не разуме зашто синдикат у претходном посту помиње то да војник не може да купи пљескавицу? Да ли то значи да се војник у КЗБ, или онај који је на терену сам стара о храни? Колико ја знам то никада није било тако. Дакле, 500 динара би било довољно то што није кући за ситне потрепштине. А накнаду за рад (било прековремени, било због интензитета напора или опасности) треба регулисати на други начин (кроз додатке и паушале). Треба само погледати како то други раде (стране војске са дужим искуством са професионалним кадром, па и како је радила ЈНА) и неће бити незадовољних.

"Стручњаци" из Сектора за људске ресурсе би морали да се далеко озбиљније позабаве платама и накнадама у војсци и да предоче колико задовољних војника можемо да платимо п ада их онда толико и имамо. Боље је имати 1000 одлучних и мотивисаних , него 10000 који ће да штрајкују и забушавају.

Dzumba recimo da je to tako kao sto kazes. Kako da se vojska bori za svoj bolji finansijski polozaj? Svi ostali dobijaju sta zele strajkovima ili pretnjama strajka. Kako vojnik da kaze "nezadovoljan sam uslovima rada mislim da zasluzujem vise". Ako ste primetili vojska je negde najvise podnela u tim famoznim stednjama,a kako je krenulo mi cemo jos biti zakinuti. Nije to samo u dnevnicama i platama. Dosta je tu i u uniformama, cizmama, vozilima, balistickim sredstvima itd. Postalo je praksa da se "sminka" stanje pred svaku kontrolu, ili posetu nekog visokog oficira ili zvanicnika. Po meni je to pogresno. Oficir treba da prikaze pravo stanje, jer je samo pravo stanje odraz nase spremnosti. Svi to rade iz licne koristi, da se prikazu kako odrzavaju stanje na visokom standardu i tako napreduju...Cak i oni koji to ne zele moraju jer nece da se zameraju visim od sebe. Sto se tice sluzbenih dnevnica, nije problem ne moraju se isplatiti. Ja nemam nista protiv, ali da se svaki sat prekovremenog placa, kako to ide po zakonskom minimumu najmanje 25% vise od redovnog sata. Pa kada me posalju na gadjanje, i tamo ostanem 3 dana da mi bude placeno 3x16h=48h x 1.25. Sada ce neko reci kako ja ne radim tih 48 sati, ja tu spavam, odmaram itd, OK. Dali ja imam slobodu da za to vreme odem gde zelim? Dokle god samnom neko komanduje, ja sam na zadatku i samim tim radim. Kada bi nam se po tom sistemu placali prekovremeni sati mi bi imali mnogo veca primanja. Kada bi nam se makar placalo ono famozno "radi se u nedelju, ili radi se danas do 18h" kao prekovremeno, toga bi bilo mnogo manje.

Војска не треба сама себи. Она је потребна држави. За њу мора да се бори држава. Војска није ствар једне влада док би за другу била нешто "лево". Не, када је војска у питању све владе морају да се понашају слично - "варијације на исту тему". Војска је константа, стуб система.

Дакле, ако држави не треба војска или је има "про форме", онда је синдикат бесмислен.

Војник који није задовољан може и мора сам да оде. Војник не може да одређује и дефинише систем, чак ни своју плату. То одређује држава с прам тога каква јој војска треба. ОВа наша је одредила тако. Коме се свиђа изволите, коме не , довиђења. И то је то. Војска на том принципу почива хиљадама година. И зато је ефикасна, ако сви поштују правила. И држава наравно.

Ко није задовољан у војсци нека дође у приватни сектор па да видите "права" (истина траже се стручност, способност, везе слабо пале; и кад их буде гледа се резултат). Нешто не видим синдикат тамо. А није да се не поштују права запослених, него се до максимума, до задњег секунда тражи рад и ефикасност. Постоји награда, али исто тако и казна. Ја мом службенику док си рекао кекс умањим зараду за 20% ако на пример закасни на посао (тако му пише у уговору). И може да се због тога жали "судији за водовод". Исто тако могу да му дам 20% више ако уради нешто добро. Не може да се дође на посао тачно у 7 па онда се пијуцка кафа и лагано спрема. Не, плаћен си да радиш 8 сати а припрема за рад (односно прекид рада) је максимално 30 минута укупно (15 мин да почнеш и 15 мин да завршиш). Пауза је тачно 30 минута и ако касниш имаш пенале. Летос сам обишао један објекат једног великог енергетског система. Уз тај објекат је воћњак који њима припада. Ни једна воћка није убрана. На питање зашто, одговор је био "нема се времена". Послодавца нас не плаћа за брање и одржавање воћњака. И тачно, то је тако. Истина и плате су ту приличне , у просеку око 90000,00 динара (на том објекту где ради само стручна радна снага). И чик мајци да кажеш како не можеш да дођеш на посао када шеф каже. Биће ти плаћено, али нема и не може "не могу". Наравно, далеко је то од идеалног, али врхунску успешност прати само врхунски рад и дисциплина.

Апсолутно, официр мора да прикаже право и објективно стање свакој контроли. И да увек објективно сагледа своју одговорност за стање. То што се мало нешто дотера, у смислу обрише прашина, опере или среди средство није варање, али јесте ако се нешто неисправно приказује као исправно, ако се не обученост приказује, маскира као обученост и сл.

@Dzumba, seti se vremena kada si bio u cinu porucnika ili tome slicno. Seti se kako se pre svake kontrole sve namestalo da izgleda kao da je stanje extra, cak i ako nije. Kasnije kada si ti isao u kontrole a ne kada je kontrola dolazila tebi video si da je sve u extra stanju, navodno.
Da se prv da 90000 din svako bi se borio za svoj posao, tj trudio i davao maximum. Sa ovom sadasnjom platom cisto sumnjam da su "na visini zadatka". Naravno 90000din je nerealno. Ali da treba da se povecaju plate, treba.
Sam si rekao da drzava treba da brine o vojsci. Sa ovim stanjem rekao bih da je vojska drzavi zadnja rupa na svirali. Mozda ne bas zadnja, mozda vise predzadnja :)
Da se ne lazemo glavna motivacija u vojsci je novac, pa onda sve ostalo. Ako je motivacija/novac mala/mali ne mogu se ocekivati ni vrhunski rezultati.
Ne drzim niciju stranu, samo sam realan.

To ja kao komandi nisam nikada radio. Bio sam uvek u samostalnim jedinicama  tako da me "drugi" nisu zanimali niti mi je iko ikada naredio nešto u vezi sa tim (da nešto prikrijem). Naravno, znam da je toga bila.  Kada sam ja odlazio u kontrolu znao sam ja te fazone. Kad odem u auto-park prvo zavirim ispod cerade, po ćoškovima i budžacima. Na gađanjima ja brojim rezultate i td. Prvo proveravam oficire pa onda ostale. Kod mene niko nije dobio odličnu ocenu (sad sam se setio, bio je jedan oficir kao pojedinac je dobio odličnu ocenu od mene), a i za vrlo dobru ocenu bih morao da porazmislim ko je to bio.

Za ostalo se slažem. Pa to i jeste suština moje priče. Država je krivac. Ne vojnici, barem ne glavni.

   Prvo da javim nekim članovima ovog foruma da su drug Tito i drugarica Jovanka umrli i da više nema potrebe za očuvanjem njihovog kulta ličnosti. Sve vojske u okruženju su poodavno profesionalizovane i ako ih njihova država ne plati oni odoše da beru kuruze. Ponovno uvođenje redovnog služenja vojnog roka kao genijalna ideja sadašnjih samodržaca vratiće nepotizam i nemogućnost da se od vojnika traži maksimum zato što njegov tata ima političke veze i mogućnost da se slučaj maltretiranja sutradan nađe u novinama. Jednostavno , takvog vojnika ako pustiš on se smeje a kada ga pritisneš on plače i neke vajde od njega nema, nego ti ga natovare na vrat da moraš da paziš svo vreme dok je u vojsci da se ne potuče, da se ne drogira ili opija, da se međusobno ne poubijaju oružjem ili načine kakav drugi zijan, sve u svemu obdanište. To se izgleda zaboravilo a upravo tako je bilo sa poslednjim generacijama, a ovi što se kunu u patriotizam i prepisuju ga sadašnjim pripadnicima vojske dok istovremeno piju krv radniku u privatnoj firmi nisu tako nešto ni doživeli. Glavni argument za ukidanje redovnog služenja je bio da redovan vojnik više košta od profesionalnog zato što je potrebno obezbediti mu 24-ro časovni smeštaj,grejanje, ishranu, odeću i obuću. Kao da profesionalnom vojniku to isto ne treba već će se kod kuće smrzavati i pasti travu a na nogama će nositi opanke.

   Još davnih dana je Vinston Čerčil rekao da je '' Rat suviše ozbiljna stvar da bi se prepustila vojnicima " a ja bih dodao i pitanje standarda u vojsci. Niz svakodnevnih primera o neracionalnom trošenju para iz budžeta namenjenih odbrani to potvrđuje, dok se istovremeno pripadnicima vojske smanjuju primanja i nadoknade koje su im oduvek pripadale. Više od osam godina VS nije imala adekvatno povećanje plata, makar kao njihove kolege vojni penzioneri u iznosu od bar 6,3% već se to svodilo na praćenje inflacije do 1,5% na godišnjem nivou, za razliku od drugih branši takođe u državnoj službi. Takođe, topli obrok, regres za godišnji odmor, 13-ta plata, viškovi i bilo kakva novčana pomoć se odavno više ne isplaćuju. Prošle godine su nam kao i svima skinuli po 10% ne uzimajući u obzir da su drugima povećavali platu dok su nas držali na egzistencijalnom minimumu. Zatim su smanjili službenu dnevnicu na 150 din što je direktno pogodilo vozače motornih vozila, starešine koji obilaze potčinjene jedinice van garnizona i sve one koji po naređenju bivaju poslati na službeni put. Ujedno je time drastično smanjena naknada za putovanje na posao i sa posla,kao i svako drugo putovanje vezano sa vršenjem službe a koje se vrši peške u dužini preko 2 km u vidu pešačkog kilometra koji iznosi 1% od službene dnevnice koja je donedavno iznosila 2200 RSD a sada pomenutih 150 RSD. Od 1. decembra je daljnjim izmenama uredbe o putnim i drugim troškovima naknada za rad na terenu i dežurstvo smanjena sa 1100 na 800 a naknada za obavljanje dužnosti u KZB sa 2200 na 1500 RSD. Pri navedenim izmenama pravilnika koji se direktno tiče egzistencije pripadnika nije konsultovan reprezentativni Vojni Sindikat Srbije što je poslodavac bio dužan da učini u skladu sa zakonom i uredbom o sindikalnom organizovanju u vojsci. O tome se govori u datoj informaciji u medijima.

   Profesinalni vojnici su zaposleni na određeno vreme po osnovu ugovora do 3 godine koji može raskinuti bilo koja od dve strane potpisnice. Osim otkaznog roka od 30 dana poslodavac ničim više ne može zadržati onog koji želi da napusti vojsku. Nakon tolikih godina tavorenja da bi na kraju počela da se smanjuju primanja nije teško zaključiti kakve će biti posledice. Manje više što će profesionalni vojnici naći lakši posao za istu ili veću platu, šta očekuje nas koji smo stalno zaposleni i odavno smo se opredelili za vojni poziv a isto tako ne možemo da sastavimo kraj sa krajem?

   Sadašnja vojska nije JNA koja je bila na teretu naroda i narodnosti SFRJ i bila tu radi ukrasa i ostvarivanja beneficija vojne vrhuške. Trenutnim učešćem u više mirovnih misija istovremeno pod okriljem UN, kao i angažovanjem u KZB od strane KFOR-a, a preko Koordinacionog centra naši pripadnici donose značajna devizna sredstva našoj državi koja su veća od naknada koja oni sami pri tom ostvaruju. I svugde su naši pripadnici revnosno obavljali svoju dužnost, rame uz rame sa pripadnicima stranih kontigenata izazivajući njihovo poštovanje i često puta bivali odlikovani. Takođe, na prvom i drugom tenkovskom biatlonu u Rusiji naša ekipa je postigla visoko treće mesto oba puta takmičeći se protiv najjačih svetskih sila. Slične uspehe su ostvarili isti ti profesionalni vojnici u nekoliko međunarodnih vojnih takmičenja, što će reći da su postigli svoju obučenost na svetskom nivou i sada neko kaže da ako im se ne sviđa mogu da idu iz vojske ! Kao da vrhunski vojnici rastu na grani pa ih treba uzbrati. To što ih se javljalo po 7 na konkurs za jedno mesto vojnika ne znači da ćete odmah dobiti nešto upotrebljivo jer su potrebne godine obuke i selekcije. Pogotovu što više od godinu dana nema konkursa pošto je zakonom zabranjen prijem u državnu službu a to se odnosi i na profesionalne vojnike koji se zapošljavaju na određeno.

   Potreba da i u vojsci postoji sindikat je regulisana ustavom, zakonom o vojsci i drugim podzakonskim aktima odobrenim od strane narodne Skupštine RS pa je bezpredmetno raspravljati kako je sindikat suvišan jer se tu upravlja silom koja iziskuje bezpogovornu poslušnost! Ni Goli Otok više ne radi Džumba tako da ćeš danas u demokratskom i medijski prekrivenom svetu malo koga uspeti da dovedeš u stanje poslušnosti do imbecilnosti. Ako to nekome i uspe na poslu za 8 sati radnog vremena, jako brzo se izgubi kada taj dođe kući i sačeka ga besna žena i gladna i bosa deca. Sindikat i jeste tu jedino zbog rešavanja egzistencijalnih pitanja za njene pripadnike jer ne možete više očekivati od diplomiranog pešadinca ili artiljerca koji je od svoje 14. godine u čizmama da odlučuje u vezi ekonomije, investicija, nutricionizma, medicine, sociologije i drugih oblasti o kojim pojma nema, samo zato što ima čin i što je samim tim i najpametniji. Dosadašnje ignorisanje preko 5000 članova reprezentativnog Vojnog sindikata od strane ministra odbrane i njegovih pomoćnika je i dovelo do toga da su svi nešto dobili dok se samo vojsci svake nedelje nešto umanjuje i zakida a pripadnost se osipa.




   

"Prvo da javim nekim članovima ovog foruma da su drug Tito i drugarica Jovanka umrli i da više nema potrebe za očuvanjem njihovog kulta ličnosti. Sve vojske u okruženju su poodavno profesionalizovane i ako ih njihova država ne plati oni odoše da beru kuruze."

U prvoj rečenici si napisao najbitnije, a kasnije si nas podsjetio kako smo mi (u SFRJ) bili ukras itd. .... Kada si takav profesionalac, onda se tako i ponašaj. Ako ti se ne sviđa i ako ne možeš dosegnuti ono za šta se , sa potpunim pravom boriš, uradi kako si sam napisao. Želim ti puno sreće!

Baš tako,
Ja sam promenio priličan broj firmi u kojima sam radio (uspešno), odlazio sam onda kada ta firma više nije zadovoljavala
moje kriterijume. Tako da ako je neko spreman, sposoban,  ima znanje i voljan je da radi, uglavnom može da nađe posao koji
mu može omogućiti pristojnu egzistenciju. Da li je moranje da neko bude profesionalni vojnik? Onaj kome ne odgovara stanje u
vojsci Srbije treba odmah da da otkaz. Svakako ne važi pravilo "nemogu oni tako malo da me plate kojilko malo ja mogu da radim".
To važi za sva radna mesta u Srbiji. Ali moramo da budemo iskreni, koliko profesionalnih vojnika u Srbiji zadovoljava osnovne
kriterijume o fizičkoj osposobljenosti i zdravstvenom stanju? Koliko ih je stvarno spremno da budu profesionalna vojska. Koliko
njih je tu samo zbog toga što imaju neku apnažu i čekaju da se nešto desi? Iz nekih postova sam video da nema kvalitene obuke,
da nedostaju sredstva, da ima x problema, zašto onda neko mlad i sposoban želi da gubi vreme u takvoj organizaciji?

Kao što bi rekao drug Bevc:

"Nijednom Čoveku sreću i zadovoljstvo nemože doneti neka organizacija ili udruženje, to mora da radi on sam"

E pa gospodo vojni penzioneri, zbog takvog odnosa vasih kolega koji su sada u sluzbi vojska nam se i raspada. Svi se vodite time "kome se ne svidja neka ide". Potpuno isto pricaju vase kolege na visokim polozajima i zato je i vojska dosla dokle je dosla. Svi sposobniji idu ili su otisli, dok je ostao basibozluk koj sad ne smeju da otpustaju jer nema ko da radi.

@motorista:
Sto se opaske o fizickoj proveri i zdravstvenom stanju tice savrseno ste u pravu. Moj odgovor na to vam je gore napisan, ali moram da dodam da ima podosta staresina a ne samo ugovoraca sa istim problemom. Procentualno mozda i vise kada racunamo sve "ograniceno sposobne". Pa kood mene u jedinici ima staresina koji rade samo par meseci godisnje dok su na bazi, a ostalo su na bolovanju. To se PRV ne tolerise.

  I imam pravo da budem nezadovoljan. Ovo nisu uslovi na koje sam ja pristao kada sam dosao da radim. Onaj pukovnik sa 90 000 platom nece mnogo osetiti tih 300 din smanjenja dnevnica, ali ja sa 30 000 itekako hocu, i opet je pogodjen najvise socijalno najugrozeniji sloj. Tek sada mnogo ljudi odlazi...mnogo daje otkaze. Doslo je do toga da oficiri daju dezurstva na pojedinim mestima gde su vojnici do juce davali. Zamislite se ko ce braniti Srbiju ako za tako nesto bude potrebe. I ja idem uskoro. A znam kakav sam elan i moral imao pre 5 godina kada sam se prijavio za sluzbu, a gde sam sada.

 

Izvinjavam se zbog upadanja u debatu, jer sam sa strane.

Nije mi jasno, da se priča oko osnovne plate vojnika. Ta bi trebala brez dalne debate omogučavati normalno preživljavanje. Ne milost, nego plata, dostojna te reči. Plata koju vojnik/radnik zalužuje. Ali uz to, onda "ganjati" vojnika, da ispunjava psiho-fizične norme, i "ganjati" da zaradi svoju platu.

Nije mi ni jasno, zašto je kratki stik među penzionerima i aktivnim licima? Penzioneri su zaslužili svoju penziju, uplačavali godinama za to šta sada imaju. I oni imaju pravo na dostojnu penziju.

Umesto da se zezate međusobno, pitajte koga ste birali na izborima, i kako vas ti svađaju da mogu raditi šta rade. Obečavaju i pale vas novim helikopterima, novim haubicama i slično, ali ne nude vam mogučnost poštene plate, koju zaradite.

Đabe se pozivati na kult, ili kako je nekada bilo. Ovi novi vas uništili.

Мичо

проблем маминих и татиних иснова се лако решава. Једноставно их не пустиш у строј. Не примиш их у јединицу. И теби и њима добро.

Што се тиче попуне војске лако би се нашло 12 или 15 хиљада добровољаца који би служили војску или не би опирали служењу. Толико младих људи у Србији има. Верујте ми.

Мићи изнео си низ неистина.

Прво, војне пензије нису повећаване више него војне плате. Шта више. Те "чувене" 2008. године министар је значајно повећао плате , посебно вишим чиновима. Због такође, неразумних министара они који су отишли у пензији негде 2002. имају једну пензију, они до 2008. другу, они од 2008. до 2013(или 12) трећу, а ови после тога четврту. Тако сад постоје пензионери са врло различитим пензијама а да су сви били на истим (или сличним) дужностима . Моја је, на пример 25% мања од оне да сам на пример отишао 2008. или 2009. Да ми је пензија обрачуната на начин како се сада ради (према начину како се обрачунава за цивиле, а тако је сада и за војнике) била би виша за око 5%.

Дакле војне плате су 2008. значајно повећане. За после тога не знам. Војне пензије нису пратиле то повећање , како је то било уобичајено јер су "пребачене" на цивилни фонд ПИО. У том цивилном фонду 01.01.2008. су повећане пензије, а војним пензионермима то није прихваћено иако су од тог датума били део тог система. Тадашњи министра није дао паре јер је обећао повећања професионалном саставу а за пензије није предвидео повећање.  Као што сам напомену, моја је пензија 25% мања од оне коју бих имао да сам отишао у пензију крајем 2008. и то све са овим и свим другим повећањем. Дакле, немој да причаш оно што не знаш.  И немој своју синдикалну активност да окрећеш против било кога, понајмање пензионера. Војни пензионери се у првом реду залажу за законитост, односно поштовање закона. И то није на штету активних припадника.

Друго, држава не зарађује на учешћу припадника војске у мисијама у иностранству. То је урбана легенда. УН не даје високе накнаде за учешће. Накнаде које се добијају за то учешће у мисијама УН равне су ономе што даје УН. Било је покушаја да се то смањи али није. Ту још треба додати трошкове припреме, опреме, транспорта... тако да се део средстава финансира из буџета. ВС за сада иде у оне мисије које се субвенционирају. Међутим, доћи ће време када ће цели или скоро цели трошак сносити наша држава.

Ја сам у војску ступио пре него ти. И никада нисам добио 13-ту плату. Можда ју је било пре 1977. године, али од те године па на даље никада. Топли оброк у новчаном износу је уведен тек касније (мислим у ВЈ или при краја постојања ЈНА). Када сам почео прво га није ни било. После је уведен у натуралном облику (ишао си у кухињу и јео). И боље сам живео и имао бољу плату када га није било. Сви ти додаци су измишљани како би се замаглила суштина, а то је плата - основна зарада. Цивилне фирме су га масовно повећавале јер се на њега нису плаћали порези и доприноси па су плате биле мање, а топли оброци и регреси већи. Међутим, све на шта се не плаћају порези и доприноси не улази у пензиони основ и не утиче на висину пензије.

Не спорим ја законитост основања синдиката. Само указујем да он није потребан ако се систем успостави како треба.

Када је упитању враћање служења војног рока то сам већ више пута истако - чиста глупост. Не само што неби функционисало него што то тражило додатна средства, којих нема.

   Kada sam pisao o povećanjima mislio sam na druge organe državne uprave koji se finansiraju iz budžeta a ne na vojne penzionere, koji su što se toga tiče isti kao i aktivni . To što su uspeli da putem tužbi ostvare izjednačavanje penzija i isplatu zaostale razlike između ''novih i '' starih '' penzionera čime su neki dobili povećanje, ne računam.

   Tokom 2008. su osetno povećane plate u vojsci određenim kategorijama u cilju popravljanja standarda u trupi i popularizovanja poziva među kandidatima za profesionalne vojnike. Meni i mojim kolegama sa sličnim statusom tada nije povećana plata, ali bez obzira to je bilo poslednje osetno povećanje plata u vojsci. Očigledno da i među aktivnim pripadnicima ima razlike u statusu i prinadležnostima koje dobijamo kao i između vojnih penzionera pa se naše izjave odnose generalno na celu kategoriju, pošto ne znamo konkretnu situaciju svojih sagovornika na ovom forumu.

   Što se tiče moje sindikalne aktivnosti, ona počinje i završava se na ovakvim raspravama i razmenama mišljenja. Nijednog trenutka se nisam deklarisao kao pripadnik nekog sindikata i moje izjave su isključivo sopstvena mišljenja o bilo kom pitanju o kome sam pisao. Zvanična saopštenja i iznošenje stavova prepuštam članovim upravnih odbora sindikata zaduženih za odnose sa javnošću. Ako neko iznese svoj stav da sindikatima nije mesto u vojsci mislim da mogu da i ja iznesem svoj stav koji se razlikuje bez obaveze da iko od nas promeni svoj stav, a da se međusobno ne prozivamo sindikalnim aktivistima i botovima VBA.

   O tome da li država zarađuje angažovanjem pripadnika vojske govori slučaj iz prve polovine ove godine u Crnoj Gori. Naime, njihov kompletan kontigent je odbio da ide na smenu neposredno pred polazak. Tražili su povećanje plata i osigurane sume u slučaju ranjavanja ili pogibije u iznosu koji je vlada potpisala sa UN, a ne iznosa koji oni dobijaju. Kažu da je to bilo najbrže usvajanje izmene ugovora i podzakonskih akata. Sama rasprava o ovome zadire u neke diplomatske teme pa ne bih više rekao osim da nije zarada samo u novcu već i u prisustvu na određenoj teritoriji, učešću u nekom poduhvatu i ostvarivanje kontakata itd...

   13. plata se redovno isplaćivala u Telekomu i EPS-u do 2013. sigurno a za kasnije nemam podatak. Možda se i u drugim javnim preduzećima ili organima praktikuje ovaj vid nagrađivanja zaposlenih ja o tome za sada ništa ne znam.  Ali znam da se sigurno u JNA pa čak i od '77. pa sve do 90-tih  isplaćivao ''višak'' ili ''razlika'' i to ne samo na kraju kalendarske godine. U VSCG se to zvalo pomoć i bilo je mnogo manje nego pomenuti viškovi i razlike od ne znam čega. Znači, nije se zvalo 13-to prase ili plata ali se opet nabacivalo na kamaru.



   

Ne, nisu izjednačeni "novi" i stari penzioneri. Već sam ti to napisao kroz svoj primer. Samo će stari dobiti ono što ih je tada pripadalo.

To što sam te nazvao sindikalnim aktivistom, čak i da to nisi nije niako uvredljivo niti loše. I svakako imaš pravo na svoj stav. Izuzetno cenim tvoj doprisno kada je u pitanju oklopna tehnika i mislim da si nakvalifikovaniji za to, i nekako to najbolje, najrazumljivije napišeš. Ipak, nazvati nekog "botom VBA" nije baš lepo.

Drugo, ja sam uvek imao svoj stav i mišljenje koje se nije poklapalo sa stavovima šefova. I javno (u unutar vojske) sam ga iznosio. Zbog krivične prijave (prve dve koje su podnete protiv njega) protiv tadašnjeg ministra sam "upućen na drugu dužnost". Postupio sam u konkretnom slučaju onako kao kada bih postupio prema "vodniku Peri". Niko nije iznad zakona. Ministar može da naređuje samo u skaldu sa zakonom.  To je bio moj stav od kada sam počeo da radim i kada sam došao priliku da ga primenim, ja sam ga primenio. Borio sam se za sistem unutar sistema. Nisam se služio "plasiranjem informacija iz pouzdanih izvora" niti sam izvan vosjke izneo bilo kakavo mišljenje. I ovde zastupam samo sebe i svoje mišljenje.

Pa sad ako se ti bolje sećaš od mene koji sam u to vreme radio, uredu. Ja se paravo da ti kažem ne sećam ni jedne od tih "pomoći". Ako su i bile bile su beznačejane. Usoatlom 0d sredine 80-tih, vojska (pa i JNA) je sve više postajala "trinaesto prase". Ja sam iz Vojske otišao prvenstveno zato što nisam mogao da preživim sa mojom "visokom" platom. A nisam radio ilegalno, švercovao ili se bavio bilo kojim poslom osim onoga za koji sam primao platu. Ni ja, niti iko od  mojih ukućana. Istina, sada živim pristojnije. Ali, ja moju platu zarađujem u konkurenciji sa drugim. Mogu posao izgubiti ako bude efikasnijih od mene. I ja se takmičim sa mlađima. Želim svima da kad izađu iz vojske budu uspešnije od mene.

Ja kada izadjem iz vojske zelim svima koji tamo ostanu da zive pristojno.

Micha: "Ali znam da se sigurno u JNA pa čak i od '77. pa sve do 90-tih  isplaćivao ''višak'' ili ''razlika'' i to ne samo na kraju kalendarske godine."

Šteta što nisam u Ljubljani, pa da pregledam svoje platne liste (imam one kad smo plate počeli dobivat preko TR). Ni ja se ne sječam "viškova i pomoći". Koliko se sjećam bila je povišica plate (ili usklađenje sa inflacijom) negdje u junu ili julu (neka me netko ispravi) tekuće godine. Mislim da mi je onda ta povišica dobro došla radi registracije automobila.... Ako se sjetim, pregledat ću kad se u februaru vratim u LJ.

Vratio bih se na osnove.Pošto vidim da kolege ozbiljno razmišljaju o napuštanju vojske da dodam.
Mislim da se i promjena radnog mjesta treba vršiti uz niz analiza i sebe i sredine i sistema u kojem su a kamoli napuštanje posla.I sam sam napustio vojsku u mladosti na svoj zahtev.Moje iskustvo neznam koliko je primjeljivo,jer se radilo o sasvim drugačijem i sistemu i okruženju.Da danas to trebam napraviti,neznam da li bih se usudio.
Danas,i ako dajem za pravo i vama i @dzumbi u većini stavova,ipak mislim da niste dodirnuli osnovni a to je:prevelika ponuda radne snage,da vaše iskustvo u vojsci teško može biti primjenljivo u građanstvu,jer u kapitalističkom sistemu niti sadašnji građanski sistem školovanja ne odgovara.Ima još toga niz što treba uključiti pri takvim odlukama.Dakle Vama dajem za pravo da su plaće bedne,ali za to vam nisu krivi penzioneri nego sistem koji je svjestan baš tog viška radne snage i to iskorištava i to ne samo u vojsci.Što se tiče @dzumbe i slobode rada,te plaća prema sposobnostima,to ponegdje važi a više ne važi i kod nas i u svijetu.Pošto je ovo više da ne važi,naročito kod nas, razmislite dobro prije odluke i to uradite onda kad ste sigurni da će te naći drugi posao,jer se danas lako može propasti a ako imate porodicu tek onda je strašno.
Imam dvoje djece jedno je profesor u prosvjeti u sličnoj situaciji kao i vi.Isto nezadovoljna i sa plaćom i uslovima jer putuje skoro 100km i nikako nemože dobiti premještaj,te na tom putu gubi skoro isto koliko je i aktivno radno vrijeme.Nedam joj da napusti radno mjesto mada i sam vidim muku.
Drugo,sin mi je inžinjer kod privatnika i to je bio u početku kod našeg,pa nekad i ne dobije a nekad dobije mizeriju,prešao je kod nekog našeg povratnika gdje je bilo bolje ali izgleda da su uspjeli naši "uspješni" da ga shebu i sin je kad je to vidjeo otišao kod nekog Njemca koji je otvorio firmu kod nas i dosta dobro je plaćen.Međutim,ima niz kolega inženjera koji pokušavju da se tu zaposle,ali ovaj nema potrebe za tim,jer već ima dovoljno dobre ljude.
Ovo vam navodim da znate da niti je u građanstvu bolja situacija i da se možete grdno razočarati.Ne bih vas odgovarao od namjere ali nemojte vjerovati niti u teoriju,da samo treba htjeti raditi i da ste stručnjak, pa da na vas čeka dobro plaćeno radno mjesto.Možete se i buniti i sa sindikatom i bez,nisam siguran da će te uspjeti,čak obratno.Mislim da ste se do sada uvjerili,da imate niz ljudi koji se formalno slažu,ali kad treba to pokazati,društvo se raspe pa čak i ako ste udruženi preko sindikata.I čak nisam siguran da skoro svi rukovodioci sindikata ne surađuju sa kontrom (vlasnicima ili vlašću).

Iz vojske sam otišao sa penzijom. Nisam otišao neprimišljeno.  Znao sam da ću naći posao. I našao sam ga posle tri meseca. Sigurno je to teže podoficirima i vojnicima, pa i mnogim oficirima. Masa njih radi kao obični čuvari. Ja sam imao i iskistvo i "pedigre" i tzv. društvene veze (da te neko preporuči). Na prvom poslu (sada sam na trećem) sam se dokazao, i ljudi su to uočili. Radio sam i u pravoj proizvodnoj firmi. Zahvaljujući iskustvu iz vojske nije mi bilo teško da shavtim kako sistem u toj firmi funkcioniše, pa i da pedlažem kako to može i bolje da radi.

Svakom u vojsci savetujem da kad god može pre nego ode (posebno ako ne ide u penzju) nađe nešto sigurno pa tek onda ode. Takođe, stalno moraš da se usavršavaš i pratiš trendove u svojoj struci, odnosno da menjaš struku ako u toj nema posla ni zarade. Takođe, vrlo je važno biti informatički "pismen", čak i iznad proseka, znati neki svetski jezik i ne biti folirant. I biti kulturan i vaspitan.

Slažem se sa Vama osim u jednom,ovo sa "pedigreom" i vezama.I ja vjerujem da ste izvrstan i stručnjak i obrazovani i više od fakulteta(ako se dobro sjećam) ali sa ovim gore,ste sami  pokazali da je za dobijanje posla baš to potrebno što nije u vezi ni stručnosti ni obrazovanja.O našim preporukama ili vezama ja ne mislim baš ništa dobrog.Prvo zato što ovo kod nas nije niti kapitalizam,niti cjenjenje stručnosti itd.Istina bilo je toga i prije u socijalizmu a danas koliko vidim i na "zapadu" liberalnom ali u manjem obimu.Mislim da se i nalazimo u ovoj krizi jer niti je obrazovanje i kod njih na cijeni,jer se mogu kupovati diplome.Kao primjer,zbog razumljivosti,bankarski sistem je izazvao ovu krizu po meni i zbog toga što je u njemu radilo osoblje po vezi a ne po obrazovanju.Sada idu na naplatu svojih greški od onih koji s tim nemaju veze.Kako će se to završiti vidjet će mo.Dalje i industrija je uništena jer se sve radi samo zbog profita ne prezajući i od najgoreg od proizvodnje oružja(za koje znamo čemu služi) do proizvodnje hrane koja je pogibeljna za ljude  itd..
Ili naš primjer recimo da li znate da se u jednom našem renomiranom institutu,ako želite zaposliti se,bez tih "poznatih veza" ,trebate dati 10000 e .
Također i te velike firme pogledajte kartone zaposlenih i vidjet će te,da se tu radi o čistom nepotizmu(skoro sve su "porodične") a ne zbog stručnosti a uspješnost se da lako namjestiti reklamom pa zahebi koga možeš.
Predpostavljam da će te reći da to u manjim firmama nije tako,ali ako pogledate koliki je njihov vijek trajanja,vidjet će te da to nema veze sa progresom,jer će brzo i zbog sistema ili ovih velikih biti ugušene.
Dakle,nema to veze ni sa sposobnostima,naukom itd.
Kolegama ne bih preporučio da idu ako nisu sigurni da li idu u firmu koja zapošljava ljude na takve načine,jer to nije dugog vijeka.Neracionalnost propada veoma brzo,jer je na takvim osnovama,kako kod nas tako i u svijetu.Dakle ako nisu sigurni u "ozbiljnost" firme bolje im je da ostanu i u vojsci sa malom platom dok ih ne istjeraju a da traže dotle da nađu neki drugi dodatni izvor prihoda,pa makar za njega išli i na bolovanje ili što drugo.Tek kad nađu solidnu firmu i kad budu sigurni da će biti primljeni onda neka idu.

Poz.

   Obrni-okreni priča o standardu u vojsci je neumitno skrenula ka nalaženju boljeg civilnog posla. Žao mi je što se sada standard svodi na puko preživljavanje,jer verujte da malo ljudi opredeljenih za vojni poziv napušta vojsku zbog plate veće za 100 Eura ili normalnije radno vreme. U pitanju je ono o čemu su mlađi članovi koji razmišljaju o napuštanju naveli - puko beznađe i apsolutna neperspektivnost. Za nas starije je sve gotovo i nemamo kud u poznim godinama, trpećemo dok nas ne oteraju. A posle potrošene otpremnine pravac kontejner dok još ima upotrebljivih stvari.

   Naravno da penzioneri nisu krivi zbog toga, oni se bore za svoja prava koja ne moraju da se podudaraju sa pravima nas zaposlenih. Ostvarivanje jednog od tih prava navelo me je da napravim digresiju između npr. zastavnika koji je na ovaj ili onaj način otišao u penziju pre nekoliko godina i njegovog klasića koji još uvek radi i odnosa države prema njima i njihovim primanjima. Morate priznati da tu nešto ne štima a ja sam pokušao da odgonetnem zašto je baš tako, baš u ovom trenutku i kako se to odražava na brojno stanje.

   Što se tiče razlika i viškova 80-tih nisam siguran da li su se prikazivali na platnim listićima ali ako ih već imate možete upoređivanjem visine plata iz meseca u mesec utvrditi da se ona s vremena na vreme sukcesivno povećavala ( osim za period 88/89 kada je zbog oštećenja Pančevačkog mosta u celoj JNA uveden moratorijum na povišice da bi se nadoknadila šteta a i svi komplet kolektivno kaznili ). Za pomoći tokom VJ i VSiCG sam siguran da  su bile uplaćivane na TR bez prikaza u platnim listićima a uplaćivane su najčešće petkom popodne ili zadnji radni dan pred državni praznik popodne tako da ko nije uspeo da ih podigne dok radi pošta morao je da čeka sledeći radni dan. Nije valjda da se tih epizoda ne sećate? Duje, upravo ta povišica ili razlika koje se sećaš je bilo to o čemu pričamo u JNA. Ako si onda mogao registrovati auto onda to nisu bile ni tako male pare pošto je sada kod nas registracija 150-200 Eura. Jednostavno, tadašnje Savezno Izvršno Veće odluči u npr. junu da se vojsci poveća plata za 10% i to svima za isti procenat bez obzira na čin. Plata se poveća od sledećeg meseca ali se uplati i razlika za recimo 3 prethodna meseca retroaktivno! To je danas mlađima malo teže objasniti kada platu koju ste pogodili sa gazdom prilikom stupanja na posao imate nepromenjenu dokle god ste kod njega, s tim da može biti samo manja kao sada u slučaju profesionalnih vojnika.

Duje:"Mislim da mi je onda ta povišica dobro došla radi registracije automobila...."

Ja nisam napisao da je bilo to povećanje dovoljno za registraciju automobila, nego da mi je pomoglo. Isto tako kako su nam vršili korekciju plate (mislim da je radi inflacije - kao što sam napisao), su nam  nekako u tom periodu svake godine uzimali "dobrovoljno" dnevnicu za nerazvijene. Toga će se stariji sjetit.
No, sačekajmo da se vratim u Ljubljanu, pa da skeniram platne liste.

Micha, u svakom slučaju, barem koliko se ja sjećam, plate nam nisu nominalno smanjivali, plate su nam "padale" kako je rasla inflacija (jednogodišnja povišica nije nadoknađivala ukupnu inflaciju) i kriza u državi. Kako smo se približavali 90-tim godinama bilo je teže. Neko vrijeme smo dobivali plate u dvije rate.....Kako je bilo nama, bilo je i civilima.

Dok sam radio u VJ jedinu pomoc koju sam dobio je bila u nesto jestivog ulja i jos 1-2 prehrambena artikla ali nesto ne mogu da se setim sta bese. Mozda neki pirinac. I to ulje vece u onim konzervama sa americkom zastavom.

Osim toga jedne godine dobih pakteic za dete (tada sam imao jedno dete) i to zahvaljujuci tome sto je TENT-u u Obrenovcu ostalo nepodeljenih paketica pa ponudise vojsci.

Zato mi njie jasno o kakvim uplatama pricas Micha?
Jedino sto znam a to ej bilo posle mog penzionisanja je da su tamo negde pre 10-ak godina pripadnici vojske dobili solidarnu pomoc od cini mi se 8000 dinara. To znam zato sto mi presudom zbog ranjavanja to nije priznato kao materijalna steta. Mogu ako bas nekoga interesuje da potrazim presudu i da nadjem kada ej to tacno bilo.

Bese pomenuto da drzava zaradjuje na angazovnaju pripadnika VS u mirovnim misijama. Evo sta kaze u jendom clanku  koji govori o vojnom budzetu za 2016.godinu



Dakle ako je ovo dobro napisano, osim novca koji se dobija od UN iz vojnog budzeta ide milijardu dinara (oko 8,2 mil. evra) za troskove mirovnih misija.
Prema ovome ove godine je za tu namenu u vojnom budzetu bilo planirano oko 830 miliona dinara ili oko 6,9 mil. evra.

Sto se mirovnih misija tice (MNO) zaista je nerazumno reci da drzava tu nema veliki interes. Deo tih sredstava koji se tako planiraju idu na obuku pripadnika MNO. Zar ta obuka ne bi trebala da bude deo svakodnevnice svakog vojnika? Nazalost nije, pa se u periodu od 6 meseci sprovodi intenzivna obuka za MNO. Da je nas program obuke ispravan za takvim necim ne bi imalo potrebe, makar ne u tom obimu i vremenskom roku. Onda dolazimo u paradoks, da za MNO obuku koristimo jedne taktike, tehnike i postupke a u redovnoj obuci druge. To je, priznacete prilicno konfuzno. Vojnici koji su bili 3 meseca na bazi jug na obuci za MNO nisu dobili ni jedan jedini dinar za to. Dobili su samo redovnu platu. Znaci, covek je 3 meseca u kasarskim uslovima na 500km od kuce i nema pravo na nikakvu naknadu za to? Ajde nekako da kazemo za ove koji su otisli "oparili su se" u MNO, ali sta sa onim koji su prosli obuku kao rezerve i vratili se nazad u maticnu jedinicu? I opet smo se vratili na pocetak. Nekada su vojnici dobijali neku socijalu ili nisu, skroz je nebitno. Nama ne treba socijala. Samo dovoljno za pristojan zivot. Sve sto staresina ima, vojnik nema. Ni izvesnost posla, ni nadu da se resi stambeno pitanje, ni UTS, odvojen zivot, ograniceno sposoban u sluzbi, pravo na penziju itd. Zaista ne tvrdim da vojnik ne treba da ima sve to, ali materijalni polozaj se mora popraviti. Sada ce neki da kazu "ali vojnik ne moze biti prekomandovan negde", tacno ne moze. Nije Srbija ono sto je bila Jugoslavija. Nije to vise toliko veliki problem. Ali PRV se moze poslati na "otkomandu", "ispomoc", "zadatak" van svog garnizona, i nema pravo da odbije.

Posao PV je ugovoren na odredjeni rok i uslovi ugovaranja roka su svima poznati. Velika većina zaposlenje u statusu PV vidi kao privremeno rešenje, koje im se posle otegne na 15-ak godina i kada dodju u situaciju da im se ugovor više ne može produžavati krenu sa pričama tipa "najbolje godine smo dali vojsci, a oni nas sada isteruju" i slično što baš i ne odgovara istini.

Oko obuke za MnOp... deklarisane jedinice se obučavaju po sadržajima koji se baš i ne nalaze u našim planovima i programima. Evaluaciju, sertifikaciju ili kako god je nazvali sprovode prvo naši (nacionalna evaluacija) a nako ntoga i tim UN. I sam sam bio na bazi Jug na obuci za UN posmatrače i nisam dobio nikakve prinadležnosti, mada mislim da bi ti vojnici trebali da dobiju naknadu za rad na terenu ili trupnu dnevnicu.

Oko prekomandi, ni o tome ne bih baš... evo baš pre neki dan mi stiže izvod (hvala još jednom Rašo) iz matične knjige rodjenih za dete koje je rodjeno u CG i moći ću konačno da je prijavim na svoju adresu i da izvršim naknadni upis u matične knjige u Srbiji. Ni jedan od PV nema sličan problem jer velikom većinom nisu izašli iz svog rodnog mesta. I tako dalje, i tako dalje, ne bih o tim čuvenim benificijama. Inače, slažem se da su plate ispod dostojanstva ali to ne zavisi od nas. Sindikati vas mazare, klepaju vas za članarinu. Pokušali su i mene, ali sam im saopštio da mi ne prilaze dok ne obezbede odgovor čime će uceniti poslodavca da ih sasluša. Opšte poznata praksa u državi Srbiji je da se u svakoj reformi najviše očepi Vojska pošto se ona ne može buniti. Profesionalni vojnici slepo veruju sindikalcima da će im ovi rešiti "probleme" (čitaj: penzije, rad nakon dostignutih maksimalnih godina starosti za PV) odbijajući da sami sebi priznaju bolnu istinu.

PV koji su postajali ovih godina podoficiri samo pričaju o UTS-u, ne shvatajući da su to gazdine pare, a ne njihove. Neka, shvatiće nakon prve prekomande, ukoliko se ne skinu iz vojske kada im stgne naredba za premeštaj. Teško je biti podoficr sa ugovoračkom glavom.

U zavisnosta gde se radi zavisi i koliko je UTS od pomoci. Iznajmljivanje stana u BG, Nisu i recimo Vranju nije isto. Toliko o tome...
Sto se tice PV i rada na odredjenom... Posto je ovo Srbija i nije bitno koliko i sta znas nego koga znas PV nisu svi u istom polozaju. Mnogi se tih 15-tak godina nadaju nekom kursu i cinu a samim tim i stalnom radnom odnosu. Na kraju ako nemaju nikog izvise za posao i naravno da pricaju da su najbolje godine ostavili u vojsci. Po nekom nepisanom pravilu najvece "voline" imaju najbolje veze. Cast izuzecima.
Korupcije i protekcije za izvoz. Vojska je postala jedna od najvecih, ako ne i najveca porodicna firma u zemlji. Jos malo i ima da je privatizuju kako su krenuli :D

I dalje tvrdim da je moj Mrle bio najpametniji ugovorac... uštedeo neki dinar, završio četvrti stepen, ubacio se u RB Majdanpek i mirna Bačka.

Eeee...kad bi mogli svi... Da ima vise posla u zemlji manje bi se i ljudi interesovali za vojsku.

Сви сте ви донекле у праву, али... као бивши војник и подофицир по уговору сложио бих се с онима који кажу "коме се не свиђа може слободно да иде". Служио сам осам година и преко ноћи остао без посла када је јединица једноставно престала да постоји. У тренутку престанка службе држава ми је, свима нама, била дужна зараду за пет и по мјесеци. Нисам помишљао да одем већ сам радио и надао се бољим данима. Радио сам посао који волим и то ми је, у том тренутку, била највећа сатисфакција. Понуђено евентуално мјесто у позадини нисам прихватио, отишао сам с великим теретом на души и пун горчине и након мјесец дана почео да радим на другом радном мјесту.

   Rade, savrseno si u pravu. To je postalo masovnije, i ja eto cu otici. Ali da se malo pozalim ovde, zbog prirode mog civilnog posla (medicinski tehnicar) moram da odradim 6 meseci pripravnickog staza i drzavni ispit. Obratio sam se MORS-u, kadrovskoj sluzbi,da odradim pripravnicki staz u vojno medicinskim institucijama. I jedna jako ljubazna pravnica mi je rekla da je to moguce, da su to vec radili ali da ipak moram da se obratim mojoj komandi sa zahtevom za tako nesto i da od njih zavisi. Prvo su me 4 meseca zavlacili za razgovor kod komandanta bataljona, danas, sutra, prekosutra, sutra... I na kraju onako bezobrazno odem sam i pokucam na vrata, rekoh najgore sto moze je da me izbaci napolje. Saslusa mene komandant, i kaze da napisem zahtev. Uradim ja to, posle par nedelja me zove personalac... Krene.. slusaj druze, vojska je malo specificna, ne mozemo te prebaciti u ambulantu ako nemas zavrsen kurs za bolnicara." Ali ja imam kurs za bolnicara II stepena", i onda on gleda po dosijeu i kaze, vidi stvarno...Ali znas oni su popunjheni nema mesta za tebe, ja opet kazem da me mogu poslati privremeno (to u stvari meni i treba na 3 meseca) da tamo odradim pripravnicki staz, i vec znam momka koj je "vezista" i koj tako bez formacijskog mesta radi vec par godina... Opet personalac kaze, dobro druze, ali tebe tvoj komandir cete nece da pusti! I ja vidim koliko je sati. On u stvari samo trazi razlog da me otkaci. Svesni su da ja hocu da odem iz VS i da mi zato to treba i u tome ne zele da mi pomognu.Vec sam tri puta pokusao da promenim jedinicu a to je teze nego izaci iz Staljingrada 1942. Dobro ne moraju. Sam cu raditi pre podne u VS, popodne u nekoj civilnoj medicinskoj ustanovi, ali od mene vise ne mogu da ocekuju gram vise od onoga sto sam po zakonu duzan, i tako 6 meseci, ili dokle izdrzim.
 
I sada, cemu ova moja mala prica. Zasto VS ne pomaze svojim VPU koji su vec u godinama da polako izlaze iz zenita svoje snage da obezbede posao u civilstvu ako vec mogu? Sve se pravda "potrebom jedinice" a posle te, kao sto rekose neki clanovi sutnu. U vecini razvijenih armija postoji neki sistem inkluzije bivsih vojnika u civilno drustvo.  Po meni zaista nije potrebno mnogo:
1. bolja plata
2. Mogucnosti usavrsavanja za odredjene civilne oblasti.
3. Odredjene prednosti za bivse vojnike pri konkursima u javnim ustanovama.

To zaista nije mnogo, ali za ljude koji su 10-ak godina sluzili drzavi casno to moze biti dovoljan motiv i egzistancijalno resenje za period posle vojske. Cak i u Rimu je vojnik posle 20 godina sluzbe dobijao "gradjanski status" i parce zemlje od drzave da se izdrzava kao nagradu. Za 2000 godina smo po tome ispod Rima.

 

Ima načina da reše, ali je ovo ipak Srbija. Negde sam već pisao, zašto isluženi PV ne bi bili zapošljavani kao sudska straža, obezbedjenje u sistemima, vatrogasci, čuvari u zatvoru i slično. Ali, kao što rekoh, Srbija je ovo...

Eh @tihi,znate u čemu je Vaš problem,Vi ustvari nemate vezu(da li je rođačka ili kakva druga nije bitno).Ovo se može nazvati i "preporukom"tko kako voli.Neće ovo iči niti u građanstvu bolje,jer znam niz lekara koji rade volonterski a Boga mi i srednjeg medicinskog kadra.  :D
Što se tiče same problematike od pomoći vojske i sam sam imao slična iskustva i kod doškolovanja iz vojske u građanstvu i sa polaganjem vozačkog,pa i kod izlaska iz vojske sa personalcem a kasnije i kod zamjene stana.Čak mi je i u lice rečeno da vojska nema interesa i da ne mogu dobiti niti slobodne dane,bilo je tu izgovora i sa time da je svjetska situacija(rat Izrael-Egipat) ne dozvoljava da se starješina udalji dalje od jedinice više od 50km,personalac se vadio na to da on rješava molbe za prekomande po "redu"(recimo 1000 kom) i  ako ima potrebe za neko mjesto tko je tada na redu on mu da rješenje a kasnije ili prije kad sam je bio na redu tada nije bilo potrebe za to mjesto,pa sam dobijao rješenja uvek sa zaključkom da potrebe službe zahtijevaju da ostanem na mjestu kojem sam.
Da ne dužim dalje i pored svih prepreka,izašao sam iz vojske,ali tek kad mi je istekao obavezni rok i godinu duže i čak su me plašili da me mogu zadržati i četiri godine dok se ne iškoluje novi čovjek(škola je trajala 4 g) jer je u to vrijeme izašao veliki broj starješina zbog penzije i povećanog staža koji im je računat.Novi se nisu javljali u dovoljnom broju jer su u građanstvu bili bolji uslovi i nije bilo viška radne snage kao danas.
Dakle,mislim da je najbitnije da obratite na ovo zadnje,a pisao sam i ranije:zbog prevelike ponude radne snage,odnosno mogućnosti zaposlenja danas to nije isto i bezazleno.Pošto je ovo rasprostranjeno i u svijetu (sjetite se problematike sa "izbjeglicama")ne računajte mnogo niti na inostranstvo.Neka te čuva  :angel: i ako odeš i ako ostaneš.

Poz.

Kada su vojnici po ugovoru mora va važi princip o hoće hoće, ko neće neće. Kad im istekne ugovor - doviđenja. Doći će novi, nema nezamenjljivih. Potrebni su samo mlađi od 30 godina. I to je to. Ko uspe da prođe dalje, prođe, ko ne, dobija otkaz. I ne bi smelo da bude izuzetaka. Tako je u svakoj profesionalnoj vojsci. To važi i za starešine. Kome je plata mala, ne može, daje otakz i ide dalje. Ko neće, pokrije sa sa ušima i ćuti ili se bori unutar sistema na legalan i pristojan način. U vojsci je to još uvek moguće. U privatnim firmama toga jednostvano nema.  To što ministarstvo odbrane vodi socijalnu politiku, umesto da obezbeđuje pare za vojsku i obezbeđuje opremu (NVO) je dovelo do ovoga da pola vojnika po ugvoru ima sede valsi u glavi. Čuo sam (pročita) da je jedino gore u Južno afričkoj republici gde je prosek starosti vojnika po ugovoru bio 48 godina (ovo je podatka od pre 10-tak godina). Od takve vojske "leba nema". Vojska, ona "pešadija" mora da bude mlada.


Moćo, večina od ovoga su "legende". Ovo sa moratorijumom na plate zbog šete nastale tako što su se tenkovi sa železniče kompozicije "nasukali" na Pnačevački kost, je zaista originalna priča. Prvi put je čujem, a mislio sam da sam obavešten. Uvek ima nešto novo da se sazna :laugh:. A ovo oko uplata u petak i praznik... Ako si mislio na period one teške inflacije (1993), upravu si. Ako misliš na ostali period, onda nisi upravu. To se samo tada dešavalo ali isključivo iz razloga što je VJ tada dolazila za isplati poslednja. Kao što Rade reče, najlakše je uskratiti vojsci, ona ne ume da se buni. Samo izvršava naređenja.

   Ja stvarno ne mogu nabaviti zvanično saopštenje ili stenogram sa sednica ondašnjeg SIV-a ili Predsedništva SFRJ koje je raspravljalo o pomenutom incidentu ili pomenutim retrorazlikama, već samo pišem o onome što sam tada čuo, a prošlo je toliko godina. Interesantno je da se ne prihvata ni jedan podatak ili informacija koja se kosi sa uvreženim mišljenjem pojedinih članova foruma a potencijalno krnji ugled i lik nekadašnjih pripadnika JNA. Čak i podaci potkrepljeni natpisima objavljenim u medijima koji se tiču sadašnje situacije se izvrću i selektivno prihvataju ukoliko idu na ruku u raspravi. Naravno, pisanjem o ovoj temi nemam nameru da bilo koga  uvredim ili omalovažim već pokušavam da iznesem svoje mišljenje kao i ostali.

   Materijalna situacija svih zaposlenih u državnoj upravi je u zadnje vreme teška ma kako to čudno zvučalo. Usled ekonomskih aranžmana sa MMF-om i nastavkom pregovora o pridruživanju aktuelna vlada je pristupila radikalnoj racionalizaciji. Nakon prošlogodišnje izmene zakona o PIO kojim je pomerena granica radnog staža za odlazak u penziju i prethodno izmenjenog načina njenog obračunavanja, takođe po prvi put u novijoj istoriji se pristupilo smanjenju primanja i penzija, kao i dnevnica a pripremaju se otkazi za 15 000 zaposlenih (što već nije presedan jer je vojska 2005/06 otpustila otprilike isti broj CL). Predlog budžeta za narednu godinu je osetno smanjen u svim stavkama dok je aktuelni prvi u zadnjih 30 godina koji nije imao rebalans! Povećavaju se dažbine i uvode nove sve u cilju obezbeđenja sredstava za budžetsku potrošnju.

   U celokupno napetoj situaciji od pripadnika vojske se očekuje da svoje zadatke izvršavaju u istom obimu kao i do sada iako su smanjene sve prinadležnosti uključujući tu i sledovanja hrane kada je obezbeđena ishrana. Ovo izuzetno pogađa pripadnike sa najnižim primanjima koji pri tom rade u trupi i izloženi su svakodnevnom naprezanju tako da je smanjenje broja pripadnika neminovnost. Ne samo profesionalnih vojnika i civilnih lica sa nižim kvalifikacijama, već i starešina koji nisu svi u istom položaju i mogućnosti da nađu bolji posao. Pri tome je već par godina na snazi zakon o zabrani upošljavanja u državnoj službi tako da kada neko ode njegovo mesto ostaje upražnjeno do daljnjeg. To dodatno napreže preostali sastav koji mora pokriti nedostatak ljudstva produženjem smena, češćim angažovanjem i sl. sve u cilju izvršenja zadatka što dodatno usložnjava situaciju. O tome imamo svedočenja i na ovom forumu od strane lica koja ne mogu da ostvare egzistenciju u vojsci a nakon napuštanja imaju još manje šanse za zaposlenje nego kada su stupali u službu.

   Zato se pomalo čine licemernim izjave da: Ko ne može ode iz vojske. Naročito od nekog ko je u vojsci video i dobra vremena ( mada sad to poriče i tvrdi da se ne seća ). Pisanje o delu problema koji su najvidljiviji i o kojima takođe pišu mediji pokušaj je da se stekne razumevanje i starijih članova foruma, kao i da se čuje poneki savet od iskusnijih. Međutim, od bivših vojnih lica se izgleda možemo nadati samo gordosti i samoživosti sažetog u natpis koji sam svojevremeno pročitao u nekom vojničkom klozetu: '' Mi smo svoje odslužili časno, ko vas j..e što ste došli kasno!''

 Tacno tako. I ja sam malo razocaran starijim kolegama. Ocekivao sam makar malo vise razumevanja, a dobio "ako vam ne odgovara idite iz vojske". Nazalost, takav je stav vecine aktuelnih visokorangiranih kolega.  Videcemo gde ce nas to odvesti.

Moram da dam informaciju, ja nikada nisam bio vojno ili građansko lice na službi. Jedino vreme kada sam bio povezan sa
vojskom je odsluženje vojnog roka. Ali moj stav je da čovek uvek mora da traži bolje i da ne čeka nekog drugog da mu reši
probleme.

Kad bi se u zemlji Srbiji tako lako nalazio posao cenim ga da u vojsci niko nebi ostao. Zato i ucenjuju i pricaju "...ako vam se ne svidja...". Klasika, uvek bilo i bice.

Ovo je ot ali imam pitanje za sve. Koliko u Srbiji ima ljudi starosti između 20 i 40 godina, koji stvarno umeju da nešto rade?
Pod ovim ne mislim na posedovanje raznih diploma već na konkretne veštine i sposobnosti. Ako mii neko napiše da je kriva
država koja decenijama srozava ( svesno? verovatno) obrazovanje i privredu delimično se slažem, ali šta biva sa ličnom
inicijativom (borbom) za bolji život.

Tačno je da je sve OT ali isto i da nije,jer se radi o ljudima u datom vremenu i okolnostima.Dakle,ako Vi sami ne možete naći odgovor barem približan zar mislite da će Vam ga netko drugi dati i "gdje je tu lična inicijativa" Vaša.No ja ne mislim pri tom loše niti o Vama niti o drugima i na forumu a i u državi i svijetu.
Možda će te shvatiti ako to navedem kao "princip" koji bi trebao svatko koristiti kad želi saznati "suštinu".

Pa evo,sigurno da je @dzumba u pravu,kad tvrdi da vojnik treba biti mlad i fizički sposoban.Ovo treba shvatiti u idealnom smislu međutim u stvarnosti to nije tako.Čovjek kao jedinka je različit od drugog,ako pak uzmemo da svaka vojska (danas) ima ograničenu količinu ljudi za izbor a često i zbog vanjskih utjecaja je ograničena(da navedem samo da je preveliki broj ljudi na planeti u odnosnu na mogućnosti i prehrane a kamo li standarda,što je većinski faktor i za postojanje vojske-odbrana,engzistencije određene grupe-države,itd.I evo domah,u okviru ove zagrade:postoje države koje su ograničile prirast stanovništva a tu se ne može baš bezazleno "petljati",i države koje to nisu ograničavale,ove druge sigurno imaju daleko veći izbor sposobnih i mladih,pa zar mislite da sad ovi što nisu ograničavali prirast,bez obzira koliko su bili svjesni da je ova planeta ograničenih mogućnosti i da će to i njima "doći glave",imaju pravo uništiti ove koji su o tome vodili računa).
Vjerovatno sam ovo mogao i puno bolje napisati,ali suština je u tome da se za razumjevanje stvari treba uključiti mnogo toga i pri tome i oni koji ne rade tako su djelimično u pravu.Fizička spremnost jeste bitna i zbog zdravlja naroda,ali ona nije najbitniji faktor pogotovu danas,na ovom nivou razvijenosti nauke i tehnike,jer se rat ne sastoji od fizičkog hrvanja.Dakle,za vojnika  jeste potrebna fizička spremnost za određene dijelove,ali za drugi dio-tehnički(ako imamo i robote-dronove itd.)izgleda malo manje,ali ne i nikako bolesne,a i jednih i drugih se može naći u dovoljniom broju i u nacijama u "odumiranju".Kao primjer za jedno i drugo uzmite Izrael ili Pakistan,Indiju itd.

Pošto sam pretjerao završavam i pozdravljam Vas.

Ima jih, u rangu sa najboljim stručnjacima u svetu. Nisu svi, ali jih ima. Nažalost ima puno više onih "pametnih" koji su najbolji i najpametniji i uništavaju firmu glupostima.


Opet, mislim da bi recimo posle 35 godine, kada ide vojna karijera pešadinca prema kraju, trebalo da se riskira jedna godina, i da se čoveka pripremi za civilni život. Kako god mislil o US vojski, neke stvari imaju uređene. I tam su na ceni bivša vojna lica. Imaju i programe da se vrate natrag u civilni život.

Link "život posle vojske" (http://www.goarmy.com/benefits/after-the-army.html)

O ovome ja i govorim, kako to da su neki u rangu svetskih a mnogo više onih koji ne zadovoljavaju ni osnovne potrebe
nekog radnog mesta. Moramo da priznamo da smo se olenjili i da nam učenje, ne samo visokih škola nego i zanata nije više
jača strana. Ono čime smo se nekada hvalili polako nestaje, sada su u Srbiji mladi stručnjaci oni sa 40-45 godina jer u poslednjih
nekoliko decenija se čekalo na rešenje sa strane a nismo se mnogo potrošili da sami nađemo rešenje.
Jedan primer: u osnovnu školu u koju mi idu deca prošle godine upisano u I razred 60% dece čiji roditelji nemaju završenu
srednju školu.
To su ljudi između 20 i 30 godina starosti koji nemaju zanimanje. Ko je kriv za to?

Kučni odgoj.

Moja lična inicijativa je u tome što sam u poslednjih 30 godina uspeo da svoju decu dovedem do nivoa potrebnog znanja
da mogu da konkurišu i upišu se na želejne srednje škole i univerzitete. Kćer je završila državni fakultet i zaposlila se bez ikakve
moje pomoći i radi u pristojnoj firmi. Momci su još u oš, odlični đaci, sportisti, govore po dva strana jezika. To je moja lična inicijativa,
kada su ih proglašavali za štrebere ja sam provodio mnogo vremena da im objasnim da kako god bilo, samo znanje i sposobnost
mogu im doneti prosperitet. I da je to jedan od pravih načina da ne moraju preterano da zavise od drugih. Uostalom u jednom postu ste
napisali da je Vaš sin zahvaljujući svojim sposobnostima uspeo da nađe posao koji ga za sada zadovoljava, pri tom neke njegove
kolege nisu mogle da se tu zaposle između ostalog i zbog toga što je njegov poslodavac zadovoljan onim što Vaš sin pruža. To je po mom
mišljenju prava lična inicijativa za razliku od mnogih roditelja koji se jedino iznerviraju ako nemogu da prate rijalitije po tv.

Domaće vaspitanje ili nevaspitanje.

Složio bih se sa Vama pošto je ovo forum.Čak šta više mislim da je ovo što ste naveli za Vas i Vašu djecu,pametno i moralno,ako je tako a nemam razloga za protiv i da ne vjerujem.
Međutim,niste me  razumjeli u potpunosti,ni u vezi sina a izgleda ni sada.Da pripišemo to pismenoj komunikaciji i mojim "sposobnostima" da se izrazim.

Sve je to lijepo i u vezi Vaše djece i Vas,ali to danas ne vrijedi puno,naročito kod nas a Boga mi i u svijetu.Dobijanje posla i zadovoljstvo njime ne ovise danas od kvaliteta radnika pa i vojnika.Danas se to svodi većinom na sreću ili na nešta gore,naročito kod nas.Ono u vezi svoje djece,sam naveo baš zbog toga,da oni koji misle napustiti vojsku vode o ovome računa.Moja djeca su isto završila škole o "državnom" trošku i državne a imala su sreću da se zaposle sa različitim stepenom zadovoljstva.Sin mi je imao sreću da je taj Njemac došao tada pa je otišao od "naših" kod njega.Da je ostao duže kod naših možda danas ne bi imao niti posao niti osnovnih sredstava za život.Vjerovatno je Njemac sa drugačijim pristupom biznisu,sasvim drugo od naših ljudi.No da ne mislite a i kolege zbog kojih ovo pišem,da ja potenciram Njemce,i ovaj posao je osvisan o sreći,i koliko će taj Njemac živjeti,ili procijeniti da nema profita u nekom momentu,ili dr. i jednostavno zatvoriti firmu kod nas a možda i u Njemačkoj.Da ne dužim,danas se uslovi drastično mijenjaju i to na gore,tako da tu stručnost i moralnost nemaju puno utjecaja.Danas,prosto rečeno za ove koji misle da napuste vojsku je mnogo više stvar sreće a ne pameti.Najprostije kao i u LOTO-u,broj netačnih u odnosu na mogućnost dobitka je drastično uvećana.Čitam ovih dana u Japanu(koji je na daleko višem nivou) više od 50% radnih mjesta će obavljati automatika-tehnika,u Evropi pored ovoga(tehnike) imate sad i izbjeglice itd.
Dakle,ne tvrdim da je pametno,ali nekad je bolji vrabac u ruci nego golub na grani,pa dok ide ide,kad se spadne da se mora,dok se "očekuje bolje" pomiriti se sa sudbinom i raditi na poboljšanju ali kad većina shvati suštinu,ma da nisam optimista.

Poz.

 

  Evo, ja spadam sa 34 godine u tu kategoriju. Poznajem racunare, sisteme, hardware, software, mreze. Radio sam 8 godina u internet provajderu. Takodje poznajem vecinu gradjevinskih poslova. Sve po kuci radim sam, menjam vrata, prozore, lepim plocice, gipsane ploce, sitnije el. i vodoinstalaterske poslove, molerske radove.Nisam dovoljno bogat da platim drugog da uradi sve to pa radim sam. Isto tako znam da hoblujem parket, lakiram, itd. Pomalo oko kola, ono najosnovnije. Fizioterapeut sam i maser, i to dobro radim. Takodje sam i medicinski tehnicar, i mogu da izadjem na crtu svakom tehnicaru ili bolnicaru kod mene u bataljonu koji to zaista rade. Ali za mene mesta nema. Kada se otvori mesto za tehnicara, prvo me lazu kako cekaju konkurs pa da me ubace, a onda naprasno dodje neki novi vojnik u trupu i pravo tamo. Sta mi to govori? Da idem odavde i nista vise.

VS bi vise trebala da poradi na stadardu i perspektivi nakog zavrsetka vojne karijete prvesntveno vojnika po ugovoru a onda i ostalih. Jedino tako mogu da privuku kvalitetan kadar.

Nije sve u visini plata ali neki minimum postoji kao i odnos prema svojim pripdanicima za vreme sluzbe a tako i po zavrsetku.

Ako drzava Srbija nemoze da plati ovoliko brojnu vojsku nek je smanji tako da moze da joj da odgovarajucu platu i opremu.

Због бројних претњи у окружењу, Србија има минималан потребан број људства. А пара да их плати како треба нема.

Evo kako VS vidi PV.

http://www.mod.gov.rs/multimedia/dodaci/PRES_23.02.2014_prof_vojnici.pdf

A evo i Lazanskog

http://webtribune.rs/lazanski-ko-je-uzeo-proviziju-gde-nestade-800-tenkova/#

@kumobor
Pa sad da li hoces da imas ozbiljnu vojsku ili ne. To je glavno pitanje.

Мој брат од стрица,70. годиште одселио се са женом и дететом у Немачку,где је као мед тех добио посао у Бошовој болници,близу Штудгарта,нострификовао је диплому и са дежурствима има плату 2500евра.Мени је жао што је отишао,али овде је примао 40000 рсд.

Sreca (moja) je sto su medicinski radnici deficitarni u Nemackoj pa nema prepreka za dobijanje radne vize. Bez nostrifikovanja diplome moze se raditi samo kao bolnicar uz bednu platu od 1400e... Kada se nostrifikuje onda ide na oko 2000e. A sada radim za 250e. I moja supruga za 100e u prosveti. O prosveti necu ovde da pricam to je sasvim druga tema van ovog foruma. ALi vojska, sa druge strane jeste. New ocekujem ja ovde 1500e platu za vojnika. Ne ocekujem cak ni 500e. ALi sramota je da najvise reformi po ledjima mi osecamo, i da nas jos vise trpaju jer ne smemo da se bunimo.

To je bio satv svih profesionalnih oficira koji su od 2004-2008 godine radili na reformi Vojske. Međutim političari su imali drugačiji "viziju", a na ruku su im išle i "patriotske" kritike kako nam treba još veća vojska tipa "ajd Alija da je više vojske". Zapravo ne radi se o politici neko o sitnom politikanstvu i podilaženju raznim lokalnim interesima. Sada je teško sve to ispraviti. Nadam se da će se novi ministar malo ozbiljnije pozabaviti ovim.

Mislio sam da će ovo netko drugi postaviti ali nije,pa evo koja novost je išla.Malo sam skratio tekst jer se ne odnosi na ovaj topik.

Вулин: Од тужбе према држави одустало 5.298 војних пензионера

петак, 25. дец 2015, 12:18 -> 13:06

Извор: Танјуг

Министар за рад, запошљавање, борачка и социјална питања Александар Вулин изјавио је да је 34.983 војна пензионера затражило усклађивање пензија и одговарајуће надокнаде, а да је од тога 5.298 одустало од тужбе према држави.

То ће, како је објаснио Вулин, значајно смањити трошкове држави и исправити неправду према војним пензионерима.
Aлександар Вулин
Aлександар Вулин

"Пензије су већ увећане и у јануару ће моћи да добију целокупан износ дуга у једној јединој рати што је мало ко и очекивао и што је урађено на директан захтев председника владе. Влада је смогла снаге да уради нешто што пре ње нико није радио", рекао је Вулин новинарима у београдској општини Гроцка.

Вулин се захвалио војним пензионерима на поверењу и што су и овај пут доказли да им је стало до државе.

"Ова влада не прави дугове, већ враћа дугове који су направљени пре нас. Да није било оваквог бахатог понашања и оваквог односа према војним пензионерима ми данас не би били у позицији да трошимо милијарде да би вратили дугове који нису морали да буду направљени", поручио је Вулин.

Захтеве за повезивање радног стажа до сада је поднело 7.715 радника, изјавио је Вулин, подсећајући да рок истиче до краја године.

Вулин је рекао да је држава и на тај начин показала да је социјално одговорна.

Од тог броја, како је прецизирао, највећи број - 6.608 је из предузећа у стечају, 914 је из предузећа у процесу приватизације и 33 особа са инвалидитетом из одговарајућих заштитних радионица.

"Апелујем да се настави са овим поступком да се и ових неколико дана колико имамо искористи. Ово је добра прилика, држава је социјално одговорна, тако се и поншамо и хоћемо да помогнемо радницима", рекао је Вулин.

Mene bi interesovao broj koji je tužio, jer je nejasno navedeno broj "koji je zatražio usklađivanje".Ovo zbog toga da se vidi koliki je odnos odustalih od tužbe u odnosu na broj onih koji su tužili?

Poz.

Prema dosadasnjim izjavama nadleznih ukupno je  oko 57.000 vojnih penzionera kojima nije 2008.godine uskladjena penzija.  Broj tuzbi niko nikada nije  objavio ali je verovatno najmanje polovina od tih 57.000 koji su tuzili ili mozda vec naplatili. A negde sam nekada procitao ili cuo da  bi ukpno moglo biti oko 30.000 pokrenutih tuzbi ukljucujuci i one koje su vec realizovane.
 E sad kada kaze da je 34.983 prihvatilo poravnanje mislim  da to ne zanci da je toliko penzionera prihvatilo vec da su tu uracunali i po 2-3 naslednika preminulog penzionera kako bi taj broj izgledao veci. A  nije  mali broj takvih.

Hvala @KUZMA!

Prevideo sam da ima i naslednika a i ove koji su dobili.Također,nisam siguran da je ovdje napisano "poravnanje" jer predpostavljam da se taj pojam odnosi iskljućivo na "sudsko poravnanje".U svakom slučaju broj koji su odustali od tužbe mi izgleda mali,pa neznam sa čim se ministar hvali.Istina treba tu dodati i one koji nisu uspjeli predati dokumentaciju na vreme,pa možda i nisam u pravu.

Poz.

Ovo vansudsko poravnanje obuhvata i one kojima je vec presudjeno kao i onim akao ja sto imaju presudu ali nije pravosnazna. U takvim slucajevima postoji poravnanje sa PIO za period koji nije obuhvacen presudom.
Naime, sudovi nisu priznali pravo na sve preko 3 godine od dana podnosenja tuzbe. Tuzbe su pocele da se podnose tek negde tokomo 2011 i 2012.godine pa mnogima nije priznata 2008 i 2009. Takodje ima period posle datuma prvostepene presude sve do 25.10. ove godine.

Tako moze da se nakalemi i 50.000 i da opet bude d aje smao par hiljada povuklo tuzbe. Ja npr. nemam nikakva racun da povucem tuzbu posto imam presudu koju treba drugostepeni sud da potvrdi. Kada bih povukao ponudjena svota bi oko 70% otisla advokatu i na ime sudskih troskova. Ali imam racun da se poravnam za ovo sto nije u presudi.

Корисника војних пензија је у октобру 2015. године било тачно 41415 (тако пише у Билтену Фонда ПИО за октобар 2015.године). У ову бројку су урачунате и породичне пензије (најчешће удовице и деца). Међутим, право на усклађивање имају сви који су од 2008 до 2015. године имали право на пензију. Објективно, то су и наследници оних војних пензионера који су од 2008. до октобра 2015. умрли (то је негде око 10000 умрлих). Ценим да је 2008. године број био око 50000.

Ово само говори у прилог чињеници да се  број војних пензионера смањује. Тако на пример јануара 2015. је било 42428 корисника војних пензија, а октобра 2015. 41415. Смањење је за 1013. Објективно, умрло је више од овог броја, али је пристигло пар стотина нових. А смањује се, као што сам већ написао због мањег прилива и убрзаног (природног) умирања старијих.

Mинистар одбране Братислав Гашић је, на основу својих овлашћења и остварених уштеда у министарству, за постигнуте резултате у служби наградио новчаним износом од 10.000 динара више од 3.000 професионалних припадника Војске са најнижим примањима, саопштило је Министатрство одбране.
Ово је иначе наведено у новогодишњем броју магазина „Одбрана”, чија је централна тема војни буџет. На шест страна, најодговорнији људи Министарства одбране говоре о финансијама војске, како и на шта су трошене државне паре.

„Министарство одбране успело је да кроз остварене уштеде у текућим расходима у буџету за 2015. годину обезбеди средства за 2016. годину, како би задржало постојећи број запослених у складу са кадровским планом попуне”, истиче се у саопштењу.
Такође, на основу аналитичке процене формацијских места у Специјалној бригади, батаљонима војне полиције и извиђачким јединицама, у зависности од тежине и врсте нових обавеза и задатака које професионални војници и старешине извршавају у тим јединицама, измењени су елементи формацијских места за највећи број професионалних војника, подофицира и део официрског кадра нижих чинова што ће им обезбедити већа примања одмах на почетку 2016. године.
„На тај начин створени су и услови за њихово напредовање и убрзано каријерно вођење, што ће директно утицати на побољшање њиховог стандарда”, наводи се у саопштењу.

Izvor: www.politika.rs

За мене је ово, само по себи "бисер". Испада да је награда социјална помоћ. На тај начин се награда као стимулативни инструмент дезавуише.  Истине ради, у већини јавних предузећа и државних установа стимулација (до 20%) се једноствано додељује свима. Она би требала да се додељује (као и месечна стимулација) само за ванредан резултату раду и то периодично (или редовно, али мањем броју најбољих радника). Награда не би требало да има везе са социјалним статусом запослених. Зато је ово, што пише у цитирано тексту требало назвати социјална помоћ и све би било уреду. Међутим, изгледа да је то срамотно навести па се користи израз "новчана награда".

И не знам којим су то уштедама обезбеђена средства. У Војсци се буџет ради плански са тачном назнаком зашта се средства планирају. Ако се одустало од набавке неких средстава или од одржавања, умањена је борбена готовост. Ако нису плаћене дневнице битно је нарушен морал, ако ... Дакле, нема уштеде у буџетској установи, осим ако се лоше (слабо) планирало.

Uštedjeno je smanjenjem plata, čime drugo.

Od nagrada nema nista


http://mondo.rs/a861653/Info/Srbija/Aleksandar-Vucic-zabranio-bonuse-i-paketice-za-Novu-godinu.html

Eto ti ga sad! Cvrc Milojka!!!! Puj pike ne vazi...

Vest koja ce jedan deo vojnih penzionera obradovati

Izvor: sajt Ministarstva za rad, boracka i socijalna pitanja

Ili drugacije receno

[attachment=1]

http://www.minrzs.gov.rs/cir/aktuelno/item/4378-danas-pocinje-isplata-za-vojne-penzionere

Kontaktirao sam cetvoricu kolega-vojnih penzionera, i svi su mi rekli "... oce Djole, oce, ali neema para Djole..."

"...Он је истакао и да су средства већ пребачена, а да је на војним пензионерима да дођу и узму новац...".

Prosipanje prazne slame, demagogija cista...

Demagogija ili ne, meni je danas uplaćeno u dinar tačan iznos za period za koji sam sklopio vansudsko poravnanje.

Bravo Boro !!!!!!
Znaci da ce ipak biti nesto... Kod mene nema jos nista....

Penzija mi ide na račun u banci, tebi verovatno u Poštanskoj štedionici. Svaku penziju dobijem dan ranije u odnosu na one koji je primaju u Pošti.

Znači, tebi će sutra. U utorak mornari imali redovno mesečno druženje, naslušao sam se svakakvih priča: kao, u Novom Sadu umanjivali isplate za procenat koji nam je otet od penzija pre godinu dana, pa druga kasniće, možda tek mart - april...

Naterala ih je EU, u tome je caka. Sami ne bi to nikada dali.

Znači ima i neke koristi od EU. ;)

Zezaj,zezaj :P

Samo prividno - još uvek je to šargarepa, štap sledi kad se uđe. Na sreću, neće se to Srbiji desiti, pre će Englezi, Škoti i Katalonci, Valonci i drugi da razbiju sami tu nakaradu od političke tvorevine.

Boro, nije sve crno belo. Ima EU i dobrih i loših strana. Kao i svugde. I drago mi je, da ste dobili "zelembače", koji su vam bili nepravedno uzeti.

Nama su u Cg obećali da će aktivnosti oko usklađivanja penzija uskladiti sa Sr.
Mi se tužimo sa državom za dva usklađenja penzije od po 10%, (2006. i 2007. god), koja su isplaćena civilnim penzionerima, a mi, vojni penzioneri smo izostavljeni.

Molim kolege vojne penzionere da obrate paznju na jedan detalj. Naime svojevremeno su radnici Kolubare tuzili i dobijali presude za nepravilan obracun isplate smenskog i nocnog rada. I to je islo. Medjutim onda su ljudima pocele da stizu opomene od Poreske uprave. Radi se o periodu kada je vazio solidarni porez, za taj period traze procenat od  uplacenog novca. Problem je sto su ljudi to dobijali posto su vec uveliko potrosili novac (a to tako ide, ne valja da malo stoji vec treba odmah potrositi) a nisu bas ni male sume u pitanju. Zbog toga cu Vas podsetiti da postoji velika verovatnoca da naknadno dobijete papir po kome drzavi imate da platite neku sumu novca na ime poreza odnosno ovog umanjenja koje je i dalje aktuelno.

Кузма, солидарни порез није важио за пензије. Пензије нису оптерећено порезом, Зараде јесу и то плаћа послодавац за радника.

Иначе, сад сам проверио, мени није ништа уплаћено. Не мора значити да су свим одједном уплатили. Могуће је да ће то потрајати пар дана. Вероватно до петка.

Proslo jutros sa jucerasnjim datumom!

U zdravlju da potrošite ;D ;D ;D ;D

Ne Dzumba, nismo se razumeli. U Kolubari je bio solidaran porez a za penzije ce verovatno biti ovo aktuelno umanjenje. Naime posto je ono i dalje aktuelno, a posto nam nece po automatizmu to obracunati i odbiti mislim da ce nam to naknadno dostaviti za onaj period za koji je izvrsena isplata a u kome je vazilo umanjenje. Konkretno u vecini slucajeva to je periods posle tuzbe, kod mene od januara do oktobra 2015. Zato sto je u tom periodu umanjenje bilo na snazi dok za 2008 i 2009 godinu umanjenje nije vazilo pa samim tim za taj period ne mogu da nam bilo sta traze nazad.

Kuzma, to može da bude vrlo mala suma u odnosu na sume koje se ljudima isplaćuju - za na primer 10 meseci može da bude maksimalno 15 % jedne penzije, jer se isplaćuje razlika, a ne cele penzije...

Znam Boro, samo kazem. Ipak malo po malo, nakupi se. Neko bi se mogao iznenaditi, neko bi mozda mogao imati problem ako dodje do toga.

Taj solidarni porez moze da razreze drzava za sve ili lokalna samouprava po osnovu neke lokalne odluke ili samodoprinosa. Ako je postojao samodoprinos, naravno da se mora platiti.

U odnosu na iznos iz ugovora ja sam dobio iznos manji za 854 dinara... Nikakvo objasnjenje za to nisam dobio.

Ovo samo kao prilog onog sto je Kuzma naveo.

Mislim da je to provizija banke iako na uplate kao sto su penzije, plate i socijalna davanje proviziju ne bi trebalo da naplacuju. A to zavisi od sifre knjizenja. Ukoliko je to imas pravo da od banke trazis povracaj tog novca.

Banka Postanska stedionica je u pitanju.

I ja sam kod PS i ne e-bankingu nema nikakva stavka tipa provizije a i meni je manje uplaceno 150 dinara.

Meni u ProCredit banci u dinar tačno.

Kada mi je Vojska na račun (tada u Poštanskoj štedionici) uplatila 20.000 Evra u dinarima za kredit za stambeno zbrinjavanje, obračunali mi proviziju 2 %. Taman sam hteo da ih porazbijam, oni sutra poništili to i vratili pare, sami.

Sudeći po svemu, radi se o neopravdano naplaćenoj proviziji.

Onda je to to. Samo sto ovog puta nisu prikazali na izvodu.

Sve se prikazuje na izvodu, a naknada PŠ za ovakve uplate je 1%.

Znam ja to Motorista ali na izvodu nema nista osim iznosa uplate. Imao sam ranije neke presude protiv drzave i posle svak uplate je bila naznacena ta provizija.Sada to nema. Uostalom druga prica bi bila da su uplatili tacan iznos pa onda po nekom osnovu oduzeliu tih 150 ili 800 dinara. Tako je bilo svaki put kada sma imao ovakvu uplatu.Ovde je rec da je uplaceno manje od sporazuma, ne mnogo manje ali manje, a niko ne zna zbog cega to.
Na fejsbuku se pojavila ideja da je rec o proviziji banke koja je vrsila uplatu za potrebe RF PIO, medjutim nije jasno zasto je nekome taj iznos skinut a neko je dobio tacno onoliko koliko pise u ugovoru.

Kuzma druže, kada god ti neko pravno lice izvrši uplatu na TR kod PŠ, automatski ti se skida taj 1% provizije. Sam sistem u PŠ je tako narihtan i tu nema mrdanja. Kada fizičko lice izvrši uplatu na TR, tebi ili nekome drugome, tu nema naplate provizije. E sad je pitanje šta je i kako kome uplaćeno.

150 dinara nije 1% od 77.000

Znam, zato i kažem da je pitanje šta je i po kom osnovu uplaćeno. Jedino ako PIO nema neki novi ugovor sa PŠ po tom pitanju. Pogledaj svoj zadnji izvod od penzije, jer tamo bi trebalo da piše kolika je provizija/naknada.

Da se ne zamajavamo dalje oko toga evo jos cu ovo napisati.

RF PIO treba da uplati 77.000
RF PIO uplati 77.000
PS ili nek adruga banka uzmu proviziju od x% i to prikazu kao posebnu stavku u konkrentom slucaju 150
Korisniku raucna ostaje 77.000 - 150 = 76.850

Tako bi trebalo da bude a situacija je ovakva


RF PIO treba da uplati 77.000
RF PIO uplati 76.850
PS ili neka druga banka nigde ne prikazu tih 150 sto znaci da to nije njihova provizija a RF PIO nigde u ugovoru ne naznaci da ce uplatiti iznos manji od potpisanog npr. na ime nekih troskova.
Korisniku racuna 76.850 i RF PIO mu ostaje duzan 150 dinara posto je ugovor delimicno ispostovan.


Dakle za svaki dinar, za svaku paru mora da postoji trag, da postoji obrazlozenje dostupno korisniku penzije ili bilo kom drugom gradjaninu u slicnoj situaciji. To za sada ne postoji.

Mogu da dodam,Vi ustvari raspravljate o stvari koju nemožete "znati" jer niste "stručni" kao vlada.Lijepo Vam je dano na "smjehoterapiji".Vi ustvari ne vidite da Vam je dug "vraćen" i "duplo više" nego što on ustvari jeste.Standard i Vama a i drugima drastično raste bez obzira što se porezi i druga uzimanja povećavaju(humano-uzmi gdje se može samo ne od onih koji su "shvatili  tranziciju ispravno").

Poz.

Onda je to do PIO, koji je uplatio tih 150 manje. Kada god su mi pravna lica uplaćivala neki novac, postojao je trag do u jednu paru.

Ako nekog vojnog penzionera iz Srbije interesuje.

Postanska stedionica je omogucila raspolaganje sredstvima po osnovu penzije unapred. Umesto 5-og ili 6-og u mesecu sklapanjem ugovora sredstva u iznosu penzije su dostupna 2-og. Kazu d aje potpuno besplatno a detalji su na linku http://www.posted.co.rs/saopstenja6.html


Ne znam koliko je to korisno kada je od 2-og do 2-og u narednom mesecu isti kao od 6-og do 6-og, ali verovatno ce biti onih kojima ce to odgovarati kao i onih drugih.

Ја сам изгубио последњу везу са ПИОВС 06. марта. Остао сам сироче, јер сваки човек је дете док му је жив бар један родитељ, нарочито Мати. Ето, и на овом месту да поделим своју тугу, јер све је до сада од тада било техника и посао. Имам жену, имам кћер. Све ће бити добро, сем ако ме блесави порезници, (по чијем израчуну је просечна плата на Савском венцу 800 ЕUR) не закољу. Кажите ми, ко ради а да има плату 100.000 динара, то му дође мање од 10% људи по мојем рачуну. А ја сам, шатро, припадник елитне професије, само да ми неко објасни како да наплатим по тарифи од оног ко нема (нпр. жена не ради, а муж је у затвору, а имају и децу.). Ја сам послован, али нисам разбојник.

Јад,беда и чемер:
http://www.vojnisindikatsrbije.rs/index.php/1405-2016-03-29-15-29-56
http://www.politika.rs/scc/clanak/352160/Zbog-niskih-plata-vojnici-istupaju-iz-stroja#.VvxkdaeI_iA.facebook

Vojnici skidaju uniformu zbog niskih plata


31.03.2016.


Vojsku Srbije je u prva dva meseca 2016. godine napustilo 152 vojnika po ugovoru, dok je prošle godine samo iz kopnene vojske otišlo je 660 ugovoraca, upozorava Vojni sindikat Srbije. U Ministarstvu odbrane potvrđuju da u proseku godišnje uniformu skine oko 800 profesionalnih vojnika, što je osam odsto od ukupnog broja, piše Politika.

Predstavnici jedinog reprezentativni sindikat u VS navode da su najčešći razlozi za prestanak službe "niska primanja, ubitačan i razočaravajući standard pripadnika VS", pa je čak 70 odsto onih koji su prošle godine skinuli uniformu to učinilo na svoj zahtev.

Prema podacima koje je Politika dobila iz resornog ministarstva samo 44 odsto vojnika je zatražilo otpust iz službe. Potvrdili su da su u januaru i februaru 152 ugovorca skinula uniformu, ali su i najavili da će u vojnu službu stupiti 431 novi. Njih 220 već u aprilu biće upućeno u jedinice Vojske Srbije.

Ipak, svaki vojnik koji zauvek skine uniformu državi donosi dodatni trošak budući da novi „ugovorci” moraju da prođu višemesečnu obuku. Primera radi, u obuku nišandžije tenka treba uložiti 240.000 dinara.

Pitanje je da li država može da zadrži već obučene vojnike sa platom od 32.000 dinara, smanjenim dnevnicama i gomilom prekovremenih sati koje teško mogu da naplate. Predstavnici Vojnog sindikata Srbije upozoravaju da čak 81 odsto pripadnika VS zarađuje manje od republičkog proseka.

Izvor:N1

  Potpuna istina. Evo i ja za koj mesec prekidam sluzbu.

Туга!Нек иде на част господи која одлучују о нашим судбинама!

Evo šta se dešava: Sposobni da nešto rade i da obavljaju poslove i zadatke će otići zato što su ti ljudi upotrebljivi.
Ostaće oni koji su zaposleni na rođačko burazerskom konkursu. Razmislimo kada nam se pruži prilika kome da damo poverenje.

Vojska se degradira na razne nacine. Evo jedan primer iz Prokuplja (preuzeto sa FB).



[attachment=1][attachment=2]

  Ne samo da se to desava, nego takvi napreduju, postaju vodnici. Bez 3 razreda srednje, (sve moze, sve se sredjuje) dolaze na odgovornije pozicije i time se "uhlebljuju".Sto je vredelo otislo je. Sposobniji momci koji imaju dovoljno znanja da rade nesto su otisli. Zapravo, ostaju samo oni kojima je ovo jedina opcija. Drzava ocekuje previse od nas a daje mizeriju za uzvrat.

Primer iz Prokuplja....

 :zid

Mislim da je ovo interesantnije i realnije od Ajnštajnovih teorija.I ovdje se javlja neslaganje između iskaza našeg teoretičara i šefa misije MMF.Više vjerujem u MMF jer je njihova teorija realnija,jer smo ovisni(ušli sami u tu ovisnost) pa se sad nikako nećemo moći "odlepiti" od te "privlačne" sile.

Шеф Мисије ММФ-а за Србију Џејмс Руф изјавио је данас да повећање плата и пензија у овој години не долази у обзир, због кашњења рационализације јавног сектора, а како је рекао, ММФ не види простор за повећање ни у 2017.


Руф је, у интервјуу за нови број НИН-а рекао да сваки разговор о платама у јавном сектору и пензијама мора да крене од веома тешке демографске ситуације.

„Јавни сектор запошљава више људи него приватни, а за исти посао исплаћује веће зараде. Уз то, на сваког радника који уплаћује доприносе у пензијски систем долази пензионер. Зато се првобитни програм ослањао не само на значајна смањења броја запослених у јавном сектору, већ и на потпуно замрзавање плата и пензија током три године”, објаснио је шеф Мисије ММФ која је од данас у Србији.

Фискални резултати који су у 2015. били знатно бољи од очекиваних створили су простор за одређена повећања плата и пензија, а реална вредност повећања је била много боља него обично, пошто је инфлација била знатно нижа него што се очекивало, објаснио је.

„Када је реч о наредном периоду, поставља се питање да ли су даља повећања оправдана и да ли Србија може да их приушти”, наставља и указује на то да би очекивања требало прилагодити окружењу у коме влада ниска инфлација.

„Такође, дошло је до значајног кашњења реформи у области рационализације у јавном сектору, што значи да смањење трошкова зарада у јавном сектору и пензија напредује спорије него што је планирано. То указује на закључак не само да повећања плата и пензија у 2016. не долазе у обзир већ и да, уколико влада не идентификује значајне нове фискалне уштеде, у овом тренутку не видимо простора за њих ни у 2017”, рекао је Руф.

Упитан да коментарише оцену Фискалног савета да је 75.000 људи које би требало отпустити превише, Руф одговара да влада још није у позицији да са извесношћу каже који би требало да буде коначан број отпуштених.

„Министарство државне управе и локалне самоуправе, Светска банка и други обављају важне припремне активности, али ће нова влада, укључујући кључна министарства у смислу потрошње - као што су здравство и образовање - морати да то преточи у јасне планове за области у којима може да се смањи број запослених, као и области у којима је потребно више запослених.

Од смањења укупног броја, објашњава, још је важнији процес прерасподеле ресурса да би се обезбедило делотворније пружање јавних услуга у будућности, а зато се и говори, истакао је, о „рационализацији” уместо само о отпуштањима.

„Не желимо да видимо равномерна смањења броја запослених у свим областима, желимо интелигентан приступ. Али ће то често подразумевати преиспитивање неких „заштићених интереса” као што су наставни план и програм или постојеће мреже образовних и здравствених установа. И на крају, уколико уштеде од рационализације буду мање, биће неопходне веће уштеде у другим областима”, рекао је Руф.

На питање када грађани Србије могу да очекују повећање животног стандарда, каже да је то увек изазов на кратак рок, јер на почетку реални дохоци обично падају док се превелики буџетски дефицит ставља под контролу.

Међутим, наставља, након иницијалног периода, показују се користи од програма у погледу дохотка и запослености када се настави економски раст и када, уз подршку реформи, достигну више нивое него у прошлости. Уверен сам да Србија, са својим јаким људским капиталом и историјском улогом трговинског и привредног центра, може да буде успешна на свом путу. (Танјуг)

Poz.

О рационализацији Управе се само прича, ништа од рационализације се не спроводи. А стање у Управи је катастрофално. Ни нови важећи ЗУП не мења рокове поступања по захтеву странке, и то је у реду /рок 30 - евентуално 60 дана/ за решавање (ако нема претходног питања и ако је правно могуће поступити). Истина је да се ти рокови не поштују, чак ни у најобичнијим поступцима. Кад у општини питам што предмет стоји... "еее, госпођа референт је на одмору, а сем ње нема ко то да ради". А Министарство одбране као да није у Србији, као да не ради по српским законима. Ево, нпр. од септембра 2015. ни речи, ни писма ни разгледнице, по јасном и не нарочито сложеном захтеву. То док се не оплете тужбама за "ћутање администрације", изгледа опаметити се неће. А клијент, сва срећа, неће да се свађа. Каже... нека стоји.
Кад моја генерација, која је завршила више мање нормалне школе, за петнаестак година почне да одлази у пензију, тек тада ће настати хаос! Људи моји, ови Мегатрендовци су редом дијаболе, нико ништа не зна, немају појма најосновније ствари, нити умеју, нити желе да мисле. А пре свега - страх их је да мисле, страх да погреше. Страх се увукао у људе. Ето примера са мојом "Савамалом"... од комуналне акције, глупошћу и безобзирношћу нечијом направише аферу.

Ma svima je jasno da bez ozbiljnijeg pokretanja proizvodne privrede nema boljitka. Možemo da se varamo, lažemo, zavaravamo o povećanjima, procentima nezaposlenih i td, ali bez napred pomenutog nema "bolje" i "više".

Da li sadašnji način privlačenja stranih investicija (velike subvencije, niske zarade zaposlenih) teško je baš precizno reći. Verovatno bi bolje bilo kada bi se našao modus podsticanja unutrašnjih investicija. A to znači smanjivanje poreskih opterećenja i onih koji se zovu "doprinosi". Kada bi se to uradilo u ovom momneti to bi značlo manje para u državnoj kasi, pa i manje penzije. Zato bi one subvencije strancima trebalo usmeriti u pomoć domaćim investitorima ili da država sama bude "investitor" u oblasti isplatljive kapitalne industrije, uz ulsov da nađe i angažuje profesionalni menadžment, a ne zaslužne partijske kadrove. E, to će biti najteže uraditi.

Za ovih 25 godina "demokratije" mi smo naučili da se samo na partijsko-političko-rođačku vezu može dobiti posao, upisati u željenu školu ili fakultet, lečiti u bolnici, obaviti posao u državnoj administraciji i i sl. i svako od stupanje od toga većina nas, bez obzira na deklarativno zalaganje, doživela bi kao atak na "stečeno pravo" koje "baštini" barem u nekoj od pobrojanih oblasti.

Dzumba, ovo što si rekao jednako važi za Sr i za CG.
Možda je kod nas u CG, obzirom da se radi o maloj državi gde se praktično ''svi poznaju'' iz viđenja ili preko rođačke linije, to puno izraženije.

Još sam hteo kazati: mi, vojni penzioneri se ovde još uvek borimo za naša zakinuta prava, vezano za obračun penzija. Dopisujemo se i tužimo sa državom od 2006. godine. Prošle godine smo dobili (usmeno) obećanje ministarke za rad i socijalno staranje da će ministarstvo svoje aktivnosti po tom pitanju uskladiti sa Sr. Na osnovu te izjave očekivali smo određeno vansudsko poravnanje - pa da budemo svi zadovoljni: i mi i država.

Međutim, do sada se ništa nije desilo po tom pitanju. Sad su počele kružiti priče da su naša ''potraživanja zastarela'' pošto datiraju od 2006. godine, pa naovamo.  :-\   

ЦИА наводи да у Србији само 16% бруто друштвеног производа потиче од производње, 25% од пољопривреде, а остало су услуге. То у ствари значи да је само 40% БДП-а реално, а да је оно остало настало зидањем кроз ПДВ и да у ствари и не постоји.

Једино што је сигурно, то су смрт, порез и дугови. Други се тајно задуже па нас и не обавесте да нам узимају паре да враћају дугове за које и не знамо да постоје.

Имам три сателита у орбити, па ако неко хоће да их изнајми на годину дана, врло повољно, плаћање унапред.

Jes' pa da prođemo kao Davinić i Marović!

Doduše, oni nisu loše prošli. A narod i ne zna kako ide nastavak priče oko iznajmljenog satelita. Svi su se ućutali po tom pitanju!

I sektor usluga smatra se realnim, uostalom, usluge se pružaju na način da neko ulaže svoj rad plus još po nešto što je neko drugi proizveo. Što je društvo "savremenije" veći je udeo sektora usluga u BDP. Nije to naša specijalnost, čak šta više...

A poljoprivreda je isto deo proizvodnje. Baš me interesuje koju je školu završio taj analitičar CIA koji ceni samo industriju...

Боро, производњу и пољопривреду је тај из ЦИА сабрао и рекао да је око 40% БДП реално. Има у свему томе истине с тим да тај аналитичар ЦИА није то сам "изанализирао" већ преузео анализе наших економиста. Услуге код нас се своде на услуге најниже плаћених врста а не оне услуге које су високо профитабилне (доносе велики прилив). Осим тога скоро 100% су усмерена на домаће тржиште а безначајно на извоз услуга. А то је битна разлика.

Ко год мало боље познаје привредне прилике код нас зна врло добро каква је ситуације. Истина, осећа се мали напредак, али недовољан да кажемо да сигурно долазе боље време. Зато ће "повећање" (јер то реално није, већ враћање на стари ниво) пензија које је Вучић помињао бити симболично (1-2%) и то више због пропаганде и психолошког ефекта него што ће то донети бољитак пензионерима. Реално, више није ни могуће јер пензије и плате у државној управи могу расти само до раста БНД (а очекивано је 2%). Све преко тога води опет у банкрот.

Nisam ekonomista pa možda i grešim.Mislim da je zapažanje navedenog iz CIA poprilično realno,neznam da li su postotci tačni,ali i on navodi da je i poljoprivreda proizvodnja pored industrije.
Što se tiče usluga predpostavljam da bi one trebale doprinositi proizvodnji ali je to kod nas zanemarivo i možda više štete nego što doprinose.Ovo ako uzmemo da su usluge pretežno u bankarstvu koje je strano i iz onoga što se zna više izvlače pare od nas nego što ulažu.
Trgovina više nastoji uzeti nego pomoći privredi.Državna administracija također,em je glomazna,em neefikasna i nastoji više ukočiti nego pomoći privredi da se regulišu državne obaveze,pa i tim odugovlačenjem(da bi "imali posla" a možda da uzmu i mito),sigurno više štete nego što doprinose.
Na kraju i kafane,kockarnice itd.imaju za cilj samo uzeti novac i baš ih briga da li će platiti obaveze prema državi i preko fiskalnih računa itd.
Ne treba ovo dokazivati,prošetajte nekom gradskom ulicim i pogledajte koliko ima:banaka,trgovina,bifea,kockarnica itd.nakupaca na pijaci a koliko proizvodnih objekata.

Poz.

I evo što bi od jutros bilo novo u ovoj temi:


09. септембар 2016. | 15:12 | Извор: ФоНет
НС: Поништити закон о смањењу пензија
БЕОГРАД -

Председник београдског огранка Удружења синдиката пензионера Србије Михајло Радовић и председник Нове странке Зоран Живковић разговарали су данас о начинима за поништење, како се наводи у саопштењу, неуставног Закона о привременом начину исплате пензија.

У саопштењу се наводи да је у припреми Предлог закона о поништењу Закона о привременом уређивању начина исплата пензија којим би се поништиле и последице његове примене, односно средства која су од сваког пензионера одузета била би враћена уз законску камату.

Нова странка се обавезала да ће предложени закон подржати, али и активно радити на његовој промоцији и придобијању шире подршке осталих опозиционих политичких странака.

Удружење синдиката пензионера ће разговарати и са другим партијама и покретима са којима има закључен споразум о сарадњи, како би се у парламенту обезбедила што шира подршка том законском предлогу.

Нова странка је саопштила да је Законом о привременом уређивању начина исплате пензија нанета штета за више од 740.000 пензионера који су уплатама доприноса у ПИО фонд себи обезбедили пензије веће од 25.000 динара.

Тим законом, додала је Нова, није предвиђено враћање задржаног дела пензије, нити је одређен временски рок примене закона.
----------------
Mislim da je u ovoj vijesti najbitniji podatak da se radi o 740000 penzionera što je oko 50%.Sve ostalo znamo da je u domenu fantastike.
Samo nabrajanje nezakonitosti je izuzetno šturo.Traženje suglasnosti sa strankom čiju moć ne treba ni opisivati.
Umjesto da je Sindikat išao na smjenu Krkobabića koji u predizbornoj kampanji u svrhu podrške ne samo išao protiv penzionera nego u pretjeranosti i protiv AV (normalno bez reakcije i njega samog) i sada sjedi u vladi kao predstavnik i penzionera,on ide na "pomoć" stranaka čije su mogućnosti skoro nikakve.
Mislim da je pored navedenog u vezi oštećenja penzionera trebalo navesti i da:
penzije nisu soc.kategorija nego više "lična svojina".Da je trebalo u svrhu pomoći državi prvo regulisati i oduzeti imovinu neregularno stječenu,pa tek onda,ako treba,smanjiti penzije i plate.Da su penzioneri kategorije ljudi koji i fizički nemogu dopunski raditi,u državi u kojoj se radi o preživljavanju a ne luksuznom životu.Sigurno da je to vezano i vremenski od toga,da će dobar dio penzinera i "odumreti" pre nego dočekaju boljitak, a ne kako se Krkobabić pravdao,da se vremenski nije moglo čekati,jer nešto ne vidim da vreme ne "protiče" a penzioneri (barem oni koji su oštećeni)izumiru.
Bilo bi još toga no zbog dužine odustaje sa konstataciojom "ne vidim spas niti u ovome niti u namjerama Vlade".

Poz.

Političari konstantno lažu - da bi privukli što veći broj ljudi (ovaca) oko sebe, i na taj način omogućili sebi bolje pozicije i bolje mogućnosti za zaradu.

Nije mi jasno na osnovu čega Živković (znamo ga dobro) tvrdi da će isplatiti oduzeto penzionreima (sa kamatom). Odakle će da stvori te pare, imajući na umu realno stanje privrede u Srbiji?

Sve je to šarena laža, pa nisu mi jasni ni pojedinci koji se ''pale'' na današnje političare i njihova obećanja.

Па сам назив удружења које преговара и договара са Живковићем ти све каже: "Удружење синдиката пензионера". Много су активни :'(. тако да су сви у Србији чули за њих. Ето, чак је и Живковић чуо па је констатовао да су они "језичак на ваги" за његову победу ;). Ма политичари се убише тркајући се коме ће да се приклоне ;D

Зоран Живковић није имао ништа до 5.10.2000. Терао народ на непослушност, да не плаћају Инфостан и струју док не падне Слоба, а онда им ДОС све наплатио сам каматом. Најбоље би било да се избрише пост у коме стоји његова изјава и све ово везано за пензионере.

Kako je dobro biti vojni penzioner.

Očaj pukovnika doveo na Brankov most

A. VASIĆ G. NOVAKOVIĆ | 22. septembar 2016. 18:50 |
Izvor: Vecernje Novosti

Gojko Lalović (61) danas je u Beogradu na neobičan način skrenuo pažnju na nepravdu koja mu je učinjena. Uprkos odlukama nekoliko sudova, nije vraćen na radno mesto u Ministarstvu odbrane


Foto P. Milošević
Foto P. Milošević

GOJKO Lalović, artiljerijski pukovnik u penziji, 61. rođendan obeležio je danas na Brankovom mostu, umesto u krugu svoje porodice. Na ovaj korak navela ga je nepravda, koja je, kako kaže, učinjena 2005. godine, kada je nezakonito lišen prava na rad u vojnoj službi, pet godina pre roka. Podnosio je tužbe i tri puta je presuđeno u njegovu korist, ali Ministarstvo odbrane nikada ga nije vratilo na posao, zbog čega strahuje da će ostati i bez krova nad glavom!
 
- U vreme kada su me penzionisali bio sam na formacijskom mestu za koje sam ispunjavao sve uslove - priča, za "Novosti", Gojko Lalović. - Kao razlog mog prestanka rada u vojnoj službi naveli su smanjenje kadra. Praktično sam preko noći lišen prava na rad, moja porodica i ja smo drastično oštećeni i izbačeni iz normalnog toka života.

S obzirom na situaciju u kojoj se našao, Lalović je rešio da presavije tabak i pravdu potraži na sudu. Pre osam godina doneta je presuda u njegovu korist. Vrhovni sud naredio je da se rešenje o penziji poništi i da se general vrati u službu, ali to nije bilo ispoštovano!

- Nadležni organi Ministarstva odbrane ponovili su isti akt, isti datum penzionisanja i isto obrazloženje. Po zakonu se nije postupilo, pa sam se obratio Upravnom sudu u još dva navrata i oba puta sam bio u pravu. Ministarstvo je opet ostalo pri svome - kaže Lalović.

VELIKI PATRIOTA
BIVŠI pukovnik Lalović bio je među dobrovoljcima koji su išli na Kosovo i Metohiju 1999. godine i branili zemlju. Takođe, učestvovao je u ratnim sukobima 1992. i 1993. godine. Tokom vojne karijere odlikovan je ordenom za zasluge u oblastima odbrane i bezbednosti, kao i ordenom Viteškog mača trećeg stepena. Oženjen je i otac dvoje dece.

Kako kaže bivši pukovnik, nijedan ministar odbrane nikad mu se nije obratio. Zbog prevremene penzije, da muka bude još veća, rešavanje njegovog stambenog pitanja ostaje neizvesno. Iako je od Vojske dobio stan na Bežanijskoj kosi, uslov je bio da u otkupu učestvuje sopstvenim sredstvima. Pošto kao penzioner uslova nema, sada mu prete prinudnim iseljenjem zbog dugovanja koja su pristigla. Na Brankov most došao je iz očaja.

- Želim da skrenem pažnju na nezakonite postupke koje su učinjeni prema meni - objašnjava Lalović. - Rešavanje mog stambenog pitanja i novčana nadoknada koja mi sledi zbog prevremenog penzionisanja, glavni su razlozi zbog kojih ovde stojim. Ukoliko ni ovo ne uzdrma nadležne u Ministarstvu odbrane, planiram da započnem štrajk.

MINISTARSTVO ODBRANE: ISTINA JE!

IZ Ministarstva odbrane potvrđeno je da je prema Laloviću postupano van zakona.

- U obavezi smo da Laloviću isplatimo razliku između pripadajuće plate i isplaćene penzije za period od 15.novembra 2005. godine do 21. septembra 2011. u iznosu od 1.375.052,08 dinara, u opredeljenim mesečnim iznosima sa zakonskom zateznom kamatom. Takođe, na ime naknade troškova postupka, Ministarstvo odbrane je dužno da isplati iznos od 251.175,00 dinara - navode nadležni.

Pukovnik ili general?

Свеједно. Претенциозна је и сама помисао о опсервацији трагедије пензионисаних пуковника и генерала.

Ineteresantno i malo čudno razmišljanje ovog pukovnika u 61. godinu. On hoće još da radi u vojsci, umesto da se lepo povuče u penziju i da uživa u plodovima svog minulog rada, ujedno, ako je zaista radno sposoban - da nađe još poneki posao koji ga zadovaljava, ispunjava i donosi mu dodatnu zaradu.

Baš čudno i nejasno dokazivanje!

Mene su poslali u penziju sa napunjenih 50, godina života (dipl. inž. elektronike, sa 26 godina radnog iskustva - kao nepotreban kadar za vojsku!!!) i bio sam srećan zbog toga, jer nisam mogao više da gledam onaj raspad koji je nastao u RM.
Odmah sam našao drugi posao i radio sam još 10 godina. Na taj način sam zadovoljio svoju motivisanost za rad, a uz penziju sam zarađivao platu koja je bila dosta veća od penzije.
Sa napunjenih 60 godina života sam sebi rekao: dosta je bilo rada! I tada sam se sasvim povukao - u pravu penziju. Sada opušteno uživam.

I samo neka zdravlje posluži još barem 25 godina, i da na taj način zaokružim svoj život.

   Mada ne bi škodila i koja presudica Upravnog suda kojom se vojnim penzionerima još nešto isplaćuje. Mislim, dok rade kao portiri i primaju penzije...

Vidim ovdje i malo drugaćije odnose i probleme.
Ako se gleda da ima nekoliko presuda u njegovu korist trebalo bi da je u većini u pravu navedeni oficir.Međutim ne treba idealizovati ni naše sudstvo pa je možda stvar sasvim drugačija.
Na pr.čitao sam da je on bio neki "badža" u stambenom za VSF,da je se zamjerio,jer nije dozvolio dodjelu stanova nekim ženskama,koje je tražio Davinić i da je zbog toga poslan u penziju.E sad postoje i pošteni ljudi ali su po meni u manjini kod nas.Da li je on zbog toga penzionisan neznam.

Cjeli problem sam naveo više zbog šireg shvatanja stvari a ne samo zbog njega.Naime evo sad mu je valjda i VŠ priznao da mu se treba nadoknaditi šteta.Meni je bitnije tko je to kočio do sad i ko je to izazvao i NAJVAŽNIJE da li će netko odgovarati ako je takva istina.Ovdje je oštećena i država i pojedinac.Tek tada bi se stvar postavila na pravo mjesto da se to više ne događa.Tada bi se moglo govoriti i o nekoj uređenosti države i vojske.Ovako ovo se može svesti na udovoljavanje pojedincu,kome hoću,kome neću.

Poz.

Kao i @Lovac, i ja sam otišao u penziju a nisam imao 50 godina, doduše po sopstvenom zahtevu, a razlog je isti - smučilo mi se sve što sam svakodnevno viđao. Posao nisam našao odmah, čekao sam šest meseci da se ukrcam na platformu za vađenje nafte, ali kad sam video da to ide teško, našao sam posao i evo imam već 9 godina i 6 meseci novog staža.

Nameravam i ja da se penzionišem stvarno, ali ne još barem 10 godina, ako Bog da da mogu da radim.

Ne znam šta bi to trebalo da se desi da ja izađem na Brankov most kao on, verovatno bi trebalo da skroz poludim.

Требало би да овог пуковника знам, али га се нешто не сећам. Вероватно је тужио због незаконитог пензионисања, односно због непоштовања процедуре код пензионисања. Вероватно нису поштовани критеријуму који су били постављени за пензионисање. Ако је суд пресуђивао у његову корист вероватно је био у праву.

Ова констатација да је "велики патриота" и да је као добровољац ишао на КиМ, не пије воду. Како активни пуковник може бити добровољац. Па активни пуковник ради оно што му је задатак. Надређена команда или надређени старешина му изда задатак и он то обавља. Не иде, нити може нигде без наређења-наредбе.  Добровољци су они који немају неку обавезу али се ипак пријаве да је обаве. А патриоте могу и вероватно јесу и они који нису добровољци.

А наводна тврдња да се замерио Давинићу јер није хтео да додели станове неком "женскињу" (ради се о становима за једну жену, цивилно лице у ВЈ и припаднике обезбеђења Давинића) ми је потпуно непозната, а прилично знам о тим становима.

Nemoj ti da ograničavaš vek trajanja, uživaj i nemoj brojati godine. Na planini raširiš bronhije a na moru udišeš
jod, uz pravu ishranu, recept za život kao na Kavkazu.

Da nastavim u @motoristinom stilu.Nemojte brojati dane nego samo uživajte.Pa ako netko i umre u nadi nije mu kriv AV.Moglo je ovo i na druge topike ali evo ovde bez skraćivanja:

Вучић: Рекордне плате и пензије у јануару

понедељак, 26. сеп 2016, 19:30 -> 20:25

Извор: РТС

Премијер Србије Александар Вучић је изјавио да се у јануару очекује апсолутни рекорд када је реч о висини плата у Србији, као и повећање пензија. Приликом посете источној Србији, рекао је да држава жели да улаже новац, али је потребно да грађани обезбеде пројекте.

У најнеразвијенији део Србије, премијер је дошао са добрим вестима. Зато што су, каже, људи били стрпљиви и веровали Влади, државна каса је у добром стању. Колике ће бити пензије, први је чуо деведесетогодишњи житељ хомољског села Сиге.


"Долазећи овамо, срео сам неколико пензионера, њих шесторо, седе у кући, домаћин каже да има 90 година, а, бога ми, не изгледа много старије од мене, то понешто говори о мени и добро о њему. Питао ме је 'Хоће ли да буде нешто за нас пензионере пред Нову годину?', ево ја могу да кажем, биће и за пензионере, али и за раднике у јавном сектору", каже премијер Србије Александар Вучић.

То значи да ће од Нове године на рачунима више новца имати здравствени и просветни радници и запослени у правосуђу са најнижим примањима. Неће бити изостављени ни полиција и војска.

"Сад ће бити велико повећање, тако да очекујемо у јануару апсолутни рекорд што се тиче висине плата у Србији, заједно збројено приватни и јавни сектор. Пензионерима ћемо нешто да дамо једнократно, а ићи ћемо и на уобичајно повећавање, као што је био случај и претходне године. У сваком случају, и пензионери и радници могу да се надају бољитку и само ће да имају више, а не мање", истиче Вучић. 

Ипак, главна вест за житеље хомољских села је што су данас после 50 година добили водовод. То значи да ће 700 домаћинстава из села Сиге, Милановац и Крупаја убудуће бити снабдевани водом са крупајских извора. Најављују се и нове инвестиције.

"Ја вам обећавам да ћете до јуна следеће године имати као писта чист пут свих 25 километара, потпуно реконструисан и пресвучен новим асфалтом – не крпљење рупа, прављење опет проблема за будућност, већ потпуно нови асфалт, потпуно нову реконструкцију пута", напомиње премијер.

Зато што, како верује, источна Србија треба да да свој туристички потенцијал.

"Ми тражимо нове изворе раста и како и на који начин најбоље да уложимо новац да би то људи могли да виде и осете, али да би то подстакло њихове даље инвестиције и улагања у развој. Није нама проблем да изградимо пут, али хоћемо да видимо хотеле и мотеле око Горњачке клисуре која је прелепа и предивна. Хоћемо да видимо нова улгања око Крупајског врела, хоћемо да видимо да људе позову овде, да људе из Београда науче да могу да дођу овде да потроше новац", додаје Вучић.

Истиче да је ту, ако хоћете да шетате, желите чист ваздух и лепу природу, лепше него у Аустрији, Италији и другим земљама.

Говорећи о мигрантској кризи, премијер је истакао да Србија неће подизати зидове, али да исто тако неће бити ни паркинг за избеглице.

"Ја сам рекао шта је став Србије. Нисам хтео да кукам за новцем, али сам недвосмислено рекао да неке су земље које су имале четири пута или пет пута мање транзитних избеглица него ми добиле четири или пет пута више новца, али да ни због тога нећемо да кукамо, да смо ми захвални ЕУ на томе што смо добили, јер ми нисмо чланица Уније и нема велике филозофије. Наше је да се са тим проблемом боримо, борићемо се и даље", каже Вучић.

Грађани немају разлога за страх, каже, јер држава штити своје националне интересе.
-------------------------------
Ima "zlobnika" koji se sjećaju da je povećanje obećano letos za dva mjeseca.(nije rečeno koja)
Ima "zlobnika" koji misle da treba ograničiti i posle koje Nove godine.(nije rečeno koje)
Ima "zlobnika" koji ne vjeruju da će povećenje biti veliko.(nije rečeno koliko)
Ima "zlobnika" koji kažu vratiti ti meni na staro,pa posle ako hoćeš povećavaj,ako nećeš nećeš.(nije se sjetio toga)

Ipak mislimda se treba nadati jer je to "najveći dobitak".

Poz.

Ima zlobnika koji tvrde (taj sam) da ce obecanje biti ispunjeno. Jednostavno je, u januaru ce biti objavljen prosek za decembar koji je uvek najvisi poslednjih 100 godina. E sad to bude krajem meseca i onda ce premijer reci da je ispunio obecanje. Prosecan gradjanin ce u novinama ili preko TV-a saznati da je prosecna plata bila xxxxx dinara i da je veca za 28% (mislim da je tako bilo ovog januara) od decembarskog proseka, a vlast ce likovati kako nisu slagali. Nikoga nece biti briga sto je to decembarska plata i sto ce vec narednog meseca prosek opasti za vise od 20%.
Ko ne veruje neka potrazi koliko su iznosile prosecne plate za decembar, januar i februar u poslednjih par godina (dovoljno je). Ja znam zato sto na osnovu toga primam invalidninu i znam da mi je zbog toga invalidnina koju primim u februaru (za januar mesec prema decembarskom proseku) mnogo veca od uobicajene, dok je narednog meseca mnogo manja posto je rec o proseku za januar kada ima puno neradnih dana pa su i plate nize.

Ја сам "злобник" који каже да су претходна два "злобника" у праву.

Како оно би, заборавио сам "статистика наша дика, што пожелиш..."

Da dodam i svoje mišljenje,ali se plašim,da ovi što se nadaju povećanju,se ne razočaraju.
Ovo što je napisao @KUZMA je moguće,ali mislim da je to prekomplikovano i za njega a vjerovatno i za min.financija.
Mislim da Srbijom (ali nizom drugih država)vlada MMF i bankarski sistem i samo oni koji se izvuku iz toga mogu računati na boljitak.

MMFje skoro i rekao,da Srbija ima nešta para ali da je to isključivo zbog "fiskalnog" uzroka(razni porezi a vjerovatno i ova smanjenja penzija i plata) a ne zbog rasta proizvodnje,što je izgleda i po njima kjlučno,pa ste imali da povećanje ove godine neće biti (što se i pokazuje) a i ako ga bude i sledeće godine ono mora biti manje od rasta BDP (uzmimo da je 3% znači povećanje može biti najviše 2% ),nikako kako "dobošar" najavljuje.
 
Dakle,čekajmo da se oglasi MMF,ako se i oglasi,jer vjerovatno idu na kartu zaboravnosti građana.Naši Vladaoci su tu samo "dobošari" i prilagođavaju vijest sebi,zbog muštuluka.Još jasnije,oni ne odlučuju o bilo čemu,nego čekaju da im MMF da obavješetenje.Ova izletanja možete uzeti samo kao nadu da će "poštar" naići ako ne bude sprečen,zbog nade.

Dakle,veliko povećanje je "es vird gegeben" i dalje se tekst "zviždi".

Poz.

Тачно тако.

Ко успе да се одбрани од "економских убица" и сачува економску независност мора да рачуна на покушај индуковања ратних сукоба, а ако и то успешно преброди, онда на агресију НАТО пакта.

Списак независних држава је веома кратак.

Колико је Србија независна говори чињеница да се "преговара" са ММФ-ом по питањима плата и пензија.

Nemoj ti da ograničavaš vek trajanja, uživaj i nemoj brojati godine. Na planini raširiš bronhije a na moru udišeš
jod, uz pravu ishranu, recept za život kao na Kavkazu.
[/quote]

Mogu ti reći, da i kefir redovno pijem uz doručak!  ;D

Mogu ti reći, da i kefir redovno pijem uz doručak!  ;D
[/quote]Osim kefira bitno je i:
[attachment=1]

I evo potvrda mog laičkog posta (prvi na ovoj strani).

Вујовић: Крајем октобра знаће се проценат повећања плата и пензија

уторак, 27. сеп 2016, 19:27 -> 19:54

Извор: РТС, Танјуг

Министар финансија Душан Вујовић је рекао да је за повећање плата и пензија потребан економски раст, а не само фискални резултат, и да ће се тачан проценат повећања знати крајем октобра, када мисија ММФ-а дође на званичне преговоре.

Вујовић је, гостујући на РТС-у, рекао да у овом тренутку Србија има суфицит буџета, али да ће на крају године забележити благи дефицит од око два одсто. У наредној години се очекује много мањи дефицит, од 1,5 до 1,7 одсто БДП-а.
-------------------
Tekst sam skratio jer se i iz njega vidi da je obećanje AV ustvari farsa zbog njegove politike.Dakle,da li će biti ili neće povećanja i koliko,znat će se tek u oktobru kad "prođe" MMF (stvarni-odlučujući vladalac).
U tekstu dalje se navodi također,da sama osnova BDP na fiskalnm rezultatima nije dovoljna nego da je potreban i rast prizvodnje.Ali se ne navodi da Realnost BDP zavisi i od inflacije kod nas,pa je on realno vjerovatno manji.

Na kraju,mnogi će se zapitati zašto to iznosi min.Fin.,pa vjerovatno zato što je on ipak stručniji od AV, i vidi da će se njemu obiti o glavu ova propagandna politika AVbez pokrića, jer je min.fin. ustvari glavni odgovoran za ovakva obećanja.Drugim rečima,"čuva svoju kožu".

Poz.

MMF kaze da su plate u VS i MUP solidne i da ih zato ne treba povecavati



Izvor: Politika.rs

Pa ono jes. 25 po tuđem du*etu nikada nije bilo mnogo.

Realno, oficiri jesu dobro placeni...medjutim svi ostali, truba.

Ти "реално" мислиш на ове НАТО, официре.

Љуба

U tuđem tanjiru uvek veći komad mesa. :(

 Mozemo raspravljati ili ne, ali potporucnik dobije 47 000 din + UTS + putne troskove, a masa ih je prijavljena npr, Beograd,a rade u Pancevu, pritom su iz Leskovca, sto dodje +10 000 putni troskovi, sumo sumare 70 000 din kako je poceo da radi. I njemu se garantuje, svakih nekoliko godina redovna unapredjenja, ako je sposoban i vanredna gde osnovna plata ide i do (preko) 100 000 din, sto ja mislim da je dobra plata. Jedinice su obicno 100% popunjene oficirski kadrom, gotovo popunjene podoficirskim, dok je veliki broj PRV napustio vojsku pa je stepen popuna u nekim jedinicama izuzetno mali, sto po svakom zaposlenom podize prosecnu platu u vojsci. Niko ne gleda sto tamo neki civil ima 24 000 din platu, vec sto su prosecna primanja 60 000 sto je po njima OK. Uporedimo npr. mladog potporucnika sa profesorom u skoli, koj sa 30 godina staza, i 100% fondom casova ima platu od 39 000-40 000 din, i videcete da je oficir, ipak dobro placen (sto ne znaci da ne teba biti dobo placen).

I dalje mislim da je u tuđem tanjiru veći komad mesa.

Moj sin je poručnik fregate (odgovara činu kapetana), ukupno sa UTS ima primanja 62 400 dinara kao zamenik komandanta odreda.

Prijavljen u Bgd, nema putne troškove (nisam siguran da li dobija za markicu za prevoz). Ipak je to dva čina više od potporučnika a nešto se ne slaže u računici...

Neću sada o odricanjima tokom studiranja u Akademiji, nije tajna, on je jednu godinu završio na Banjici pa pet u Livornu, Italija. Disciplina kao u američkim filmovima o drilovanju marinaca, stekao zvanje mastera, bio najmlađi master u Vojsci Srbije... Čega se odricao vojnik po ugovoru? Maminog doručka? Ili to sve treba izjednačiti, svima po 45 000 pa ko je šta učio i naučio, ko ima odgovornost veću ili manju, ništa nije važno. Kad sam ja bio kapetan, jedan zastavnik mi reče "Svi imamo želudac" - što jeste tačno, ali on je imao trogodišnju konjičku podoficirsku školu a ja sam tada bio diplomirani inženjer brodomašinstva.

Ne želim nikako u raspravu o temi oficir - podoficir, već sam na forumu napisao da mi je podoficir krstio decu, imam mnogo prijatelja među podoficirima, otprilike kao i među oficirima. Većina od njih shvata da nije nikad bilo lako postati oficir... Sad, kako odrediti koliko oficir treba da prima više za mnogo duže školovanje i veću odgovornost? Ili ne treba? Uvek sam mislio da je platne grupe i pripadajuće iznose odredio neko pametniji od mene, verovatno grupa ljudi koja je vagala sve to o čemu pričam, nikad u karijeri nisam bio nezadovoljan platom, ni kad je bila 5 maraka, već sam tražio načine da pošteno zaradim još negde, pa sam radio honorarno 7-8 različitih poslova. Oni koji me znaju znaju i koje poslove, ali nije tajna pa ću i ovde reći: krečio sam stanove, farbao automobile, ronio (vadio školjke, lovio ribu i hobotnice), bio honorarni inspektor u Vodovodu Budva dve i po godine, prevodio sa engleskog i na engleski, bio konsultant za uvođenje ISO standarda i još po nešto. Svašta sam radio, samo se nisam bavio kriminalom, i nisam kukao.

Neću odgovoriti ako bude daljih komentara a nadam se da nisam otišao u off-topik.

Nisam hteo da se uključujem u ovu temu, ali ću ipak morati.

1. Nemoj da mešaš platu i primanja, pošto to nije isto.
2. Ako se neko prijavio u drugi grad da bi dobio veće putne troškove - prijavi ga. To ti je i pravo, ali i obaveza.
3. Nema unapredjenja svakih nekoliko godina, nikome nije zagarantovan viši čin.
4. Podatak o prosečnoj plati u vojsci nije relevantan, zato se i računa prosek po kategorijama kadra.
5. Profesor obično živi u svom gradu, daje časove djacima u vanradno vreme i td.
6. Na kraju karajeva, što ne upisa i završi akademiju pa da i ti budeš visoko plaćeni oficir. Nisi valjda mislio da ćeš kao profesionalni vojnik imati platu oficira.

Uf al sam bocnuo nekoga u oko... Ne kukam ja kako sam malo placen, niti tvrdim da su oficiri preplaceni. Samo tvrdim da su po nivou njihove strucne spreme placeni iznad ostalih, npr lekara, nastavnika... Vojnicki hleb jeste gorak i to tako treba biti. Ali jedan policajac, pozornik ima platu od preko 40 000 a vojnik 32 000, ista strucna sprema. Broj vojnika koj su napustili VS je u najmanju ruku zabrinjavajuc, i to ne toliko zbog same plate, vec zbog sveobuhvatnih uslova rada, i gotovo otvorenog mobinga, uz konstatne pretnje ugovorom, primorani su da rade i cute cak i stvari koje krse zakon. Oni koji mogu bolje (najbolji, najobrazovaniji) odlaze, dok ostaju oni koji znaju da bolje ne mogu, i to se vec vidi, i to je direktna odgovornost komandujuceg kadra.

 Sto se nastavnika, i privatnih casova tice, to bas i nije tako. To samo profesori matematike imaju posla privatno, eventualno fizika i to je to. Niko ne uzima casove iz npr geografije, istorije...Moja supruga je profesor srskog jezika i kjnizevnosti. Radi u dve skole, u dva mesta udaljena 15km, za ukupnu normu ispod 70% na odredjeno. Pola dana provede u prevozima za platu od 30-ak hiljada din, i ako neko misli da je lako raditi sa tudjom, neretko razmazenom decom i jos gorim roditeljima vara se. Pritom se odrala trazeci posao, i samo, i iskljucivo svojim radom uspela da dodje i da ostane na poslu jer je fenomenalan nastavnik. Vas sin je, dobio posao cim je zavrsio akademiju. Verovatno i Vi Rade. Za lekare koji sami sebi placaju specijalizaciju i rade za DZ po nekoliko godina necu ni da spominjem. Njih trebamo da zadrzimo da ne odu preko, jer im Nemci nude platu od 4-5 000e, dok ovde imaju 500e, i opet najbolji i najsposobniji odlaze.
  Zavrsavam sa ovo pricom. Zbog takvog stava da "100 njih cekaju na moje radno mesto ispred kapije" smo i dosli gde smo sada. Ja sam PRV jos 35 dana i ni dan vise.

 :-X

Nisi me bocnuo. Uopšteno gledano, nerviraju me tipovi koji rade na mestu za koje je predvidjena osnovna škola (ovde ne mislim na tebe), i kukaju kako lice sa fakultetom ima veću platu.

Ja jesam znao da ću dobiti posao nakon školovanja, kao što je i vojnik po ugovoeru znao da neće biti komandant kasarne već da će obavljati vojničke dužnosti. I shodno tome biti i plaćen. To je to, ništa drugo.

Подржавам Радета. УТС, маркица за превоз или нешто слично није зарада. То је нешто што делимично надокнађује трошак који запослени има због самог посла.

Тихи гледа са перспективе војника и то је уреду. Али, војска је кастинска организација. Официр је имао, има и имаће више од војника. И то је то. Коме се не свиђа може одмах да иде. Ко је ту, има да то прихвати макар му се не свиђало.

Да сам ја неки шеф (министар војни) који одлучује ни један војник по уговору ми не би остао дуже од 6 година а да не напредује у војсци. Ни један официр не би био на истој дужности дуже од 5 година и да нема барем 2 прекоманде (промене гарнизона) током каријере. Ко не може да напредује, неће или не уме или очекује да напредује само у месту где живи није професионални војник. Професионални војник иде за потребом службе. Он напредује и сваки дан се усавршава. Не може се бит "обични" војник са 30 година. То што код нас тренутно може не значи да је то добро. Такође, то што смо ми из неког "сажаљења", под притиском локалних политичара и социјалне демагогије прихватили да неко може бити војник по уговору са војничким чином чак и после 40 година је велика грешка. То је једна ноторна глупост која не доприноси борбеног готовости већ решава (лоше и привремено) социјални мир. Од тога трајне користи нема. Можда је грубо речено, али овакво стање не обезбеђује оперативну способност. А војска постоји због тога, не због плата.

Иначе, плате у војсци (па и у полицији) су катастрофлно лоше. И то свима. Просечан војник по уговору (онај "обични") требао би да (тренутно, у овом условима) прима око 550-600 евра (и да има бесплатан смештај и исхрану и касарни; може и изван ње али да плати сам), а начелник генералштаба око 4 Х виша. И то је неки нормалан распон између кога би требали да се построје остали. И нико се не би обогатио. Ако сада не можемо да платимо тако војника, хајде да видимо да смањимо број, али да имају примања која су пристојна. И наравно да имају опрему (пре свега ону личну) и да стално буду на вежбама које су усмерене на очекиване изазове, ризике и претње. Генерала би било не више од 15-20 (можда и нешто мање), пуковника 10 Х више (можда чак и нешто мање), виших официра (мајори, ппуковници, пуковници генерали) у односу на ниже 40:60. Из овог правила (ограниченог броја виших официра) бих изузео у одређеној мери санитет, посебно ако буде лечио и део других државних служби (полиција, БИА).

Bravo Džumba, hvala na strpljenju da sve ovo objasniš.

Pametnome dosta jednom.

На жалост, порески и финансијски стручњаци у Влади и Министарствима, наши врли законописци, сматрају да "маркица" и "топли оброк" представљају примања која имају карактер зараде, тј. плате.

Sama priroda PRV je da je to privremeno (na odredjeno vreme) zanimanje. Ili ce PRV napredovati i postai podoficir mozda i oficir ili ce morati da napusti vojsku zbog godina zivota.
Da bi privukli bolji kadar potrebno je da PRV vojska ponudi neke sistemske podsticaja. O tome se stalno prica ali skoro nista nije uradjeno. Stipendije za studiranje, specijalnosti sa kojima kasnije mogu lakse da nadju posao u civilstvu, prednost kod zaposlenja u drzavnim i javnim firmama itd.
Takodje plata treba da odrazava i osposobljenost vojika. U zapadnim vojskama vojnici mogu zavrsiti raznorazne kurseve za dodatno osposobljavanje i to se jako podstice i povecava primanja.
Ima tu dosta sto moze jos da se uradi.

Svi ste u pravu, a i niste. Prvo i osnovno vecina PRV bi da budu podoficiri i sacuvaju posao. To nikada nisu najbolji nego oni sa najvecom vezom. Plate oficira moraju biti vece i to dosta od PRV, ali ne daje im za pravo pretnje na dnevnom nivou koje upucuju PRV za raskid ugovora. To radi barem 80% oficira. To je cinjenica. Svi cuvaju svoj posao i niko ne prijavljuje nista zbog toga.
Nisu svi PRV buzdovani (znao sam i neke visokoskolce koji su ocekivali cudo, tj. cin i nikada ga nisu docekali i nije mi bilo jasno sta traze kao PRV) pa samim tim ne treba sve trpati u isti kos. Ali opet ima tu dosta protekcija...
Ne drzeci niciju stranu, stanje je generalno lose u svim slojevima. Sto je stanje losije razdor je veci.

 Dobro veče svima. Nisam davno bio u vojsci. Ali? Kada sam potpisivao ugovor znao sam svoje mesto u organizaciji. Gde mogu da radim i dokle da stignem. Znao sam za koju platu radim i koja su mi primanja. Ukrcanje, Uts i ostalo. I tada je bilo negativne selekcije i toga će uvek biti. Bilo je u stvari svačega- pre T- 11. i za vreme nje. E, sada? Zbog čega sam se javio za reč? Moja supruga je dipl . vet. med. spec. i predaje u Srednjoj školi. Znači 5. godina osnovnih studija i dve godine specijalizacije( koje sam ja platio) . Ima manju platu i od policajca i od podporučnika. S tim što ima razredno starešinstvo i 110 % norme. Trebalo bi uvesti u državnim službama platne razrede . Nikako uravnilovku. Svakom prema školskoj spremi , složenosti posla i uslovima rada.

  S poštovanjem

    A samim tim više se i priča o tome. A gde se priča ponekad ima istine. Prema tome, crvena lampica i sirena su odavno upaljene a i dalje se samo priča? Kada je kriza isplivavaju razlozi nezadovoljstva a neki od njih su pobrojani u prethodnim postovima. Profesionalni vojnici su nezadovoljni primanjima koja su odnedavno smanjena, neka i za 25% a da ne pričamo o službenoj dnevnici iliti dnevnici za službeno putovanje koja je smanjena sa 2200 RSD na mizernih 150, a koje su većinom dobijali vojnici i CL vozači jer oni realno najviše i putuju. Dnevnice za dežurstva i rad na terenu kao i dnevnica u KZB-u jeste da godinama pre nisu povećavane i usklađivane sa prosečnom platom u republici,ali su zato u novembru 2015. dekretom smanjene.

    Oficir koji nije u trupi ima sasvim pristojna primanja, dosta iznad prosečnih 45.000  pogotovu što su platne grupe zaposlenih u GŠ ili MO u prestonici mnogo više od jedinica u provinciji. Samim tim njemu je teško ali on gura jer mu država plaća kiriju ili ratu kredita za stan u vidu famoznog Dela troškova stanovanja iliti UTS-a, nema dodatnih troškova u vidu kupovine hrane, vode, sredstava za higijenu i baštenskog alata za održavanje kruga jer on ne ide tako često ( neki nikad) na poligone, strelišta, granicu sa Bugarskom ili KZB-om gde se povećanim intenzitetom demonstrira moć države na štetu istih tih vojnika. Upravo tako, jer ako smanjite sledovanje hrane i uvedete paletu jela od pirinča i ribe,  paštetu od soje neutralnog ukusa i u količini prilagođenoj stanovništvu oko reke Jang-Ce a potom te iste ljude natovarite sa 35 kg zaštitne opreme i terate u besmislene patrole od nekoliko desetina km po bespuću južne Srbije morate očekivati da će morati da ponesu ili u udaljenim prodavnicama nabave hranu pa čak i vodu uskraćujući za toliko svoje porodice. To znači da niže rangirani pripadnici vojske finansiraju napredovanje u karijeri svojih pretpostavljenih. Tzv. Perpetuum Mobile: daju ti četu i ona sama radi i izvršava zadake a ti napreduješ u činu i za dve godine ideš dalje na bolju dužnost, u lepši garnizon, na višu PG.

   Postoje razlike između oficira, podoficira , vojnika i civilnih lica. Dok prvi još uvek mogu da se nose sa urušenim standardom ostali rapidno gube trku za hlebom. Podoficire drži kredit za stan i skorašnja penzija sa 54 godine života, civilna lica sa veštinama i kvalifikacijama potrebnim jedino vojsci a uglavnom u poznim godinama nemaju gde jer više nikome ne trebaju pa ćute i trpe, a spadaju u najugroženiju i najobespravljeniju kategoriju zaposlenih u celokupnoj državnoj upravi uopšte. Na kraju su profesionalni vojnici kojima je vrlo lukavo povećana plata 2008. za gotovo 7.000 RSD uvođenjem dodatka za vršenje službe pod otežanim uslovima ranga čete/bataljona/brigade, čime su pretekli civilna lica sa 30  i više godina staža što je i danas s tim što vojnici više neće da rade za 32.000 RSD jer toliko ima kasirka u supermarketu a koja ne spava na livadi 6 meseci u toku godine. Zato su tokom ove godine u tolikom broju i napustili VS.

   Kako sam već naveo postoje razlike i između trupe i komandi kako po visini plata tako i po opterećenosti a svi imaju , osim naravno CL , podjednak beneficirani staž što nije bio slučaj do 2000-tih kada je beneficirani staž pripadao samo PVL zaposlenim u jedinicama do ranga puka/brigade. Zato i ne treba da čudi formacija i broj raznih komandi kojih ima više nego FM u trupi jer ono što je atraktivno najviše se traži pa zašto ne bi smanjili broj formacijskih mesta u pr. mehanizovanoj četi jer ti BVP-i i tako bolje vuku kada u njima sedi 7 umesto 10 ljudi, a za uzvrat da povećamo broj mesta u npr. Verifikacionom centru u Beogradu jer njih i treba da bude više. Ionako jedva sakupimo dve ekipe za mali fudbal na rekreaciji u zakupljenom terminu u SC Košutnjak.

  Pa, kome se nesviđa u Vojsci može lepo da je napusti i pređe u civilni sektor. To je bar jednostavno. Verujte ,probao sam. Ali se tu tek suočava sa raznoraznim problemima o kojima je sada bolje nepričati jer nije tema . Za tu tržišnu utakmicu mnogi od onih nezadovoljnih u Vojsci nisu iz raznoraznih razloga. Stoga ostaju i gunjđaju, otaljavaju posao i čekaju kad će da legne plata makar kolika je- ali sigurno leže. Kad god sam radio - posle napuštanja Vojske u " pravoj firmi"  tu podrazumevam da su uplaćivani svi porezi i doprinosi a mi bili prijavljivani na pravi iznos  ne na minimalac a razlika u kešu. Imao sam veću platu nego moja supruga koja ima 7. godina fakulteta. Šta reći? Sistemski plate treba da se povećaju .

S poštovanjem

Aktivna vojna lica (oficiri, podoficiri i profesionalni vojnici) treba da imaju normalna primanja uz posebne dodatke jer im je posao težak,
odgovoran, zahteva u mnogo slučajeva multidisciplinarna znanja i sposobnosti i posebo je taj posao uglavnom vrlo često i u miru opasan po život.

U slučaju agresije oni su prva prepreka neprijatelju i naravno sposobni da organizuju odbaranu zemlje kada se za to (nedaj bože) ukaže prilika.
Oni su položili zakletvu, parafraziram: "ne žaleći da u toj borbi dam i svoj život".

I za to svi nabrojan,i učestvuju stalno u obuci i uvek su spremni i sposobni da odgovore na svoje zadatke, dali je tako?

Iskustva iz T11 govore da je ogroman broj onih koji su u uniformama primali platu izvukao dupe iz svega i ostavio vojsku a
ipak redovno primaju plate u nekim drugim vojskama ili penzije iako su pogazili zakletvu, za šta sleduje ne nagrada nego ozbiljna kazna.

Današnji neprijatni komentari o platama i primanjima u VS, po mom mišljenju imaju koren u tome, što ako pošteno pogledamo,
u slučaju da sutra ujutru na posao ne dođe 30% onih koji primaju platu i imaju sva ostala primanja koja im sleduju, sposbnost
Srbije da se odbrani od potencijalnog neprijatelja nije smanjena ni za 1%. Do ovga je dovela naravno negativna selekcija i to što je
umesto da vojnički poziv bude časno i pošteno zanimanje, kod nas zavladala praksa da je VS postala mesto gde se uhlebljuju nečija
deca, prijatelji, kumovi i slično.

Mnogi u VS to vide ali žmure i ne preduzimaju nikakve korake iako kako reče naš šef "imaju pravo i obavezu" da reaguju na takve stvari.

Мићо, у којој то фирми касирка има 32000 динара плату? Да кажем овима са којима сарађујем да одмах иду тамо. Шалу на страну. Тренутно радимо са једним већим трговинским ланцем и јако добро знам колико се у плате не само код њих, него и код конкурениције. Плата касирки (легално пријављених, на износ који примају) је од 23 до 30000 динара.. При том ако радња не оствариа одређени (прописани) промет плата им се умањује за тај проценат (на пример промет биде 95% од зацртаног, зараде се умањују за 5%). Не само то, ако на попису радња има мањкове који су већи од прописаних (а буде их), плате им се умањује. У неким трговинским ланцима сви у тој радњи солидарно сносе мањак, а у неким сви иду на минималац, негде надокнађују део и сл. У сваком случају осете то по џепу. Дакле, не да немају толико колико си написао него најчешће имају мање од оног што номинално могу (требају) да добију. Дани када су пословође и трговци могли да се за годину дана "рада" обогате су одавно завршени. Истине ради, неки и могу, али само они на нивоу менаџера јер се ту "мување" теже открива. Да не говорим колико је то стресан и физички напоран посао (касир и прима робу, слаже је у магацин из магацина носи у рафове, води рачуна о роковима истицања , чисти радњу и сл. и тд.) јер газде увек имају мање запослених него што објективно треба. Па на томе се и остварује зарада.

Иначе, обилазећи стотине малопродајних објеката наилазио сам на бивше војнике по уговору и већина мисли да се су у војсци боље и лакше зарађивали. Има међу њима и пословођа али су ретки (не морају имати вишу школу да би то били, битна је лична способност). Зараде пословођа, зависно од вечине продавнице и од напред набројаних околности варирају од 30000 до 50000 динара. Менаџери већих објеката (оних супер маркета) већ зарађују од 60000 па навише. Што си више рангирани у хијерархији то ти је плата већа.  Неки директор (менаџер) неке помоћне службе у неком осредњем трговинском ланцу већ зарађује више од начелника Генералштаба.

А зашто војска нема пара. Па зато што држава прво не убира порезе како треба. Друго јер се државни, а посебно општински и руководиоци јавних предузећа разумеју у управљање као "Марица у кк". Тако се и то мало пара што има троши ко зна како и где. Зато што државни и јавни функционери немају скрупула ни морала па као онај градоначелник Ниша узимају кредит од 50 и више милона евра, кобајаги за развој града (општине, јавног предузећа), а у ствари ко зна зашта и изигравају "шмекере" и понашају се као у "Царевом новом оделу". Боли их брига ко ће и како то да врати. Они неће сигурно.

Upadam u ovu diskusiju bez veze, ali me interesuje kolike su penzije vojnih lica u Sr?

Konretno koliko prima penzionisani podoficir, a koliko prima penzionisani oficir (ppuk, puk)?

Interesantno je da kod nas u CG, trentno, penzionisani oficir visokog čina (ppuk, puk), koji je otišao u penziju pre 7 - 10 godina, ima veću penziju nego aktivni oficir istoga čina platu - što je svakako nelogično.

  To bas i nije istina. Ja u sali kazem "da nas zadesi jos jedan ra pa da se rascisti malo u ovoj vojsci" ali to je zapravo tuzna istina.

I evo što ja kao "političar" mogu napisati na ovo:
Prvo,od ovog @KUZMI/nog članka je krenula diskusija,koliko je ona otišla vanka i ako i sam mislim da ipak dobar dio ima i veze sa naslovom.
Drugo,u uvodu je navedeno (ma da u danom tekstu piše i penzije)samo u vezi plata vojnih lica.

I sad u vezi toga a i daljih diskusija evo što bih dodao:
Problem jeste i u odabiru i školstvu i nizu drugih primjedbi (način vrednovanja,zapošljavanja  itd.),ali po meni je najveći problem u sistemu.Ne znam koliko ću biti jasan.Sjetite se,da je povećanje obećavano najmanje nekoliko puta,čak i veliko.To je predstavljeno kao da je to u njegovoj "moći" međutim,vidite da on ustvari ne odlučuje bitno.Sjetite se kako nam "ide" izuzetno dobro,koliki nam je BDP itd.Izgleda da to nije tako i da "glavni" ne misli tako a pošto smo zaduženi kod njih i ovisimo totalno,ne vredi okrivljivati njih,pa čak je i VV rekao,da su oni jedini naš prijatelj kojem moramo biti zahvalni i ne optuživati a kamoli ljutiti se na njega.
Dakle,bitno je shvatiti tko nam upravlja državom a tko to samo glumi i bit će manje nejasnoća a ne "krivog optuživanja".

Poz.

I nije mi jasno zašto Orion nije odmah dobio čin poručnika ili koji je već ekvivalent činu poručnika u Ratnoj Flotili VS, mislim da je to fer za šestogodišnje studiranja.
Da li se varam ili su ranije piloti sa završenom VA, sa redovnih pet godina studiranja odmah dobijali čin poručnika ili grešim?

Grešiš za pilote. Moja akademija je trajala 5 godina i nikada nisam bio potporučnik već odmah poručnik. To je važilo za tehničke akademije koje su trajale 5 godina, barem do 1991, kasnije ne znam.

A zašto on nije dobio čin poručnika (njegovi klasići u Italiji po završetku su dobili čin poručnika fregate - kapetana), ko to sada zna...

Znači ipak sam u pravu, zapravo i nisam, dakle nije trebao da dobije čin poručnika kao ti već čin kapetana odnosno poručnika fregate.

Da, ali to bi bio presedan koji ne bi dobro doneo ni njemu ni Vojsci.

Pa i šestogodišnje studiranje VA nije baš uobičajena pojava, zar ne.
Ok, po meni je trebao da dobije odmah odgovarajući čin, kao njegove kolege iz Italije, ali ne odmah na postavljenje koji taj čin obično nosi, dok se malo ne iskali u trupi.
Možda bi to bilo čudno što bi mu pretpostavljeni imao niži (ili isti) čin, ali bilo je takvih pojava, ja pamtim bar tri takva slučaja u VJ, na nivou garnizona.

Mogu reći da me Orionov slučaj čudi. Poslati čovjeka u stranu akademiju i nakon završetka školovanja ne dati mu pripadajući čin. To nije presedan već je krajnje neozbiljno a i zloćesto. Čin je trebao odmah dobiti a sukladno tome i dužnost.

   Polako, ima vremena dok se vidi šta je sve naučio u inostranstvu. Ne smemo zaboraviti da je inostranstvo ipak potencijalna neprijateljska strana a za toliko godina boravka može se postati plen raznih grabljivica. Zato bi bilo nesvakidašnje da neko odmah posle povratka iz inostranstva zauzme odgovornu dužnost. To će sigurno uslediti malo kasnije, kada se sve slegne.

Penzionisan sma 2002.godine kao stariji vodnik I klase sa duznosti komandira amfibijskog odeljenja u pontonirskom vodu skolske cete ISC. Rec je o invalidskoj penziji zbog povrede na radu. Znaci pun iznos penzije od maksimalnih 85%. Trenutna penzija mi iznosi oko 34.000 dinara ali je umanjena za oko 2.000 te je konacan iznos neki dinar preko 32.000 a to dodje oko 255 evra. Za druge penzionisane podoficire i oficire ne bih mogao da kazem iznos koje primaju posto ne znam.

Inace svojevremeno sam racunao i dosao do zakljucka da kada moju penziju pretvorimo u evropsku valutu i uporedimo sa onom iz, ako se ne varam 2007.godine, moja penzija je manja za nekih 60-ak evra.

Evo moja racunica iz jula 2015.godine koju sam objavio na vojno-penzionerskoj grupi na Fejsbuku



Ovde cu dodati da je u medjuvremenu ta penzija porasla pa tako primam oko 2000 dinara vise u odnosu na ovu racunicu ali u evrima to je prakticno isti iznos.

   Da li je profesionalni vojnik dovoljno plaćen ne treba raspravljati jer ih je popriličan broj napustio ili je u procesu napuštanja službe što dovoljno govori. Onaj ko vodi računa o tome tačno zna koliko novca je potrebno da se vojska omasovi i iznenada postane atraktivno zanimanje, a koliko da se smanji da bi potreban broj  privremeno zaposlenih PV napustio. U dinar tačno. Ovo nije nova pojava jer je još JNA s vremena na vreme uvodila tzv. administrativne penzije na jedan kratak period ali iz razloga da bi se rešila ograničeno sposobnih i prestarelih pripadnika čijim odlaskom bi se stvarao prostor za svežu krv, odnosno podmlađivanje sastava.

   Sada se to radi daleko grublje pogoršavanjem uslova rada, preopterećivanjem dodatnim aktivnostima i povećanim odsustvom iz matičnog garnizona bez adekvatne naknade. Posebno je nepravedno tzv. stručno osposobljavanje kome podležu svi pripadnici u vidu kurseva koji se organizuju u centrima za obuku, a koji su većini udaljeni stotinjak kilometara i traju od jedne do šest sedmica ( neki čak po i nekoliko meseci) tokom kojeg se osim putnog troška za dolazak i povratak ne pripada nikakva naknada a pripadnik je smešten u kasarni van mesta službe, odvojen od porodice bez naknade za odlazak vikendom kući pošto obuka traje samo radnim danom.

   Na navedeni način se ujedno onemogućava dodatni rad pripadnika i mogućnost da se popravi standard čime se ljudi drže u siromaštvu i ukoliko nemaju pomoć roditelja ili rođaka sa strane moraju da potraže neki normalan posao. Pri tome, profesionalni vojnik koji izdrži do kraja ugovora dobija za otpremninu svega jednu platu dok velika većina raskida ugovor pre isteka bežeći glavom bez obzira i bez ikakve otpremnine. Trošak države je u njihovom slučaju minimalan. Oficiru koji odlazi u penziju pripada ako se ne varam 5 poslednjih plata a podoficiru 3 poslednje plate, dok CL pripada 2 prosečne plate u republici. Očigledno, maćeha brine o svojoj deci dok pastorke davi i odbacuje kada joj više ne trebaju.

   Neko reče, kome se ne sviđa može da napusti. Ljudi napuštaju i bez naših pametnih doskočica, ne treba niko da im kaže da su u banani, znaju gde su i šta mogu. Niko se ne brine što osim vojnika iz vojske odlaze i starešine, čak i viši oficiri a da ih niko ne zadržava ili pokuša da ih odgovori od namere. Čest je slučaj da mladi poručnici ili čak potporučnici pronalaze zaposlenje u stranim kompanijama u Srbiji a da im novi poslodavci isplaćuju troškove školovanja koje su obavezni da vrate ako potreban broj godina ne provedu u službi! Praktično, stranci čekaju da šapke na promociji novih potporučnika padnu i odmah zatim im nude da pređu za višestruko veću platu. Ne verujem da im je više potreban npr. potporučnik smera telekomunikacije od diplomiranog inžinjera elektronike iz civilstva već je tu nešto drugo u pitanju. Bojim se da se time direktno narušava odbrambeni sistem zemlje jer vojska za male pare ostaje bez oficira koji je školovan 4 ili 8 godina ako je pohađao vojnu gimnaziju, dok stranac dobija vrlo jeftino gotovog visokoobrazovanog menadžera koji je sada obavezan ko zna koliko dugo da radi kod njega da bi otkupio svoju slobodu. I ako mu se više ne svidi kod novog poslodavca, bivši oficir će nekako preći kod drugog istog takvog ali u sistem odbrane se sigurno nikad neće vratiti. Isto kao i bivši profesionalni vojnik, kada ga jednom najurite više se ne vrati. Možete vi njega s vremena na vreme pozivati u rezervu, taj vam se u većini slučajeva ne odaziva a ako je pametan već je brisan iz rezervnog sastava zbog prigovora savesti, na šta ima ustavno pravo.

  Meni istice ugovor za 30-ak dana. Personalac mi je rekao da me ne sleduje nista od jedinice, tj da je ta bruto plata koju sam trebao da dobijem kao otpremnina ukinuta.

Vjerujem da ću i dalje biti i laik i "voditelj politike" no evo i moj stav.

Tačno je da se radi i o ličnim problemima a i da oni imaju opšte karakteristike.I dalje mislim da se radi o pogrešnoj primjeni mnogo toga i sa naučnog stanovišta a i života.
Ne mogu kraće reći,nego da li se razumije da i samo postavljanje vojske na vojnike po ugovoru,možda nije ispravno.Tačno je da bilo koji sistem ima i negativne i pozitivne "osobine".Ne može se sistem "preslikavati" za svaku državu od neke "vodeće".
Primjer i za školstvo u građanstvu i vojsci.Tačno je da je u određenom dijelu "ekonomičnije" uzeti ljude iz građanstva već izškolovane.Tačno je da je u ekon.krizi imate veliku ponudu radne snage (nezaposlenih) i da se možete "baškariti" otpuštajući i primajući nove ljude ali to drastično snižava nivo odbrane jer ustvari nemate obučene ljude za dati "trenutak".Kod nas bi se trebalo dodati da baš zbog male države,gdje je zapošljavanje uopšte bez pravih kriterijuma (preko veze,mita i rođačko plemenskih veza),i ovaj faktor je izražen i to ne samo u vojsci i policiji nego i u građanstvu-privredi.
Pošto je u ranijim diskusijama potencirano školstvo evo i mojih zapažanja.Prvo što treba zapaziti je ne razlikovanje između čina,zvanja i titula.
Mislim da ovdje treba zapaziti,da je to sve skupa devastirano do besmisla.Najlakše mi je to objasniti na skoroj temi o "kategorizaciji" brodova,pa imate da su određene "osobine" ovisne o vremenu.I da pokušavajući da uključite predhodno i sadašnje će te se izgubiti.
Isto to i za školstvo,ne može se naći ispravna kategorizacija danas u odnosu na ranije.Koliko sam zapazio ranije,čin je bio vezan za  tu komandno-trupnu funkciju.Međutim još u moje vreme došlo je do promjene pa je i tehnički oficir mogao postati i general.I da ne ograničim i u medicini je bilo slično.Imali ste stav da (najvjerovatnije zbog plate) da se moglo unapređivati doktora i u admirale i generale.
Moj lični stav je da je to greška s tim da je adekvatna nadoknada za stručni rad trebala biti i veća od "generalsko-admiralske".Uz jedan uslov da i u toj komandnoj strukturi nije trebalo ići na "fiktivna" unapređenja.Primjer za drugo je na pr.Gadafi koji je sigurno sebi mogao dodjeliti veći čin i od genarilisimusa Franka ali to nije uradio.Ovdje bi trebalo dodati i da se školovanjem ustvari treba vršiti "stvarna" selekcija kadrova.
I da dodam u vezi unapređenja i dužine školovanja.Naveo sam gore da to ustvari ne bi trebalo biti presudno u vezi sa činom.Bio sam kad su se ljudi školovali i trogodišnje i četvorogodišnje.Mislim da se unapređivanje u potporučnika nije trebalo vezivati za trogodišnje školovanje,jer se prelaskom na četverogodišnje (vezano zbog građanstva u toj "komandnoj strukturi" nije promjenilo mnogo) ustvari dobijanje na kvalitetu obrazovanja uopšte a ne puno i "vojno".Dakle,težilo se prilagođavanju vojnog i građanskog obrazovanja.
Trebalo bi o toj vezi nivoa obrazovanja(kvaliteta) napisati više.Evo za sada recimo utjecaj nastavnog kadra.Nime postoji rangiranje  univerziteta na pr. i na svjetskom nivou.Imamo da je recimo BU 2015 g.(sa kojeg profesori predaju valjda i na VA) je na 726-om mjestu u prvih 1000 na svjetu.Zagrebački univerzitet je na 551-om,Ljubljanski je na 504-om.Ostali u Ex Yu nisu ni navedeni u tih prvih 1000.
Ovo sam naveo zbog toga što su profesori sa tih univ.vjerovatno predavači i na VA.Da dodam da se navodi da su uzeti osam objektivnih indikatora:kvalitet obrazovanja,nivo zaposlenih diplomanata,KVALITET NASTAVNOG OSOBLJA itd.Možda bi trebalo navesti još ponešta,broj objavljenih naučnih radova,broj patenata,ugled u svetu itd.

Mislim da sam preširok pa završavam.

Poz.
 
 

Srećan sam što ga tadašnji ministar odbrane nije vratio na pola školovanja kući jer sam ga ja naljutio, sve drugo je manje bitno.

Boro, ako ti nekoga čoveka naljutiš on se ljuti na tebe ne na sina. Ako naljutiš govedo, ljuti se na sve tvoje bližnje.

Podseti me kad se vidimo da ti ispričam priču o tome i kako je završilo, nije za javnost. ;)

    Što se tiče Beogradskog Univerziteta on je 2016. godine na tzv. Šangajskoj listi rangiran na 201-300 mestu dok su Univerziteti u Ljubljani i Zagrebu rangirani na 401-500 mestu http://www.shanghairanking.com/ARWU2016.html (http://www.shanghairanking.com/ARWU2016.html)

   Univerzitet Odbrane u Beogradu nije deo Beogradskog Univerziteta već postoji kao samostalna visokoškolska ustanova sastavljen od Vojne Akademije i Medicinskog fakulteta Vojnomedicinske Akademije.

   Sadašnji sistem napredovanja u Vojsci uzima u obzir stečena zvanja kao i ocene tokom celokupnog školovanja. Za svako pojedinačno FM je propisan nivo stručne spreme i potrebna stručno-specijalistička osposobljenost. Starešine praktično apliciraju na upražnjeno FM a personalni organ na osnovu njihove osposobljenosti i mesta na jedinstvenoj rang listi donosi odluku ko će biti postavljen. Razumljivo da postoji ekskluzivno pravo nadležnog starešine u odabiru lica ali svaka odluka podleže žalbi tako da je donekle ispoštovan sistem da se izabira najbolji od zainteresovanih. Takođe, tokom karijere starešine se stimulišu da konkurišu na razna specijalistička osposobljavanja u vidu Visokih Vojnih škola ili kurseva za dodatne specijalnosti za čije upisivanje se polažu prijemni ispiti i uzimaju u obzir prethodne ocene i godine službe. Takođe, visoko se rangira i stimuliše lično usavršavanje u civilnim obrazovnim i visoko-školskim ustanovama. Uz sve to svaka dužnost je definisana činom i mestom na jedinstvenoj rang listi pa se ne može dogoditi da potpukovnik bude komandir čete ili na to mesto dođe potporučnik sa akademije. Ko je spreman da se stalno usavršava i izgrađuje svoje mentalne i fizičke sposobnosti ima priliku da napreduje dok oni manje ambiciozni mogu otići u penziju sa činom npr. poručnika sa mesta komandira čete dok su njihovi pojedini klasići poodavno potpukovnici i pukovnici. Sistem napredovanja je bitno drugačiji nego u VJ gde je važila pošalica da potporučnika sa akademije zaključate u sanduk i kada ga posle 10 godina otključate on izlazi kao potpukovnik a da nije "ni luk jeo ni luk mirisao".

 Znaci, pocnes kao komandir voda. Za dvije, tre godine pises molbu da postanes komandir cete. Postave nekog drugog, pa se ti zalis. Ono ti odgovore moze, ali za godinu dana i to u garnizonu Ljubimicinu. A sta ako ne pises molbu?

"Pisati molbu" malo je previše iskarikirano, nisam video da je to iko napisao u prethodnim postovima.

A ne vdim ni vezu sa temom topika...

Uglavnom se ovde svodi na pisanju o nezadovoljstvu statusnim pitanjima, "favorizovanjem" oficira u odnosu na ostale, a sasvim malo o standardu. Ne znam kuda vode ove polemike.
Nikada se vojnici i podoficiri neće pomiriti sa tim (statusnim) razlikama, zato je bespredmetno pisati o neminovnosti tih razlika.

Љуба

  Trenutno nezadovoljnika ima na svim nivoima tako da nema mesta stvaranju lažne slike o nekakvoj netrepeljivosti. Jednostavno, da bi vojska bila vojska mora imati sve komponente. Ne postoji vojska bez vojnika ili bez oficira. Svi moraju biti prisutni, obučeni i dobro motivisani da bi zajedno izvršili zadatak.

Сваких неколико мјесеци исту причу причамо у овој теми. Плате морају бити веће, у томе се сви слажемо али смо такви какви смо да радије питамо "зашто он има толико" умјесто "зашто ја немам више". А тако се ништа неће постићи. Уравниловка у војсци је недопустива, штетна, опасна и води трагичним посљедицама у одсудним тренуцима. Пробали су Руси и крваво платили "једнакост" у војсци радника и сељака...

što se tiče rangiranja univerziteta,postoji koliko znam i više od 20 instituta i sl.Pri odlučivanju možda sam koristio i lični a možda i pogrešni metod.Uključio sam i druge napise kao da Šangajski ne uključuje kvalitet nastave,da ne samo on,ustvari predstavlja "marketinšku" procjenu zbog reklamiranja i privlačenja studenata,itd.Na kraju naveo sam godinu ranije jer,ne vjerujem da se ove godine(barem tako piše u zaglavlju) može dati "tačno" ako je godina u toku,takođe vodio sam računa o sličnosti podataka iz više izvora itd.

Što se tiče navedenog unapređivanja po ovome što ste naveli bilo bi to divno.Meni ovo izgleda navjerovatno da je pri unapređivanju vođeno računa o uspjehu u školi ili još nevjerovatnije da se vodilo računa o obrazovanju iz građanstva.U moje vreme to je bilo čak negativno.Znam za nekoliko primjeragde a meni je rečeno kad sam tražio da odsustvujem na kratko,"da vojska nije zainteresovana za moje obrazovanje jer za to vojska nema potrebe(to se odnosilo i čak na polaganje vozačkog).Imao sam kolegu koji je završio za profesora historije i kad je tražio da polaže za potporučnika,pošto je htio vjerovatno veću platu,oborili su ga baš iz valjda historije,da mu pokažu tko je "stručni-gazda".
Dakle ovo što ste Vi napisali bi bilo predivno ali po meni i nevjerovatno.

Poz..

   Nikad vojnička sudbina nije crno-bela. Uglavnom je teško ali za pojedine trenutke ponosa i zadovoljstva vredi trpeti. Tako je i sa reformama koje su se događale minulih decenija. Neke stvari su bile bolje pre u JNA neke su bolje rešene sada. Najbolja kombinacija bi bila uslovi rada i socijalna sigurnost od pre i organizacija i sistem vrednovanja sada, ali to je naravno teško izvodivo. Ovakvi forumi su mesta gde bivši i aktivni pripadnici kao i svi ostali koje interesuje ova tema mogu razmeniti iskustva i saznati nešto novo i interesantno.

Jel` i za naše vojnike važi ona državna uredba da je dnevnica 150 din, ili su se "otvorili" pa daju celih 10 Eur.

  Nije tacno da potporucnik ne moze biti komandir cete. Mozda na papiru ne bi smelo, (nisam upucen) ali u praksi se desava. Isto tako je (opet koliko sam upoznat) za komandira MB odelenja predvidjeno mesto starijeg vodnika/ zastavnika,a kod mene ima nekoliko turbovodnika.


 Zar nije JNA bila takva?

Kad je JNA bila takva? I za vreme DSR-a se u Partizanima znalo ko je k-dant, ko je k-dir, ko je politkom.

Tihi je ogorčen pa vidi i ono čega nema/čega nije bilo, posebno što ne može iz prve ruke da zna kako je bilo za vreme JNA.

   Za službeno putovanje duže od 12 časova je 150 RSD s tim ako se putovanje završi posle radnog vremena a za manje od 12 h onda je dnevnica 75 RSD.

Je li ovi prethodni postovi spadaju u domen smehoterapije, ili se vas dvojica za.ebavate sa nama, ili se država za.ebava sa vama.  ???

Стварно, пре годину или две прописом су драстично срезане дневнице у државним органима. Не знам да ли у свима. Уместо нормалне дневнице од 1.200 дин сада је 150 дин. Људи, па толико коштају два пива у друмску меану, па и тамо је скупље, а једно пиво у нормалну кафану. Дневнице за пут у иностранство су такође смањене вишеструко. Трошкови се ваљда плаћају по донетим рачунима, неће ваљда човек ићи у Врање, а да сам плаћа хотел од својих пара.

Deo o dnevnicama je prebacen iz Smehoterapije u ovu temu koja je prikladnija

Moglo je i da ostane tamo, dovoljno je smešno za Smehoterapiju.

Vec sada su podoficiri po vojnickim duznostima, daju straze, dezurstva u prijavnicama itd. Cak su i oficirima menjali dezurnog na prijavnici jer nije imao ko da radi. Pa ko se tu sa kime za*ebava ne znam, ali u narednim ratovima cete ratovati gospodo, bez vojnika. I to jer sam odbio da budem kafe-kuvarica, da cistim cizme u perem solje pretpostavljenom, da idem u kantinu po cigarete, da radim tudj posao jer nekog mrzi da radi svoj, ili prosto "ja sam ovde vec dvajes' godina pa mi se moze". Takvo stanje u VS nisu proizveli PRV, jer oni kao sto ste gospodo rekli, ne odlucuju, vec samo sprovode naredjenja. Dali je neki radnik JKP higijene dao otkaz, a radi za  gotovo istu platu? Zelenila? Vodovoda? Zasto samo vojnici masovno odlaze? I zasto svi peru ruke od toga, ili odbijaju da prepoznaju problem?

  Sto se JNA tice ona je svoju snagu pokazala u jedinom ratu koj je ikada vodila. Toliko o tome. Odnosilo se na to da su tamo svi bili "drugovi" a ne "gospoda", i da su (makar deklarativno)  svi bili jednaki nezavisno od porekla i obrazovanja. Najbolji primer je vrhovni komandant koj je po struci bio masin bravar.

Alal vera na analizi JNA @Tihi, prepuna argumenata, veoma kvalifikovana...

Da li znaš da su i u vojsci Severnog Vijetnama svi bili "drugovi" pa isprašili Amere? Nije to najbitnije, već što JNA nije bila projektovana za takvu vrstu rata. Verujem da ni jedna vojska na svetu ne može da preživi takav raspad države, a JNA je ipak preživela.

@Tihi, uz sve uvažavanje, nemam volje da se borim sa tvojim ogorčenjem pa više neću odgovarati na tvoje postove.

U toj JNA su vojnici čistili čizme starešinama, kako oficirima, tako i podoficirima. Ti si se javio da budeš vojnik (pa makar se zvao i po ugovoru) zamenio si bivše redovne vojnike. Promenilo se ime vojske, ali su dužnosti ostale iste, zar ne?
JNA nije vodila niti jedan rat, ona se branila od separatističkih paravojnih formacija. Rat proglašava narodna skupština, a takvog akta nije bilo.
Što se tiče "masin bravara", ne petljaj se s tim stvarima, ne znaš o čemu pričaš.

Da zaključim: nisi ti opterećen ni platom i standardom, tebe bole staleške razlike: VpU - POF - OF.
Sretno ti bilo na novim radnim mestima.

Љуба

  Ne staleske razlike...jer svakako oficiri nisu plemici, pa je samo poredjenje neumesno, no nebitno. Mene boli prosto nepostovanje zakona, i flagrantno krsenje istih od onih koji bi trebali da budu garant zakonosti. Kazu "izvrsi naredjenje pa se zali". Kome? Pa vrana vrani oci ne kopa. Kome da se zalim kada mi prekinu godisnji odmor, ili mi "sugerisu" da prekinim bolovanje ukoliko zelim da nastavim da radim, ili mi narede da ucinim neki prekrsaj? Jedini put kada je neki oficir odgovarao za delo ucinjeno protiv prv je bilo kada ga je ovaj drugi tuzio u civilnom procesu. Da ne duzim, znam zaista veliki broj dobrrih kvalitetnih staresina. Ali ako mi neko kaze da su SVI dobri, moralni i casni ljudi, pa reci cu da ste jako pristrasni. Danas retko koji staresina ima "svoje oficirsko misljenje" koje moze biti razlicito od onog sta misli pretpostavljeni, svi se bave sminkanjem stanja, a ne unapredjenjem, i retko ko ce stati iza svog vojnika cak i ako uradi sve kako je propisano pustice ga niz vodu jer je to laksi nacin. Kako imati poverenja u takvog coveka u borbenim akcijama? Mnogo je majki zavijeno u crno na taj nacin.

Никада ми ни један потчињени није очистио  чизме или,не дај Боже оружје!Мене је било срамота кад су моје колеге то тражили од војника!
Негативна селекција и мобинг су били заступљени  у ВЈ и ВСЦГ и ВС, али у цивилству је  још горе!
Јави се на пп Тихи, ако нећеш или не можеш овде да ми кажеш како си се снашао са цивилима.

Moje čizme, cipele i drugu obuću nikada mornar/vonik nije očistio, čak ni krevet mi nisu nameštali. Smatrao sam to ponižavajućim za njih, a i sam imam dva sina, uvek sam mislio i oni će jednom služiti vojsku...

с овим је бар лако, тражиш написмено. неће да ти да, ти ниси у обавези да извршиш такво наређење. молим лепо. да ти написмено, извршиш и боли те увце. папир  те ослобађа на суду.

 A ako odbije da mi da napismeno, sta onda da radim?

@ cobra73

 Pre vojske sam radio u civilnom sektoru, i to  privatnom civilnom sektoru. Negde je bilo bolje, negde losije, negde ocajno, sve zavisi od toga kakvi ljudi gazduju. Nikada nisam radio u drzavnoj instituciji, a tek sam u vojsci video kako izgleda krivinarenje na poslu u svim slojevima. Nikad nisam dobio otkaz nego sam svaki put sam odlazio kada vise nisam zeleo da radim taj posao pod tim uslovima.Ali gotovo svuda su najbolji i najvredniji napredovali. Tako je i sada. Ja odlazim jer ne zelim vise tako. Umesto mene ce doci, nadam se neko bolji od mene. A sta sa onima koji ne zele da rade a ostaju? Paraziti koji su vise na bolovanju nego rade, sa raznoraznim tackama ogranicenja..Oni ce ostati da rade. I da kukaju kako su malo placeni.

I ako možda ne bih trebao evo da dodam.

Najpre raščistite Vi sa samim sobom što ustvari hoćete.Vojska kao institucije ne može se praviti po Vašoj želji i prilagođavati Vama.Imate pravo da se ne slažete sa određenim rješenjima i pri tome možete izraziti svoja neslaganja i opravdana i neopravdana,ovdje na forumu,ali će Vam to jako malo pomoći u realnom životu,čak Vas može "prevariti" da ste eto u pravu a da to u životu nemožete ostvariti.
Da ne širim temu,jednostavno mislim da je ovo diskusija ili ti divan zbog divana.

Poz.

@Tihi tvoj je problem što si prvo počeo raditi u privatnom sektor, pa poslije prešao na državnu "sisu"...

да не цитирам у бескрај, свако наређење које се коси са законом, или се подређеном чини да би могао због његовог извршења да сноси некакве последица, издаје се написмено. уколико старешина одбије да га изда написмено, подређени није у обавези да такво наређење изврши и и дужан је да о томе извести његовог претпостављеног. бар смо ми тако учили из војних правила и прописа.

Ја мислим да није проблем у сношењу последица лица које не изврши наређење, већ само ако извршење наређења очигледно или се по природи ствари може закључити да представља кривично дело или кршење међународних закона, конвенција и обичаја вођења рата.

  Tacno, tako pise u P.S. Medjutim kada sam trazio napismeno naredjenje, dobio sam odgovor "ja ne pisem naredjenja, ja ih izdajem". Tu je bio jos jedan oficir koji je po polozaju takodje moj nadredjeni ali stepen nize. Kada sam pitao dali se slaze sa doticnim (namerno ne govorim ime, cin i polozaj), dobio sam odgovor da ne dovodi u pitanje naredjenja nadredjenog i da to savetuje i meni. I kome ja tu onda da se zalim? Ali udaljili smo se od teme. Eto, kaze AV da ce te dobiti 5% povecanje plata, i 1.5% povecanje penzija, pa uzivajte:)

 @kumbor
  Po PS ja mogu odbiti da izvrsim naredjenje koje je krivicno delo, dok sva ostala (pa bili i prekrsaji) moram da ispunim pa da se naknadno zalim. Tu je taj "prostor" koji se koristi.

Postoji li i dalje nesto sto se zove ``sluzbena zabeleska``? Ja sam svojevremeno tako resio jedan sukob sa komandanotm brigade. Sluzbena zabeleska ili beleska koliko se secam je validan dokument i tome se pribegava upravo u situacijama kada ti nadredjeni nesto naredi usmeno a smatras da time krsis neki propis, ugrozavas ljudstvo ili tehniku itd.

Predlažem da se vratimo temi iz naslova topika, a da se otvori nova tema vezana na izdavanje/odbijanje naređenja i slično. I da se ova tema očisti od off-topika.

Војни синдикат Србије издао је саопштење за јавност у којем наглашава да је најављено повећање плата у Војсци Србије 'шарена лажа' и да ће се у ствари плате смањити за 5 одсто!

[attachment=1]

- Пре најављеног повећања плата запосленима у Војсци Србије, уследила је, од стране Министарства одбране, тајна и незаконита израда Правилника о изменама и допунама Правилника о платама професионалних припадника Војске Србије, који је након добијања саласности Владе Србије, дана 26. октобра ове године, ступио на снагу. Изменама које доноси овај правилник предвиђено је значајно смањење плата професионалних припадника Војске Србије кроз елементе на основу којих се формирају, а које ће уследити након доношења нове персоналне формације Војске Србије (у цивилству, систематизације радних места). На овај начин се професионалним припадницима Војске Србије плата смањује за више од 10% што ће зависити од конкретних постављења на одређена радна односно формацијска места. Овај правилник у фази нацрта и његове израде није дат на мишљење и сугестије запосленима у Војсци Србије, а нарочито не Војном синдикату Србије као једином репрезентативном представнику запослених у систему одбране, на шта он има законско право и што је више пута тражио од надлежних у Министарству одбране, због чега га сматрамо незаконитим. Из наведеног се јасно закључује да од најављеног повећања плата неће бити ништа и да се ради о класичној обмани јавности и запослених у Војсци Србије. Најпре ће се плата умањити кроз формацијске елементе, за више од 10%, а касније наводно повећати за 5%, резултат је опет мања плата за више од 5% у односу на садашња примања- наводи се у саопштењу ВСС.

Jedna, rekao bih, lepa vest za starije profesionalne vojnike


Izvor: Sajt Vojnog sindikata (http://www.vojnisindikatsrbije.rs/index.php/1439-40-2)

паметно смишљено. ем се реши статус престарелох војника, ем се не ангажују цивине службе за фто.

   Em se vojska iz trupe može baviti svojim poslovima na svojim formacijskim dužnostima, a ne da se bavi čuvanjem objekata koji ne trebaju Vojsci i predviđeni su za prodaju.

A da li ce PRV i dalje raditi i kao javno komunalno ili ne?! :D Da se razumemo nikad vojska nece raditi "samo" posao koji treba.

Касарна је војнику кућа. Војник је у касарни домаћин. А прави домаћин сам одржава и сређује своју кућу...

De de de...to je prica za lakse upravljanje i rukovodjenje komunalnih i ostalih radnji. :)
Imaju oni svoje kuce. To im je posao kao i ostalim ljudima. Pod parolom patriotizma za manje plate :D
Neka rade ono sto trebaju bez dodatnih, za njih manje bitnih radnji. Naravno da mora i to, ali moramo malo da se sprdamo ;) Nije lako i nije dobro, pa reko da okrenem na salu malo. Mnogo ste ga ucrnili :)

Koliko sam shvatio od decembra dobrovoljni vojni rok ce trajati 6 meseci od toga poslednja 3 meseca ce biti u jedinicama u kojima sada nema vojnika (brigade, RF..). Ministar rece nesto kao ``da se rasterete profesionalni pripadnici``. Ne verujem da redovan vojnik moze da uspesno zameni nekog starijeg vodnika ili porucnika na komandirskoj duznosti i ne verujem da bi tako nesto bilo ko planirrao, ali sam siguran da se to rasterecenje odnosi na poslove odrzavanja, ciscenja, straze itd.

Na to sam i mislio...

Prvi put u istoriji pripadnici vojske zakazali protest u Beogradu

Prvi put u istoriji, pripadnici Vojske Srbije održaće protestni skup sa zahtevima za poboljšanje socijalnog, materijalnog i radnog položaja i za zaustavljanje daljeg urušavanja vojske.

Izvor: Portal radija 021 (http://www.021.rs/)
16.11.2016.

Prvi put u istoriji pripadnici vojske zakazali protest u Beogradu
Protest je najavio Vojni sindikat Srbije za 27. novembar, ispred platoa Ministarstva odbrane u Beogradu.

Na mirni građanski protest, kako su naveli, pozvani su svi članovi sindikata, vojnici, predstavnici naroda, pravna i fizička lica, koja žele da sačuvaju Vojsku Srbije od urušavanja i propadanja.

Vojska Srbije prvi put u istoriji zakazala protest
Novosti   17.11.2016.

Vojni sindikat Srbije zakazao je za 27. novembar prvi protestni skup zaposlenih u sistemu odbrane, na kojem će biti zatraženo povećanje plata. Protest je presedan, kaže ministar Zoran Đorđević.

Kako pišu "Večerenje novosti", pripadnici Vojske Srbije će prvi put u istoriji naših oružanih snaga, održati protestni skup koji je zakazan ispred sedišta Ministarstva odbrane u Beogradu. Vojni sindikat Srbije pozvao je svoje članove i sve građane da se okupe i zatraže poboljšanje materijalnog statusa oficira, podoficira, vojnika i civila zaposlenih u sistemu odbrane.

- Ministarstvo odbrane donelo je više važnih akata bez uvažavanja našeg stava. Reč je o pravilnicima o platama, putnim troškovima, radnom vremenu, dnevnicama... Oni su doneti bez ikakvih konsultacija sa nama, iako se najdirektnije tiču materijalnog položaja - kaže Novica Antić iz Vojnog sindikata.

Najvažniji zahtev biće usaglašavanje osnovice za obračun plata sa zakonskim minimumom. Zbog višegodišnje neusaglašenosti više od 70 posto zaposlenih u sistemu odbrane prima platu koja je manja od republičkog proseka. Jedan od neslavnih aduta organizatora protesta je i podatak da više od 80 posto vojnih i civilnih lica mesečno zarađuje manje od iznosa potrošačke korpe. U Ministarstvu odbrane najavljeni skup smatraju "presedanom koji ne zavređuje podršku ostalih zaposlenih" i podsećaju da je vojska u Srbiji uvek delila sudbinu ostalih građana.

- Pripadnici vojske moraju da prihvate činjenicu da se na unapređenju njihovog položaja radi, ali prema realnim mogućnostima i snazi privrede od koje zavise svi građani. Protestni skup nije način da se pokuša iznuditi nešto za šta u ovoj situaciji nema mogućnosti - izjavio je Zoran Đorđević, ministar odbrane.

Da li je protest po Zakonu

U Ministarstvu odbrane podsećaju da po zakonu profesionalni pripadnici vojske nemaju pravo na štrajk. Organizatori skupa, sa druge strane, ističu da se ovak propis ne odnosi i na učestvovanje u zborovima.

- Zabranjen je samo štrajk, protestna okupljanja nisu. Nošenje uniforme, takođe, nije dozvoljeno samo na političkim skupovima, pa su naši članovi slobodni da na protest dođu i uniformisani - navodi Novica Antić iz Vojnog sindikata.

Izvor: www.blic.rs

Naša jurišna avijacija je na letenju u Nišu.
Izvodi letenje nad gradom na malim visinama, a uvežbava se pikiranje na naseljeno područje uz manevar strmog izvlačenja sa uključenim forsažom.
Da li je to manevar za razbijanje demonstracija, ko će ga znati.

Beše tako i u Prištini nekih godina.

Da se vratim na "štrajk", kako ga nareče onaj "šofer".

Dakle, ako "štrajkači" dođu uniformi, onda mogu da nose i lično oružje sa sobom.

Razmišljam, a šta ako Vlada pokuša da upotrebi silu u razbijanju demonstranata, koji ugrožavaju odvijanje saobraćaja u zaštićenoj zoni "Beograda na vodi". Da ne bi prljala ruke, ona može da angažuje neku privatnu agenciju, koja pak svoje radnike opremi sa "fantomkama" i pokuša da rastera nelegalne demonstrante.

Kakva bi to fešta bila. Malo mi je taj Beograd daleko, ali bih vole da budem na tom skupu.

Љуба

Izvinjavam se što upadam u temu ali radi se o RADOSNOJ VESTI, i čudno mi je da je nitko nije objavio,kao da nemate povjerenja u "darodavca". :laugh:

 17. новембар 2016. | 08:53 → 11:45 | Извор: Танјуг
Пензионерима идуће недеље по 5.000 динара
БЕОГРАД -

Министар за рад, запошљавање, борачка и социјална питања Александар Вулин изјавио је данас да ће Влада Србије идуће седмице свим пензионерима исплатити једнократну помоћ од по 5.000 динара. Исплата вероватно 23. новембра.

"Као што је обећано и речено, и као што је политика ове владе, делимо оно што имамо. Када смо добили више новца, када смо више зарадили, када је привреда боље функционисала наравно да први који то треба да осете су пензионери", рекао је Вулин за телевизију Пинк.

Наводећи да су пензионери поднели заиста велики терет, Вулин каже да без њихове подршке и стрпљења ни успех Србије не би био могућ.

"Чињеница је да су пензије данас сигурне, стабилне, да нема инфлације којом се обезвређују пензије као што се дешавало некада када су оне само формално повећаване", каже Вулин.

Министар каже да ће Влада Србије наставити да се понаша на одговоран начин.

"Оно што можемо, што год више зарадимо, где год има више новца у државној каси, на првом месту ће осетити они који су најзаслужнији за успехе Србије", поручио је Вулин.

Министар финансија Душан Вујовић је рекао да ће та помоћ бити исплаћена до краја месеца, а вероватно 23. новембра.

Он је истакао да ће сви пензионери добити ту помоћ и да ће она посебно бити значајна за 1.050.000 пензионера који имају пензије мање од минималне плате у Србији.

I evo fotka na kojoj se lijepo vidi "radostan" izraz lica penzionera u tekstu "lirski" opisano da su se "dobrovoljno žrtvovali" sa max. zahvalnošću za taj "heroizam".
[attachment=1]
I da dodam kao pohvalno,što mislite što se sve može kupiti za te "silne" novce i koliko se može dugo živjeti jer u isto vrijeme ide i članak da od Nove Godine ide  gorivo,cigarete,piće itd.

Poz.

да сам ја нешто министар запитао бих се зашто је баш у мом мандату дошло до тог "преседана"...  ::)

ја сам 27. у нишу на парастосу а баш бих нешто и ја да видим то чудо...

  Mislim da ce se malo visokih oficira (iznad cina majora) odazvati pozivu, ne zato sto se ne slazu mozda sa sindikatom, vise zbog toga sto znaju da ako gurnu prs' u oko ministru da su zavrsili sa karijerom.  Iako se to mene kao ex vojnika to ne tice, stvarno bih voleo da taj protest uspe, medjutim, skeptican sam...bice tu zastrasivanja iz gornjih slojeva gotovo sigurno.

Ne mogu se oteti utisku da vest o nestanku pistolja i municije ima neke veze sa ovim protestom. Sve mi nesto mirise da ce u narednih par dana biti pronadjne krivac i da ce to biti bas neko od organizatora protesta.

Кузмо, чак и да је тако, суштина је у одговорности. Ако је тај несуђени "кривац" за нестанак НВО томе допринео својим поступањем, не знам зашто би био заштићен ако је организатор протеста. Руковаоцу, ако савесно поступа нико живи не може "напаковати" ништа. Али, ако је њему (том несуђеном кривцу) дужност "задања рупа на свирали", онда мора и треба да одговара, макар био и министар а не синдикалиста.

Ne kazem da ne treba da odgovara ma o kome da se radi ali gledajuci slicne afere poslednjih godina namece se zakljucak da ce nekome na par dana biti nesto napakovano a onda isti taj oslobodjen odgovornosti. Otprilike kao kada uhapse nekoga , drze ga u pritvoru pa ga posle nekog vremena puste zato sto nema dovoljno dokaza i tuzilastvo odustane od gonjenja. Ipak to bude dovoljno da se neki posao odradi ili ne odradi, odnosno da uhapseni na odredjeno vremebude kompromitovan. Par dana, nedelja ili meseci sve zavisi od potrebe.

Uostalom setite se price o akumulatorima - prvo kazu nemamo, zatim kada smo ih dobili ih pronadjose, pa su pretili da ce odgovorni biti kaznjeni pa je onda naprasno konstatovano da su tim akumulatorima istekli rokovi upotrebe te da su neispravni. I niko nije kriv ni za to sto rukovaoc ne zna sta ima na stanju, ni za to sto su novim baterijama istekli rokovi pa ni zbog blamiranja vojske.

Колико се сећам за те акумулаторе су неке старешине кажњене. И ту се није радило о "паковању" већ и класичном непоштовању прописа и обављања дужности.

Друго, сви ти којима се "пакује" су шарени. Нису они (углавном) ослобађани зато што су утврђено невини већ најчешће због недостатака доказа. Према КЗ нико није крив док (тужилац) то не докаже. Дакле, кривица се доказује,а не невиност. Она је увек претпостављена.  Некад је полицијски нешто врло познато, али се не могу прикупити ваљани докази (они који вреде пред судом). Често, због корупције (притисака) у тужилаштвима и судовима се и ваљани докази "прескачу", "губе", не позивају кључни сведоци или не користе па осумњичени буду ослобођени.

Nismo se razumeli, kod akumulatora nisam mislio da je nekome napakovano. To sam vise uzeo kao pricu gde papirologija verovatno nije vodjena kako treba pa se niej znalo gde i sta ima. Neko je pomenuo slican slucaj gde je u jednom magacinu nedostajalo bombi, ako ne gresim, bas koliko je u drugom bilo viska.

U poseldnje vreme se puno vesti tice oruzja - Jajinci, Novi Beograd, bombe na Surcinu, hapsenje u Apatinu ili Somboru), sada i ovo..malo je previse za kratko vreme.

U svakom slucaju mozda i gresim, mozda je stvarno neko postupio neodgovorno u kontrolisanju ili neko ko je to treba da sacuva. A ko zna mozda je neko krecio nocu pa pomerio dok ne zavrsi ili tako nekako. Uostalom videcemo narednih dana u kom pravcu ce ovo ici.

Protest Vojnog sindikata Srbije, više od hiljadu ljudi na ulicama Beograda
Beta , Milena Rodić   27.11.2016.

Vojni sindikat Srbije organizuje danas u Beogradu protest simbolično u 11.55, jer dogovor o poboljšanju socijalnog položaja zaposlenih u Vojsci Srbije nije postignut sa zvaničnicima Ministarstva odbrane.

Protestu na platou Ministarstva odbrane, koji će posle šetnje učesnika biti završen ispred zgrade Predsedništva Srbije, pored pripadnika Vojske pridružili su se zaposleni u policiji, članovi Policijskog sindikata Srbije, predstavnici Sindikata pravosuđa i Udruženja vojnih penzionera. Protest se održava jer, kako je predsednik sindikata Novica Antić naveo, sa ministrom odbrane Zoranom Đorđevićem nije postignut dogovor o zahtevu za utvrđivanjem nove osnovice za obračun plata. Kako javlja naš reporter, na protestu je nekoliko stotina ljudi, a vijore se sindikalne zastave iz Jagodine, Požarevca, Šapca, Lađevaca, Leskovca...Protest je počeo tačno na vreme intoniranjem himne Srbije.

- Ministarstvo odbrane nije prihvatilo naše minimalne zahteve. Rekli su da ne delimo sudbinu naroda, a danas je veliki broj građana sa nama. Borimo se za egzistenciju - kazao je Antić na protestu.

On je ranije kazao da sindikat nije zadovoljan povišicom plata od pet odsto.

- Nije ispunjen naš prvi zahtev da se utvrdi nova osnovica za obračun plata. Ministar kaže da nema novca i da plate ne mogu biti više od obećanih pet odsto. To je nešto na šta sindikat ne može da pristane. Nama su plate praktično smanjene 25 odsto - rekao je Antić najavljujući prostest.

Učesnici su krenuli u šetnju Ulicom kneza Miloša, potom i Kralja Milana gde su se zaustavili ispred Predsedništva. U zgradu je ušao Novica Antić kako bi predao zahteve sindikalaca. Saobaćaj nije zaustavljen pošto se kolona kretala trotoarom, sve je proteklo mirno, a kako je Antić procenio, na protestu je bilo oko 2.000 ljudi. Povodom zahteva Vojnog sindikata Ministarstvo odbrane ranije je saopštilo da ostaje pri stavovima i tvrdnjama da neće biti otpuštanja zaposlenih, a da će početkom 2017. godine svim zaposlenima plate biti povećane pet odsto. Ministarstvo je navelo i da će se novi pravilnik o platama primenjivati od 1. januara 2018. godine, te da ostaje otvoreno za razgovore sa predstavnicima reprezentativnog Vojnog sindikata Srbije o svim pitanjima i problemima kojima je cilj poboljšanje materijalnog i socijalnog statusa pripadnika vojske.

Izvor: www.blic.rs

Svaka čast @MOTORISTA,
 ipak sam očekivao da će ovu vijest a ima i drugih(reakcija MO na pr.da je ponosan na one što nisu učestvovali i još niz),postaviti ljudi koji su na forumu naširoko to raspravljali,kao @Micha i dr.
Za sad toliko pa da vidimo da li će se još netko javiti sa foruma.Da dodam bili su i predstavnici penzionera i "SUP-a".

Poz.

Ako nece plaćati svoju vojsku, plaćaće tudju..

ВОЈСКА ОДБИЈА ДА КАПИТУЛИРА

 Датум креирања: 10 децембар 2016
Протест Војног и Полицијског синдиката Србије најављен за 11.12.2016.године није само протест два репрезентативна синдиката безбедности и одбране, овај протест је нешто много више.

Ово је протест свих незадовољних радника Војске и Полиције. Ово је протест свих оних који су дотакли дно и даље не могу ићи. Ово је протест где се истина супротставља лажи. Ово је протест који скида платно обмане са реалне слике стања у војсци и полицији.

Господине министре, отворите очи, ако не видите, а ако сте до сада видели, бавите се ђаволском работом, обманом.

Војска није официрски бал. Војска није промоција књиге. Војска није играни филм. Војска није живот у гламуру. Војска није нити парада нити перформанс. Војска је: киша, снег, ветар, чизма, шатор, конзерва, пушка, уље, крв, зној… Војска није слика или видео високе резолуције, којима обмањујете јавност. У стварној униформи нису глумци, у стварној униформи су војници.

Лако је обмањивати посматрача, али дрско је обмањивати учесника.

Рекосте да војска треба да дели судбину народа. По ко зна који пут нека Вам буде јасно – војска јесте народ. Сви до последњег у строју су обични смртници. Војници су људи који чекају у истом реду за хлеб са сваким грађанином. Војници су људи који седе у истим лекарским чекаоницама са сваким грађанином. Војници имају породице као сви остали грађани. Али војници имају и додатни терет који радо носе, терет да у свако доба дана и ноћи стану уз нејаке, да заштите од непријатеља, да помогну угроженима од ћуди природе или друге катастрофе, да ако је потребно дају свој живот за народ чији су део.

Дана 06.12.2016.године у Народној Скупштини Републике Србије учинили сте нешто неопростиво.

На најдрскији начин обманули сте народ износећи податке о зарадама запослених у Војсци Србије и неопростиво сте увредили све запослене у Војсци Србије вашим непромишљеним изјавама.

Нико од нас у стоју није натеран да обуче униформу, то је била воља сваког појединца. Мотив је био патриотизам, а не богаћење. Господине министре, Ви сте у сред Народне Скупштине позвали војску да оде. Ми нисмо овде да би отпочињали приватне бизнисе и градили куле и градове, ми смо овде да би били оно што јесмо – Војска Србије. Ако народу нисмо потребни, неће нас ни бити, али сматрамо да то није стање ствари на терену. Докле год је народу потребна војска, ни једна политика неће бити довољно јака да је уништи.

Заклели смо се да ћемо бранити Србију, њену територију, суверенитет, интегритет и уставни поредак и то управо и радимо.

Сви захтеви протеста могу се објединити у један универзалан захтев – ТРАЖИМО ПОШТОВАЊЕ ЗАКОНА.

За запослене у војсци ово је можда последња прилика да спасу своја радна места. Сваким даном све нас је мање и тај тренд се неће зауставити, ако га сами не будемо зауставили. Страх не сме бити оправдање, јер ако је мотив правда, страху нема места.

Позивамо све запослене у Војсци и Полицији, као и све грађане искрених намера да нам се придруже испред зграде Владе Републике Србије у недељу 11.12.2016.године у минут до дванаест.


www.vojnisindikatsrbije.rs

Добро су ово написали министру.

А министар ће због тога добити изненадан, оштар бол у интимном пределу!  ;) Ови су засели и немају намеру да се мрдају следећих 20 година. Ха, ха, ха. Нема ни снаге ни енергије, ни воље, ни момента силе да у народу покрену било шта, а камоли озбиљне протесте због свакодневне безочне лажарине о свецветајућем, метеорском напретку Србије на свим пољима. Ма добро протести... него не назире се ниједна озбиљна идеја, а камоли идејни систем који могу представљати алтернативу постојећем режиму. Лакше је срушити, него градити нешто ново. Ја сам старомодни, просвећени националиста, имам посао и породицу. А имам и резервни "ратни" аеродром у Русији за "евакуацију". Ја сам прошао и "своју Шпанију" и "свој Верден", у доброј српској традицији сваког покољења ХХ века. Има млађих, паметнијих, луђих, па ето им, нек` мисле. Крај... да не одем дубље у политику.

Jesu, ali džabe.

Da je ministar mislio da radi iskreno i pošteno, ne bi u skupštini javno saopštio da su plate u vojsci veće gotovo 50 % od onih koje stvarno jesu.

Drska i bezočna laž, kao i mnogo sličnih - samo se čeka pravi momenat i servira se već kuvano jelo. Kao i u svim demokratskim zemljama. Za nedemokratske ne znam.

Bitno je da su ljudi javno, glasno i jasno rekli šta je i kako je.

Počeo protest vojnih i policijskih sindikata ispred zgrade Vlade: Ovde smo došli da bi tražili da jedemo
Blic   11.12.2016.

Himnom "Bože pravde" počeo je protest vojnih i policijskih sindikata ispred zgrade Vlade Srbije u Nemanjinoj ulici.

[attachment=1]

Kako javlja reporter "Blica" sa lica mesta, na protestu je prisutno oko 2.000 ljudi, tako da je saobraćaj u ovoj ulici blokiran. Za sada, skup protiče mirno, a okupljenima se obraćaju predstavnici oba sindikata. Predsednik sindikata policija Veljko Mijailović se prvi obratio prisutnima, skrenuvši pažnju na probleme u policiji i obećana novčana sredstva koja nisu ispoštovana.

- Vi nastavite da pretite, nastavite sa pokušajima da nas sputate, mi ćemo nastaviti da se borimo - kazao je on.

Kako je naveo, državni novac se bahato troši, a sredstva koja su obećana za policiju još uvek nisu izdvojena.

- Čestitam vam na izuzetnoj hrabrosti da istrajemo u borbi za svoja prava - kazao je on, istakavši da će se protestanti ponašati dostojanstveno i mirno.

[attachment=2]

Međutim, kako kaže, ako se protesti nastave, država će morati da traži jače obezbeđenje i pomoć iz okolnih država. Kako je kazao predsednik vojnog sindikata Novica Antić, oficiri i podoficiri su pretvoreni u vojnike.

- Vojnik je naugroženija kategorija u Srbiji, a optužuju nas za mnogo stvari - kaže on, istakavši da ovaj sindikat nema kancelariju u nekom od državnih objekata, dok je NATO ima. Kako navodi, iako je premijer Aleksandar Vučić rekao da nema ćup, "mi znamo da novca ima".

- Mi nismo tražili novac koji pripada građanima Srbije, već onaj koji iz državnog budžeta isisavaju ljudi kojima se to može. Dokaze za to smo dostavili nadležnom ministartvu - priča Antić.

[attachment=3]

On je naveo da vojni sindikat preporučuje ministarstvu da se "dozove pameti" i da se započnu razgovori sa sindikatima.

- Iznenađenja se spremaju, jer smo složni i uradićemo sve što je u skladu sa zakonom. Vojni penzioneri nemaju stanove, žive u šupama i nemaštini dok se birokratija bahati - naveo je on.

Na protestu je rečeno da pripadnici policije i vojske nisu došli da bi "podržali plave, žute ili zelene jer su svi isti", ali je rečeno i da je ovo politički skup jer su političari upropastili vojsku i huškali policajce "na njihove huligane". Tokom trajanja protesta, broj okupljenih se i povećavao.

- Mi smo ovde došli kako bi tražili da jedemo - reči su kojima je skup upravo završen.

Izvor: www.blic.rs

Nastavak prethodne vesti:
------------------------------------------------

Vučić: Nema para za ispunjavanje zahteva vojnog i policijskog sindikata

Premijer Srbije Aleksandar Vučić poručio je danas da predstavnici policijskog i vojnog sindikata mogu da protestuju koliko hoće, ali da para za njihove zahteve nema.

- Mogu da protestuju koliko hoće, prete kontejnerima, bacanjem u reku, ali para nema više od onog što je podeljeno - kazao je Vučić je nakon obilaska gradilišta Beograda na vodi. Vučić je rekao da su svi koji sada protestuju ispred zgrade Vlade mogli da biraju da li žele povećanje plate od pet odsto, ili jednokratnu isplatu od 20.000 ili 30.000 dinara, ali da bi hteli i jedno i drugo, što je ocenio kao nemoguće.

- Dobili su pet odsto povećanje plata, ako vi imate da im isplatite, ako Amerikanci imaju, super - rekao je Vučić obraćajući se novinarki televizije N1. Premijer je podsetio da su predstavnici sindikata u sredu razgovarali s resornim ministrom policije i nisu postigli dogovor. Vučić je upitao zbog čega se ovi protesti baš sada dešavaju i konstatovao da "verovatno ima neki politički razlog".

Izvor: www.blic.rs

  Da napomenem da sa svojim odlaskom iz VS nisam dobio niti jednog jedinog dinara. Nekada je bila ta famozna bruto plata, sada ni toga nema. Licemerno je to sto kazu da su vojsci smanjena primanja 5%, sto nije istina. Mozda od osnovice plate, ali retko ko (pogotovu PRV) zive od plate. Ziveli smo mahom od dnevnica koje bi nam dopunjavale budzet sa 5 000-72 000 din mesecno. Smanjivanjem dnevnica sa 1080 na 150 i 800, i sa 2200 na 1500, vojnicima su primanja smanjena za namjanje 30%.

Jesi li pošao u penziju?

Je li tačna ova tabela.

[attachment=1]

Stvarno ne mogu da vjerujem da portir u mojoj firmi ima platu kao potporučnik Vojske Srbije.

Sudeći po plati mog sina, tabela je tačna. Ali, statistika je čudo, možeš dobiti kakav god hoćeš rezultat, važno je koju "populaciju" (matematički izraz) uzmeš. Konkretno, tabela je tačna ali daje lažnu sliku. Kako? Pa, generala ima na primer 25, a potporučnika i poručnika 600. Za tačan prosek, trebalo bi sabrati sve plate njih 600+25 i podeliti sa 625, cifra bi bila mnogo manja i bliža realnosti.

Osim toga, ministar je u skupštini izneo brojke znatno veće od tih u tabeli.

 Isto su uradili kod PRV. Uporedili su plate mladjih vodnika, desetara i razvodnika, pa srednje prosecno. Razvodnika ima 90% , desetara 9.5% a mladjeg vodnika nikada nisam video, ali sam cuo da ih ima, pa hajde neka bude 0.5%. Prosecna plata bi trebala da se racuna po broju zaposlenih, 1000 razvodnika, 95 desetara i 5 mladjih vodnika =prosek plata.

@ lovac
 Ne, istekao mi je ugovor. Nekada se u tom slucaju delila jedna bruto plata, u mom slucaju oko 43 000 din, sto bi bila mala ali znacajna pomoc. Toga vise nema, ukinuto kao jos jedna mera stednje.

Znam, i mislio sam na celu Vojsku ali nisam hteo sad da navodim pet primera. Ti jedeš kupus, ja meso, statistika kaže: oba jedemo sarmu.

A onda još navedeš i naduvane cifre - očigledno smeta poverenje koje narod ima u Vojsku, pa treba to malo zamutiti.

 Tihi, po kom to zakonu se delila jedna bruto plata po isteku ugovora? I od kada se to primenjivalo? Ja sam po isteku ugovora otišao 1996. bez ikakvih primanja - ma kako da to nazovem. Mislio sam da ću dobiti čin više . Međutim objašnjeno mi je da se to događa samo u slučaju penzionisanja a ne po prestanku AVS po ugovoru.

 S poštovanjem

   Radilo se o tzv. otpremnini u visini 1 bruto plate za PRV kome je istekao ugovor a zbog godina života, gašenja FM ili ne zadovoljavanja zdravstvenog stanja pri pregledu za produženje ugovora se više ne može produžiti ugovor. Mislim da je uslov bio i najmanje 10 godina rada u vojsci ili nakon najmanje 3 potpisana ugovora. Nisam znao da se ova prinadležnost više ne isplaćuje.

Zbog nas smrtnika molim da objasnite šta je PRV, FM itd.

Ja znam da je PKŠ pola kile šećera, ali ovo drugo ne razumijem.

Pozdrav

Vlado

Jeste @Vladimire.
 Vojska je uvjek bila puna takvih skraćenica a Boga mi i građanstvo.Ranije sam pisao,da bi onaj tko piše trebao barem jednom u zagradi dati i značenje a posle,zbog skraćenog pisanja,neka koristi iste.Ima toliko toga,da je nemoguće očekivati da ih bilo tko zna, i zbog razumljivosti teksta,treba barem u postu na svakoj strani dati iznačenje.

Poz.

PRV-profesionalni vojnik, FM-formacijsko mesto

Gledam tabelu i ne vidim da u VS postoje vojnici bez cina.

Hvala @Nenade,
Ovo PrV bih teško zaključio i da je ovo "r" malo, jer može biti svašta ali bi bilo ipak bliže.Što se tiče FM je u elektronici a možda i međunarodna oznaka za frekventnu modulaciju(sjetite se na radio prijemnicima AM-amplitudna modulacija a FM-frekventna modulacija)što je već daleko poznatija skraćenica svima.
I evo primjer meni smješne skraćenice MVŠIK,onaj ko nije bio na podmornicama ili veći poznavalac,nikako ne bi zaključio da se radi o mjeraču vlastitog šuma i kavitacije.Da ne nabrajam u zadnje vrijeme u vezi sa informatikom ili računarima,gdje je i tu nemoguće znati što se krije iza skraćenice.  :laugh:
Dakle ako se hoće biti razumljiv i drugima,ipak treba baren jednom u tekstu navesti i značenje.

Poz.

Postoje, to su oni na dobrovoljnom sluzenju vojnog roka.

Hvala ti Nenade.
Ja znao za ono VpU (vojnik po ugovoru), a ovo PRV mi nikako nije išlo u glavu.

Ajd sad dalje:
- šta su to vojni nameštenici, a šta vojni službenici

Љуба

   Civilna lica u Vojsci Srbije su Vojni Nameštenici (VN) i to postavljeni na radna mesta NK, PK i KV tj. do III stepena stručne kvalifikacije ( zanimanja do 3 razreda srednje škole) dok su Vojni Službenici (VS) civilna lica sa IV, V i višim stepenima stručne kvalifikacije ( od 4 razreda srednje škole do doktora nauka ). Ova civilna lica su u sastavu Vojske dok civilna lica u sastavu Ministarstva odbrane imaju zvanja Državni Nameštenici (DN) i Državni Službenici (DS) po istovetnom rasporedu stručne kvalifikacije s tim što imaju i zvanja u zavisnosti od stepena lične kvalifikacije i dužine radnog staža tj. od formacijskog mesta na kome rade pa tako imamo mlađeg referenta, referenta, saradnika, savetnika itd. jednako državnim nameštenicima i službenicima u drugim ministarstvima i resorima. Način obračunavanja plata se razlikuje između Vojnih i Državnih nameštenika odnosno službenika što se vidi i po datoj tabeli gde CL zaposlena u MO ( ministarstvu odbrane) imaju slične ili nešto veće plate za isti stepen stručne spreme od onih u VS (Vojsci Srbije).

Koliko sam upoznat ovde se radi o necemu sto vlast ne zeli da prizna. Naime iako je obecana povisica od 5% pripadnicima VS ce plata biti smanjena zbog nekih izmena u Paravilniku o platama.

Evo saopstenja Vojnog sindikata http://www.vojnisindikatsrbije.rs/index.php/1437-5

Osim toga sindikat nije formirala VS ni bilo koji pojednica na svoju ruku vec je ova drzava odlucila da i pripadnici vojske imaju pravo na sindikalno organizovanje. E sad mozda su oni ocekivali da se sindikat bavi samo paketicima i slicnim stvarima.