PALUBA

Ratna mornarica => Operativa => Topic started by: Rade on November 17, 2007, 10:25:45 pm



Title: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on November 17, 2007, 10:25:45 pm
Raketna fregata klase "Kotor"

RF 33 Kotor
RF 34 Novi Sad (ex-Pula)

Dimenzije:
dužina: 91.80 m
širina: 11.70 m
visina: 18.30
Gaz:
na pramcu: 2.80 m
na krmi: 3.40 m
Pogon:
2 dizel motora po 3 883 KW
gasna turbina snage 14 720 KW
Brzina:
23 čv (ekonomska)
34 čv
Daljina plovljenja:3000 milja ekonomskom brzinom
Autonomnost: 15 dana
Broj članova posade: 107
Godina i mesto gradnje: 1986/88, Kraljevica, SFRJ
Naoružanje:
- 4 lansera protivbrodskih raketa P-21 (22)
- dvostruki lanser raketa RZ-13
- dvocevni top kalibra 76,2 mm (top AK726)
- 2 topa AK-230 kalibra 30 mm
- 2 četvorostruka lansera MTU-4 za rakete Strela 2M
- 2 x RBU 6000
- 2 dvostruka lansera osvetljavajućih raketa 128 mm "Svitac"
- 2 raketna bacača mamaca BARICADE

Ratni bojevi komplet broda:
4 rakete P-21 (22)
20 raketa OSA-M
1076 metaka 76.2 mm
4000 metaka 30 mm
54 raketa za Baricade
32 rakete Strela 2M
16 raketa 128 mm "Svitac"
120 raketa RDB-60

RF-33 „Kotor“ – povučena iz operativne upotrebe MCG 2006, moguće da se ponovno vrati u sastav do kraja ove godine, brod trenutno u Arsenalu Tivat

[attachment=1]
RF-34 „Pula“- u operativnoj upotrebi u Mornarici Crne Gore

[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: живац on September 25, 2008, 12:33:44 am
Поздрав!
Поткрала вам се једна битна грешка! Наиме, ВПБР-33 и 34 нису имали 2 топа 76,2мм већ само један - прамчани. Крмени су имали само ВПБР-31 и 32, и то је можда и највећа разлика између ВПБР-а Совјетске производње типа "Кони" и 33-ке и 34-ке које су направљене у Пули (или Краљевици). Нама су официри причали да су крмени топови били  предвиђени и за домаће бродове, али се од тога одустало, а  уместо топа  требало је да се на крму поставе хелиодроми за противподморничке хеликоптере. Наводно, на крају се, због несташице пара и од овога одустало па су 33-ка и 34-ка остали "краћи" и за крмене топове и за хелодроме.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: nyupnik on September 25, 2008, 06:46:20 am
Zapravo, ako ćemo doslovno, "Kotor" i "Pula" ("Novi Sad") imaju DVA topa 76,2 mm - budući da se radi o DVIJE cijevi 76,2 mm...Istini za volju, zapravo se radi o JEDNOM dvocijevnom topu AK726, i to što su Split i Koper imali još jedan takav na krmi uglavnom i jest najveća razlika u naoružanju ova dva tipa brodova.
Inače, oba su građena u Kraljevici, gledao sam s prozora 1986. kako se "Pula" vozila u Riječkom zaljevu na probnim vožnjama...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on September 25, 2008, 07:21:52 am
Поздрав!
Поткрала вам се једна битна грешка! Наиме, ВПБР-33 и 34 нису имали 2 топа 76,2мм већ само један - прамчани. Крмени су имали само ВПБР-31 и 32, и то је можда и највећа разлика између ВПБР-а Совјетске производње типа "Кони" и 33-ке и 34-ке које су направљене у Пули (или Краљевици). Нама су официри причали да су крмени топови били  предвиђени и за домаће бродове, али се од тога одустало, а  уместо топа  требало је да се на крму поставе хелиодроми за противподморничке хеликоптере. Наводно, на крају се, због несташице пара и од овога одустало па су 33-ка и 34-ка остали "краћи" и за крмене топове и за хелодроме.
Vau,prvi post, pa odmah po nogama....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on September 25, 2008, 08:43:28 am
Pa sad, kako reče nyupnik, može da se tumači i na jedan i na drugi način. U jednoj topovskoj kuli nalaze se 2 topa 76,2mm. Inače, daleko da je najveća razlika između "rusa" i domaćih VPBR-ova u toj jednoj topovskoj kuli. Razlike su evidentne u konstrukciji i ugrađenoj opremi. Čak, u konstrukciji postoje razlike između 33 i 34. Kako je 34 "mlađi" brod, neki nedostaci koji su uočeni na 33 tokom probnih vožnji, promenjeni su u toku gradnje 34. To je i bio jedan od razloga zašto je Crna Gora izabrala baš 34 da ga remontuje, a ne 33. Inače, nisam čuo da je ikada bio planirana ugradnja AK-726 na krmu domaćih VPBR-ova, ali jesam da je po originalnom projektu bilo predviđena na tom delu palube ugradnja lakih italijanskih protivpodmorničkih žicom vođenih torpeda 342mm (2x2).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on September 25, 2008, 07:44:58 pm
Greška je moja. Trebalo je da stoji "dvocevni top" a ne "2 topa", kako i piše na sajtu www.paluba.info


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: живац on September 25, 2008, 07:51:48 pm
dreadnought,
Није ваљда да сам некога увредио својим првим постом? :-[ Сајт је сјајан. Дуго сам тражио овакав и немам намеру да вређам. Ако има увређених, извињавам се...
-Служио сам на 31-цу, а између нас и 33-ке и 34-ке је увек постојао некакав ривалитет по систему" ми смо бољи, а они немају појма". Схатам да се тако подгрева такмичарски дух међу војском, али ми се чини да су неки отишли предалеко, па је било доста измишљотина и крајње непроверених прича. Једна од тих прича, за коју нисам сигуран да ли је утемељена на истини или је "отровна стрелица" упућена конкуренцији, је она да се 31-ца показала знатно боље од 33 и 34 кад је у питању употребљивост радара у условима електронског ометања спроведеног од стране НАТО бродова и ваздухоплова из састава за блокаду Јадрана? По тој причи савременији 9LV и остали радари на 33 и 34 су знатно теже подносили електронско ометање од праисторијских "лампаша" са 31-це. Електротехника ми није јача страна па бих замолио да ми одговори неко стручнији од мене.
 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ubootfahrer on September 26, 2008, 07:32:03 pm
Što se tiče rivaliteta između tipa 31 i tipa 33 potpuno si u pravu. 31 i 32 su funkcionisali kao jedna jedinica, a 33 i 34 kao druga iako su ustvari sva četiri broda bili u istoj jedinici. Razlog za to je vjerovatno u zamjenjivosti posade, pošto su se ljudi na 31 i 32 međusobno zamjenjivali, isto tako je bilo sa 33 i 34, rjetko kada je neko sa 33 ili 34 dolazio na ispomoć na 31 i obrnuto.

Što se otpornosti na ometanje tiče nisam čuo bilo šta da je bilo neke razlike između ta dva tipa. Pogotovo što je u oba slučaja glavni osmatrački radar isti (MR 302).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on August 13, 2009, 04:22:34 pm
Da li neko ima informacije TT karakteriskike za aktivne ometace na 33-jci.

S obzirom da je to jedini brod na koje su postavljeni. Dva bela burica na glavnom jarbolu ?



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: gala on October 07, 2009, 06:59:51 pm
pozdrav...
služio sam u JNA na VPBR 34 "Pula" i to 1989. godine. imam neke privatne fotografije potajno napravljene za vrijeme vojnog roka pa ću probati da ih stavim ako skenovi budu ok. inače da li netko zna gdje je sada taj brod. mislim da se zove "Novi Sad" i u kakvom je stanju. onda je bio najnoviji brod flote, prekrasan i uredan. ako netko zna molim neka se javi.  


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on October 07, 2009, 07:53:47 pm
Pozdrav gala, dobrodošao na palubu. Bilo bi jako zanimljivo videti te slike.

Tvoj brod je sada u sastavu Mornarice Crne Gore, matična luka mu je Bar i operativan je, čak zapravo - jedan od retkih aktivnih brodova u CG mornarici. Brod je koliko mi je poznato još uvek bezimeni i nosi oznaku PB-34 (Patrolni brod). Crnogorska mornarica ima nameru da ukloni sa broda PVO sistem OSA-M i lansere za rakete brod-brod na čije bi mesto došli brzi čamci sa dizalicama. Nedavno je nakon 2-godišnje pauze u upotrebu vraćen i njegov sister-ship, ex-VPBR-33 i najavljen je remont ovog broda, koji nije izvršen još od osamostaljenja Crne Gore.

[attachment=1]

Buduća namena ovih brodova u sastavu Mornarice Crne Gore trebala bi biti kontrola pomorskog saobraćaja na Otrantu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: gala on October 07, 2009, 08:54:55 pm
hvala na informaciji.
brod je doista prelijep. nadam se da je i sada takav. no malo mi je nejasno kako bi takav brod bio namijenjen za kontrolu pomorskog prometa. ne zbog performansi već zbog veličine i broja ljudi koji ga trebaju opsluživati. doista je velik. mislim preko 92 metra dug i preko 11 širok. uglavnom naoružanje je već onda bilo dosta zastarjelo. to su bili većinom uređaji i naoružanje ruske proizvodnje i malo elektronike. to naoružanje je za staro željezo. lanseri u toj namjeni sigurno ne bi imali svrhu jer raketa kada se ispali sagori prednji dio palube. ostalo protuzrakoplovno oružje je ZIF, mali topovi i lanser za 4 strele 2M. a i top je ogroman za tu svrhu presretanja brodova.
drago mi je da si se javio. hvala. slike ću probati staviti uskoro.       


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on October 07, 2009, 09:39:13 pm
Quote
... no malo mi je nejasno kako bi takav brod bio namijenjen za kontrolu pomorskog prometa. ne zbog performansi već zbog veličine i broja ljudi koji ga trebaju opsluživati.

Brod je idealan za patrolnu službu. Uklanjanjem raketnog naoružanja bi se značajno smanjilo i brojno stanje posade. Jedna od opcija i zamena topa AK-726 sa Boforsom 57mm sa topovnjača.

Otom-potom, Crna Gora sigurno nema ni tehničke ni finansijske uslove da taj posao samostalno sprovede. Inicijativa koja postoji u tom pravcu ne potiče od Crne Gore, već od njenog evro-atlanskog okruženja. Crna Gora želi u NATO i EU, a to podrazumeva i preuzimanje određenih obaveza. U domenu nadzora pomorskih saobraćajnica, ironično je ali istinito, Crna Gora zahvaljujući ovim brodovima raspolaže mnogo boljim potencijalom za izvršavanje ovih zadataka od susednih država (Hrvatske i Albanije), koje nemaju takve brodove. Iz tog razloga postoji i uticaj da se ti brodovi uz pomoć EU i NATO aktiviraju i koriste u navedene svrhe.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: janezek67 on October 07, 2009, 10:14:36 pm
Brod nije baš idealan za patrolnu službu. Zašto ? Kao prvo - nema helikoptera, a za pregrađivanje je Kotor klasa puno lošija od klase Koni, pošto je nadgrađe više prema krmi. Isto nema mogučnosti nošenja brzih presretačkih čamca. Pogon je kompliciran - plinske turbine + disel motori - suviše neekonomično za patroliranje.

Za patroliranje je bolje imati jednostavan brod, koji ima disel motore do vršne brzine oko 25 čvorova, 1 top od 57 - 76 mm, jedan pomočni top od 30 mm ili još koji mitraljez od 12,7mm te bacač raketnih mamaca. Te još palubu za prijem helikoptera te mogučnost puštanja presretačkih čamca. Te još pumpe za gašenje požara. Takav brod bi bio veličine oko 1500 tona.

Znam, Crna Gora si to ne može priuštiti - ma da bi takav brod bio kasnije puno jeftiniji za održavanje i upotrebu. Tako ostaju jedino brodovi klase Kotor.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on November 26, 2009, 12:48:50 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on November 27, 2009, 05:50:47 pm

Za razliku od brodova tipa Koni, koji u originalnoj izvedbi, prilikom ulaska u stroj naše mornarice nisu imale u naoružanju protivbrodske rakete, brodovi tipa Kotor su konstruisani tako da nose protivbrodske rakete. Prilikom gradnje brodova izbor je pao na rakete P-21/22 sistema Rubež kojih je kod nas bilo u izobilju.

Međutim, razvoj događaja u Yugi doprineo je tome da se sa tim brodovima veoma malo gađalo. Tačnije: RF-33 ispalila je 2 rakete P-21 i jednu raketu P-22. RF-34 nije ispalila ni jednu protivbrodsku raketu.

Nemam potpune informacije, ali mislim da sa tih brodova nije nikada ispaljena ni jedna raketa RZ-13, sistema OSA-M.

Još jedna napomena, jedna jedina raketa P-22 sa IC glavom za samonavođenje, koja je ikada ispaljena u JRM  ispaljena je 1989. godine sa RF-33, prilikom prototipnog ispitivanja tog broda.
Ni pre ni posle te rakete nisu pucale! 
 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: gala on December 02, 2009, 11:32:41 am
što se tiče bojevog gađanja ja sam na brod vpbr-34 pula došao u 12 mjesecu 1988. godine u kraljevici dok je bio na dokovanju i ostao na njemu do 9.mjeseca 1989. godine. brod je bio nov i nismo imali niti jedno gađanje. isplovili nekoliko puta i to je sve.     


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on December 13, 2009, 12:39:38 am
RF 34 na vjezbi Mornarice Crne Gore sjeverozarpadno od rta Platamuni 2.jun 2009.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: jadran2 on December 22, 2009, 04:12:02 pm
naisao pretrazivanjem po drugoj temi; prilazem.....

[attachment=1]



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on December 22, 2009, 04:21:01 pm

Nemam potpune informacije, ali mislim da sa tih brodova nije nikada ispaljena ni jedna raketa RZ-13, sistema OSA-M.


Lovac,

Kakva je bila sitauciaj sa PVO sistemom "OSA". Koliko sam ja cuo bilo je dosta problema sa odrzavanjem tog isitem posle premestanja flote u boku.
Da li je uopste bilo ispravnih sistema "osa" na bilko kojoj fregati (VPBR) tokom bombardovanja '99 ?

Da li neko zna da li su korisceni aktivni ometaci na F33? Ko je poizvodjac i koja je oznaka sistema. Koliko znam to je imala samo F33 (to su ona dva bela "bucia" na glavnom jarbolu).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on December 22, 2009, 07:54:40 pm

Lovac,

Kakva je bila sitauciaj sa PVO sistemom "OSA". Koliko sam ja cuo bilo je dosta problema sa odrzavanjem tog isitem posle premestanja flote u boku.
Da li je uopste bilo ispravnih sistema "osa" na bilko kojoj fregati (VPBR) tokom bombardovanja '99 ?


Pvanja, mislim da je Lovac odsutan na neko vreme, pa ću ti ja odgovoriti na deo pitanja:

Nije.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on December 23, 2009, 04:02:30 pm

Lovac,

Kakva je bila sitauciaj sa PVO sistemom "OSA". Koliko sam ja cuo bilo je dosta problema sa odrzavanjem tog isitem posle premestanja flote u boku.
Da li je uopste bilo ispravnih sistema "osa" na bilko kojoj fregati (VPBR) tokom bombardovanja '99 ?


Pvanja, mislim da je Lovac odsutan na neko vreme, pa ću ti ja odgovoriti na deo pitanja:

Nije.
Ako se dobro secam prvo je pocela da pravi problem OSA na 32-jci ili 31-dinici. Nisam vise siguran dosta je vremena proslo.

Mislio sam da su barem ove na 33 i 34 barem bile ispravne, mada postavlja se tu i pitanje resursa raketa.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on December 23, 2009, 06:27:22 pm
U Crnoj Gori nije postojala pozadinska baza za održavanje raketa 9M33M. Ta baza bila je Žrnovnica, inače dom i za RBS-15. Takođe, veći deo raketa je ostao uskladišten u Žrnovnici nakon raspada države. Rakete su bile ukrcane na brodovima i nakon nemilih događaja 90-tih, o čemu svedoče i ove slike:

[attachment=1]
[attachment=2]

... ali nije mi poznato da je izvedeno ikada i jedno gađanje s njima. Obuka je izvođena na trenažerima.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on December 23, 2009, 07:21:19 pm

Lovac,

Kakva je bila sitauciaj sa PVO sistemom "OSA". Koliko sam ja cuo bilo je dosta problema sa odrzavanjem tog isitem posle premestanja flote u boku.
Da li je uopste bilo ispravnih sistema "osa" na bilko kojoj fregati (VPBR) tokom bombardovanja '99 ?


Pvanja, mislim da je Lovac odsutan na neko vreme, pa ću ti ja odgovoriti na deo pitanja:

Nije.
Ako se dobro secam prvo je pocela da pravi problem OSA na 32-jci ili 31-dinici. Nisam vise siguran dosta je vremena proslo.

Mislio sam da su barem ove na 33 i 34 barem bile ispravne, mada postavlja se tu i pitanje resursa raketa.


Najveći problem i jeste bio istekli resurs raketa, zbog toga im je upotreba bila praktično zabranjena, bez obzira na stanje lansera na brodovima.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on December 24, 2009, 09:23:13 am
Znam da su se zalili sa jedne od ove dve starije fregate da nema ko da im otkloni kvar na OSI (bio je neki problem sa elektronikom).

Nije bilo ili nisu hteli ovi iz zavoda da im poprave. I tada (pocetkom 90-tih) se sve vrtelo oko para.

Inace lanseri su uredno radili i cesto su ih snimali na raznoraznim televizijama - dosta to izgleda "mocno" kada izlaze rekete iz utrobe broda :)



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on December 28, 2009, 07:28:35 pm
Evo i jednog raketnog gadjanja

http://www.toc.vs.rs/odeljenja_S3/RF%20gadjanje.wmv


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on January 22, 2010, 08:46:53 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 27, 2010, 04:11:32 pm
Na početku jedno izvinjenje - tek sam sada zapazio pitanje postavljeno meni, zato odgovor kasni!

Ovako: Propisano održavanje brodskog dela sistema OSA-M se vršilo tokom osamdesetih godina, a nadležnost za to je imao splitski MEZ.
Kasnije, kada su brodovi prešli u Boku nije bilo stručno osposobljenog kadra, a ni ostalih uslova (potrebna ispitna oprema, rezervni delovi i sl.) da bi se održavanje sprovodilo onako kako je to proizvođač propisao. To znači da je brodski sistem na sva četiri broda (RF-31, RF-32, RF-33, RF34) ubrzo bio van funcije, prvenstveno elektronika. ZIF-ovi su još nekako i radili, ali samo za publiku, ostalo, u utrobi broda – bilo je polumrtvo ili potpuno mrtvo. Remontni zavod i Tivtu nije mogao da se nosi sa problemom redovnog i kvalitetnog održavanja OSE. Osim toga, nije bilo ni kompletne posade za sva četiri broda.

Što se tiče raketa RZ-13, koliko je meni poznato, nabavljeno je 240 komada u SSSR, za svaki brod po 3 bk. Rakete su bile uskladištene u 80. MTRB u Žrnovnici.
Kada je počeo rat, na tri broda je ukrcan po bk raketa (ukupno 60 raketa), a nakon raspada Yuge brodovi su doplovili u Boku, ne ispalivši ni jednu raketu. Nakon završetka rata rakete su iskrcane i prebačene su u 69. MTRB. Obzirom da je oprema za proveru i održavanje raketa ostala u Žrnovnici, odlučeno je da se nabavi novi komplet zemaljske opreme od Rusa i da se u 69. MTRB oformi odeljak za održavanje raketa RZ-13.
Tako je i učinjeno.
Međutim, ubrzo je došao zvanični dopis od Rusa, od njihovog predstavnika ''Росвооружение'', da je istekao resurs proizvođača za barut u motorima raketa (najduže 20 godina, a rakete su proizvedene u vremenu od 1977 - 1980), te da se preporučuje povlačenje raketa iz operativne upotrebe, jer je dalja upotreba raketa rizična, sve dok se ne proveri stabilnost baruta i izvrši njegova eventualna zamena. Zatim je došla ponuda od njih, da bi njihova stručna ekipa mogla posle izvršenog tehničkog pregleda eventualno produžiti resurse motora raketa, još 5 godina, ali njihova cena je bila zaista velika za tadašnje uslove.

Da pojasnim jednostavnim jezikom: raketni motor tih raketa je na čvrsto gorivo – specijalni barut. Tokom dugogodišnjeg skladištenja, strogo propisana brzina gorenja baruta se može promeniti, usled raznoraznih faktora. To se najčešće događa usled uticaja vlage, koja može izazvati određene promene u hemijskoj strukturi baruta, što može dovesti do povećanja ili smanjenja brzine gorenja baruta. Zbog promene brzine sagorevanja baruta u motoru, može doći do naduvavanja odseka motora rakete i eksplozije tokom starta (ako barut brže gori od propisanog ili usled pukotina u homogenoj strukturi), ili se može desiti da raketa uopšte ne izleti sa lansera, zbog sporog sagorevanja.

Obzirom na loše tehničko stanje brodskog dela sistema, na svim brodovima i na traženu cenu Rusa, odustalo se od produžavanja resursa, i od tada rakete leže u jednom od potkopa na Pristanu.

Tokom agresije 1999. godine bilo je nekih predloga da se sistem pokuša aktivirati, ali nakon šire analize činjeničnog stanja odustalo se od toga.

Rekoh, rakete više od 10 godina leže u podzemnom objektu, na Pristanu, bez ikakvog nadzora i obezbeđenja.
(Da se malo bolje organizujem – mogao bih Vam doneti jednu!)
Mornarica CG ne zna šta će sa njima. Naime, radi se o tehnološki dosta naprednim sredstvima: bez potrebnog tehnološkog znanja i specijalne opreme (koja nije baš pristupačna svakome) ne može se prići bojevim glavama i barutu u raketnim motorima. Da bi se došlo do toga mora se seći trup (oplata rakete), pošto nema potrebnih tehnoloških otvora, kao na protivbrodskim raketama serije Styx.
Eto, to je kratka priča o posleratnoj sudbini sistema OSA-M i o raketama RZ-13.

Na kraju:
Mene živo interesuje šta je sa oko 180 komada raketa RZ-13 koje su ostale u Hrvatskoj. Da li su delaborisane i rastavljene ili još uvek stoje i čekaju odluku?  Ima li ko pouzdanu informaciju o tome?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on January 27, 2010, 05:01:05 pm
e a toliko su ovi iz komande strukture busali sa tim raketama kao to je PVO zastita flote i cele boke.

ako su imali malo pameti HR je to prodalia ali znajuci nas mentalitet garant jos uvek leze u nekom skladistu.

da li uopste izvrseno gadjanje sa tim raketama u JNA - skolsko ?




Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 27, 2010, 06:01:36 pm
Jeste, gađano je tokom osamdesetih godina, nekoliko puta, ali tada je održavanje sistema još bilo korektno, pod budnim okom Komande VPO i vrednim rukama stručnjaka iz MEZ Split. 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on January 27, 2010, 08:47:01 pm
Šta je gađano, tj. koje vrste je bio cilj na tim vežbovnim gađanjima?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on January 27, 2010, 09:36:50 pm
Jeste, gađano je tokom osamdesetih godina, nekoliko puta, ali tada je održavanje sistema još bilo korektno, pod budnim okom Komande VPO i vrednim rukama stručnjaka iz MEZ Split. 

nigde nisam video ili nasao neki snimak ili fotografiju sa tih gadjanja.

da li neko ima mozda neku sliku ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 27, 2010, 10:10:57 pm
Ljudi, nisam učestvovao u pripremi tih gađanja, nisam bio ni blizu, ne znam detalje, a ne znam više nikoga od koga bih mogao dobiti informacije. Navodno, bile su neke teledirigovane mete, ali zaista ne znam ništa o tome. Žao mi je!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 29, 2010, 01:53:39 pm
Ljepota.....



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on January 29, 2010, 01:56:26 pm
Marinero, fotka je sa vežbe "Mutual Horizon" održane negde 2003/2004 sa italijanskom mornaricom?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 29, 2010, 03:39:54 pm
Fotka je sa vjezbe "Common Horizon 2005" odrzane u septembru 2005 u italijanskim vodama kod Brindizija.
Imam jos tog materijala pa cu postaviti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on January 29, 2010, 04:18:29 pm
Hvala, mislio sam da je sa prethodne vežbe sa istim susedom.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on January 29, 2010, 07:09:30 pm
Au, fantastično. Jes da ima manjkavosti, ali u estetici - ona kockasta trabakula pozadi nije mu ni do kolena...  ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 29, 2010, 09:57:05 pm
Slazem se sa tobom FF....
"Italian design" trabakula je u odnosu na ovog naseg ljepotana u estetskom smislu prava konzerva sardina!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 29, 2010, 09:58:47 pm
Evo jos dvije iz malo neuobicajenih uglova.





Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 29, 2010, 10:01:55 pm
Detalji iz strojarnice i "engine control room-a" sa VPBR 34.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 29, 2010, 10:52:18 pm
Evo za FF-a da uporedi estetiku i sa Amerima....





Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on January 29, 2010, 10:58:00 pm
FF ne reaguje, ali rezultat je očito 2:0 za nas!  ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: jantar on January 30, 2010, 11:54:27 am
Da, ovako izvana gledano.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on January 30, 2010, 09:30:02 pm
Jantar, pričamo o estetici, a ti si tu ekspert, ne idemo "unutra"!

Naša fregata je za tri ocene lepša.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 31, 2010, 01:18:35 am
Jos jedna fotka VPBR 34 u laganoj jutrranjoj voznji po Boki.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on February 05, 2010, 10:46:13 pm
Jos koja slika u lo rezoluciji na zalost.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 30, 2010, 04:49:57 pm
Slikano prije sat ipo na Ponti Seljanova ispred Tivta :super


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on March 30, 2010, 05:03:02 pm
Alal vera marinero na svežim novostima  :super :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: RTOP21 on March 30, 2010, 05:30:42 pm
Lijepe slike. Kada li je ovaj brod posljednji put pituran...?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Plavnik on March 30, 2010, 09:12:01 pm
Slike su dobre ali nažalost moram primjetiti da su ovako nekada izgledali libijski brodovi kada su dolazili u remont. Vidljivo je da se nema, što naravno nije sramota. Nejako gospodarstvo ne može si priuštiti luksuz održavanja ovakvih brodova. Nikav NATO neće CG naložiti da ukine mornaricu, to će uvidjeti sami vrlo brzo ako već nisu i uvidjeli. Državni i vonji vrh morali bi impertivno donijeti pametnu i razboritu odluku o tome što CG treba na moru. Predlažem vam da pod hitno pošaljete u rashod sve živo i neživo a ostavite samo nekoliko plovnih jedinica i to nikako topovnjače i ove VPBR jer od njih nemate baš nikakve koristi a ruku na srce s ovakvima kakvi jesu ne možete ništa ni obraniti. Za sve nas bivše pripadnike Mornarice to su teške odluke ali izgleda jedine. Pogledajte samo brojno stanje mornarice, pomnožite to sa bruto plačama pa onda pogledajte vojni proračun CG i državni proračun. Kada ste to vidjeli nađite se u tome i recite možete li to platiti. Evo vam npr. ŠB Jadran. Da je on u Hrvatskoj ni mi ga ne bi mogli održavati. Ako ima 70 članova posade to vam je po svakom članu posade najmanje 1000 Eura bruto mjesečno što ukupno iznosi za brod samo plače posade 70000 E, godišnje je to najmanje 840.000 E, velik je to novac. Vojni proračun Hrvatske je negdje oko 625 milona E a nije se moglo naći novaca za kupiti bateriju za P, o drugim stvarima da i ne govorim posebno sada kada je stisla totalna kriza. Zapravo, da više ne duljim, zadovoljan sam što uopće vidim VPBR da plovi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 30, 2010, 09:18:19 pm
Lijepe slike. Kada li je ovaj brod posljednji put pituran...?
Prije skoro tri godine, u ljeto 2007 prije odlaska na vjezbu Adrion Livex u Grcku....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on March 30, 2010, 09:55:18 pm
plavnik,ovo si izvrsno napisao.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: RTOP21 on March 31, 2010, 05:36:01 pm
...a ruku na srce s ovakvima kakvi jesu ne možete ništa ni obraniti....

Ovo je iz prethodnog posta: to je ključ svega. Nije pitanje što se ovim brodovima ne može, nego jednostavno što se nema što braniti. Promijenile su se političke okolnosti, i jednostavno u novonastalim okolnostima oni više nisu potrebni. Nema više crveni-plavi, istok-zapad, vječni neprijatelj sa zapada koji prijeti (vanjski) uz potporu unutranjeg naravno koji nikad ne spava itd.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on March 31, 2010, 07:15:31 pm
Evo jos nekoliko fotkica koje sam nasao na net-u.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mtu on April 07, 2010, 10:08:21 pm
dali netko zna o koji su diesel motori ugrađeni u lasu kotor/koni


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 08, 2010, 06:15:06 pm
U klasu "Koni" ugradjeni su kao pogonski motori ugradjeni neki ruski dvotaktni diesel-i, a na klasu "Kotor" po dva "Pielsticka". Na brodovima obje klasi, ako se ne varam, su istovjetni pomocni motori ruskog tipa M-845.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 09, 2010, 08:35:26 pm
Meni uopšte nije jasno koja je svrha vozikanja ovih brodova. Oba broda su čamila u luci Bar godinama, a sada odjednom ''obuka'' i ''vežbe''. Ne znam čemu to, kada je svima koji iole prate stanje CG mornarice jasno da na tim brdovima nema ničeg ispravnog - ni jedan sistem na njima ne radi i nema ni najmanje šanse da ikada više proradi. Prvo i osnovno, nema para da se išta pokrene iz mrtvila, zatim u CG više nema obučenih kadrova koji su u stanju makar i da uključe sve uređaje na brodu. Dalje, propisano održavanje oružnih sistema je izostalo u zadnjih nekoliko (desetak) godina, pa čak i za procenu njihovog stanja trebalo bi dovlačiti stručni kadara iz cele bivše Yuge. Dalje, ako bi pokušali bilo koji od uređaja oživeti morali bi otploviti negde gde postoje brodogradilišta sa odgovarajućim dokom i remontnim kapacitetima (najbliže Italija ili Grčka uz angažovanje rusa).

Upotreba brdoskih oružja (?): suludo je uopšte pričati o tome.......
I kada sve to imamo na umu postavljamo logično pitanje čemu ti brodovi služe, koja je njihova sadašnja svrha??????? 

Kada malo dublje razmislimo o njihovom radnom veku - možemo tužno konstatovati da nikada ničemu nisu služili. U toku rata devedestih bili su suviše novi i dragoceni da bi bili ubačeni u vatru. U toku NATO agresije njihova borbena sposobnost je bila nikakva zbog neadekvatnog održavanja ugrađenih oružnih sistema.
Svima je poznato da RF-34 nije nikada ispalila ni jednu raketu, a da je RF-33 imala samo jedno raketno gađanje!
Žalosno je kada jedan brod nakon više od 20 godina službe dođe do kraja svoje karijere, a nije nikada gađao iz svog osnovnog naoružanja ... 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on April 09, 2010, 08:45:18 pm
Postojali su za odvraćanje opasnosti od mogućih neprijatelja. Kao takvi su se isplatili. Sad kad su odslužili radni vijek red je nabaviti bolje i savršenije zamjene. Neprijatelj ne spava.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on April 09, 2010, 08:47:36 pm
@Lovac, kada zelis da prodas konja, ondak ga setas pred musterijama. Ne pokazujes im zube, nego ga lagano setkas, kolko da ih zainteresujes. ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 09, 2010, 08:49:27 pm
Brodarski, ovo što si napisao, da li je u pitanju šala ili zaista tako misliš?!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 09, 2010, 08:51:45 pm
Trpe, slažem se sa tobom ako je prodaja konja u radne svrhe, međutim, ako ga prodaješ za klanicu, kakve svrhe ima pokazivanje i šetkanje?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on April 09, 2010, 08:54:14 pm
Pa mozda se neko i prevari. :D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on April 09, 2010, 08:56:07 pm
Brodovi su opravdali svoje postojanje. To je činjenica.
Sad kad im je istekao resurs treba im zamjena. Naravno u skladu sa suvremenim tehničkim dostignućima.
Neprijatelj se može uvijek pojaviti. Mogu biti i terorističke organizirane skupine na moru. Vidimo što se događa u Somaliji. Nije isključeno da se to pojavi bilo gdje u svijetu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 09, 2010, 09:25:21 pm
Izvini, Brodarski, ali moram te pitati čime potkrepljuješ da su ovi brodovi opravdali svoje postojanje. Koje činjenice možeš navesti da bi se opravdalo postojanje tih brodova na ovim prosotrima, u periodu od njihovog nastanka, do danas.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 09, 2010, 10:14:06 pm
dali netko zna o koji su diesel motori ugrađeni u lasu kotor/koni
Mtu, na 31,32 ("Koni", projekt 1159) bili su ruski dizeli proizvodnje "Русский Дизель" tipa "61" 16ДПРН23/2х30  nominalne snage 6000ks pri 850o/min, specifičnog odnosa 6,65kg/ks. Dva komada. Reč je o dvotaktnim dizelima sa "opposite" klipovima (ne znam stručni izraz na sh). Sistem je nalik "Junkersovim" Jumo 204-207 za avione, ili "Leyland" L60 na tenkovima "Chieftain", ili na T64, T80UD - TD5, TD6.
16     br.cilindara
Д      dvotaktni
П      sa reduktorom
Р      sa revers kopčom
Н      kompresorni
23     cm prečnik
2x30 hod svakog klipa 30cm

na 33,34 "Kotor" su dva dizela SEMT Pielstick 12PA6V280, osnovnog tipa, nije BTC ni STC. Svi podaci su opštepoznati. 2x4800 nominalno, 2x5200max, 280x290mm, 1050 o/min. Reduktori ERMH, kopče Vulkan.

Na oba tipa je na srednjoj osovini ruska GT M8, nominalne snage valjda 18000ks.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 09, 2010, 10:40:18 pm
Izvini, Brodarski, ali moram te pitati čime potkrepljuješ da su ovi brodovi opravdali svoje postojanje. Koje činjenice možeš navesti da bi se opravdalo postojanje tih brodova na ovim prosotrima, u periodu od njihovog nastanka, do danas.

Ovaj ... rasprava vam je filozofska!
U vreme kada su određeni TT zahtevi, kada su brodovi projektovani, građeni i plovili, dok je SFRJ postojala, ti brodovi su itekako imali svoje opravdanje. Postojala je zemlja, more, brodograđevna industrija i krajnji korisnik sa načinom upotrebe. Od 1991. su beskorisni. Služili su npr. meni - da kada ih pokažem u šetnji sa mojom suprugom Oljom počnem litaniju punu ponosa o tome šta smo bili i kakvi su to bili divni brodovi. Naravno, ništa me nije razumela, ali meni to nešto znači...
Da li su se herojski borili u nekom ratu? Nisu! ("Ono" 1991-2 ne računam).
Da li su potopili neprijateljski brod, itd...? Nisu!
Da li su odvratili napadača od napada? Nisu, ali su ih Talijani i NATO sigurno shvatali ozbiljno!
Da li su mogli da spreče raspad zemlje? Nisu!

Da li su opravdali svoje postojanje? JESU, jer zahvaljujući njima, mnogim drugim brodovima i JRM uopšte - postoji ovaj forum!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mtu on April 09, 2010, 10:41:29 pm
dali netko zna o koji su diesel motori ugrađeni u lasu kotor/koni

Mtu, na 31,32 ("Koni", projekt 1159) bili su ruski dizeli proizvodnje "Русский Дизель" tipa "61" 16ДПРН23/2х30  nominalne snage 6000ks pri 850o/min, specifičnog odnosa 6,65kg/ks. Dva komada. Reč je o dvotaktnim dizelima sa "opposite" klipovima (ne znam stručni izraz na sh). Sistem je nalik "Junkersovim" Jumo 204-207 za avione, ili "Leyland" L60 na tenkovima "Chieftain", ili na T64, T80UD - TD5, TD6.
16     br.cilindara
Д      dvotaktni
П      sa reduktorom
Р      sa revers kopčom
Н      kompresorni
23     cm prečnik
2x30 hod svakog klipa 30cm

na 33,34 "Kotor" su dva dizela SEMT Pielstick 12PA6V280, osnovnog tipa, nije BTC ni STC. Svi podaci su opštepoznati. 2x4800 nominalno, 2x5200max, 280x290mm, 1050 o/min. Reduktori ERMH, kopče Vulkan.

Na oba tipa je na srednjoj osovini ruska GT M8, nominalne snage valjda 18000ks.
nisam znao da su rusi proizvodili motore s protuhodnim klipovima..što automatski znači dvije radilice jedna pri vrhu i jedna na dnu motora
hvala


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on April 10, 2010, 06:34:31 am
Lovac, samo njihovo postojanje jedan je od uvjeta odvraćanja napada. Vatrena moć tih brodova nije bila malena i na to se moralo  računati.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: janezek67 on April 10, 2010, 09:09:14 am
Klasa Kotor i Koni bi u JNA mogle iči u knjigu Wold worst warships. Ovi brodovi su bili savršeni jedino za pokazivanje zastave, dobro za patroliranje (mada za tu ulogu preskupi) te eventuelno za pomorstvenu blokadu neke zemlje (primer Albanije ili kada bi Juga bila u koaliciji saveznika 1991 godine za blokadu Iraka i slično).

Prema koncepciji odbrambenog rata, koji je bio na snazi do 2000 godine (tu uključujem kasnije i Srbiju i Crnu goru), ovi brodovi su bili preveliki i težko bi ji bilo sakriti od nekog neprijatelja. A od jednom premaleni, da bi mogli nositi neko efikasno naoružanje. PVO rakete Osa te zastareli topovi nebi mogli brod ekikasno odbraniti od raketa, protivpodmorničko naoružanje je bilo loše a još lošiji od toga bio je sonar, koji nije bio pogodan za uvjete Jadranskog mora.  Rakete Styx su bile snažne, ma da bi težko pogodile neki savremeni ratni brod. Problem je bila ruska radarska i elektronička oprema, koja se sastojala ponekad još zastarjelim računarskim uređajima vakumske tehnologije a kod proračunavanja cilja za protivpodmornički barač čak analogno-mehaničkim računalom (barem tako je to bilo objašneno na nekom drugom forumu). Elektronička oprema je bila tehnologije 50 i 60 godina, nešto bolja na Kotoru, gdje su stavili nekoliko sistema iz raketnih topovnjača. Tu su još nepouzdani pogoni ...

Brodovi Kotor su bili inače poduhvat za našu brodogradnju, šteta što se nije išlo u neki radikalniji pomak od klase Koni. Inače kada bi bio neki neprijatelj, više bi se plašio raketnih topovnjača, mina, podmornica, SOPL-ova te topničkih baterija nego fregata Koni i Kotor.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on April 10, 2010, 09:54:44 am
Da li bi se plašio i koliko bi se plašio - nisam siguran... ali da mora da računa 4 raketne fregate - mora.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: RTOP21 on April 10, 2010, 11:19:25 am
Gospodo, naravno da su ti brodovi lijepi za "prošetati" okolo, rekli bi "za paradu". Plus faktor megalomanije bez ekonomskog pokrića, tako karakterističan za "ovo vrijeme".
Radi postojanja tj. financiranja takvih brodova, da ne spominjemo ostale "investicije", Bihać (15 milijardi $) i sl., uvijek smo slušali "nema se budžetskih para", "nema se za plate", "plate su male",
"kriza je" itd., jer novce su jednostavno gutali ti gutači narodnog dohotka.

Izvjesni drug zvani Tito jer lijepo rekao u ono vrijeme da su "naši otoci naše tvrđave", prema tome, više vrijedi mobilno raketno uporište na otocima koje će ispaliti što ima i umaknuti od uzvratnog vatrenog udara, nego ti skupi brodovi koji bi vjerojatno u nekom sukobu danas predstavljali ronilačku atrakciju.

Eto, ovo je razmišljanje jednog ne-mornara.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 10, 2010, 12:18:02 pm
Mislim, da je ovo što je Kumbor rekao najbliže istini. Brodovi su nastali u vremenu kada mnogi nisu ozbiljno shvatali mogućnost raspada Yuge. I u kontekstu Yuge kao lokalne sile, opravdano je bilo kontruisati i imati takve brodove.
Kasnije, kada se koncepcija Yuge urušila, ti brodovi više nisu imali nikakve svrhe postojanja. Trebalo ih je odmah prodati - dok su bili upotrebljivi.....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ML on April 10, 2010, 01:13:21 pm
Vidim da svi repliciraju pa da i ja kažem svoje mišljenje. Ovi brodovi su od samog početka bili promašaj, ali onda to niko nije shvatao, bar ne od vodečih u oružanim snagama. Sve skupa je bila forma brez jasnog sadržaja. Osnovna zadača flotnih i obalnih snaga je bila protudesantna odbrana i obezbeđenje vlastitih komunikacija. Ti bi brodovi da je došlo do eventualnog rata izvršili svoju zadaču isto kao što su je izvršili za vrjeme agresije na NATO alianse.
Ako neko razmišlja o tome da su bili sposobni da podnesu sukob na otvorenom moru, nisu, čak su to znali i oni koji su mornaricu vodili, i sam je Mamula napisao da je odvajanje flotnih snaga od obalskih snaga  iluzorno i da bi to bila imitacija velikih mornarica. Jadransko more je usko more  u kome tekvi brodovi nemaju šta tražiti a da ne bi postali do kraja ranljivi. Kod razuđene obale i bivših naših otoka mi smo imali stabilne platforme za oružne sistem i okviru toga i za njihov manevar.
Ako je bilo mišljeno da su to snage koje su po potrebi mogle ojačati pojedine sektore odbrane ili dočekat eventualni desant još na otvorenom moru, to je čista utopija.
Isturene minske prepreke branjene obalskom artiljerijom i raketame  bi udaljavale , odvračale bi svakog eventualnog agresora od desanta. U ratu koga nije bilo male i brze jedinice bi bile puno efikasnije. Treba se osvrnut malo oko sebe i vidjeti šta su od svojih mornarica imale pojedine zemlje kada je na njih krenuo neuporedivo jači agresor.
Ali svakom se napuni  srce kada vidi naše bivše brodove.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 10, 2010, 01:57:32 pm
I tip 31 i tip 33 su brodovi otprilike maksimalne veličine i istisnine opravdane za upotrebu u uskom moru kao što je Jadran. Sve preko 1500t je sigurno preveliko, a dovoljno je i znatno manje. Imali su pouzdane mašine (Pielstick više od ruskih dizela) i punu brzinu od preko 30čv, dok je max. postignuta bila preko 34čv za tip 33, optimalna za tu formu trupa i taj pogon.
Za osamdesete godine ti su brodovi bili veoma dobro opremljeni i naoružani. Teško da bi svi oružni sistemi i sva elektronika stala na manji brod građen u to vreme.

Da li se KIS 9LV na tipu 33 odlično pokazao, neka kažu oni koji su sa njim radili. Tada je bio bestseler, a inače je vrlo raširen u upotrebi i dan danas.
Radar MR302 "Rubka" stajao je na stotinama brodova, nišanski radar "Ris" za AK 230 takođe.
Ugrađeni sonari nisu bili vrhunski, i verovatno su neodgovarajući za Jadran. Takođe su stajali na ogromnom broju brodova. Kada smo nabavljali Thomson Sintra sonare za podmornice, mogli smo da nabavimo i sonare Diodon za VPBR, pa da to lepo zamenimo. Možda nismo tražili, možda Francuzi nisu dali, a možda i jedno i drugo. Ne znam koliko je JRM bila ekspert u PP dejstvima.
Što se tiče pomenute ruske elektronike, da ništa nije valjala ne bi je koristili ni sami Rusi. Tehnologija elektronskih cevi možda jeste još tada bila zastarela po zapadnim merilima, najviše zato što traži mnogo veći prostor i troši više struje, ali je bila pouzdana. Osnovno je to da su uređaji sa lampama mnogo manje osetljivi na "EMP - elektromagnetni puls" kod nuklearne eksplozije. 

Topovi AK-726 su odlični, kao uopšte sva ruska artiljerija, mada jedan takav kompleks ima 26 tona bez b/k, što je 3-4 puta više od OTO 76 compact ili SAK 57 L70, dok je vatrena moć vrlo uporediva. Ovi topovi su „pojeli“ prilično deplasmana.
AK-230 i dan danas koristi pola sveta.
RBU 6000 "Smerč" je stajao na stotinama brodova, a koristi se i danas. Šteta što njegova upotreba protiv kopnenih ciljeva nije bila bolje razrađena.
Sistem PVO "Osa-M" ugrađivan je na sve ruske brodove od 800 tona naviše, sve do "Kijeva" i "Kirova". Vrlo ambiciozno zamišljen i uveden u upotrebu ВМФ 1971., nije opravdao očekivanja. Borbene mogućnosti sistema su zbog primenjenog KIS-a i tipa lansera bile skromne. Sistem je težak i složen i ne može se koristiti u protivraketnoj borbi. Daleko je slabiji od "Sea Sparrow", Seawolf" ili "Crotale". Ovde su Rusi omanuli!
Rakete P20/21/22 su bile jedino što su Rusi predlagali za izvoz u to vreme, a pošto su Francuzi zacepili cenu za "Exocet" i jedini nama dostupan sistem. Jasno je da je posle Foklanda borbena vrednost ovog sistema postala u najmanju ruku sumnjiva zbog grozničavog razvoja sredstava i taktike PEB, raznih sistema mamaca i artiljerijsko-raketnih sistema bliske odbrane broda. Učinak bojne glave od 500kg na cilju je nesumnjivo spektakularan!
Da je na brodove bio integrisan RBS-15, priča bi bila drugačija.

Opšteprihvaćena poslovica je da se današnji generali (i admirali) spremaju za jučerašnji rat. Razvoj vojne tehnike i vojne veštine mogu svako oružje, njegovu namenu i vojnu doktrinu svake zemlje prekonoć učiniti zastarelim i neupotrebljivim. A šta ako se raspadne zemlja!? - nestane i oružanih snaga u obliku u kome su postojale. RM kao izrazito tehnički rod tu prva strada i njeni brodovi postaju nepotrebni i beskorisni.

Sve pomorske zemlje slične SFRJ i uporedivog geografskog položaja imale su sličnu doktrinu RM i tipove brodova uporedivih karakteristika. Lake fregate/korvete su tip višenamenskog ratnog broda koji i danas najviše odgovara zemlji kakva je bila Jugoslavija - dok se ne dokaže drugačije. Razvoj tehnike i doktrine daje naznake da su ovde moguće promene u budućnosti, ali do sada nije bilo oružanog sukoba koji bi doneo očekivani prelom - potvrdio ili negirao ulogu višenamenskih lakih fregata/korveta kao najvećeg tipa broda za zatvorena mora.

Da li su neki brod, klasa ili tip broda opravdali postojanje, može biti vrlo diskutabilno. Ima odlična knjiga "The World Worst Warships", mada se ne slažem baš sa svime što je tamo napisano. Evo mojih primera.
1. Italijanski bojni brodovi drednoti su ceo rat od 1915-1918. presedeli u lukama bez ispaljenog metka, jedan je eksplodirao u luci zbog lošeg artiljerijskog punjenja, ostali su za skupe novce pregrađeni pred drugi rat, u kome su se takođe pokazali nikako.
Desetak italijanskih junaka je na dva bedna drvena kaića sa dva torpeda potopilo Szent Istvana, a dva diverzanta su na diverzantskom sredstvu "Maiale" (Krmača) digli u vazduh veličanstveni Viribus Unitis. U ratu na Jadranu 1914-1918. žali Bože novca, znoja i pogibija za bilo koji brod veći od male krstarice!
2. 1918-21. Britanci su milion tona bojnih brodova isekli u eksere. Sjajni Vanguard je plovio od 1946-1958. Korišćen je kao komandni brod, a najviše kao najveća kraljevska jahta u istoriji. Isečen u špenadle 1960.
3. Scharnhorst i Bismarck su držali engleski admiralitet u strahu, a sve se okončalo njihovom epskom pogibijom jer nije ni moglo biti drugačije. Sami protiv svih. Šteta što Nemci nemaju gusle, a jodlovanje u desetercu ne ide. Karijera Tirpitza je bila vrlo dosadna, kratka i sa logičnim krajem - razvaljen bombama i izvrnut u norveškom fjordu. Da su Nemci umesto bojnih brodova odmah forsirali podmornice u rat bi ušli ne sa 57 već možda sa 157 podmornica i ko zna kako bi rat na Atlantiku tekao.
4. Yamato i Musashi. Najveći BB ikada sagrađeni. Fantastično brodograđevno dostignuće. Nikada nisu učestvovali u bici sa drugim bojnim brodom, nikada nisu ispalili nijednu granatu iz oruđa glavnog kalibra u borbenoj akciji, osim protiv američke transportne flote i eskortnih snaga u zalivu Leyte. Nikada nisu pogođeni granatom sa neprijateljskog broda. Potopljeni su bombama i torpedima sa aviona. Njihova gradnja koštala je nepojamno mnogo i ostavila je Carsku mornaricu bez eskortnih jedinica i bez mnogo čega drugog što se posle u ratu pokazalo kao neophodno.
5. „Bojni krstaši“ klase „Kirov“. „Skupe igračke admirala Gorškova“. Veoma fantastični i sumnjivo upotrebljivi još u sovjetsko vreme. Danas rđaju na mrtvom vezu. „Petar Veliki“ plovi i pokazuje zastavu, jer je Rusima žao da ga iseku. Stvar ponosa – pa neka košta šta košta, nema veze što „ne radi“!

Ako naši VPBR nisu opravdali postojanje, onda su bar u dobrom društvu.

Da zaključim - VPBR su bili odlični i vrlo uspeli brodovi svoga tipa, naročito tip 33, otprilike najviše što je JRM bilo potrebno. Imajmo u vidu da su ti brodovi sagrađeni između 1979. i 1988., dakle pre najmanje 22 godine. Imali su jasno mesto u sistemu doktrine JRM. Ovi su brodovi bili skupi. Verovatno bi eventualni sukob pokazao i njihovu taktičku ranjivost. Verovatno bi RTOP, naročito one malo veće, sa poboljšanom PVO, bile bolja vrednost za novac.
A da su sagrađene nove podmornice umesto ovih brodova? A eskadrila aviona „Jaguar“ sa Exocetima ili „Gripen“ sa RBS-15 umesto brodova? Utvrđena ostrva sa artiljerijom, raketama i elektronikom mogu biti od presudnog značaja, ali tek sa odgovarajućim brodovima to predstavlja potpun sistem.
Da li je doktrina bila pogrešna drugo je pitanje. U novim okolnostima posle 1991., bez eventualne rekonstrukcije ovi su brodovi svakako postali beskorisni.
Njihove borbene mogućnosti nisu proverene u borbenim dejstvima, jer 1991. nisu mogli da se koriste svrsishodno, a 1999. bi njihova prva borbena vožnja bila i poslednja - a uz to kratka i bez učinka. To je svakome bilo jasno i vojnički i ljudski.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on April 10, 2010, 03:45:52 pm
Zaboravljamo jos jednu stvar.
SFRJ je ucestvovala i u akcijama UN-a na raznim mestima. Da je opstala, verovatno bi ucestvovala i u akciji zastite brodova od pirata u somaliskim vodama, bas sa ovim tipom brodova.
Necu da pricam o tome jeli su brodovi tipa Koni i Kotor bili promasaj kada su nabavljeni jer kao kopnena zivotinja to ne znam, ali znam da i Italija u Jadranu drzi fregate ovog tipa, mada do duse, obala im nije tako razvijena sa ostrvima kao nasa tadasnja obala, pa bi kod njih ovaj tip brodova mozda bio potrebniji.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 10, 2010, 09:51:43 pm
Kumbor, podržavam tvoju analizu!
ML, je prema mom mišljenju ipak bliži isitni: puno nam je srce kada vidimo naše čedo, ali tek kada mu nađemo dobar posao možemo biti potpuno zadovoljni.
Naše fregate su građene u nekom sasvim drugačijem vremenu nego ovo sadašnje (iako nije prošlo puno od tada). Kada su one građene bili smo sila. Bili smo poštovani i uvažavani, naš glas se daleko čuo i sa pažnjom je bio slušan. U takvim okolnostima bilo je opravdano imati brodove nalik našim fregatama, jer su oni mogli rame uz rame sa svim mornaricama sveta zastupati naše interese. Međutim, brisanjem Yu iz evidencije ne vidim njihovu ulogu. Ni u zastupanju bilo čijih interesa, ni u odvraćanju neprijatelja (vanjskog ili unutrašnjeg).
Nestankom Yu, sve četiri naše fregate su postale veliko breme i nije bilo opravdano utrošiti ni jedan dinar u njih. Nestankom Yu one su postale beskorisne i suvišne.     


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on April 10, 2010, 09:55:43 pm
Ako su već postale nekorisne, zašto su opstale svo ovo vreme, u kakvim - takvim uslovima? Da bi opravdavale visoka formacijska mesta?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 11, 2010, 05:26:35 pm
Dobro, da remiziramo.
VPBR su bili odlični brodovi, naročito tip Kotor.
Bili su skupi.
Bili su opravdani 80-ih godina, mada su i tada postojala sporenja da li se moglo baš i bez njih.
Njihova vrednost nije borbeno proverena.
Posle agonije duge 19 godina isečeni su, ili će biti isečeni vrlo skoro.
Sličnih brodova na istočnoj obali Jadrana više neće biti.
Kraj.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 11, 2010, 05:59:11 pm
U pravu si Rade, kako bi se pojedini ambiciozni oficiri mogli unaprediti u admirale a da nismo imali mornaricu?
Ovo možda nije tema za forum, ali možemo onako mimo široke publike izvršiti analizu koliko je admirala u JRM ''proizvedeno'' u razodblju od 1992. pa do 2005. godine. Da li bi bez ''ozbiljne'' flote moglo biti konstruisano toliko admiralskih mesta.
Znam pojedine admirale, koji su za vreme dok sam ja od majorskog čina stigao do potpukovnika dobili dva admiralska čina, a pri tome moram naglasiti da sam redovno unapređivan.....
Postojanje velikih brodova je uvek bila fasada za mnoštvo visokih činova (barem u našoj mornarici - u periodu od početka rata do kraha).
To je moje lično mišljenje, spreman sam da ga branim, ali ne na ovom mestu jer je off topic!   


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: RTOP21 on April 11, 2010, 06:39:36 pm
Gospodine "lovac"
Da znate samo kako ste me nasmijali jer ste tako blizu istini koja je ista i s ove strane. Da vi znate koliko ja znam pukovnika od 27-28 godina "izraslih" preko noći...svaka čast na borbenoj hrabrosti i sl., ali ipak pogubno je za ozbiljnu vojsku da štanca činove kao Topčeder dinare u ono vrijeme.
Zato svi i jesmo gdje jesmo, tj nismo nigdje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on April 11, 2010, 07:05:52 pm
RTOP malo se smiri.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on April 11, 2010, 07:38:31 pm
Brodarski, hvala puno!

Gospodo, molim Vas vratite se temi!

Ostavite politiku, pa i u domenu unapređivanja, onima koji za to primaju platu. Čak i da smo svi skupa mnogo moćniji i uticajniji, sa ove distance ne može se uticati na odluke donešene pre 20-30 godina i njihove posledice. Ostavimo to istoriji i istoričarima, neka i oni nešto rade.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Minolovac on April 12, 2010, 06:49:31 am
Fregate kupljene od rusa, a i one kasnije sagrađene kod nas nisu nikako bile promašaj, a ni preskupe. Vojna tehnika je uvijek skupa. Činjenica je da u to vrijeme nije bilo u JRM broda koji bi mogao djelovati borbrno po teškom moru. Čak ni topovnjače, a kamoli raketaši ili torpedaši. Fregate su ipak mogle.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 12, 2010, 09:39:58 am
RF tj VPBR-ovi (kako su morali zbog politike da ih nazovu), su se sasvim bili u skladu sa ondasnjim uslovima i bile su predidjene kao vodje undarnih pomorskih grupa. Omogucavalae su PVO zastitu koju do tada RM nije imala (doduse ograncienu ali za to vreme zadovoljavajucu), omogucavali komadovanje i zastitu manjih RC i RTOP. To im je bila jedna od osnovnih namena. Druga je bila protivpodmornicka borba i tu su bili "glavno oruzje" RM zadjeno sa helikopterika Kamov.
I naravno treca bitna uloga je bila podrska pri desantima i podrska Kov-a.

Sve ovo nije mogao da radi ni jedan drugi brod u RM.

Za SRJ, SCG je bilo opterecenje ali politicki nije bilo prihvatljivo zobog stalnih pritisaka i mogucnosti sukoba da se izbace tj prodaju.

Osim toga to su bili uz RTOP najmodenriji brodovi flote i samo takva pomisao je dada u RM bila teska JERES !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on April 12, 2010, 10:10:21 am
@pvanja

Ti brodovi se zovu kako se zovu upravo zato što to i jesu- veliki patrolni brodovi. Mislim da politika s tim nema nikakve veze.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 12, 2010, 11:47:07 am
@rasho

Imala je politika velike zasluge. Posto su povuceni razaraci iz upotrebe preovlado je misljenje da nam ne trebaju veliki kapitalni brodovi, vec da ce mali brzi camci (TC i RC) biti dovoljni.
Jer boze moj fregata ne moze da stane u potkop ! Tada je izmedju ostalog vladalo i misljene da je naizgledniji sukob sa nekim paktom VU ili NATO.
itd itd

Oda su se iz RM-a setili i krstili ih kao VPBR :)

Inace nigde u svetu se fregata ne zove VPBR tj pojam VPBR nije postojao nigde osim kod nas.


Ovo je malo sad nabacano ali to je sustina.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on April 12, 2010, 11:57:37 am
@pvanja

Ne slažem se s tvojim mišljenjem.

Prvo, da je preovladalo mišljenje da nam ne trebaju veći brodovi, mislim da ih ne bi ni gradili.

Drugo, VPBr su imali zadatke slične zadacima koje su imali stari PBr ali su bili znatno veći od njih, otuda valjda i klasifikacija. A udarna pesnica flote nisu bili VPBr već RČ.

Ako griješim neka me neko stručan ispravi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on April 12, 2010, 12:07:11 pm
Kolko znam, ovai brodovi su raketne fregate po svim merilima, ali zadatke koji su obavljali kod nas su zadatci bas za patrolne brodove, pa valjda zato im je i dato to ime.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on April 12, 2010, 12:10:14 pm
Udarna pesnica flote - brodovi naoružani protivbrodskim raketama.

PS Još malo pa će ispasti da je VPBr (RF) neki pomoćni brod :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on April 12, 2010, 12:19:30 pm
Udarna pesnica flote - brodovi naoružani protivbrodskim raketama.

PS Još malo pa će ispasti da je VPBr (RF) neki pomoćni brod :)


Naravno da neće tako ispasti, Rade. Jedini zadatak raketnih čamaca je bio da "udaraju" po neprijatelju dok su veliki patrolni brodovi iliti fregate imali mnogo širi dijapazon zadataka. U tom kontekstu sam napisao "udarna pesnica".


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: sand on April 22, 2010, 08:52:51 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on April 22, 2010, 10:28:39 am
Kako se sada zovu Kotor i Pula ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 22, 2010, 10:41:22 am
Kotor se i dalje isto zove, a Pula zvanicno ima samo oznaku P-34 (patrolni brod 34).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: galeb on April 23, 2010, 08:51:03 am
Kotor se i dalje isto zove, a Pula zvanicno ima samo oznaku P-34 (patrolni brod 34).

Prema nekim navodjenjima (na webu) nek bi se 34 za vreme VSCG zvao Novi sad ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 23, 2010, 12:22:35 pm
Nikada nije zvanicno dobio to ime. Mada, kada smo sa RF 34 isli na vjezbu u Italiju u septembru 2005, Italijan i su nas preko radija prilikom uplovljavanja u njihove vode zvali "Novi Sad, Novi Sad..." Poslije su se pravdali da su to vidjeli u Jane`s-u.... ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 26, 2010, 12:17:48 pm
Sa Google Earth-a

RF-33 i RF-34 u l. Bar

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on May 10, 2010, 08:33:46 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on May 16, 2010, 11:21:26 am
Sa prošlogodišnje vežbe Mornarice Crne Gore:

http://www.youtube.com/watch?v=ARW6n7dVzJ8


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on May 29, 2010, 10:25:37 pm
RF 34, jun 2007 pri odlasku, odnosno povratku u Tivat sa vjezbe ADRION LIVEX 07 odrzane u Grckoj.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 06, 2010, 01:53:53 pm
Zapusteni "Kotor" koji je tada bio stavljen van formacije MCG, mart 2007 u tivatskom Arsenalu. Vezan je uz bok RF 34..., Po provi su mu PN 27 i RF 31.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on June 06, 2010, 03:01:18 pm
Преврћући неке белешке са предавања на последипломским студијама давне 1987. године наиђох на тему: "Перспективе развоја РМ". Предавање одржао адмирал Јокић (нисам записао име, мислим да је био начелник или заменим начелника Сектора РМ у ССНО). Тада нам је саопштио да је "Велики патролни брод" саграђен у СССР-у коштао 18 милиона долара,а онај који је саграђен код нас 1986.године  тадашњих 1100 милијарди динара. Овај задњи податак се односи на првоизграђени брод класе "Котор". Указао је и на проблеме који су пратили изградњу брода. Он је то тада означио као "слаб пословни морал радних организација, пре свега коопераната који су учествовали у изградњи". Помињао је велико кашњења  у испоруци опреме за брод, а као узрок навео тадашње "самоуправљачке обичаје" да се имају и траже права, али не и поштују обавезе.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on June 07, 2010, 03:18:14 pm
malo Kotora


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: jantar on June 07, 2010, 05:55:07 pm
Преврћући неке белешке са предавања на последипломским студијама давне 1987. године наиђох на тему: "Перспективе развоја РМ". Предавање одржао адмирал Јокић (нисам записао име, мислим да је био начелник или заменим начелника Сектора РМ у ССНО). Тада нам је саопштио да је "Велики патролни брод" саграђен у СССР-у коштао 18 милиона долара,а онај који је саграђен код нас 1986.године  тадашњих 1100 милијарди динара. Овај задњи податак се односи на првоизграђени брод класе "Котор". Указао је и на проблеме који су пратили изградњу брода. Он је то тада означио као "слаб пословни морал радних организација, пре свега коопераната који су учествовали у изградњи". Помињао је велико кашњења  у испоруци опреме за брод, а као узрок навео тадашње "самоуправљачке обичаје" да се имају и траже права, али не и поштују обавезе.

Admiral Ljubivoje Jokic


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 15, 2010, 04:20:56 pm
Ovo nadjoh u bespucima neta...
"Kotor" u luci grada imenjaka, slikano iz restorana "Galion" sa dvije ne bas svjeze ribe u prvom planu ;D



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Patriot on July 15, 2010, 09:21:18 pm
Očevici - inače po ocu moji sumještani - tvrde da je prilikom ispitivanja R33 u akvatoriju Kvarenera krma trpila vrlo velike vibracije, da je "plesala" poprilično, te da je štos navodno bio u osovini propelera ... Zna li tko što o tome?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on July 15, 2010, 09:42:07 pm
Moguće. Zna na brodu biti svašta prilikom probnih vožnji.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on July 15, 2010, 09:54:43 pm
Očevici - inače po ocu moji sumještani - tvrde da je prilikom ispitivanja R33 u akvatoriju Kvarenera krma trpila vrlo velike vibracije, da je "plesala" poprilično, te da je štos navodno bio u osovini propelera ... Zna li tko što o tome?
Ispitivanja brodskih motora:
 Brod se " nabode u obalu " i opterete se motori pod punim gasom i još 10 posto preko,Motori tako rade sat vremena i mere se parametri.Čisto sumljam da je bilo trešnje krme a da se to nije ubeležilo u zapisnik. Isto je tako sa ispitivanjima u vožnji.Vozi se uvek sa 110 posto snage i  ponašanje broda se upisuje u primopredajni zapisnik.Htedoh reći da se brodski sistemi opterećuju više nego što trpe u normalnoj eksploataciji kada se rade probne vožnje i primopredaja objekta.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mtu on July 18, 2010, 10:35:14 am
Očevici - inače po ocu moji sumještani - tvrde da je prilikom ispitivanja R33 u akvatoriju Kvarenera krma trpila vrlo velike vibracije, da je "plesala" poprilično, te da je štos navodno bio u osovini propelera ... Zna li tko što o tome?
Ispitivanja brodskih motora:
 Brod se " nabode u obalu " i opterete se motori pod punim gasom i još 10 posto preko
,Motori tako rade sat vremena i mere se parametri.Čisto sumljam da je bilo trešnje krme a da se to nije ubeležilo u zapisnik. Isto je tako sa ispitivanjima u vožnji.Vozi se uvek sa 110 posto snage i  ponašanje broda se upisuje u primopredajni zapisnik.Htedoh reći da se brodski sistemi opterećuju više nego što trpe u normalnoj eksploataciji kada se rade probne vožnje i primopredaja objekta.
neznam odakle ti ova informacija,jer je 110 %  neizvedivo u mjestu osim ako nisu zakretna krila propelera
obično se 110% izvodi na probnom stolu i na brodu u slobodnoj vožnji


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Patriot on July 18, 2010, 11:41:47 am
Bez obzira na metodu ispitivanja, kakva su iskustva glede objektivnosti i sloboda u ocjenjivanju oružja i oruđa u JNA, odnosno koliko su ti rezultati smjeli biti suprotni očekivanjima?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on July 18, 2010, 01:51:54 pm
Sa obzirom da je dosta sretstava JNA odbila jer nisu zadovoljavala njene potrebe, moguce je da su rezultati bili realni.
Mada ovo je bio veliki objekat i za vece armije od nase, moguce je da je nesto malo zamaskirano, da bi se kasnije popravilo i doteralo.
Ipak R33 je dugo godina bio u sluzbi, ne verujem da bi ga ostavili da je imao celo vreme takve vibracije.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on July 18, 2010, 03:08:55 pm
U vreme prijema RF 33 (superkoloudacije) bio sam u Kraljevici u remontu sa MJ Podgorka. Komandir V BO na RF 33 bio je Zoraja Dragan, inače vrlo inteligentan čovek i odličan MT oficir. Bili smo prijatelji još iz Akademije, a vezivalo nas je dosta stvari - ronjenje, ribolov, preferans... tako da smo se i u Kraljevici družili. Pričao mi je o raznim problemima na brodu, ali vibracije o kojima se ovde i sada govori, nikada.

Znajući da je odličan stručnjak, prosto mi nije verovatno da on to ne bi pomenuo da se stvarno dešavalo.

@Kilezr: možda se naslanjanjem pramca na obalu i vožnjom sa 110 % snage ispituje pogon na trgovačkim brodovima (mada mi i to izgleda čudno), ali na ratnim brodovima to sigurno nije slučaj, ako ništa, onda zbog toga što bi pramac sigurno dobro razdrmao blokove mola ili bi se čak iskrivila pramčana statva zbog velike specifične snage porivnih mašina broda.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on July 18, 2010, 03:23:59 pm

Brod se " nabode u obalu " i opterete se motori pod punim gasom i još 10 posto preko[/b],Motori tako rade sat vremena i mere se parametri.Čisto sumljam da je bilo trešnje krme a da se to nije ubeležilo u zapisnik. Isto je tako sa ispitivanjima u vožnji.Vozi se uvek sa 110 posto snage i  ponašanje broda se upisuje u primopredajni zapisnik.Htedoh reći da se brodski sistemi opterećuju više nego što trpe u normalnoj eksploataciji kada se rade probne vožnje i primopredaja objekta.

neznam odakle ti ova informacija,jer je 110 %  neizvedivo u mjestu osim ako nisu zakretna krila propelera
obično se 110% izvodi na probnom stolu i na brodu u slobodnoj vožnji

Postoji takav nacin ispitivanja "nabadanjem na obalu", karakteristican je za brodove koji obavljaju usluge teglenja/guranja. Parametar koji se dobije je "bollard pull", u slobodnijem prijevodu, koliko brod MT moze potegnuti/pogurati, a da se ne pomakne s mjesta.
Obavlja se na zahtijev Klase ili klijenta, brod mora "izdrzati" odredjeno vrijeme u takvom ritmu, prate se parametri, npr. u stroju temperatura ispusnih plinova, .. Obicno treba pokazati deklarirani "bollard pull" klijentu,.. A za 110%, zavisi kako se gleda,..


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on July 18, 2010, 03:33:08 pm
U pravu si Istria, tvoj post me asocirao na način na koji smo ispitivali motore remorkera tipa LR, upravo kako si opisao.

Hvala za osvežavanje rada mojih sivih moždanih ćelija!  ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on July 18, 2010, 07:34:35 pm
  Upravo pre tri nedelje je iz Begeja otišao hemikal tanker za Holandiju.Završna ispitivanja i primopredaja broda vlasniku  su rađeni u Sremskim Karlovcima .Između ostalog se radilo i ispitivanje opterećenja motora .Važan deo je bio i ponovno ispitivanje tovarnih prostora ( 6 ) na nepropusnost.Radilo se vazduhom na o,2 bara pritiska a Holanđani su tražili krcanje vode i dizanje vodenog stuba 2 metra iznad palube .


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on July 18, 2010, 08:07:36 pm
  Upravo pre tri nedelje je iz Begeja otišao hemikal tanker za Holandiju.Završna ispitivanja i primopredaja broda vlasniku  su rađeni u Sremskim Karlovcima .Između ostalog se radilo i ispitivanje opterećenja motora .Važan deo je bio i ponovno ispitivanje tovarnih prostora ( 6 ) na nepropusnost.Radilo se vazduhom na o,2 bara pritiska a Holanđani su tražili krcanje vode i dizanje vodenog stuba 2 metra iznad palube .

Opisani postupak je uobicajan po zahtjevu Klase/Zastave za ispitivanje nepropusnosti brodskih cjelina. Postoji i drugi nacin, usaditi privremeno ventil i postati zrak u nepropusni odjeljak, a zavarene spojeve i otvore (hatch-eve) namazati necim poput sapunice da se vivi nepropusnost. U svakom slucaju, postupak sa vodom je bolji, iako treba pazljivo pratiti,  jer se ponekad narusavanje vodonepropusnosti moze nezrijeti tek kroz "vlazenje" zavarenog spoja. Postoje i druge metode ispitivanjem bez razaranja, najpoznatiji je rendgen, ali i najnovija ruska metoda pracenjem prekinutosti magnetnog polja, jedina koja moze dati projekciju ponasanja metala u buducnosti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on July 18, 2010, 08:25:36 pm
Možda se naslanjanjem pramca na obalu i vožnjom sa 110 % snage ispituje pogon na trgovačkim brodovima (mada mi i to izgleda čudno), ali na ratnim brodovima to sigurno nije slučaj, ako ništa, onda zbog toga što bi pramac sigurno dobro razdrmao blokove mola ili bi se čak iskrivila pramčana statva zbog velike specifične snage porivnih mašina broda.

Motori na ratnim brodovima su generalno brzohodni, dok su na trgovackim brodovima generalno sporohodni, .. znaci moze se trgovacki brod nabiti na obalu, a ratni se slicnim pokusajem ispitivanja moze "popeti" na obalu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ML on July 18, 2010, 09:38:26 pm
Nikada se pogon ne testira naslanjanjem pramca na obalu, nego u bočnom vezu, a i tada se motor maksimalno ne opterečuje. Motor se maksimalno optereti u probnoj vožnji.
Vjerovatno se ono što je kilezr napisao odnosi na riječne potiskivače za koje nekako mogu da predpostavim da se mogu tako ispitivati.
http://www.youtube.com/watch?v=bSvu2qE5tgQ


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on July 26, 2010, 02:08:23 pm
  Bio sam par dana na putu.Pre toga mi je kompjuter bio neispravan pa sada vidim da sam izostavljanjem jedne rečenice izazvao polemiku a to mi nije bila namera Tačno je da sam hteo reći da se takva ispitivanja vrše na REČNIM brodovima sa sporohodnim motorima .Izvinjavam se zbog nenamerne greške i diskusije koja je usledila zbog nje.Pa uostalom probne vožnje smo imali i kada smo izlazili brodom iz remonta a tek kakva je kontrola objekta koji tek treba da se primi u Flotu!!!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 28, 2010, 04:47:43 pm
RF 33 posljednji put isplovljava iz Arsenala Tivat, 16.januar 2008.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 28, 2010, 04:49:01 pm
RF 34 je tivatski Arsenal zauvijek napustio 17.januara 2008.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 28, 2010, 04:51:17 pm
Zajedno na vezu na molu I Arsenala, jun 2000-te.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on July 28, 2010, 05:48:02 pm
Lepe slike nekada lepih brodova.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 28, 2010, 10:56:09 pm
Detalj sa palube RF 34 prilikom jednog od uplovljavanja u Arsenal Tivat, napred se vidi krma RF 31 vezane na molu I.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Patriot on July 29, 2010, 05:30:26 am
Da li su ti brodovi - dok je trajala JRM - uopće što izlazili iz Lore i plovili? Dok sma biop u Lori R31 je uglavnom bio privezan, dok je R32 bio još na Crnom Moru ...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on August 05, 2010, 09:22:37 pm
Nekoliko detalja sa VPBR 34 prilikom isplovljenja iz Tivta za Brindizi septembra 2005, na vjezbu sa RM Italije "Common horizon 05"


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on August 05, 2010, 09:29:49 pm
Evo i par fotografija koje su kasnije snimili Italijani iz helikoptera, dok je trajala vjezba u njihovim teritorijalnim vodama. Pored VPBR 34, ucestvovali su i RTOP 406 i italiajnski patrolni brod P-490 "Commadante Cigala Fulgosi".



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on August 06, 2010, 03:35:25 pm
@marinero

Prelep slike.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on September 06, 2010, 09:26:38 am
Par slika iz moje arhive


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on September 25, 2010, 02:05:59 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on October 04, 2010, 04:56:09 pm
Perajički stabilizator na RF tipa Kotor ...


[attachment=1]




Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on October 04, 2010, 08:26:45 pm
Може ли неко да ми објасни чему ово служи? Нисам ни знао да овако нешто (перајички стабилизатор) постоји на овим бродовима.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on October 04, 2010, 08:33:53 pm
Džumba, već je objašnjeno, samo te Brodomašinstvo malo intereseuje: http://www.paluba.info/smf/brodomasinstvo-za-neupucene/uredaji-za-stabilizaciju-broda/ ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on October 04, 2010, 08:48:29 pm
Хвала. То ти је тачно. Ево прочитао сам и схватио. Лепо објашњено. Хтео сам и ја на Поморску академију, али ћале одлучио између мог "поморство" и његовог "ваздухопловство" у КоВ. 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on October 04, 2010, 08:53:56 pm
Zlatna sredina. Nije pogrešio, snašao si se lepo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on October 05, 2010, 05:47:46 am
Може ли неко да ми објасни чему ово служи? Нисам ни знао да овако нешто (перајички стабилизатор) постоји на овим бродовима.
pojednostavljeno,protiv valjanja


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on October 05, 2010, 04:14:45 pm
[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on October 05, 2010, 05:08:35 pm
Dread, meni ove dve slike više liče na uplovljenje, nego na isplovljenje. Posebno na drugoj - na vitlu se priteže konop za vez, kod isplovljenja to se ne radi, samo se dignu konopi sa bitvi na obali i uvuku na brod.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on October 05, 2010, 08:20:14 pm
Dread, meni ove dve slike više liče na uplovljenje, nego na isplovljenje. Posebno na drugoj - na vitlu se priteže konop za vez, kod isplovljenja to se ne radi, samo se dignu konopi sa bitvi na obali i uvuku na brod.

Mozda Komandant hoce izbaciti krmu na skos pa zadrzava provu.. mozda ima vjetra pa prova brze otpada pa je treba zadrzat, a krmu sa motorima izbacit,.. ali anjvjerovatnije Boro da si u pravu.. uplovljenje


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on October 05, 2010, 08:30:37 pm
 A da li se sećate isplovljavanja iz Lore? Mislim da nikad nisu isplovili na svoj pogon nego ih ja PR ili LR izvlačio.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on October 05, 2010, 08:42:43 pm
A da li se sećate isplovljavanja iz Lore? Mislim da nikad nisu isplovili na svoj pogon nego ih ja PR ili LR izvlačio.

ne znam da li je to bilo bas pravilo.. ::)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: bmt70 on October 15, 2010, 03:37:35 pm
evo jedna skica....vpbr33...malo netocna....ali bolje nema


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on October 15, 2010, 03:51:01 pm
Da li neko zna zasto su na F tipa Kotor odlucili da odustanu od kremenog topa.

Mogli su da stave manji kalibar recimo bofi 57mm radi poboljsanja PVO.

U svakom slucaju RS Osa-M je bila nedovoljna pogotovu za PRO odbarnu broda.

Ovde mislim na sve druge razloge osim cene :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on October 15, 2010, 08:47:52 pm
Brodovi su trebali da budu duži za nekih 10-ak metara, e sad što nisu, to je pitanje za inžinjere.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on October 17, 2010, 04:55:58 pm
Da li neko zna zasto su na F tipa Kotor odlucili da odustanu od kremenog topa.

Mogli su da stave manji kalibar recimo bofi 57mm radi poboljsanja PVO.

U svakom slucaju RS Osa-M je bila nedovoljna pogotovu za PRO odbarnu broda.

Ovde mislim na sve druge razloge osim cene :)

Koliko ja znam, cena je bila jedini razlog za "skraćivanje" brodova.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on October 18, 2010, 08:15:53 am
Da li je istina da su u magacinima ostali topovi AK-630 koji su nabavljeni a nikada nisu ugradjeni na VPBF-rove ?

Da li neko zna kakava je sudbina tih topova ako su bili nabavljeni.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on October 18, 2010, 10:20:52 am
Sa jedne strane, AK-630 je nabavljan za modernizaciju RTop, dakle nabavljeno je najmanje 6 sistema,a verovatno više. Samo dva su montirana na RTop, a dva na brodove klase Kralj. Trebalo bi da su ostala najmanje 2, a ako su nabavljeni i za VPBr, onda i više.
AK-630 ima slične dimenzije, ali traži zamenu SUV i radara Ris na novi. Da li neko zna kada su bili predviđeni srednji / veliki remonti za ove brodove? Po tome bi se moglo naslutiti kada je i da li je bila predviđena i modernizacija sa ugradnjom AK-630.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on October 18, 2010, 10:28:59 am
Bilo je price da se odradi ta modifikacija negde 90-tih po dolasku brodova u Boku.

Navodno bilo je topova u magacinima sao je trebalo da se uradi ugradnja.

Mada znajuci da je na 401 bilo moguce gadjanje samo preko CNS a radarsko nije bilio spojeno zbog nesdostatka neke veze izmedju topa i radara (prilico jeftine par hiljda USD ali nije se imalo para).



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on October 18, 2010, 05:48:26 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on October 18, 2010, 06:46:44 pm
[attachment=1]

@Brko-65, isti je slucaj i ovde kao i na prethodnoj slici ovde http://www.paluba.info/smf/brodovi-jrm/podmornice-jrm/msg97423/#msg97423 ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on October 19, 2010, 08:59:53 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on October 20, 2010, 08:19:05 am
Trpe ovo je klasa Kotor a ne Koni :)



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on October 20, 2010, 10:59:36 am
Uh, imas pravo, prikacio sam ga na pogresni topick.
Prebacicu poruku na pravi topick, pa cu izbrisati ove dve poruke kasnije. :(

Edit
@Pvanja, pa sto me bre zezas, slika je na prvom mestu, ovo je topick bas za raketne fregate Kotor klase.  :) :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on October 20, 2010, 02:47:16 pm
Uh, imas pravo, prikacio sam ga na pogresni topick.
Prebacicu poruku na pravi topick, pa cu izbrisati ove dve poruke kasnije. :(

Edit
@Pvanja, pa sto me bre zezas, slika je na prvom mestu, ovo je topick bas za raketne fregate Kotor klase.  :) :)

Pvanja  :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: zveljarin on October 30, 2010, 12:30:09 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: zveljarin on October 30, 2010, 12:33:50 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on October 30, 2010, 03:00:22 pm
[attachment=1]
Zalosno-brod(jako lep)bez sidra i sidrena lanca!Valjda su ga prodali kao staro gvozdje,za marendu.......


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: zveljarin on October 30, 2010, 04:59:50 pm
čini mi se da je sidro ispalo, ne znam kada - marinero vjerovatno zna.
nije prvi put inače, mislim da je '87 "kotoru" takođe ispalo sidro kod kraljevice, prilikom čijeg je vađenja poginuo jedan ronilac.
sidra sa vpbr 32 su prodata za nekih 500 eur oba i mislim da je to bilo ispod cijene starog zeljeza.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on October 30, 2010, 06:42:13 pm
U lepom drustvu.  :)

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on October 30, 2010, 07:38:46 pm
U lepom drustvu.  :)

[attachment=1]
Pogledaj u topic "Nesto iz Lore"


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on October 30, 2010, 07:56:04 pm
E je** ga Momo, zaboravio sam da si postavio ovu fotku, ako se ne ljutis, moze i ovde da ostane.
Sta ces, starost me polako sustize. ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on October 30, 2010, 08:09:40 pm
E je** ga Momo, zaboravio sam da si postavio ovu fotku, ako se ne ljutis, moze i ovde da ostane.
Sta ces, starost me polako sustize. ;)
Ja sam u fusnoti na sliku napisao da mi je taj foto veoma drag-pa zasto brisati,ti si postavio sliku u drugom kontekstu.A sto se starsti tice,bice od tebe jos postva,sta ja da kazem sa mojih 57?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: zveljarin on October 30, 2010, 11:56:32 pm
 Na kojem brodu dižu zastavu? Skroz mi je izvjetrio raspored naspram lukobrana, ovamo prema poljudskoj luci?
A mogao bi otvoriti poseban topic: Raspored vezova u Lori?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on October 31, 2010, 01:22:43 pm
Mislim da mornar sa zastavom je na minolovcu(ML117 ili ML 120) koji su sluzili u nastavne svrhe,a bili su na vezu u uglu posle RTOP i TC


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on October 31, 2010, 03:55:57 pm
Mislim da mornar sa zastavom je na minolovcu(ML117 ili ML 120) koji su sluzili u nastavne svrhe,a bili su na vezu u uglu posle RTOP i TC
Tako je Momo,samo si zaboravio da su u tom nizu bili i RC.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on October 31, 2010, 04:31:14 pm
Mislim da mornar sa zastavom je na minolovcu(ML117 ili ML 120) koji su sluzili u nastavne svrhe,a bili su na vezu u uglu posle RTOP i TC
Tako je Momo,samo si zaboravio da su u tom nizu bili i RC.
Zar RC nisu bili vezivani u duplom bocnom vezu ispred PBR 551/552 posto sa dolaskom RTOP nije bilo mesta uz TC(u moje vreme uz TC su bili na vezu i MTOP)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: zveljarin on October 31, 2010, 06:49:36 pm
  Da, RČ su bili ispred ovih starih patrolaca. Minolovac je definitivno. Malo su me zbunile ove dizalice jedna ka drugoj.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on November 02, 2010, 01:48:20 pm
Mislim da mornar sa zastavom je na minolovcu(ML117 ili ML 120) koji su sluzili u nastavne svrhe,a bili su na vezu u uglu posle RTOP i TC
Tako je Momo,samo si zaboravio da su u tom nizu bili i RC.
Zar RC nisu bili vezivani u duplom bocnom vezu ispred PBR 551/552 posto sa dolaskom RTOP nije bilo mesta uz TC(u moje vreme uz TC su bili na vezu i MTOP)
Koliko se secam,RC koji je bio u BG bio je vezan pored TC.
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MORNAR on November 02, 2010, 03:37:46 pm
U lepom drustvu.  :)

[attachment=1]
Slikano je iz perspektive između podmornica i patrolaca. Galeb je bio prvi levo od ulaza u Loru.     


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on November 03, 2010, 11:07:22 am
čini mi se da je sidro ispalo, ne znam kada - marinero vjerovatno zna.
nije prvi put inače, mislim da je '87 "kotoru" takođe ispalo sidro kod kraljevice, prilikom čijeg je vađenja poginuo jedan ronilac.
sidra sa vpbr 32 su prodata za nekih 500 eur oba i mislim da je to bilo ispod cijene starog zeljeza.
Koliko ja znam, od kada je to sidro izgubio pred Kraljevicom, "Kotor" vise nikada nije dobio drugo i od tada plovi sa samo jednim pramcanim sidrom.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: bmt70 on November 17, 2010, 05:24:41 pm
crtez od entuzijasta....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: zdravac on November 20, 2010, 10:56:34 pm
Bok ljudi
tražim nekoga tko je 1991 godine bio na VPBR 34 Pula. Ima li koga na ovom sajtu da se toga još siječa ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 02, 2011, 06:37:46 pm
Jutros u Baru VPBR 34, uz njegov lijevi bok je vezan i VPBR 33.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 24, 2011, 01:25:03 pm
VPBR 34 u luci Brindisi, septembra 2005.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on January 24, 2011, 01:32:46 pm
 :super  ... sjajno Marinero, sjajno kao i uvek  :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 24, 2011, 01:35:53 pm
Hvala druze, ima jos dosta tog materijala iz 2005, pa cemo polako kaciti.....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 24, 2011, 03:22:33 pm
Postrojavanje posade na VPBR 34, septembar 2005, Tivatski zaliv.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 26, 2011, 03:36:27 pm
34 u akvatorijumu ispred Brindisija.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 26, 2011, 04:35:33 pm
Malo fotografija iz pogonskih prostorija.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 26, 2011, 04:46:20 pm
Jos dvije fotke iz "podzemlja"..... ;)




Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 26, 2011, 04:54:37 pm
Iz maskine idemo na most...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on January 26, 2011, 04:57:33 pm
marinero super slike  :super

nego, nemoj mislit da zezam ,ali ovaj sic na slici stroj 7 mi ne izgleda kao dio standardne opreme  ;D

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kukador on January 26, 2011, 10:23:04 pm
kako danas u mornarici imaju maskirna odela za šumu?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on January 26, 2011, 11:19:50 pm
kako danas u mornarici imaju maskirna odela za šumu?

Lepo, ne isplati im se da šiju mornaričke uniforme, već svima podele ove maskirne. Fala bogu te sam nosio pravu uniformu na brodu, a ne ovo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 07:48:19 am
Lično mi ne ide maskirna uniforma na brodu.

LPB


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 09:28:27 am
kako danas u mornarici imaju maskirna odela za šumu?

Nemaju vise. Ovo su slike iz 2005, tada se nosila ova maskirna uniforma kao ratno-radna varijanta. U medjuvremenu su dobili nove uniforme i sada je ta ratno-radna varijanta u sustini jednma kombinacija radnih pantalona, prlsuka i ostaloga u tamno-plavoj nijansi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Bozo13 on January 27, 2011, 10:09:01 am
Imaš možda sliku te uniforme?

Hvala
LPB


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 03:48:54 pm
VPBR 34 uplovljava u luku Brindisi, septembra 2005.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:11:26 pm
Najvažnija prostorija na svakom, pa i na ratnom brodu, mnogo važnija i od BOC-a - kuhinja! ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:14:49 pm
Hodnik na glavnoj palubi VPBR 34, ovim stepenicama penje se u BOC pa dalje na most....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:17:27 pm
Radio kabina na 34.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:21:12 pm
Ambulanta na VPBR 34.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:24:46 pm
Dio kabine komadanta na 34.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:25:46 pm
salon podoficira na 34.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:27:22 pm
Oficirski salon na istom brodu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:29:51 pm
Kantina na istom brodu i detalj iz kuzine sa jadnim vojnikom na odsluzenju vojnog roka (jedinim koji je tada bio na brodu) i njegovom glavnom duznoscu da pere pijate.....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:30:55 pm
U BOC-u sam mogao napraviti samo ovu jendu fotografiju i to u vrlo "neutralnom" dijelu gdje nema puno uredjaja....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2011, 04:33:32 pm
I za kraj, tri fotke VPBR 34 na vezu u luci Brindisi. Na ovoj posljednjoj su i dva clana novinarske ekipe iz Beograda koja je pratila ucesce broda u vjezbi "Common Horizon 05".


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Dreadnought on January 27, 2011, 04:43:25 pm
Nemam reči  :klap

Još jednom, veliko hvala Marinero!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on January 27, 2011, 05:09:11 pm
 :super Najzad da vidim i 34 "Iznutra",hvala Marinero !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 28, 2011, 11:23:54 am
VPBR 33 i uz njegov desni bok VPBR 34 na mulu I Arsenala Tivat, ljeto 2003.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on February 01, 2011, 03:10:20 pm
Pult propulzije na komandnom mostu VPBR 34.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on February 01, 2011, 03:17:49 pm
Detalj sa VPBR 33.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on March 30, 2011, 11:01:38 pm
[attachment=1]
Sa ruskog sajta-lepa fotka


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on May 11, 2011, 06:02:16 pm
Evo slika od prije sat vremena,RF 34 u voznji kroz Boku,slikano iz Bijela


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on May 11, 2011, 06:09:40 pm
Hvala Bogu da vozi, i da ima ko da je vozi!

Mada mi se čini da pluta...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on May 11, 2011, 06:12:02 pm
Vozi vozi,ali veoma lagano, al za svaki slucaj  iza nje je bio PR 41 :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on May 11, 2011, 08:21:06 pm
Nisam u toku, šta RF-34 radi u Boki? Je li neka vežba u pitanju, ili možda ide na dok u MTRZ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on May 11, 2011, 08:26:07 pm
Lovac, MTRZ nažalost ne postoji evo vec skoro 4 godine.... :'(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on May 11, 2011, 08:27:00 pm
U koji dok,u koji MTRZ ??
Evo mozda ce marinero znati nesto vise o ovome


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on May 11, 2011, 08:34:45 pm
Drugari, pa ja sam ceo svoj radni vek proveo u Boki; sudbina MTRZ mi je znana - moj malopređašnji replay je samo šala ....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on May 11, 2011, 08:52:32 pm
Bolna, moram priznati druze!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on May 12, 2011, 11:58:23 pm
Evo sta pise na sajtu vojske CG,vezano za posjetu RF 34 Boki

Vijesti - Mornaričke vijesti

Vježba P-34 na moru
četvrtak, 17 mart 2011 16:09

Patrolni brod P-34 Mornarice Vojske Crne Gore u cilju pripreme za vježbu "ADRION LIVEX 11" izveo je obuku na moru po zadatku B-2, gađanje iz brodskog naoružanja i uvježbavanje standardnih NATO operativnih procedura na moru.
Vožnja je realizovana u vremenu od 14. do 16. marta u akvatoriji  Bara - Budva.
U toku obuke realizovani su sadržaji iz sprovođenja challenge procedura iz dijela MIO operacije, vježbe taktičkog manevrisanja i vježbe gađanja (GUNEX).


Održana Finalna planska konferencija za vježbu "ADRION LIVEX 2011“
petak, 06 maj 2011 12:43

U Komandi Mornarice Vojske Crne Gore u Baru dana 5. maja 2011. godine održana je Finalna planska konferencija za vježbu "ADRION LIVEX 2011". Konferenciju je otvorio zamjenik komandanta Mornarice Vojske Crne Gore, kapetan bojnog broda Željko Hercegovac. Na konferenciji, pored predstavnika Mornarice Vojske Crne Gore, učestvovali su i predstavnici mornarica Albanije, Grčke, Hrvatske, Italije i Slovenije.
Na Finalnoj planskoj konferenciji prezentovana je finalna verzija EXOPLAN-a koji je pripremila Mornarica Vojske Crne Gore, kao i logistička pitanja vezana za ulogu zemlje domaćina, a u cilju priprema za vježbu "ADRION LIVEX 2011",  koja će biti održana u junu u teritorijalnim vodama Crne Gore.
Vježba će se sastojati od obuke u luci i obuke na moru, uz učešće brodova mornarica Crne Gore, Albanije, Grčke, Hrvatske, Italije i Slovenije. Ovo je prva međunarodna vježba u Crnoj Gori u kojoj je cijeli planski proces i podrška zemalje domaćina u organizaciji Mornarice Vojske Crne Gore.

Slike su takodje sa sajta vojske CG (http://www.vojska.me/)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on May 13, 2011, 11:16:24 am
Evo sta pise na sajtu vojske CG,vezano za posjetu RF 34 Boki

Vijesti - Mornaričke vijesti

Vježba P-34 na moru
četvrtak, 17 mart 2011 16:09

Patrolni brod P-34 Mornarice Vojske Crne Gore u cilju pripreme za vježbu "ADRION LIVEX 11" izveo je obuku na moru po zadatku B-2, gađanje iz brodskog naoružanja i uvježbavanje standardnih NATO operativnih procedura na moru.
Vožnja je realizovana u vremenu od 14. do 16. marta u akvatoriji  Bara - Budva.
U toku obuke realizovani su sadržaji iz sprovođenja challenge procedura iz dijela MIO operacije, vježbe taktičkog manevrisanja i vježbe gađanja (GUNEX).
Održana Finalna planska konferencija za vježbu "ADRION LIVEX 2011“
petak, 06 maj 2011 12:43
U Komandi Mornarice Vojske Crne Gore u Baru dana 5. maja 2011. godine održana je Finalna planska konferencija za vježbu "ADRION LIVEX 2011". Konferenciju je otvorio zamjenik komandanta Mornarice Vojske Crne Gore, kapetan bojnog broda Željko Hercegovac. Na konferenciji, pored predstavnika Mornarice Vojske Crne Gore, učestvovali su i predstavnici mornarica Albanije, Grčke, Hrvatske, Italije i Slovenije.
Na Finalnoj planskoj konferenciji prezentovana je finalna verzija EXOPLAN-a koji je pripremila Mornarica Vojske Crne Gore, kao i logistička pitanja vezana za ulogu zemlje domaćina, a u cilju priprema za vježbu "ADRION LIVEX 2011",  koja će biti održana u junu u teritorijalnim vodama Crne Gore.
Vježba će se sastojati od obuke u luci i obuke na moru, uz učešće brodova mornarica Crne Gore, Albanije, Grčke, Hrvatske, Italije i Slovenije. Ovo je prva međunarodna vježba u Crnoj Gori u kojoj je cijeli planski proces i podrška zemalje domaćina u organizaciji Mornarice Vojske Crne Gore.
Slike su takodje sa sajta vojske CG (http://www.vojska.me/)
Pozdravljam cenjene kolege iz Mornarice Crne Gore. Neke i lično poznajem. Zelim im i uspješnu prestojeću vježbu.
Ali brate ove riječi, Adrion liveX, MIO, GuneX, Exoplan, trte mrte.....Više bi voleo da su usvojili koju novu, ispod čekića, lađu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on May 13, 2011, 04:00:37 pm
Mornarica CG je posladavac sa najfleksibilnijom sistematizacijom radnih mesta. Kad jedan brod treba da isplovi, posada se popuni sa svih drugih brodova koji još imaju posade. Ako zafali, ostatak se popuni KoV-ovcima.  ;)

A toliko se kukalo na ove maskirne ratno-radne uniforme iz vremena VJ/VCSG. Vidim mnogo se "poradilo" na tome - još se nose iste, stare, isfucane, raznih dezena i šara.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on May 13, 2011, 04:49:11 pm
Mornarica CG je posladavac sa najfleksibilnijom sistematizacijom radnih mesta. Kad jedan brod treba da isplovi, posada se popuni sa svih drugih brodova koji još imaju posade. Ako zafali, ostatak se popuni KoV-ovcima.  ;)

A toliko se kukalo na ove maskirne ratno-radne uniforme iz vremena VJ/VCSG. Vidim mnogo se "poradilo" na tome - još se nose iste, stare, isfucane, raznih dezena i šara.

Mornarica je skupa igracka za mnogo vece i snaznije zemlje od CG. Oni koji odlucuju ne znaju mnogo, a oni koji znaju mudro sute, produzujuci status quo.
Kada bude jos vise stislo s financijama, nece se dvoumiti,..neperspektivnost ce biti obrazlozenje.. a za drugove mornere penzija, a nakon toga ponovo ukrcanje na Palubu


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on May 13, 2011, 04:55:10 pm
Mornarica CG je posladavac sa najfleksibilnijom sistematizacijom radnih mesta. Kad jedan brod treba da isplovi, posada se popuni sa svih drugih brodova koji još imaju posade. Ako zafali, ostatak se popuni KoV-ovcima.  ;)

A toliko se kukalo na ove maskirne ratno-radne uniforme iz vremena VJ/VCSG. Vidim mnogo se "poradilo" na tome - još se nose iste, stare, isfucane, raznih dezena i šara.

Mornarica je skupa igracka za mnogo vece i snaznije zemlje od CG. Oni koji odlucuju ne znaju mnogo, a oni koji znaju mudro sute, produzujuci status quo.
Kada bude jos vise stislo s financijama, nece se dvoumiti,..neperspektivnost ce biti obrazlozenje.. a za drugove mornere penzija, a nakon toga ponovo ukrcanje na Palubu
Već sam ranije na jednom postu napisao i sad pojačavam, perspektive Balkana su praćke i toljage.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on May 13, 2011, 04:58:30 pm
Mornarica je skupa igracka za mnogo vece i snaznije zemlje od CG. Oni koji odlucuju ne znaju mnogo, a oni koji znaju mudro sute, produzujuci status quo.
Kada bude jos vise stislo s financijama, nece se dvoumiti,..neperspektivnost ce biti obrazlozenje.. a za drugove mornere penzija, a nakon toga ponovo ukrcanje na Palubu
Već sam ranije na jednom postu napisao i sad pojačavam, perspektive Balkana su praćke i toljage.

Razlog vise da na Palubi uvedemo dodatak na ukrcanje


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on May 13, 2011, 04:59:23 pm
@FF
Najveca tuga je sto je NS VCG mornar a mornacirac u totalnom haosu - bez koncepiije i ideje kuda i kako ici dalje.
O moralu njenih pripadnika nevredi ni govoriti jer sta mozes da ocekujes od ljudi koji neznaju sta im naredni dan donosi po pitanju egzistencije.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on May 13, 2011, 06:06:23 pm
Nije NG kriv što mu firmi ne ide dobro. Odgovoran je vlasnik - da nije zadovoljan glavnokomandujućim, odavno bi ga smenio. Pretpostavljam da je njegova najveća ambicija da penziju dočeka bez afere, žrtava i svađe sa poslodavcem / državom, tj. vlasti. Što bi se brinuo šta će ostaviti iza sebe, kad zna da neće ostaviti ništa. S vremena na vreme mora se pred rajom opravdati na šta se potroši onih tonu/dve goriva godišnje i par destina plata mesečno. Još ako je to neki NATO sajber-mega-giga-ultra war game, gde dva broda plove jedan uz drugog pokušavajući da se ne sudare, dok njihovi vezisti na polu-engleskom polu-maternjem pokušavaju da skontaju šta jedan drugom govore, otuda super. Bude i zabavno, daju im ponekad i plutaču i par desetina metaka da šenluče po njoj.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on May 13, 2011, 06:21:31 pm
Kako i da bilo-34 plovi na zadatku-ipak je to dobra vest!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on May 13, 2011, 07:13:26 pm
Za koga? Ima li još nekoga ko bi bio na to ponosan? Ima li iko razloga da se oseća sigurnije zbog toga što je 34 digao sidro prvi ili drugi put u ovoj godini? Ima li ikoga ko još uvek smatra da to ima bilo kakvog smisla? Moguće, čudan smo narod.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on May 13, 2011, 07:24:08 pm
Uspeh je samim tim što je u plovnom stanju. A kako - to samo posada zna, koja crnči i održava brod po sistemu štapa i kanapa, pretpostavljam.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on May 13, 2011, 07:50:18 pm
Uspeh je samim tim što je u plovnom stanju. A kako - to samo posada zna, koja crnči i održava brod po sistemu štapa i kanapa, pretpostavljam.
Nemojmo ipak da preteramo. Tako je, kako je. Složio bi se sa Radom, najteže je posadi. Mogu samo da zamislim. Ništa se jadni ne pitaju, trajaće dok drugi kažu, raditi moraju kako drugi kažu pa dok ide, ide. :-\ 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on May 13, 2011, 09:04:37 pm
Quote
Uspeh je samim tim što je u plovnom stanju. A kako - to samo posada zna, koja crnči i održava brod po sistemu štapa i kanapa, pretpostavljam.

Sve pohvale tome, iako se ne mogu oteti dojmu da je brod izložen bilo kakvoj ekspolataciji koja bi za rezultat imala trošenje resursa. Ni ranije nije bilo mnogo bolje, ali koliko sam sada shvatio taj brod je sada doveden u stanje u kome je samo najosnovnije- pogon, komunikaciona i navigaciona oprema u ispravnom stanju, dok je sve ostalo konzervirano, neispravno, a formacijska mesta koja su predviđena za opsluživanje brojnih uređaja i sistema ukinuta. Planirana demontaža raketnog naoružanja i pratećih sistema nije urađena, pretpostavljam jer nema ko to da to uradi.

Svaka čast posadi na uloženom trudu da brod drži spremnim za isplovljenje u uslovima nepostojanja bilo kakve ozbiljne logističke podrške.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on May 14, 2011, 12:19:51 am
E kad vidim mornare u maskirnim uniformama na brodovima, želudac mi se okrene.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on May 14, 2011, 09:22:16 am
E kad vidim mornare u maskirnim uniformama na brodovima, želudac mi se okrene.
I meni, moj MOTORISTA, ali šta će ljudi, besparica. 'oće svak da ima Armiju na Balkanu. :'(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: VIDA MORNAR on May 15, 2011, 02:50:21 am
Radio kabina na 34.



Ovaj oficir na slici 3 mi liči na Boru Ležajića.....u moje vrijeme je bio pbb....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kukador on May 18, 2011, 11:11:40 pm
na poslu nabacim na nove kolege.
skužim, da je tip (moje godište) služio na "Kotoru". Danas ne zna, kaj je s brodom, ali ukrco se tada na skoro novi brod. Malo po malo ga izazovem, da kaže nešto o brodu i na kraju uspijem. Ispada 5 "kadrova", koji slede.
Više nego toliko nije reko. Puno toga se ne seča a i zajebana smo mi firma (nema pričanja!)

PRVO IZPLOVLJAVANJE
Iz Lore.
Kotor je premcom prema izlazu iz luke. Posada šarena sa svih teritorija tadašnje nam države.
Daju se upustva o izplovljavanju. S (moj kolega) vidi, da su ljudi zbunjeni i da ima, koji nisu razumeli, šta im je napraviti.....
Pramac se oslobodi. Pramac Kotora se odmakne od mola, krma je još vezana. S je bio na pramcu. Padne komanda za odvezivanje krme.
Čuje se grom motora ali brod - stoji.
Pojača se grom motora - brod još uvijek na mestu. Pramac se pomalo digne, ali brod stoji na mestu. S krene krmom i tamo vidi: lancana još uvijek vezana. Uz nju stoji jedan od onih, kaj nisu razumeli, kaj im je napraviti. Iza broda bruji voda od propelera - bela ko sneg. Lancana stoji horizontalno bez povesa i iz nje se cedi voda. Vikne tipu, da se makne, kaj ta i napravi. Malo iza toga pukne lancana.......reko je, da su krenuli iz Lore ko hornet sa nosača aviona......


BOJEVO GAĐANJE
Bojevo gađanje pramčanim topom
S je bil posada pramčanog topa.
Bilo ih je 6 u topu
S zadužen za elevaciju
iza njega komandir topa (zastavnik)
desno od S služio tip za micanje levo-desno
iza tog momka još jedan i valjda još dva poslužioca (nisam siguran)
Tarču je vuko TČ na dugačkoj sajli
opale dva rafala,
Pogodili skoro TČ, meta netaknuta
gađanje se prekida......


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kukador on May 19, 2011, 11:08:04 pm
LOV NA PODMORNICU
Radar na brodu je bio "prava stvar"
Mogao si videti celi Jadran...
Vežba lova na podmornicu.
Bili su na moru več nekoliko dana i osluškivali te tražili podmornicu
Morala je polako padala, jer podmornice nema, a dani polako prolaze. Dok ne objave neki dan, da je pomornica identificirana.
Vežba se završava, a podmornica - plen - če izroniti pred njima. Svih 54 mornara su išli na provu, da vide izronjavanje. Podmornice nema. Proloaze minuti i ništa se ne dešava.
Najednom neko vikne, da izronjava na krmi. Bila je svo vreme u brazdi propelera i sad ko zna, dali su je stvarno identificirali....

VEŽBA GAĐANJA AVIONA PRAMČANIM TOPOM
Vežba, kako u naslovu piše.
Pramčani top mora pucati na MIGa u niskom preletu
Svi spremni.
Sa mosta jave, da se MIG približava s leve na 10 milja po pramcu.
Zastavnik - komandir pramčanog topa - odgovori, da je razumeo.
Malo kasnije jave, da je MIG na 5 milja lepo o pramcu
Zastavnik - komandir pramčanog topa - odgovori, da je razumeo.
Posle toga je skinuo mikrofon i slao one s mosta u p.m.
Malo kasnije ih preleti MIG. Ko strela. Nisu ni mrdnuli.
Zastavnik javi na most, da je MIG pogođen.......


UPLOVLJAVANJE
Vračanju u Loru.
Ponosito i prebrzo.
S je bilo malo čudno, sa kolikom brzinom uplovljavaju, ali valjda znaju, kaj rade.....
Tri stubovi za zaštitnim gumama su bili tada oboreni.
Sledilo je barvanje broda.
Dosta čest slučaj.

Kako čuo, tako preneo.
Inače S je reko, da su makinisti znali svoj rad.
Odprilike svi Crnogorci.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on May 20, 2011, 08:56:02 am
LOV NA PODMORNICU
Radar na brodu je bio "prava stvar"
Mogao si videti celi Jadran...
Vežba lova na podmornicu.
Bili su na moru več nekoliko dana i osluškivali te tražili podmornicu
Morala je polako padala, jer podmornice nema, a dani polako prolaze. Dok ne objave neki dan, da je pomornica identificirana.
Vežba se završava, a podmornica - plen - če izroniti pred njima. Svih 54 mornara su išli na provu, da vide izronjavanje. Podmornice nema. Proloaze minuti i ništa se ne dešava.
Najednom neko vikne, da izronjava na krmi. Bila je svo vreme u brazdi propelera i sad ko zna, dali su je stvarno identificirali....



Komandant podmornice je ispravno postupio izronio je po krmi,odnosno propustio brod ispred sebe da izbjegne rizik incidenta-sudara.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on May 20, 2011, 09:00:30 am
LOV NA PODMORNICU
Radar na brodu je bio "prava stvar"
Mogao si videti celi Jadran...
Vežba lova na podmornicu.
Bili su na moru več nekoliko dana i osluškivali te tražili podmornicu
Morala je polako padala, jer podmornice nema, a dani polako prolaze. Dok ne objave neki dan, da je pomornica identificirana.
Vežba se završava, a podmornica - plen - če izroniti pred njima. Svih 54 mornara su išli na provu, da vide izronjavanje. Podmornice nema. Proloaze minuti i ništa se ne dešava.
Najednom neko vikne, da izronjava na krmi. Bila je svo vreme u brazdi propelera i sad ko zna, dali su je stvarno identificirali....

VEŽBA GAĐANJA AVIONA PRAMČANIM TOPOM
Vežba, kako u naslovu piše.
Pramčani top mora pucati na MIGa u niskom preletu
Svi spremni.
Sa mosta jave, da se MIG približava s leve na 10 milja po pramcu.
Zastavnik - komandir pramčanog topa - odgovori, da je razumeo.
Malo kasnije jave, da je MIG na 5 milja lepo o pramcu
Zastavnik - komandir pramčanog topa - odgovori, da je razumeo.
Posle toga je skinuo mikrofon i slao one s mosta u p.m.
Malo kasnije ih preleti MIG. Ko strela. Nisu ni mrdnuli.
Zastavnik javi na most, da je MIG pogođen.......


UPLOVLJAVANJE
Vračanju u Loru.
Ponosito i prebrzo.
S je bilo malo čudno, sa kolikom brzinom uplovljavaju, ali valjda znaju, kaj rade.....
Tri stubovi za zaštitnim gumama su bili tada oboreni.
Sledilo je barvanje broda.
Dosta čest slučaj.

Kako čuo, tako preneo.
Inače S je reko, da su makinisti znali svoj rad.
Odprilike svi Crnogorci.



Bas fino pises,intresanto,iz prve ruke,onako kako ti vidis svojim ocima,


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on May 20, 2011, 09:06:30 am
Quote
UPLOVLJAVANJE
Vračanju u Loru.
Ponosito i prebrzo.
S je bilo malo čudno, sa kolikom brzinom uplovljavaju, ali valjda znaju, kaj rade.....
Tri stubovi za zaštitnim gumama su bili tada oboreni.
Sledilo je barvanje broda.
Dosta čest slučaj.

Kako čuo, tako preneo.
Inače S je reko, da su makinisti znali svoj rad.
Odprilike svi Crnogorci.


Zato izmedju ostalog i  sluze gumeni odbojnici na obali, za zastitu od ovakvih slucajeva. Razumljivo je za Komandante brodova iz  Flote, nisu imali dovoljno treninga,ipak je to bila grdosija za njih, imao sam prilike gledate njihove pomoracke manevre i nisam bio impresioniran, ali sve je to stvar treninga i nesto malo gena


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on May 20, 2011, 09:12:42 am
Quote
PRVO IZPLOVLJAVANJE
Iz Lore.
Kotor je premcom prema izlazu iz luke. Posada šarena sa svih teritorija tadašnje nam države.
Daju se upustva o izplovljavanju. S (moj kolega) vidi, da su ljudi zbunjeni i da ima, koji nisu razumeli, šta im je napraviti.....
Pramac se oslobodi. Pramac Kotora se odmakne od mola, krma je još vezana. S je bio na pramcu. Padne komanda za odvezivanje krme.
Čuje se grom motora ali brod - stoji.
Pojača se grom motora - brod još uvijek na mestu. Pramac se pomalo digne, ali brod stoji na mestu. S krene krmom i tamo vidi: lancana još uvijek vezana. Uz nju stoji jedan od onih, kaj nisu razumeli, kaj im je napraviti. Iza broda bruji voda od propelera - bela ko sneg. Lancana stoji horizontalno bez povesa i iz nje se cedi voda. Vikne tipu, da se makne, kaj ta i napravi. Malo iza toga pukne lancana.......reko je, da su krenuli iz Lore ko hornet sa nosača aviona......


Ako se tako nesto desi, to je velika pomoracka sramota za Komandanta broda, na svu srecu nije bilo ozbiljnijih posljedica.. tragikomicno. Ovom koji je izdavao komande na mostu trebalo je odmah biti jasno,.. ali vjerujem da je i trema bila u pitanju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on May 20, 2011, 09:48:54 am
Quote
PRVO IZPLOVLJAVANJE
Iz Lore.
Kotor je premcom prema izlazu iz luke. Posada šarena sa svih teritorija tadašnje nam države.
Daju se upustva o izplovljavanju. S (moj kolega) vidi, da su ljudi zbunjeni i da ima, koji nisu razumeli, šta im je napraviti.....
Pramac se oslobodi. Pramac Kotora se odmakne od mola, krma je još vezana. S je bio na pramcu. Padne komanda za odvezivanje krme.
Čuje se grom motora ali brod - stoji.
Pojača se grom motora - brod još uvijek na mestu. Pramac se pomalo digne, ali brod stoji na mestu. S krene krmom i tamo vidi: lancana još uvijek vezana. Uz nju stoji jedan od onih, kaj nisu razumeli, kaj im je napraviti. Iza broda bruji voda od propelera - bela ko sneg. Lancana stoji horizontalno bez povesa i iz nje se cedi voda. Vikne tipu, da se makne, kaj ta i napravi. Malo iza toga pukne lancana.......reko je, da su krenuli iz Lore ko hornet sa nosača aviona......

Manevriranje je problem svih RM svijeta, primjer je  sudar americke krstarice "Belknap" i ruske podmornice u Mediteranu. Osnovni princip Pravila za izbjegavanje sudara na moru je da plovilo boljih izbjegava plovilo slabijih manevarskih osobina. Iako tamo nije obradjen slucaj podmornice i broda, Komandant Belknapa je to morao znati, ali hladnoratovski ponos je bio jaci.

Americka RM je fino rijesila problem manevriranja brodom. Za pomoracke operacije,ukljucujuci i manevriranje,  brine se zamjenik komandanta, iskusan pomoracki starjesina, dok je Komandant oficir od karijere koji zna upravljati borbenim  osobinama broda,njegovo radno mjesto je BOC.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kukador on May 20, 2011, 01:05:00 pm
@Istria052
dobro si to prekomentirao
ja sam pokušao navesti onako kako sam čuo....
dve stvari:
- tip na lancani na krmi je bio sa Kosova (tu sam informacju jedinu zataškao) i more i brodovi su mu bili daleeeeeeeeeko od interesne sfere. S je to primetio več kod davanja upustva prije izplovljavanja
- kako komentiraš gađanje Miga sa pramčanim topom? Je to njegova uloga ili svrha?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on May 20, 2011, 01:13:38 pm
- kako komentiraš gađanje Miga sa pramčanim topom? Je to njegova uloga ili svrha?

Brodski topovi AK726 su dvostruke namjene. Znači, služe za gađanje ciljeva i na vodi/kopnu i u vazduhu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on May 20, 2011, 03:12:31 pm
@Istria052
dobro si to prekomentirao
ja sam pokušao navesti onako kako sam čuo....
dve stvari:
- tip na lancani na krmi je bio sa Kosova (tu sam informacju jedinu zataškao) i more i brodovi su mu bili daleeeeeeeeeko od interesne sfere. S je to primetio več kod davanja upustva prije izplovljavanja
- kako komentiraš gađanje Miga sa pramčanim topom? Je to njegova uloga ili svrha?

Pramcani top 76/2 namjenjen je za gadjanje ciljeva u zraku, sto preko SUV-a ili samostalno. Ukoliko je onako kako se opisuje, posada nije bila uvjezbana za gadjanje prije toga,mozda veza nije funkcionirala ali su to sve stvari koje se u provjerama i uvjezbavanju koje prethodi vjezbi uskladi.Mozda je zastavnik, komandir topa bio malo drcniji, nije cijenio Komandanta, pa mu ga je onako malo smjestao, veoma dobro poznato "mornarsko rudo".
  U stvarnosti, RF Kotor nije mogla efikasno  vrsiti gadjanje ciljeva u zraku topom 76/2 jer jednostavno nije imala munciju sa blizinskim upaljacem.

Apsolutno nije bitno iz kog je kraja svijeta "manipulativni" dio posade, pomoracka obuka je kljuc, za RM koja rijedje plovi to je niz rutinskih postupaka koje treba uvjezbavati do beskonacnosti, a potom milina.Neposredno je odgovoran za nju pomocnik Komandanta, a tako nesto Komandantu broda ne sluzi na cast, Komandantu sa iskusnim pomorackim "okom" taj se propust ne moze desiti. Za visi Komandni kadar broda ipak je potrebna i tradicija, ali ne u smislu da netko mora biti rodom iz podrucja uz more (pozeljno je), vec da se sama tradicija njeguje u RM, a JRM je bilo toga za primjer drugima, iako je dosta popustilo u 80-tim godinama.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 10, 2011, 03:09:34 pm
Jedna lijepa fotografija VPBR 34.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on June 10, 2011, 04:26:01 pm
Bas lepa fotografija a 34-ka izgleda veoma "sveze",bas mi je drago.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on June 10, 2011, 04:34:12 pm
Mogla je paluba da im bude malo manje drečava, nešto se ne sećam da je ta boja išla za palubu ranije?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on June 10, 2011, 04:49:02 pm
Jedna lijepa fotografija VPBR 34.
A što ovako drečavo želena, boga ti?  Nije nam se valjda boja Jadrana promjenila. Tu mi se nešto ne uklapa.
A dobro, bolje i to nego ruzina.  A da, možda novi NATO standard, vrag će ga znati. ;)
Šta je ono jako crveno sad na krmi, ima li ko saznjanja o tome.?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on June 10, 2011, 04:58:03 pm
Možda pomogne.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on June 10, 2011, 05:07:12 pm
Možda pomogne.
[attachment=1]
Nešto je dodato, momci napreduju.. :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 10, 2011, 05:50:54 pm
Ispod platforme, gde je ono crveno čudo je brodsko skladište i lanser ZIF 122 za protivbrodske rakete RZ-13. U toku dejstava tim raketama platforma se otvara, lanser se diže hidraulikom i ukrcava dve rakete....

Obzirom da su te rakete otpisane, kolege iz CG mornarice su smislili nešto, da iskoriste prazan prostor na palubi. Još nisam ni sa kom pričao, ali ću veoma brzo imati infromacije koja je svrha tog crvenog uređaja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: leut on June 10, 2011, 07:03:34 pm
Ispod platforme, gde je ono crveno čudo je brodsko skladište i lanser ZIF 122 za protivbrodske rakete RZ-13. U toku dejstava tim raketama platforma se otvara, lanser se diže hidraulikom i ukrcava dve rakete....

Obzirom da su te rakete otpisane, kolege iz CG mornarice su smislili nešto, da iskoriste prazan prostor na palubi. Još nisam ni sa kom pričao, ali ću veoma brzo imati infromacije koja je svrha tog crvenog uređaja.

Misliš protuzračne rakete?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on June 10, 2011, 08:47:00 pm
Ispod platforme, gde je ono crveno čudo je brodsko skladište i lanser ZIF 122 za protivbrodske rakete RZ-13. U toku dejstava tim raketama platforma se otvara, lanser se diže hidraulikom i ukrcava dve rakete....
Obzirom da su te rakete otpisane, kolege iz CG mornarice su smislili nešto, da iskoriste prazan prostor na palubi. Još nisam ni sa kom pričao, ali ću veoma brzo imati infromacije koja je svrha tog crvenog uređaja.
Misliš protuzračne rakete?
Ma da, omaška.... :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 11, 2011, 03:06:37 pm
Pogrešio sam - trebao sam napisati protivavionske rakete.....

Ipak, još nema odgovora šta je ono crveno?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on June 11, 2011, 03:27:07 pm
Da nije neki reflektor, možda? Mada, vrlo čudan...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on June 11, 2011, 03:29:50 pm
Ne asocira ama baš ni na šta...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on June 11, 2011, 03:31:08 pm
@Istria052
dobro si to prekomentirao
ja sam pokušao navesti onako kako sam čuo....
dve stvari:
- tip na lancani na krmi je bio sa Kosova (tu sam informacju jedinu zataškao) i more i brodovi su mu bili daleeeeeeeeeko od interesne sfere. S je to primetio več kod davanja upustva prije izplovljavanja
- kako komentiraš gađanje Miga sa pramčanim topom? Je to njegova uloga ili svrha?
-Kotor je izgradjen u Kraljevici,pa se posada upoznavala sa brodom tokom gradnje.
-Nije ga valjda do Lore dovuka remorker
-Da stigne na taj vez dogodile su se mnoge probne i primopredajne voznje;
-Valjda su ponesto naucili i komandni kadar i posada,posto znam da takvi brodovi se nedaju tek zavrsenim podporucnicima ravno sa akademije?
-Pikanteije postoje za svaki brod jer njime upravljaj ljudi,ali neke su stvarne a neke nisu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on June 11, 2011, 04:40:37 pm
Ne asocira ama baš ni na šta...
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on June 11, 2011, 04:56:31 pm
Mene najviše potseća na radarsku plutaču.  ???


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on June 11, 2011, 05:13:42 pm
Na gornjoj slici liči na signalno telo, što mi je potvrdio i kolega iz MCG. Kaže da ništa nije ugradjivano, pre da je signalno telo zbog vežbe.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on June 11, 2011, 06:47:45 pm
Cini mi se kao nesto sa radar reflektorom na bacvama.. Da li samarica za spustanje camca moze dostici do toga?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: zdravac on June 11, 2011, 10:59:32 pm
Kolegi neznam što je to crveno ali znam dosta drugoga  o 34 jer sam služio vojni rok na tom brodu . Bio sam pelist ( protupodmorničar) pa me zato zanima dali tko ima slike sa pela?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on June 12, 2011, 09:20:14 pm
Izgleda da su vukli metu,

http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=1851.msg151964#msg151964

[attachment=1]

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 13, 2011, 12:18:39 pm
Ne asocira ama baš ni na šta...
[attachment=1]
[attachment=2]

Definitivno objasnjenje je da je u pitanju rezervna meta za bojevo gadjanje iz malokalibarskog brodskog naoruzanja. Prmarnu metu je nosio i kasnije teglio PR 41.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on June 25, 2011, 08:05:50 pm
RF-34 u manevru isplovljenja iz Bara, vežba Adrion Livex 2011

[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on July 03, 2011, 11:21:27 pm
RF-34 , sa vezbe Adrion Livex 2011[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: duje on July 04, 2011, 10:26:48 pm
Jesmo li našli odgovor, što je  crveni predmet na krmi broda?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on July 04, 2011, 10:48:17 pm
Jesmo li našli odgovor, što je  crveni predmet na krmi broda?
Ma neka sporedna stvar. Meta, signalna plutača ili neka slična skalamerija. Nebojse, nije kakav
pametan radar.. ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 04, 2011, 10:52:01 pm
Radarska plutača definitivno. Mi smo imali jednu na 152, samo što nije bila ovako fensi ofarbana. ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: VIDA MORNAR on July 05, 2011, 12:31:47 am
Brod lijepo izgleda....jel se zna ko je komandant i ostali oficiri koji sudjeluju u LIVEX u?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on July 05, 2011, 06:56:35 pm
Jesmo li našli odgovor, što je  crveni predmet na krmi broda?

Evo mog doprinosa resenju misterije...Danas u Baru.
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 05, 2011, 07:28:42 pm
Jesmo li našli odgovor, što je  crveni predmet na krmi broda?

Evo mog doprinosa resenju misterije...Danas u Baru.
[attachment=1]

Ljudi, lijepo vam piše par postova iznad ovog, što je ovo na krmi broda. Inače, komadant VPBR 34 već par godina je kf Igor Šipić, nekada u 17. brigadi TČ. Komadant VPBR 33 je kf Milenko Katić.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on July 05, 2011, 08:53:59 pm
Jesmo li našli odgovor, što je  crveni predmet na krmi broda?

Evo mog doprinosa resenju misterije...Danas u Baru.
[attachment=1]

Ljudi, lijepo vam piše par postova iznad ovog, što je ovo na krmi broda. Inače, komadant VPBR 34 već par godina je kf Igor Šipić, nekada u 17. brigadi TČ. Komadant VPBR 33 je kf Milenko Katić.
Ubeđen sam da je crveni predmet neki radarski reflektor.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on July 05, 2011, 08:55:48 pm
Ubeđen sam da je crveni predmet neki radarski reflektor.
Ma jasno, naravno......:klap

Ovde ga draže da bi ih NATO-vci lakše sinjali, da se ljudi previše nebrinu...;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on July 05, 2011, 08:56:30 pm
Art. meta, a radarski reflektor i jeste na vrhu, radi odraza da se lakše nadje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on July 05, 2011, 09:37:18 pm
Jos malo svezih fotografija 05.07.2011.
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 05, 2011, 09:57:04 pm
Komadant VPBR 33 je kf Milenko Katić.

Bivši komandant M142 i Jadrana?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 05, 2011, 10:06:23 pm
Da, bas taj. Bio je nekad i komadant DBM 241....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 05, 2011, 10:17:47 pm
Ala je on promenio brodova....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on July 06, 2011, 07:50:45 pm
Ala je on promenio brodova....
Puno brodova a malo komandanata???


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on July 06, 2011, 09:52:28 pm
Ljudi, lijepo vam piše par postova iznad ovog, što je ovo na krmi broda. Inače, komadant VPBR 34 već par godina je kf Igor Šipić, nekada u 17. brigadi TČ. Komadant VPBR 33 je kf Milenko Katić.

VA Samardzic i KF Sipic su klasici..


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on July 07, 2011, 09:36:44 pm
Kako bijaše na početku....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on July 08, 2011, 04:19:04 pm
33,34
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on July 08, 2011, 10:24:11 pm
Da li neko moze da mi prevede ovo...[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on July 08, 2011, 10:36:46 pm
Da li neko moze da mi prevede ovo...[attachment=1]
4OMC :)
4-broj 4
O-Oscar(covjek u moru)
M-Mike(moj brod je zaustavljen i ne krece se)
C-Charlie(DA-potvrdan odgovor)




Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 11, 2011, 08:31:35 am
Da li neko zna jeli postojala namera da se i ovi brodovi prenaoružaju sa raketama RBS-15?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on July 11, 2011, 08:49:23 am
Da li neko zna jeli postojala namera da se i ovi brodovi prenaoružaju sa raketama RBS-15?
Da ja pokušam bar nešto dodati.
Neznam da li su postojali ozbiljni planovi, ali su vjerovatno neke strukture o tom u JRM i razmišljale.
To inače na tom tipu broda i nebi bio neki problem iz razloga jer postoji dosta prostora i što je elementarno na sebi
već imaju Švedski radar 9LV-239 i plus podsistem KIS-a 9C3-509F koji su kompatibilni sa aparaturama koje koriste
rakete RBS15. Takav radar već koristi i Hrvatska RM na svojim brodovima sa istim tim raketama.
Danas već i te rakete imaju po 20 i kusur godina i pomalo su u OFfffu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on July 11, 2011, 09:26:34 am
Da li neko moze da mi prevede ovo...[attachment=1]
4OMC :)
4-broj 4
O-Oscar(covjek u moru)
M-Mike(moj brod je zaustavljen i ne krece se)
C-Charlie(DA-potvrdan odgovor)



Vinta,hvala na pojasnjenju  :rtfm


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on July 11, 2011, 04:05:01 pm
Kao jedna od opcija razmatrana je izgradnja još 2 VPBR-a u prvoj polovini 90-tih koji bi bili naoružani sa RBS raketama.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: buva on July 11, 2011, 04:10:48 pm
4OMC :)
4-broj 4
O-Oscar(covjek u moru)
M-Mike(moj brod je zaustavljen i ne krece se)
C-Charlie(DA-potvrdan odgovor)

Dali šta znači 4OMC, ili je to pozivni znak broda, šifra ili nešto slično ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 11, 2011, 09:53:29 pm
4OMC :)
4-broj 4
O-Oscar(covjek u moru)
M-Mike(moj brod je zaustavljen i ne krece se)
C-Charlie(DA-potvrdan odgovor)

Dali šta znači 4OMC, ili je to pozivni znak broda, šifra ili nešto slično ?

To je pozivni znak broda po NATO kodu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: buva on July 12, 2011, 08:10:15 pm
Hvala


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on July 12, 2011, 09:01:30 pm
Fotografija i detalja nikada dosta,jos malo svezih ...
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BrRista on July 23, 2011, 12:04:10 am
Pozdrav iz Bara. Evo sam na odmoru, pa sam malo posetio luku.
Trideset cetvorka stoji usidrena, lepo utegnuta ali bez podade. Iza se nalazi gomila brodova. Nazalost, svi su iza zicane ograde pa sam sve slikao iz daljine. Cim se vratim u Uzice okacicu slike, ovde nazalost, placam net papreno.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on August 03, 2011, 01:09:00 pm
VPBR 34 u Tivatskom zalivu 2007 godine pred isplovljavanje na vjezbu Adrion Livex 2007 koja je odrzana u Grckoj.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BrRista on August 12, 2011, 09:25:02 pm
Slikano pre 10 dana u Baru...

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

I evo, mislim da je ovo ex patrolni camac, usidren je kod carinskog terminala a izmedju vojnih brodova i trajekta...
[attachment=4]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on August 12, 2011, 09:49:17 pm
Jeste bivša Mirna.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on August 12, 2011, 10:08:51 pm
Hvala za Mirnu....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on August 13, 2011, 06:40:35 am
Odavno me kopkalo pitanje-zasto se na VPB nisu ugradli sisteme za PP torpeda,reimo324mm?Jeli ovo ikad razmatrano i planirano?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: duje on August 13, 2011, 06:44:53 am
Odavno me kopkalo pitanje-zasto se na VPB nisu ugradli sisteme za PP torpeda,reimo324mm?Jeli ovo ikad razmatrano i planirano?

PP torpeda su imali helikopteri Kamov. Jeli to bilo "dovoljno" za potrebe JRM neznam, možda ima netko na Palubi, koji če ti to moči odgovoriti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on August 13, 2011, 09:18:15 am
Odavno me kopkalo pitanje-zasto se na VPB nisu ugradli sisteme za PP torpeda,reimo324mm?Jeli ovo ikad razmatrano i planirano?

PP torpeda su imali helikopteri Kamov. Jeli to bilo "dovoljno" za potrebe JRM neznam, možda ima netko na Palubi, koji če ti to moči odgovoriti.
Navodno je planirano da 33 i 34 dobiju 2 trostruka lansera za PP torpeda A-244 na krmenoj palubi. Da li nije bilo para, ili šta, ali lanseri nisu montirani.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on August 13, 2011, 09:54:14 am
Odavno me kopkalo pitanje-zasto se na VPB nisu ugradli sisteme za PP torpeda,reimo324mm?Jeli ovo ikad razmatrano i planirano?

PP torpeda su imali helikopteri Kamov. Jeli to bilo "dovoljno" za potrebe JRM neznam, možda ima netko na Palubi, koji če ti to moči odgovoriti.
Navodno je planirano da 33 i 34 dobiju 2 trostruka lansera za PP torpeda A-244 na krmenoj palubi. Da li nije bilo para, ili šta, ali lanseri nisu montirani.
Nije ni sad kasno za bilo šta, ali vizija i lova negdje su pobjegle.  :(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on August 13, 2011, 01:49:20 pm
Pa na nekom nacrtu su bili ti lanseri,znaci razmisljlo se,planiralo.Dali su ti lanseri i torpeda mogli da se ubace u postojeci sistem PELa i eleektronike ili su to autohtoni sistemi?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on August 13, 2011, 02:14:11 pm
Pa na nekom nacrtu su bili ti lanseri,znaci razmisljlo se,planiralo.Dali su ti lanseri i torpeda mogli da se ubace u postojeci sistem PELa i eleektronike ili su to autohtoni sistemi?
Tj., da li su bili kompatibilni sa sonarom Аргунь?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on August 13, 2011, 02:35:50 pm
Evo dve fotke pozajmljene sa drugog foruma svidjaju mi se jer su noćne . Ove su snimljene početkom avgusta u Baru .[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on August 14, 2011, 08:43:37 am
Autor slika u postu iznad je RJ sa MyCity foruma.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on August 14, 2011, 10:18:06 am
Valjda se neće bunit da mu dirate slike .

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on August 14, 2011, 12:07:55 pm
Ups !! Nadam se da nisam prekrsio neko pravilo , a valjda se nece ljutiti da mu se ove lepe slike vide i ovde  :rtfm


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on August 14, 2011, 03:20:46 pm
Valjda se neće bunit da mu dirate slike .
poz.
Malo sam pogledao na taj forum, što inače i nemam obučaj. A nekažem da je to i dobro.
Na njemu ima fotografija i sa oznakom naše Palube. Prema tome malo on naše, a onda i malo
mi njihove.  ;D
Lično i ja neznam te odnose. To uredništvo neka duma. ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on August 14, 2011, 03:27:04 pm


Valjda se neće bunit da mu dirate slike .
poz.
Malo sam pogledao na taj forum, što inače i nemam obučaj. A nekažem da je to i dobro.
Na njemu ima fotografija i sa oznakom naše Palube. Prema tome malo on naše, a onda i malo
mi njihove.  ;D
Lično i ja neznam te odnose. To uredništvo neka duma. ;)

 Red je da se navede izvor materija i zahvali vlasniku ako je već odobrio objavljivanje! Zar ne? ???


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on August 14, 2011, 03:32:30 pm


Valjda se neće bunit da mu dirate slike .
poz.
Malo sam pogledao na taj forum, što inače i nemam obučaj. A nekažem da je to i dobro.
Na njemu ima fotografija i sa oznakom naše Palube. Prema tome malo on naše, a onda i malo
mi njihove.  ;D
Lično i ja neznam te odnose. To uredništvo neka duma. ;)
Red je da se navede izvor materija i zahvali vlasniku ako je već odobrio objavljivanje! Zar ne? ???
Naravno, a kad sam pomenuo odnose, mislio sam na odnose našeg i pomenutog foruma. Ima foruma sa kojima i
nismo baš u ljubavi i obratno.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: orada on August 15, 2011, 05:03:21 pm
Na kojem brodu dižu zastavu? Skroz mi je izvjetrio raspored naspram lukobrana, ovamo prema poljudskoj luci?
A mogao bi otvoriti poseban topic: Raspored vezova u Lori?

Zastava je naravno dizana na BB Vis, prekoputa je lukobran :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: orada on August 15, 2011, 05:54:30 pm
Njihove borbene mogućnosti nisu proverene u borbenim dejstvima, jer 1991. nisu mogli da se koriste svrsishodno, a 1999. bi njihova prva borbena vožnja bila i poslednja - a uz to kratka i bez učinka. To je svakome bilo jasno i vojnički i ljudski.

Bez želje da pokrećem polemiku, samo bih vam preneo vlastita iskustva iz borbenih dejstava prilikom izvršavanja zadataka blokade granice SFRJ 1991.
Ovakvo plovilo je neizostavno u smislu obavljanja zadataka Pomorske Straže, otkrivanja i likvidiranja paramilitantnih grupa i švercera naoružanja te odvraćanja kriminalaca i potencijalnih agresora. Potreban je dovoljno visok jarbol sa osmatračkim uređajima za otkrivanje malih termo-maskiranih plovila kada je more 3-4. Tada ni helikopteri ne lete, a ovaj tip broda može potpuno samostalno da vrši izviđanja i dejstva po otkrivenim ciljevima. Posada PČ bi verovatno bila pobijena iz sačmara pre nego bi videli šta im se desilo od napada brzih glisera.

VPBR-34 može uspešno obavljati zadatke u različitim vremenskim uslovima kada većina drugih plovila nije u mogućnosti. Praktično je samo "Đenovska" ciklona opasna, ali ne i nesavladiva za ovaj tip broda.
Nezamenjivo plovilo za poslove spašavanja i prevoza povređenih/obolelih u različitim meteo-uslovima Jadrana.
Neću zaboraviti ni kada smo uleteli u stojni talas kod Korčule prilikom prevoza ranjenih mornara.

Sa druge strane rat je rat i tu možemo da hladimo jezike do prekosutra - rat utiče na tebe, a kako ti utičeš na rat?
Jedino je dobro razmenjivati iskustva, ne stavove.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on August 15, 2011, 06:12:45 pm
Ovakvo plovilo je neizostavno u smislu obavljanja zadataka Pomorske Straže, otkrivanja i likvidiranja paramilitantnih grupa i švercera naoružanja te odvraćanja kriminalaca i potencijalnih agresora. Potreban je dovoljno visok jarbol sa osmatračkim uređajima za otkrivanje malih termo-maskiranih plovila kada je more 3-4. Tada ni helikopteri ne lete, a ovaj tip broda može potpuno samostalno da vrši izviđanja i dejstva po otkrivenim ciljevima. Posada PČ bi verovatno bila pobijena iz sačmara pre nego bi videli šta im se desilo od napada brzih glisera.

VPBR-34 može uspešno obavljati zadatke u različitim vremenskim uslovima kada većina drugih plovila nije u mogućnosti. Praktično je samo "Đenovska" ciklona opasna, ali ne i nesavladiva za ovaj tip broda.
Nezamenjivo plovilo za poslove spašavanja i prevoza povređenih/obolelih u različitim meteo-uslovima Jadrana.
Neću zaboraviti ni kada smo uleteli u stojni talas kod Korčule prilikom prevoza ranjenih mornara.

Sa druge strane rat je rat i tu možemo da hladimo jezike do prekosutra - rat utiče na tebe, a kako ti utičeš na rat?
Jedino je dobro razmenjivati iskustva, ne stavove.

Odlicno @orada.
Vrlo korektan odnos izrecen u zadnje dve recenice..


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on August 15, 2011, 06:57:45 pm
.................................
Sa druge strane rat je rat i tu možemo da hladimo jezike do prekosutra - rat utiče na tebe, a kako ti utičeš na rat?
Jedino je dobro razmenjivati iskustva, ne stavove.
:klap :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: orada on August 16, 2011, 03:22:49 am
A da li se sećate isplovljavanja iz Lore? Mislim da nikad nisu isplovili na svoj pogon nego ih ja PR ili LR izvlačio.

ne znam da li je to bilo bas pravilo.. ::)


ne znam da je ikada neka RF tako isplovila iz RL Lora ..


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: orada on August 16, 2011, 03:45:07 am
salon podoficira na 34.

Donja slika lepo prikazuje srednji stol u salonu mlađih oficira i "kuku" na zidu iznad njega.
Namena te "kuke"  je da se postavi hirurška rasveta (koja se lepo vidi iza glumaca  ::) sa slike brodske ambulante)
Tako taj stol ima i ulogu hirurškog stola za izvođenje intervencija po standardima JRMD.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: orada on August 16, 2011, 03:48:28 am
U BOC-u sam mogao napraviti samo ovu jendu fotografiju i to u vrlo "neutralnom" dijelu gdje nema puno uredjaja....

Nije ovo BOC nego Radio-kabina


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: orada on August 16, 2011, 04:05:53 am
Mogla je paluba da im bude malo manje drečava, nešto se ne sećam da je ta boja išla za palubu ranije?

Jeste, takva je originalna boja palube. U međuvremenu su se malo zeznuli prilikom prvog remonta i visoke cena katran-epoxi boje - ipak je 34 tada znana kao "ploveća Bileća" (asocijacija na vojnu školu u JNA koju su rusi poštovali).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on August 23, 2011, 04:23:44 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on August 23, 2011, 04:29:03 pm
[attachment=1]
Prelijepa slika. Kad je ovo snimljeno i gde je snimljeno? Koje je ovo brdo iza?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on August 23, 2011, 04:41:44 pm
[attachment=1]
Prelijepa slika. Kad je ovo snimljeno i gde je snimljeno? Koje je ovo brdo iza?

Snimljeno je nedavno, ma sad kad je bila ova vježba... kako li se zvaše. A snimljeno je nadomak Kotora, naselje s druge strane je Dobrota.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on August 23, 2011, 04:56:43 pm
Adrion livex

http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=543.msg156531#msg156531


poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: skipper on August 29, 2011, 09:06:58 pm
Fotografije Luka Bar 2009 godine[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on September 07, 2011, 02:32:28 pm
Ova nije bila, a?

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on September 07, 2011, 02:56:11 pm
A ni ova, čini mi se...

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ML on September 15, 2011, 08:10:17 pm
Ruske siluete.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: SHOOTER on September 15, 2011, 08:15:34 pm
Boze koji sam ja kreten :D Ja tek sada shvatio da rakete na 32 i 33 su postavljeni razlicno!!! :D Pre neki dan gledam slike koji je LOVAC postavio i rakete meni dosli nekako naopako... :D:D Ja tek sad shvatim u cemu je "problem" :D:D E nece biti od mene coveka :D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on September 15, 2011, 08:24:35 pm
Boze koji sam ja kreten :D Ja tek sada shvatio da rakete na 32 i 33 su postavljeni razlicno!!! :D Pre neki dan gledam slike koji je LOVAC postavio i rakete meni dosli nekako naopako... :D:D Ja tek sad shvatim u cemu je "problem" :D:D E nece biti od mene coveka :D
Ma daj "SHOOTER", šta ti je. Neš ti promašaja. Ih, kad bi ja zaš'o tamo među mine, tenkove ili slično, pogino bi
poslije 22 sekunde....Sve je OK, ti si bar primjetio nakon nekog vremena, neki još i nisu, a gledaju godinama.. ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: SHOOTER on September 15, 2011, 08:33:28 pm
Sramota me malo, trebalo je da ranije shvatim :D Ali me nije sramota da priznam da nisam :) Hvala na razumevanju ORICAREB u svakom slucaju :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on September 15, 2011, 09:38:24 pm
Shooter - pročitaj malo tekstove koje sam pisao o protivbrodskim raketama u JRM. Tamo negde u tim tekstovima sam postavio pitanje o taktici upotrebe brodova naoružanih raketama P-20, P-21, P-22, sa podpitanjem kako se izvodio (hipotetički) napad u grupi brodova, gde su naprimer bile RTOP, RF tipa 31 i RF tipa 33, obzirom da se raketno gađanje moralo vršiti u borbenom kusru.
Problem je u tome, da su RTOP i RF tipa 33 u borbenom kursu napredovale ka cilju dok nisu lansirale rakete, a u istoj grupi RF tipa 31 morala je vršiti okret za 180 stepeni i ući krmom u borbeni kurs te lansirati rakete udaljavajući se od cilja .....
Taktičari mi nikada nisu odgovorili kako se takav taktički zadatak rešavao u praksi!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: SHOOTER on September 15, 2011, 09:42:01 pm
LOVAC sad kad sam shvatio gde stoje rakete hocu-necu moracu da procitam opet :D Ipak, brod i brodski sistemi za mene su "visa matematika" :) Citam cisto zbog licnog interesa ali nisam u stanju da i puno toga svatim...onako samo 'odokolo' :) Ali evo potrudicu se obecavam :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ML on September 16, 2011, 06:34:01 am
Krmena paluba je bila predviđena za montažu Mk 32 lansera za laka protivpodmornička torpeda. Iz njih se mogu lansirati torpeda Mk 44, Mk 46 i italijanska A244s, zašto to nije ostvareno je znak pitanja. Inače u TT podacima negdje se pojavljuju ti lanseri.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on September 16, 2011, 07:30:44 am
LOVAC sad kad sam shvatio gde stoje rakete hocu-necu moracu da procitam opet :D Ipak, brod i brodski sistemi za mene su "visa matematika" :) Citam cisto zbog licnog interesa ali nisam u stanju da i puno toga svatim...onako samo 'odokolo' :) Ali evo potrudicu se obecavam :)
bit će ti lakše vjerovatno ako ti kažem da ni ja nisam primijetio razliku dok nisam pročitao odličnu temu o protubrodskim raketama JRM :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: SHOOTER on September 16, 2011, 02:48:10 pm
LOVAC sad kad sam shvatio gde stoje rakete hocu-necu moracu da procitam opet :D Ipak, brod i brodski sistemi za mene su "visa matematika" :) Citam cisto zbog licnog interesa ali nisam u stanju da i puno toga svatim...onako samo 'odokolo' :) Ali evo potrudicu se obecavam :)
bit će ti lakše vjerovatno ako ti kažem da ni ja nisam primijetio razliku dok nisam pročitao odličnu temu o protubrodskim raketama JRM :)

Nista GAZDA, zamalo da padnem na ispit, jedva dobio 2 samo zato sto priznajem da nisam video a trebalo je. Mora da povtorim gradivo inace LOVAC ce me izbaciti iz razred  :D Moracu da sedim u cos negde :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on September 16, 2011, 04:33:46 pm
LOVAC sad kad sam shvatio gde stoje rakete hocu-necu moracu da procitam opet :D Ipak, brod i brodski sistemi za mene su "visa matematika" :) Citam cisto zbog licnog interesa ali nisam u stanju da i puno toga svatim...onako samo 'odokolo' :) Ali evo potrudicu se obecavam :)
bit će ti lakše vjerovatno ako ti kažem da ni ja nisam primijetio razliku dok nisam pročitao odličnu temu o protubrodskim raketama JRM :)

Nista GAZDA, zamalo da padnem na ispit, jedva dobio 2 samo zato sto priznajem da nisam video a trebalo je. Mora da povtorim gradivo inace LOVAC ce me izbaciti iz razred  :D Moracu da sedim u cos negde :)
"SHOOTER ", sve me više oduševljavaš sa svojim kratkim komentarima.  :klap :klap
Predugačke i onako rijetko čitam.... ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on September 16, 2011, 08:02:17 pm
Ljudi, ovde nema ispitne komisije - svi smo na palubi prvenstveno radi zabave i (usput) radi neobaveznog sticanja novih znanja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: SHOOTER on September 16, 2011, 08:16:50 pm
Ljudi, ovde nema ispitne komisije - svi smo na palubi prvenstveno radi zabave i (usput) radi neobaveznog sticanja novih znanja.

Salio sam se LOVAC  :) I slazem se, zato smo ovde, zbog znanja :) Pozdrav, SHOOTER


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 05, 2011, 10:04:06 pm
"Kotor" slikan prije oko godinu ipo dana u Baru....





Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on October 05, 2011, 10:23:35 pm
Ako je prije godinu ipo bio ovako zapusten,kakav li je tek sad..


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 05, 2011, 10:27:13 pm
Bolji, makar mu je paluba opiturana crvenim prajmerom. ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on October 06, 2011, 01:06:35 pm
Primopredaja dužnosti komandanta Patrolnog broda P-33

Primopredaja dužnosti komandanta Patrolnog broda P-33 između kapetana fregate Katić Milenka, koji odlazi u penziju i kapetana korvete Ivanovski Zorana izvršena je 27. septembra 2011. godine na Patrolnom brodu.
Svečanosti prilikom primopredaje dužnosti prisustvovao je komandant Mornarice Vojske Crne Gore kapetan bojnog broda Rajko Bulatović sa saradnicima.
http://www.vojska.me/mornaricki-glasnik/740-primopredaja-duznosti-komandanta-patrolnog-broda-p-33


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on October 06, 2011, 01:20:58 pm
Pa da ih vidimo..... :klap :klap

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on October 06, 2011, 01:29:12 pm
Pa da ih vidimo..... :klap :klap

[attachment=1]

Visoki po cinu al ne i po stasu :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on October 06, 2011, 01:31:51 pm
Pa da ih vidimo..... :klap :klap

[attachment=1]

Visoki po cinu al ne i po stasu :)
Ma momci izgleda vole malo više da "njamaju", ali netreba im zamjeriti. ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on October 06, 2011, 01:43:19 pm
Na ovoj slici sa primopredaje - svi pustili stomačine ...

Rajku se nekako i može to oprostiti, prevalio je pedesetu godinu života, sprema se u penziju, ali ova mlađarija, preko puta njega, ne bi smela sebi dozvoliti luksuz trbe preko kajša!

Sa takvim stasom se ne ide u NATO!



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: SHOOTER on October 06, 2011, 01:45:36 pm
Na ovoj slici sa primopredaje - svi pustili stomačine ...

Rajku se nekako i može to oprostiti, prevalio je pedesetu godinu života, sprema se u penziju, ali ova mlađarija, preko puta njega, ne bi smela sebi dozvoliti luksuz trbe preko kajša!

Sa takvim stasom se ne ide u NATO!



Ratna rezerve LOVAC, za nedaj Boze :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on October 06, 2011, 01:50:28 pm
.......................................
Sa takvim stasom se ne ide u NATO!

Ratna rezerve LOVAC, za nedaj Boze :)
(http://www.mycity.rs/images/smiles/43.gif)  :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on October 06, 2011, 05:40:29 pm
Што би рекао један мој старији колега: "официри округласто-трбушастог типа". Анти реклама за РМЦГ


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on October 06, 2011, 07:00:17 pm
Nepovoljan odnos L/B, loš admiralitetski koeficijent i Frudov broj. Kolika li im je metacentarska visina sa punim stomakom, tj. posle 3-4 piva. Da je dobro - nije dobro.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 08, 2011, 07:32:40 pm
Evo VPBR 34 slikan danas u Baru.





Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on October 08, 2011, 07:58:22 pm
Што би рекао један мој старији колега: "официри округласто-трбушастог типа". Анти реклама за РМЦГ

 ;D ;D ;D

joj @dzumba, nasmesih se bas slatko..


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on October 09, 2011, 07:56:20 am
Krmena paluba je bila predviđena za montažu Mk 32 lansera za laka protivpodmornička torpeda. Iz njih se mogu lansirati torpeda Mk 44, Mk 46 i italijanska A244s, zašto to nije ostvareno je znak pitanja. Inače u TT podacima negdje se pojavljuju ti lanseri.[attachment=1][attachment=2]
Jednom sam pstavio pitanje o ugradnji PP torpeda na VPBr,a ovo je dosad najkonkretniji odgovor


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on October 09, 2011, 11:48:52 am
Podaci o lanserima ppt se pojavljuju često, obično se pominju upravo talijanska torpeda A-244. Naravno, beše problem para. Ta torpeda nikad nisu kupljena. Ne znam dokle je došla hipotetička nabavka.Tokom cele druge polovine 80-ih u svakom Janes`godišnjaku se pominje "there is an interest in purchasing "Lerici" class MCM vessels and A/S torpedoes".


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on October 09, 2011, 12:00:15 pm
Jesu li naši stvarno razmatrali kupovinu lovaca mina klase Lerici? Meni je, svojevremeno, Helja pričao da je u planu bila gradnja domaćih lovaca mina od stakloplastike. E sad ne znam jeli taj plan realizovan u HRM kao LM-51 Korčula?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on October 09, 2011, 12:05:08 pm
O "Lerici" piše u Janes`ima. JRM je imala tešnološke i brodograđevne mogućnosti da napravi nešto slično. LM-51 "Korčula" kao mali lovac mina je dobar primer, bez obzira na male dimenzije i ograničene mogućnosti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pp5d6 posejdon on October 09, 2011, 12:46:28 pm
Koje ograničene mogućnosti ima MPMB 51 Korčula ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on October 09, 2011, 12:54:20 pm
Dobro ministre nemoj da se ljutiš.... raspraviće se već.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pp5d6 posejdon on October 09, 2011, 01:31:15 pm
Da sam ministar nebi bio na kožnom trosjedu uz medicu čekajući nedjeljeni objed.Dakle ljut nikako nisam,a da će se raspraviti -sumnjam.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on October 09, 2011, 01:41:09 pm
Da sam ministar nebi bio na kožnom trosjedu uz medicu čekajući nedjeljeni objed.Dakle ljut nikako nisam,a da će se raspraviti -sumnjam.
Ma ajde "...posejdone", nebudi na kraj srca. Nećemo si kvariti nedeljno popodne. I da se ne raspravi neće smak svijeta.
Nasloni se ti na svog medicu pa će mo sa srećom dalje. Paluba je za sve ljude širokoga srca..... ;) :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on October 09, 2011, 02:51:16 pm
Koje ograničene mogućnosti ima MPMB 51 Korčula ?

Brod je malih dimenzija, izgrađen je samo u jednom primerku, ima samo jednu protivminsku ronilicu, i koje sonare tačno ima od tih 2. Pravi protivminski sonar je sprava velikih mogućnosti i vrlo skupa. Dva JRM "Siriusa" imali su Plesseyev sonar, u ono vreme jedan od najboljih i ronilice PAP 104 - u ono vreme vrhunske.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on October 09, 2011, 03:09:24 pm
Jesu li naši stvarno razmatrali kupovinu lovaca mina klase Lerici? Meni je, svojevremeno, Helja pričao da je u planu bila gradnja domaćih lovaca mina od stakloplastike. E sad ne znam jeli taj plan realizovan u HRM kao LM-51 Korčula?

U prvoj polovini 90-tih bila je planirana gradnja serije lovaca mina od stakloplastike. Trebali su biti izgrađeni na Korčuli. U Pločama je krajem 80-tih to bilo poznato većini ljudi u protivminskom divizionu.

p.s. Za hrvatski protivminski brod, ako se ne varam, radi se brodu koji je projektovan kao ribarski (koča?).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: leut on October 09, 2011, 04:46:52 pm
@Ćiro mislim da je posejdon mislio na piće medicu  ;)

@FF da, mislim da je projektirana po uzoru na ribarski brod, ali ne kao ribarski brod naknadno prenamjenjen u LM/MPMB


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on October 09, 2011, 05:03:11 pm
@Ćiro mislim da je posejdon mislio na piće medicu  ;)
...........................................................
(http://www.mycity.rs/images/smiles/43.gif)(http://www.mycity.rs/images/smiles/43.gif)
Jeb... :rtfm., ko će ga više znati, ali još bolje. Nek čovjek uživa.
Koće se više snaći sa ovoliko jezika, pravila i kcačica.... ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on October 09, 2011, 05:08:49 pm
@Ćiro mislim da je posejdon mislio na piće medicu  ;)

@FF da, mislim da je projektirana po uzoru na ribarski brod, ali ne kao ribarski brod naknadno prenamjenjen u LM/MPMB
Navođenje koja je oprema u pitanju može pomoći. Sea Rover je oprema dvojne namene vojno/civilna. Sonar je tu bitniji zbog rezolucije dna i identifikacije da li je reč o potopljenom betonskom  colpomorto ili mini. Mine Manta, koje je imala JRM u svom naoružanju, bile su teške za otkrivanje. Koliko čujem i pratim ovaj forum, i one su besperspektivne. Perspektivnije je ostaviti obalu uopšte bez odbrane. Bilo kakve. Hvala Bogu, cela Malesija bi sutra glasala za "ujedinjenje sa Srbijom", samo da im se da izbor.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on November 02, 2011, 12:24:13 pm
Da li neko zna nesto vise o dizel motorima SEMT Pielstick 12 PA 6V 280, ugradjenim u ove brodove?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on November 02, 2011, 12:45:59 pm
Evo nešto, ako se prikači.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on November 02, 2011, 12:57:20 pm
E hvala puno.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on November 02, 2011, 01:36:16 pm
E hvala puno.


Na 33 i 34 stoje motori osnovne izvedbe 12PA6V280 - 1050/1090 okretaja/min, 4800/5280ks, prečnik x hod klipa 280x290mm. Verzije STC i BTC su kasnije i nisu uzimane u obzir.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 21, 2011, 11:01:03 am
Koliko toliko nesto se opet desava,RF-34 je juce opet bila u Boki


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on December 21, 2011, 12:21:39 pm
Jeste, evo slika...



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 21, 2011, 12:26:31 pm
Lepo je što plovucka.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on December 21, 2011, 01:08:20 pm
 
 A komandant je?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on December 21, 2011, 01:21:13 pm
Kf Igor Sipic.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on December 22, 2011, 08:59:31 am

 Dobar čovek i starešina . Iz 17. BTČ, K-dant 223. A njegovi klasići, kako koji. Neki u činu Pukovnika u penziju a neki u istom činu na novu dužnost u VS.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on December 23, 2011, 07:29:33 pm
Sipic i Samardzic su klasici,.. 36.kl MVA


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 27, 2011, 09:54:29 am
Vijesti - Mornaričke vijesti
Ponedjeljak, 26. decembar 2011.

Patrolni brod P-34 izvršio pomorsko - navigacijsku vožnju

Patrolni brod P-34 MVCG izvršio je pomorsko-navigacijsku vožnju radi obuke posade po zadatku B-2 i obuke kk Jevtović Milana i kk Ivanovski Zorana za komandante P-34 i P-33.
Ujedno je ovo bila i primopredajna vožnja na patrolnom brodu P-34 između kf Šipić Igora i kk Jevtović Milana.
Vožnja je izvršena u periodu od 20.12. do 21.12.2011. na ruti l. Bar – otvoreno more – Bokokotorski zaliv – l. Kotor – Bokokotorski zaliv – otvoreno more – l. Bar. U sklopu ove vožnje izvedene su vježbe MIO i SAR, uplovljenje i isplovljenje iz Luke Bar, Kotora, Bijelae i Zelenike.

[attachment=1]
Izvor: http://www.vojska.me/


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on December 27, 2011, 10:19:13 am
Džefu i Zokiju želim sve najbolje na novim dužnostima. :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on December 27, 2011, 10:23:08 am
Džefu i Zokiju želim sve najbolje na novim dužnostima. :marinero
Pridružujem se čestitkama novoj komandnoj ekipi 34-ke.
Želim im sve najbolje, mirno more i solidnu karijeru.         :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on December 28, 2011, 08:30:07 pm
Sa lijeva na desno 34, 33 i 31, april 2007, mulo I Arsenala Tivat.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 30, 2011, 12:21:03 pm
Vijesti - Mornaričke vijesti
četvrtak, 29 decembar 2011 14:08

Primopredaja dužnosti komandanata na patrolnom brodu P 34

Na patrolnom brodu P 34 28. decembra 2011. godine izvršena je svečana primopredaja dužnosti komandanta patrolnog broda P 34 između predavaoca kapetana fregate Šipić Igora koji odlazi u penziju i primaoca kapetana korvete Jevtović Milana.

Prigodnim govorom kapetan fregate Šipić Igor se zahvalio pripadnicima jedinice na saradnji i poželio im da i dalje uspješno obavljaju postavljene zadatke.
Svečanosti prilikom primopredaje dužnosti prisustvovao je komandant Mornarice Vojske Crne Gore kapetan bojnog broda Rajko Bulatović sa saradnicima.

Izvor: http://www.vojska.me/


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 30, 2011, 01:08:05 pm
Moje su želje kudikamo skromnije - da uopšte opstanu, da plove i ne odu u rezalište.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 30, 2011, 06:14:22 pm
Žalosno je - a istinito: RF 34 nije ispalila ni jednu raketu od kada je sagrađena, a i neće (ako se ne prenaoruža) dok ne ode u rezalište - a klasifikovana je kao raketna fregata!
RF-33 je ispalila svega 2 protivbrodske rakete u svom postojanju ......


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on December 30, 2011, 06:21:28 pm
Žalosno je - a istinito: RF 34 nije ispalila ni jednu raketu od kada je sagrađena, a i neće (ako se ne prenaoruža) dok ne ode u rezalište - a klasifikovana je kao raketna fregata!
RF-33 je ispalila svega 2 protivbrodske rakete u svom postojanju ......
Pa nema "lovac"više niko na moru Jadranskom nikakvu bojevo spremnu raketu za lansirati. Njedna
"država". Ni torpedo, nažalost. U tom smislu smo "sigurni". Jadran nije nikad u svom postojanju bio
"slobodniji.  ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pp5d6 posejdon on December 30, 2011, 07:01:14 pm
Imaju ,imaju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on December 30, 2011, 07:04:40 pm
Imaju ,imaju.

Pretpostavljam da misliš na Italijane.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pp5d6 posejdon on December 30, 2011, 07:12:04 pm
Naravno.
Što bi Marin Stošić rekao naše RBS 15 rakete imaju ispravnost 50-60% ,kako reče,ako se tako može reći. 8)
Ako Bog da slijedeće ,dakle 2012.godine lansirat će se javno jedna ,a možda i dvije rakete s platformi HRM. .
Valjda će se jednom planovi i realizirati.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on December 30, 2011, 07:12:54 pm
Teška posla... trebaju se ubediti ekonomisti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on December 30, 2011, 07:24:19 pm
Naravno.
Što bi Marin Stošić rekao naše RBS 15 rakete imaju ispravnost 50-60% ,kako reče,ako se tako može reći. 8)
Ako Bog da slijedeće ,dakle 2012.godine lansirat će se javno jedna ,a možda i dvije rakete s platformi HRM. .
Valjda će se jednom planovi i realizirati.
Marin Stošić. Ja, znamo se još iz davni dana, pre Balkanskog cunamija. Dobar momak, ....
A šta bi inače i trebao reći s obzirom na mjesto koje zastupa.  ;)

Biće mi drago da i to doživimo. I da ti ".....posejdone", lično nam priložiš seriju eksluzivni snimaka.
Ubuđaviše se više te "šveđanke" u objektu 181. Biće mi stvarno drago da to vidimo. Čekam.  :dosada


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 11, 2012, 12:37:56 pm
http://www.youtube.com/watch?v=XpZHVHXN158


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Plavnik on January 11, 2012, 01:19:30 pm
Naravno.
Što bi Marin Stošić rekao naše RBS 15 rakete imaju ispravnost 50-60% ,kako reče,ako se tako može reći. 8)
Ako Bog da slijedeće ,dakle 2012.godine lansirat će se javno jedna ,a možda i dvije rakete s platformi HRM. .
Valjda će se jednom planovi i realizirati.
Marin Stošić ja zapovjednik Obalne straže pa u tom slučaju ništa od raketnog gađanja, barem što se njega tiće.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on January 22, 2012, 12:36:07 pm
Sa fb stranice JRM.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Akagi77 on January 22, 2012, 01:21:21 pm
Wow slika!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on January 22, 2012, 01:36:54 pm
Auuuu...odlična fotka.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 29, 2012, 11:01:03 pm
Wow slika!
Супер!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on January 31, 2012, 08:21:13 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on February 02, 2012, 10:03:22 am
http://www.youtube.com/watch?v=XpZHVHXN158
:super :klap :klap :klap :marinero
Gledam i uzivam!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Snowy on February 25, 2012, 12:44:15 am
ova još nije bila?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Snowy on February 25, 2012, 12:45:14 am
i našao na webu još jedan mali doprinos  :laugh:


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on February 25, 2012, 10:39:22 am
ova još nije bila?
Bila je,al od viska ne boli glava.Slika je sa vjezbe P-34 koja je odrzana u cilju pripreme za vjezbu ``ADRION LIVEX 11`` (http://www.vojska.me/mornaricki-glasnik/463-vjezba-p-34-na-moru)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on March 29, 2012, 10:08:53 am
Izvor: www.vijesti.me
Piše: Siniša Luković
Objavljeno: 29.03.2012 u 04:00

Projekat se u Crnoj Gori dugo skriva
Crnogorske fregate u Bengalskom zalivu?

Dnevni list "Daily star" piše o potrebi ove južnoazijske države da pojača svoj sistem na moru
Vodeći dnevni list koji u Bangladešu izlazi na engleskom jeziku, „Daily Star“ objavio je tekst o potrebi te južnoazijske države da pojača svoj sistem odbrane na moru, pri čemu se u tom smislu pominju i resursi iz Crne Gore.
Riječ je o u Crnoj Gori dugo skrivanom, a u poluzvaničnim krugovima duže najavljivanom kao „gotovo završenom“, poslu u kome bi naše Ministarstvo odbrane Ratnoj mornarici Bangladeša prodalo glavne pomorske snage Mornarice Crne Gore – dvije raketne fregate tipa „Kotor“ koje su u MCG službeno klasifikovane kao patrolni brodovi P-33 i P-34.
„Stručnjaci za odbranu ističu da je Bengalski zaliv poznat po teškom moru i olujama, pa RM Bangladeša treba veće ratne brodove poput fregata ili korveta da bi efikasno patrolirala tim vodama. U ovom trenutku RM Bangladeša ima pet fregata, ali osim jedne koja je relativno savremena, preostale četiri su stare i treba ih hitno zamijeniti novijim brodovima. Mornarica se trudi da te brodove obezbijedi iz Crne Gore i Kine“, piše „Daily Star“ u tekstu pod nazivom „Jaka porudžbina RM Bangladeša“, koji je taj list nedavno objavio na naslovnoj strani.

Štite svoja prava u vodama
U tekstu se podsjeća na veliki ekonomski značaj Benglaskog zaliva kao ribom bogatog dijela Indijskog okeana, ali i područja sa značajnim podmorskim rezervama nafte i plina zbog čega je Bangladeš veoma zainteresovan da zaštiti svoja prava u vodama i u epikontinentalnom pojasu koji mu pripadaju.
Nedavna odluka Međunarodnog suda za pravo mora Bangladešu je omogućila da ribarski brodovi te države love i u akvatorijumu. Pa sada bangladeška ribarska udruženja pozivaju administarciju te zemlje da im snažnijim vojnim prisustvom na moru obezbijedi sigurnost dok love u do sada spornom području Benglaskog zaliva.
„Uspostavljanje pune kontrole nad svojim pomorskim granicama i resursima od Bangadeša traži da ojača sposobnosti i kapacitete svoje Ratne mornarice sa uvođenjem dodatnih resusa za patroliranje iz vazduha, radarskog nadzora kao i nabavkom novih i većih brodova“, piše dnevnik koji izlazi u Daki, glavnom gradu Bangladeša napominjući da se uz nabavku novih brodova iz Crne Gore i Kine radi na nabavci patrolnih aviona iz Njemačke, kao i kupovini novog radarskog sistema velikog dometa koji će biti instaliran na kopnu.
„RM Bangladeša takođe nedostaju logistički, odnosno pomoćni brodovi za prevoz zaliha, ljekova i druge opreme od baza na kopnu do patrolnih brodova na pučini. Ti patrolni brodovi koji duže ostaju na moru, trebaju pomoćne brodove koji će ih redovno snabdijevati gorivom i drugim zalihama“, piše „Daily Star“, indirektno potvrđujući i drugi dio priče koja se proteklih godinu i po dana mogla čuti u mornaričkim kuloarima u Crnoj Gori – da će naše Ministarstvo odbrane južnoazijskoj državi, pored fregata tipa „Kotor“ prodati i dva pomoćna broda, PO-91 i PN-27, namjenski građene u nekadašnjoj JRM da zalihama, municijom i gorivom snabdijevaju udarne pomorske snage.

Posao ide preko Turske
Inače, cio posao sa Bangladešom trebalo je da se odradi preko Turske u kojoj bi crnogorski ratni i pomoćni brodovi bili generalno remontovani pred isporuku toj južnoazijskoj državi. Novcem dobijenim od prodaje dviju fregata i dva pomoćna broda Crna Gora je, opet u Turskoj, trebalo da kupi dva nova i mnogo manja patrolna broda tipa „Damen Stan Patrol 4207“ kakve po holandskoj licenci gradi jedno tursko brodogradilište.
Ti 42 metra dugi patrolci namijenjeni su za zadatke Obalne straže a ne Ratne mornarice i za razliku od fregata tipa „Kotor“, nisu sposobni da patroliraju vodama južnog Jadrana u veoma nepovoljnim meteo-uslovima, kakvi su ovdje česti tokom zimskih mjeseci.
Izvori „Vijesti“ upućeni u ova dešavanja kao jedan od glavnih razloga zbog čega još nije došlo do realizacije ovog plana navode nemogućnost Crne Gore da od Švedske dobije dozvolu da trećoj strani preproda švedsku vojnu tehnologiju koja je dio fregata klase „Kotor“.
Naime, ova dva broda građena krajem osamdesetih godina u bivšoj SFRJ, opremljeni su sistemom za upravljanje vatrom 9LV-200 mk 2 švedske proizvodnje koji je tada bio jedan od najmodernijih u svijetu, a Jugoslavija ga je dobila za ugradnju u svoje ratne brodove zbog odlične saradnje koju je tada imala sa Švedskom u domenu vojne industrije.
Šveđani međutim, nikada nisu dali saglasnost da Jugoslavija, odnosno zemlje nastale njenim raspadom, tu tehnologiju preprodaju trećoj strani, pa je zbog toga prije nekoliko godina propala i već viđena prodaja četiri raketne topovnjače klase „Rade Končar“ koje je MVCG pokušala prodati Sudanu.
Međutim, i na tim brodovima je ugrađen švedski sistem za upraljanje vatrom 9LV čiju dalju preprodaju skandinavska država nije bila sklona da odobri.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on March 29, 2012, 11:04:32 am
Izvor: www.vijesti.me
Piše: Siniša Luković
Objavljeno: 29.03.2012 u 04:00

Projekat se u Crnoj Gori dugo skriva
Crnogorske fregate u Bengalskom zalivu?
....................................................................

Izvori „Vijesti“ upućeni u ova dešavanja kao jedan od glavnih razloga zbog čega još nije došlo do realizacije ovog plana navode nemogućnost Crne Gore da od Švedske dobije dozvolu da trećoj strani preproda švedsku vojnu tehnologiju koja je dio fregata klase „Kotor“.
Naime, ova dva broda građena krajem osamdesetih godina u bivšoj SFRJ, opremljeni su sistemom za upravljanje vatrom 9LV-200 mk 2 švedske proizvodnje koji je tada bio jedan od najmodernijih u svijetu, a Jugoslavija ga je dobila za ugradnju u svoje ratne brodove zbog odlične saradnje koju je tada imala sa Švedskom u domenu vojne industrije.
Šveđani međutim, nikada nisu dali saglasnost da Jugoslavija, odnosno zemlje nastale njenim raspadom, tu tehnologiju preprodaju trećoj strani, pa je zbog toga prije nekoliko godina propala i već viđena prodaja četiri raketne topovnjače klase „Rade Končar“ koje je MVCG pokušala prodati Sudanu.
Međutim, i na tim brodovima je ugrađen švedski sistem za upraljanje vatrom 9LV čiju dalju preprodaju skandinavska država nije bila sklona da odobri.


Na velikim patrolnim brodovima VPBR-33,34 ugrađeni su sredinom 80-tih godina (lično sam učestvovao u tom poslu) Švedski podsistemi KIS Stina Jadran sa oznakom 9C3-509F i SUV 9LV-239.
Na RTOP-401,404 krajem sedamdesetih ugrađeni su SUV 9LV-202, a na RTOP-405, 406 SUV 9LV-209. Par godina radio sam na SUV 9LV-202 na RTOP-404. Nešto sam o tom pisao  na ovom postu (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=3114.msg132938#msg132938).

Sistem 9LV-202 star je oko 40 godina.
Sistem 9LV-209 star je 35 godina.
Sistemi 9C3-509F i 9C3-239 oko 30 godina.

Gledajući momentalno postojeću tehnologiju u sferi Radarsko-računarskoj ova Švedska nije više nešto što bi po mome
prestavljalo zapreku i neku veliku tajnu. Mislim da su to proizvoljna naklapanja.
Uostalom, to je sa VPBR-ova lako demontirati, a danas sa puno manje para na svjetskom tržištu može se naći na "svakom ćošku"
i puno naprednijih sistema, ispod čekića , što se kaže... ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kukador on March 29, 2012, 01:37:37 pm
tri nove štorije iz života na RF 33
bilo je oko 1987 ili godinu kasnije
autor priča je moj suradnik, kojeg nazivam S


Priča 1:
Plovidba po pučini
Iako se na radaru vidi sve, uvijek su osmatrači na mostu
Par njih
S (autor priče) zapazi ribaricu ispred levo jednu milju i javi na most
Kurs nepromijenjen
Kasnije opet javi istu ribaricu ispred levo na pola milje
Kurs i dalje isti
Urgira na most ali sa mosta mu govore: »dobro je, dobro je….«
Ribarica uskoro nestane ispod prove (vidnog polja) i šta je s njom bilo – i danas ne zna……
Nije to bio usamljeni primjer. I drugi osmatrači su mu rekli, da su par puta doživljeli isto…..


Priča 2:
Stigla nova posada na brod
Kadar iz nekih totalno nepomorskih zemalja bivše nam države
Mladac od 2 m. Agresivan, opasan. Nikako, da se uklopi u sredinu.
Čak se jednom prilikom posvađao sa zemotom, kaj je bilo u malu ruku rečeno - čudno.
Bilo je potrebe, da se novalija nauči poštivanja i respekta….
Nailazi prilika odlaska iz Splita u Kraljevicu na neki popravak.
Novaliji se naloži izuzetno važan zadatak kormilarenja broda.
Upozoren je, da je kormilarenje od izuzetne važnosti i da svaka greška dovodi do nasukanja ili kolizije ili….
Tom je prilikom strpan na mesto »vozača«, dole levo u pramčani top na mesto upravitelja elevacije topa. Ispred njega »kormilo« sa dva stepena rada: mekani hidraulički i tvrdi mehanički. Taj prvi je tom prilikom isklopljen. Pogleda na kurs nema. Dva prozorčiča izza njega omogučavaju pogled samo levo, desno nazad.
Prilikom puta redovito se izdaju upute o promenu kursa levo, desno, na šta lik redovito odgovara preciznim upravljanjem pramčanog topa gore – dole. Svako toliko pogleda kroz levi prozorčič i tu dobija potvrdu o kursu desno – vidi se obala. I tako levo, desno, levo, desno…..do Kraljevice.
Tamo izlazi preznojen iz »kormilarnice« i na čudenje svih ruke mu stoje okomito na telo. Niko ništa slično u životu nije video.
Kada ih silom spusti, one se same vračaju okomito na telo……vise u zraku.
Lekcija je prošla!
 

Priča 3:
Drugi paket novalija.
Među njima brdo od mišiča od 2 m.
Zajeban tip. Ne klapa se u sredinu. Sam za sebe. Pun sebe.
Posle povečerja se posada našla u salonu. Ništa posebno: TV i radiokasetofon (šta več je to?)
I tako neko veče gleda se TV. Neki film ili crteži ili bilo več šta. Njih cca 15.
U nekom trenutku ulazi u salon novalija. Pravo do TV, kojeg izključi a istodobno umetne kasetu u kasetofon. Od 90 minuta. I gore jedna jedina pesma sa jedinim tekstom: »sine moj, sine moj,……«. 90 min. Njih 15 ništa. Povuku se u spavaone na spavanje. Nema druge.
Autor priče (S) je spavao na dolnjem od tri pograda. Neke večeri probudi ga onaj »gornji«: Ej! Tipčina je zaboravio kasetu u kasetofonu! Ajmo!«
I sledi akcija, koja počinje na pramčanom topu i preko mosta završava na krmenom topu. Svih 90 minuta trake su navili preko broda ko maskirnu mrežu!
Ujutro rano se tip setio, da nije posle »koncerta« odnio kasetu sa sobom i prvo ide do salona, od kuda se začulo: »U PM!«
A kada je došo na most i video svoju traku preko celog broda…..aj,aj,aj


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on March 29, 2012, 07:16:19 pm
Nacelnik GS VCG D.Samardzic je danas rekao, izmedju ostalog, da bi VCG trebala da nabavi 2 srednja visenamjenska helikoptera, 1 radar za nadzor vazdusnog prostora i 2-3 ADEKVATNA PATROLNA BRODA.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 29, 2012, 08:27:43 pm
MOje mišljenje je, da bi trebalo jako mnoooogo para da se RF-33/34 ponovo dovedu u operativnu upotrebu (sa svim oružnim sistemima koji se nalaze na njima). Nije nemoguće - ali je teško izvedivo sve ponovo staviti u funkcionalno stanje.
Mislim da je to neisplativa varijanta, obzirom bi cena generalnog remonta mogla biti veća od cene broda.

Da se podsetimo RF-34 nije nikada bila potpuno operativna - nije imala ni jedno raketno gađanje u svojoj karijeri.
RF-33 je ispalila samo 2 rakete, daleke 1989. godine.
 
Dalje; raketni sistemi OSA-M i P-21/22 su mrtvi, kod nas više nema delova i opreme za njih.

Jedina realna mogućnost je prodaja brodova i zatim kompletno prenaoružavanje - ali i to je mnogo skupa rabota! 

Jeftinija solucija je, da se poskida sa njih svo raketno naoružanje, i da se preinače u patrolne brodove sa artiljerijskim naoružanjem, i naravno helikopterskom platformom za najmanje 2 patrolna helikoptera.

Mada, mislim da ni pogon tih brodova nije u sjajnom stanju. Ne znam kako stoje sa resursima turbina .... tako da je i to faktor koji komplikuje njihovo vraćanje u operativnu upotrebu.

Ne treba se zanositi: ove povremene vožnje tih brodova od Bara do Boke i obratno - nemaju nikakve veze sa borbenom upotrebom, posebno ne sa boravkom na okeanu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on March 29, 2012, 08:55:38 pm
Složio bi se sa "lovcem". Mornarica CG je gotova, svršena stvar.
Realno gledajući, sa ovako malo obale i mora i netrebaju joj brodovi tipa VPRR. Preveliki su,
njima u suštini treba cijeli Jadran, a toga više nema.
Drugo, zapušteni su, traže veliki broj posade, a toga MCG nema.
Treće, CG kao samostalni činioc i nema neku duboku tradiciju u smislu Ratni mornarica.
CG više i ne raspolaže specijaliziranim zavodima za remot što je elementarno za opstanak
bilo kakve Mornarice.
I na kraju, neraspolaže vlastitim pedagoškim kadrom tipa Akademije.
To su činjenice, a sve ostalo su puste iluzije.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: madmitch on March 30, 2012, 07:29:38 am
Kao Slovenija, treba jim novi brod (ajde pet njih, ipak ima CG nešto više obale), koji bi se zvao Durmitor ili možda Bobotov kuk. Ako našeg Triglava zovu Kekec, kako bi se zvao Crnogorski?  ;D

Ozbiljno, po meni bi bilo pametnije par novih, modernih brodova, nego šlepovanje starih, prevelikih i neprimjerenih brodova.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on March 30, 2012, 11:14:21 am
@ madmitch, lovac,

CG nema neprijatelja u svom okruzenju.

Svi su srecno uhlebljeni u NATO.

Dobro jos nisu sigurni u Srbiju ona im je sumljiva pa suzato za svaki slucaju otvorili fabriku oruzja :) - odoh o off

CG nema para za mornaricu KRAJ PRICE.

Zanose da imaju para za Obalsku strazu ali realno nemaju ni za nju PARA.

Tako da je najbolje da naprave jedinicu PRAVE pomorske policije sa par brodova slince onim velikim tipa A koje koristi HR pomorska policija (dok je lepog vremena moci ce da plove, pogotovu leti).

To su realni finansiski dometi CG.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 30, 2012, 12:22:11 pm
Ne razumemo se!

Ti brodovi za CG su odavno prošlost!

Ono što sam napisao u mom poslednjem postu, odnosi se na stavljanje tih brodova u ponovnu operativnu upotrebu kod nekog eventualnog kupca (trenutno se spominje Bangladeš, ali je već bilo takvih potencijalnih kupaca, ali su svi redom odustajali od kupovine čim su shvatili o čemu se radi).

Odlučno stojim na stanovištu da su ti brodovi neisplativa i nerentabilna investicija! Mislim da su za rezalište i ni za što drugo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on March 30, 2012, 05:03:25 pm
@lovac
Razumeo se samo sam te po inerciji "prozvao" u postu, posto smo pricali o VPBR-u i RM CG. Moja greska.

Imaju VPBR-ovi jos dosta resursa (negde su na pola resursa sa glavnim masinma-to je negde i objavljeno) jer su malo "vozeni" 90-tih i kasnije a jos manje su koriscene turbine.

E sad ostaje pitanje sta kupac zeli od tih brodova. Da li bi se zdovoljio sa samo artiljeriskim naoruzanjem - sto mu je sasvim dovoljno za patrolne zadatke. U svakom slucjau barem elektronika (radari, sistemi veze ...), pomocni motori traze remont.
Misim da njima (Bangladesu) i netreba nista vise od velikih patrolnih brodova za skromnu cenu.

Sto se tice RM CG njima su i Mirne bile skupe za upotrebu (mnogo trose) tako da neznam kako bi resili upotrebu i odrzavanje tih novih brodova i da ih nabave. Svaki brod trazi gorvio, posadu i periodicno odrzavanja a to sve trazi $$$.

Ovo trenutno stanje odgovara politici jer eto imamo neke brodove super su za slikanje jer su veliki pa deluju mocno, skupi se para da se ode na neku vezbu u inostranstovo i par puta da se isplovi u lokalu pre te vezbe.

I tako godinama. O moral pripadnika RM da i nepricamo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 16, 2012, 10:29:41 am
http://www.vijesti.me

NEMA se PARA
Nelogična računica Vojske Crne Gore?

Ministarstvo odbrane (MO) dostavilo je „Vijestima“ izvode iz studije izvodljivosti rekonstrukcije dviju raketnih fregata klase „Kotor“, Mornarice Vojske Crne Gore, u takozvanom off shore patrol vessels (OPV), odnosno velike patrolne brodove za otvoreno more.

Prema tom dokumentu, koji je rađen u vrijeme kada je bila aktuelna mogućnost da Crna Gora od Italije kupi dvije polovne italijanske raketne fregate tipa „Minerva“, za oko 60 miliona eura, rekonstrukcija RF-33 „Kotor“ i njegovog blizanca RF-34 „Pula“ u OPV „usklađene sa NATO standardima“ ukupno bi koštala oko 15 miliona eura.

[attachment=1]
„Ovaj podatak izveden je iz studije koju je radila Mornarica, a naveden je i u strategijskom pregledu odbrane. Pored toga, rađene su dodatne stručne analize koje su pokazale da ovaj projekat dugoročno nije finansijski održiv. Imajući u vidu sadašnji raspoloživi budžet odbrane, kao i projektovani budžet u narednom periodu, apsolutno je jasno da Crna Gora sebi ne može priuštiti brodove tipa fregata ’Kotor’, jer su njihovo održavanje i eksploatacija izuzetno skupi“, odgovoreno je „Vijestima“ u MO.

U tom resoru tvrde da „čak i kad bi kompletan dio budžeta odbrane, namijenjen za održavanje, usmjerili za potrebe Mornarice, to ne bi bilo dovoljno da se redovno servisiraju svi raspoloživi brodovi“.

“Dakle, nama treba održiv sistem Mornarice i, prije svega, brodovi koji će obezbijediti dovoljno prisustvo na moru i na taj način najbolje zaštititi pomorske interese naše zemlje“, objašnjava MO zašto su, po njima, dvije fregate tipa „Kotor“ „neperspektivne“, pa se već nekoliko godina ti brodovi pokušavaju prodati i zamijeniti sa dva mnogo manja i lošim zimskim vremenskim prilikama u južnom Jadranu neodgovarajuća patrolna čamca tipa „Damen Stan Patrol 4207“.

Nekome stalo da "napuca" cijenu rekonstrukcije fregata?

Ti brodovi, dugi 42 metra, po svojim karakteristikama više su plovila namijenjena zadacima Obalne straže, a ne Ratne mornarice, i nikako ne mogu ispuniti jedan od osnovnih zadataka MCG koji glasi „odbrana od oružanog ugrožavanja kroz zaštitu suverenosti akvatorije i vazdušnog prostora nad njom”. Za razliku od tih brodova, na koje pretenduju odgovorni u našem MO i VCG, fregate tipa “Kotor” su namjenski građene baš za obavljanje tih zadataka, imaju daleko veću vatrenu moć (čak i bez raketnog naoružanja koga se MCG odrekla) i imaju neuporedivo bolje maritimne karakteristike, posebno na takozvanom teškom, odnosno olujnom moru.

No, u vrhu VCG nekome je izgleda stalo da “maksimalno napuca” cijenu rekonstrukcije fregata u OPV i na taj način javnosti “proda” priču o potrebi da se Crna Gora liši ta dva broda i umjesto njih kupuje nova, manja i neodgovarajuća plovila. Da nešto u studiji izvodljivosti, na koju se poziva MO, nije baš kako treba, pokazuje i letimičan pregled stavki koje bi, po njenim autorima, trebalo trajno demontirati sa fregata, odnosno stavki koje bi poslije toga trebalo ugraditi na brodove.

[attachment=2]
Tako je, pored ostalog, za “izgradnju, odnosno trajnu demontažu”, predviđen i žiro kompas “Anshutz Standard C-6”, kao i sistem cjevovoda sa armaturom za hlađenje žiro kompasa, dok na dijelu „ugradnja nove opreme“ nema ni pomena da bi na brod sa kojeg je demontiran taj ključni dio navigacijskog sistema možda ipak trebalo ugraditi novi žiro kompas.

„Apsolutno je nelogično skidati potpuno ispravan i funkcionalan žiro kompas, kao, uostalom, i mnogu drugu opremu i uređaje koji su po ovoj studiji predviđeni za demontažu ili zamjenu. Zašto bi, na primjer, skidali sa broda postojeći ultrazvučlni dubinomjer, sistem LORAN-C, brodski komandni razglas, brodski interfon i mnoge druge uređaje koji su u funkcionalnom i ispravnom stanju, samo da bi ih mijenjali sa nekim novim koje treba masno plaćati“, kaže za „Vijesti“ penzionisani visoki mornarički oficir sa dugogodišnjim iskustvom u komandovanju fregatama tipa „Kotor“.

Nema potrebe da se skida turbina

Sagovornik koji nije želio da mu se ime pominje u novinama, smatra nelogičnim predloženo demontiranje sa broda plinske turbine M8G sa svom pripadajućom opremom i skidanje centralne propelerske osovine koju pogoni ta turbina, kao i sonara, uređaja za podvodnu vezu, hidroakustičnih ometača itd.

„Ako ne želite koristiti plinsku turbinu za pogon broda zbog velike potrošnje goriva, nema potrebe da je skidate – dovoljno je da je propisno konzervirate i ostavite je tamo gdje je. Isto tako je i sa sonarom, čak i sa većinom raketnih lansera koji postoje na brodu – danas vam to možda ne treba, što ne znači da vam sutra možda neće zatrebati“, kaže sagovornik „Vijesti“ koji se slaže sa ocjenom iz studije da “na dvije fregate treba zaminjeniti po tri pomoćna motora tipa M-845 sa modernijim i izdržljivijim motorima tipa MTU 8V396”, kao i “da treba ugraditi „telekomunikacioni sistem za vojne komunikacije koji bi zadovoljio potrebe interoperabilnosti na svim bandovima, u skladu sa standardima IMM i ICAO, STANAG 4203, 4205, 4481, 4285, 4529, 4539, 5066, 5511, 5516 (Link 11 i Link 16)“, kako to predviđa studija.

Ukoliko bi se ta studija sprovela u djelo, sa fregata bi bilo poskidano bukvalno sve osim glavnih motora i artiljerijskog naoružanja koje čini jedan top AK-726 kalibra 76 mm, dva topa AK-230 kalibra 30 mm i dva topa M-71 kalibra 20 mm. Demontirali bi se i bukvalno svi brodski elektronski senzori za osmatranje situacije na moru, pod morem i u vazduhu, ali se u dijelu studije koji tretira planiranu ugradnju, nigdje ne navodi na koji bi način i kojim novim sredstvima MO VCG učinili da tako rekonstruisan OPV ne bude bukvalno „slijep i gluv“ za ono što se događa oko njega.

Država nema para da kupi ni dva pristojnija višenamjenska helikoptera

Najznačajnija karakteristika planirane rekonstrukcije je ugradnja helikopterske platforme na krmi broda, sa svom pripadajućom opremom i infrastrukturom za prijem i opsluživanje helikoptera.

„Uvođenje palubnog helikoptera na brodove bi i u mnogo boljim okolnostima za MCG bio krupan, gotovo nesavladivi korak, jer je obuka za slijetanje helikopterom na malu površinu platforme broda koji se valja na teškom moru izuzetno zahtjevna. Naša država nema para da kupi ni dva pristojnija srednja višenamjenska helikoptera za potrebe Vazduhoplovstva VCG, pa je ovaj dio studije potpuno nerealan i nepotreban“, kaže sagovornik „Vijesti“, dodajući da su “fregate klase ’Kotor’, građene krajem osamdesetih godina u bivšoj SFRJ, još u veoma dobrom stanju, sa ni približno još potrošenim tehničkim resursima, a naši ljudi obučeni su upravo za takve brodove”.

„Stoga bi trebalo njih zadržati, remontovati u mjeri potrebnog i dalje koristiti, jer su to zaista odlični brodovi. Za otprilike oko milion eura po brodu za remont i ugradnju novih pomoćnih motora, RF-33 i RF-34 mogu bez većih problema služiti i u narednih 20 godina“, ističe sagovornik „Vijesti“, podsjećajući da je posada RF -33 sama svojim radom i minimalnim ukupnim ulaganjem države od oko 60 hiljada eura, prije tri godine, uspjela bukvalno „iz mrtvih da vrati”, taj već otpisani brod koji je rukovodstvo MO i MCG već bilo stavilo van operativne upotrebe.

„Da su nam dali još toliko novca, sami bi zamijenili i pomoćne motore, ali nije bilo razumijevanja“, sa rezignacijom zaključuje sagovornik „Vijesti“.

Samo prošle godine, MO je potrošilo 3,9 miliona eura za finansiranje učešća pripadnika VCG u „mirovnim misijama“ u svijetu, od čega je 98 odsto potrošeno na misiju u Avganistanu. Kad se tome dodaju 2,5 miliona eura, koliko je MO platilo privatnoj firmi MPRI za obuku naših vojnika i troškovi misija iz 2010, ispada da je do sada makar jedna fregata tipa „Kotor“ mogla biti rekonstruisana u OPV brod, pa čak i po cijeni u toj kontroverznoj i „naduvanoj“ studiji MO.

Tako može samo kod nas

Fregate tipa „Kotor“ su ratni brodovi 1.250 tona, dugi 91,8 metara, široki 11,7, a gaz im iznosi 4,3 metra. Pri ekonomskoj brzini od 23 čvora, dva glavna dizel motor „Pielstick“, ukupne snage 10.500 konja, troše 2.259 kilograma goriva na sat.

Dok su bile u punoj borbenoj spremi kao raketne fregate, ove brodove formacijski je opsluživalo po 107 članova posade. U MCG je prvobitnom formacijom određeno da imaju po 65 članova posade, što je sada smanjeno i iznosi 54 člana posade za RF-34, odnosno 30 članova posade za RF-33.

Ova činjenica sama po sebi (da dva istovjetna ratna broda imaju zvanično drastično različit broj članova posade) je kuriozitet kakav se ne može sresti ni kod jedne druge ratne mornarice u svijetu, osim MCG!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 16, 2012, 01:33:56 pm
O tome da MCG nema novca da finansira 33 i 34 U BILO KOJEM OBLIKU pisalo je i u "Proceedings" nedavno, te su ovi brodovi apsolutno besperspektivni. Džaba što su brodovi ni približno pri kraju resursa i što su  i bolje građeni od ruskih Konija. Nema želje, nema volje, nema cilja, osim plamenika u Izmiru. A skidanje žirokompasa je budalaština, kada bolji uređaji, pa nekad čak i sonari stoje na svakoj jahti više klase, koja zalazi u Tivat ili Kotor. Koja mornarica, kakvi bakrači. O svemu ovome sam lajao pre skoro dve godine na ovom forumu. Ispada da sam bio u pravu, a nisam stručnjak. Sve će to narod pozlatiti, naročito Malisori, za koju godinu, kad im uzmu sve do Bara.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 02, 2012, 09:10:52 am
Ovdje ima nekoliko intresantnih fotografija sa palube VPBR 34 i iz unutrasnjosti VPBR 33 na vezu u Luci Bar.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1465575&page=14


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: trpe grozni on June 02, 2012, 10:58:44 am
A jel se uopste razmisljalo da se recimo jeda brod da Hrvatskoj, dok bi se za to tamo remontirao drugi i tako stavio u funkciju ??

Nemojte me shvatiti pogresno ili na bilo koji politicki nacin. Hrvatskoj treba takav brod, zasto da se ne spoji potrebno sa ugodnim i tako Crna Gora i Hrvatska dobila upotrebljive brodove za tesko more sa punom posadom i uz mogucnost da se ugrade platforme za lake helikoptere na oba broda (Crna Gora recimo Gazelu, dok Hrvatska Bell 206) barem za pocetak,l dok bi se kasnije, ako obe drzave nabave, mogli koristiti prave pomorske helikoptere.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on June 02, 2012, 11:30:51 am
A jel se uopste razmisljalo da se recimo jeda brod da Hrvatskoj, dok bi se za to tamo remontirao drugi i tako stavio u funkciju ??

Nemojte me shvatiti pogresno ili na bilo koji politicki nacin. Hrvatskoj treba takav brod, zasto da se ne spoji potrebno sa ugodnim i tako Crna Gora i Hrvatska dobila upotrebljive brodove za tesko more sa punom posadom i uz mogucnost da se ugrade platforme za lake helikoptere na oba broda (Crna Gora recimo Gazelu, dok Hrvatska Bell 206) barem za pocetak,l dok bi se kasnije, ako obe drzave nabave, mogli koristiti prave pomorske helikoptere.

Nema od toga "trpe..." ništa. Nemaju te Mornarice više ni snage ni love za takvo što. Ovo se samo odugovlači, nadajući se da će
neko puno snažniji i moćniji dati kakvu crkavicu da bi se eventualno angažovali u kakvom kao međunarodnom okviru. Ali to su
jalova nadanja. Moćnici su za Jadransko more dugoročno predvidjeli samo korita na vesla..  ;D  i to će tako biti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 13, 2012, 05:14:36 pm
VPBR 34 uplovljava u tivatski Arsenal,  jun 2006.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 20, 2012, 03:25:01 pm
Jedna lijepa fotka iz helikoptera....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: galeb on July 20, 2012, 09:21:38 pm
Ovdje ima nekoliko intresantnih fotografija sa palube VPBR 34 i iz unutrasnjosti VPBR 33 na vezu u Luci Bar.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1465575&page=14

Vidim, da je na VPBR-u krasna slika R-11. Ima neka varianta, da se to poslika kako treba i stavi ovde ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 23, 2012, 06:43:09 pm
Nekoliko fotki VPBR 34 sa vjezbe Common Horizon 2005 u vodama ispred Brindizija.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on September 10, 2012, 02:16:54 pm
Avgust 2011, ulazi u tjesnac Verige....



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on September 18, 2012, 06:51:42 pm
Prelistah malo temu i ovih slika nema ili sam promasio , sa neta skinuto nekad  :komp[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 07, 2012, 03:43:33 pm
34 i 33 juce u Baru.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on October 18, 2012, 12:46:09 pm
Koji su pomocni motori ugradjeni na RF-33 i RF-34, i koliko uopste pomocnih motora ima na jednoj fregati klase "Kotor" ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 18, 2012, 01:11:11 pm
Ruski M 845, tri komada po brodu. Vrlo problematicni i nepouzdani motori, glavna boljka ovih brodova...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on October 18, 2012, 02:41:25 pm
Mislio sam da su u Kotor klasi ugradjeni pomocni motori proizvedeni u YU, FAMOS-u po Mercedesovoj licenci.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 18, 2012, 02:47:50 pm
Ne druze, FAMOS nije proizvodio tako jak motor koliko je na fregatama potrebno da se pokrenu generatori za proizvodnju toliko velike kolicine struje... Definitivno je u pitanju ruski M 845.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on October 18, 2012, 02:58:13 pm
Hvala na odgovorima.
Bio sam ubijedjen da su na njima neki pomocni motori proizvedeni kod nas po licenci.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on November 12, 2012, 11:16:37 am
Pre tri dana u Baru.
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on November 12, 2012, 11:29:47 am
Pre tri dana u Baru.
[attachment=1]

Predivna slika. Lijepo izgledaju. Kad vidim ovu RTOP kraj njih dođe mi
milo oko srca. Ali nema nigde mornara.  ???  Ex sudbo kleta......


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on November 29, 2012, 11:57:03 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on November 30, 2012, 08:56:02 pm

 Zamolio bih da mi nekao odgovori ako zna koliki je međurebarni razmak . Treba mi hitno. Da ne listam sada celu temu. Hvala!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: krle1212 on December 01, 2012, 05:14:17 am
2 brata stoje sama, nema vise ni siz-nog da ih poseti. Ljudi moji kakva je ovo tuga!!!!!nema vise ni tetke(arsenal)da im  povoda za zivot da!!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 09, 2012, 06:13:55 pm
Još ako bi imao uzdužni presek bilo bi sjajno. Ti lepi brodovi zaslužuju da ih podrobno opišemo, dok još postoje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mtu on December 10, 2012, 06:00:42 pm
interesantno je vidjeti koliko prostora zauzima usis i ispuh turbine


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on January 02, 2013, 07:13:25 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: proxy1969 on January 09, 2013, 02:28:10 pm
Ova je bila na samom početku teme, sad je u malo većoj rezoluciji...

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on February 08, 2013, 04:32:35 pm
Odlazak VPBR-33 iz Tivta za Bar, 16.januar 2008.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on March 15, 2013, 10:35:21 am
Jedna slika VPBR-33 i 34. Zadnji godina su u posjedu Mornarice Crne Gore.
Stacionirane su u luci Bar. Rijetko izlaze na more.

Izgrađene su u Yugoslaviji tokom 80-tih godina. Opremljene su i Švedskim sistemom 9LV-239
za upravljanje artiljerisko-raketnom vatrom (označeno na slici). Sistem je fenomenalan i opremljen
extraktorom, te je imao mogućnost praćenja istovremeno nekoliko desetina objekata.
Istovremeno je služio i kao dopuna podsistemu 9C3-509F u okviru KIS-a.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Snowy on March 18, 2013, 12:41:38 am
Mislim da ova nije bila...
Našao na shipspotting-u..

[attachment=1]



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on March 18, 2013, 08:24:36 am
Mislim da ova nije bila...
Našao na shipspotting-u..
[attachment=1]

Pix... ??? jadan sav se ošugao. Grehota.. :'(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 18, 2013, 10:05:07 am
Jeste snowy, bila je ranije. Drpio si moju sliku sa shipspottinga... ;) To je slikano 16.januara 2008 kada je brod prebazirao iz Tivta u Bar.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Snowy on March 18, 2013, 01:55:15 pm
Jeste snowy, bila je ranije. Drpio si moju sliku sa shipspottinga... ;) To je slikano 16.januara 2008 kada je brod prebazirao iz Tivta u Bar.

Izvinjavam se, nisam dobro pogledao celu temu, moderatori možete da maknete ako želite...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Snowy on March 18, 2013, 02:56:49 pm
sad sam pogledao celu temu i nisam vidio ove...

[attachment=1]

ova slika je takođe sa shipspotting-a

Lp


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on March 18, 2013, 03:23:23 pm
Jeste snowy, bila je ranije. Drpio si moju sliku sa shipspottinga... ;) To je slikano 16.januara 2008 kada je brod prebazirao iz Tivta u Bar.

Izvinjavam se, nisam dobro pogledao celu temu, moderatori možete da maknete ako želite...

Ma kakve veze ima. Ni prva ni zadnja da se ponovilo. Neka stoji... :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on March 21, 2013, 11:43:08 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 24, 2013, 02:42:05 pm
Znali se u kakvom su stanju 33-ka I 34-ka ? znam da je 34 remontovana zadnji put nedje pre nego sto je arsenal prodat , a sta je sa 33 jel uopste u voznom stanju?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 07, 2013, 04:44:38 pm
Neki Turcin je ovo napravio 2011...



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 07, 2013, 05:20:04 pm


Ako je Turčin i fulao, to je u nekim nebitnim detaljima. Lepa maketa.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: galeb on April 07, 2013, 09:09:53 pm
Neki Turcin je ovo napravio 2011...

 Dobro mu je "oko" za mjere.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on April 10, 2013, 03:52:59 pm
OSA-M, rakete PVO RZ-13, VPBr-31

[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Izvor: FB


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 12, 2013, 11:04:05 am
OSA-M, rakete PVO RZ-13, VPBr-31
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]
Izvor: FB

 :klap :klap :klap
Hm, rijetke i vrijedne slike iz povijesti JRM. Nešto razmišljam, i čini mi se da da naši VPBR-ovi i
nisu nikad ni imali priliku da gađaju sa ovim sistemom i raketama. Neka me neko ispravi ako griješim.
Možda bi "lovac" nešto o tome znao.

U svakom slučaju, nakon Balkanskog cunamija ovaj sistem je definitivno zamro. Sam sistem je dosta kompliciran
i sadrži u sebi nekoliko radara. Oduševljava fenomenalna izvedba automatike za manipulaciju sa raketama.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 12, 2013, 02:40:44 pm

Rusi nisu bili zadovoljni ovim sistemom, o tome sam detaljnije pisao pre oko godinu dana. Uprkos tome, tada nije postojao drugi sistem, pogodan za ugradnju na manje brodove, a sa potrebnim taktičkim parametrima, pa je "Osa" vrlo široko korišćena skoro na svakom ratnom brodu od 750 tona deplasmana naviše, sve do nosača aviona, od sedamdesetih do devedesetih godina.

Mehanizam za rukovanje raketama je zanimljiv i lepo izgleda u dejstvu, ali nije omogućavao dovoljnu brzinu popune lansera, kako Rusi tvrde. Ni ja nisam video nijednu sliku sa bojevog gađanja RZ-13. Raketu su Rusi smatrali jeftinom, praktičnom i pouzdanom, mada ne i dovoljno efikasnom. Sem toga, za izvoz je predlagana samo OSA-M, osnovna varijanta, ne i OSA-MA i OSA-MA2, sa boljim upaljačem i bitno nižom minimalnom visinom dejstva.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on April 12, 2013, 04:12:21 pm
Komandir Ose je bila početna dužnost mladih oficira na VPBr. Šema je bila da te Bog sačuva...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 12, 2013, 05:02:52 pm
Komandir Ose je bila početna dužnost mladih oficira na VPBr. Šema je bila da te Bog sačuva...

Pretpostavljam da im je specijalnost bila raketno artiljeriska ili tako nesto. Pa mjesto je
dosta odgovorno u sklopu kompletne posade VPBR-a.
I na RTOP komandir drugog BO (topovi i rakete) je bio mladi oficir, direktno po zavrsetku
akademije. Konkretno u moje vrijeme na RTOP404 bio je Kardum Zdravko, a  stazirao je Jovo
Golubovic.
Kasnije na zavrsetku karijere, jedan je dogurao do admiralskih epoleta, a drugi do kbb cina.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 12, 2013, 06:45:44 pm
Ćiro, proveri za činove ove dvojice što si ih malopre spomenuo - meni se čini da su obojica dogurali do admirala, samo u različitim mornaricama ...

A što se tiče gadjanja sa RZ-13, bilo ih je krajem osamdesetih nekoliko, spominjao sam to kada sam pisao o tim raketama.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 12, 2013, 06:55:01 pm
Ćiro, proveri za činove ove dvojice što si ih malopre spomenuo - meni se čini da su obojica dogurali do admirala, samo u različitim mornaricama ...

Koliko ja znam, Kardum je u HRM postao admiral. Jovo Golubovic je na kraju bio u
Mornarici SRJ u cinu Kapetana bojnog broda. Nesjecam se da je unapredjen u admirala.
Mozda Boro Prodanic zna vise....

Za lansiranje raketa RZ-13 pogledacu....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 12, 2013, 10:08:02 pm
............................
A što se tiče gadjanja sa RZ-13, bilo ih je krajem osamdesetih nekoliko, spominjao sam to kada sam pisao o tim raketama.

"lobac", druže, ja nigde nemogu naći taj tvoj napis o tim raketama i lansiranjima sa VBR-ova.  ::)
Uputi me linkom molim te..... ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on April 13, 2013, 10:19:26 am
............................
A što se tiče gadjanja sa RZ-13, bilo ih je krajem osamdesetih nekoliko, spominjao sam to kada sam pisao o tim raketama.

"lobac", druže, ja nigde nemogu naći taj tvoj napis o tim raketama i lansiranjima sa VBR-ova.  ::)
Uputi me linkom molim te..... ;)

Malo sam se potrudio.

http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=543.msg49378#msg49378

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 13, 2013, 12:21:37 pm
............................
A što se tiče gadjanja sa RZ-13, bilo ih je krajem osamdesetih nekoliko, spominjao sam to kada sam pisao o tim raketama.
"lovac", druže, ja nigde nemogu naći taj tvoj napis o tim raketama i lansiranjima sa VBR-ova.  ::)
Uputi me linkom molim te..... ;)
Malo sam se potrudio.
http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=543.msg49378#msg49378
poz.

Zahvaljujem se "Solarisu...". Priznajem to sam i ja već bio napipao, ali sam mislio da ima još šta.
Očito iz navedeni postova, mala je veravatnoća da ima snimaka  sa gađanjem OSOM-M.  :-\


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 13, 2013, 08:06:08 pm
Upravo sam prije koji minut završio razgovor sa starim članom posade VPBR-31.
Bio je u posadi od dolaska broda iz Rusije u Jugoslaviju pa do završetka Balkanskog
cunamija. Po specijalnosti je upravo iz II BO pa je upoznat sa svim dešavanjima koja
su se odvijala po pitanju OSE-M i Topova.

Čovjek kaže:..... ;)

VPBR-31 u nekoliko navrata vršio je gađanje sa sistemom OSA-M i svim topovima.
Sva gađanja su izvođena na poligonu kod rta Kamenjak. Uglavnom u jesenjim mjesecima.
Za metu je služila raketa PRM-200 koju je ispaljivao nadolazeći avion sa otvorenog mora.
VPBR-31 bi se nalazio pri obali Kamenjaka.
Raketa bi se ispaljivala u smjeru broda na udaljenosti oko 10 Km i letila bi prema brodu što
je i bio uslov za uspješno praćenje i raketiranje RZ-13 raketom. Svako gađanje je bilo
stopostotno uspješno.

Inače sam brod je i u mirnodopskim uslovima uvijek u sebi imao pun BK raketa (20 kom).

Eto od mene toliko za istoriju, a Paluba mi duguje za račun mobilnog.... ;D  :P


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on April 13, 2013, 08:21:43 pm
Eto od mene toliko za istoriju, a Paluba mi duguje za račun mobilnog.... ;D  :P

Biće refundirano čim nam odobre sredstva novim rebalansom. ;D ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 13, 2013, 09:02:04 pm
Eto od mene toliko za istoriju, a Paluba mi duguje za račun mobilnog.... ;D  :P

Biće refundirano čim nam odobre sredstva novim rebalansom. ;D ;)

Šale malo nije na odmet...

Poslije ovoga razgovora, jasno mi je što i naš "lovac" nije bio baš do kraja upoznat sa ovim događajima.
Pretpostavljam da je glavni razlog što je brod imao svoj BK raketa na sebi i dugoročno je bio neovisan o
Raketnim bazama. S time normalno i ljudstvo van broda i komande Flote nije bilo upoznato sa detaljima gađanja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 13, 2013, 09:25:44 pm
Evo još i ovo pa da završimo slučaj.
Slika PRM-200 (Programirana Raketa Meta) koju je prilikom gađanja OSOM-M
i upotrebom raketa RZ-13, rušila vrlo uspješno u nekoliko navrata na daljini
od 10 Km....

[attachment=1]



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on April 13, 2013, 10:00:00 pm
Evo još i ovo pa da završimo slučaj.
Slika PRM-200 (Programirana Raketa Meta) koju je prilikom gađanja OSOM-M
i upotrebom raketa RZ-13, rušila vrlo uspješno u nekoliko navrata na daljini
od 10 Km....

Presretanje raketne mete je ipak vršeno na znatno manjim daljinama. Na 10 km od broda bi tek bila lansirana, pa dok avion malo odmakne, dok operateri zahvate cilj, dok se sve to obavi, lansira...

Kako reče Kumbor, sistem sa velikim manama, ali opet, bolje išta nego ništa...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on April 13, 2013, 10:15:10 pm
Da je američki bio bi čudo prirode.  :P

http://en.wikipedia.org/wiki/9K33_Osa

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 13, 2013, 10:35:28 pm
Takođe je zanimljivo što zapadna literatura svuda spominje da je maksimalni efikasni kosi domet rakete 9M33,/9M33M, M1... itd. bio oko 15km, dok relevantni ruski izvori nigde ne spominju da je efikasni domet bio veći od 10km. Ako je sistem njihov, a jeste, valjda oni znaju bolje na koju daljinu mogu gađati, a da ne bude "u beli svet k`o u petoparac" (в белый свет как в копеечку), tj. ispali i zaboravi i nikad je više ne vidi i ne znaj kud je odletela.

A što se tiče da je po svom b/k brod bio dugoročno neovisan od snabdevanja raketama ... 20 raketa nije neka cifra, mada stoji da su ovi brodovi za svoju veličinu bili odlično naoružani, pa još ako se uzme u obzir da su napravljeni pre skoro 30 godina...

Raketni sistem RZ-13 nije bio predviđen za protivraketnu odbranu broda, a ni AK-230 nije mogao biti veoma efikasan, ali raketa-meta PRM-200 bila je vrlo mali cilj, pa njeno obaranje predstavlja značajan uspeh i govori o obučenosti posada i poznavanju borbenih mogućnosti svoga broda. Šta bi se dogodilo da je nekom prilikom doletela prava raketa, ne možemo znati, i bolje je što nismo saznali.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 14, 2013, 09:51:22 am
Kako bilo da bilo, OSA-M sa raketama RZ-13 svojevremeno svojom pojavom početkom 70-tih godina
bio je veliki skok u odbrani od vazdušni letjelica. To što su Rusi bili i sami nezadovoljni sa nekim detaljima
je normalno jer bi se inače sa svima stalo u narednih 100 godina.  8)

S obzirom da je sistem pušten u operativu 1972 godine i kod Rusa, nabavka istog i u JRM sa kupnjom
VPBR-31 i 32 je veliki uspjeh, jer se još uvijek i tada nije lako dolazilo do aktuelne tehnike.

Za istoriju, OSA-M i RZ-13 su prvi i jedini PVO sistemi koje je imala Jugoslavenska Ratna Mornarica.
Sa istim je raspolagala od kraja 70-desetih godina do završetka Balkanskog cunamija. Poslije
toga su zbog godina starosti raketa i nemogučnosti potpunog održavanja OSE-M od strane tehničkog
zavoda "ugašene".


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 14, 2013, 10:35:58 am
.......................
Za istoriju, OSA-M i RZ-13 su prvi i jedini PVO sistemi koje je imala Jugoslavenska Ratna Mornarica.
Sa istim je raspolagala od kraja 70-desetih godina do završetka Balkanskog cunamija. Poslije
toga su zbog godina starosti raketa i nemogučnosti potpunog održavanja OSE-M od strane tehničkog
zavoda "ugašene".

Još jedna sličica PVO oružja Velikih Patrolni Brodova......nekad bilo.  :'(

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 14, 2013, 06:35:00 pm
Ćiro, da te podsetim: na brodovima je bio ugrađen i specijaln, namenski konstruisani četvorostruki lanser MTU-4 za PV rakete strela-2M.

To znači da Osa-M nije jedini PV raketni sistem koji je JRM imala u svom naoružanju.





Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on April 14, 2013, 06:51:08 pm
Ćiro, da te podsetim: na brodovima je bio ugrađen i specijaln, namenski konstruisani četvorostruki lanser MTU-4 za PV rakete strela-2M.

To znači da Osa-M nije jedini PV raketni sistem koji je JRM imala u svom naoružanju.

U redu, da to je tačno. Ali samo nam još reci na koji se način upravljalo sa tim. Koliko znam tu je odlučivao ljudski faktor i klasična
nišanska sprava.
Ja sam razmišljao samo o PVO sistemu koji je isključivo bio automatski sistemski podržavan. O tome se radi......


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 14, 2013, 07:48:03 pm
MTU 4 je bio krajnje jednostavan lanser, bez ikakve mehanike, da ne govorimo o automatici i elektronici. Ram sa dva profila i nešto vijaka na prostom stubu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 14, 2013, 11:59:09 pm
MTU4 je resavao galvni problem lakih prenosnih sisetema pvo a to je najpajanje strujom.

LPRS PVO imaju hemiski izvore napajanja el. energijom koji su dovolji samo za jedna ciklus gadjanja. U slucaju da se neuspe lansirati raketa strelac mora menjati izvor napajanja sto moze potrajati. Sa MTU4 strelac ima konstanto napajanje i 4 rakete na raspolaganju.

Kao sistem PVO brodova to je bio pomocno resnje obzirom da RS PVO strela 2m je mogao gadjati ciljeve samo u odlasku.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on April 15, 2013, 10:00:38 pm
MTU4 je resavao galvni problem lakih prenosnih sisetema pvo a to je najpajanje strujom.

LPRS PVO imaju hemiski izvore napajanja el. energijom koji su dovolji samo za jedna ciklus gadjanja. U slucaju da se neuspe lansirati raketa strelac mora menjati izvor napajanja sto moze potrajati. Sa MTU4 strelac ima konstanto napajanje i 4 rakete na raspolaganju.

Kao sistem PVO brodova to je bio pomocno resnje obzirom da RS PVO strela 2m je mogao gadjati ciljeve samo u odlasku.

Ako me sjecanje ne vara, STRELA 2M do odredjene brzine gadjala je i ciljeve u dolasku


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 16, 2013, 01:20:25 pm
Mlaznu avijaciju i rakete moze gadjati samo iz zadnje polusvere i pod nekim uslovima i bocno.

U prednjoj polusverfi moze gadjati samo klipnu avijaciju i helikoptere i to do neke brzine od oko 500km/h.

Za zastitu brodova od napada iz vazduha najveca pretnja su je od mlazne avijacije i raketa.

Nisam siguran treba proveriti ali mislim da MTU omogucava i plotunsko ispaljivanje 2 rakete sto povecava verovatnocu pogadjanja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on April 17, 2013, 11:24:54 pm
Mlaznu avijaciju i rakete moze gadjati samo iz zadnje polusvere i pod nekim uslovima i bocno.

U prednjoj polusverfi moze gadjati samo klipnu avijaciju i helikoptere i to do neke brzine od oko 500km/h.

Za zastitu brodova od napada iz vazduha najveca pretnja su je od mlazne avijacije i raketa.

Nisam siguran treba proveriti ali mislim da MTU omogucava i plotunsko ispaljivanje 2 rakete sto povecava verovatnocu pogadjanja.

Znaci u ovom segmentu me sjecanje nije prevarilo, ajde barem nesto,.. :pilot


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on April 27, 2013, 04:42:31 pm
e da mi ih je vidjet jos jednom kako zajedno plove u punom sjaju , al bojim se da se to vise nece desiti :(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brka-65 on May 25, 2013, 05:13:18 pm
Sa vežbe 2011 godine,iz video zapisa.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on May 25, 2013, 05:36:31 pm
bravo Brko :)
Vrh slike


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 16, 2013, 09:18:59 pm
Jedna od prvih oficijelnih fotki VPBR 33.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 17, 2013, 12:36:45 pm
[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on September 23, 2013, 08:53:02 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 08, 2013, 05:31:59 pm
kakvo je stanje sa fregatama ?  jesu li  ugradili pomocne motore na 33 ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 14, 2013, 05:27:22 pm
Jedna danasnja


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on December 14, 2013, 05:34:01 pm
Jesemti misa, pa ne izgledaju loše.
Samo nikako mi nije jasno zašto ne skinu osu i p21 rakete.

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on December 14, 2013, 05:39:57 pm
Jesemti misa, pa ne izgledaju loše.
Samo nikako mi nije jasno zašto ne skinu osu i p21 rakete.

poz.

Ma ko će to sad skidati.  ;D Ne koristi, ali ni ne šteti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on December 14, 2013, 06:21:06 pm
Ma gledaj razmišljam čisto praktično.
Dok je to na brodu imaš još par stvari koje moraš paziti, bojati i sl.

Osim toga kad bi poskidali to sve dobili bi barem desetak tona lakši brod, mala ušteda goriva u vožnji.
Ništa strašno ali ušteda je ušteda, nažalost došla su vremena kad se svaka kinta gleda.

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kaćo on December 14, 2013, 06:23:21 pm
Brodovi čekaju prodaju,proglašeni su za ne perspektivne,i nema ih u niti jednim strategijskim dokumetima Mornarice CG.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on December 14, 2013, 11:03:24 pm
Па, имали заинтересованих купаца, осим оних који откупљују старо гвожђе?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on December 14, 2013, 11:26:13 pm
Da je imati para u HR, pa kupiti ova dva i konzervirati ih za neka bolja vremena ali vjerujem da nema niti za to.

Nažalost.

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on December 17, 2013, 01:00:12 am
Negde sam vec procitao da je Hrvatska definitivno odustala od kupovine ovih brodova jer bi morala da ulozi ogroman novac u njih kako bi ih prevela na NATO standard. Treba isto i da im zamene naoruzanje jer Hrvati vise ne koriste ruske rakete.

Mozda Crna Gora odustane od prodaje ova dva broda. Nakon ocepljenja su koristili RTOP da bi ih povukli iz upotrebe i stavili ova dva broda u pogon. Sada je situacija obrnuta. RTOP su odjednom postale perspektivne kao i PO-91. Kad im RTOP dosade mozda ponovo vrate Kotor klasu.

Crna Gora nema sredstava da odrzava mornaricu i to je cinjenica koju je tesko prihvatiti. Vidim da su se ljudi oko toga raspravljali u temi sa Mirnama i da je to dovelo do zakljucavanja. Dok je Crna Gora bila deo SRJ i SCG ovi brodovi su imali cemu da se nadaju, ali sad tesko. Bezveze je i to sto je povuceno svo raketno naoruzanje te RF i RTOP ne mogu da ostvare svoj pun potencijal, a samim tim se postavlja i pitanje sta ce ti fregata bez raketa? Nikako nisam uspeo da saznam na ovom forumu da li su rakete unistene, prodate ili leze negde neispravne u CG. Bez njih ovi brodovi su nista kao i bez PVO sistema i RBU-a.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on December 17, 2013, 06:25:32 pm
Чак и да има пара ова два брода немају шта да траже у РМ Црне Горе. Немају функцију - намену (чему би служиле). Да Црна Гора све што је у војном буџету намењено за одржавање НВО и опремање целе војске преусмери за одржавање ових, требало би још.

Мислим да ни Хрватска, чак и да добије ова два брода џабе, не би имала шта са њима да ради. Нема ни пара и услова да их тренутно одржава. А да стоје, као у Црној Гори, то тек не би имало смисла. Ти бродови су направљени и купљени у неким другим војно-политичким и војно-географским условима и  у то време су имали пуну намену и смисао. А било је људи и новца.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on December 17, 2013, 06:59:38 pm
Ma nema, ljudi ništa od toga. Mornaricu više nemaju ni CG ni Hrvatska. Ovo što sada
imaju to nije nikakava borbeno operativna Mornarica. To su ostaci, ostataka.
Nijedna nema nikakav oblik raketa, torpeda, a topovski sistemi su poluoperativni.

To se niukim ozbiljnim situacijama nesmatra Ratnom Mornaricom..... :jok


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on December 17, 2013, 07:17:33 pm
Nikako nisam uspeo da saznam na ovom forumu da li su rakete unistene, prodate ili leze negde neispravne u CG. Bez njih ovi brodovi su nista kao i bez PVO sistema i RBU-a.

Mislim da je dio prodat u Egipat, o tome je lovac pisao na više mjesta ali sam pronašao samo ovo.

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,8657.msg57864.html#msg57864

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on December 17, 2013, 08:01:48 pm
Znam da je deo otisao u egipat zajedno sa raketnim camcima, kamionima tam 5000 i sistemom rubez, ali ne znam sta je sa ostalim projektilima.

Svrha RF je da potope neprijateljski brod, a posto Crna Gora vise nema neprijatelja i posto zeli da udje u NATO onda joj i ne treba, kao sto ni Ceskoj ne trebaju tenkovi. Sa druge strane nema vise ni Arsenala da bi mogli valjano da se odrzavaju. Steta je za te brodove jer su prakticno novi. Nisu toliko ni korisceni. Toliki novac i trud ulozeni i na kraju nista. 

Koliko Crna Gora trazi za RF 33 i 34?



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on December 18, 2013, 09:50:41 am
RF-33 i 34 mogu da budu pretvoreni u patrolne brodove i to sa relativno malim ulaganjem ali treba ih i odrzavati a to je skuplji deo.

Jedini spas od rezanja je ta NATO "pametna odbrana" pa da zajednicki RCG, RHR i RSL (obziorm da su sve tri zemlje u NATO-u) preuzmu ove dve fregate i opreme ih za patroliranje jadranom.

Nesto sumljam da ce se ove tri zemlje oko ovog samostalno dogovoriti - jedino ako dobiju "signal" odozgo da moraju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on December 18, 2013, 10:25:24 am
Nekako ne vjerujem da itko iz Hrvatke razmatra kupnju ovih brodova ,ne uklapaju se u koncept obalne straže ,ali Sjevernoj Koreji bi sigurno dobro došli...
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kaćo on December 18, 2013, 10:48:09 am
RF-33 i 34 mogu da budu pretvoreni u patrolne brodove i to sa relativno malim ulaganjem ali treba ih i odrzavati a to je skuplji deo.

Jedini spas od rezanja je ta NATO "pametna odbrana" pa da zajednicki RCG, RHR i RSL (obziorm da su sve tri zemlje u NATO-u) preuzmu ove dve fregate i opreme ih za patroliranje jadranom.

Nesto sumljam da ce se ove tri zemlje oko ovog samostalno dogovoriti - jedino ako dobiju "signal" odozgo da moraju.
Nije Crna Gora članica NATO-a,ali se nadati da će ubrzo biti.Svašta se može desiti,ako može pametna odbrana za kontrolu neba,zašto ne i mora,EU je prica čudnovata.Neke stvari koji su izgledale nemoguće prije 5 ili 10 godina,sada su realnost,naručito na Balkanu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on December 18, 2013, 12:07:10 pm
Da. Severna Koreja kupuje sve. Kupuju rashodovan brodove iz Rusije preko posrednika i osposobljavaju ih. Ne verujem da CG sme da im proda fregate jer bi to naljutilo SAD i NATO.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on December 18, 2013, 01:30:11 pm
Nema razloga za izravnu prodaju Koreji. CG prodaje inozemnom posredniku, ovaj preproda Koreji. Može umjesto u rezalište u flotu S.Koreje. Mačci znaju kako se to radi. Bolje od mene.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on December 18, 2013, 01:42:31 pm
Tako su naši ispod stola prodavali Gruziji helikoptere Mi24 i dva "Kralja" pa u zadnju ništa od toga, malo su Rusi negodovali  :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on December 18, 2013, 05:17:59 pm
Tako su naši ispod stola prodavali Gruziji helikoptere Mi24 i dva "Kralja" pa u zadnju ništa od toga, malo su Rusi negodovali  :)
Neš ti Rusa i opasnosti od te prodaje. Gadno je kad naši u Americi negoduju i ne šalju bodulima dolare.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on December 18, 2013, 05:37:43 pm
Mogao bi Egipat da kupi fregate ili neka druga africka drzava koja izlazi na more. Velika bi steta bila da ih pretvore u konzerve ili srafove, ali ne moze se sve spasiti. Crna Gora je proglasila Jadran za kulturno dobro i spasila ga, ali ovo tesko.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 24, 2014, 01:13:56 pm
Ne odnosi se direktno na ovu temtiku, ali pošto je torpedo postavio pitanje da mu odgovorim:

Preostale rakete P-20, 21 i 22 još uvek nisu fizički uništene, ali su onesposobljene. Uskladištene su u podzemnim objektima na Pristanu i čekaju uništenje.
Raketno gorivo i oksidator za te rakete su uništeni pre nekoliko godina. Startni motori, barut za startne motore i većina pirotehnike (ona koja se čuvala van raketa, u skladištu) su takođe uništeni.
Trupovi raketa će najverovatnije ići na rastavljanje i  uništavanje uskoro. Ostaće samo bojeve glave čija je delaboracija dosta složen i skup tehnološki postupak, pa se čekaju neke strane donacije da bi se i taj posao obavio.

Rakete RZ-13 su još uvek netaknute, uskladištene su na Pristanu. CG nema para da ih uništi, čekaju se strane donacije za taj posao.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on January 24, 2014, 01:36:42 pm
@lovac
Koliko raketa RZ-13 je u CG (otprilike)?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on January 24, 2014, 01:49:22 pm
Хвала вам на одговору Ловац. Да ли би Црна Гора могла да прода те трупове ракета или бојеве главе некој од земаља које користе те ракете или су ти трупови и главе неупотребљиви?



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 24, 2014, 02:58:25 pm
Opet idemo u off topic!

U CG je ostalo 60 kom RZ-13.

A što se tiče prodaje delova raketa - kao rezervnih delova, zemljama koje još imaju u naoružanju te sisteme - nije nemoguće, ali je veoma teško.
Ponuda na svetskom tržištu je velika, cene su male, pa trgovci naoružanjem neće da se upuštaju u posao jer je zarada mala, a ni kupaca nema baš puno.
Zapravo, najveći problem je u tome što se delovi rastavljenih raketa mogu prodavati samo u viđenom stanju, pošto kod nas više ne postoji nikakva mogućnost njihove provere i remonta (opreme za proveru i remont je prodata ili rasturena i neispravna). To znači da se ti delovi mogu nuditi bez ikakve garancije što se tiče ispravnosti i funkcionalnosti, a to nikako ne odgovara kupcima. Niko neće da daje pare za nešto što je možda neispravno i neupotrebljivo.

Zemlje koje u svojim mornaricama još uvek imaju te rakete u naoružanju, najčešće vrše periodičan otpis po nekoliko komada raketa zbog starosti, pa na taj način, kanibalizaciojm dolaze do potrebnih rezervnih delova i sklopova.

Činjenica je da su ti sistemi na izdisaju u zemljama koji su ih kupovali, svuda u svetu, osim možda u Kini koja je usvojila proizvodnju tih sistema i još uvek ih ima u operativnoj upotrebi u velikom broju, u raznim varijantama.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 11, 2014, 04:48:41 pm
33 maja 2008 u Baru i 34 aprila 2010 u voznji Tivatskim zalivom.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 11, 2014, 06:08:10 pm
34 i nekoliko fotografija sa njene palube sa vjezbe 2.juna 2009 u budvanskom akvatorijumu. Ne obracajte paznju na face, gledajte brod! ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 11, 2014, 06:11:21 pm
Jos nekoliko.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on March 11, 2014, 11:36:33 pm
Mornari u maskirnim uniformama...majko moja... :zid :zid :zid


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on March 16, 2014, 06:20:25 pm
Vrh.. boarding team ili grupa za pregled i sprovod(jenje)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on March 16, 2014, 06:22:25 pm
Pa zar nisu radne uniforme u RM još za vreme SRJ unificirane kao maskirne. To se meni ne dopada, ali štednja, brale...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on March 16, 2014, 06:32:07 pm
I ja koliko se sećam, u RM VJ nosili su maskirne. Uostalom i ovi Crnogorci na slikama upravo nose M93 i M03.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 16, 2014, 08:06:01 pm
Ovo su fotke iz 2009, u medjuvremenu su izbacili zelene maskirne uniforme sa brodova. Sad imaju neke maskirne sa plavo-sivim uzorkom, izgledaju vise kao panduri-zandarmerija nego mornarica (mozete ih vidjeti na posljednjim fotrografijama PR 41 na topicu o JRM remorkerima), ali opet je i to bolje nego ove prasinarske uniforme. ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 16, 2014, 08:07:02 pm
Vrh.. boarding team ili grupa za pregled i sprovod(jenje)

Boarding tim, cine ga pripadnici Pomorskog odreda (ono sto je ostalo od nekadasnjeg 82. Pomorskog centra)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on March 16, 2014, 08:10:02 pm
Izvinjavam se što idem van teme, ali me zanima da li je većina pripadnika 82-og 2006. prešla u Srbiju ili su ostali u CG?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on March 18, 2014, 07:50:40 pm
Izvinjavam se što idem van teme, ali me zanima da li je većina pripadnika 82-og 2006. prešla u Srbiju ili su ostali u CG?
Koliko ja znam vecina pripadnika 82.PC je presla u Srbiju tj. VS.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on March 18, 2014, 08:58:10 pm
Oni koji su rodjeni u Srbiji.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 18, 2014, 09:11:27 pm
Ostali su priključeni jedinici CG vojske koja ima slične zadatke na moru i na kopnu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on March 22, 2014, 04:02:28 pm
Kotor u vožnji.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on March 22, 2014, 04:18:53 pm
Posada VPB Kotor.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 27, 2014, 12:36:06 pm
Фотографија из 2006 године.[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 27, 2014, 12:38:53 pm
Котор.[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 29, 2014, 10:09:01 pm
[attachment=1]  :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 29, 2014, 10:12:34 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on April 02, 2014, 08:22:57 pm
Evo još jedna očito iz časopisa ;
[attachment=1]
izvor : valka.cz


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on April 02, 2014, 08:31:50 pm
Evo, ove još nisu bile - moj poslednji boravak u Tivtu i u CG uopšte - Avg. 2007:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on April 02, 2014, 08:32:46 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on April 02, 2014, 08:33:46 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on April 02, 2014, 08:34:28 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: FF on April 02, 2014, 08:38:41 pm
[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 03, 2014, 06:49:38 am
Na 33 pocela ugradnja "novih" pomocnih motora skinutih sa 31 prije nego sto je ova otplovla na rezanje u Albaniju. Umjesto M 845, ugradjuju se dva komada MTU-a (ruski licencni MTU pravljeni svojevremeno u Celjabinsku), ali ti motori, iako su bili ugradjeni na 31, uopste nemaju puno odradjenih sati.
P.S. Bojane, lijepe fotke tada vec preuzetog Arsenala koga ce par mjeseci nakon sto si ovo snimio, napustiti i VPBR-i i svi ostali ratni brodovi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 03, 2014, 07:27:44 pm
marinero, ko radi taj posao, zbog čega i gde?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on April 05, 2014, 08:01:31 pm
Dvije iz novinskih članaka ,lokacija Vis ;

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on April 06, 2014, 12:50:35 pm
Još dvije iz tiskovina ;

Vis - "Kotor"

[attachment=1]

"Pula"

[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 10, 2014, 07:07:00 am

NAJVAŽNIJI PROJEKAT U 2014.
Vojska Crne Gore vraća raketnu fregatu


Mornarica Vojske CG krenula je sa realizacijom najznačajnijeg ovogodišnjeg projekta kada je u pitanju povećanje njenih sposobnosti vraćanjem u punu funkciju nekadašnje raketne fregate, a sada zvanično patrolnog broda P-33 „Kotor“.

U vojnom dijelu luke Bar stručnjaci firme „Arsenal Rem“ iz Srbije u saradnji sa pripadnicima Mornarice CG i posadom broda P-33, obavljaju zamjenu dva pomoćna motora na „Kotoru“.
Od ukupno tri pomoćna motora tipa M-845, na tom brodu već skoro deset godina nije ispravan nijedan, što znači da „Kotor“ ne raspolaže pouzdanim izvorom električne energije za funkcionisanje broda, odnosno rad elektronskih senzora i naoružanja.

Umjesto tri neispravna, u ovaj brod ugradiće se dva polovna, ali vrlo malo korištena pomoćna motora tipa MTU, koje su pripadnici tehničkih službi MVCG lani demontirali sa rashodovane raketne fregate VPBR-31 „Split“, prije nego što je ona iz Boke otegljena na rezanje u staro gvoždje u Albaniju.

Iz Drača, sa izrezanog „Splita“ su u Bar stigle i stope motora i još neki prateći djelovi neohodni za instaliranje novih pomoćnih motora na P-33 „Kotor“.

Na desnom boku tog broda napravljen je tzv. tehnološki otvor kroz koji će novi motori biti unešeni u strojarnicu. Taj posao, zajedno sa još nekim radovima na sistemu za automatizaciju upravljanja strojarnicom, na „Kotoru“ će biti završeni do polovine mjeseca.

Time će MVCG dobiti potpuno operativan reprezentativan veliki ratni brod, jednak „Kotorovom“ blizancu, patrolnom broju P-34 koji je do sada bio okosnica borbene moći Mornarice.

Ipak, za razliku od P-34, na „Kotoru“ su ispravni svi elektronski senzori i sistemi za upravljanje vatrom, kao i sve naoružanje, osim PVO raketnog sistema „Osa-M“.
Najmoćniji brod u bivšoj Jugoslaviji

Kotor“ i njegov blizanac „Pula“ (sada P-34), bili su najmoćniji ratni brodovi nekadašnje Jugoslovenske ratne mornarice. Ove dvije raketne fregate građene su 1987. i 1988. godine u Kraljevici.

Brod dugačak 92 i širok 11,7 metara naoružan je topom kalibra 76 mm, dva dvocjevna topa kalibra 30 mm, dva topa kalibra 20 mm, četiri lansera protivbrodskih raketa „Styx“, raketnim PVO sistemom „Osa-M“ i dva raketna bacača dubinskih bombi.

Bili su predviđeni za prodaju, ali se MVCG ipak odlučila da uloži nešto novca i dovede ih u maksimalno moguće ispravno stanje.

IZVOR:
http://www.vijesti.me/vijesti/vojska-crne-gore-vraca-raketnu-fregatu-clanak-194164


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on April 10, 2014, 08:22:35 am
Dobra vijest za sami brod. samo malo mi je nelogičan ovaj dio "Iz Drača, sa izrezanog „Splita“ su u Bar stigle i stope motora i još neki prateći djelovi neohodni za instaliranje novih pomoćnih motora na P-33 „Kotor“. Pretpostavljam da su odluku o vraćanju u upotrebu donjeli nedavno ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on April 10, 2014, 06:59:36 pm
Da li je na RF-31 i RF-32 bilo jos nesto od opreme sto se moglo iskoristiti za ugradnju na RF-33 i RF-34 ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on April 10, 2014, 07:00:43 pm
Samo neka sklone bačve sa HUL-46...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 10, 2014, 09:10:29 pm
И још кад би оспособили ракете и систем брод-брод па да растура за све паре.  :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 10, 2014, 09:33:16 pm
РФ-34 у Боки.[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 10, 2014, 09:33:32 pm
Шта бре да растура, Торпедо. Треба да плови пар пута месечно уз и низ обалу. У сваком смеру по три сата лаганица вожње, показивања заставе на мору. Шта ћеш, толика је обала црне Горе. А евентуални прекршиоци режима границе на мору ће знати за сваки термин испловљења, па ће се унапред склањати. На време. Најважније ће бити да буде чист и нерузинав. И да му се окреће навигациони радарчић, вии-ђу, ви-ђуу... Ракете П-20/21/22 су по речима Ловца делаборисане и чекају уништење. А и да пробају школско гађање ... при испаљивању можда изгори стотинак квадрата боје, ко би то платио и питуравао. Важно је да плове  :marinero.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 10, 2014, 09:36:21 pm
Кумборе чему служи ракетна фрегата?

Нек нађу неки расходовани брод и нек га растуре са једним термитом као 1996.  ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 10, 2014, 09:39:12 pm
Kumbore - nema probnih gađanja, raketa više nema, samo su ostali trupovi u potkopu na Pristanu, i neuništene bojeve glave.

U svakom slučaju veoma hrabar poduhvat (pokušaj) za CG mornaricu!

Ja se pitam kako će da dovedu poslove do kraja? Ne sumnjam u firmu koja izvodi radove - oni su se do sada pokazali na sličnim poslovima (osposobili su svojevremeno 2 konija za Libijsku RM i tu su stekli veliko iskustvo). Sumnjam u to, da država neće moći isfinansirati planirano.

Ajde, neka dovedu planirane radove do kraja - ali kako i šta dalje?

Da rezimiramo:

Ako se ostvari sve ovo o čemu smo u poslednje vreme pisali na Palubi, CG mornarica će u skoroj budućnosti (prema planovima) ima dve bivše RF u operativi, kao velike patrolne brodove.
Pored toga, u operativi bi imali i 2 RTOP - preinačene za manje patrolne brodove.

Da bi ti brodovi plovili i bili stalno operativni i spremni za zadatke koje im NATO dodeli u budućnosti, treba oko 200 ljudi, dobro obučenih, za posade. CG mornarica ih sada nema - odakle stvoriti te ljude i kako ih plaćati?

Osim toga, za 4 operativna broda koji će preuzeti zadatke u NATO, treba veoma ozbiljna logistička podrška i remontni kapaciteti. Toga u CG nema.

I na kraju, sve to košta jako puno para - previše za jednu tako malo i siromašnu državu kao što je CG.

Ja sam ubeđen da je ova priča sa brodovima ipak samo neka politička igranka naših moćnika, koji svim silama žele da dokažu da je CG spremna za ulazak u NATO.
Naš premijer je ovih dana svim silama dokazivao tako nešto, tokom svog boravka u inostranstvu.  

Ili imaju neke potencijalne kupce za te brodove, pa im žele nekako dodvoriti. Nije ni to isključeno - ali to je onda bacanje narodnih para!  


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 10, 2014, 09:41:52 pm
Ма, нема ракетла више... не постоје одавно као оружје. Могу служити као учила у пресеку и у целини, ионако су велике к`о пола авиона.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 10, 2014, 09:47:23 pm
Ма знам да су онеспособљене. Написао нам је Ловац шта је било.  :)  Ја сам пишем шта би било лепо за гледати.  ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 10, 2014, 09:50:33 pm

Ма јасно. Било би лепо, али... ето.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 11, 2014, 08:03:48 am
Mislim da je ovo sredjivanje RF-ova priprema za pokusaj njihove prodaje.

CG nemoze da izdrzi 4 broda (2xRF i 2RTOP) finansiski.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 11, 2014, 08:32:34 am
RTOP stvarno mislim da niko ne bi hteo da kupi, a 33 i 34 bi možda i mogli naći kupca. Tu su na granici od četvrt stoleća, što još uvek omogućava prodaju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 11, 2014, 09:16:15 am
РФ-33 и 34 на некој вежби 2010 године у Боки. [attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 11, 2014, 12:31:32 pm
Torpedo (direktore) odakle Ti zivotati, ove fotografije ? Ovo sam ja slikao u zalivu Traste, cini mi se 2009 ili 2010, kada su 33 i 34 zajedno sa PR 41, zadnji put bile zajendo na moru. Ovo je do sada objavljivano samo na palubi, pa me bas zanima gdje si Ti to jos pronasao ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 11, 2014, 03:22:09 pm
Sluzba nikada ne otkriva imena svojih dousnika.

Salim se. Nasao sam ih na skyscrapercity.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 19, 2014, 01:40:10 pm
РФ 33, 34 и РТОП 401 у луци Бар.[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 19, 2014, 01:46:57 pm
РФ-34 Пула (Нови Сад) у Бару. [attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 19, 2014, 01:59:15 pm
РФ-33 у луци Бар. [attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 19, 2014, 02:09:06 pm
РФ-34 и остатак флоте. [attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 19, 2014, 02:26:45 pm
РФ-33. [attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 19, 2014, 02:27:30 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 19, 2014, 02:28:15 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 19, 2014, 02:28:45 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on April 19, 2014, 08:02:42 pm
jesu li ugradili pomocne motore na 33 ? ocemo li docekat da ih vidimo u jednom vijadju bar do boke :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: krle1212 on April 20, 2014, 04:03:29 am
jesu li ugradili pomocne motore na 33 ? ocemo li docekat da ih vidimo u jednom vijadju bar do boke :)
Kako sam cuo i slike potvrdile da su slavni (entuzijasti) bivsi majstori SAKO i oficiri bivse JRM, ubacili glavne motore u RF33 sa bivseg VPBR31(split). 33 i 34 su imali probnu voznju pocetkom marta meseca, postoje i slike!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on May 01, 2014, 09:21:19 pm
jesu li ugradili pomocne motore na 33 ? ocemo li docekat da ih vidimo u jednom vijadju bar do boke :)
Kako sam cuo i slike potvrdile da su slavni (entuzijasti) bivsi majstori SAKO i oficiri bivse JRM, ubacili glavne motore u RF33 sa bivseg VPBR31(split). 33 i 34 su imali probnu voznju pocetkom marta meseca, postoje i slike!


Vjerovatno se jos radi na ugradjivanju pomocnih motora na 33,s obzirom da je i dalje desnim bokom vezana uz obalu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on May 01, 2014, 10:12:23 pm
jesu li ugradili pomocne motore na 33 ? ocemo li docekat da ih vidimo u jednom vijadju bar do boke :)
Kako sam cuo i slike potvrdile da su slavni (entuzijasti) bivsi majstori SAKO i oficiri bivse JRM, ubacili glavne motore u RF33 sa bivseg VPBR31(split). 33 i 34 su imali probnu voznju pocetkom marta meseca, postoje i slike!


U pitanju mogu biti samo pomoćni motori . Glavni dizeli su na 31 bili D61, a na 33 i 34 SEMT Pielstick, pa nema šanse da je išta zamenjeno.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on May 02, 2014, 08:15:28 am

Sve je to samo obična smjejurija. Nema tu ozbiljnog remonta niti ga može biti bez
remontnog zavoda. A to više Crna Gora nema. I sami preostali brodovi su suštinski
krš, kojima bi u najmanju ruku trebao generalni remont.
Jedino nam ostaje da se suosećamo sa tim timo jadnim ljudima koji rade za crkavicu
da bi prehranili porodicu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on May 02, 2014, 08:31:47 am
U JNA - JRM termin generalni remont koristio se za tehnička sredstva KoV i RV i PVO, za brodove je u upotrebi bio termin veliki remont.

Ne znam kako je sada ali nisam čuo da su izašla neka nova pravila MTSl.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on May 02, 2014, 08:37:41 am
U JNA - JRM termin generalni remont koristio se za tehnička sredstva KoV i RV i PVO, za brodove je u upotrebi bio termin veliki remont.

Ne znam kako je sada ali nisam čuo da su izašla neka nova pravila MTSl.

Tačno, nisam posebno na to obraćao pažnju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Bozo13 on May 06, 2014, 07:31:36 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on May 06, 2014, 07:33:40 am
[attachment=1]
Ovo je lepo bravo Božo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on May 06, 2014, 07:34:36 am
Slika je odlična :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Snowy on May 06, 2014, 08:12:12 am
[attachment=1]

Ovo je klasa Kotor , jao....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Bozo13 on May 06, 2014, 08:15:37 am
Kad več zezate kopneno biče oko brodova...   jeli bolje sada ili da razrežem sliku na pojedine brodove pa da stavljam svakoga u svoju temu? :P

Hvala na ispravci.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on May 06, 2014, 10:23:25 am
@Bozo
Za ovakvu sliku sve ti je oprosteno :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on May 06, 2014, 04:17:42 pm

Ovo je fotografija sa vježbe ADRION 2011.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on May 22, 2014, 02:32:46 pm
Nek se nađu i ove dvije ;

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: TČ144 on May 24, 2014, 08:35:38 pm
[attachment=1]
Samo postavljaj slike.Ovaj konvoj je lijep za vidjeti.Dali je klasa brodova u redu ili nije to če stručnjaci objasniti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 28, 2014, 01:20:58 pm
33 je u četvrtak bio cijeli dan na moru i malo je prepadao italijanske ribarice na oko 30 milja od CG obale. ;D Prva vožnja nakon više od šest godina. Novi (polovni) pomoćni motori koji su mu ugrađeni sa 31, radili su besprekorno, ali je bilo dosta manjih problema na drugim djelovima pogona i opreme, Nije ni čudo nakon toliko dugog stajanja. Sve će ipak, biti dovedeno u red jer je dato u ruke inženjera i majstora koji su to nekada radili u pokojnjem MTRZ SAKO u  Tivtu.  ;) :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 28, 2014, 01:33:26 pm
Stare slike njegovog mlađeg brata - 34 prolazi na par desetina metara od rta Seljanovo u Boki, jednog tmurnog martovskog dana 2010 godine.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 28, 2014, 01:35:04 pm
Oba brata na vezu na mulu 1 Arsenala u Tivtu, u društvu PR 41, čini mi se januar 2008....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 28, 2014, 01:44:25 pm
33 je u četvrtak bio cijeli dan na moru i malo je prepadao italijanske ribarice na oko 30 milja od CG obale.

..... Sve će ipak, biti dovedeno u red jer je dato u ruke inženjera i majstora koji su to nekada radili u pokojnjem MTRZ SAKO u  Tivtu.  ;) :)

Hrabri neki momci ovi iz CG mornarice: brod ne vozi 6 godina i onda se otisnu sa njim na otvoreno more, bez ikakve remontne podrške.

A što se tiče ovih inženjera i majstora - gde će oni da otklanjaju evidentirane nedostatke, sa kojim alatom i za koje pare? Ko plaća opravku i na koji način?
Posebno me interesuje odgovor na ovo poslednje pitanje!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 28, 2014, 01:48:53 pm
Plaća Ministarstvo odbrane. "Arsenal REM" iz Kraljeva je dobio posao na tenderu, ali ne znam koliko košta. Uostalom, probna vožnja se morala napraviti, a ona i služi da se pokažu svi eventualni nedostaci, zar ne ? ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on June 28, 2014, 05:52:07 pm
Quote
"Arsenal REM" iz Kraljeva je dobio posao na tenderu

А Краљево је познато по дугој традицији  ремонта војних бродова? :-\ Јел тако Брок?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 29, 2014, 07:36:05 pm
Samo je Vlasnik iz Kraljeva, i firma je verovatno registrovana u Kraljevu.

Vlasnik je bivši MT pukovnik, nekada tehnički direktor MTRZ, sada samostalni strelac. Odličan inženjer, poznaje te brodove, a verovatno je oko sebe okupio tim stručnjaka iz nekadašnje MTRZ.
On je dugo godina bio nosilac posla u Libiji, na brodovima Libijske RM. Praksu su ispekli radeći na njihova 2 Konija.

Jedino mi nije jasna namera CG RM, šta žele postići sa tim brodovima? Zašto na njih troše pare, kada je svima jasno da oni nemaju nikakvu perspektivu u CG RM?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on June 30, 2014, 07:06:03 pm
Шалим се.  Вероватно је тако како кажеш.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on June 30, 2014, 07:44:20 pm

Pecić.... ::)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: krle1212 on July 01, 2014, 11:17:24 pm
Najmoćniji brod bivše JRM ponovo zaplovio

[attachment=1]

Mornarica Vojske Crne Gore postigla je prošle nedjelje značajan rezultat na planu povećanje svojih sposobnosti - nakon skoro pet godina na more je izašla nekadašnja raketna fregata, a sada zvanično patrolni brod P-33 "Kotor".

Brod koji je godinama bio nepokretan u Luci Bar, u četvrtak je isplovio na svoju prvu vožnju i čitav dan proveo je na moru u našim teritorijalnim i međunarodnim vodama južnog Jadrana.

Riječ je bila o prvoj probnoj vožnji “Kotora“ nakon što su u protekla dva mjeseca na taj brod ugrađeni novi pomoćni motori. U vojnom dijelu Luke Bar u protekla skoro tri mjeseca stručnjaci firme „Arsenal Rem“ iz Kraljeva u saradnji sa pripadnicima MCG i posadom broda P-33, obavili su zamjenu dva pomoćna motora na „Kotoru“.

Od ukupno tri pomoćna motora tipa M-845, na tom brodu već skoro deset godina nije bio ispravan nijedan, što znači da „Kotor “ nije imao pouzdan izvor električne energije za funkcionisanje broda, odnosno rad elektronskih senzora i naoružanja. Umjesto tri neispravna, u ovaj brod ugrađena su dva polovna, ali vrlo malo korištena  pomoćna motora tipa MTU.

Njih su pripadnici tehničkih službi MVCG, lani demontirali sa rashodovane raketne fregate VPBR-31 “Split“, prije nego što je ona iz Boke otegljena na rezanje u staro gvožđe u Albaniju.

"'Kotor' će uskoro opet biti u potpunosti operativan ratni brod“, kazao je „Vijestima" izvor iz Mornarice.

Time će MVCG dobiti još jedan reprezentativan veliki ratni brod, jednak „Kotorovom“ blizancu, patrolnom brodu P-34,koji je do sada bio okosnica borbene moći Mornarice.

„Kotor “ i njegov blizanac “Pula“ (sada P-34), bili su najveći i najmoćniji ratni brodovi nekadašnje JRM. Ove dvije raketne fregate građene su 1987. i 1988. godine u Kraljivici. Brod dugačak 92 i širok 11,7 metara naoružan je sa topom kalibra 76 mm, dva dvocjevna topa kalibra 30 mm, dva topa kalibra 20 mm, četiri lansera protivbrodskih raketa „Styx“, raketnim PVO sistemom „Osa-M“ i dva raketna bacača dubinskih bombi RBU-6000 „Burja“.

Pometnja među ribarima iz Italije

Pojava „Kotora“ u međunarodnim vodama pred crnogorskom graničnom linijom na moru, prošle je nedjelje izazvala pometnju među brojnim italijanskim ribaricama, koje redovno eksploatišu riblji fond iz naše ekonomske zone.

Italijanske ribarice proteklih godina često su znale „zabasati“ i duboko unutar naših teritorijalnih voda, na što su upozoravali naši ribari.

Izvor : vijesti.me (http://www.vijesti.me/vijesti/najmocniji-brod-bivse-jrm-ponovo-zaplovio-clanak-785504)



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on July 02, 2014, 08:41:48 am
Quote
"'Kotor' će uskoro opet biti u potpunosti operativan ratni brod“, kazao je „Vijestima" izvor iz Mornarice.


To nije istina. Niti je u potpunosti, potpuno operatinan brod (da sad ne nabrajam razloge),
niti će ikad više biti.
Jedino kad bi se utrošilo dodatni kamara miliona evrića i izvršilo prenaoružanje. Ostaje mu
jedino da juri pramcem ribarice ali to je skupa rabota... ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on July 02, 2014, 09:18:02 am

Naravno da neće biti potpuno ispravan, ali AK-726 76mm kula radi, a 30mm topovi takođe, pa makar da ne radi RIS postoji "kolonka" lokalna nišanska sprava. Ako ne radi MR-302 Rubka, radi navigacioni radar, u suprotnom ne bi smeo na more.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on July 02, 2014, 10:06:25 am

Naravno da neće biti potpuno ispravan, ali AK-726 76mm kula radi, a 30mm topovi takođe, pa makar da ne radi RIS postoji "kolonka" lokalna nišanska sprava. Ako ne radi MR-302 Rubka, radi navigacioni radar, u suprotnom ne bi smeo na more.

Neki od radara radi, tu nema dvojbe. Uostalom, ova dva broda imaju i švedske SUV-ove, 9LV- xxx,
odlične radare, koji bi trebali biti ispravni.


[attachment=1]

(Slika je "marinerova")  ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on July 02, 2014, 09:07:07 pm
DAko ih sad kad su u "voznom" stanju provozaju do JBB bar da ih opituraju i ocesite muslje sa njih :)  :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on July 02, 2014, 09:22:15 pm
Ja zaista ne vidim svrhu ovog muvanja sa velikim brodovima!

Šta je stvarni cilj ovih akcija?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on July 03, 2014, 05:16:45 am
Možda reklama pred prodaju???


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on July 03, 2014, 07:46:51 pm
Tesko da ih ko moze kupiti jedino u staro gvozdje !  :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on August 12, 2014, 01:55:36 pm
Dokle se stiglo s reanimacijom, imamo li dopisnika da nam da informacije općeg stanja slikom i rječju  :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: TČ144 on August 13, 2014, 04:22:44 pm
Dokle se stiglo s reanimacijom, imamo li dopisnika da nam da informacije općeg stanja slikom i rječju  :marinero
Dosta s naftalinom,dajte nam nove vijesti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on August 20, 2014, 03:55:39 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on August 20, 2014, 04:42:26 pm
Fotke su najsvežije moguće - jučerašnje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on August 20, 2014, 06:05:38 pm
Ipak se kreće jos malo boje i eto ga prekrilo bi sve mane  :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on August 20, 2014, 07:26:17 pm
Na ovoj prvoj čak i lepo izgleda ovako iz daljine, samo ona farba sa desne (njegove) strane kvari izgled.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on August 21, 2014, 03:51:06 pm
 iz fb grupe JRM  , Kraljevica porinuće i ispitno gadjanje




[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on August 21, 2014, 03:52:30 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: galeb on August 22, 2014, 10:02:51 pm
Uh, to su slike, bravo barbakan.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on September 30, 2014, 07:33:23 pm

A na ruskom sajtu sam pronašao lepe slike "prototipa" RF33/34. Na slici u boji indonežanskog broda lepo se vidi oblik trupa i nadgrađa koji odaju srodstvo. Drugi brod je irački Ibn Marjid.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on September 30, 2014, 09:57:27 pm
Pa i nije baš da su nešto slični.

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on September 30, 2014, 10:43:40 pm
Pa i nije baš da su nešto slični.

poz.

Glavne razmere su praktično jednake!. Linija trupa jednaka mada VPBR ima nešto viši pramac i veći razval bokova upolje, prvi sprat nadgrađa, opšta arhitektura mosta. Pozicija dimnjaka je kao i kod VPBR i ukazuje na položaj glavnih mašina duboko u trupu. Naravno da postoje razlike, ali čim sam Hajar Dewantaru prvi put video na slici pre više od četvrt veka, odmah sam shvatio da je brod projektovao Brodarski institut i da je izašao iz Splita ili Kraljevice, baš kao i VPBR. Porodične osobine se odmah primete, mada je VPBR/RF mnogo bolje naoružan.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 01, 2014, 07:32:21 am
33 u nedjelju u Baru.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on October 01, 2014, 05:00:07 pm
20.08.2014.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on October 01, 2014, 08:43:41 pm
Ne deluje mi ubedljivo!

Pitam se kada su poslednji put radili remont splavova za spašavanje KSS-10 i KSS-20 (dobro se vide na slici, pa sam se setio njih, kao veoma važnih delova brodske opreme).

Da li posada zna da se i oni moraju remontovati pre isplovljenja na more.
U CG ne postoji ni jedna firma koja bi to mogla odraditi. Dok sam radio u KRM, remont splavova je vršila jedna Beogradska firma, koja je imala kompletan asortiman atestirane opreme (uglavnom iz uvoza) koja je sastavni deo splavova: konzervirana voda, signalne rakete, oprema za preživljavanje na moru ....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on October 02, 2014, 05:08:28 am

Svako ulaganje na tako veliki i relativno zastarjeli brod nije rentabilno. Gledajuči poslanstvo mornarice CG u današnje vrjeme treba ulagati sredstva u brodove kao što je ORADA (pomoč kod havarija brodova i ekološkim nesrečama) in nabaviti par novih brodica (upotreba za SAR, nadzor obale i prioblanog mora te antiterorističke aktivnosti na moru).
Pregled spasilačke opreme je nužna stvar za jednu mornaricu i poštivanje SOLAS konvencije ali ima sa tim brodovima i drugih briga.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 02, 2014, 07:29:04 am
Ne deluje mi ubedljivo!

Pitam se kada su poslednji put radili remont splavova za spašavanje KSS-10 i KSS-20 (dobro se vide na slici, pa sam se setio njih, kao veoma važnih delova brodske opreme).

Da li posada zna da se i oni moraju remontovati pre isplovljenja na more.
U CG ne postoji ni jedna firma koja bi to mogla odraditi. Dok sam radio u KRM, remont splavova je vršila jedna Beogradska firma, koja je imala kompletan asortiman atestirane opreme (uglavnom iz uvoza) koja je sastavni deo splavova: konzervirana voda, signalne rakete, oprema za preživljavanje na moru ....
Ima, zove se "Antipiros Una" i radi u Tivtu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on October 02, 2014, 08:02:32 pm
marinero, oni su ciljno orijentisani na moderne jahte iz Porto montenegro.
Ima li CG mornarica sa njima bilo kakav ugovor, i da li su ikada išta odradili za mornaricu CG?

Splavovi na svim brodovima bivše JRM su bili tipizirani: KSS-10 i KSS-20 i oni su rađeni po SOLAS standardu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on October 12, 2014, 03:11:52 pm
Na Visu ;

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 15, 2014, 04:05:44 pm
33 danas isplovio iz Bara na prvu pravu, namjensku voznju nakon pauze od sest godina. Bice dva dana na moru. ;)  :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on October 15, 2014, 04:09:23 pm
33 danas isplovio iz Bara na prvu pravu, namjensku voznju nakon pauze od sest godina. Bice dva dana na moru. ;)  :)

Bravo... :klap

Zna li se šta će raditi 2 dana na otvorenom, da neće prema Otrantu.  ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 15, 2014, 04:14:13 pm
Malo obuke posade, malo isprobavanja senzora i naoruzanja (nema puc/puc, ali ima probe kako topovi prate cilj itd), i malo, sto bi prosti narod rekao ..urcenja sa velikim brodom. :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on October 16, 2014, 07:27:14 am
Malo obuke posade, malo isprobavanja senzora i naoruzanja (nema puc/puc, ali ima probe kako topovi prate cilj itd), i malo, sto bi prosti narod rekao ..urcenja sa velikim brodom. :)

sumljam da ce na otovreno more voznja do boke pa prenociti u jazu i onda polako nazad.
33 danas isplovio iz Bara na prvu pravu, namjensku voznju nakon pauze od sest godina. Bice dva dana na moru. ;)  :)

Bravo... :klap

Zna li se šta će raditi 2 dana na otvorenom, da neće prema Otrantu.  ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 16, 2014, 08:06:55 am
Juce su bili u akvatorijumu Budve, kao svojevrsno dalje obezbjedjenje samita ministara odbrane zemalja regiona....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ISTOCNA BOKA on October 16, 2014, 09:31:33 pm
Danas su u vremenu od 13.30 do 17.15 bili u akvatorijumu Boreta i Rafailovica.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 17, 2014, 08:14:36 am
Sinoc uplovio u Bar. Kompletna voznja protekla bez ikakvih problema, cio pogonski sklop radio savrseno. :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on October 17, 2014, 08:27:20 am
Sinoc uplovio u Bar. Kompletna voznja protekla bez ikakvih problema, cio pogonski sklop radio savrseno. :)

Bar  nešto da se dešava. Neka im je sa srećom.... :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on October 17, 2014, 08:59:09 am
Lepe vesti. Nadam se da ce im omoguciti da cesce idu na voznje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on October 18, 2014, 09:25:14 am
Скенирано из часописа Партнер.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on October 23, 2014, 06:36:28 pm
Negdje sam procitao da je RF-33 izgubila sidro na nekoj vjezbi 92-93 godine.
Da li je mozda prilikom rashoda RF-32 i nedavno RF-31 sa neke od njih skinuto sidro i prebaceno na RF-33 ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on October 23, 2014, 06:38:24 pm
Negdje sam procitao da je RF-33 izgubila sidro na nekoj vjezbi 92-93 godine.
Da li je mozda prilikom rashoda RF-32 i nedavno RF-31 sa neke od njih skinuto sidro i prebaceno na RF-33 ?

Jedna od fregata je izgubila sidro,a da li je skinuto sa 31 ili 32, to su različiti brodovi, može biti da ne pasuje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ISTOCNA BOKA on October 29, 2014, 08:57:31 pm
Dana 28.10. u prepodnevni casovima RF 33 u akvatorijumu Budve.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on October 29, 2014, 09:51:27 pm
Malo da je provozaju sad kad su je osposobili :) Jel 34 u voznom stanju tj rade li joj motori ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on November 10, 2014, 08:34:49 pm
Dana 28.10. u prepodnevni casovima RF 33 u akvatorijumu Budve.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on November 17, 2014, 09:01:42 pm
Današnje fotografije VPBR-33 ispred Tivta. Brod je bi u pratnji nosača aviona RM Italije "Cavour", za Dan opštine KOtor 21.novembra biće vezan u Luci Kotor i po svoj prilici, otvoren za posjete gradjana, a početkom decembra (konačno  :) ;)) ide na dokovanje u Bijelu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on November 17, 2014, 09:18:03 pm
marinero znas li planiraju li dokovanje i 34 ? kakvo je sa njom stanje ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on November 17, 2014, 09:23:09 pm
Trebalo bi odmah poslije 33 da i ona ide u dok. Dosla je Mornarica do nekih para, prodali su RTOP 401,pominje se za 2,5 miliona....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on November 17, 2014, 10:43:45 pm
I te pare, umesto da utroše na nešto pametnije - oni će da dokuju 33 i 34!?

Stvarno - ima li imalo pameti u CG RM?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: fazan on November 18, 2014, 04:36:09 am
I te pare, umesto da utroše na nešto pametnije - oni će da dokuju 33 i 34!?

Stvarno - ima li imalo pameti u CG RM?

Ја на ово гледам другачије. Када већ имају бродове, боље да их одржавају колико могу, него да купују половне бродове по свету. Мало ће се активирати домаћа привреда, паре ће остати у земљи.

Јадран је у потпуности постао италијански Mare nostrum, тако да је практична улога ратних морнарица на источној обали више-мање ограничена на неку врсту обалске страже. Црногорска обала је довољно кратка да ови бродови могу да стигну од Превлаке до Аде Бојане за два сата. Ако је лоше време, а треба да се изађе на отворено море, мислим да је ипак лакше са њима него са мањим бродовима. (Такво је бар моје искуство са крстарења, већи брод се мање љуља  :))


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on November 18, 2014, 01:31:23 pm
Lepa linija Kotora.

Steta sto se sveo na artiljerisku platformu.

Skupa je to igracka kada se nekoristi za ono zasta je projektovana.

Bolje da tih 2.5 miliona uoptrebe za sredivanje one dve RTOP i privedu ih nameni patrolnih brodova.

Isplativije je u svakom slucaju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mali od palube on November 18, 2014, 07:55:25 pm
.... a početkom decembra (konačno  :) ;)) ide na dokovanje u Bijelu....
Taman da Jadranu pravi društvo...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on November 18, 2014, 07:59:26 pm
.... a početkom decembra (konačno  :) ;)) ide na dokovanje u Bijelu....
Taman da Jadranu pravi društvo...

I da ostane tamo - ko zna do kad...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on November 18, 2014, 08:11:48 pm
Koji su oružani sistemi na "Kotoru" u funkciji zna li se?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on November 18, 2014, 08:43:59 pm
Koji su oružani sistemi na "Kotoru" u funkciji zna li se?
mene interesuje  za 33 i 34 sta ispravno a sta ne ali mislim da tesko mozemo mi ovdije imati takve informacije !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on November 18, 2014, 09:21:40 pm

Naravno da zvanične info niko sa Palube ne može tačno znati, ali  jasno je da sistem P-21/22 raketa brod-brod ne radi. Isto je sa lanserom Osa-M i raketama RZ-13, koje su još davno iskrcane. AK-726 76,2mm bi trebalo da radi, isto kao i AK-230, ali upotrebljivost zavisi od SUV-a. U kakvom je stanju RBU-6000 Burja, nisam našao podatke na Forumu, ali njegova upotrebljivost zavisi od ispravnosti sonara Herkules. GT D-59 verovatno ne radi, ali DM Pielstick bi trebalo da su u solidnom stanju, jer nisu ti brodovi mnogo plovili. Pomoćni motori (DG) iz SSSR nisu naročito pouzdani i pitanje je u kakvom su stanju, jer verovatno da je održavanje poslednjih desetak godina, ako ne i sve od 1992., bilo daleko od adekvatnog.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on November 18, 2014, 09:39:54 pm
Diskutovati o tome šta je ispravno na bilo  kom objektu u operativi, a šta ne, sa stanovišta vojne etike je u najmanju ruku nekorektno.
Sve da se striktno i zna, na ovakvim mjestima to se ne iznosi. Jednaa je stvar što znalci sa strane zaključuju da nema raketnog
naoružanja na brodu, jer je to poznato iz radnji u vezi toga zadnji godina, a druga je stvar da li je radar  ovaj ili onaj neispravan,
a zna se da je bitan za sam opstanak broda.
S vojevremeno kad smo diskutovali o potkopima u Žrnovnici, ja nisam ni za živu glavu hteo priložiti skice unutrašnjosti objekta R.Baze,
iako su me neki žestoko nagovarali. I sad bi mogao, ali neću jer je u operativi. I nikad neću, dok ga vojska operativno koristi, bez
obzira o kome se radi.

Ovakvog stava trebali bi se držati i na Palubi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on November 18, 2014, 09:47:35 pm
Generalno se slažem sa "Orićem" ali na osnovu informacija koje izađu u medijima daju se izvući i neki podaci tj. zaključci. Neke stvari ne da se ne smiju iznositi u javnost nego su i zakonom kažnjive.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on November 18, 2014, 10:25:21 pm

Naravno da zvanične info niko sa Palube ne može tačno znati, ali  jasno je da sistem P-21/22 raketa brod-brod ne radi. Isto je sa lanserom Osa-M i raketama RZ-13, koje su još davno iskrcane. AK-726 76,2mm bi trebalo da radi, isto kao i AK-230, ali upotrebljivost zavisi od SUV-a. U kakvom je stanju RBU-6000 Burja, nisam našao podatke na Forumu, ali njegova upotrebljivost zavisi od ispravnosti sonara Herkules. GT D-59 verovatno ne radi, ali DM Pielstick bi trebalo da su u solidnom stanju, jer nisu ti brodovi mnogo plovili. Pomoćni motori (DG) iz SSSR nisu naročito pouzdani i pitanje je u kakvom su stanju, jer verovatno da je održavanje poslednjih desetak godina, ako ne i sve od 1992., bilo daleko od adekvatnog.

Ja sam ovde samo ponovio ono što je već naširoko pisano na Palubi na više mesta. Te su stvari očigledne. Da su ti brodovi borbeno operativne jedinice, ne bi članovi mogli iznositi svoja mišljenja tako jasno i lako, ali oni to nisu, to su oni "koprcajući izdišući (odsečeni i pod plot bačeni) členovi tijela davno razdrobljene glave" ... da parafraziram дивa са Језерскога врха Ловћенског. Brodine za šetanje barjaka između Tivta i Budve.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on November 18, 2014, 10:39:07 pm

Ja sam ovde samo ponovio ono što je već naširoko pisano na Palubi na više mesta.........



Ma ne prigovaram ja konkretno tebi ništa. To što si ti iznio poznato je već iz više izvora godinama.
Govorio sam sa globalnog stanovišta i striktno naglasio kako i šta....lijepo spavaj večeras.  ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on November 20, 2014, 12:23:02 pm
U JBB,tacnije na zaraznom  ;D ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on November 20, 2014, 12:27:33 pm
Sutra isplovljava i koliko znam, vezace se u Kotoru jer je sutra Dan te opstine, a odatle ce popodne ispratiti "Cavour" koji ce prvo iz Tivta doploviti do Kotora, a onda napustiti Boku.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on November 20, 2014, 03:47:31 pm

Naravno da zvanične info niko sa Palube ne može tačno znati, ali  jasno je da sistem P-21/22 raketa brod-brod ne radi. Isto je sa lanserom Osa-M i raketama RZ-13, koje su još davno iskrcane. AK-726 76,2mm bi trebalo da radi, isto kao i AK-230, ali upotrebljivost zavisi od SUV-a. U kakvom je stanju RBU-6000 Burja, nisam našao podatke na Forumu, ali njegova upotrebljivost zavisi od ispravnosti sonara Herkules. GT D-59 verovatno ne radi, ali DM Pielstick bi trebalo da su u solidnom stanju, jer nisu ti brodovi mnogo plovili. Pomoćni motori (DG) iz SSSR nisu naročito pouzdani i pitanje je u kakvom su stanju, jer verovatno da je održavanje poslednjih desetak godina, ako ne i sve od 1992., bilo daleko od adekvatnog.

Protivbrodske raket su za rashod ili su vec rashodovane svako van resursa P-21/22.
Protivavinske RZ-13 istekli resurisi - za rashod
Rakete za RBU-6000 RGB-60 su isto van resursa i za rashod.

Neznam kakva je sudbina PRS Strela-2M u CG obzirom da ih je Kotor iste nosio na lanserima MTU-4.

Jednio sto je opretivno a moglo se videti su AK-230 30mm topovi i AK726 76mm top.

Ispavnost radara i sistema kontrole vatre je operativni podataka koji nije za javnost pa je tesko komentarisati ali obzirom da ove fregate su ostale bez svog raketnog oruzja koje mu je bilo nosilac vatrenog udara ova informacija nije ni presudna osim za eventualnog kupca.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on November 20, 2014, 08:17:38 pm
Raketa P21/22 smatrajte da više nema. Sve što je bilo upotrebljivo od tog sistema prodato je Egiptu, i tamo je u operativnoj upotrebi.
OSA-M - sistem neispravan, rakete van funkcije već više od 15 godina.
RGB-60 rakete za RBU - nema ih više, rashodovane.

Sve ostalo što je na tom brodu (ne govorim o dizel pogonu) je sumnjive ispravnosti ili je neispravno.
Radari, ostala elektronika i oružni sistemi - pitam se ko ih održava i kada je zadnji put rađen remont te opreme?

Ako govorimo o ispravnosti topova na tom brodu - možda oni još uvek mogu opaliti poneku granatu, ali sam duboko ubeđen da je to veoma rizična operacija za poslužioce i celu posadu. Održavanje topova prema TU kako je naveo proizvođač, ne vrši se odavno.
Pitam se kada je zadnji put izvršen TP i remont municije?


Ovo su samo teze koje su mi na brzaka pale na pamet!

Sve u svemu - bez obzira na bilo kakvu vojnu tajnu koja se spominjala u prethodnim postovima - brod sigurno ne može da izvršava bilo kakav ozbiljan borbeni zadatak. I to sigurno nije nikakva tajna!

Brodovi 33 i 34 prevazilaze mogućnosti i potrebe CG RM - i to treba da shvati rukovodeća struktura države, koja može doneti odluku o sudbini tih brodova. Što pre - to bolje!
Imajte samo na umu, da CG kao država nije u stanju da izvrši remont školskog broda Jadran - što je tehnički puno jednostavnije od bilo kakve složenije operacije na RF.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on November 22, 2014, 03:02:39 pm
Quote
Brodovi 33 i 34 prevazilaze mogućnosti i potrebe CG RM - i to treba da shvati rukovodeća struktura države, koja može doneti odluku o sudbini tih brodova. Što pre - to bolje!
Imajte samo na umu, da CG kao država nije u stanju da izvrši remont školskog broda Jadran - što je tehnički puno jednostavnije od bilo kakve složenije operacije na RF.

A koliko ja pratim ovaj Forum, kao i ono što se dešava u Vojsci Crne Gore, oni su to i shvatili odavno. Nisu shvatili deo javnosti i deo "romatičara" jer ne razumeju niti žele vojno-političke i ekonomsko-društvene okolnosti koji uslovljavaju politiku odbrane pa i opremanja. Dakle, pitanje je samo kako će se rešiti ovih brodova: prodajom nekoj drugoj zemlji kao plovila - broda, prodajom za sečenje (otpad), prodajom po delovima (elementima sistema broda), prodajom nekoj civilnoj firmi (bez naoružanja), nekom prepravkom u patrolni brod za potrebe MCG (što je malo verovatno)... To što se malo provoza jeste samo u funkciji reklamiranja (zbog prodaje) ili pred sopstvenom javnošću (koja ne zna detalje nefunkcionalnosti broda), kao i da se mornari i oficiri malo zanimaju (da ne sede dokoni).

A to rešavanje je i ovde, na ovom Forumu izazivalo i još izaziva "žal za mladost" i teške kritike na račun MO Crne Gore(slabljenje borbene gotovosti, nerazumevanje značaja RM i sl. i td.). A biće kao što mora.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on December 11, 2014, 06:27:03 pm
Snimak napravljen u ranu zoru nedavno kada je 33 docekao ispred Boke italijanski nosac aviona Cavour.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on December 11, 2014, 09:57:44 pm
Snimak napravljen u ranu zoru nedavno kada je 33 docekao ispred Boke italijanski nosac aviona Cavour.

 :klap :klap :klap

Prekrasna slika, "marinero" . Sve čestitke.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on December 11, 2014, 10:11:46 pm
Ako VCG nije sačuvala avijacijsku eskadrilu, tenkove i artiljeriju čija je eksploatacija neuporedivo jeftinija, ako su prodati transportni helikopteri koji su možda i najpotrebnije "kapitalno" TMS za VCG, onda nema nikakve svrhe da se zadržavaju RF-ovi još pride skoro pa potpuno razoružani.

Meni lično raketne fregate 33 i 34 su izuzetno lepi brodovi i drago mi je da plove, ali oni jedostavno nemaju nikakvu svrhu u današnjem sistemu odbrane VCG sem da se ima na čemu vijati vojno-pomorska zastava CG.

Bolje ih je sada prodati dok još mogu da nekome budu od koristi nego da završe kao Kopar i Split u rezalištu. Ako ništa verovatno bi Crna Gora više zaradila za brod u kako-tako plovnom stanju nego za "brdo" zarđalog metala.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 12, 2014, 04:56:53 pm
Danasnje


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on December 12, 2014, 05:12:25 pm
Šta točno obuhvaća remont, "šmirglanje i farbanje" ili ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 12, 2014, 06:59:17 pm
Da, upravo sam hteo da postavim pitanje  koji su radovi ugovoreni između MO i JBB (ako nije tajna)?
Da li je uopšte sačinjen remontni iskaz i ko ga je napravio, pošto trenutno u mornarici ima veoma mali broj MT oficira koji su vični tome?

Šta je osnovni cilj dokovanja? Da li samo detaljna defektacija, ili čišćenje podvodnog dela broda, ili nešto šire od toga?

Obzirom da brodovi odavno nisu dizani iz vode, za očekivati je da će biti mnogo dodatnih radova koji nisu predviđeni i obuhvaćeni ugovorom. Kako će se to regulisati između MO i JBB?

Šta sa brodskom opremom koja je sada van funkcije, a utiče na borbenu sposobnost broda, a ne utiče na plovnost i dizel pogon.
Šta sa turbinskim pogonom?


Iskreno, bojim se, da će kada se brodovi dignu iz vode i krene se sa poslovima, zbog velikog broja dodatnih radova sve to da se otegne u nedogled! Nešto sličko kao što se događa sa Jadranom.
Pazite, ovde su u pitanju 4 ratna broda!

Šta ukoliko se u međuvremenu u JBB proglasi stečaj i neki novi kupac kupi sve što se nalazi u krugu brodogradilišta .....

Sve su ovo pitanja i zle slutnje, koja su mi na brzinu pala na pamet - bilo bi lepo dobiti detaljne odgovore od nadležnih.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BRPG on December 12, 2014, 09:13:06 pm
Ako VCG nije sačuvala avijacijsku eskadrilu, tenkove i artiljeriju čija je eksploatacija neuporedivo jeftinija, ako su prodati transportni helikopteri koji su možda i najpotrebnije "kapitalno" TMS za VCG, onda nema nikakve svrhe da se zadržavaju RF-ovi još pride skoro pa potpuno razoružani.


Nije baš tako...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on December 13, 2014, 04:01:02 pm
А како јесте?

Мени се чини да има мало лутања у погледу тога шта се жели. Тако се само исцрпљују и људи и средства.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 13, 2014, 05:07:30 pm

Лутања наравно да има. Ја као аматер могу само закључити да једино брод величине 33/34, "очишћен" од све непотребне опреме, и претворен у брод даљње патроле (OPV) може омогућити да се у сваком тренутку, без обзира на временске услове изађе у мисију трагања и спасавања у било који део Јадрана пред обалом Црне Горе, па и према Отранту, и да ту мисију добро обави. Услов је да брод има посаду, способну да тај задатак изврши, а ту су моје сумње веће. "Стрепња ми је дубља од наде" у сваком случају. РФ је и новији брод од РТОП, за преко пет година.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 21, 2014, 03:07:32 pm
P-33 Kotor i uz njegov bok RTOP-405


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on December 21, 2014, 08:01:01 pm

Zašto ušča cjevi 75 mm pramčanih topova nisu nikad zaštičena sa navlakom ili sa nič drugim sredtvom?
Možda zato što se više ne računa na njihovu upotrebu?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 21, 2014, 08:08:13 pm

Zašto ušča cjevi 75 mm pramčanih topova nisu nikad zaštičena sa navlakom ili sa nič drugim sredtvom?
Možda zato što se više ne računa na njihovu upotrebu?

To je najneposredniji dokaz o tome šta je na tom brodu ispravno ....

Van funkcije su protivavionske i protivbrodske rakete, topovi AK-726, AK-230 (?), većina elektronskih sistema (osim najnužnijih uređaja za održavanje veze, ali i to je pod znakom pitanja, jer se većinom oslanjaju na mobilnu telefoniju), turbinski pogon .....

Bilo bi lakše nabrojati šta je ispravno!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 09, 2015, 11:36:13 am
Jednom da i ja preteknem vintu!  ;) ;D Jutros usla u mali dok JBB....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 09, 2015, 02:05:48 pm
http://www.vijesti.me/vijesti/bijela-remont-fregate-i-raketne-topovnjace-mornarice-vcg-813639

Bijela: Remont fregate i raketne topovnjače Mornarice VCG

Jedan od dva najveća ratna broda Mornarice VCG, fregata P-33 „Kotor“ danas je uvedena u mali dok Jadranskog brodogradilišta u Bijeloj gdje će na njoj u narednih desetak dana biti obavljen manji remont.

Riječ je o prvom dokovanju „Kotora“ nakon skoro deset godina. Na ovom kapitalnom ratnom brodu prošle je godine u Baru obavljen djelimičan remont pogonskog sistema, ugrađena su dva nova pomoćna motora i riješen najveći dio problema na sistemima automatizacije i upravljanja strojevima jer je „Kotor“ dugo godina, kao brod koji je bio zvanično izbačen iz formacije MCG, bio zapušten i oronuo.

Zalaganjem posade predvođene bivšim komandantom, kapetanom fregate Milenkom Katićem i aktuelnim komandantom, kapetanom korvete Zoranom Ivanovskim, „Kotor“ je bukvalno „vraćen iz mrtvih“, a nakon ugradnje novih pomoćnih motora i djelimičnog remonta pogona što su obavili stručnjaci firme „Arsenal rem“ iz Kraljeva, ovaj reprezentativni ratni brod prije nekoliko mjeseci isplovio je na prve operativne zadatke nakon dugogodišnje pauze – patroliranje vodama južnog Jadrana, obezbjeđene sastanka ministara odbrane Jadransko-jonske inicijative u Budvi i doček i pratnju italijanskog nosača aviona „Cavour“ koji je krajem novembra boravio u Tivtu.

U Bijeloj je na velikom doku u toku i remont raketne topovnjače 405 Mornarice VCG koja je takođe godinama, kao brod van operativne upotrebe, bila zapuštena i propadala je na mrtvom vezu u luci Bar.
Prema saznanjima „Vijesti“ na tom brodu, kao i na fregati „Kotor“ odradiće se kompletni dokovski radovi i farbanje podvodnog i nadvodnog dijela trupa i nadgrađa.

Nakon završetka ovih poslova, u Bijelu na istovjetan „tretman“, stižu još dva broda MCG – fregata P-34 i raketna topovnjača 406. Na taj način, Mornarica će poslije dužeg vremena, imati remontovane i sređene glavne svoje udarne pomorske snage- dvije fregate klase „Kotor“, dok će Ministarstvo odbrane naknadno donijeti definitivnu odluku što će uraditi sa dvije djelimično remontovane topovnjače.

„Morali su se odraditi elemantarni dokovski radovi na ta dva broda jer bi u protivnom, oni propadajuči pod uticajem agresivne morske sredine, pretrpjeli ogromnu i teško nadoknadivu štetu. Brodarski institut iz Zagreba završio je fizibiliti studiju pregradnje i rekonstrukcije dvije topovnjače u patrolne brodove, pa je sada na nadležnima u Ministarstvu odbrane da odluče što ćemo dalje raditi sa njima - prodati ih u aktuelnom stanju i obliku, ili ih rekonstruisati u patrolne brodove“, kazao je „Vijestima“ izvor iz MCG.

Brod blizanac topovnjača 405 i 406, raketna topovnjača 401, lani je inače, prodata Keniji.

U Bijeloj je inače, već skoro 16 mjeseci u toku i generalni remont sa rekonstrukcijom najvrijednijeg i najreprezentativnijeg broda MCG – jedrenjaka „Jadran“. Iako ti poslovi vrijedni oko 1,8 miliona eura kasne u odnosu na planiranu dinamiku, naglasak je stavljen na što kvalitetnijem obavljanju radova kako bi 81 godinu stari jedrenjak u punom sjaju na proljeće izašao iz brodogradilišta i sigurno plovio bez većih ulaganja narednih desetak godina.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 09, 2015, 05:06:51 pm
sad se ocekuju slike :)) pa da se krene sa remontom :))


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 09, 2015, 05:15:17 pm
Evo slika,a i sa remontom se vec krenulo  :super :super
RF-33 ili P-33 KOTOR u malom doku JBB


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 09, 2015, 05:18:15 pm
Mislim da se nisam obrukao  ;D ;D
Za sada toliko...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on January 09, 2015, 05:19:44 pm
Koje su to nove motore ugradili kako se navodi u gornjem članku?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 09, 2015, 05:21:49 pm
Koje su to nove motore ugradili kako se navodi u gornjem članku?
Prelistaj koju stranicu unazad pa ces naci...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 09, 2015, 05:29:37 pm
Bravo Vinta ti si doktor :)))


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on January 09, 2015, 05:53:16 pm
@vinta

Pitanje je bilo šaljive naravi, zna se šta znači novo a šta polovno, reka je jedan you're mixing frogs and old women :) No sve je bolje od rezališta, nadam se da će "remont" biti uspješan i da će brodovi opet zaploviti!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on January 09, 2015, 05:58:15 pm
Pa na "Kotoru" su novi.

Van teme.

Jester, you are talking like a crazy Nasta. Vidi se da nisi odslušao tečaj narodnih umotvorina na engleskom od Vuka Draškovića. Kaže se frogs & grandmothers. ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on January 09, 2015, 06:43:07 pm
Znao sam da sam nešto falio :P No zahvaljujem se našim vjernim fotoreporterima na trudu i odličnim fotografijama kao i uvijek, i veselimo se novim vjestima i praćenju toka radova što bi se reklo iz prve ruke :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on January 11, 2015, 05:45:53 pm
E ako nista drugo mogli bi mu makar nabaviti novo sidro, posto vidim da i dalje nedostaje desno pramcano.A isto je koliko znam izgubljeno jos 90-tih god.
Ako ga vac nijesu skinuli sa RF-31/22, ili mozda i ne pasuje sa Konija, mogu da izliju novo za male pare u livnici niksicke zeljezare.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 11, 2015, 05:51:32 pm
Ne pasuje sa Konija, sidreno ždrijelo na Kotoru je sasvim drugačije a te dvije klase brodova koriste potpuno različite vrste sidara.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 11, 2015, 05:56:08 pm
Ne pasuje sa Konija, sidreno ždrijelo na Kotoru je sasvim drugačije a te dvije klase brodova koriste potpuno različite vrste sidara.
Pasuje li barem krmeno,ili je manje?? Posto sumnjam da se ono koristi...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on January 11, 2015, 08:41:59 pm

Pa strpite se ljudi. Toliko godina smo čekali, da se ide u remont pa sačekajmo kraj remonta. Valjda če staviti novo sidro. ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on January 11, 2015, 08:50:04 pm
Ako su Mirne mogle da imaju rezervno sidro, valjda negde stoji i rezervno sidro za "Kotor".


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Karlo on January 11, 2015, 09:38:34 pm
Evo da i ja doprinesem ovoj "problematici" oko sidra. Mislim da bi to pripadalo više topiku "Sjećanja iz JRM" pa molim moderatora da ovo izbriše kad se ljudi "malo opuste".

U školi smo imali predmet, mislim, "pomorstvo" koji nam je predavao onda kfr Kalinjin, ali sam ime zaboravio. Mislim da je Ivo. Taj čovjek je imao čudan način izražavanja, "kao usporen". Tjerao nas je da vodimo "knjigu gluposti".
U tom "pomorstvu smo učili, pored ostalog, i postupak pri spašavanju posle onog "čovjek u moru". Neki moj klasić Panić (koji je kasnije i otpušten iz škole jer nije mogao "savladati" niz predmeta) je odgovarao baš na ovu temu "čovjek u moru". Nekoliko prvih djelova je ispravno i odgovorio, ali posle dovođenja broda da "čovjek u moru" bude u zavjetrini, on stade i ni makac dalje. Kalinjin da ga ohrabri mu reče: "produži, šta ćeš raditi dalje" (po sjećanju trebalo mu se baciti kolut - pojas za spasvanje), ovaj ni pet ni šest odvali: "spustiću sidro". Kalinjin polako procijedi: "Upišite ovo u knjigu gluposti".
Sad da to povežem sa temom, možda oni i neće da ugrađuju sidro jer ako na njega dođe komandant kao ovaj Panić, pa pomogne "čovjeku u moru" tako što će mu spustiti sidro umjesto pojasa za spašavanje, bolje da ga i ne ugrađuju.

Poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 11, 2015, 10:47:48 pm
Ako su Mirne mogle da imaju rezervno sidro, valjda negde stoji i rezervno sidro za "Kotor".

Poslednji put kada sam bio u skladištu u Lepetanama, svuda po krugu je bilo razbacano mnoštvo brodskih sidara ....
Valjda mogu naći barem jedno koje bi odgovaralo, makar privremeno!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 12, 2015, 12:23:55 am

Velikomu brodu treba i veliko sidro, a takvih ni u Lepetanima nije bilo mnogo, mislim ja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 12, 2015, 02:10:30 pm
Pregledana su detaljno sva skladista RM u Boki - ni u jednom nema rezervnog sidra za VPBR klase Kotor.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 12, 2015, 03:29:24 pm
Par fotografija slikanih neposredno nakon što je brod podignut iz mora....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 12, 2015, 04:01:33 pm
Ovako, na osnovu fotografija, oplata na vodenoj liniji ne izgleda najsjajnije. Koliko li je duboko korozija prodrla?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on January 12, 2015, 05:55:54 pm
Crta je tu,ali ovako sa slika ne izgleda katastrofalno....vidjet cemo kad vinta stavi slike poslije pjeskarenja :angel:


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: sekondo on January 12, 2015, 08:12:33 pm
Reklo bi se da srednji motor nije uopste vozio.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 12, 2015, 08:44:41 pm
Reklo bi se da srednji motor nije uopste vozio.

Gasna turbina nije paljena odavno, i ne verujem da će uskoro (ikada više)!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: sekondo on January 12, 2015, 09:02:34 pm
Onda bi bilo dobro da skinu osovinski vod,propelu i skrokove tako da je manji otpor.Interesuje me dali se u plovidbi sa dizelima osovinski vod od gasne turbine okrece ili je blokirana?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on January 12, 2015, 09:06:38 pm
Reklo bi se da srednji motor nije uopste vozio.

Prosto sam "očaran" sa vidovitošću popriličnog broja "znalaca" na forumu. Prosto nevjerovatno da samo sa
ovlaš pogledom na samo jednu sliku znaju ama baš sve o ovim brodovima RMCG. Znaju i kako su vizili i šta im
je ispravno, imaju li zračnosti u skrokovskim ležajevima osovina, kakva im je Kameva itd, itd. Kao da su najveći
stručnjaci za remonte podvodnog dijela. A siguran sam da nikad ni blizu remontnog zavoda nisu bili.

Eto nažalost ja sam bio najmanje što u novogradnji, što u superkolodaciji, što u raznim remontima, najmnje
2, a možda i 3 godine, pa nemam to svojstvo. Baš im zavidim.... 8)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on January 12, 2015, 09:12:39 pm
Reklo bi se da srednji motor nije uopste vozio.

Prosto sam "očaran" sa vidovitošću popriličnog broja "znalaca" na forumu. Prosto nevjerovatno da samo sa
ovlaš pogledom na samo jednu sliku znaju ama baš sve o ovim brodovima RMCG. Znaju i kako su vizili i šta im
je ispravno, imaju li zračnosti u skrokovskim ležajevima osovina, kakva im je Kameva itd, itd. Kao da su najveći
stručnjaci za remonte podvodnog dijela. A siguran sam da nikad ni blizu remontnog zavoda nisu bili.

Eto nažalost ja sam bio najmanje što u novogradnji, što u superkolodaciji, što u raznim remontima, najmnje
2, a možda i 3 godine, pa nemam to svojstvo. Baš im zavidim.... 8)

Човјек је погледао слику и претпоставио да, на основу виђеног, средњи мотор није уопште возио. Што је други форумаш у свом коментару и потврдио.

И шта је сад у свему томе спорно?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: sekondo on January 12, 2015, 09:14:53 pm
Ne znam cemu ironija,Imam i ja malo znanja,skoro 10 godina u makini velikih brodova a i pokojni otac mi je bio motorista u MTRZ SaKo do zatvaranja i bio sam sa njim dosta puta po vojnim brodovima...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: sekondo on January 12, 2015, 09:17:33 pm
Hvala Raso,mislim da neki i sami sebi ne mogu pomoc.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on January 12, 2015, 09:20:23 pm

И шта је сад у свему томе спорно?

Ništa šta ima biti sporno. Rekao sam da sam zadivljen takvom mogućnošću. Jeli to možda
zabranjeno. Ali neradi se tu samo o ovom članu. Ima ih još nekoliko koji su bili vidoviti zadnji dana.
Toliko... ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on January 12, 2015, 09:22:14 pm
Ima ih još nekoliko koji su bili vidoviti zadnji dana.
Toliko... ;)

A i ti si tu...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on January 12, 2015, 09:23:51 pm
Hvala Raso,mislim da neki i sami sebi ne mogu pomoc.

Samo plako momče. Tek si stigao na forum. Da ti nije malo pa prerano za
ovakve procjene. Vidovit si i to je lijepo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: sekondo on January 12, 2015, 09:24:03 pm
koliko ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on January 12, 2015, 09:24:33 pm

И шта је сад у свему томе спорно?

Ništa šta ima biti sporno. Rekao sam da sam zadivljen takvom mogućnošću. Jeli to možda
zabranjeno. Ali neradi se tu samo o ovom članu. Ima ih još nekoliko koji su bili vidoviti zadnji dana.
Toliko... ;)

Batali podjebavanje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on January 12, 2015, 09:31:08 pm
ORIÄREB smatraj se javno opomenutim zbog ponašanja na forumu. Ukoliko se tvoje mišljenje ne podudara sa mišljenjem drugog člana, umesto vredjanja pokušaj da upotrebiš argumente.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: sekondo on January 12, 2015, 09:32:13 pm
I,okrece li se ona propela od turbine?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 12, 2015, 09:50:09 pm
Onda bi bilo dobro da skinu osovinski vod,propelu i skrokove tako da je manji otpor.Interesuje me dali se u plovidbi sa dizelima osovinski vod od gasne turbine okrece ili je blokirana?

Trebalo bi da se kada turbina M59DG (sklop GT/reduktor M8G) ne vozi kraci propelera postave "na nož", tako da prave najmanji mogući otpor. Osovina se tada okreće na prazno, ako se uopšte okreće, jer su kraci koliko je moguće postavljeni paralelno osovini. To je zapadna ideja sa prekretnim propelerima, a da li je uopšte srednji propeler na ruskim brodovima "controllable pitch", tj. prekretan, zapravo i ne znam tačno. Ako SSSR nije mogao napraviti dobar prekretni propeler, onda se osovina blokira, ili okreće na prazno pod natiskom vode, što je lošiji pristup, jer uzrokuje znatan porast hidrodinamičkog otpora.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: sekondo on January 12, 2015, 09:57:54 pm
Reklo bi se po slikama da je propela od turbine bez zakreta,pa vjerovatno je puste da se slobodno vrti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 15, 2015, 01:37:34 pm
Sacekajmo dok se remont ne zavrsi ! vjerovatno ni turbine nisu u najboljem stanju , treba vidjeti sta ce obuhvatiti remont ne vjerujem da je samo pituranje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 15, 2015, 03:42:37 pm


Ta turbina nije mnogo vozila, ali vreme čini svoje, četvrt stoleća je prošlo, i još godinica pride.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 15, 2015, 05:24:38 pm
Pa ako nije neki veliki kvar vjerovatno ce je osposobiti ! mozda godine nisu toliko ostavile traga :) :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kaćo on January 15, 2015, 05:51:40 pm
U Bijeloj se obavljaju mnogi radovi,kako je moderno reći,imaju licence i za:
"Radovi na motorima i opremi:
Pregled i remont brodskih motora svih međunarodnih tipova, parnih i gasnih turbina, kotlova, separatora, kompresora, pumpi, izmjenjivača toplote, kondenzatora, oblaganje metalom i izmjena ležajeva."
Ali...
Radovi na fregati podrazumjevaju standardne radove na podvodnom dijelu,pjeskarenje,bojadisanje,ventili,katodna zaštita,osovinski vod,propeler,list kormila..
Svi drugi radovi u makini,mućo mony mućo fany...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 15, 2015, 05:59:27 pm
Par danasnjih...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 15, 2015, 07:52:51 pm

Lep je i u doku... sav ruzinav! Nek` se radi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on January 15, 2015, 08:38:26 pm

Ako je urađeno pjeskarenje onda znači da brod ne ide u neku Zumbabumba državu nego ostaje doma. To je dobro.
Vidim, da su sa folijama zaštitli propelere. I to je dobro. Ali neznam zašto su sa folijom zaštitili radare protiv vazdušnih raketa, i ostalih sprava na velikom jarbolu. ?
Jer od svega radi - u funkciji je samo VHF antenna. :-\


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: duje on January 15, 2015, 08:58:29 pm

Ako je urađeno pjeskarenje onda znači da brod ne ide u neku Zumbabumba državu nego ostaje doma. To je dobro.
Vidim, da su sa folijama zaštitli propelere. I to je dobro. Ali neznam zašto su sa folijom zaštitili radare protiv vazdušnih raketa, i ostalih sprava na velikom jarbolu. ?
Jer od svega radi - u funkciji je samo VHF antenna. :-\

Zavaravanje neprijatelja! ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BRPG on January 15, 2015, 09:56:33 pm

Ako je urađeno pjeskarenje onda znači da brod ne ide u neku Zumbabumba državu nego ostaje doma. To je dobro.
Vidim, da su sa folijama zaštitli propelere. I to je dobro. Ali neznam zašto su sa folijom zaštitili radare protiv vazdušnih raketa, i ostalih sprava na velikom jarbolu. ?
Jer od svega radi - u funkciji je samo VHF antenna. :-\

Zavaravanje neprijatelja! ;)

Nisam upućen, ali vjerujem da se dosta toga moze vratiti u funkciju, ako bude bilo potrebe.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 16, 2015, 01:22:03 pm
A ovako izgleda danas...  :super :super


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on January 16, 2015, 01:46:36 pm
Па то нешто брзо иде.  :o А јесте лијеп.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 16, 2015, 01:52:15 pm
Па то нешто брзо иде.  :o А јесте лијеп.

Pjeskarenje i farbanje broda ove velicine je "mala maca" za kapacitete JBB  ;D ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on January 16, 2015, 03:58:06 pm
Sredjen kao za prodaju...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 16, 2015, 07:17:56 pm
fino mu je legla nova pitura :)) sad da ga malo ulickaju i bice kao nov :)))


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 16, 2015, 07:55:54 pm
fino mu je legla nova pitura :)) sad da ga malo ulickaju i bice kao nov :)))

Свакако је лепо видети свеже опитуран брод. Одма` је све некако лепше, и новије, и боље.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 16, 2015, 08:40:08 pm
Deluje mi kao da su krečili stan: malo su ostrugali staru farbu, izgletovali su rupe i sve ponovo okrečili .... Sve gotovo za 3 dana.

Nekada se dokovanje nije radilo ovako!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on January 16, 2015, 08:53:49 pm
Naravno da je bilo sporije. Majstore nisi mogao da nahvataš do 10 sati, onda bez sendviča i piva nema posla... i posao se otegne na 15 dana. Peskarenje i farbanje za jedno brodogradilište ne bi trebalo da ide sporo, naročito za trup te veličine.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 17, 2015, 02:35:43 pm
ocito je oplata u veoma dobrom stanju nije bilo posla na nju i onda samo pjeskarenje i farbanje se brzo zavrsava !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 17, 2015, 02:47:02 pm
ocito je oplata u veoma dobrom stanju nije bilo posla na nju i onda samo pjeskarenje i farbanje se brzo zavrsava !

Ili, drži vodu dok majstori odu ... to je ona pesimistična varijanta!

Jer meni, kao nekadašnjem MT oficiru zaista nije jasno šta se htelo postići ovim dokovanjem, i šta je stvarna svrha ovih radova.
Zbog čega je iz budžeta MO pretočeno nekoliko miliona evra na račun brodogradilišta?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 17, 2015, 02:52:49 pm
Lovac, najkrace receno, dokovanje se MORALO uraditi (pogotovo kod VPBR 33 i RTOP-ova koji iz mora nisu "izasli" od 7 do 10 godina) jer bi se u protivnom, brodovi potopili na vezu sami od sebe.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 17, 2015, 06:40:38 pm
OK, marinero, slažem se sa tobom: moralo se, jer bi inače potonuli sami od sebe!

To znači da podvodni deo i nije baš u onako dobrom stanju kako se provlači kroz prethodne postove.

Postavljam još jedno pitanje: šta dalje sa tim brodovima? Hoće li u narednih 7 do 10 godina opet ''trunuti'' u Barskoj luci, zato što nadležni iz MO nemaju nikakvu viziju šta će sa njima? Da li prodati, da li izvršiti prenaoružanje, preinaku u patrolne brodove, pretvoriti u staro gvožđe .....

I iskreno, onako drugarski da ti kažem: ovi radovi mi zaista liče na najprostije krečenje. Ne može me niko ubediti da nije tako.
Pare MO su jednostavo prelivene na račun JBB, ko zna zbog čega. Verovatno im pred stečaj i otpuštanje radnika uz otpremnine trebaju pare da isplate nesretnike koji će se naći na ulici! Ili, treba da se domiri još malo para na lične račune bivših i sadašnjih direktora JBB?

(to je moj lični stav i ne bih da zamaram ostale forumaše više o tome)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Minolovac on January 17, 2015, 07:24:49 pm
Da li će brodovi opet stajati, ploviti ili biti prodani, ovo je neophodan posao i nije toliko skup. A vrijednost broda je neusporedivo veća od uloženog.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on January 18, 2015, 12:24:05 am
Drzava je umjesto subvencije daa posa' brodogradilistu.. :rtfm :police:


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: fazan on January 18, 2015, 01:05:16 am
Drzava je umjesto subvencije daa posa' brodogradilistu.. :rtfm :police:
Ни прва ни последња држава која је то урадила  :) Послови и набавке за потребе оружаних снага су веома популаран начин за стимулисање домаће привреде.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on January 18, 2015, 01:44:29 pm
pa bolje i to nego da zatvore firmu pa da onda stimulises strena firme


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 21, 2015, 08:10:10 pm
Vinta kako napreduju radovi ? ima li koja novija slika dok je ne vrate u more :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 21, 2015, 09:34:58 pm
Vinta kako napreduju radovi ? ima li koja novija slika dok je ne vrate u more :)
A kako bi mogli napredovati na ovo vremena??  >:(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 21, 2015, 10:30:03 pm
pa nikako :) a mislio sam da bar nesto rade ... evo brzo ce poboljsanje za dan dva :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 22, 2015, 04:54:37 pm
pa nikako :) a mislio sam da bar nesto rade ... evo brzo ce poboljsanje za dan dva :)

Evo...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 22, 2015, 07:32:32 pm
e ovo mi je milo vidjeti :) da se nesto radi :)
a kad smo vec kod toga sto ovo rade ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kaćo on January 22, 2015, 07:39:09 pm
Mjenjaju se čelični limovi na krmenom zrcalu i pjeskari nadgrađe broda.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on January 22, 2015, 09:52:13 pm
Šta je krmeno zrcalo (i zašto se tako zove)?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kaćo on January 22, 2015, 10:46:04 pm
Krmeno zrcalo(ogledalo) -poprečna površina nadvodnog dijela oplate krme,može bit ravna,pod uglom,u novije vrijeme i izlomljena površina raznim rampama,lifterima itd..Naziv od davnina,a kako je dobijen naziv nije mi poznato.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on January 23, 2015, 10:31:06 am
Vjerovatno jer je ta zadnja povrsina broda nekad i bila ravna kao zrcalo.
(a ne kao danas sta kaco kaze, sa raznoraznim dodacima)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on January 23, 2015, 12:55:52 pm
evo šta pišu znalci:

krma, stražnji dio broda, brodice ili čamca. Prikladnim oblikom krme postižu se dobra propulzijska i pomorstvena svojstva broda, pa se ovisno o tipu izvode i različiti oblici krme. Eliptična krma može se još naći na nekim jedrenjacima, osobito kliperima, kao i na starijim parobrodima. Krmu nalik pramcu imaju hrvatske priobalne brodice trabakul, bracera, leut, gajeta, guc. Trgovački brodovi građeni polovicom XX. st. imaju krstašku krmu preuzetu iz ratne brodogradnje. Današnji brodovi često imaju zrcalnu ili odrezanu krmu, koja završava ravnom plohom (krmenim zrcalom), a izvodi se i na motornim čamcima, čamcima na vesla i jedrilicama, te na brzim ratnim plovilima. Jahte na jedra imaju izbačenu usku krmu s malim zrcalom ili, što je danas češće, široku krmu s ravnim ili zaobljenim zrcalom, obično nagnutim prema unutrašnjosti kako bi se olakšao pristup iz mora i produljila vodna linija. Osobite oblike krme imaju brodovi za prijevoz tereta na kotačima (tzv. ro-ro brodovi), ribarice i drugi specijalni brodovi.

[attachment=1]
KRMA, 1. viseća, 2. krstaška, 3. eliptična, 4. zrcalna, 5. krma brodice, 6. krma jahte

izvor:http://www.enciklopedija.hr/Natuknica.aspx?ID=34115


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 27, 2015, 02:05:17 pm
RF-33 Kotor. Oplata je kako kazu u dosta losem stanju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 27, 2015, 03:22:27 pm
bravo vinta odlicna slike :)
a moglo se pretpostaviti da je oplata u losem stanju ! hoce li mijenjati sta ? ili samo najpotrebnije ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 27, 2015, 03:38:31 pm
Gledajući ove slike, mnoštvo pitanja mi se mota po glavi. Evo samo nekoliko:

Okrečili su i topove, i lansere raketa, i OSU-M i radarske antene - pitam se zbog čega, kada sve to ne služi ničemu?

Istovremeno osovinski vodovi nisu ni taknuti - opet, pitam se zbog čega?

Očito, odrađeno je najobičnije krečenje (sa gletovanjem) - i opet se pitam zbog čega?



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on January 27, 2015, 03:45:27 pm
Pa baš lepo izgleda.  ;) Ako je i obično krečenje makar je kompletno.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 27, 2015, 03:52:58 pm
To što kažeš Adler: lepo izgleda - a ne služi ničemu!

Ratni brod, osim što lepo izgleda mora da ima i neku svoju svrhu. Ove fregate, na žalost, posle krečenja će opet rđati u Barskoj luci, a bez ikakve svrhe i funkcije.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on January 27, 2015, 05:42:43 pm
Крече се зидови, унутрашњи и спољашњи, носећи и преградни, плафони... А то обично раде молери. Нема потребе омаловажавати рад мајстора у ЈББ...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BRPG on January 27, 2015, 05:46:00 pm
Može li neko stručan da mi objasni zašto su OSA-M, RBU 6000 i AK-726 ofarbani u zeleno!? Jel to neka podloga ili šta?
Takodje zanima me šta je potrebno da bi se osposobio ili modernizovao sistem OSA-M i u kakvom su stanju rakete?
Pozdrav.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2015, 05:52:15 pm
Raketa za Osu-M u CG vise nema, svih preostalih 60 komada RZ-13 je unisteno lani.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on January 27, 2015, 05:55:36 pm
Šta se tiče zelene boje meni izgleda da je u pitanju prajmer,temeljni premaz,i to izgleda nanesen špricanjem, ali teško je vidjeti ovako. Vinta će znati bolje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on January 27, 2015, 06:08:28 pm
Da li se te rakete mogu nabaviti na tržištu? I koliko bi koštalo da se brodovi dovedu u potpuno operativno stanje sa svim naoružanjem? Da li je moguća zamena postojećih sistema raketama m-m i m-v zapadne proizvodnje i za koji novac? Da li bi Crna Gora mogla od NATO-a da traži neku (novčanu) pomoć da za sve to?

Inače, jedino opravdanje (po meni, kao laiku) za ove brodove u MVCG je da se ima čime vršiti spasavanje na otvorenom moru. A Crna Gora to može samo uz pomoć saveznika. E sad, da li su ti (budući) saveznici spremni da pomognu?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on January 27, 2015, 06:23:51 pm
Da li se te rakete mogu nabaviti na tržištu? I koliko bi koštalo da se brodovi dovedu u potpuno operativno stanje sa svim naoružanjem? Da li je moguća zamena postojećih sistema raketama m-m i m-v zapadne proizvodnje i za koji novac? Da li bi Crna Gora mogla od NATO-a da traži neku (novčanu) pomoć da za sve to?

Inače, jedino opravdanje (po meni, kao laiku) za ove brodove u MVCG je da se ima čime vršiti spasavanje na otvorenom moru. A Crna Gora to može samo uz pomoć saveznika. E sad, da li su ti (budući) saveznici spremni da pomognu?

Пренаоружавање брода би коштало доста. На пример француске ракете scalp коштају 5 милиона по комаду док је exocet око 3.5 милиона. То је велика сума. RBS-15 кошта пар милиона комад(mk2 2.5, а mk3 3 до 4 милиона по комаду). Не знам ко би Црној Гори могао да поклони толико вредне системе. Поред тога треба уградити и другу опрему у брод, обучити посаду, поново направити неку ракетну базу са свом пратећом техником за складиштење, превоз, проверу и утовар ракета на бродове. Не верујем да је то у овом тренутку могуће.





Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on January 27, 2015, 06:24:12 pm
Pod ruku prenosni laki pzo i protuoklopni  sistem i pola problema s naoružanjem rješeno  :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on January 27, 2015, 06:45:08 pm
Хтео бих још да додам да ако би се вршила замена ракетних система брод-брод у обзир би долазили само системи који могу да се лансирају са палубе, а не вертикално из силоса или канистера јер конструкција брода и распоред система и оружија на надграђу то не дозвољавају. Поред наведених ракета поменуо бих и мало јефтинији sea harpoon који кошта око 1.2 милиона долара.

Руску системи отпадају јер Црна Гора тежи ка учлањењу у НАТО савез, а са друге стране МВЦГ је одустала у потпуности од пројектила П-21/22.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on January 27, 2015, 07:09:26 pm
Pa ne mora biti novo i poslednja reč tehnike. Neka se cenjkaju i natežu malo sa saveznicima, pa možda i dobiju makar nešto.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 27, 2015, 07:21:18 pm
Ma kakve rakete, jedine rakete koje bi se mogle ugraditi su one za vatromet. To nisu ni maštarije, maštati je lepo, to su gluposti. Lepo je što su opiturali brod, ali kakva korist od toga? Ja mislim da niko nije spreman Crnoj Gori prodati bilo šta od raketa, čak i kada bi htela da plati, a nije. Oni bi džaba.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kaćo on January 27, 2015, 07:28:37 pm
MCG se odrekla raketnih sistema,niti ih ima u planu u strategijskim planovima odbrane.Održavanje RF 33,34 je u cilju nalaženje što bolje ponude za njihove konverzije za OPV brodove.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on January 27, 2015, 07:29:22 pm
Ремонт брода је био неопходан да би се спречило даље пропадање и стварање материјалне штете. Брод више вреди ако је у пловидбеном стању. РФ-33 и 34 су способни да се крећу по немирнијем мору од топовњаче те би могли и да спашавају бродоломнике. Поред тога имају аутономију да могу да доплове до Отранта и назад.

Постојање РМ и ратних бродова обезбеђује какву такву сувереност у територијалним водама.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2015, 07:32:00 pm
Kaćo je sve objasnio. Ili RF ili RTOP će se pretvoriti u OPV, ono što ostane će se prodati, a bolja cijena će se postići za koliko-toliko održavan brod nego za nešto čemu samo paluba i nadgrađe vire iznad mora na vezu u barskoj luci.... ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on January 27, 2015, 07:35:29 pm
Kaćo je sve objasnio. Ili RF ili RTOP će se pretvoriti u OPV, ono što ostane će se prodati, a bolja cijena će se postići za koliko-toliko održavan brod nego za nešto čemu samo paluba i nadgrađe vire iznad mora na vezu u barskoj luci.... ;)

Мислим да би требало задржати и топовњаче и фрегате. РТОП би могле да се користе за брза дејства из луке Бар, за пресретање и узапћење бродова који би неовлашћено ушли у територијалне воде ЦГ, а да се фрегате користе за патролирање Јадраном изван територијалних вода као и за спашавање бродоломника.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on January 27, 2015, 07:42:36 pm
Dakle, braćo napokon ste se izlanuli da ih lickate za prodaju.  ;D A jeste teški za izvuč' koju informaciju.

Torpedo, nema MVCG toliko ljudstva za brodovlje. Još je RM SRJ kuburila sa posadama RF-ova (mislim na mornare), a MVCG nema ni podoficira i oficira za veći broj brodova, posebno ne velikih. A pošto nemaju ni naoružanja, onda im realno i ne trebaju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on January 27, 2015, 07:50:14 pm
ја ипак мислим да постоји реална потреба баш због онога што сам већ навео. То што си написао за проблем са посадом је тачно, али и посада бродова ће се смањити након уклањања противбродских, противавионских и противподморничких система на фрегатама. Исто смањење би очекивало и РТОП којој би требало уклонити крмени топ ако дође до прераде у патролни брод. Онда би Црна Гора имала веће шансе да оформи посаде.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 27, 2015, 07:52:17 pm
Adler, nije nije nikakva tajna to što ti sada konstatuješ - Ministarstvo odbrane CG odavno priča da su svi glavni plovni efektivi MCG na prodaju i da je po njima, dugoročno riješenje za Mornaricu nabavka dva do tri nova OPV patrolca slična "Damenovim" patrolcima koje je već kupila albanska Obalna straža. Sve se na kraju svodi na ono koliko para, toliko muzike, a druga je priča što bih ja lično volio da danas na Jadranu, vidim cjelovitu JRM (i onu zemlju čija je to RM bila, ali sada ulazim u opasnost da povrijedim neku o odredbi pravilnika formuma o političkoj korektnosti), a u sastavu te JRM brodove tipa RF klase MEKO, podmornice tipa U 212, itd, itd. maštati nije grijeh, ali gruba stvarnost je često daleko od mašte. ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on January 27, 2015, 07:57:25 pm
Jedan off.
PVO sistem OSA-M bi se mogao modernizovati, za male pare, do nivoa OSA-2M sa raketama 9M33M3.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 27, 2015, 07:58:51 pm
Posle uklanjanja viška neispravnog naoružanja i skidanja opreme, mislim da bi RF mogle biti operativne sa oko 40 ljudi posade svaka. Mislim. I opet, moja stara maštarija o skidanju AK-726 i stavljanja SAK-57mm na njegovo mesto, odmah 26 tona manje, najmanje. Ali to je skup zahvat koji traži stručnost.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 27, 2015, 08:06:20 pm
Posle uklanjanja viška neispravnog naoružanja i skidanja opreme, mislim da bi RF mogle biti operativne sa oko 40 ljudi posade svaka. Mislim. I opet, moja stara maštarija o skidanju AK-726 i stavljanja SAK-57mm na njegovo mesto, odmah 26 tona manje, najmanje. Ali to je skup zahvat koji traži stručnost.

Pa sada broje oko 30tak clanova posade!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 27, 2015, 08:24:14 pm

A u Državi je puna posada bila 90 ljudi. Može se ploviti i sa deset ljudi, ako znaš, ali ako nešto rikne, ko će popravljati, a cela si dva sata vožnje do luke. Za dva sata i nešto je i Titanic fundao. Uostalom, šta ja pričam, Vinta je u toku, a ja nisam, sedim u toplom i piskaram koješta.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 27, 2015, 09:17:20 pm
Крече се зидови, унутрашњи и спољашњи, носећи и преградни, плафони... А то обично раде молери. Нема потребе омаловажавати рад мајстора у ЈББ...

Nemam nameru omalovažavati majstore iz JBB! Oni su pošteno odradili ono što se tražilo od njih: opeskarili su i ofarbali brodove. Tako se to radi sa trgovačkim brodovima.

A da li je to suština dokovanja jednog ratnog broda?

Moja rečenica se odnosi na naručioce radova i ima nameru da kritikuje isključivo naručioce a ne izvođače radova.
Odgovorni iz MO CG, očito ne pitavši struku, naručili su nešto što je ravno krečenju zidova, i ništa više - a suština ratnog broda (ispravnost pogona, oružja, elektronike i sl.) je potpuno zanemarena i zaobiđena.

Nikako mi ne može biti jasno šta je svrha ovih radova:
1. Održavanje brodova na površini - da ne potonu?
2. Namamljivanje nekog potencijalnog kupca da ih kupi za veće pare, zato što lepše izgledaju izvana?
3. Nešto treće?

Ako kao (bivši) tehnički oficir razmislim o gornjim pitanjima, koja sam postavio sebi, a sada i vama - dolazim do zaključka da su sadašnji radovi na tim brodovima bez ikakvog smisla.

1. Ako je cilj ovih radova održavanje brodova na površini - da ne bi potonuli, ja postavljam pitanje ima li to ikakve svrhe? Zašto ih do sada nisu prodali kao ratne brodove, ili preinačili u patrolne brodove, ili ih jednostavno pretvorili u furdu i rasekli?
Ima li MO CG nameru držati te brodove i dalje bez ikakve funkcije i svrhe, bez opreme i naoružanja u Barskoj luci - tek tako, da bi imali brodove? Kakav je cilj, šta se želi sa njima, kakvo je strateško opredeljenje države vezano za status tih brodova. Od kada je CG postala samostalna država brodovi su oglašeni suvišnim i niko nema viziju šta dalje sa njima. Do sada je bilo u opciji nekoliko ''projekata'', ali sve je ostalo mrtvo slovo na papiru. Hoće li i dalje biti tako, dok jednog dana brodovi zaista ne potonu?

2. Ulepšavanje i farbanje radi lepšeg izgleda, zbog prodaje nekom zainteresovanom kupcu - to mi takođe deluje besmisleno. Ako neko želi ratni brod, kupiće ga ne zbog lepe farbe već zbog naoružanja i opreme koje je ugrađeno na njemu. Lično - mišljenja sam da je namenska oprema tih brodova veoma diskutabilne vrednosti. Em je zastarela, zatim neodržavana je i neispravna, jednom rečju ima veoma malu funkcionalnu vrednost.
Na kraju krajeva - ako su ih nameravali prdati, to su trebali učiniti odavno. Ne znam šta su do sada čekali.
Što se duže čeka - manje su šanse da će se neko zaleteti da ih kupi.

3. Ako je nešto treće u pitanju - očito se radi o nekim zakulisnim radnjama, ko zna zašto i ko zna zbog čega.

Možda bi bilo dobro da se pročita i proanalizira članak iz jučerašnjeg Dan-a, gde MANS direktno ukazuje na zakulisne radnje, vezane za pripremu i dovođenje JBB u stečaj, radi prodaje. Možda dokovanje ovih brodova ima veze sa tim?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on January 27, 2015, 09:27:49 pm
Taj koji bude kupovao brod sigurno će doći sa stručnom ekipom koja će vršiti procenu ispravnosti i upotrebne vrednosti broda, tako da će molerski radovi ostati kao stavka "ulupan novac".

Ovi radovi su se nazivali remontom, ali kako su se radovi sveli (ili su od početka planirani u ovom obimu), ovo je bilo prosto dokovanje. Lovac je pominjao remontni iskaz, tj. dokument u kome su navedene sve neispravnosti i radovi potrebni za dovodjenje broda u ispravno stanje. Nema remontnog iskaza - nema ni remonta.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 27, 2015, 09:31:20 pm
Taj koji bude kupovao brod sigurno će doći sa stručnom ekipom koja će vršiti procenu ispravnosti i upotrebne vrednosti broda, tako da će molerski radovi ostati kao stavka "ulupan novac".

Lovac je pominjao remontni iskaz, tj. dokument u kome su navedene sve neispravnosti i radovi potrebni za dovodjenje broda u ispravno stanje. Nema remontnog iskaza - nema ni remonta.

To je u najkraćem suština, na što želim skrenuti pažnju svih palubaraca.
 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on January 27, 2015, 09:39:07 pm
Ремонтни исказ је раније састављао командант брода и прослеђивао га МТРЗ-у, а посада је заједно са радницима учествовала у оправци. Јесам ли управу?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on January 27, 2015, 09:44:44 pm
У Војсци Србије ремонтни исказ израђује команда брода и доставља га управном органу логистике Команде Речне флотиле која на основу њега и Таблице периодичних доковања и ремонта бродов и пловних средстава планира ремонт. Тако бар пише у новом правилу.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on February 04, 2015, 07:34:03 pm
jesu li zavrsili kotor-a ? ili je jos u doku ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: barbakan on February 07, 2015, 10:14:04 pm
fotografija je iz crnogorske serije Budva na pjenu od mora



[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on February 08, 2015, 12:01:47 am
desno je 34 a lijevo 33 :) 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on February 15, 2015, 06:28:20 pm
Prodjoh danas kroz bijelu ! 33 je jos u doku radi se jos na njoj.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BRPG on February 15, 2015, 08:28:07 pm
Prodjoh danas kroz bijelu ! 33 je jos u doku radi se jos na njoj.

Ali nema slika  :-\


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on February 15, 2015, 11:18:27 pm
Prodjoh danas kroz bijelu ! 33 je jos u doku radi se jos na njoj.

Ali nema slika  :-\

Pokvario ti se aparat, ebi ga vise sreće drugi put.

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 02, 2015, 03:01:27 pm
Sta je sa remontom 33 ? jel zavrsen ? ima li ko slike !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on March 02, 2015, 08:17:30 pm
Sta je sa remontom 33 ? jel zavrsen ? ima li ko slike !

Privodi se kraju,trebalo bi za par dana da ide iz doka (zajedno sa PUNTA AZZURROM). Slika barem od mene nece biti,nisam u mogucnosti ispratiti remont do kraja!   :(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 03, 2015, 09:50:25 am
Baz tebe Vinta tesko da moze ko profesionalno da to slika :) Ma bitno je da su to oni odradili kvalitetno :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 03, 2015, 03:03:28 pm
Baz tebe Vinta tesko da moze ko profesionalno da to slika :) Ma bitno je da su to oni odradili kvalitetno :)


Ceniš, Miloše ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 03, 2015, 03:56:21 pm
Bravo Bravo Bravo !! marinero doktore :))  :pirat :pirat


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Adler on March 03, 2015, 04:05:33 pm
Šta je taj zeleni premaz?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kaćo on March 03, 2015, 04:15:01 pm
Šta je taj zeleni premaz?
Prajmer,antikorozivna zaštita.
Dok je bilo loše vrijeme radili su cjevarske radove i tankove.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 04, 2015, 03:12:58 pm
Da su demontirali lansere za KR, lansere za Smerč, Osu i još mnogo toga sa palube (sve ono što ne koristi ničemu) mogli su uštedeti pozamašnu količinu brodske boje.

Možda postajem dosadan - ali kada vidim šta se radi, kako se radi i kako se bez veze bacaju narodne pare - zaista po.izdim! Čemu služi ova lakrdija oko dokovanja RTOP i RF?
Ima li iko u toj mornarici CG, ko imalo misli glavom?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on March 04, 2015, 03:32:29 pm
Da su demontirali lansere za KR, lansere za Smerč, Osu i još mnogo toga sa palube (sve ono što ne koristi ničemu) mogli su uštedeti pozamašnu količinu brodske boje.

Možda postajem dosadan - ali kada vidim šta se radi, kako se radi i kako se bez veze bacaju narodne pare - zaista po.izdim! Čemu služi ova lakrdija oko dokovanja RTOP i RF?
Ima li iko u toj mornarici CG, ko imalo misli glavom?

Što si tako preozbiljan, Lovac, onda ne bismo mogli reći... "Isuse... kakav je lijepi" (tribute to Štefica Cvek).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on March 04, 2015, 03:55:04 pm
Rekla je veliki, no svejedno jer kad izađe iz remonta opet će biti "impotentan" kao i kad je ušao u dok i neće moći "da kara" ko ni Bata Šteficu :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 04, 2015, 08:20:08 pm
Rekla je veliki, no svejedno jer kad izađe iz remonta opet će biti "impotentan" kao i kad je ušao u dok i neće moći "da kara" ko ni Bata Šteficu :)

Uzalud im sva lepota!
Državne (narodne) pare su pretočene na račun brodogradilišta - a ratni brodovi ostaše ''nepotentni'' kao i pre farbanja.

Bruka naručioca posla i bruka države!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 11, 2015, 06:30:31 pm
33 danas ponovno u moru.....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 11, 2015, 06:51:39 pm
oce li brzo za Bar da uhvatim koju sliku ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 11, 2015, 06:52:47 pm
Uhvati dok možeš jer neće dugo još dugo biti u JBB.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Sokol on March 12, 2015, 07:17:29 pm
Ево скенирао сам чланак у "Новом гласнику".

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Sokol on March 12, 2015, 07:18:48 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 12, 2015, 08:10:25 pm
Kada su porinuti važili su za moćne i savremeno opremljene brodove u svojoj klasi.

Na njihovu nesreću porinuti su u pogrešnom vremenu - uništila ih je T11. Jer, da toga nije bilo sigurno bi se vremenom osavremenjivali i još bi bili aktivni i ubojiti. Služili bi svojoj svrsi.

Na žalost, sada ne služe ničemu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 14, 2015, 08:22:32 am
[attachment=1]
evo nadjoh sliku na fb grupu JRM. prije ponovnog vracanja u more !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 18, 2015, 01:08:17 pm
33 danas ispod Rosa stoji vjerovatno ce za Bar da ide ili nesto isprobavaju :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 18, 2015, 01:25:46 pm
Probna voznja je u toku, ide na otvoreno i ostace do sutra ujutro, nakon cega ponovno dolazi u Bijelu i ako sve bude OK, sutra popodne parti za Bar.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 18, 2015, 01:29:19 pm
pa vidim ja da nesto sporo idu  :) odlicno znaci da sjutra cekam da ufatim koju sliku :) hvala marinero :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BRPG on March 18, 2015, 07:16:03 pm
Probna voznja je u toku, ide na otvoreno i ostace do sutra ujutro, nakon cega ponovno dolazi u Bijelu i ako sve bude OK, sutra popodne parti za Bar.

Obraduj me pa mi reci da su mu nadomjestili nedostajuće sidro  :pirat


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 18, 2015, 08:03:00 pm
BRPG - nemoj da si naivan.
Odakle sidro i ko će to da plati? I šta će mu sidro kada ponovo ide u Barsku luku na mirovanje, jer za drugo baš i nije, osim, eventualno po neka kratka vožnja ispred CG obale.

Bilo bi na tom brodu puno značajnijih i važnijih stvari da se uradi, važnijih od tog nesretnog sidra - pa nije urađeno.
A nema ni stvarne potrebe, otićiće i on putem RF-31 .....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: švercer011 on March 18, 2015, 09:18:43 pm
BRPG - nemoj da si naivan.
Odakle sidro i ko će to da plati? I šta će mu sidro kada ponovo ide u Barsku luku na mirovanje, jer za drugo baš i nije, osim, eventualno po neka kratka vožnja ispred CG obale.

Bilo bi na tom brodu puno značajnijih i važnijih stvari da se uradi, važnijih od tog nesretnog sidra - pa nije urađeno.
A nema ni stvarne potrebe, otićiće i on putem RF-31 .....

Pratim ovu temu,volim da znam sta se desava sa blizancima ali mi nesto nije jasno u vezi sidra.Razumem kad se pokvari motor,radar,neki elektricni sklop pa treba dosta truda,vremena i novca da se dovede u red ali ne razumem da nemoze sidro da se nabavi,napravi pa zar to nije obicna gomila gvozdja koja drzi brod da ne pobegne!? Jer nije moglo da se uglavi za 31-ce?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 18, 2015, 11:00:03 pm
Већ је неко написао да сидро са РФ-31 не одговара РФ Котор.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on March 19, 2015, 08:54:02 am

Sidro sa 31. Ja stavljam ovo, a kakvo je na 33 i 34, neka nađe neko drugi, ako ja ne nađem.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on March 19, 2015, 09:30:39 am
А evo ga i sidro sa "polubrata", vidi se potpuno drugačiji tip sidra. Gore je valjda Hallovo, a dole tzv. patentno.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 27, 2015, 05:31:45 pm
Jel dosla 34 u JBB ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: vladimir bošković on March 28, 2015, 10:59:34 am
Hallova sidra sa VPBR-32 Koper su godinama ležala na privatnom otpadu, nuđena restoranima za eksponate, a pošto su visoka skoro kao vrata i nije bilo zainteresovanih - na kraju su otišla u staro željezo. Da je zamjena bila moguća, vjerovatno bi oba sidra sa Kopera bila montirana na Kotor. Sidro sa Kotora je u more otišlo '87 ili '88, a prilikom pokušaja njegovog vađenja stradao je pripadnik 82 PC: ne zbog komplikovane operacije vađenja nego, koliko znam, sticajem nesrećnih okolnosti lične prirode. Nakon toga nije bilo novog pokušaja da se ono izvadi, a ni JRM izgleda nije bio prioritet da se naruči novo


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on March 29, 2015, 07:08:44 pm

Čudno. Pa u to vrjeme JRM bila je još ozbiljna organizacija. Kako je brod dobio dozvolu da bude operativan bez sidra.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on May 04, 2015, 08:09:16 am
Slikano prije par dana u Baru.....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on May 06, 2015, 03:50:13 pm
Baš su lep par: ovaj u prednjem planu opituran, a onaj do njega sav zarđao.
A činjenica je da jesu par: ni jedan ni drugi ne služe ničemu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on May 06, 2015, 04:41:56 pm
Baš su lep par: ovaj u prednjem planu opituran, a onaj do njega sav zarđao.
A činjenica je da jesu par: ni jedan ni drugi ne služe ničemu!

Istina je. Ali su barem za neko vreme spašeni od totalne nemari.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on May 27, 2015, 07:04:50 pm
Naulazu u Boku
slika preuzeta sa fb grupe JRM


[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on May 28, 2015, 10:38:25 am
Juce je 33 bio u daljem obezbjedjenju sastanka nacelnika Generalstabova vojski zemalja Balkana, a koji je odrzan u Budvi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on May 28, 2015, 06:02:55 pm
Да, овај скуп је баш био мета могућег терористичког напада па им је требала помоћ "33" 8). Једино не знам како би то помоћу овог брода спречили терористе ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on May 28, 2015, 06:54:06 pm
Да, овај скуп је баш био мета могућег терористичког напада па им је требала помоћ "33" 8). Једино не знам како би то помоћу овог брода спречили терористе ?

Ма сигурно је неко (ко одлучује) глед'о филм "Патриотске игре" у коме терористи ИРА-е долазе с мора у гумењацима... ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on May 29, 2015, 07:47:23 am
Ma posli oni malo da se provozaju do boke , pa nasli razlog :)
da je srece i para jedan brod mornarice bi vazda bio na moru :) lijepo ih je vidjeti :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on May 29, 2015, 07:54:35 am
Pare i sreća su samo manji deo onoga što je potrebno da bi crna gora imala mornaricu kako treba.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 15, 2015, 10:22:16 am
РФ-34

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on June 16, 2015, 11:20:21 am
Vježba "Adrion Livex 2015" na par kadrova se vidi i "33" ;

https://youtu.be/cdNKHTo1jpQ

[attachment=1]
[attachment=2]
izvor : mod.gov.al (http://www.mod.gov.al/index.php/newsroom-2/1179-zhvillohet-stervitja-rajonale-adrion-livex-2015)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 16, 2015, 12:39:03 pm
Ево још једне.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on June 16, 2015, 02:23:02 pm

Ovaj brod je sa remontom za silu spašen od propadanja. Rade samo diesel mašine i agregati. Od navigacijskih sprava radi radar, girokompas..,
Od naoružanja svoju u funkciju vršita 2 topa od 20mm i možda koji bočni AK.

Na brodu je potrebno obaviti još nekoliko sređivanja unutrašnjosti :

- kabine za posadu
- sanitarna čvorišta
- prostori za spremanje i čuvanje hrane
- sanitetna kabina- ambulanta
- na bokove u mesto lansirnih rampi staviti dizalice sa operativnim čamcima guma-fiberglas
- skinuti svu opremu i naoružanje koje nije ili se više ne može staviti u funkciju

E onda ga se može vrlo dobro upotrjebiti u operacijama sprečavanja ilegalnih migracija u Italiji i Grčkoj.
Za posadu nema straha. Oni bi samo da se krene.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 16, 2015, 02:30:25 pm
Откуд знаш да кабине за смештај посаде и санитарни чворови нису како треба? На боковима нема места за дизалице. Погледај фотографију са насловне стране листа Партнер коју сам поставио изнад и видећеш колико је узак тај простор.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on June 16, 2015, 04:08:15 pm

Морнарски простор је вероватно једни од најудобнијих на бродовима тадашње ЈРМ, јер су та два брода била и најновија. Ипак би био неопходан темељан ремонт кабина јер кревети на спрат баш и нису повољно решење. Подофицирске и официрске кабине су сигурно добре, јер наш свет ипак воли нормалне услове, вероватно би било довољно заменити мадраце и мобилијар, уз темељно питурање и замену светлећих тела. Санитарни чворови су не сумњам били адекватни за време од пре четврт века, али би њима била неопходна темељна оправка за нову намену. Брод је највероватније "airconditioned throughout," а ако и није, бродови  имају моћне вентилаторе за проветравање тамо где климе нема, јер прозора и видника нема на трупу.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on June 16, 2015, 07:44:57 pm
Откуд знаш да кабине за смештај посаде и санитарни чворови нису како треба? На боковима нема места за дизалице. Погледај фотографију са насловне стране листа Партнер коју сам поставио изнад и видећеш колико је узак тај простор.

Bavim se remontovanjem brodova. Pa predviđam šta sve poslje toliko godina treba da se uradi. Da treba sanirati i klimatski uređaj! Da Kumbor. Ovaj brod ima klimatski uređaj i jaku ventilaciju. A inače kako si napisao bašto bi trebalo urediti.
Pramčani mornarski prostor ima više večih (po volumnu ) prostora.
Koliko se sječam tamo su kreveti na 4 sprata. Sada nema više toliko članova posade pa bi taj prostor upotrebili za nešto drugo - skladišta hrane, flaširane vode opreme, učionu..
A ako bi se mene pitalo  :angel: onda bi sa ovog broda skinuo sve što mi nije potrebno i zbog balasta stavio ono što mi treba. A bočni lanseri ne trebaju to je definitivno.
OK sa malim uređenjima onog što sam več napisao brod bi mogao sudjelovati u operacijama koje predhode UN in EURO operacijama vračanja izbegljica pred samom obalom Libije.
A mornarica CG ima dovoljno ljudi da sastavi dve posadi za dve rotacije po 3 mjeseca. Znači brod bi bio na zadatku 6 mjeseci. Sa 7 dnevnom avtonomijom patruljiranja i 2 dnevnom stankom popunjavanja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on June 16, 2015, 09:38:10 pm
S obzirom na starost broda, njemu treba generalni remont, a to se zna šta obuhvata. Sve ostalo je krpljenje. E sad, s vima je jasno da je mornarica vrlo skup sport. Ako imaš para igraš, ako nemaš - sediš na klupi i gledaš druge kako igraju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 16, 2015, 09:50:22 pm
Унутрашњост ВПБР 34

БОЦ

[attachment=1]

Машински простор

[attachment=2]

СУВ

[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 17, 2015, 07:40:32 pm
Pozirane fotografije - nikada se u mašinskom prostoru nije boravilo i radilo u službenoj uniformi, sa belom košuljom i kravatom.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: duje on June 17, 2015, 08:07:27 pm
Pozirane fotografije - nikada se u mašinskom prostoru nije boravilo i radilo u službenoj uniformi, sa belom košuljom i kravatom.

Kako to u "mašinskom prostoru" straješine sa pomorskim oznakama?(zvijezdica iznad čina)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 17, 2015, 08:26:25 pm
Фотографије су из ВОЈСКЕ. Репортажа из 2003.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on June 17, 2015, 08:48:15 pm
Унутрашњост ВПБР 34

БОЦ

[attachment=1]

Машински простор

[attachment=2]

СУВ

[attachment=3]

Slika sa oznakom "SUV" - Radi se o sistemu 9LV-239, zadnjoj verziji SUV-a kupljenog od Šveda neposredno
pre Balkanskog cunamija. Odličan sistem, nadam se da je još ispravan i u operativi. Bio je kompatibilan sa
KIS-om Stina  Jadran.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 17, 2015, 08:53:09 pm
[attachment=1]

Ево га....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on June 17, 2015, 08:58:10 pm
[attachment=1]

Ево га....

Da, jedna od crnobelih konzola 9LV-239. Inače u kompletnom KIS-u i radarima serije 9LV-xxx sve
su crnobele konzole identićne i međusobno zamjenljive.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on June 18, 2015, 01:38:20 pm
Pozirane fotografije - nikada se u mašinskom prostoru nije boravilo i radilo u službenoj uniformi, sa belom košuljom i kravatom.

Kako to u "mašinskom prostoru" straješine sa pomorskim oznakama?(zvijezdica iznad čina)

2003?!? :D PA GLUMILO SE TADA VEČ NA VELIKO. TO SE ZNA.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 18, 2015, 01:53:08 pm
Многе ствари су биле глума и пре 30 година па се о њима није говорило...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on June 25, 2015, 04:45:56 pm
И? Шта кажете, лијеп брод, а?

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on June 25, 2015, 05:27:32 pm
И? Шта кажете, лијеп брод, а?

Prelep, samo da je krma produžena još desetak metara.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on June 26, 2015, 10:04:04 pm
И? Шта кажете, лијеп брод, а?

[attachment=1]
Odlicna slika :) ovo je posle "remonta" . Bar je u plovnom stanju i po slici ide bas fino.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 29, 2015, 08:07:16 pm
Da su poskidali sav višak gvožđurije koja ne služi ničemu - išla bi jošbolje!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on June 30, 2015, 08:21:50 am
Navodno je u nekim varijantama projekta krmeni deo trebalo da bude duži, radi platforme za helikopter Ka-27, ali se od toga odustalo zbog povećanja deplasmana i cene gradnje, koja je ionako bila visoka. A da je lep, ne treba trošiti reči, veoma je lep.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on June 30, 2015, 05:36:04 pm
И? Шта кажете, лијеп брод, а?

Prelep, samo da je krma produžena još desetak metara.
Evo tek nakon ovog komentara ovo promjećujem.Zaista da je 10ak metara duži to bi bila divota.No iovako je ovo lijep brod.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on July 17, 2015, 08:31:40 pm
Адмирал Самарџић и кбб Дарко Вуковић на Котору.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on July 19, 2015, 12:06:47 pm
Pretpostavljam da je posada broda od svojih para kupila kiselu vodu i Colu da bi počastili visoke goste!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on July 19, 2015, 05:32:14 pm

Pa šta ima to veze ko je kupio. A uvjeren sam, da su to pare od reprezentacije !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on July 19, 2015, 05:45:33 pm
Meni je više zapela za oko ova klima na zidu. Ovi brodovi nemaju klimatizaciju?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on July 19, 2015, 05:48:27 pm
Brod je imao svoj sistem klimatizacije, kao i svi ostali "noviji" brodovi. Nekada je bila i brodska kantina, sa šiberom desno od vrata.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on July 19, 2015, 10:59:17 pm
Meni je više zapela za oko ova klima na zidu. Ovi brodovi nemaju klimatizaciju?

Слична решења постоје и на хрватским бродовима. Водоносац има на палуби на крменом делу екстерну јединицу са вентилатором.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on July 20, 2015, 08:20:38 am
Upotreba split sistema za klimatizaciju je, ako ozbiljno razmatramo problem klimatizacije, opravdana samo u malom broju slučajeva.
Taj slučaj svakako nije ratni brod, ili bilo koji brod jer se zbog nepostojanja kvalitetne filtracije i nedostatka "obroka" svežeg vazduha
direktno utiče na zdravlje ljudi.

Popularne klime se mogu koristiti u kućnim uslovima gde nema velikog protoka ljudi i gde su porebe za svežim vazduhom svedene
na minimum jer se ljudi kod kuće ili stanu manje kreću i manje troše kiseonik. Imao sam priliku da vidim spilt sisteme u bolnicama
čak i u operacionim salama, onoga ko je to ugradio izveo bih na sud zbog neznanja i pokušaja trovanja ljudi.

FIlteri u split sistemima su leglo zaraze, naročito što je održavanje tih uređaja ostavljeno higijeničarima i svodi se na to da se sa spoljne
strane skupi prašina. Šta se dešava unutar jedinice, na izmenjivaču toplote i kakvi su filteri uglavnom nikoga ne zanima. Posebno je
strašno što su mnogi objekti po gradovima nčičkani spoljnim jedinicama koje se nikako ne održavaju, problem ovoda kondenzata postoji
i nije nikako rešen, 100 komada split sistema je investiciono mnogo skuplje nego stabilan centralni sisitem. Problem je u struci koja ćuti i
dozvoljava da priučeni diletanti kite čak i objekte pod zaštitom države spoljnim jedinicama raznih proizvođača. O potrošnji energije i
efikasnosti da i ne govorimo.

Odoh ja u ot ali ova klima govori mnogo o onome ko sada komanduje ovim brodom i o njegovom znanju o upotrebi brodskih prostora.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on July 20, 2015, 08:48:22 am
Ma ne bi ja sad ulazio u to, samo me zanimalo jeli ovakav brod u originalnoj izvedbi imao centralnu AC jedinicu. O prikladnosti i isplativosti ovakvog sistema za upotrebu na brodu nema rasprave,totalno neprikladno ali eto posluži, ako nema sredstava za bolje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on July 20, 2015, 09:41:30 am
Мора да има централни систем за вентилацију и климатизацију јер када се челик усија постаје неподношљиво. Ево како то изгледа на хрватском водоносцу. Тај брод није првобитно имао систем те врсте јер је грађен 50-тих година, а ВПБР је имао јер је из 80-тих и био је прилично савремен за своју еру.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on July 20, 2015, 09:49:42 am
Откуд знаш да кабине за смештај посаде и санитарни чворови нису како треба? На боковима нема места за дизалице. Погледај фотографију са насловне стране листа Партнер коју сам поставио изнад и видећеш колико је узак тај простор.

Bavim se remontovanjem brodova. Pa predviđam šta sve poslje toliko godina treba da se uradi. Da treba sanirati i klimatski uređaj! Da Kumbor. Ovaj brod ima klimatski uređaj i jaku ventilaciju. A inače kako si napisao bašto bi trebalo urediti.
Pramčani mornarski prostor ima više večih (po volumnu ) prostora.
Koliko se sječam tamo su kreveti na 4 sprata. Sada nema više toliko članova posade pa bi taj prostor upotrebili za nešto drugo - skladišta hrane, flaširane vode opreme, učionu..
A ako bi se mene pitalo  :angel: onda bi sa ovog broda skinuo sve što mi nije potrebno i zbog balasta stavio ono što mi treba. A bočni lanseri ne trebaju to je definitivno.
OK sa malim uređenjima onog što sam več napisao brod bi mogao sudjelovati u operacijama koje predhode UN in EURO operacijama vračanja izbegljica pred samom obalom Libije.
A mornarica CG ima dovoljno ljudi da sastavi dve posadi za dve rotacije po 3 mjeseca. Znači brod bi bio na zadatku 6 mjeseci. Sa 7 dnevnom avtonomijom patruljiranja i 2 dnevnom stankom popunjavanja.


Zbog svega ovog brod terba da se sredi i po ovim pitanjima. Inače posada ne može da radi kako treba.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on July 20, 2015, 09:52:41 am
Наравно да треба обезбедити посади боље услове рада и живота на броду. Никада се не бих томе противио, али треба оспособити и наоружање јер без њега брод није ратни.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on July 20, 2015, 10:05:35 am

Ovaj brod je imao odličnu centralnu brodsku klimu. Morao je to imati kako radi uređaja tako i radi posade.
Videvši da je u ovoj prostoriji ugrađena lokalna klima je znak da je centralna brodska klima krepala ili su je
isključili radi štednje, a ugradili ove lokalne u par prostorija.

U svakom slučaju izgleda da je s ovim vrag odneo šalu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on July 20, 2015, 10:10:51 am
Иста просторија, шири угао.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ORIĆAREB on July 20, 2015, 10:16:03 am
Иста просторија, шири угао.

[attachment=1]

Desno gore na tavanici vidi se otvor-poklopac od centralne klime.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on July 20, 2015, 12:14:47 pm
Centralna klima na ratnim brodovima treba osigurati u slucaju ABH opasnosti:
- filtriranje zraka
- stvaranje natpritiska koje onemogucava prodor kontaminenata izvana

Split sustavi nisu dizajnirani za tako nesto (NNNI  >:().

Sto ne znaci da se posada ne treba obitavati u rashladjenim prostorijama u miru.  ;D 


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on July 20, 2015, 12:23:43 pm
Sto ne znaci da se posada ne treba obitavati u rashladjenim prostorijama u miru.  ;D 
I za to je predviđena centralna klima a ne igračke ;D ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on July 20, 2015, 12:28:48 pm
Sto ne znaci da se posada ne treba obitavati u rashladjenim prostorijama u miru.  ;D 
I za to je predviđena centralna klima a ne igračke ;D ;D ;D ;D ;D
Kada mornaricu svedes na igracku, onda je split klima minorna stvar.
Nesto ozbiljnosti po resursima ima samo kod HRM, ostali ili imaju resurse, a ne znaju sto ce s njima ili nemaju resurse, a imaju ozbiljnost.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on July 26, 2015, 11:00:39 pm
Evo iz prve ruke odgovor zasto se ugradjuju split klime na 33 i 34.
U centralni klima sistem treba ubaciti novi freon - nekih 500 kg ali nazlost nema se para pa je ugradnja malih klima bilo jeftinije resenje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on July 27, 2015, 06:26:24 am
To po staroj poslovici: "Ako nema kiše dobar je i grad". "Sve je otilo u Honduras" što kazao pevać.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on August 23, 2015, 11:25:13 am
Sjutra ce u Boku uploviti grcki vojni brod "ikaria" zna li neko hoce li ga dopratiti RF33 do kotora ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on August 23, 2015, 05:06:48 pm

Pa sigurno. Za te svari i postoji 33


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on September 08, 2015, 07:17:46 pm
veceras na ulazu u boku RF33 i remorker ORADA ! bili su u pratnji nato brodova ! [attachment=1][attachment=2][attachment=3]
nije neki kvalitet slika ali eto bar su svijeze :) :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on September 08, 2015, 07:25:39 pm
Moze??  ;)
Ove su jos freskije!  ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on September 09, 2015, 01:25:44 pm
Super fotke vinta (kao i obično...) ;) Evo i nekoliko od mene sa ove druge obale.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on September 09, 2015, 01:30:07 pm
Jos nekoliko....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on September 09, 2015, 01:33:29 pm
eee ovo su prave fotografije :) bravo momci :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on September 09, 2015, 01:40:43 pm
Последња је најбоља.  :super

Драго ми је што овај брод плови.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: švercer011 on September 09, 2015, 02:47:47 pm
Sta je sa 34 jel ispravan,vidim da u zadnje vreme ne plovi nego samo 33


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on September 09, 2015, 04:06:48 pm
Sta je sa 34 jel ispravan,vidim da u zadnje vreme ne plovi nego samo 33

mislim da je koliko toliko ispravan. trebao je posle 33 da ide na remont u bijeloj ali je brodogradiliste otislo u stecaj sta ce sada biti nema nikakvih informacija. nadam se da ce se to ipak odraditi u jbb.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on September 09, 2015, 04:21:55 pm
Jos svijezije slike jutros na izlazu iz boke  :) nisu dobre kao vinte i marinera ali su novije :)
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on September 09, 2015, 08:01:29 pm
Ne znam kako mogu da se ''trte'' sa tim brodom, kako ih nije sramota!?

Na njemu od oružnih sistema bukvalno ništa nije u funkciji, pogon je delimično ispravan, mogu pripucati eventualno sa 30 i 20 mm, posada skupljena zbrda - dola.
I to CG naziva ratnim brodom!?
Čemu taj brod služi, osim da ovako paradira, bez ikakve svrhe?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on September 09, 2015, 08:47:58 pm

Како парадира, храбро је вршио пријатељску пратњу савезничких НАТО бродова.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on September 10, 2015, 07:16:52 pm
Lovac, ko to znam osim tebe i nas ovde ;)? Komanda u Napulju ne čita Palubu :D.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brodarski on September 10, 2015, 09:09:37 pm
Na Lovčeve primjedbe dao svoje:
1. Posada se uvježbava u plovidbi.
2. Postojeći nedostaci će se u daljoj budućnosti otkloniti.
3. Ratni brod u plovidbi za mogućeg slabo obaviještenog protivnika predstavlja prijetnju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on September 11, 2015, 05:47:32 am

Tačka 1 i tačka 2 korektni i stvarni. Ali tačka 3???? Takvih neprijatelja više nema. Sada se sve zna. Osim u impotentni i naivni evropi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on September 11, 2015, 08:06:10 am
ako sve zapuste sta ce raditi  u buducnosti ako kupe neki noviji brod ?  nece imati ko da radi na njemu. da je srece pa da sa svim brodovima koji su u mogucnosti bar  da plove dva puta mjesecno imaju voznje do boke ili do otranta nebitno samo da uvjezbavaju posadu.
zato se nadam da ce bar uspijeti i 34 da remontuju pa onda zajedno 33 i 34 da uvjezbavaju posadu i koliko toliko vjezbaju a ne ovako da trunu u baru. imaju tu i dva rtopa koja su planirali vratiti u operativu oni su u ovom trenutku najpovoljniji za cuvanje granice samo da se srede !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on September 11, 2015, 06:01:26 pm
Miloše, sve što prićaš jeste sasvim OK. Ali nije mi jasno zašto rasipaju snage na 4 - 6 nefunkcionalna, neupotrbljiva broda (4 RTOP i 2RF).
Treba da odluče šta žele, kakva im je strateška orijentacija, pa da se fokusirau u tom smeru.
Meni deluje da lutaju u gustoj magli i ne mogu nikako da nađu izlaz. Troše pare na ove beskorisne brodove, koji će najverovatnije (hteli mi to ili ne), ipak otići u rezalište.

Moje viđenje: poskidati suvišnu opremu sa 2 RTOP, preurediti ih  i osposobiti za patrolne zadatke - ostalo u rashod (ili prodaja po bilo koju cenu, i u najkraćem roku).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on September 11, 2015, 08:02:13 pm
slazem se ja sa tobom lovac u potpunosti, ja sam i mislio da ce dva rtopa da preurede. a za fregate pa vjerovatno je bolje da ih prodaju mada ne vidim nacin osim u rezaliste a nekako mi je zao da idu tamo jos mogu sluziti :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on September 12, 2015, 07:45:43 pm
Ma bolje i u rezalište, nego da se koriste za ovakve besmislene ''manifestacije'' tj. za uzaludno trošenje narodnih para.

Iskreno, kada ih vidim sa tim ogromnim lanserima za RGB, P-21/22, za koje već odavno nema raketa, kosa mi se diže na glavi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on September 12, 2015, 07:47:41 pm
Čuj da ukrcaš na brod par lako prenosnih pzo i raketnih sustava eto ti belaja :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on September 13, 2015, 04:31:00 pm
Još malo lijepih fotki 33 na vježbi sa NATO-vcima, courtesy of the NATO pomorska komanda iz Napulja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on September 13, 2015, 04:34:32 pm
Stoji sve ono što je reako lovac, ali brate, stvarno ga je lijeoo vidjeti ovako "u elementu" i to još kao komandni brod cijelog sastava. ;)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on September 13, 2015, 07:23:30 pm
Miloše, sve što prićaš jeste sasvim OK. Ali nije mi jasno zašto rasipaju snage na 4 - 6 nefunkcionalna, neupotrbljiva broda (4 RTOP i 2RF).
Treba da odluče šta žele, kakva im je strateška orijentacija, pa da se fokusirau u tom smeru.
Meni deluje da lutaju u gustoj magli i ne mogu nikako da nađu izlaz. Troše pare na ove beskorisne brodove, koji će najverovatnije (hteli mi to ili ne), ipak otići u rezalište.

Moje viđenje: poskidati suvišnu opremu sa 2 RTOP, preurediti ih  i osposobiti za patrolne zadatke - ostalo u rashod (ili prodaja po bilo koju cenu, i u najkraćem roku).

Za poskidati opremu sa 2 RTOP ima para. Ali poslje za sređivanje trupa, motora.... in nameštanje nekih malih topova ili mitraljeza treba puno para. Mnogo više od varenja i farbanja na F 33.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on September 13, 2015, 10:24:45 pm
Ma bolje i u rezalište, nego da se koriste za ovakve besmislene ''manifestacije'' tj. za uzaludno trošenje narodnih para.

Iskreno, kada ih vidim sa tim ogromnim lanserima za RGB, P-21/22, za koje već odavno nema raketa, kosa mi se diže na glavi.

Evo ipak ima "jedna" P-21/22 i RGB-60 za RBU-6000.
Naravno ovo su ucila, da posade bar znaju zasta im sluze ti lanser koje vuku.
Slikao u Baru 08.2015.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on September 14, 2015, 01:41:05 pm
Је л ово ракета за обуку?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on September 14, 2015, 07:46:29 pm
Takozvana ''balvanka'' - služi za vežbe krcanja za posade brodova i SOPL. Nema ništa u sebi od opreme, samo težinom i oblikom imitira pravu raketu. Ovde  fali startni motor.
Isto je i sa RGB sa slike.

Čudi me kako su te rekvizite sačuvali ..... i ne znam za šta im služe, kada više nemaju ispravan ukrcni uređaj i podršku raketne baze za ukrcaj.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on September 14, 2015, 07:52:47 pm
Ја сам на фотографијама виђао да се као укрцни уређај користила МАЗ-ова аутодизалица, а поред тога, како сте ви раније објашњавали, у зависности од брода тј. лансера, користиле су се додатне шине на самој ракети. У команди РМ у Бару се налази доста модела подморница које су раније стајале у МТРЗ-у.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on September 14, 2015, 10:21:30 pm
Takozvana ''balvanka'' - služi za vežbe krcanja za posade brodova i SOPL. Nema ništa u sebi od opreme, samo težinom i oblikom imitira pravu raketu. Ovde  fali startni motor.
Isto je i sa RGB sa slike.

Čudi me kako su te rekvizite sačuvali ..... i ne znam za šta im služe, kada više nemaju ispravan ukrcni uređaj i podršku raketne baze za ukrcaj.

Sad cu nekog da naljutim ali ....

Sve to zajedno je jedan muzej u odumiranju. Bodove jos uvek pituraju, motore prekrecu po nekad nesto i provozaju ali za koju godinu sve ce to da ide pod brener.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on September 15, 2015, 03:47:30 pm
Da. Bojim se da je tako. Mornarica CG če da se opremi po svojim potrebama. A naši ljepi brodovi otiči če za DRAČ. Ali to je normalno. Stvari se mjenjaju.
U Crnoj gori nema potrebe za tako velikim i po održavanju skupim brodovima.

Po mome perspektiva postoječeg: DIZALICA, ORADA, BARŽA, GUMENJACI za ronioce, pomorski operativni centar.
U bližoj budučnosti: nabavka 2 patrolna broda do 40m.
Formiranje - moderniziranje (POSTOJEČE) male pomorske baze u luci BAR








Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on November 14, 2015, 12:12:31 am
34 pred Tivtom 23.jun 2006, pred odlazak na vježbu Adsron Livex 07 u Grčkoj, i šest dana kasnije kada se vratila, pristaje na mulo 1 Arsenala.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on November 17, 2015, 12:33:27 pm
ovo je jos dok je bila u koliko toliko pristojnom stanju !
svi znamo da se 33 ipak posle remonta koliko toliko vozi, sta je sa 34 ? trebala je da ide u JBB jel se od toga odustalo ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 10, 2015, 06:38:57 pm
ne znam koliko je istina ali ima najava da bi 34 do kraja decembra trebala da se dokuje u brodogradilistu ? zna li neko nesto o tome ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 10, 2015, 07:22:40 pm
ne znam koliko je istina ali ima najava da bi 34 do kraja decembra trebala da se dokuje u brodogradilistu ? zna li neko nesto o tome ?

Moguce i u narednih par dana,juce i danas su kidali palubu malog doka...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 10, 2015, 07:45:09 pm
Vinta malo sam laik :) pa ti nebih znao sto znaci "kidali palubu malog doka" :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 10, 2015, 08:25:27 pm
Ako je to istina - zaista sam bez komentara!!!!

Ima li pameti u ovoj jadnoj državi???
Umesto da sav napor i sva sredstva usredsrede na Jadran, oni dokuju 34.

Zapravo, ako bolje razmislim, možda imaju ozbiljnih razloga za to: trula oplata - propuštanje vode, pa se to mora sanirati?

U svakom slučaju, sve je to uzaludno bacanje para, jer će i 33 i 34 u najskorije vreme završiti u Izmiru.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 10, 2015, 08:34:20 pm
Vinta malo sam laik :) pa ti nebih znao sto znaci "kidali palubu malog doka" :)

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,14204.570.html
Na dnu stranice imas slikovito objasnjenje...  ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 10, 2015, 10:05:09 pm
Hvala Vinta :)
ajde da jos i docekamo da zavrse Jadrana i da koliko toliko srede 34 ! mozda jos ima nade da se ti brodovi koriste jos nekoliko godina :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 10, 2015, 11:05:50 pm

Niko normalan ne bi se lišavao tih fregata dok mogu ploviti. "34" je u službi već 27 godina. Za ratni brod to je dosta, ali ako ga počnu dobro održavati, svakako bi mogao još ploviti. Logično je da posle toliko godina neke ploče oplate prorđaju. Dvodno tih brodova podeljeno je na vodo i naftno nepropusne odseke, pa to što malo propusti ne bi trebalo biti problem. Ustvari, svakako bi bio problem u normalnoj situaciji, ali ova situacija u kojoj CG jeste svakako je daleko od normalne. Zato se brod dokuje i to se zameni, zamene se i problematični ventili i one ploče zaštite (anodne/katodne?) I šta... sve u redu. Ionako ga takvog kakav je koriste za retke šetnje uzbrdo/nizbrdo. Radi navigacijska DECCA, rade AK-230, a možda i AK-726. Za to što se "švrćka" po obalnom moru drugo i ne treba.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: suponik on December 11, 2015, 03:31:55 pm
http://www.vijesti.me/vijesti/jadransko-brodogradiliste-bijela-na-remontu-tri-broda-864996
11.12.2015 14:42
PREDUZEĆE U STEČAJU

Jadransko brodogradilište Bijela: Na remontu tri broda

Na remont je stigao i brod iz Hrvatske, a sredinom decembra očekuje se fregata Vojske Crne Gore


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: captain J.S. on December 13, 2015, 12:34:41 pm
Pozdrav svima!

Novi sam član na forumu, ne znam previše o ratnim brodovima, nisam čak ni vojsku služio :)
Od djetinjstva sam volio ovaj rod vojske i žao mi je što nisam imao prilike da služim u mornarici.
Sa vremena na vrijeme pratim šta se dešava u Mornarici Crne Gore i volim da čitam vaše postove, jer se razumijete u ovu tematiku.

Skoro sam na Youtube gledao reportažu o Vojsci CG i njenoj Mornarici, a u ovom prvom dijelu prikazan je i "Kotor 33".
Evo linka za one koje ovo interesuje, a nisu pogledali: https://www.youtube.com/watch?v=RVXv_Mbnjik

Prilika za neke od vas da uporedite kako je to nekada bilo, a kako sada izgleda, kao i da ocijenite da li ovaj brod (kao i P-34) imaju budućnost u MCG...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 13, 2015, 02:35:04 pm
Odmah primedba na definiciju šta je mornarica vojske CG i koji su njeni zadaci.

Mornarica VCG trenutno nije u stanju da izvršava brobene zadatke!
Za tako nešto nema ni ljudstva ni materijalna sredstva.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on December 13, 2015, 04:40:56 pm
Pozdrav i dobro nam došao na forum.

Što se tiče brodova klase Kotor, bojim se da će oni uskoro na put bez povratka. Političari u vezi RMCG nemaju viziju, nemaju novca i ne vide svrhu njenog postojanja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: captain J.S. on December 13, 2015, 05:39:04 pm
Hvala na pozdravima za dobrodošlicu!

Obzirom da fregata nema više raketnog naoružanja, kao i da se koristi isključivo za patrolne zadatke, koliko je opravdano njegovo korišćenje u ove svrhe obzirom na troškove goriva i održavanja? Da li sa 33 člana posade ovaj brod može samo da "patrolira"?

Šta mislite, može li ovaj brod u trenutnom stanju da uništi potencijalno opasnu metu?

I da li može da učestvuje u akciji spasavanja, npr. brodolomnika na teškom moru (iako mu to nije osnovna namjena, kao npr. "Oradi")?

Ovo vas pitam jer sam po struci ekonomista i razmišljam kakav bi to bio optimalan sastav Mornarice za potrebe CG (ako je ovo zaista "prava" RM kao što reče Lovac).



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on December 13, 2015, 05:54:55 pm
Pa može da patrolira sa tom posadom, i može da vrši spasavanje, ali je to ekonomski totalno neopravdano. Fregate ove klase, kao i RTop, su pravljene da budu udarni a ne patrolni brodovi.

Za CG bi bilo bolje da mornaricu pretvori u obalnu stražu i nabavi prave patrolne brodove ( 2-3 komada) i prave patrolne čamce ( 3-5 komada ), nego da se glupira sa ovim brodovima.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on December 13, 2015, 06:09:08 pm
Slažem se sa Motoristom. Moguća je konverzija ovih brodova u prave patrolne brodove, sa heliodromom i slično, ali je pitanje gde bi se to moglo obaviti i koliko bi koštalo. Ipak su to vremešni brodovi, u zadnje vreme bez adekvatnog održavanja i vrlo je verovatno da bi "dara pojela meru".

Za državu veličine Crne Gore najrealnija bi bila neka vrsta Obalske straže, u koju bi ušli patrolni čamci policijske plovne jedinice i za koju bi trebalo dokupiti par većih patrolnih čamaca, koji bi mogli da izdrže jače more. Uz njih, naravno, radarska slika mora i par helikoptera, po jedan u svakom sektoru.

E sad, problem je ako izbaciš raketne fregate, napraviš Obalsku stražu, odnosno rasformiraš MCG, šta sa glavonjama? Gde njih uhlebiti?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BRPG on December 13, 2015, 07:07:33 pm
Ova emisija je rađena prije nove organizacije vojske i mislim da je po novoj organizaciji posada na oba broda ujednačena.

RTOP-ovi 405. i 406. će ubrzo biti konvertovani u patrolne brodove a što je plan sa fregatama to samo oni znaju.Nadam se da znaju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on December 13, 2015, 07:13:40 pm
Crnoj Gori je potrošnja Mirni bila problematična... kako li će RToP da napoje?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 13, 2015, 08:11:11 pm

RTOP-ovi 405. i 406. će ubrzo biti konvertovani u patrolne brodove


A ko će to da plati i sa kojim parama?
Verujem, da će ta konverzija biti prvi NATO namet na državu CG. CG će morati preuzeti obaveze na moru koje odredi NATO, a to se neće moći realizovati bez pouzdanih patrolnih brodova, koji mogu na otvoreno more.
Konverziju će odraditi neko brodogradilište u okviru NATO zemalja, najverovatnije HR.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on December 13, 2015, 08:30:01 pm
Quote
CG će morati preuzeti obaveze na moru koje odredi NATO,

Ма који ће им задатак дати? За почетак ни један, односно рећи ће им да "не дирају дугмиће". А и нема их. Друго, на пример које задатке има морнарица Албаније? Ето, те задатке треба подели са 5 и добију се задаци Морнарице Црне Горе :D.

Црна Гора није потребна НАТО-у због неког војног задатка, већ због политичко-пропагандног деловања према Русији и заокруживања територије где нема "антипротивних".


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 13, 2015, 09:14:22 pm
Albanija i Cg će dobijati iste zadatke na moru: kontrola Otranta i zato će morati imati ozbiljnije orodove, koji će moći ''gaziti'' otvoreno more.

Prijem CG u NATO trenutno jeste akcija specijalnog rata protiv Rusije, ali će CG morati svoje članstvo opravdati kroz određene zadatke, i time makar malo rasteretiti ostale članove (2 patrolna broda na Jadranu i 50 vojnika nedge po belom svetu - koliko je to para na godišnjem nivou).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on December 13, 2015, 10:26:51 pm

Mornarica vojske Crne Gore može da izvodi borbene zadatke. Za ono oružje i sredstva koje ima za sada ima dovoljno ljudstva. Pitanje je oko zastarjelosti oružja i sredstava te nivoja obučenosti ljudstva. Ali ono da baš kažemo da nemogu nije istina.
Jasno je, da se mora CG odlučiti kako i šta naprijed. A odlučit če na osnovu odluka iz NATO saveza. Pustimo vremenu vreme pa za koju godinu da vidimo hoče biti napredka, kupnje - donacije novih ili polovnih sredstava i ulaganja u kadar i obuku. Sad kad su dobili pozivnicu valjda če se nešto dogoditi. Može i to, da se neko odluči da dođe do ukidanja mornarice. Ko to zna. Vidječemo.
A to da se radi o nekom specialnom ratu protiv Rusije to su težke rječi. To službeno nije niko izjavijo pa čak ni Rusija.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on December 13, 2015, 10:37:09 pm
@lovac

Nevidim da CG moze da izdrva obalsku strazu sa 2 veca patrolna broda za otovreno more dva malo veca od Mirni sa savremneom opremom to bi mogli da odrzavaju a ako im doniraju sredstva.

Mislim da ce otrant da kontrolise italijanska RM to je jedina ozibiljna mornarica trenutno na jadranu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on December 13, 2015, 10:41:40 pm
Quote
A to da se radi o nekom specialnom ratu protiv Rusije to su težke rječi. To službeno nije niko izjavijo pa čak ni Rusija.

Нису тешке, него лаке. Зашто би се НАТО ширио? Зато што тежи доминацију, пре свега у Европи. А зашто тежи доминацији? Због интереса водећих чланица (политичких и економских пре свега), конкретније "Водеће чланице". А томе је највећа сметања Русија.

Када је у питању сама Црна Гора, наравно да она нема намеру да води неки специјални или било какав рат са Русијом. Међутим кад се уђе у то коло, онда се игра како се свира. Црна Гора се "уписала" у НАТО како би се заштитила од НАТО. То је главни разлог. Све остало (демократија, развој и сл.) су фразе које прикривају овај прави разлог. Ако Србија приступи НАТО-у то ће бити једини разлог.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Рашо on December 13, 2015, 11:34:29 pm
Црна Гора се "уписала" у НАТО како би се заштитила од НАТО. То је главни разлог. Све остало (демократија, развој и сл.) су фразе које прикривају овај прави разлог. Ако Србија приступи НАТО-у то ће бити једини разлог.

Тај НАТО му дође као ова борговска екипа из Звјезданих стаза:

https://www.youtube.com/watch?v=AyenRCJ_4Ww


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 14, 2015, 11:39:14 am
vratimo se mi na fregate :)
ja isto mislim da uz pomoc NATO ovi brodovi mogu da se modernizuju i da sluze u neke mirovne mislije slicno kao Hrvatski brodovi !
jes da su to brodovi stari 26-27 god ali jos su oni dobri to je jugosloven pravio :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 14, 2015, 07:03:22 pm
danas je 34 uplovila u boku ne znam jel neko to slikao bilo bi lijepo da imamo koju novu sliku :)
koliko sam shvatio i 33 je zajedno sa njom uplovila :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 15, 2015, 10:40:02 am
Prilazem...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 15, 2015, 10:42:53 am
Za sada toliko...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 15, 2015, 11:44:25 am
Vinta DOKTOREEEE :)))  :marinero  :marinero  :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on December 15, 2015, 02:25:12 pm
Nego što nego pravi doktor! Svaka čast!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: captain J.S. on December 16, 2015, 08:21:41 am
http://www.vijesti.me/vijesti/fregata-u-brodogradilistu-u-bijeloj-ratni-brod-na-manjem-remontu-865673


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on December 16, 2015, 08:41:33 am
Možda bi bilo bolje da su sva dosadasnja sredstva za pituravanje brodova preusmjerili na remont "Jadrana", al ajde nek ljudi koji izvode ove radove bar prime platu i to je opet neka korist. Zna li itko u kakvom su stanju motori?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on December 16, 2015, 10:56:38 am
Remont Jadrana je vec poodavno placen u skoro kompletnom iznosu i tu pare nisu problem, vec je problem ono sto se desava sa Jadranskim brodogradilistem Bijela koje je u stecaju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 16, 2015, 11:35:41 am
Vinta DOKTOREEEE :)))  :marinero  :marinero  :marinero

Sjajne fotke još uvek sjajnog broda.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 16, 2015, 06:31:56 pm
Informacija iz prve ruke: RF 34 je pod hitno morala u dok, jer bi inače u najskorije vreme potonula zbog trule oplate.
Moraće zameniti neke limove, pa posle toga RF opet ide na ''plutanje'' u Barsku luku.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on December 16, 2015, 06:36:18 pm
Kad će fregate "na bubanj" zna li se šta po tom pitanju? Opremanje i remont kako bog zapovida bi došao ohoho.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 16, 2015, 06:43:10 pm
Kad će fregate "na bubanj" zna li se šta po tom pitanju? Opremanje i remont kako bog zapovida bi došao ohoho.
sta znaci "na bubanj" ?
pa kad su je zadnji put dokovali pre 10-11god ? nije ni cudo sto su u losem stanju zali boze :(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on December 16, 2015, 06:49:46 pm
"Na bubanj" mu dođe prvi put drugi put treći put, prodano podebljem gospodinu s brkovima u umazanom đemperu iz zadnjeg reda, prasiće neka ostavi ispred našeg doma kulture, neko će već da ih preuzme, dok nazdravaljamo rakijom mi ćemo u vlastitom aranžmanu da brodove sasječemo pod brener na vama je da organizirate prevoz željeza. Šalu na strasnu ovo mi liči na šminkanje mlade pred udaju i da brodove namjeravaju u skorije vrijeme prodati dok još mogu za njih uvatiti koju kintu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 16, 2015, 07:10:11 pm
Znas da sam i ja nekog slicnog razmisljanja da  hoce nekome da ih utrape, mada sam ja nesto ubijedjen da bi cak mogli u saradnji sa nekom nato zemljom da ih prenaoruzaju i obnove u svrhu patroliranja mediteranom ??
jeste glupa ideja ali sve je moguce :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 16, 2015, 07:22:49 pm

Tokom devedesetih godina masovno se događalo da "usled oštećenja oplate i kvara armature povezane s morem" brod bivšeg VMF SSSR jednostavno potone uz mol. Tonule su fregate, razarači, krstarice, podmornice obične, podmornice atomske... Posle se svakom od tih brodova našao kupac... na kilo. Nisu bili retki slučajevi namernog razbijanja kingstona, skidanja dihtunga, itd. Raspad zemlje... svako se snalazio kako je znao. Firme su isplaćivale platu votkom, pilićima, mrtvačkim sanducima, itd. Svako je nalazio svoj interes. Ovi su brodovi trulili godinama, ali konstrukcija im je dobra, dvodno na najvećem delu dužine, lim dobar. Procureli su malo, ali zato i postoji dok, izvučeš, odvariš, isečeš, zavariš, opituraš, promeniš ploče zaštite (toga valjda imaju), i teraj dalje, do sledeće havarije.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on December 16, 2015, 07:34:53 pm
Znas da sam i ja nekog slicnog razmisljanja da  hoce nekome da ih utrape, mada sam ja nesto ubijedjen da bi cak mogli u saradnji sa nekom nato zemljom da ih prenaoruzaju i obnove u svrhu patroliranja mediteranom ??
jeste glupa ideja ali sve je moguce :)

Dapače ideja je skroz na mjestu i jedina je realna opcija ukoliko Crna Gora želi imati kakvu takvu RM, pogotovo sada kada uđu u NATO pošto su jedina kockica u Jadranskom mozaiku koja nedostaje. Ovo bi kažem bilo logično, no dosadašnja praksa u Crnogorskom slučaju je pokazala da je odnos prema RM totalno nelogičan, eventualno ako im netko izvana ne izvuče uši i kaže gospodo draga dosta je bilo, krpajte to šta imajte snalazite se kako znate preuzeli ste prava al bogami i obveze, nije NATO glupa krava muzara pa da im ovi plaču pred vratima da im grade nove brodove.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 16, 2015, 08:07:28 pm
CG nema para za takvu igranku sa brodovima po Mediteranu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 16, 2015, 08:43:40 pm
Koliko  dadosmo Kap-u(deripaski), zeljezari , i poklonismo Manku (samo porez na gorivo ) mogli su ne sredit ove nego napravit novu istu takvu fregatu :)))
mislim salim se malo ali iako sam relativno mlad i sve ove brodove od svog djetinjstva gledam :) bas mi je zao sto ovako propadose :(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 16, 2015, 09:26:32 pm
Miloše ti ih gledaš od svog detinjstva - ja ih gledam svoj ceo radni vek: od kada su bili novi, u punom sjaju, kada su ulazili u operativnu upotrebu - i da ne dužim dalje....

Ovo što sada gledamo nisu ratni brodovi, nego plutajuće kade. Bilo bi mi lakše da ih ne gledam, nego da posmatam ovu njihovu agoniju!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on December 20, 2015, 04:30:18 pm
Lovac, ne djeluje baš toliko trulo, zar ne ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 20, 2015, 06:32:57 pm
Pa što je dokuju kada nije trula?

Biće da su pare već obećane, pa da ih ne daju tek tako brodogradilištu, nego da se odradi makar kakav posao - tek tako!

Ako nije trula oplata, zašto ne preopredele višak para za završetak Jadrana.

Marinero, druže moj, ja mislim da su u pitanju neke maglovite rabote, nejasne običnoj raji. Jer, u ovoj opštoj nestašici da se troše državne pare (pare poreskih obveznika) za nepotrebne radnje na nepotrebnim i beskorisnim brodovima, umesto da se utroše tamo gde zaista treba zakrpiti rupe - to meni ne može da bude nikako jasno.

Jedino opravdanje za dokovanje ovih brodova vidim u neophodnoj potrebi da se zakrpi trula oplata i da se na taj način spreči potapanje. Drugi razumni razlog ne postoji!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 21, 2015, 08:36:01 pm
Bogu hvala da nije trula :)
sta je ovo na trecoj slici ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on December 21, 2015, 08:40:02 pm
Ostaci katodne zaštite možda?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 21, 2015, 08:40:29 pm
Ako oplata nije trula, ponavljam pitanje od pre neki dan, u proširenom obliku: zašto taj brod ide na dok, i zašto se uzalud troše narodne pare na nepotrebne rabote, na brodu koji je oglašen suvišnim za RMCG?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 21, 2015, 10:23:35 pm
Ako oplata nije trula, ponavljam pitanje od pre neki dan, u proširenom obliku: zašto taj brod ide na dok, i zašto se uzalud troše narodne pare na nepotrebne rabote, na brodu koji je oglašen suvišnim za RMCG?

Moje razmisljanje je da hoce koliko toliko da iskoriste to sto imaju od resursa a najeftinije im je da ih odrzavaju u JBB dok jos kako tako radi !
vjerovatno u bliskoj buducnosti nece imati para za kupovinu novih brodova pa im i ovi koliko toliko znace !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 21, 2015, 10:35:54 pm


Oplata nije skroz trula, ali očigledno da neke ploče oplate treba zameniti. Zato se i ide u dok.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Gazda on December 22, 2015, 05:49:34 am
Ostaci katodne zaštite možda?
Točno.Ovo su nosači na kojima bi trebao biti cink protektor.Kod ovolikog propadanja protektora je uslijed korozije.definitivno došlo do neke štete na,ili na trupu ili vjerovatnije na propeleru.

Inače,ovo na drugim slikama uopće ne izgleda toliko loše.Vidit ćemo kad ga ispjeskare.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Bozo13 on December 22, 2015, 11:10:57 am
Znam da neke firme pred kraj godine rade gluposti, jer imaju planiran buđet, i ako ga ne iskoriste propada. Ponekad i na gluposti, ne vezano na dokovanje pomenute fregate.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 24, 2015, 04:18:37 pm
Evo nesto iz doka...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on December 24, 2015, 04:26:19 pm
 
S obzirom da je održavanje bilo kakvo je bilo u poslednjih četvrt veka, ne izgleda tako loše. Izrežeš, odmeriš, zavariš. Sledi poliranje, pituranje... Ne verujem da i sada koriste hempel, kao nekad, već jeftine kineske piture.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 24, 2015, 04:28:44 pm
I jos...

Hempel,hempel!! Licno sam danas prisustvovao iskrcaju istog iz kamiona.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on December 24, 2015, 05:20:05 pm
U kakvom stanju su joj motori ?
i generalno kad je na suvom jel propala mnogo ?
jos jednom bravo za slike :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on December 24, 2015, 08:13:47 pm
Mene stomak zaboli od ove farse vezano za dokovanje RF!

Kome bacaju prašinu u oči i zašto uzaludno troše pare na nešto što je odavno otpisano!?
Pa taj brod nema ni posadu, a kamo li sve ostalo da bi bio ratni brod: osim radio veze sva ostala elektronika je neispravna (ili poluispravna - nefunkcionalna), oružni sistemi van stroja, deo pogona van stroja  .... i oni vrše vanjsko pituravanje, a bez da bilo šta drugo na brodu dotaknu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on December 24, 2015, 09:52:46 pm

 Nisam siguran u stanje oplate. Ovo što je na prve dve fotografije, naročito prva s levog boka krma je dosta loše. Debljine materijala su oko 5 mm a na jednom mestu - ako dobro vidim 4,3?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on December 24, 2015, 10:47:55 pm
I na 33 je krma bila u losem stanju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Bozo13 on December 24, 2015, 11:55:23 pm

 Nisam siguran u stanje oplate. Ovo što je na prve dve fotografije, naročito prva s levog boka krma je dosta loše. Debljine materijala su oko 5 mm a na jednom mestu - ako dobro vidim 4,3?

Šta znači stručno oko i iskustvo.  :klap :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on December 26, 2015, 01:00:01 pm

 Nisam siguran u stanje oplate. Ovo što je na prve dve fotografije, naročito prva s levog boka krma je dosta loše. Debljine materijala su oko 5 mm a na jednom mestu - ako dobro vidim 4,3?

Sitne su brojke,al blizu si bio 4,5mm  ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on December 27, 2015, 12:35:59 am

 E, moj Godra. Mator sam ja da vidim tako sitne brojeve. 1,7 dioptrija. I neka je 4,5 a ne 4,3 malo je . Nisam siguran, debljina oplate bi trebala da bude 8. mm. Neka je i 7. ako spadne na 4 , malo je. Korozija je jedan nezaustavljiv proces- znaš to i sam.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on December 27, 2015, 12:41:54 am


  http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,27377.msg416582.html#msg416582

  Ovde se verovatno misli na ovo:

  [attachment=1]
 
 [attachment=2]
 
 [attachment=3]
 
 [attachment=4]
 
 [attachment=5]
 
 Malo je lošije, fotografisao sam mobilinim. :-X :rtfm :police:


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on December 27, 2015, 12:47:40 am

 [attachment=1]
 
 [attachment=2]
 
 [attachment=3]
 
 [attachment=4]
 
 [attachment=5]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on December 27, 2015, 10:25:08 am
Gde si pronasao ove nacrte raketne fregate?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on December 27, 2015, 05:29:36 pm

  ;D Gde? Na ulici.  :angel: :police:

  [attachment=1]

  [attachment=2]

  [attachment=3]

 Od mene dosta. Hvala na pažnji!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on December 27, 2015, 05:48:40 pm
Hvala kile. :klap :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Bozo13 on December 27, 2015, 08:18:26 pm
Svaka čast Kile! :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: galeb on December 28, 2015, 04:30:58 pm
Svaka čast Kile! :klap

Slažem se.  Jedino: a nacrt rebara ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on December 30, 2015, 03:58:13 pm

 Od mene dosta. Hvala na pažnji!

  :angel:


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on December 30, 2015, 09:54:02 pm
Мени се чини да је Киле већ једном, пре пар година објаснио одакле му ови цртежи.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 02, 2016, 04:51:10 pm
30.12.2015te


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 02, 2016, 04:55:55 pm
I jos ovo...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 02, 2016, 05:28:51 pm
 :klap :klap :klap  :marinero :marinero :marinero  :klap :klap :klap
vec je opiturana ? nije bilo mnogo radova na oplati ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 08, 2016, 05:17:18 pm
http://www.cdm.me/drustvo/crna-gora/foto-sa-patrolnog-broda-p-33-kotor-polozen-vijenac-za-stradale-pod-medovom
 Polaganjem vijenca u talase Jadrana danas je obilježeno 100 godina od stradanja oko 390 Crnogoraca i ostalih ratnih dobrovoljaca koji su krenuli iz Sjedinjenih Američkih Država, nakon što je brod "Brindizi“, koji ih je prevozio iz istoimenog italijanskog grada, naišao na austrijsku minu nadomak albanske luke Medova. 

Na patrolnom brodu P-33 "Kotor“ Mornarice Vojske Crne Gore, koji je jutros isplovio iz Bara, nedaleko od mjesta tragedije, gdje je brod potopljen na današnji dan 1916. godine, održana je prigodna svečanost u znak sjećanja na stradanje ovih rodoljuba, koji su se odazvali na poziv Kralja Nikole da se vrate u domovinu i brane zemlju od okupatora.

Polaganju vijenca prisustvovalo je više članova familija stradalih, ministar saobraćaja Ivan Brajović, generalni direktor Direktorata za kuturnu baštinu u Ministarstvu kulture, Aleksandar Dajković, predstavnici ministarstava odbrane i vanjskih poslova i evropskih integracija, predsjednik Matice crnogorske, Dragan Radulović, ambasador Crne Gore u Srbiji Branislav Mićunović, predstavnici SUBNOR-a, i brojne druge zvanice.

Brajović je podsjetio na herojski čin dobrovoljaca, ističući taj događaj kao jedan od izuzetno značajnih u crnogorskoj istoriji.

Danas su na brodu pročitana sva 392 poznata imena medovskih stradalnika, uz zvuke brodskoga zvona.

Brod "Brindizi“ prihvatio je noć prije tragedije u istoimenoj italijanskoj luci preko 500 dobrovoljaca koji su prethodno, nakon puta preko okeana dugog 25 dana, stigli iz kanadskog Halifaksa u Napulj, a onda vozom u Brindizi.

Nadomak albanske luke Medova, 6. januara 1916. godine, brod je naišao na austrougarsku minu. Precizni podaci koliko je stradalo ljudi na brodu još uvijek nijesu poznati.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 08, 2016, 05:20:21 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on January 09, 2016, 02:04:48 pm
http://www.cdm.me/drustvo/crna-gora/foto-sa-patrolnog-broda-p-33-kotor-polozen-vijenac-za-stradale-pod-medovom
 Polaganjem vijenca u talase Jadrana danas je obilježeno 100 godina od stradanja oko 390 Crnogoraca i ostalih ratnih dobrovoljaca koji su krenuli iz Sjedinjenih Američkih Država, nakon što je brod "Brindizi“, koji ih je prevozio iz istoimenog italijanskog grada, naišao na austrijsku minu nadomak albanske luke Medova. 

Na patrolnom brodu P-33 "Kotor“ Mornarice Vojske Crne Gore, koji je jutros isplovio iz Bara, nedaleko od mjesta tragedije, gdje je brod potopljen na današnji dan 1916. godine, održana je prigodna svečanost u znak sjećanja na stradanje ovih rodoljuba, koji su se odazvali na poziv Kralja Nikole da se vrate u domovinu i brane zemlju od okupatora.

Polaganju vijenca prisustvovalo je više članova familija stradalih, ministar saobraćaja Ivan Brajović, generalni direktor Direktorata za kuturnu baštinu u Ministarstvu kulture, Aleksandar Dajković, predstavnici ministarstava odbrane i vanjskih poslova i evropskih integracija, predsjednik Matice crnogorske, Dragan Radulović, ambasador Crne Gore u Srbiji Branislav Mićunović, predstavnici SUBNOR-a, i brojne druge zvanice.

Brajović je podsjetio na herojski čin dobrovoljaca, ističući taj događaj kao jedan od izuzetno značajnih u crnogorskoj istoriji.

Danas su na brodu pročitana sva 392 poznata imena medovskih stradalnika, uz zvuke brodskoga zvona.

Brod "Brindizi“ prihvatio je noć prije tragedije u istoimenoj italijanskoj luci preko 500 dobrovoljaca koji su prethodno, nakon puta preko okeana dugog 25 dana, stigli iz kanadskog Halifaksa u Napulj, a onda vozom u Brindizi.

Nadomak albanske luke Medova, 6. januara 1916. godine, brod je naišao na austrougarsku minu. Precizni podaci koliko je stradalo ljudi na brodu još uvijek nijesu poznati.


Nije na austrougarsku, vec na italijansku minu iz defanzivnog minskog polja koje su sami Italijani postavili na prilazima luci Šindjin (Sveti Ivan) Medova...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 09, 2016, 03:01:37 pm

Alb. Shengjin - Sveti Ivan, It. san Giovani di Medova. Jedina luka između Bara i Drača. Luka je loša, plitka, ali druge nije bilo. Valona je odlična, ali daleko na jugu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 19, 2016, 05:19:19 pm
Jedna danasnja u prolazu...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 22, 2016, 08:48:07 am
Dokle su stigli sa remontom ? Ima li jos mnogo posla ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 22, 2016, 01:57:30 pm
Dokle su stigli sa remontom ? Ima li jos mnogo posla ?

Kumboranine, nije to nikakav remont, nego pituranje - ko zna zbog čega!?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 23, 2016, 07:25:40 am
Dokle su stigli sa remontom ? Ima li jos mnogo posla ?

Kumboranine, nije to nikakav remont, nego pituranje - ko zna zbog čega!?
Vrijeme ce pokazati,mozda i sa ovim brodovima imaju neke dugorocne planove ,vidis kako su i RTOP-ve krenuli prepravljati !
A i pituranje i zamjena oplate je nesto bar se krenulo sa mrtve tacke.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on January 24, 2016, 09:03:29 am

Pa ljudi ! Za radove, koje bi onda zvali generalnim remontom trebalo bi:

- dobro srediti oplatu
- skinuti stari navigacioni sistem in montirati novi
- skinuti sistem unutrašnjih veza i namjestiti novi
- skinuti sistem veza i namjestiti novi
- skinuti naoružanje cjeli njegov sistem remnotirati ga a neki i zamjeniti novim (raket. sistemi....)
- generalno remontirati sistem prezračivanja, kimatiziranja
- sanitarno postrojenje generalno obnoviti i dopunitit ga spremnikom crnih voda
- generalno obnoviti - zamjeniti protiv požarni sistem
- izvršiti generalni remont pogonskih motora i turbina te agregata
- gneralno obnoviti interier (kabine, saloni, kuhinja....)
Ima još toga! Sve to košta!!!

I na kraju utvrditi treba li CG uopšte ovakav tip broda.

Sve ostalo bacanje je love u bačvu bez dna.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on January 24, 2016, 09:17:31 am

Međutim, ovde je ipak u pitanju samo pituranje, zamena prorđalih ploča oplate i sitne opravke.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on January 24, 2016, 11:04:29 am
I još zamena elektro i vodovodnih instalacija.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on January 24, 2016, 09:53:13 pm

  Pomno sam pregledao fotografije, naročito one delove oplate gde su debljine limova bile 4-5mm. Nije ništa rađeno koliko ja vidim. Veliki je posao ( nemam pojma ko bi ga sada u JBB i odradio) menjati limove oplate. To iziskuje demontažu izolacije u unutrašnjosti broda, zamenu lima( sečenje; varenje, proba na nepropusnost) vraćanje izolacije, bojenje. Normalno pri sečenju i varenju obavezno prisustvo vatrogasca . Da li sada u JBB ima toliko kadra da to izvede?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on January 27, 2016, 01:44:08 pm
Evo kako je izgledalo jucerasnje stanje. Radovi teku prilicno sporo. Nadgradje je manje vise zavrseno,tj opiturano. Sto se tice zamjene limova na oplati,skela je tek postavljena. Svakako da ce neko to zavrsiti,moguce ekipa koja trenutno radi na BARGE-92 koja je u velikom doku...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on January 27, 2016, 03:55:51 pm

 Neće , nema šanse da se sada menja oplata kada je opiturana. To bi tek poskupelo radove. Da su hteli da menjaju nešto, odmah bi na mestu gde je ustanovljena mala debljina oplate postavili skelu i pre farbanja- pituranja bi se to odradilo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on January 27, 2016, 04:39:15 pm
Skoro bolje, da nisu ništa dirali. Vozili se još 2 godine pa u rezalište. Kod ovako oskudnog remonotvanja nema nikakve koristi za povečanje funkcionalnosti broda.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 27, 2016, 06:32:34 pm
Žali bože bačenih para!

Bolje da su te pare preusmerili na Jadran, pa da na tom brodu naprave nešto konkretno.

Trenutno rade Jadran, rade RF, rade rekonstrukciju RTOP - toliki poslovi bi bili veliki zalogaj i za mnogo bogatije zemlje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 27, 2016, 08:11:14 pm
a zasto ovaj dio krme i vodeni dio nisu opiturani ? vjerovatno planiraju nesto da rade.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kukador on January 27, 2016, 11:00:55 pm
najlepši pramac na svijetu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 28, 2016, 07:55:45 pm
najlepši pramac na svijetu!

Ljudi, šta ste se zaljubili u ovaj brod?
To je davna prošlost, nikada dokazana - a u sadašnjosti nema nikakvu funkciju.

Osim toga, ima puno lepših ratnih brodova od naših RF.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on January 28, 2016, 08:01:29 pm
Брод за некога има афекциону вредност, а са друге стране да му се оспособе сви системи не би био толико слабашан и неупотребљив. Још би био бољи када би му се монтирали, рецимо АК-630 место АК-230, када би добио термовизију, савременије ракете брод-брод, мало боље сензоре и противмере итд. То што у брод није улагано дуги низ година то је друга прича. Он као платформа није за бацање.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on February 18, 2016, 09:13:27 am
Sta se radi na 34 ? ima li pomaka ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on February 18, 2016, 03:39:49 pm
Ja čuh od nekog poznanika, koji još uvek ide na posao u JBB da je oplata RF u veoma lošem stanju. Limovi su posebno propali na vodenoj liniji, i sada je pitanje šta dalje.
Ugovoreni posao ne obuhvata praktično ništa osim sitnih radova i pituranja. Para nema za obimnije radove, i pitanje je šta će se desiti dalje.
Najverovatnije će brod u more, onakav kakav jeste, pa šta mu svevišnji da (najverovatnije Izmir i rezalište - isto kao RF-32).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on February 18, 2016, 05:28:22 pm

Da, kao i kuća, brod propada najbrže kad ne plovi, kad se ne koristi kao brod, kad leži ka` trupina uz mol.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on February 23, 2016, 05:34:47 pm
РФ-33 и 34 проглашени за вишак.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on February 23, 2016, 07:00:02 pm
Odavno su one višak - ali, očito je nešto u manjku u glavama onih koje donose ovako nakaradne odluke i bacaju narodne pare da bi se brodovi u višku dokovali i ofarbali.

Hoće li neko da odgovara za bačene pare?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: leut on February 23, 2016, 07:09:20 pm
Šta stoji u napomenama 35 i 36 o RTOP i RF?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on February 24, 2016, 10:24:08 am
RF se povlace iz upotrebe kada u nju stupe RTOP 405 i 406 rekonstruisane u OPV. Poslije toga topovnjace se mijenjaju sa dva nova OPV srednje velicine a Mornarica treba da dobije i tri brza manja patrolna camca, plus jos jednu novu ronilacku barkasu. Sve to predvidjeno je do 2025 godine.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on February 24, 2016, 01:43:04 pm
Mornarica treba da dobije i tri brza manja patrolna camca

marinero, razjasni nam: da li CG treba da dobije na poklon ili će da kupi te patrolne čamce?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on February 24, 2016, 01:57:25 pm
Da ih kupi, barem je takvo zvanicno objasnjenje. Ali buduci da je Damen Stan Patrol tip od 47 metara preferirani izbor celnika Ministarstva odbrane, ne iskljucujem mogucnost da tu dodje i do nekog "prebijanja preko ledja" JBB Bijela, jer je Damen jedini interesent da preuzme brodogradiliste.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on February 24, 2016, 02:05:56 pm

Kompenzacija pri kojoj bi CG dobila u svojinu dva nova PČ od 47m uz davanje dve RF koje su u lošem stanju  i stare 27-30 godina ne izgleda mi kao loša ideja. Bar meni. Možda nisam u pravu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on February 24, 2016, 03:43:14 pm
Мени се ово не свиђа.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: momo PT61 on February 24, 2016, 08:16:20 pm
RF35,36???


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on February 24, 2016, 08:28:21 pm
A šta ti se ne sviđa Torpedo?

Naša diskusija, odnos države prema mornarici, ili nešto treće.

Iskreno, i meni se mnogo toga ne sviđa - malo se koprcam preko svakojakih foruma, i kada izbacim sav jed iz sebe, mirnije spavam.
Ništa drugo učiniti ne mogu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on February 24, 2016, 09:38:39 pm
То што на место РФ и РТОП долазе неки патролни чамци.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on February 24, 2016, 10:46:17 pm
То што на место РФ и РТОП долазе неки патролни чамци.

To je pokazatelj naše trenutne snage i uloge u bližem okruženju i u svetu!
Zapravo, kako smo ''moćni'', nismo ni za patrolne čamce!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on February 24, 2016, 10:49:59 pm
Барем топовњаче када би сачували...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on February 25, 2016, 12:52:14 pm
Mislim da crna gora nece imati para za nove patrolce tako da ce i fregate i ovi RTOP-vi biti u sastavu bar jos 7-8 god.
a ako vec izdrze toliko onda i ovaj remont nije dzaba. bar ce to malo posade obucavati.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on March 26, 2016, 06:54:13 pm
Ovih ce dana u more,pa evo da vidite kako to izgleda u zavrsnom izadnju...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on March 26, 2016, 07:18:39 pm
Uradjeno je sto je uradjeno,sigurno da je moglo i vise,al' bolje ista nego nista!  ;D ;D
Iskoristio sam (vjerovatno) zadnje dokovanje ovoga plovila,barem pod vlasnistvom MVCG da napravim malo vise slika...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 26, 2016, 08:44:33 pm
Uradjeno je sto je uradjeno,sigurno da je moglo i vise,al' bolje ista nego nista!
Iskoristio sam (vjerovatno) zadnje dokovanje ovoga plovila,barem pod vlasnistvom MVCG da napravim malo vise slika...

Vala, jeste lepo ofarbano! Izvana izgleda kao novi brod.
A iznutra - jadac!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: švercer011 on March 26, 2016, 09:18:57 pm
Jel ima negde slika unutrasnjosti broda,video sam sigurno 1000 slika od spolja ali kabine kuhinje nisam video da je neko slikao


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: brendimir on March 27, 2016, 12:02:24 am
Neko je roštiljao na krmi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on March 27, 2016, 08:42:52 am
Bravo Godra, super fotke! Kao sto si i sam rekao, vjerovatno istorijske....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 27, 2016, 04:22:45 pm
Bravo Godra slike su odlicne  :klap :klap
Bas lijepo izgleda, vjerovatno  poslednje dokovanje a bgmi kako su krenuli ko zna i sami dok oce li vise koji brod podici !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on March 27, 2016, 10:17:09 pm
Sjajno! :klap :klap :klap


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 27, 2016, 10:44:09 pm
Jel ima negde slika unutrasnjosti broda,video sam sigurno 1000 slika od spolja ali kabine kuhinje nisam video da je neko slikao

Имаш на теми, али ако 'оћеш ја ћу поново да поставим оно што имам.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 28, 2016, 11:51:26 am
Пошто се Шверцер није изјаснио да л 'оће или неће ставићу свеједно.

Бродска кухиња:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Подофицирски клуб (ваљда):

[attachment=4]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 28, 2016, 11:54:47 am
Идемо даље

БОЦ:

[attachment=1]

[attachment=2]

Машински простор

[attachment=3]

РБУ-6000

[attachment=4]

Конзола СУВ-а

[attachment=5]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 28, 2016, 12:00:46 pm
Кормиларница:

[attachment=1]

Надам се да је ово довољно. Претпостављам да су прве три фотографије Маринерове тако да се и њему захваљујем на овоме.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on March 28, 2016, 12:09:34 pm
Да додам још коју фотографију:

Кухиња:

[attachment=1]

Везиста за телепринтером:

[attachment=2]

Други везиста:

[attachment=3]

Бродски лекар и орддинација:

[attachment=4]




Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on March 28, 2016, 12:20:05 pm
Hvala,hvala!  ;D ;D
Evo jos ove dvije broda u cjelini iz krmenih uglova  ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on March 28, 2016, 03:27:53 pm
Конзола СУВ-а

Od kojeg oružanog sustava?

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on March 28, 2016, 05:44:49 pm
A gdje je kuvar Ranko ? ???


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on March 28, 2016, 09:54:18 pm
 Mislim da je onaj " drugi vezista" u stvari, prvi. Znam čoveka još od doba kada se aktivirao na TČ . Prošao je svašta. A  i bio je u misji UN prošle godine. Inače vrstan radio amater.
 
 Đole, Sve naj !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on March 28, 2016, 10:15:51 pm

 I pošto je kraj " remonta" , brod je ofarban . Da li je bilo radova na zameni oplate?  :jok Govorio ja?



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 01, 2016, 09:36:07 pm
Ove mislim da nisu bile.... Stare su desetak dana, a izvor je Ministarstvo odbrane CG.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 01, 2016, 09:37:44 pm
Ova mi je ipak favorit, malo puta smo imali mogućnost da brod vidimo iz ovog ugla....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on April 02, 2016, 07:10:02 am
Ova mi je ipak favorit, malo puta smo imali mogućnost da brod vidimo iz ovog ugla....
Prelep brod


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: galeb on April 02, 2016, 01:39:10 pm
Ova mi je ipak favorit, malo puta smo imali mogućnost da brod vidimo iz ovog ugla....

Odlične slike, profi rad. Stvaraju sasvim drugi utisak nego mnogo drugih pre. Pre svega super izgleda pramac.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 02, 2016, 01:59:51 pm

Богами, да. Нема везе што ничему не служи, а усто и не ради! Лепо изгледа.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: topalovicdj on April 03, 2016, 06:22:46 pm
  po zadnjoj fotki,izgleda da motor radi...nesto izlazi iz dimnjaka
pozdrav Djordje


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on April 18, 2016, 04:00:40 pm
Ima vec nekih 20tak dana da je najavljivano-zakazivano,pa odlagano izdokovanje P-34. Danas su se napokon stekli uslovi i za to,pa evo poslije 4 mjeseca provedena u doku kako to sada izgleda,spolja naravno!  ;D ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 18, 2016, 04:04:57 pm
Sjajne fotke, bravo!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on April 18, 2016, 04:06:10 pm
Hvala!  :super :super
I jos...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on April 19, 2016, 09:59:51 am
Ode...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 19, 2016, 03:46:44 pm
Lepi brodovi, elegantnih linija.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on April 19, 2016, 03:49:07 pm
Pogonski strojevi svi funkcioniraju ili se kemijalo? Prodati šta prije uhvatit koju kintu prije nego ruzina opet napadne novi "puder i šminku".


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 19, 2016, 06:05:38 pm
S obzirom da je 34 u službi od 1988. godine, jedva da je imala nepune tri godine normalne upotrebe. Devedesetih se plovilo malo i kratko, pa je moguće da je čak i GT DE59 još uvek u resursu, mada je moguće da je zbog slabog održavanja svašta zaribalo. Dizeli SEMT Pielstick 12PA6V280 imaju veliki resurs i samo pogrešno rukovanje im može "doći glave". S druge strane, ruski dizeli na 31 i 32 relativno mislim laganiji, imali su komplikovaniju konstrukciju, opozitne klipove i znatno kraći resurs.

Što se tiče estetike 33 i 34, malo je reći da su lepi! Nalik su lepoj ženi!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Godra on April 20, 2016, 12:51:41 pm
Jos dvije sa telefona...
Inace,na FB stranici grupe RATNA MORNARICA SRBIJA I CRNA GORA mozete pogledati i video snimak napravljen sa jucerasnje voznje iz Bijela prema Baru. Brzina je kazu 20cvorova,uz NE maksimalan rezim glavnih motora...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on April 20, 2016, 03:49:41 pm
Бар

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on April 24, 2016, 10:33:20 am
Kako bi bilo lijepo da sad kad su koliko toliko sredili oba broda krenu da ih koriste pa bar u svrhu patroliranja !
Ne znam ima li moranarica toliko ljudi da istovremeno oba broda voze ali bi ih bilo lijepo vidjeti u voznji !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 24, 2016, 02:49:12 pm
Mozda gresima ali RMCG nema dovoljno ljudstva za obe fregate.

Za dve topovnjace da.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on April 24, 2016, 04:01:21 pm
Mozda gresima ali RMCG nema dovoljno ljudstva za obe fregate.

Za dve topovnjace da.

Zato i pitam ne znam koliko sada koriste za plovidbu , zato i pitam imaju li za oba broda istovremeno posade ! i ako nemaju nebi bilo lose da pocnu da obucavaju ako ipak misle da imaju kakvu takvu moranricu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 24, 2016, 04:11:08 pm
Mozda gresima ali RMCG nema dovoljno ljudstva za obe fregate.

Za dve topovnjace da.

Zato i pitam ne znam koliko sada koriste za plovidbu , zato i pitam imaju li za oba broda istovremeno posade ! i ako nemaju nebi bilo lose da pocnu da obucavaju ako ipak misle da imaju kakvu takvu moranricu.

Paaa, ne misle da imaju Mornaricu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on April 24, 2016, 09:02:31 pm
Mozda gresima ali RMCG nema dovoljno ljudstva za obe fregate.

Za dve topovnjace da.

Zato i pitam ne znam koliko sada koriste za plovidbu , zato i pitam imaju li za oba broda istovremeno posade ! i ako nemaju nebi bilo lose da pocnu da obucavaju ako ipak misle da imaju kakvu takvu moranricu.

Navodno ce sad fregate u rezervu a topovnjace u aktivu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on April 25, 2016, 06:24:57 am

Koliko vremena jim treba da RTOP stave u operativu? Ko če onda brinuti za 33 i 34?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on April 25, 2016, 07:02:38 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on April 25, 2016, 08:44:48 am

Koliko vremena jim treba da RTOP stave u operativu? Ko če onda brinuti za 33 i 34?

Ma, to ti je sve "seci uši, krpi du**". Nemaju ni znanja, ni ljudi, ni para, NI ŽELJE da potpuno osposobe 33 i 34. Opituraše ih tako, nikom potrebne, da lepo izgledaju, u nadi da ih nekome uvale. RTOP su adekvatnije za zadatke patroliranja / ophodnje na tih pedesetak milja obalnog ruba.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on June 10, 2016, 10:30:27 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 10, 2016, 12:00:25 pm
34 u luci Brindizi, u ponedjeljak isplovljavaju na trodnevnu vježbu u regionu Srednjeg Jadrana - učesnici su 34, italijanska fregata LIbeccio i pomoćni transportni brod Capri, hrvatska RTOP Dubrovnik, grčka RTOP Roussen, slovenački patrolni brod Triglav i albanski patrolni brod Butrinti.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 10, 2016, 09:13:16 pm
Šta taj nesretni ''osakaćeni'' brod traži među pravim, naoružanim vojnim brodovima.
Ja sam mislio da je CG rukovodstvo shvatilo da su RF odavno izgubile svoju vojnu ulogu i da više nemaju nikakve veze sa ratnim brodom - osim porekla!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BOBIC on June 10, 2016, 09:50:03 pm
Ni slabiji ni lošiji brod od slovenačkog ili albanskog pa makar samo sa ispravnim artiljerijskim naoružanjem ,kakva je obučenost posade je drugo pitanje i to mogu znati samo ljudi koji rade pri mornarici  ali je mnogo lijepo vidjet naš brod i našu zastavu na takvim vježbama makar i simbolično premda je vrijednost takvih združenih vježbi i skupljenih zbrda zdola brodova raznih mornarica  veoma mala.Barem se posade druže i upoznavaju...Naravno mnogo je ljepše sjedati ispred kompjutera i sve kritikovati...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 10, 2016, 10:20:12 pm
BOBIC poznajem taj brod od kada je zaplovio, i moram naglasiti da je imao i lepše dane u svojoj istoriji.

Sada je lako kritikovati, što ti kažeš, jer je zaista (skoro) sve za kritiku, što se tiče Cg RM.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Rade on June 11, 2016, 08:06:40 am
Sve zavisi od toga koji mu je zadatak predvidjen scenarijem vežbe... Valjda nije neki koji obuhvata primenu borbenih sistema.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on June 11, 2016, 11:30:05 am
Već se za njega u nazivu koristi patrolni brod, jeste da je malo oveći ali tim bolje može izaći na otvoreno more, ukoliko ga ne misle prodavat poskidat sve šta se ne koristi, ugradit dizalicu na krmu gumenjak osuvremenit navigacijsko komunikacijske uređaje i teraj.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on June 12, 2016, 04:01:33 pm
Rashodovace oni njih cim srede RTOP bar su tako najavili ! a da imaju malo pameti iskoristili bbi ulazak u nato pa uz pomoc njih da ih osavremene i pristojno remontuju ! rijetko koji ratni brod ima ovako lijepu liniju !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on June 13, 2016, 04:12:20 pm
Koji motori su sad unutra?
Očigledno da CG nema sredstava za modernizaciju ili održavanje i mislim da je prodaja najbolje rješenje.
Mislim da bi se ovi brodovi dali lijepo prodati, relativno mladi, uz manje izmjene, odlični patrolci za otvoreno more.

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 13, 2016, 04:20:01 pm
Glavni su PIELSTICK, a pomocni neka ruska licenca MTU-a.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on June 13, 2016, 05:45:00 pm
Glavni su PIELSTICK, a pomocni neka ruska licenca MTU-a.

Marinero, quotujem ovde tvoj post iz 2010. U klasu "Koni" ugradjeni su kao pogonski motori ugradjeni neki ruski dvotaktni diesel-i, a na klasu "Kotor" po dva "Pielsticka". Na brodovima obje klasi, ako se ne varam, su istovjetni pomocni motori ruskog tipa M-845.

Na 31 su mislim bili zamenjeni pomoćni motori -DG na MTU 396, dok su na 33 i 34 ostali M-845, daleko lošiji. O glavnim DM 12PA6V280 pisano je sa postovanjem specifikacije motora.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on June 14, 2016, 09:00:07 am
Kumbore, u međuvremenu su mijenjani pomoćni motori na 33 i 34, ugrađivani su noviji MTU rađeni u Rusiji po licenci, ne znam tačan model i oznaku. Naravno, nisu zamijenjena po sva tri motoramodjednom, vec djelimično - na 33 dva, a na 34 jedan, ako se dobro sjećam.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on June 14, 2016, 09:27:52 am


Od 1986. godine ruska fabrika "Dizelprom" ima licencu za motore MTU serije 396, snage 400-1350ks. Moguće je da su ugrađeni DG na osnovu tih motora, snage 625kVA (850ks), jednake snage kao M845.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on June 18, 2016, 02:00:09 pm
Kad su prodali RF31 u staro gvozdje mislim da su izvadili pomocne motore , ne znam tacno u koju su ih fregatu ugradili ali milim da je to 33! koji su to motori neko ce odje vec znati !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on June 21, 2016, 06:13:22 pm
Evo slika sa nedavno odrzane vjezbe !

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on June 22, 2016, 11:29:40 am
Farba još drži. I desni krmeni top još uvjek jedini radi. Bravo majstori.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Jester on June 22, 2016, 12:26:25 pm
Eto na sizu ona cerada piše "P-34" dakle Patrolac, al bolje i to nego da je "Plutavac"/"Potonuli"/"Prodani" kao ostali brodovi nekoć slavne flote :)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on June 22, 2016, 02:24:12 pm
Da se ima para ova dva broda bi se mogla preurediti u veoma dobre patrolne brodove koji bi mogli sluziti bar jos 10ak godina ! ovako mislim da nece duze od 2,3 !


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on June 24, 2016, 04:23:51 am
Evo slika sa nedavno odrzane vjezbe !

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Ovo je stvarno parodija u reziji Velikog Brata.
Vjezba se gadjanje iz jednocjevnog topa 20 m sa VPBR-a.  Sistem za upravljanje vatrom cine mornar nisandzija koji ljudskom/ fizickom snagom pomjera top u pravcu cilja, dok je "bus" mornar do njega koji u slucaju da mornaru nisandziji zakaze sistem za upravljanje vatrom, onda se rezervista ukljucuje kao zamjena.
Dobri su novo primljeni NATO standardi.  Mozda nas skoro uvjere da je i pracka sa oznakom NATO po standardu.
Vjerujem da bi se mogla izvrsiti prenamjena hangara za ispaljivanje protubrodskih raketa u rezervoar za skupljanje kisnice ili recimo da se u njega stave lanseri za kinesku pirotehniku koja bi se korsitila za raznih svecanosti. Skupa li je ova bozicna jelka. A i to malo novaca predvidjeno za vjezbe moglo bi se ukoliko pametnije iskoristiti. Cinim mi se da je
ovo partnerstvo za nemir ili partnerstvo za  ostavljanje na cjedilu.
Dobro da je NATO spreman pomoci CG u slucaju elemantarnih nepogoda, recimo snijega, da baci nesto lopata vece sirine kako bi se u izbacaju moglo zagrabiti vise snijega.
Izgleda da je robovanje za mozak najlakse.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on June 24, 2016, 05:41:03 am

Offtopic: Priprema za lansiranje protivbrodskih raketa: "ljude u hangare - vodu u zaklon".


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on June 24, 2016, 09:08:43 pm
 

Quote
Dobro da je NATO spreman pomoci CG u slucaju elemantarnih nepogoda, recimo snijega, da baci nesto lopata vece sirine kako bi se u izbacaju moglo zagrabiti vise snijega.

Па добро Истриа, где ти паде напамет да се лопате шаљу у Црну Гору :laugh:. Можда нека аутоматизована ;). Шалим се нарвано.

Него, ова употреба оружја са оваквог брода на НАТО вежби је стварно бесмисао. После ови у НАТО-у кажу криви су Руси. Не, криви су они који планирају овакве смешне и неозбиљне вежбе. Још ће уверити руководство Црне Горе да су стварно значајан фактор у НАТО. Ситуација је таква да је оперативна способност НАТО а посебно ниво пропаганде као из времена СССР-а у доба Стаљина. Потемкин се преселио у НАТО. Русија је по већини питања модерног ратовања премашила НАТО.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on June 25, 2016, 07:50:32 pm
A na prvoj slici:
ogroman, predimentionirani barjak - može poslužiti kao šator celom komandnom mostu!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on July 01, 2016, 07:14:20 am
U krugovima struke (ukljucujuci NATO) izazivaju podsmijeh, ima dosta zezanja u strucnim kuloarima an racun CG Mornarice, u stilu "nikad vece galame, a manje borbene sposobnosti"


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on July 01, 2016, 05:33:54 pm
Полако, не знају шта их чека (ове у НАТО) кад по принципу ротације Црна Гора  "задобије" неко командујуће место ;).


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on July 01, 2016, 07:37:44 pm
Samardžić će biti oficir sa najvišim činom u NATO, i svi ima da ga pozdravljaju i ima da izvršavaju njegove komande.  ;D


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on August 23, 2016, 10:18:31 am
РФ-34

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on October 20, 2016, 09:57:37 pm
https://www.youtube.com/watch?v=bW7ASiT4yzI
vjezba kod Canja , vidi se jedna od fregata


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on October 21, 2016, 12:21:20 pm

To je neki brod izbacio vabe (ometanje radarske slike, produciranje dimne zavjese). Možda Slovenski brod Triglav, koje se nalazi u Baru na zajedničkoj vježbi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: BrRista on October 21, 2016, 12:50:54 pm
Na nekom portalu sam procitao da je u pitanju francuski brod...ali novinari pisu svasta, kako im u kom momentu odgovara.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on October 21, 2016, 01:04:25 pm
Pomiješao si dvije vijesti - jednu da je u Kotor uplovio francuski lovac mina "Lyre" M-648 i drugu, da je u Luci Bar slovenački patrolni brod VNL-11 "Triglav" koji je kod čanja imao redovbnu vježbu sa Mornaricom VCG. I ne pišu baš svi novinari svašta.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on October 21, 2016, 01:13:25 pm
Ma pišu oni svašta i lupetaju za sve pare.

http://www.blic.rs/vesti/svet/ko-bombarduje-canj-vojna-vezba-francuskog-broda-uznemirila-crnogorce-video/tzxcd6v


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on October 21, 2016, 02:02:11 pm
A na prvoj slici:
ogroman, predimentionirani barjak - može poslužiti kao šator celom komandnom mostu!

А што се тиче "бајрака" (тур. bayrak - барјак, застава), бивало је и већих. Као у пубертетлија, ајмо се мјерит`, чији је већи...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on October 21, 2016, 03:03:40 pm
Digla se velika prasina po raznoraznim medijima zbog ove male vezbice crnogorske fregate.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=10&dd=21&nav_category=167&nav_id=1190610


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on October 21, 2016, 08:15:14 pm

Poneki novinari, zaista pišu svašta ...  8)

Svojim neznanjem i bezveznim lupetanjem brukaju svoju profesiju.

Možeš misliti stručnjaka, koji na osnovu oblaka dima može zaključiti da se radi o lansiranju rakete RBS  :zid


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on October 22, 2016, 07:19:09 am
Radi se sigurno o ispaljivanju kartuša ili za dimnu zavjesu ili za ometanje - izkrivljanje radarske slike. Osim dima ništa opasnog za okolinu. Znam, da triglav ima takve višecjevne lansere na krmi ljevo i desno. A za laika pogotovo novinara radi se o sačuvaj bože svemu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: motorista 57 klasa on October 22, 2016, 07:41:31 am
Već sam napisao na drugom mestu eksplodirao ekspres lonac kuvaru dok je spremao marendu, a novinari ko novinari bi da prodaju
svoju robu pa škrabaju šta stignu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on November 24, 2016, 05:49:14 pm
Jedna lijepa slika
preuzeta sa cdm.me[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on November 24, 2016, 08:28:33 pm
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on November 25, 2016, 03:10:44 pm
uPOTREBLJIVA VREDNOST JIM JE MALA. A linije još su dobre.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on November 25, 2016, 08:19:18 pm
[attachment=1]

Od kada je ova slika? Lepo izgledaju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on November 25, 2016, 09:11:39 pm
Od ove poslednje vježbe. Izgledaju ljepo jer su bile ove godine švajsane i farbane.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on November 25, 2016, 09:22:00 pm
Od ove poslednje vježbe. Izgledaju ljepo jer su bile ove godine švajsane i farbane.

Hvala.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on November 26, 2016, 09:40:33 am
Evo dvije prelijepe slike sa fb stranice JRM.
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: proxy1969 on November 27, 2016, 01:21:32 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: proxy1969 on November 27, 2016, 01:23:16 pm
[attachment=1]


United Colors of Benetton........ ::)

PS koliko vidim danas su obje sive....


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: galeb on November 27, 2016, 02:56:00 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

  Proxy, jel si dobio na lutriji :-)  ?  Skoro da nema slika unutrašnjosti ovih brodova.
 
Jedno pitanje: jel standardna boja palube u JRM bila zelena (i RTOP su imale zelenu) ? Zašto baš zelena ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on November 27, 2016, 04:31:56 pm
Najčešća, skoro standardna boja palube u JRM bila je nijansa vrlo slična, ili baš SMB. "Moj" PČ 134 je usled trenutnog nedostatka piture, jedno vreme imao sivu palubu, tamniju od nijanse za trup. Ipak, na prvom remontu je paluba opiturana u standardnu SMB katran-epoksi boju. Boja palube Royal Navy npr. je najčešćše jedna nijansa nalik mat crvenoj, cigla boji.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: dzumba on November 28, 2016, 06:32:18 pm
Занимљиво питање. Баш ме занима, а зашто се палубе тако боје?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on November 28, 2016, 07:08:20 pm

Боја палубе бродова ЈРМ изабрана је вероватно због камуфлаже. Гледајући одгоре мат СМБ боја није толико различита од боје морске површине, нарочито кад мало потамни на ваздуху. А што енглески бродови онда имају црвенкасту палубу...? Немам појма!


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kilezr on November 29, 2016, 12:24:47 pm

  [attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on November 29, 2016, 04:04:06 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

  Proxy, jel si dobio na lutriji :-)  ?  Skoro da nema slika unutrašnjosti ovih brodova.
 
Jedno pitanje: jel standardna boja palube u JRM bila zelena (i RTOP su imale zelenu) ? Zašto baš zelena ?

Како нема фотографија?

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,21283.msg392543.html#msg392543

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,543.990.html

Има колико хоћеш...

Прокси их је диг'о највероватније одавде:

http://jna-sfrj.forum-aktiv.com/t3086-vpbr-33-kotor

А Макс Блиц је то дигао са једног другог сајта на који сам ја то први поставио...


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on November 29, 2016, 04:05:54 pm

Боја палубе бродова ЈРМ изабрана је вероватно због камуфлаже. Гледајући одгоре мат СМБ боја није толико различита од боје морске површине, нарочито кад мало потамни на ваздуху. А што енглески бродови онда имају црвенкасту палубу...? Немам појма!

Црвенкасту палубу имају и совјетски/руски бродови. Зелена боја највише одговвара камуфлажи у плитким водама, а сива боја је идеалана када се брод налази на већој удаљености по облачном времену и великој влази.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on January 13, 2017, 02:23:39 pm
 prelijepe slike sa fb grupe JRM [attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on January 13, 2017, 06:58:34 pm
Prelepo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on January 13, 2017, 08:02:21 pm
Ružno je videti radarske antene za praćenje i vođenje raketa na OSI-M, ovako otkrivene i nezaštićene.

Jest' da sistem odavno nije u upotrebi, ali ovo žutilo bode oči!  :zid


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on January 22, 2017, 10:50:53 pm
Ako je bila izvinte...

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on February 05, 2017, 07:10:03 pm
VPBR 34 u Baru, 22.januar 2017.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on April 23, 2017, 04:34:28 pm
Upravo je P34 prosla pored Kumbora ide prema Kotoru, vjerovatno sjutra ima neka festa kada bude Jadran isplovljavao.[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on April 24, 2017, 03:54:10 pm
http://www.vijesti.me/vijesti/jadran-i-fregata-pozirali-snimateljima-u-boki-934956


"Jadran" i fregata pozirali snimateljima u Boki

Inače, ruta krstarenja „Jadran“ sa studentima Pomorskog fakulteta je upravo zbog osjetljivih političkih okolnosti u vezi ovog broda na koga pretenduje i zvanični Zagreb i Podgorica, bila postavljena daleko od hrvatskih teritorijalnih voda
Umjesto da danas kako je prvobitno bilo planirano, sa studentima i profesorima Pomorskog fakulteta isplovi na višednevno krstarnje do Venecije u Italiji i Kopra u Sloveniji, školski brod Mornarice VCG „Jadran“, jutros je sa Pina u Tivtu krenuo samo na kraću vožnju Bokokotorskim zalivom.

Naime, „Jadran“ je sa istaknutom ogromnom crnogorskom zastavom, po potpunoj bonaci vozio Tivatskim zalivom u pratnji još jednog broda MVCG - fregate 34 na koju su za ovu priliku bila ukrcana i dvojica pripadnika Vazduhoplovstva VCG. Oni su održavali vezu i navodili vojni helikopter tipa „gazela“ koji je kružio nad brodovima u plovidbi, i iz kojeg su filmski i foto snimatelji snimali materijal za promotivne potrebe Ministarstva odbrane.

Plovidba „Jadrana“ za Italiju i Sloveniju iznenada je minulog vikenda otkazana zbog kako je zvanično rečeno „tehničkih razloga“, iako jedrenjak koji je upravo izašao sa tri ipo godine dugog i preko 1,7 miliona eura vrijednog generalnog remonta u brodogradilištu Bijela nema nikakav tehničlki nedostatak ili kvar koji bi ga osujetio da narednih deset dana provrede na moru, kako je to i prvobitno bilo planirano. Zbog nove političke bure koja se digla u Hrvatskoj i pritiska koji je na državne organe u Zagrebu napravilo Udruženje bivših komandatata „Jadrana“ iz Hrvatske koje zahtijeva da se toj državi „vrati brod što joj je otet i bespravno iz Splita odveden u Tivat 1991.“, na najvišem državnom nivou u Podgorici minulog vikenda je donijeta odluka da se otkaže plovidba starog jedrenjaka za Veneciju i Koper. Naredba da brod ne isplovi na krstarenje zatekla je i neprijatno iznenadila posadu „Jadrana“ i pripadnike MVCG, ali su je oni kao profesionalci, morali bespogovorno izršiti.
Inače, ruta krstarenja „Jadran“ sa studentima Pomorskog fakulteta je upravo zbog osjetljivih političkih okolnosti u vezi ovog broda na koga pretenduje i zvanični Zagreb i Podgorica, bila postavljena daleko od hrvatskih teritorijalnih voda.
Svečanom ispraćaju broda iz Tivta danas je trebalo da prisustvuju ministar odbrane Predarg Bošković i načelnik Generalštraba VCG, general-pukovnik Ljubiša Jokić koji su po originalnom scenariju, trebali da sa „Jadranom““ plove iz Tivta do Herceg Novog gdje bi se iskrcali sa jedrenjaka, nakon što on po tradicionalnom pomorskom ceremonijalu, izmijeni pozdrave sa fregatom 34.
Od svega toga nije bilo ništa, već se „Jadran“ nakon foto-sesije sa fregatom u zalivu, povukao na vez u brodogradilištu Bijela.



Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on April 24, 2017, 07:40:36 pm
Evo, sad će se to sporno pitanje između CG i HR rešiti, čim CG postane pounopravni član NATO.  8)
Kao dve države u istom vojnom savezu, ne bi smele da imaju takvih nesuglasica!   :jok


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 24, 2017, 07:46:45 pm
Današnje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: galeb on April 24, 2017, 08:37:50 pm
Današnje.
   Zašto ovoliko dimi ?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on April 24, 2017, 08:59:52 pm
Tek upućeni glavni motori, još nisu postigli punu radnu temperaturu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on May 30, 2017, 11:48:50 pm
[attachment=1]

РФ-33 фотографисан недавно у Црној Гори


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on May 31, 2017, 07:26:44 am
Današnje.
   Zašto ovoliko dimi ?

Ne boj se, nije RF čađavi Kuznjecov. Marinero ti je lepo rekao. I nešto preostalog ulja  u izduvu. Izgoreće, pa neće dimiti. "Pielsticki" su to, kvalitetni motori. A i što je plovio mnogo, ubilo se! Mislim da tu resursa ima prilično. A i da nema, gde bi radili remont motora kad su sve rasprodali.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: ML on May 31, 2017, 09:09:41 am
Interesuje me je kakvo gorivo koristi ili teško ili disel, naravno za glavne motore, odnosno dali ima tu mogućnost. Naravno da je na Jadranu teško upotrebljavati teško gorivo, radi vremena prebacivanja sa dizela na teško i obratno.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 21, 2017, 05:24:37 pm
33 и 34 у луци Бар.

[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on June 22, 2017, 03:25:22 pm
34-ka je otisla na vjezbu u Grcku. Nadam se da ce biti slika sa tih vjezbi


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: torpedo011 on June 23, 2017, 10:41:24 am
Ево шта каже званични сајт ВЦГ чему служи РФ класе Котор:

Patrolni brod je brod višestruke namjene, opremljen za izvršavanje zadataka u svim hidrometeorološkim uslovima.
Svoje zadatke može izvršavati samostalno ili u sadejstvu sa drugim jedinicama Mornarice i Vojske Crne Gore, kao i u sadejstvu sa mornaricama partnerskih zemalja.

Kao takav, može izvršavati zadatake koji zahtijevaju duži boravak na otvorenom moru, u rejonu južnog Jadrana, Otranta i Mediterana i to:

    Nadzor i zaštitu teritorijalnog mora i interesa Crne Gore u epikontinentalnom pojasu;
    Učešće u borbi protiv asimetričnih prijetnji;
    Učešće u obezbjeđenju uslova za bezbjednost plovidbe na Jadranskom moru;
    Učešće u traganju i spašavanju;
    Učešće u kontroli pomorskog saobraćaja;
    Podršku zemlje domaćina savezničkim snagama (težišno na zaštiti luka i lučke infrastrukture kod baziranja savezničkih brodova);
    Pomoć civilnim institucijama prilikom prirodnih i vještački izazvanih katastrofa;
    Učešće u međunarodnim snagama;
    Učešće u međunarodnoj vojnoj saradnji radi razvijanja partnerstva.

извор (http://www.vojska.me/naoruzanje/158567/57.html)


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Istria 052 on June 25, 2017, 11:08:00 am
Ево шта каже званични сајт ВЦГ чему служи РФ класе Котор:

Patrolni brod je brod višestruke namjene, opremljen za izvršavanje zadataka u svim hidrometeorološkim uslovima.
Svoje zadatke može izvršavati samostalno ili u sadejstvu sa drugim jedinicama Mornarice i Vojske Crne Gore, kao i u sadejstvu sa mornaricama partnerskih zemalja.

Kao takav, može izvršavati zadatake koji zahtijevaju duži boravak na otvorenom moru, u rejonu južnog Jadrana, Otranta i Mediterana i to:

    Nadzor i zaštitu teritorijalnog mora i interesa Crne Gore u epikontinentalnom pojasu;
    Učešće u borbi protiv asimetričnih prijetnji;
    Učešće u obezbjeđenju uslova za bezbjednost plovidbe na Jadranskom moru;
    Učešće u traganju i spašavanju;
    Učešće u kontroli pomorskog saobraćaja;
    Podršku zemlje domaćina savezničkim snagama (težišno na zaštiti luka i lučke infrastrukture kod baziranja savezničkih brodova);
    Pomoć civilnim institucijama prilikom prirodnih i vještački izazvanih katastrofa;
    Učešće u međunarodnim snagama;
    Učešće u međunarodnoj vojnoj saradnji radi razvijanja partnerstva.

извор (http://www.vojska.me/naoruzanje/158567/57.html)

Puno ispisano, svodi se na isto ili slicno, ali na drugim podrucjima plovidbe


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Milan (longtrip) on June 25, 2017, 11:08:06 am
Postaviću samo dve fotografije RF-34 VM CG  koje se trenutno nalazi u Grčkoj . Suda zaliv ( Souda bay) na ostrvu Krit. Prosledio mi ih je dugogodišnji prijatelj koji živi tamo.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Milan (longtrip) on June 25, 2017, 11:55:09 am
Fotografije nisu iz baze , već iz civilne luke u Sudi .

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: bgacesa on July 03, 2017, 02:16:33 pm

Hoće li se vratiti u CG sopstvenim pogonom?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 03, 2017, 02:21:55 pm
Odakle ti info da je ostao bez pogona?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: bgacesa on July 03, 2017, 07:42:27 pm
Odakle ti info da je ostao bez pogona?

Prica se po Zelenici....izgleda da je ostao bez jednog motora.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: proxy1969 on July 03, 2017, 08:59:50 pm
Odakle ti info da je ostao bez pogona?

Prica se po Zelenici....izgleda da je ostao bez jednog motora.
Nema ga ne slikama s vježbe....
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: marinero on July 03, 2017, 09:59:20 pm
Kako nema ? Evo ti ga odmah lijevo od grčke fregate (gledano iz ovog ugla) a koja predvodi formaciju klina.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Zaslon on July 03, 2017, 10:42:33 pm
Evo još slika sa vežbe. Izvori prve dve http://www.hellenicnavy.gr/en/news/latest-news/item/8587-completion-of-the-exercise-adrion-livex-cax-2017.html a za treću http://www.militaire.gr/wp-content/uploads/2017/06/pn_askisiMEDIA-DAY-8.jpg

Ova prva mi baš lepa slika!

Ime vežbe "“ADRION LIVEX – CAX 2017”

Učesnici:
Albania: patrol ship ALS LISSUS (P-133).
Italy: corvette ITS CIGALA FULGOSI (P-490) and organic helicopter AB-212.
Croatia: fast patrol boat HRV VUKOVAR (RTOP-41).
Montenegro: frigate MNE P-34.
Slovenia: patrol ship SVN TRIGLAV (11).

Inače sve ove slike sa vežbe i još more slika Grčke armije možete naći na ovoj Flickr adresi https://www.flickr.com/photos/131728108@N02/with/34845633383/


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: proxy1969 on July 04, 2017, 08:53:30 am
Kako nema ? Evo ti ga odmah lijevo od grčke fregate (gledano iz ovog ugla) a koja predvodi formaciju klina.

Greška, nekako mi je "sitan" u odnosu na grka pa me zbunilo..... sorry


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on July 04, 2017, 08:15:33 pm
Pa da li je istina da se stvarno pokvario u grckoj ili je to neko poslao dezinformaciju ?
inace slike su bar vrh i opet 34 ima najljepsu liniju  :marinero


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mali44 on July 04, 2017, 11:00:53 pm
Dok se vracao brzina mu na AIS-u bila 5-7 cvorova uz povremena plutanja.  :komp
Umjesto dan i po vracao se cetiri dana.

Mozda je trazio podmornice, obavljao hidrografska mjerenja, vukao mrezu ili stedio gorivo. ??? ::)

Vjrovatno je ostao bez jednog motora, a i preostali nije u dobroj kondiciji. Sa oba bi trebao ici preko 20, a sa jednim ispravnim bar 14 cvorova.  
:marinero
Turbinu da i ne spominjemo.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Boro Prodanic on July 05, 2017, 09:15:56 am
Uhhh, ne bih bio u koži kolegama mašincima, mada je krivac na sasvim drugoj strani, oni će biti žrtveno jagnje.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on July 05, 2017, 07:49:28 pm
valjda ce neko dati tacnu informaciju , sta se desilo sa motorom i da li je kvar veliki. vjerovatno ce sad biti problem pronaci i djelove za motor a jos vise i prave ljude za remont.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Milan (longtrip) on March 21, 2018, 02:03:17 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Milan (longtrip) on March 21, 2018, 02:29:49 am
[attachment=1]


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: mandalina on March 21, 2018, 10:50:43 am
Od svaga ostao je samo lim sa motorom i ništa drugo. Ali bolje to nego ništa.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on March 21, 2018, 10:54:12 am
Pa dobro, ima i kaića, radi navigacijski radar, ima sidro, sidreni lanac, radi kuhinja, kantina, kupatilo i WC. 8)

A da li je pokvareni dizel popravljen, ili nije? Brod koji plovi na jednom motoru ne drži dobro kurs.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on March 21, 2018, 01:38:19 pm
Najbitnije je da radi kantina :)

Rade valjda i AK-230.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on March 21, 2018, 03:00:50 pm


Rade AK-230... od "Kolonke", ili od "Risa"?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on March 21, 2018, 06:26:37 pm
Zar nije tužno da su na raketnoj fregati, od sve sile ugrađenog i montiranog naoružanja upotrebljivi samo topovi AK-230?  :zid

Verovatno posada ima ispravne automatske puške, pa se i oni mogu pridružiti ''udarnoj moći'' fregate, kada zatreba.   :pirat


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on March 21, 2018, 06:31:02 pm

Pa šta bi hteo... brodovi su "neperspektivni", nisu po NATO standardu, uprkos SUV 9LV, ali on je valjda pokvaren, što je i red. Uveren sam i da AK-726 sa SUV Turel može da puca, ali da li može išta pogoditi, drugo je pitanje. Radar Rubka Mr-302 (Strut Curve) je na jarbolu, ali valjda i on ne radi.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on March 22, 2018, 07:50:35 am
Najverovatnije su ispravni AK-726 samo mislim da nema municije.

@lovac
Nije to vise fregata to je patrolni brod :(


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on March 22, 2018, 08:50:39 am
Najverovatnije su ispravni AK-726 samo mislim da nema municije.

@lovac
Nije to vise fregata to je patrolni brod :(

Zar taj top ne koristi standardnu 76mm municiju?

A i da ponovo pitam. Je li Pielstick popravljen, ili vozi na jednoj makini? Ako je tako, onda kormilo uvek mora malo da koriguje kurs, zbog jakog nesimetričnog izboja.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on March 22, 2018, 07:36:55 pm
Najverovatnije su ispravni AK-726 samo mislim da nema municije.

@lovac
Nije to vise fregata to je patrolni brod :(

Zar taj top ne koristi standardnu 76mm municiju?

A i da ponovo pitam. Je li Pielstick popravljen, ili vozi na jednoj makini? Ako je tako, onda kormilo uvek mora malo da koriguje kurs, zbog jakog nesimetričnog izboja.

To ocito niko ne zna , ja bas pratim oce li nedje obijaviti kako su popravili motor , ili ocu li ih vidjet u voznji kroz zaliv ali izgleda da su opet vraceni na mrtvi vez dok potpuno ne propadnu.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Perun on July 08, 2018, 05:19:59 am
Koja bi namjena bila u vrime rata, tj. koja taktika, nacin skrivanja s obzirom na velicinu, misto baziranja...vrime JRM a neprijatelj vanjski (Italija)?


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 08, 2018, 06:03:03 am
Split i Boka Kotorska, ispadi i udari ad hok TG, sastavljenih od 1-2 RF i 2-3 RTop, u južnom i srednjem Jadranu uz moguću saradnju sa podmornicama.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Perun on July 08, 2018, 07:25:33 am
Split i Boka u miru a di bi ih bilo zgodno ili moguce sakriti u ratu


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 08, 2018, 07:40:50 am
Boka je bila sigurna i u ratu, aovamo, po uvalama i otocima.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on July 08, 2018, 03:38:32 pm
Po kvarneru i izmedju srednje dalmatinskih otoka.

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on July 08, 2018, 08:27:24 pm
Split i Boka Kotorska, ispadi i udari ad hok TG, sastavljenih od 1-2 RF i 2-3 RTop, u južnom i srednjem Jadranu uz moguću saradnju sa podmornicama.

Kojim oružjem bi tukli po neprijatelju?

Mora se imati na umu da u CG na priobalju i na moru nema ništa, što bi tuklo dalje od desetak km.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: MOTORISTA on July 08, 2018, 08:30:19 pm
Sada jedino da tuku praćkama i ako uspeju da nabave neku balistu, katapult ili sifon sa Grčkom vatrom.

U doba SFRJ sa raketama P-20, P-21 i P-22 te topovima 57 i 76 mm.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Kumboranin29 on July 23, 2018, 05:58:25 pm
https://www.bokanews.me/featured/rekonstruisana-topovnjaca-u-operativnoj-upotrebi-do-kraja-godine-fregate-idu-u-izrael/

Nekadašnja raketna topovnjača 405 rekonstruisana u patrolni brod, biće uvedena u opretativnu upotrebu Mornarice VCG najvjerivatnije krajem ove godine.

Potvrđeno je to  iz Ministarstga odbrane saopšteno da je u toku posljednja, treća faza rekonstrukcije i opremanja ovog 45 metara dugog ratnog broda deplasmana 260 tona i njegove prenamjene u patrolni brod.

„Okvirno vrijeme završetka III faze je 120 dana (kraj oktobra 2018. godine), nakon čega slijede primopredajna ispitivanja i stavljanje u operativnu upotrebu. Nakon analize izvršenih radova i očekivanih rezultata konverzije topovnjače 405, donijeće se odluka o uvođenju raketne topovnjače  406 u projekat konverzije, okvirno početkom 2019. godine.“- rečeno je  u resoru koga vodi ministar Predrag Bošković

Stručnjaci i radnici „Arsenal REM-a“ su na topovnjači 405 shodno projektu koji je uradio renomirani Brodarski institut iz Zagreba, obavili dokovanje sa svim neophodnim remontnim radovima na trupu i nadgrađu broda. Demontirana su dva lansera protivbrodskih raketa „Styx“ a na krmenom dijelu broda ugrađena je hidraulična dizalica  i ležaj za brzi RHIB čamac dužine 6,5 metara, koji će koristiti tzv.bording tim prilikom kontrole i ukrcaja na druge brodove na moru. Pregledano je i remontovano glavno artiljerijsko naoružanje broda – dva topa „bofors“, kalibra 57 mm. Oba glavna pogonska motora MTU takođe su detaljno remontovani, a brod je dobio tri nova pomoćna motora, dizel-agregata „Volvo-Penta“ za proizvodnju struje.  Dvije „Rols Royce Proteus“ plinske turbine koje su topovnjači služile za postizanje maksimale brzine plovidbe od 40 čvorova, konzervisane i više se neće koristiti zbog visoke potrošnje goriva. Kao patrolni brod, RTOP 405 ubuduće će, vozeći samo na dizel motore, postizati maksimalnu brzinu od preko 22 čvora. Potpuno je obnovljen i enterijer broda koji je dobio i novu kuhinju sa lednicom- hladnjačom za skladištenje hrane tokom dužih krstarenja, a značajno su poboljšani i uslovi za smještaj i rad posade.          U toku je završni dio konverzije broda – ugradnja nove savremene elektronske navigacijske opreme – novog radara, GMDSS sistema i ECDIS sistema za rad sa elektronskim navigacijskim kartama, a topovnjača će dobiti i AIS transponder i tzv. brodsku „crnu kutiju“, odnosno voyage data recorder, a kao i novu sigurnosnu i opremu za spašavanje u skladu sa najnovijim SOLAS zahtjevima.Slijedi i modernizacija brodskog sistema za upravljanje vatrom 9LV-209 koji je od presudne važnosti za efikasno dejstvo topova kalibra 57 mm, a koji je osavremenjem ugradnjom infracrvene kamere i laserskog daljinomjera.

Nakon ispotivanja ovako rekonstruisane topovnjače 405, očekuje se da dogodine isti postupak bude primijenjen i na njenom godinu dana mlađem blizancu- tpoovnjači 406 koja je izgrađena 1980.

Iz MO su potvrdili da atuelni veliki patromi brodovi MVCG tipa „Kotor“, ostaju u formaciji i operativnoj upotrebi Mornarice do završetka mlodernizacije i rekonstrukcije topovnjača.

„Patrolni brodovi 33 i 34 i dalje ostaju u formaciji jedinice do konačne konverzije RTOP 405, 406 i nabavke jednog ili dva nova patrolna broda.“- ističu u MO. Oni međutim, nisu isključili mogulnost da se dva velika patrolna broda tipa „Kotor“ izgrađena krajem osamdesetih godina prošlog vijeka u Splitu, u međuvremenu ipak prodaju. Izvori  bliskli vrhu MVCG, tvrde da je veoma moguće da ove nekadašnje raketne fregate JRM, u skorije vrijeme zaplove kod novog vlasnika na istočnom Mediteranu. Špekuliše se da bi ta dva broda mogao kupiti ni manje ni više nego Izrael sa čijim se vojnim i državnim zvaničnicima ministar Bošković u posljednje vrijeme često sretao, ili da se preko te države i u njenim brodogradilištima obavi remont, prenaoružanje i modernizacija ta dva još uvijek veoma perspektivna i kvalitetna broda, prije nego što se oni prodaju „trećoj strani“. Iz MO nisu komentarisali ovakav potencijalni epilog sa dva trenutno najjača i najveća broda MVCG – nekadašnjim fregatama klase „Kotor“.

„Više zemalja zainteresovano je za eventualnu kupovinu ili zamjenu određenih plovnih objekata MVCG za nove patrolne brodove. Iako je riječ o pouzdanim i funkcionalnim brodovima koji su još uvijek u materijalnoj formaciji VCG, Ministarstvo odbrane razmatra mogućnost njihove zamjene i opremanje Mornarice VCG patrolnim brodovima adekvatnim potrebama VCG u kolektivnom sistemu odbrane.”- rečeno je  iz MO.

Prema nezvaničnim informacijama, vrh MVCG i čelnici MO, “pucaju” na varijantu da fregate zamijene sa dva patrolna broda tipa “Tuzla” kakvih je do sada ukupno 26, sagradilo tursko brodogradilište Daersan za mornarice Turske i Turkmenistana. Ovi 56 metra dugi ratni brodovi deplasmana po 400 tona, namijenjeni su patroliranju, kontroli ali i protivpodmorničkoj borbi u obalnim vodama. Pogonjeni sa po dva MTU dizel motora, patrolni brodovi klase “Tuzla” postižu maksimalnu brzinu od 25 čvorova i imaju akcioni radijus od 1.500 milja. Brodovi koje opslužuje po 35 članova posade, su naoružani dvocijevnim topom kalibra 40 mm italijanskog proizvođača Oto Melara, po dva daljinski upravljanja mitraljeza kalibra 12,7 mm, te protivpodmornikim raketnim bacačem dubinskih bombi, a posjeduju i vrlo modern elektroniku, senzore i sistem za upravljanje vatrom.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on September 09, 2018, 09:47:28 am

Можда на њему ништа не ради, можда ће ускоро поћ` "на шпенадле" у Турску или ко зна куда, али на овој фотки лепо изгледа.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: lovac on September 09, 2018, 07:37:56 pm
Baš lepa fotografija, lepog broda.

Šteta što ga nisu prodali nekome ko bi imao para za generalni remont i rekonstrukciju.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: Solaris on September 16, 2018, 04:05:59 pm
Skinuti AK762 i staviti bofi57, skinuti lansere styx i osa, povecati komfor posade, srediti pogon.
A dalje kako se ima para, super brod za sve namjene.

poz.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on September 16, 2018, 06:16:30 pm
Skinuti AK762 i staviti bofi57, skinuti lansere styx i osa, povecati komfor posade, srediti pogon.
A dalje kako se ima para, super brod za sve namjene.

poz.

Još davno sam napisao na topiku da mi nije jasno što je uopšte stavljan AK-726 kad je SAK-57 sa svojih 200 granata/min slične vatrene moći i dometa, ali 3 puta teži. Bez obzira što i nisu puno plovili, brod kao i kuća najbrže propada kad ne plovi, kad leži na mrtvom vezu. A sada ipak imaju 30-32 godine. Bez obzira na kvalitetnu gradnju, već su stari.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: pvanja on September 16, 2018, 07:10:31 pm
Skinuti AK762 i staviti bofi57, skinuti lansere styx i osa, povecati komfor posade, srediti pogon.
A dalje kako se ima para, super brod za sve namjene.

poz.

Nema CG slolde da odrzava i koristi fregate.


Title: Re: Raketna fregata klase "Kotor"
Post by: kumbor on September 16, 2018, 07:17:37 pm
Skinuti AK762 i staviti bofi57, skinuti lansere styx i osa, povecati komfor posade, srediti pogon.
A dalje kako se ima para, super brod za sve namjene.

poz.

Nema CG slolde da odrzava i koristi fregate.

Другим речима - заболе их за фрегате!