PALUBA

Ratna mornarica => Podmornice => Topic started by: Bane on January 06, 2008, 04:22:03 am

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Bane on January 06, 2008, 04:22:03 am
Prvo pozdrav svim posetiocima foruma i sajta!

Razlog javljanja je tekst na ovom sajtu o nastradaloj ruskoj podmornici Kursk. Od svih mogućih teorija koje su isplivale od nesreće, opisana je ona najneverovatnija da je raketna krstarica Petar Veliki sa RPK-6 Vodopad projektilom nanela ozbiljna oštećenja Kursku, koja su kasnije dovela do velike eksplozije u torpednom odeljenju.

Ovu teoriju treba gledati kao jednu senzacionalnu priču koju je objavio ruski dnevni list "Život" (na ruskom zvuči nešto kao Žižnji), dva meseca posle tragedije. Tu se navodi izjava "kapetana Sergeja Ovčarenka" sa raketne krstarice Petar Veliki, koji kaže da su videli veliku detonaciju posle zaranjanja jednog od Vodopad projektila u vodu. Prvo su mislili da su pogodili američku podmornicu, ali su posle shvatili da su pogodili Kursk. Prva stvar koja bode oči je da niko nikad nije potvrdio identitet "kapetana Sergeja Ovčarenka". Čak šta više, da jedan oficir da izjavu dva meseca posle tragedije u kojoj okrivljuje sebe i celokupni oficirski kadar na Petru Velikom je neverovatna. Ruska mornarica je zabranila celokupnom svom personalu da ne sme da daje izjave novinarima bez pismenog odobrenja komande, uz pretnju vojnim sudom. Teško da bi se jedan oficir odlučio da samom sebi presudi na ovaj način.
U istom tekstu se pre ove izjave kapetana Ovčarenka navodi da je Kursk poslao signal Petrom Veliku da je spreman za manevarsku vežbu. Korišćenjem zdrave logike, koji bi kapetan bojnog broda naredio lansiranje protivpodmorničkog oružja, a zna da u svojoj blizini ima nuklearnu podmornicu?

Hajde da se pretpostavi da je RPK-6 Vodopad stvarno lansiran sa Petra Velikog. Prvo, sistem navođenja na takvom projektilu bi bio isključen, jer projektil radi po test paternu, kad treba da samo uleti u vodu, roni par kilometara i detonira. A kao drugo, i najvažnije, to je bio manevarski projektil, znači bez bojeve glave! Čak da je manevarski Vodopad direktno udario u oplatu Kurska, podmornica se ne bi ni zatresla, a kamoli zaradila neko oštećenje koje bi prouzrokovalo fatalnu eksploziju dva minuta i 15 sekundi kasnije.

Druga varijanta koja takođe i dan-danas kruži je da je došlo do sudara sa jednom od tri podmornice koje su bile u blizini - USS Memfis, USS Toledo i, pretpostavlja se, HMS Splendid. Ovo je takođe malo verovatan scenario i to iz tri razloga. Prvi je svakako razlika u zapremini između Kurska i ove tri navedene podmornice. Sila koja je potrebna da bi se Kursku probile dve titanijumske oplate bi bila više nego dovoljna da bilo koju od ove tri podmornice sigurno potopi. Drugi razlog je znatno praktičniji - ruska mornarica je upozorila i američku i britansku mornaricu da vrši mornaričke vežbe. Koji kapetan bi bio dovoljno lud da uđe sa svojim brodom u zonu vežbi velikog broja brodova i dovede i sebe i svoju posadu u opasnost? Treći razlog je čisto naučne prirode - norveški seizmografi su zabeležili kratkorajnu prvu eksploziju, a ne dugotrajno guljenje dve oplate brodova koje proizvodi karakterističan zvuk.
Zanimljivo da je pomenuti HMS Splendid prva britanska podmornica koja je opremljena Tomahavk projektilima, i prva koja je izvšrila bojevo lansiranje Tomahavka, i to baš na nas 1999. godine. Takođe je zanimljivo da je lansiranje izvšreno bez znanja komande britanske mornarice, a da se kapetan branio da je lansiranje "izvršio pošto više nije mogao da trpi genocid koji su Srbi činili".

Zvanično saopštenje ruske mornarice tvrdi da je za nesreću kriv "neispravni torpedo". Ma koliko u početku izgledalo kao neverovatno, ovo izgleda kao najverovatniji scenario. Da li je u pitanju bio Škval ili HTP torpedo, to najverovatnije nikad neće biti otkriveno. Naime, ruski zvaničnici tvrde da je došlo do curenja jednog HTP torpeda, što je prouzrokovalo prvu eksploziju. Ovo zvuči sasvim logično, pošto slučajevi eksplozije HTP torpeda nisu bili retkost, i zato ih na Zapadu već dugo vremena ne koriste. Takođe, ruska mornarica je odmah povukla sva svoja HTP torpeda iz upotrebe. Ali, javna je tajna da je na Kursku bio i "eksperimentalni torpedo", za koji se pretpostavlja da je Škval. Ako je stvarno Škval eksplodirao, ne treba da čudi što ruska mornarica o tome ćuti, pošto se radi o oružju koje je 10 godina ispred bilo čega što trenutno postoji. Za Škval je zainteresovano mnogo zemalja, pre svih Kina, Indija i Iran. Zanimljivo da je ruska mornarica svojevremeno napravila promo video na kojem se Škval lansira iz običnog malenog patrolnog čamca. Ovaj video je povučen veoma brzo na insistiranje američke vojske, pošto se smatralo da bi taj video mogao da da "razne ideje teroristima".

Pozdrav svima!


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Rade on January 06, 2008, 10:18:30 am
Pozdrav Marko,
pročitah još jednom tekst o Kursku, ali nigde ne nadjoh tvrdnju da je Petar Veliki pogodio Kursk... Opisan je tok vežbe, a potom "čudne okolnosti".


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Bane on January 06, 2008, 02:30:41 pm
Poštovanje Rade, ovo je citat iz teksta:

"U 1128 sa Petra Velikog je lansirana poslednja raketa. Komandant Petra Velikog, Ovčarenko, posmatra ulazak rakete u vodu kada se začula podvodna eksplozija, tačno u 1128,27 časova.
Ova eksplozija je prouzrokovala ogromnu rupu u oplati podmornice, prečnika 2-3 m."


Ako se ne varam, ovaj tekst je baziran na analizi sa bloga američke analitičarke Roberte, a kojoj je kao osnova poslužio tekst iz ruskog časopisa "Život", kao i par tekstova koji su objavljeni u nekim američkim novinama, a koji su kasnije dokazano bili prepuni grešaka i rekla-kazala izjava. Ipak, najupečatljivije je što se čak ni u ruskom zvaničnom izveštaju ne pominje "kapetan Sergej Ovčarenko".


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Rade on January 06, 2008, 02:32:19 pm
To što piše da se u trenutku ulaska rakete u vodu začula eksplozija, ni u kom slučaju ne znači da je ona pogodila Kursk.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Bane on January 06, 2008, 02:49:25 pm
Gledano tako, tu si u pravu.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Rade on January 06, 2008, 02:51:02 pm
Možda sam napisao tako da nekog dovede u zabunu, što mi nikako nije bila namera. Ti si zasad prvi koji mi je ukazao na taj deo teksta. Uzgred, imaš pp.:)


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: smajser on January 17, 2008, 08:07:17 pm
Po mom misljenju smatram da su rusi hteli da testiraju neki novi torpedo, na fazon SKVALA. pa da je to dovelo do havarije, ali opet je zbunjujuce to sto su se umesto jedne velike explozije cule dve , jedna manja, a onda posle nekog vremena, jedna ogromna....


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Sailor on October 07, 2008, 07:33:16 am
По овим сликама би се рекло да је "Курск" погођен торпедом јер има улазну рупу на десном боку.Питање је само ко га је погодио?!

[attachment=1]

[attachment=2]

        Гледао сам скоро неку емисију о једној несталој америчкој подморници у водама Атлантика чини ми се, на повратку кући.Претпоставља се да су Руси имали информацију о њеном кретању и чекали је у засједи.Потапање те подморнице повезују са осветом због како они кажу "наводног" потапања Курска.





Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: FF on October 07, 2008, 08:39:09 am
Quote
Po mom misljenju smatram da su rusi hteli da testiraju neki novi torpedo, na fazon SKVALA.

Nije bio nikakav sajber torpedo, već običan vežbovni torpedo 650mm, bez bojevne glave. Detoniralo je pogonsko gorivo torpeda koji je bio u cevi (verovatno usled curenja oksidatora - vodonik-peroksida), ali sticajem slučajnih okolnosti, eksplozija se desila kada unutrašnji zatvarač cevi nije bio osiguran. Ovaj zatvarč ima 3x veću nosivost od spoljneg kapka torpedne cevi, tako da u slučaju eksplozije torpeda, udarni talas se usmerava ka vani. Međutim, u trenutku eksplozije, unutrašnji poklopac nije bio zabravljen i osiguran, verovatno iz razloga što je posada u torpednoj prostoriji još pripremala torpedo za ispaljenje. Veštačenjem je ustanovljeno da se unutrašnji poklopac sporne torpedne cevi zabio u zadnji zid torpedne prostorije, a udarni talas se proširio na celu torpednu prostoriju, uzrokujući požar i nepun minut kasnije, eksploziju kompletnog bojevog kompleta na policama.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Sailor on October 07, 2008, 08:43:45 am
А ова рупа која укуазује на пенатрациону силу која је дјеловала на труп подморнице?!


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: FF on October 07, 2008, 09:27:11 am
Kada kroz 4 hermetički odvojena odeljka protutnji eksplozija 5t eksploziva, i na kraju brod udari o dno na dubini od 100-tinak metara, ne znam kako se sve trup nije mogao izdeformisati. U brod je prodiralo 90t vode u sekundi - taj lim je mogla saviti i obična voda pod pritiskom. Ne tvrdim, samo logično tazmišljam. Nesporno je to da je glavna eksplozija došla iz torpedne prostorije, a da je inicijalna eksplozija došla iz torpedne cevi.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Sailor on October 07, 2008, 09:46:16 am
Ја лично мислим да званични извјештаји имају мало везе са стварношћу.

        Претпостављам  да кад се догађај већ десио, услед низа можда непромишљених потеза, и једна и друа страна које су евентуално учествовале у инциденту су повукле кочницу.Русима отписан убрзо велики дио дуга, а Амери...касније лизали ране у Норвешкој.Нешто се крупно дешавало у тим водама тада.Приче да је кстарица "Петар Велики" погодила своју подморницу су пласирене са запада.

        Ова рупа изгледа баш врло "чиста" да би то било услед удара о тло, које је иначе било пјесковито а труп од титанијума. ::)


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Dreadnought on October 07, 2008, 10:05:18 am
        Ова рупа изгледа баш врло "чиста" да би то било услед удара о тло, које је иначе било пјесковито а труп од титанијума. ::)
Ne razumem se previše ali rupa stvarno deluje neverovatno pravilno.Gotovo da bi se reklo kao da je "isečena".
 


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Sailor on October 07, 2008, 10:15:04 am
Quote
Ne razumem se previše ali rupa stvarno deluje neverovatno pravilno.Gotovo da bi se reklo kao da je "isečena".

       То многима упада у очи, посебно што се види да се рупа налази у центру улубљења које је настало дјеловањем сила према унутра.Мислим превише је очигледно...

      Ово је врло интересантан текст...

  http://www.wps.ru/en/pp/kursk/2001/04/17/1.html


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: MOTORISTA on October 07, 2008, 10:30:05 am
Isuviše mi pravilno izgleda za probojnu rupu,nema savijenih delova oplate prema unutra,zaista deluje kao da je isečena.Možda je se tu nalazio neki otvor?Postoji mogućnost da je u trenutku eksplozije u torpednom odelenju došlo do drastičnog smanjenja pritiska u susednom pa je taj poklopac isčupan,ali prema unutrašnjoj strani,to bi objasnilo ulubljenje prema unutra....sve ovo ima 1001 ako,ukoliko...


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Dreadnought on October 07, 2008, 10:36:20 am
Isuviše mi pravilno izgleda za probojnu rupu,nema savijenih delova oplate prema unutra,zaista deluje kao da je isečena.Možda je se tu nalazio neki otvor?Postoji mogućnost da je u trenutku eksplozije u torpednom odelenju došlo do drastičnog smanjenja pritiska u susednom pa je taj poklopac isčupan,ali prema unutrašnjoj strani,to bi objasnilo ulubljenje prema unutra....sve ovo ima 1001 ako,ukoliko...
Upravo tako.Kao daje došlo do implozije a da je poklopac(ukoliko je postojao) naprosto "usisan" a da je ulubljenje nastalo
od same mase poklopca i sile uvlačenja istog...
Ne znam,ima što kažeš 1001 ako.Plašim se da će ceo slučaj ostati tajna umotana u enigmu. ;D


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Director on October 07, 2008, 12:11:19 pm
Ne treba odbaciti ni teoriju da je školski torpedo probio podmornicu. Svi smo mi imali dodira sa ruskom tehnologijom iz tog perioda i feleričan materijal (uz nikakvo održavanje jel Rusija tada nije imala para kao danas) ne bi bio nikakvo iznaneđenje.

Ova rupa daje vojsci alibi da krivica nije njihova te da niko ne snosi odgovornost za tragediju. Tako da mi je ipak verovatnija teorija da je ovo isečeno.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: FF on October 07, 2008, 12:56:27 pm
Školski torpedo da probije oplatu?  ::)

Primera radi - krajem 80-tih na jednoj vežbi, jugoslovenska podmornica ispaljuje školski torpedo na vežbovnu metu, ali akustički torpedo skreće prema PO brodu koji se nalazio tamo gde mu nije bilo mesto i pogađa ga. Samo se čulo blago "tup" u podvodni deo boka trupa, i torpedo je potonuo. Na stranu tu što je "Oskar" najžilavija podmornica ikada napravljena. Njena dvotrupna konstrukcija konstruisana je tako da podmornica preživi direktan pogodak torpeda kakav je Mk.48. Ukratko - jedan bojevni torpedo verovatno nebi ni bio fatalan po Kursk. Stvar je u tome što se desila eksplozija čitavog bk.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Sailor on October 07, 2008, 06:12:46 pm
Quote
Isuviše mi pravilno izgleda za probojnu rupu,nema savijenih delova oplate prema unutra,zaista deluje kao da je isečena

      Амерички торпедо МК-48 је карактеристичан баш по механизму да глатко сјече оплату због бакра који сагоријева на своме врху.

[attachment=1]

    Мк-48


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Bane on October 07, 2008, 10:47:01 pm
Ne razumem se previše ali rupa stvarno deluje neverovatno pravilno.Gotovo da bi se reklo kao da je "isečena".

Zato što rupa i jeste isečena. Holandska komanija Smit Internešnal je imala velikih problema kod podizanja podmornice. Probali su do tada sve poznate načine, pa je između ostalog proban i način za šipovima sa strane (ne znam kako bolje da objasnim). Naime, Rusi su non-stop insistirali da se podmornica mora podići u jednom komadu. Tek kad je bilo očigledno da to neće moći, a vremenske prilike su se pogoršavale, odlučeno je da se reže vrh podmornice i da se on odvojeno podigne. Rezanje je vršeno sa tungsten-ugljeničnom testerom.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: pirke on October 07, 2008, 11:22:28 pm

ja se u ovo uopshte ne razumem ali zar ne deluje da je ako je to rupa za "shipove" malo preblizu pokidanom delu i da je tu nosivost verovatno znatno manja nego u nekom zdravom delu?
samo pitam!


[/quote]


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Rade on October 07, 2008, 11:26:26 pm
Takodje, kada se buše rupe ovolikog promera onda bi trebala da se upotrebljava "burgija" za vadjenje materijala, ili kako se već zove čijom upotrebom otpada ulubljenje. Ulubljenje je karakteristično za klasičnu burgiju?


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Bane on October 08, 2008, 12:03:30 am
ja se u ovo uopshte ne razumem ali zar ne deluje da je ako je to rupa za "shipove" malo preblizu pokidanom delu i da je tu nosivost verovatno znatno manja nego u nekom zdravom delu?
samo pitam!

To nije pokidan deo, već isečen. Velika razlika. Rupa po strani je trebalo da bude čini mi se 12, ne mogu da se setim, ali imam negde dokumentarac.

Takodje, kada se buše rupe ovolikog promera onda bi trebala da se upotrebljava "burgija" za vadjenje materijala, ili kako se već zove čijom upotrebom otpada ulubljenje. Ulubljenje je karakteristično za klasičnu burgiju?

Ne znam šta da ti kažem... Ni burgija, ni aparatura, nisu prikazani. Samo je jedan od tehničara rekao da je to bio jedan od planova i da se odustalo. Očigledno da im nešto nije krenulo kako treba, što me i ne čudi. Kursk ima totalno nekarakterističnu građu podmornice, a znajući Ruse, verovatno im nisu ni rekli o kojim materijalima se radi, što je u ovoj proceduri od velike važnosti. Koliko su Rusi nipodaštavali holandske firme, najboji govori podatak da im je trebalo nekoliko dana da odgovore da li postoji verovatnoća da varnice od sečenja aktiviraju preživela torpeda.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: FF on October 08, 2008, 05:30:52 am
Tako je - razoren pramac se odsečen dok je Kursk bio na dnu. Na tome su insistirali Holanđani koji su ga vadili, jer je postojala bojazan da će se prilkom dizanja pramac pod svojom težinom sam otkinuti i poremetiti težište. Sasvim je moguće da je sporna rupa rezultat rada alata kojim je pramac, tj. ono što je ostalo od njega, odsečen. Ronioci su nekako morali imati pristup unutrašnjoj strukturi, koju su trebali odseći. Verovatno su otvorili rupu na boku, što bliže prednjem uništenom delu, i na tom mestu sekli čvrsti trup, koji je ispod ove oplate.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Sailor on October 08, 2008, 06:44:45 am
Quote
Sasvim je moguće da je sporna rupa rezultat rada alata kojim je pramac, tj. ono što je ostalo od njega, odsečen.

       Ако хоћете да вјерујте у ту теорију, можете.По мени то нема логике ама баш никакаве, јер ако би неко и покушао да уђе у тај разорени дио урадио би то кроз неки од  отвора из унутрашњости подморнице.Е сад да је радила тестера тек онда не би биле видљиве силе које су дјеловале великом снагом на чврсти труп "Курска" у лијевку у којем се налази рупа.

         Шипове не би ставили на томе дијелу који је проблематичан, већ на некоме здравом дијелу, још посебно из разлога што су се ту налазила "Курскова" торпеда, и нико није знао тачно какво је стање унутра.Најопаснија ствар би била посебно сјећи тамо гдје се налазило толико експлозива и горива за торпеда.

     

               

         


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: FF on October 08, 2008, 10:06:04 am
Quote
По мени то нема логике ама баш никакаве, јер ако би неко и покушао да уђе у тај разорени дио урадио би то кроз неки од  отвора из унутрашњости подморнице.Е сад да је радила тестера тек онда не би биле видљиве силе које су дјеловале великом снагом на чврсти труп "Курска" у лијевку у којем се налази рупа.

Ja se jedino i isključivo rukovodim logikom. Kako kroz pristupne otvore na delu podmornice koja nije uništena uneti alate i pribore za rezanje? To je moralo doći izvana, i jedini način za to je otvoriti rupu sa strane. Uzgred, to nije čvrsti trup. Čvrsti trup je unutra, ispod oplate. Doduše, Oskar je dvotrupna podmornica, tj. i prostor između oplate i čvrstog trupa je pod pritiskom.

Neko je pitao - ako je rupa rezana, zašto je tako blizu pramca. Možda zato što se, gledano prema tom boku na kome je vidljiva rupa, na levo prema krmi, u prostoru između hidrodinamičkog i čvrstog trupa, nalaze silosi sa raketama SS-N-19 Granit. Kako bušiti rupu kroz kontejner u kome su rakete? Međutim, ja lično ne mislim da je otvor napravljen radi zabijanja nekakvih bolcnova/šipova, već jednostavno radi odsecanja smrvljenog pramca od ostatka broda. Baš do tog mestu gde je sporni otvor, podmornica je totalno uništena. Deo od rupe prema pramcu je odsečen, pramac je ostao rasut na dnu, dok je ostatak Kurska izvučen.

Uostalom, da je torpedo stvarno probio oplatu, istražitelji bi morali naći njegove delove unutra. Našli su poklopac torpedne cevi zabijen u pregradu između 1 (torpednog) i 2 odeljka, i čak ustanovili da poklopac nije bio zabravljen. Ako su to mogli registrovati, sigurno su mogli pronaći i delove američkog torpeda teškog 1,5t i dugog 6m. Ali nisu...


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: FF on October 08, 2008, 10:22:22 am
Definitivno je ulazna rupa za alat za rezanje uništenog pramca. Na levom (drugom boku) napravljena je ista takva rupa (vidi se donja polovina kruga), i od nje je konstrukcija rezena na gore pravolinijski, isto kao i na drugom boku, koji se vidi na slikama koje je prikazao Sailor. Samo je rez na levom boku išao u visini ose ulaznog otvora, dok je na desnom malo pomeren prema pramcu - verovatno zbog same konstrukcije trupa, koga je bilo lakše seći na tom mestu.

[attachment=1]

Ovde se (desno) fino razlikuju čvrsti i hidrodinamički trup:

[attachment=2]


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: nyupnik on October 08, 2008, 12:24:12 pm
A meni djeluje kao "originalni" (=isječeni) otvor za neki senzor (ili elementarnu "aktivnu" katodnu zaštitu), koji je otkinut eksplozijom/udarom o dno...
Eventualno me brine savijena oplata u tom dijelu...
(Tek sam sad pročitao komentare o "tehnološkom otvoru" - mislim da je to najvjerojatnije...)


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Bane on October 08, 2008, 12:27:35 pm
Na levom (drugom boku) napravljena je ista takva rupa (vidi se donja polovina kruga), i od nje je konstrukcija rezena na gore pravolinijski, isto kao i na drugom boku, koji se vidi na slikama koje je prikazao Sailor.

Svaka čast! Gledao sam tu fotografiju sto puta i nikad nisam uočio tu rupu dok nisi napisao.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Sailor on October 08, 2008, 06:01:39 pm


           Нијеси ти једини који је видио те рупе, ево погледај мало што човјек каже о томе.

    THE KURSK UNDER FIRE: TWO HOLES WERE FOUND IN THE HULL - MADE BY AMERICAN MK-48S?
Vadim Saranov, Versiya, April 17-23, 2001, p. 1

The people who agreed to talk to us and reveal what they know about the Kursk submarine disaster are aware of several theories. These theories are official and classified. The government has known one of them for a long time - a collision and a torpedo attack. The Kursk was allegedly torpedoed by American MK-48s. Allegedly, there is documentary evidence.

Let's start with a few words about one of the most secret units in the Defense Ministry. Only a few words, so we won't endanger state security. This unit is stationed in a bay on the northern coast. A Russian fleet is nearby, but the unit is independent. It reports directly to a main directorate of the General Staff. Only a few senior officers know what the unit does, or even what it is called. It is only known that the unit has special assignment nuclear submarines meant for special missions. There are rumors that half of the submarine commander are decorated Heroes of Russia...

This man contacted me in Severomorsk. He introduced himself as Andrei, a 3rd class commander and a specialist in combat information systems on submarines. He said he was attached to headquarters. Andrei said he was fed up with all the lies being told about the Kursk. He said that its hull was filmed during the very first hours after the sinking. Needless to say, the news was not made public, and Andrei himself was one of the very few who saw the 40-minute tape made by the special assignment submarines.

So, what did the tape show? Two large holes in the hull. One close to the destroyed first compartment, the other in the vicinity of the third compartment. The holes make it absolutely clear that the Kursk was hit by torpedoes.

Andrei says specialists identified the holes as made by MK-48 torpedoes carried by Los Angeles class submarines of the US Navy. By the way, sighting of fragments of these torpedoes was mentioned in passing in the first days after the disaster.

The investigation discovered that a collision had taken place as well. It is on the basis of this information that specialists reconstructed the sinking.

This is what must have happened. Two American submarines, the Memphis and the Toledo, were patrolling the area of the Russian naval exercises - that much is known. One of them collided with the Kursk, and was seriously damaged. The Kursk, heavier and tougher, got off with light damage. The American captain decided he had been attacked, and summoned the other submarine - which in turn attacked the Kursk.

It all fits. This theory fits in with reports about two explosions (an American torpedo caused a detonation in the torpedo compartment of the Kursk). It also explains why the Kursk, with better survival capacities, sank. It even explains the lack of damage to the Memphis. It was the Memphis that fired the MK-48s.

We know for a fact that ASW aircraft of the Northern Fleet did not see or track any submarines in the area of the disaster. Only an oil slick was discovered on the surface, 15 kilometers from where the Kursk sank. Some foreign buoys were seen as well, but they soon disappeared. All this time the Memphis was sailing to Norway, allegedly for repairs. And all this time the crew of the rammed Toledo was fighting for survival on the seabed of the Barents Sea.

Andrei was not the only one to talk about the tape showing the Kursk damaged by torpedoes. Soon after the disaster, the nuclear submarine for special missions regularly made contacts with patrolling surface combat vessels.

The video tape is in Moscow. It got there bypassing the Navy, since the secret unit is controlled by the General Staff. However, there are reasons to believe that the tape reached Moscow bypassing the General Staff as well. When the Kursk was filmed from the Mir deep-sea craft, the holes in the hull were already covered with silt.

Ships of the Northern Fleet are patrolling the area. They regularly detect foreign submarines in the area. Russian sailors throw hand grenades into the water to prevent any possibility of foreign divers descending.

Those in the know say the foreigners are after the small device known as the Parol, or Item 61. If the Americans get their hands on it, the Russian military will have to change the "us and them" recognition system throughout the Armed Forces. This would be expensive. At the same time, our admirals can't just destroy the device by filling the Kursk with concrete - they have to be sure that the Americans don't have it already.

What other secrets are being kept from the public with regard to the Kursk?


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Bane on October 08, 2008, 07:31:01 pm
Tekst koji si naveo je iz aprila 2001. godine (pre vađenja olupine) kad su kružile svakakve priče po Internetu. Meni je lično najomiljenija ona da su Rusi testirali tajni podvodni laser koji vrši naglo povećanje temperature u svojoj okolini, te tako zagreva trup podmornice i onda se njeno oružje samo aktivira ;D

Koliko je meni poznato, torpedo Mk-48 ima blizinski upaljač. Znači na trupu Kurska postoje dve rupe, tj. po logici su ga pogodila dva torpeda. Koja je verovatnoća da na oba torpeda zakaže bliznski upaljač i da oni udare i probiju trup?

Koja je verovatnoća da torpeda udare i probiju trup i sa leve i sa desne strane? Da ne pričam kakav su tajming morali da imaju ta dva torpeda. Kako je uopšte moguće da torpedo probije trup tako oklopljene podmornice kao što je Kursk? Ako je već torpedo probio spoljni oklop podmornice, onda je eksplodirao u dodiru sa drugim oklopom zbog gubitka energije, ili ne? Da li je torpedo probio i drugi oklop pa eksplodirao u sredini trupa?

I ono što je najčudnije, da su američke podmornice došle toliko blizu da su se sudarile sa ruskom, koja je pri tom učestvovala u vojnoj vežbi sa elitnom grupom ruske mornarice? Pa šta su onda ruski mornari kad su dve matore američke podmornice uspele da im prođu kontrolne prstenove?

Da ne pominjem da je nemoguće da je nekakva ultra spasilačka ekipa samo par sati posle ekspolzije bila do Kurska. Niko od ruske borbene grupe nije ni obratio pažnju da se Kursk nije javljao celo popodne, i da su to primetili tek u večernjim satima! Zbog ovoga je Putin i najviše besneo. Prva mini podmornica koja je uspešno došla do Kurska bila je AS-34 i to tek u ponedeljak ujutru! Do tada je AS-32 bezuspešno pokušavao nekoliko puta da zaroni, ali je non-stop puštala vodu. Sve je ovo više nego dobro dokumentovano.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Sailor on October 08, 2008, 09:03:51 pm
  Истина било је разних шпекулација али пустимо руске новинаре, лупају као и остали.Навео сам ово због тога што и он тврди да постоје двије рупе.

        
Quote
FF

Definitivno je ulazna rupa za alat za rezanje uništenog pramca. Na levom (drugom boku) napravljena je ista takva rupa (vidi se donja polovina kruga), i od nje je konstrukcija rezena na gore pravolinijski, isto kao i na drugom boku, koji se vidi na slikama koje je prikazao Sailor.

      Мени се ипак чини да то што ви називате другом рупом сличној оној на десном боку то заправо није.

[attachment=1]

[attachment=2]

      Није уопште рупа, већ искривљени дио оплате према прамчаном дијелу повијен можда од експлозије.

    
Quote
Doduše, Oskar je dvotrupna podmornica

    Колико ја знам ми говоримо о руској подморници "Курск" класе Антеј.Нијесмо још ушли у НАТО. ;)


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: ZastavnikDjemo on October 12, 2008, 09:45:51 am
Nije bilo torpednog napada, a, bogami ni sudara, jerbo podmornica klase Los Angeles ne bi imala sanse da prezivi sudar sa cudom kakvo je "Kursk". Setite se samo sudara znatno manje ruske podmornice, klase "Sierra" "Kostroma", sa USS "Baton Rouge". "Baton Rouge" se jedva vratio u Norvesku gde je promptno otpisan... Uostalom, u "Kursku" je barem nekoliko sati bilo prezivelih, i nista o torpednom napadu nisu napisali, a da je napada bilo, to bi svakako culi i, verujem, zapisali...
Sto se hiper-uber-extra tajne jedinice tice, rec je o 129. diviziji, i u njenom sastavu se nalazi podmornica-matica za dzepne podmornice KS-129 "Orenburg" (modifikovana klasa "Delta III"), nekoliko dzepnih podmornica, kao i jedna podmornica klase "Losharik". 


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Bane on October 12, 2008, 12:56:38 pm
Sto se hiper-uber-extra tajne jedinice tice, rec je o 129. diviziji, i u njenom sastavu se nalazi podmornica-matica za dzepne podmornice KS-129 "Orenburg" (modifikovana klasa "Delta III"), nekoliko dzepnih podmornica, kao i jedna podmornica klase "Losharik". 

KS-129 se još uvek vodi da je na remontu (Projekat 09786), tj. tačnije od 1994. godine po podacima koje sam nalazio.


hiper-uber-extra

Dobar ti izraz ;D


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Бродски мали on October 24, 2009, 02:18:30 pm
http://www.youtube.com/watch?v=O3D_0OXDmfM
Песма је посвећена свим страдалим подморницама а настала је одмах након трагедије Курска


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: trpe grozni on October 24, 2009, 04:21:50 pm
Kolko se secam , holandjanima je veliki problem pretstavljalo to sto nisu znali da je trup podmornice oblozen sa gumom , pa im se cesto kidala testera.
Inace interesantno je i to da se u vreme nesrece Kursk-a , najbolje posade za spasilacke podmornice , kao i najbolje spasilacke podmornice koje je Rusija imala , nalazile na snimanju dokumentarca o Titanik-u Dzejmsa Kamerona. ( bar sam tako negde procitao ;D )


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Boro Prodanic on October 24, 2009, 08:34:37 pm
Misterija će verovatno ostati još dugo, ali će istina, ili bar ono što se pouzdano zna, kad-tad isplivati. Ako ne mi, znaće je sledeća generacija Palubaraca.

Mene je posebno potreslo pismo jednog oficira porodici, nađeno u njegovom džepu posle vađenja Kurska...

Neka svi koji su stradali počivaju u miru!


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: lovac on November 05, 2009, 08:33:24 pm

Nije bio nikakav sajber torpedo, već običan vežbovni torpedo 650mm, bez bojevne glave. Detoniralo je pogonsko gorivo torpeda koji je bio u cevi (verovatno usled curenja oksidatora - vodonik-peroksida), ali sticajem slučajnih okolnosti, eksplozija se desila kada unutrašnji zatvarač cevi nije bio osiguran. Ovaj zatvarč ima 3x veću nosivost od spoljneg kapka torpedne cevi, tako da u slučaju eksplozije torpeda, udarni talas se usmerava ka vani. Međutim, u trenutku eksplozije, unutrašnji poklopac nije bio zabravljen i osiguran, verovatno iz razloga što je posada u torpednoj prostoriji još pripremala torpedo za ispaljenje. Veštačenjem je ustanovljeno da se unutrašnji poklopac sporne torpedne cevi zabio u zadnji zid torpedne prostorije, a udarni talas se proširio na celu torpednu prostoriju, uzrokujući požar i nepun minut kasnije, eksploziju kompletnog bojevog kompleta na policama.

Ovaj citat iz komentara FF je verovatno najbliži istini!

Pre neki dan sam imao prilike da se sretnem i da popričam sa jednim od glavnih inženjera fabrike torpeda iz Kazahstana. Prema njegovim rečima ta fabrika koja i danas postoji, bila jedina na teritoriji bivše SSSR koja je proizvodila torpeda. On kaže da su u Kazahstanu proizvodili ''toplavoj'' torpeda, što se može protumačiti kao torpeda sa raznoraznim motorima - klipnim i turbinskim koja su koristila gorivo. Navodno, proizvodili su više od 60 tipova raznoraznih torpeda i modifikacija. Između ostalog, oni su proizveli tropeda 53-VA i 53-65K koja su bila kod nas u naoružanju (doduše, ovaj poslednji nije nikada uveden u operativnu upotrebu).  Električna torpeda je proizvodila neka fabrika u Kirgistanu. Ispistni poligon ime je bio na obali Kaspijskog mora - zaboravio sam ime grada.

Tokom razgovora, onako usput, upitao sam ga za Kursk, šta on misli o udesu podmornice i zna li se tačan uzrok udesa. Pitao sam ga za torpedo Skval - da li je to mogući uzrok?
On je samo tužno odmahnuo rukom, i rekao je da je bio na licu mesta kada su utvrđivani razlozi udesa. Kazao je da se zna verovatan uzrok nesreće (nije hteo kazati), a da je nekada u ruskoj mornarici bila puuuuno veća disciplina nego sada i da su nekada u mornarici radili ljudi koji su mnogo bolje poznavali svoj zanat nego današnje posade brodova.
Sada je sasvim drugačije! Drugim rečima, uzrok nesereće je ljudska greška i nepoštovanje propisanih mera i postupaka. Škval nije bio na Kursku, to je malo torpedo - veoma brzo ali malog dometa, a ta podmornica je nosila torpeda velikog kalibra.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: jadran2 on January 21, 2010, 03:15:34 pm
Sada sam slucajno primijetio ovaj topic o Kursku; smatram da je objasnjenje FF-a najblize stvarnosti (ako nema vise stvarnosti). 

Prilazem clanak publiciran jos 2001.g. gdje se kao uzrok napominje aljkavo odrzavanje skolskih torpeda (pogonski materijal kerozin i zrak pod visokim pritiskom) sto je prouzrocilo inicijalnu eksploziju a kasnije i eksploziju kompleta bojevih torpeda.......

Pogoci rakete s Petra velikog i americka torpeda su znatno efektnija od aljkavosti.......

http://babouchka.net/old.kavkazcenter.com/news/2001/01/19/news12.htm



Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: kanader41 on October 16, 2011, 08:20:02 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: kanader41 on October 16, 2011, 08:22:36 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: kanader41 on October 16, 2011, 08:24:46 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: kanader41 on October 16, 2011, 08:26:17 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Izvor : http://englishrussia.com/


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: kumbor on October 16, 2011, 10:22:00 pm
Imam odličnu knjigu N. Mormulja Zapas plavučesti (rezerva plovnosti), gde se potanko govori o uzrocima nesreće. Najpre je školsko torpedo 65-76 pri krcanju u podmornicu malo lupilo o beton mola. Tu je verovatno došlo do unutrašnjeg oštećenja rezervoara goriva i oksidatora, ali na to niko nije obratio pažnju. Potom je već ležeći na "jaslama" u prvom odseku torpedo procurelo, došlo je do samopaljenja vodonik peroksida u kontaktu sa kerozinom, eksplodiralo je to torpedo12. avgusta u 11.28,26,a 136 sekundi kasnije u 11.30.42 roknuo je ceo borbeni komplet torpeda na podmornici. Nikakva konstrukcija to nije mogla da izdrži, pa ni izuzetno snažna dvotrupna konstrukcija podmornice projekta 949A, "OscarII", predviđena da preživi direktan udar torpeda Mk.48. Prvih 5 odseka su bili uništeni odmah u eksploziji, tamo niko nije preživeo jer je ojačana pregrada između 1. i 2. odseka kao klip sve počistila na svom putu.  6,7 i 8 odsek napunili su se vodom u roku od nekoliko minuta do jednog sata. Malobrojni preživeli (23 čoveka) povukli su se u 9. odsek, gde su posle nekoliko časova (ne više od 24 časa) izdahnuli od gušenja. Spasilački luk u 9. odseku bio je deformisan od eksplozije(!) i nije se mogao otvoriti.
Jednostavno - ALJKAVOST, NEPOŠTOVANJE PROCEDURE U RUKOVANJU TEHNIKOM, NEZNANJE, STRAH OD PRETPOSTAVLJENIH.
Ovo je najverovatnija i jedina zvanično potvrđena verzija.


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Milan (longtrip) on August 12, 2017, 10:07:57 am
Na današnji dan 12.avgusta 2000. godine dogodila se havarija podmornice Severne flote "Kursk". Kolaž fotografija svih 118 poginulih članova posade. Večna im slava i mirno more!


[attachment=1]


[attachment=2]







Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: kumbor on August 12, 2017, 12:28:24 pm


Боже, ко би рекао да је већ 17 година прошло! Сећам се тог дана. Био сам још у Београду, спремао се за одлазак у Кумбор. Отворио сам недавно купљени руски приручник о подморницама са ракетним наоружањем и проучио податке о торпедима и конструкцији подморнице Пр.949А. Није да се хвалим, али прво што ми је пало на памет било је... а да није крив водоник пероксид из торпеда 65-76. Вероватно сам био и под утицајем тада недавно прочитане књиге о подморничком ратовању из пера уваженог Richarda Compton-Halla, где каже и понавља "while we are dealing with such technology we have today - high test peroxide HAS NO PLACE ON A FIGHTING SHIP! (Док имамо технологију какву имамо данас - висококонцентровани водоник пероксид НЕМА МЕСТА НА РАТНОМ БРОДУ!")


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Рашо on August 12, 2017, 12:36:46 pm
Брат фотографисао у Сјеверодвинску...

[attachment=1]


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: MOTORISTA on October 10, 2020, 07:44:44 am
Kako je Bil Klinton tešio Putina - Tajna dokumenta o ruskoj katastrofi razotkrivaju sebično lice prvog čoveka Rusije
J.R. 09.10.2020.

Digitalna biblioteka Bila Klintona skinula je oznaku tajnosti sa transkripta razgovora bivšeg američkog predsednika i ruskog lidera Vladimira Putina. Dokumenti otpečaćeni u avgustu prošle godine decenijama su čuvali zapise razgovora dvojice lidera, telefonskih i uživo, od 1999. do 2001. godine, a jedan o njih ticao se tragedije u kojoj je stradalo 118 ljudi.

Sastanak Klintona i Putina održan je 6. septembra 2000. godine u predsedničkom apartmanu njujorškog hotela "Valdorf Astorija“, a njegova tema bila je nuklearna podmornica "Kursk" koja je potonula mesec dana ranije. Nesreća se dogodila tokom pomorskih vežbi u Barencovom moru. Istražitelji su kasnije otkrili da ju je uzrokovala eksplozija torpeda. Većina od ukupno 118 članova posade poginula je na licu mesta, ali su 23 mornara uspela da se povuku na sigurno u deveti odeljak broda, gde su preživeli još nekoliko sati, ili možda čak i dana, pre nego što su i sami umrli.

Tek devet dana nakon incidenta, 21. avgusta, tim britanskih i norveških ronilaca pristupio je plovilu i pronašao celu posadu mrtvu. Dve decenije kasnije, katastrofa koja je izmenila ruski politički sistem i dalje je obavijena misterijom i posledicama zataškavanja koje je usledilo. Klinton je tog 6. septembra na samom početku sastanka iskazao saučešće Putinu zbog užasne tragedije, prenela je ruska "Meduza".

- Žao mi je zbog svega što ste prošli. Кad se tako nešto dogodi, ljudi širom sveta se identifikuju sa žrtvama i njihovim porodicama, ali ja sam se identifikovao i sa vama. Sigurno ste morali da podnesete mnogo spekulacija i nagađanja. To se uvek dogodi. Nakon Oklahoma Sitija, puno ljudi je pitalo da li je zgrada pravilno zaštićena i da li smo pustili teroriste u zemlju. Tako je moje srce otišlo ljudima na dnu mora, ali i svima ostalima - rekao je Klinton.

Putin mu je objasnio da se u toj situaciji nalazio pred nemogućim izborom, zahvalio mu se na podršci, ali je sve vreme govorio o potencijalnom uticaju nesreće na njegov rejting.

- Tu nije bilo dobre opcije za mene. Mogao sam da biram između lošeg i goreg. Neki ljudi su mi rekli da bi, ako bih pustio malu podmornicu da odmah uđe tamo i bar pokušao spašavanje momaka, moj rejting porastao. Ne možete dozvoliti da tako nešto bude vođeno odnosima sa javnošću. Morate dati prioritet stvarnom spašavanju ljudi. Cenim vašu iskrenu podršku. Čini se neverovatno, ali ankete nakon toga zapravo otkrivaju da incident nije uticao na moj rejting. Ali moj veliki strah je da bi se tako nešto moglo ponoviti -
kazao je Putin. Ruski lider je dodao da se u tim trenucima osećao nemoćno.

- Izgleda da su mornari umrli u roku od 60 ili 90 sekundi. Nismo mogli da kažemo rođacima, ali u trupu je rupa široka oko dva metra koja je plavila prva tri dela podmornice. Nisam ni siguran kako možemo da izvučemo tela. Ta voda je puna bakalara, a možda više nema mesa na njihovim kostima. Pokušali smo da pritisnemo kočnice na sav ovaj haos, ali su neki ljudi nastavili da ga hrane - otkrio je Putin.

"Potonuo je"

Dva dana nakon sastanka sa predsednikom Кlintonom, Vladimir Putin dao je intervju voditelju "Si-En-Ena" Lrriju Кingu. Na samom početku Кing je pitao ruskog predsednika šta se dogodilo sa Кurskom.

- Potonuo je - rekao je Putin sa ciničnim osmehom koji će u narednim decenijama postati njegov zaštitni znak. Na pitanje šta je mogao učiniti drugačije, ruski predsednik je rekao da bi "otkazao radne sastanke“ u Sočiju i "ponašao se drugačije“, jer su njegove akcije "korišćene za određene napade i podrivanje same izvršne vlasti, što je suštinski loše i štetno za državu “.

Кako je Кremlj „pritisnuo kočnice"?

U trenutku potonuća "Кursk" Putin je bio na odmoru u Sočiju. Predsednik je o katastrofi obavešten sutradan, ali javnosti to nije saopšteno sve do 14. avgusta. Putin je odmor završio tek 18. avgusta, kada je otišao na Кrim (još uvek pod ukrajinskim suverenitetom) na neformalni sastanak sa kolegama liderima iz Zajednice nezavisnih država. Zbog nesreće u Barencovom moru, samit je prekinut i Putin se vratio u Moskvu nakon samo nekoliko sati. Istog dana objasnio je da želi da odmah otputuje na mesto katastrofe, ali se uzdržao jer visoki državni zvaničnici imaju tendenciju da u takvim situacijama odmažu više nego što pomažu.

- Svako treba da upravlja svojom stanicom - argumentovao je predsednik.

Ruske vlasti nisu zvanično priznale smrt posade "Кurska" sve do 22. avgusta, iako su te informacije imale već 14. avgusta. Uprkos ovim obaveštajnim podacima, Putin je 16. avgusta rekao da mornarica čini sve da spasi posadu. Čak i 20. avgusta, na sastanku sa episkopima Ruske pravoslavne crkve, predsednik je ponovio ove tvrdnje.

- Borićemo se za svaki život i nadaćemo se najboljem - rekao je tada.

Putin je 22. avgusta potpisao izvršnu naredbu kojom se proglašava dan žalosti zbog gubitaka u Barencovom moru. Istog dana, odleteo je u region Murmansk i posetio grad Viđajevo kako bi se sastao sa porodicama članova posade, od kojih su se mnogi još nadali da će neki mornari biti spašeni. Obraćajući se rođacima privatno, ali je to zabeležio mikrofon novinara, Putin je prvi put otkrio da je šteta koju je pretrpela podmornica ostavila "veoma veliku rupu" u trupu broda. Deklasifikovani transkript Putinovog razgovora sa Bilom Кlintonom sugeriše da je ruski predsednik u stvari neko vreme znao da je većina mornara umrla, ali je sačekao da obelodani ove informacije.

Televizijska mreža ORT (kasnije preimenovana u Pervii Кanal) emitovala je poslednji večernji program Sergeja Dorenka 2. septembra 2000. godine. Dorenko je celu emisiju posvetio katastrofi, oštro kritikujući predsednikovo ponašanje tokom akcije spasavanja. Nakon toga je otpušten. Tri dana kasnije, malo pre nego što se Putin sedeo sa Кlintonom u Njujorku, ruski oligarh Boris Berezovski javno se obratio ruskom predsedniku rekavši da mu je naređeno da proda svoj 49-postotni udeo u ORT-u.

- Razlog za predlog je vaše nezadovoljstvo načinom na koji je ORT izveštavao o događajima u vezi sa nesrećom na podmornici "Кursk". "Predsednik sam želi da upravlja ORT-om", obavestio me je vaš predstavnik -
rekao je Berezovski u svom otvorenom pismu. Na kraju apela Putinu, Boris Berezovski je rekao da će ORT poveriti "novinarima i drugim predstavnicima kreativne inteligencije“. U stvarnosti, međutim, TV mreža je završila pod državnom kontrolom.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...
Post by: Dreadnought on November 22, 2021, 08:22:36 am


Admiral Popov progovorio: Kursk je potonuo jer se sudario s NATO podmornicom


Admiral Vjačeslav Popov, bivši komandant ruske Severne flote, tvrdi da je ruska nuklearna podmornica Kursk potonula 2000. nakon sudara sa NATO podmornicom.

Popov je u intervjuu za agenciju RIA Novosti rekao da sa verovatnoćom od 90 odsto može da kaže ime te NATO podmornice, ali da nema dokaze za to.

Prema njegovim rečima, podmornica NATO je pratila Kursk, ali mu se previše približila.

Popov tvrdi da je i NATO podmornica oštećena u sudaru sa Kurskom i usled eksplozije municije na ruskoj podmornici, ali da je, kada je ponovo mogla da se pokrene, otišla u svoju bazu.

On takođe navodi da je ruska protivpodmornička avijacija kod obala Norveške pronasla stranu podmornicu koja se sudarila sa Kurskom.

Istakao je da su se vežbe Severne flote u avgustu 2000. odvijala i u neutralnim vodama.

Prema izveštajima pojedinih medija, u zoni u kojoj je izvođena vežba u vreme nesreće bile su nuklearne podmornice američke mornarice Memfis i Toledo, kao i podmornica Splendid britanske mornarice.

RIA Novosti navodi da je portal Njuz24 preneo da je rusko Ministarstvo odbrane zatražilo od Pentagona da pregleda podmornice Memfis i Toledo, ali da je taj zahtev odbijen i da je odgovoreno da su "sve podmornice u ispravnom stanju".

Isti odgovor dobijen je i iz Londona, preneo je portal.

Kursk je potonuo 12. avgusta 2000. u Barencovom moru, 175 kilometara od Severomorska, na dubini od 108 metara. Prema zvaničnoj verziji, nesreća je posledica eksplozije torpeda na podmornici i naknadne detonacije municije, tokom vežbi Severne flote. Poginulo je svih 118 članova posade podmornice.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=11&dd=22&nav_category=78&nav_id=2060494)

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info