PALUBA

Ratna mornarica => Operativa => Topic started by: FF on February 02, 2008, 01:40:20 pm



Title: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on February 02, 2008, 01:40:20 pm
By ORIĆAREB



TORPEDNI  ČAMAC  TIPA  “TČ-211”

Početkom 20 vijeka, zahvaljujući razvoju i ekspanziji motora sa unutrašnjim sagorevanjem pojavili su se mali i brzi brodovi kojima su glavno naoružanje bila torpeda te su iz tog razloga i nazvani Torpedni čamci. Britanci ih nazivaju “Motor Torpedo Boat”.

Što se tiče Jadranskog mora prvo veliko i vrlo uspješno korištenje torpednih čamaca izvedeno je za vrijeme prvog svjetskog rata od strane Italijana, kojom prilikom su potopili austro-ugarski bojni brod SMS Szent Istvan kod Premude.

Takav i slični događaji na moru animirali  su i druge mornarice da započnu sa gradnjom torpednih čamaca da bi se između dva rata stvorio standard toga broda dužine 15-30 m sa velikom brzinom od 30-50 čv. Obavezno su bili naoružani, kako koji, sa jednom, dve ili čak četiri torpedne cijevi. Za zaštitu su koristili po nekoliko mitraljeza ili lakih protuavionskih topova.
 
Za vrijeme Kraljevine SHS u saradnji s britanskim brodograditeljima napravljeno je nekoliko dobrih primjeraka ovog broda iz klase Uskok.
Za vrijeme drugog svjetskog rata izgrađeno je na stotine torpednih čamaca. Odigrali su važnu ulogu u cijelom nizu pomorskih operacija. Osim napada na neprijateljske brodove uspješno su korišteni u izviđanju, spašavanju oborenih pilota na moru i sl.

Završetkom drugog svjetskog rata JRM (Jugoslovenska Ratna Mornarica), pored ostalih brodova u svoj sastav je uvrstila i torpedne čamce tipa “Higgins”. To je bio tip američkog torpednog čamca. U periodu od 1949 do 1955 god izgrađeno je 76 torpednih čamaca u brodogradilištu  na Korčuli. Kasnije je pokušano i sa nekim protutipovima, ali se nije odmaklo daleko.
 
Početkom šezdesetih godina zbog novih odnosa u okruženju zaključilo se da je potrebno pristupiti modernizaciji flotnih snaga.  Iz tih razloga ugovorena je kupnja i isporuka torpednih čamaca  od SSSR-a, poznatih po oznaci “Projekt 206”. Isti ti brodovi su po NATO standardu  označeni kao Klasa “SHERSHEN”.

[attachment=2]
U JRM dotični brodovi cijelo vrijeme od uvođenja u Flotnu listu pa do brisanja iz iste vođeni su kao “Torpedni Čamci tipa TČ-211”. U daljnem tekstu koristićemo se ovim terminom iz poštovanja prema JRM.

Odmah na početku valja napomenuti da su Sovjeti ovaj tip Torpednog Čamca pored Yugoslavije prodali ili ustupili još i mnogim drugim malim mornaricama u svijetu, Egiptu, Angoli, Bugarskoj, Vijetnamu, Kongu, Sev. Koreji itd.

[attachment=1]
Prvi Torpedni Čamac TČ-211 dovežen je iz SSSR-a 1966 god. Tokom te godine i sledeće dovežena su još tri, TČ-212, 214 I 215. Ukupno četiri. Ostali deset  počevši sa TČ-213 pa zatim TČ-216 do TČ-224 od 1967 do 1971 god, izgrađeni su u “Titovom brodogradilištu” u Kraljevici po originalnoj ruskoj dokumentaciji.

Trup Torpednog Čamca tipa TČ-211 izrađen je od čeličnih limova koji su spojeni varenjem, kao i paluba. Nadgrađe, komandni most kao i jarbol je od aluminijskih limova i profila koji su spojeni uglavnom zakovicama, varenjem , a na dijelu iznad motornih prostora i vijcima radi mogućnosti demontiranja i skidanja po potrebi. To je izvedeno iz razloga da bi se mogli vaditi glavni motori i ostali glomazni pogonski uređaji kod kvara radi zamjene ili remonta. Sastoji  se od nekoliko odvojenih i vodonepropusnih odsjeka. Gledajući s pramca prvi je pramčani sudarni prostor (Pramčani kolozioni), pa slede, pramčana praona sa prvim mornarskim prostorom, drugi mornarski prostor, i u sredini broda, dve kabine, K-danta broda i pomoćnika, hodnik i radio kabina. Zatim sledi pramčani motorni prostor, pult za upravljanje i krmeni motorni prostor. Na kraju posle mašinskih prostora su krmene starešinske prostorije, kuhinja, ulazni hodnik i još jedna mala  starešinska kabina. I konačno na krmi krmeni sudarni prostor (Krmeni kolozioni).
 
Od pramca do krme nalazi se pet vodonepropusnih pregrada  što u određenim uslovima obezbjeđuje plovnost brodu bez obzira na oštećenja.
U nadgrađu je smješten BOC (Brodski Operativni Centar) u kome se nalazi i “Baklan” te u vertikali ispod jarbola OKM (Komandni Most) kao i vanjski Signalni Most. U sredini nadgrađa su prostorije gde su smješteni računarski i radarski pribori radara “MR-102” te zajedničke higijenske prostorije. U drugom dijelu nadgrađa su Art centrala sa priborima radara “MR-104” i priborima za daljinsko upravljanje sa topovima. Tu je također i glavni ulaz u mašinske prostorije.

Brod je pogonjen sa tri glavna dizel motora oznake M503A, na koje se oslanjaju tri pogonske osovinre i tri properela. Lijevi i desni glavni motor smješteni su u pramčanom mašinskom prostoru dok je treći srednji u krmenom mašinskom prostoru. Brodsko napajanje je sa 220 V jednosmjernog napona, koji se obezbjeđuje sa tri pomoćna motor generatora  također smještena u mašinskim prostorijama.
 
Pramčani tankovi goriva smješteni su ispod kabina komadanta, hodnika i radio kabine, suštinski ispred pramčanog mašinskog prostora. Krmeni tankovi ispod krmenih starešinskih prostorija tj. iza krmenog mašinskog prostora.

Brod je naoružan sa četiri torpeda, tipa M53VA  kalibra 533mm, sa pasivno akustičnom glavom za samonavođenje i bojevom glavom sa eksplozivnim punjenjem od 210 kg. Brzina torpeda je do 32 čv , a domet 10 Km. Potrebni podaci za torpedo se obezbjeđuju praćenjem cilja od strane radara “Baklan” dometa 40 Nm.

Za samoodbranu od vazdušnih i površinskih objekata brod raspolaže sa dva dvocijevna automatska topa 30 mm , oznake AK-230, daljinski upravljanim iz Art centrale na osnovu podataka dobijenih praćenjem cilja radarom “MR-104” ili optičkim, nišanskom  spravom zvanom CNS. Brzina gađanja po topu je 1050 met/min, a obezbeđen je redenikom od 500 metaka po cijevi. Redenici su smješteni u barbet ispod  kupole. Potrebni podaci za topove prilikom gađanja obezbeđuju se osmatračko-nišanskim radarom “MR-104”-RIS.



•   Standardni deplasman broda je 145 tona.
•   Puni deplasman je 170 tona.
•   Dužina je 34,6 m.
•   Širina je 6,75 m.
•   Gaz je 3,75 m.
•   Pogon je 3xM503A dizel motora sa tri propelera.
•   Maksimalna brzina preko 47 čv.  
•   Sa brzinom 30 čv može preći 850 Nm.
•   Posada 11 starešina i 12 mornara.
•   Naoružanje 2x AK230.
•   4x torpedo 533mm.
•   Atonomnost 5 dana.

Poslednji koji je vozio je TČ-214 kroz Bokeljski zaliv 1994 god. Izbrisani su iz Flotne liste 1995 godine.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on February 02, 2008, 01:41:31 pm
Pozdrav Rade,

brod na prethodnom postu nije onaj na postu pre njega. Ne znam kada (koje godine) si dospeo u Tivat, ali mislim da nisi zatekao ni jedan TČ tada. Rashodovan brod s oznakom 51 na zadnjem postu je nekadašnji torpedni čamac Jugosovenske Ratne Mornarice TČ-222 "Partizan II". JRM je imala 14 ovakvih brodova. Prva 4 kupljena su u SSSR-u (prva dva isporučena 1965), a preostalih 10 je izgradjeno prema ruskoj dokumentaciji u Kraljevici izmedju 1966 i 1971. SVi su dobili mena po partizanskim naoružanim brodovima iz II sv. rata.

Izbijanje rata na prostoru Hrvatske zateklo je TČ-222  na remontu u RMTZ "Velimir Škoripk" u Šibeniku gde je na koncu svega zarobljen i uvršten u sastav Hrvatske Ratne Mornarice kao TB-51 "Vukovar". Slično kao i sa raketnim čamcem sa pretposlednjeg posta, malo kasnije su uklonjene torpedne cevi i brod je korišćen kao motorna topovnjača i navodno - brzi minopolagač (bar je tako klasifikovan). Odavno je izbrisan iz flotne liste HRM.


Eto ti ga na - dok ja napisah post, nestade i slika i post na koji sam odgovorio.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on February 02, 2008, 01:45:47 pm
Primetio sam u zadnjem trenutku pravo da ti kažem. Uočljiv je pravac pružanja ivice palube, dok je korito kao korito vrlo slično (ako izuzmemo broj na trupu :) ). Zato sam pobrisao pa rekoh da je ubacim kad dodju torpednjaci na red.

Pitanje za tebe: imaš li listu torpednih čamaca po broju i imenu. Iz tri izvora dobio sam tri različita podatka tako da ne mogu da uskladim listu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on February 02, 2008, 02:03:45 pm
Pa imam i ja iz nekoliko izvora i isto - ne podudaraju se svi. Ako se dobro sećam, u knjizi Kažimira Pribilovića "Naoružani brodovi mornarice NOVJ" na kraju ima spisak torpednih čamaca i podaci koji je TČ preuzeo ime od kog partizanskog broda. Mislim da mi je knjiga kod kuće, kad se vratim, pogledaću pa ću napisati.

Linija nije bez razloga slična - TČ i RČ su imali gotovo identičnu konstrukciju trupa, isti pogon (po tri zvezdasta motora M-503), isto artiljerijsko naoružanje itd.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on February 03, 2008, 06:19:56 pm
E ovako kaze Pribilović za torpedne čamce:

TČ-213 "Jadran" (kao NB-3 "Jadran")
TČ-214 "Topčider" (kao NB-4, kasnije BB-4 "Topčider")
TČ-215 "Ivan" (kao NB-5 "Ivan")
TČ-216 "Napredak" (kao NB-6 "Napredak")
TČ-217 "Kornat" (kao NB-8 "Kornat")
TČ-218 "Biokovac" (kao NB-9 "Biokovac")
TČ-219 "Sloga" (kao NB-10 "Sloga")
TČ-220 "Crvena Zvijezda" (kao NB-11 "Crvena Zvijezda")
TČ-221 "Borac" (kao NB-12 "Borac")
TČ-222 "Partizan" (kao NB-13 "Partizan")
TČ-224 "Pionir II" (kao NB-14 "Pionir")

Fale još 211, 212 i 223.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on February 09, 2008, 07:52:15 am
Jel' ima neko na forumu ko je služio mornaricu u torpednoj brigadi na jednom od TČ-jaca? Ove stare kuke tvrde kako su torpednjaci zahvaljujući fantastičnoj brzini bili najbolji brodovi za glisiranje. Iako su i po deklarisanoj max brzini (45čv) bili najbrži brodovi u floti JRM, navodno su pri određenim uslovima mogli izvući i preko 50čv. Mora da je bio fantastičan osećaj stajati na njegovom mostu sa komandama u rukama, dok pod tobom urlaju tri zvezdasta motora koji sa 12.000 KS prave vodopad iza krme, a prova štrči u vis kao da će ceo brod poleteti. Uh...

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on February 11, 2008, 06:39:04 pm
Dragi FF, evo jedne "stare kuke", koje je imala čast ploviti na torpednom čamcu TČ-224 "Pionir II". Bili smo 2.divizion 17.brigade TČ, komandir KBB Rozarijo Ćapalija, a komandir broda PK Žarko Bartulović. U stvari nikad nismo znali kojom brzinom plovimo, jer nije bilo brzinomera, jedino smo se orijentisali po broju obrtaja (normalna vožnja 1500 obrt., brzina cca 25 čv. optimalna potrošnja goriva - 1tona nafte na sat vožnje !!!!!) Jednom smo sa Visa u Split vozili sa 35čv. (tako su nam rekli oficiri !!!) a najbrže posle remonta u Šibeniku 40č. Da ti kažem, istina je ono o vodopadi iza broda a da ne govorimo tek o rupi između broda i vodopada....
Po mojim informacijama TČ su imali maksimalni brzinu 45 čv.( ako se ne varam oko 4500 obrtja), posle toga su bile komande motora "plombirane" sa šipkom, koje se izvukla samo u slućaju velike opasnosti u ratu. Sa gasom  do "daske" moglo se izvuči 53 čvora ali samo za 10 do 15 minuta onda su se uništili motori.         


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 04, 2008, 04:23:40 pm
TORPEDNI ČAMCI (TT karakteristike)

Dužina: 34,08 m
Širina: 6,72 m
Visina (sa antenom):12,5 m

Gaz na krmi: 1,46 m
Gaz na pramcu:1,37m
Deplasma: 148t - 172t(puni)

Pogon: 3 Dizel motora po 4000KS
Rezervoar za naftu: 36 tona
Brzina: 25-30 ČV (ekonomska)
          45-53 ČV (maxsimalna)   

Borbeni odredi:
1. torpedno navigacijski, radar i identifikator
2. artilerija
3. torpedi i mine
4. signalisti i radiotelegrafisti
5. mašinci

Vodonepropustne pregrade:
01-10 pramčani kolizion
10-16 prvi mornarski
16-21 drugi mornarski
21-26 centralne prostorije
26-32 pramčana mašina
32-34 pult upravljanja
34-40 krmena mašina
40-44 prvi prostor mlađih oficira
44-48 drugi prostor mlađih oficira
48-52 krmeni kolizion

Gasne citadele:
1. prvi i drugi mornarski, boc,OKM, centralne prostorije
2. PUP,art.centrala
3. krmene prostorije

Posada: 24 (12 oficira + 12 mornara)

Baza: Lora, 17.brigada TČ, 1. i 2. divizion

op: Ako sam nešto promašio, onda su me slabo naučili !!!! >:(







 
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on March 08, 2008, 08:55:22 pm
Quote
Borbeni odredi:
1. torpedno navigacijski, radar i identifikator
2. artilerija
3. torpedi i mine
4. signalisti i radiotelegrafisti
5. mašinci

1. bo - navigacijski
2. bo - artiljerijsko raketni
3. bo - odred podvodnih oružja
4. bo - odred veze
5. bo - pogonski
6. bo - intendantski
7. bo - sanitetski

PS Za 6. i 7. bo nisam siguran baš (možda sam ih zamenio)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 10, 2008, 02:59:12 pm
Rade,
dobro si ovo stručno složio BO. 6. i 7. BO su "stvar fikcije" istotako drugi dio 2. BO (artilerijsko -raketni)) ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on March 10, 2008, 03:02:23 pm
Na većim brodovima su "ispoštovani" svi brodski odredi, dok se na manjim brodovima primenjuje "zbrajanje" odreda. Tako je po formaciji, zamenik komandanta na PČ bio ujedno i komandir I i III bo, k-dir IV bo bio je i k-dir VI i VII bo.
Što se tiče artiljerijsko raketnog bo, takav mu je naziv, šta da se radi... :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 19, 2008, 04:40:30 pm
Do danas sam imao nadu, da još jednom u životu vidjim TČ u živo...... Danas sam izgubio poslednju nadu jer sam na ABG našao slike olupina nekadanašnjih TČ. Zamalo da nisam zaplakao..... Da bi znali koliko koliko smo jih održavali, bojali i glancali u ona vremena, kako smo bili ponosni ploviti na njih, najboljih, najbržih..............a sad rđaju negde zaboravljeni i opljačkani. Drugovi torpedisti,ode 17.brigada u smeče istorije............. :'( SLAVA JI !!!
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on March 19, 2008, 07:12:54 pm
Ih, pa TČ-ci su brisani iz flotne liste još 1995. i ubrzo potom rashodovani i od njih su ostali samo ogoljeni trupovi nasukani na obalu Kalardova (kod aerodroma) i Župe Tivatske (ispod sportske dvorane). Ja sam prvi put bio u Arsenalu u Tivtu u leto 1994. i prva scena koju sam video kada sam prošao kroz prijavnicu, bilo je jedno 10-ak torpednih čamaca, vezanih uz operativnu obalu tačno naspram ulaza u Zavod, okrenuti pramcem prema obali i naređani jedan do drugog kao sardine. U sećanju su mi se urezale crvene petokrake na poklopcima torpednih cevi koje su gledale u mene, u tom prvom susretu s tim brodovima u Tivtu. Jedan je bio iskrivljen i naslonjen na bok susednog, verovatno je imao prodor vode. Već iduće godine, nije ih bilo...

Naravno, nisu opljačkani. Brodvi su uredno rashodovani, sve živo je skinuto s njih - motori, naoružanje, oprema, itd. Ostao je goli trup. Čak je i nadgrađe demontirano i verovatno izrezano. Korita su potom razbacana po tivatskom zalivu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 20, 2008, 09:25:33 am
Znam, da su bili odavno van stroja. Čak mislim, da posle povlačenja iz Lore nisu više isplovili. Ali ipak sam mislio, da je neko ostao... Možda je ostao onaj hrvatski.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on March 20, 2008, 10:59:08 am
Neki TČ-ejci su još pre rata poslati u rahod. U Šibeniku je jedan od 2 koji su ostali već bio rashodovan. Možda će ti delovati interesantno tamo negde 1989/90. rađena je studija prenaoružavanja izvesnog broja TČ-jaca sa RBS-15 raketama.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: coolkingeye on March 20, 2008, 10:43:40 pm
Poslednji TČ koji je vozio mislim da je bio 214 (jer nije bilo broja na boku, bio je prefarban). Prisustvovao sam toj jednočasovnoj vožnji, pošto su mu bile skinute torpedni aparati i artiljerija gaz mu je bio znatno manji od predviđenog, pa je poslednji komandant odlučio da mu ne diže brzinu iznad 33 čv. iz bezbednosnih razloga, ali i pri toj brzini osećaj je jedinstven. To je bilo negde proleće-leto 1994. isplovili smo iz Tivta i plovili kroz zaliv prema H.Novom i nazad. Tada se pričalo da bi mornarica mogla da preuredi te brodove u klasične topovnjače, ali se od toga ubrzo odustalo jer su bili ne rentabilni, mnogo su goriva trošili za oskudnu vatrenu moć koju su mogli da pruže... Nakon toga priča o torpednim čamcima je ušla u istoriju...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 28, 2008, 06:06:14 am
Malo je poznata cinjenica da je HRM pokusala izvrsiti 2 torpedna napada na VPbr 32 "Koper" sa bivsim TC 222 (U HRM 51).
Sva ispaljena torpeda su promasila.
Zapovjednik VPbr-a je, predpostavljajuci torpedni napad, smanjio akusticnu sliku broda tako da su torpeda prosla ispod broda bez aktiviranja.
Drugi torpedni napad je izvsen na klasican nacin sa iskljucenim akusticnim glavama za samonavodjenje.
Torpeda su jednostavno prosla ispod broda, jer je gaz VBbr znatno manji od najmanje namjestene dubine.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 28, 2008, 06:31:25 am
1986 u ljeto bio sam u BG na Visu (Ceska vila) u sastavu TG (Rtop 406 i 2 TC).
Tijekom tih 15 dana BG imali smo nekoliko zajednickih vjezbi ukljucujuci vjezbu gadjanja iz B 57/70 i AK230, te zajednicke vjezbe sa BROM-om na Lastovu.
Posljednji dio vjezbe je ukljucivao zajednicki plovidbu TG sa Visa za Boku.
Bila je to nezaboravna noc kada je cijela TG u punoj brzini (RTop sa turbinama) osvanula u zoru u mljetskom kanalu.
Komandanti TC su trazili da samostalno nastave za Boku, jer je RTop sa 30+ cvorova bila jednostavno prespora za njih.

Bili su brzi, jednostavno brzi.
Sijecam se jednom nakon izvrsenog remonta u probnoj voznji na mijernoj milji smo bili zajedno moj PC i jedan TC.
Koja je to brzina ljudi moji.

Medjutim da budemo objektivni njihovo primarno naoruzanje i takticka upotreba bili su zastarjeli.
Nikada sastav TC ne bi bio u mogucnosti izvrsiti uspjesan torpedni napad ili eksploataciju raketnog udara kako je to zahtijevalo pravilo upotrebe brodova.
Zbog TT karakteristika motora nisu se mogli uspjesno koristiti za patrolne zadace, iako bi njihovo topnicko naoruzanje u grupi bilo idealno za blisku protivavionsku zastitu.
Bili su zato pogodni za brze ispade i miniranja.

Uvjeti zivljenja i rada su bili spartanski i nehumani. Cini mi se da je samo komandant imao svoju kabinu. Vecinom su ljudi spavali u zajednickim prostorima, a brod nije bio klimatiziran. Ljeti ne bilo nesnosno.
Ljude su iscrpljivali sluzbama, posebno u famoznim BG-ima. Oficiri su bili svaki drugi dan cijeli dan na brodu ako je BG bio u Lori.
Ako su bili na Lastovu ili Visu onda spavaj u Ceskoj i dosadjuj se. Ostalo da ne govorimo. Hrana se nije spremala na brodu jer nije bilo uvjeta, te se dovozila iz kuhinja VPU.
Posljedice za moral su bile vidljive.
Nista bolje nije bilo ni na RC.
RTop su imale bolji smjestaj, klimatizirane prostore i kuhinju tako da su posade mogle same spremati.

Kada su ulazili u podkop, jadan ti ako moras se vezati iza njih kao drugi ili treci brod. Taj dim danima bi ostajao unutra.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on March 28, 2008, 06:52:56 am
Quote
Malo je poznata cinjenica da je HRM pokusala izvrsiti 2 torpedna napada na VPbr 32 "Koper" sa bivsim TC 222 (U HRM 51).

Dugo se ta priča vrti iz raznih nezvaničnih izvora, samo se kao nesuđena meta navodi VPBR-31, a ne 32. Navodni pokušaji desili su se u prolazu imeđu Čiova i Šolte, 10. i 11. novembra 1991. u ranim jutarnjim časovima, pre zore, i oba puta je dejstovano sa po 4 torpeda TR-53VA sa otprilike polovine efektivnog dometa. Dali je priča lovačka ili ne, verovatno nikada nećemo saznati, osim ako se zapovednik ili neko od tadašnje posade TČ-a ne oglasi jednom i ispriča priču (k-dant broda je smenjen nepunih meseca dana nakon ovoga). Imaju neke potvrde da je iz skladišta trebovano, isporučeno i ukrcano na brod 2x4 torpeda, i da ista nisu vraćena nazad. Ako su ispaljena na brod, indikativno je da su promašila, što je gotovo neverovatno pod uslovom da su bila ispravna i da nisu imala nikakva ograničenja. To se moglo desiti iz više razloga - ili su sabotirana ili su imala u sebi algoritam sa snimljenim akustičnim potpisom VPBr-a koji je bio domaći brod, pa samim tim što sistem za navođenje ima prevenciju prijateljske vatre, upaljači nisu odradili. No povrh svega, nije mi jasno kako VPBr nije primetio ni TČ ni torpedo, koji je PEL/sonar morao da registruje ako je bio na dežurstvu i ako je bio bliski prolaz. Ima i mogućnost da je zapovednik TČ-jca jednostavno bućnuo torpeda negde u vodu, svestan činjenice da - da mu je pošlo za rukom da potopi VPBr, prevrnuli bi svaku uvalu, svaki kamen duž Jadranske obale, dok ga nebi našli i potopili. Šta je istina - ko će mu ga znati.

Quote
Komandanti TC su trazili da samostalno nastave za Boku, jer je RTop sa 30+ cvorova bila jednostavno prespora za njih.

Pa i nije baš tako. Specifična snaga torpednog čamca je 70,6KS/t, a topovnjače 68,4KS/t. TČ je u neznatnoj prednosti. Maksimalna eksploataciona brzina topovnjače je 40čv, a TČ 45čv, no mislim da sam negde pročitao da je maksimalna brzina na topovnjačama ograničena na 40čv, zbog pojave vibracija pri većim brzinama. Inače, topovnjače su brodovi s najimpresivnijom i najkompleksnijom pogonskom grupom u JRM.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 28, 2008, 01:19:40 pm
Quote
Malo je poznata cinjenica da je HRM pokusala izvrsiti 2 torpedna napada na VPbr 32 "Koper" sa bivsim TC 222 (U HRM 51).

Dugo se ta priča vrti iz raznih nezvaničnih izvora, samo se kao nesuđena meta navodi VPBR-31, a ne 32. Navodni pokušaji desili su se u prolazu imeđu Čiova i Šolte, 10. i 11. novembra 1991. u ranim jutarnjim časovima, pre zore, i oba puta je dejstovano sa po 4 torpeda TR-53VA sa otprilike polovine efektivnog dometa. Dali je priča lovačka ili ne, verovatno nikada nećemo saznati, osim ako se zapovednik ili neko od tadašnje posade TČ-a ne oglasi jednom i ispriča priču (k-dant broda je smenjen nepunih meseca dana nakon ovoga). Imaju neke potvrde da je iz skladišta trebovano, isporučeno i ukrcano na brod 2x4 torpeda, i da ista nisu vraćena nazad. Ako su ispaljena na brod, indikativno je da su promašila, što je gotovo neverovatno pod uslovom da su bila ispravna i da nisu imala nikakva ograničenja. To se moglo desiti iz više razloga - ili su sabotirana ili su imala u sebi algoritam sa snimljenim akustičnim potpisom VPBr-a koji je bio domaći brod, pa samim tim što sistem za navođenje ima prevenciju prijateljske vatre, upaljači nisu odradili. No povrh svega, nije mi jasno kako VPBr nije primetio ni TČ ni torpedo, koji je PEL/sonar morao da registruje ako je bio na dežurstvu i ako je bio bliski prolaz. Ima i mogućnost da je zapovednik TČ-jca jednostavno bućnuo torpeda negde u vodu, svestan činjenice da - da mu je pošlo za rukom da potopi VPBr, prevrnuli bi svaku uvalu, svaki kamen duž Jadranske obale, dok ga nebi našli i potopili. Šta je istina - ko će mu ga znati.

Quote
Komandanti TC su trazili da samostalno nastave za Boku, jer je RTop sa 30+ cvorova bila jednostavno prespora za njih.
Slazem se da je sve moguce.
Ja sam pricao sa zapovjednikom TC. Sada koliko istine se govori, a koliko skriva druga je prica.
Ja mislim da je ipak bio VPbr 32 i da se dogadjaj "dogodio" blize Sibeniku, odakle je TC isplovio.
To mi vise odgovara istini, jer tko bi lud u tim uvjetima vozio do Ciova ili Solte.
Na Vpbr je pokusan diverzantski napad sa eksplozivnim camcem, ali je diverzant morao plivati na obalu, a camac se potopio. Greska u proracunu.
I ova je prica od onoga "koliko istine se govori, a koliko skriva", ali ispricana od sudionika.

Pa i nije baš tako. Specifična snaga torpednog čamca je 70,6KS/t, a topovnjače 68,4KS/t. TČ je u neznatnoj prednosti. Maksimalna eksploataciona brzina topovnjače je 40čv, a TČ 45čv, no mislim da sam negde pročitao da je maksimalna brzina na topovnjačama ograničena na 40čv, zbog pojave vibracija pri većim brzinama. Inače, topovnjače su brodovi s najimpresivnijom i najkompleksnijom pogonskom grupom u JRM.

TC su bili brzi od RTop, ali Rtop je imala i jos ima genijalan pogon.
Do vrsnih brzina se nije islo izmedju ostalog i zbog vibracija, a najvise poradi potrosnje.

Inace najbrzi "brodovi" u JRM bili su CMP11 (4 camca).
Pripadali su 11 GMO u Puli, a prije ulaska u granicne jedinice sluzili su u osiguranju Briona za Tita.



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on March 28, 2008, 02:17:18 pm
Quote
Ja sam pricao sa zapovjednikom TC. Sada koliko istine se govori, a koliko skriva druga je prica.

U vreme kada se navodni događaj zbio, k-dant TČ-51 bio je pbb Vojko Marelić. Misliš na njega?

Quote
Na Vpbr je pokusan diverzantski napad sa eksplozivnim camcem, ali je diverzant morao plivati na obalu, a camac se potopio. Greska u proracunu.

"Duh sv.Vlaha" - platio je ceh nestrpljivosti admirala Letice, jer se raspao pod težinom TNT-a kojim je nakrcan, a ovaj nije hteo da da dovoljno vremena da se ojača. Inače, ne znam kako su mislili prići VPBr-u čamcem. Bilo je nekoliko pokušaja napada zoljama iz glisera, i svi nisu uspeli prići ni na puškomet. Bilo je i tragi-komičnih scena da kada su opaženi nisu imali vremena ni da okrenu nazad, već bi zavezli krmom, ali već bi bilo kasno... kratak rafal s VPBr-a i ćao. Bilo je uspešnih napada sličnog tipa na brodove na sidrištima - npr. na lastovu, iz glisera u prolazu je zoljom pogođen PO  u radio kabinu, dok je krcao mine. Bez žrtava, samo materijalna šteta.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 28, 2008, 02:26:13 pm
Quote
Ja sam pricao sa zapovjednikom TC. Sada koliko istine se govori, a koliko skriva druga je prica.

U vreme kada se navodni događaj zbio, k-dant TČ-51 bio je pbb Vojko Marelić. Misliš na njega?

Tocno


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 28, 2008, 02:32:31 pm
E ovako kaze Pribilović za torpedne čamce:

TČ-213 "Jadran" (kao NB-3 "Jadran")
TČ-214 "Topčider" (kao NB-4, kasnije BB-4 "Topčider")
TČ-215 "Ivan" (kao NB-5 "Ivan")
TČ-216 "Napredak" (kao NB-6 "Napredak")
TČ-217 "Kornat" (kao NB-8 "Kornat")
TČ-218 "Biokovac" (kao NB-9 "Biokovac")
TČ-219 "Sloga" (kao NB-10 "Sloga")
TČ-220 "Crvena Zvijezda" (kao NB-11 "Crvena Zvijezda")
TČ-221 "Borac" (kao NB-12 "Borac")
TČ-222 "Partizan" (kao NB-13 "Partizan")
TČ-224 "Pionir II" (kao NB-14 "Pionir")

Fale još 211, 212 i 223.

[attachment=1]


Iz SSSR-a su dobiveni 211, 212, 214 i 215
U Kraljevici su gradjeni:
213, novogradnja 386 (kobilica postavljena nakon PC 140), 1968. godine

1969. godine su izgradjeni:

216 novogradnja 387,
217 novogradnja 388,
218 novogradnja 389

1970. godine:

219 novogradnja   391
220 novogradnja 392
221 novogradnja 393

1971. godine:

222 novogradnja 396
223 novogradnja 397
224 novogradnja 398

edit by Broker: moderisana slika zbog dimenzija


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 28, 2008, 04:00:18 pm
Par "replika" (reč koju vole slovenski političari ;D) u vezi TČ.

1. Kako vidim, niko od vas na forumu nije plovio na torpednim čamcima, tako, da sve što pišete je ili "stručno" ili   "baba rekla, baba spekla".
2. definitivno su torpednjaci bili brzi, ne samo brzi, nego najbrži..........i sigurno brži od RTOP-a.
3. "Barba" kaže, da na TČ nije bilo komoditeta i neznam čega. Pa ljudi, to su bila "bojna vozila" isto kao tenkovi, podmornice i slično. Da ne govorimo o podmornicama. Ja sam imao jednom priliku biti na podmornici i upored , TČ su bili hotel. Što se tiče vručine u ljeto............ko je imao klimu 80.godina. Znalo se, da ne možeš zaspat pre 24.00. i gotovo. Evo, imali smo plus, da se nam produžilo povečerje....
4. Uslovi za bivanje strvarno nisu bili neznam šta, ali je bilo razlike između 211 (ruski) i 224 (domači). Ali ipak, meni su ostale u sječanju večeri, koje smo  proveli u kupatilu na pramcu, gde je bilo priča, z**** i drugoga, još da je neko uspeo prešvercovati koju litru konjaka...........
5. Što se tiče BG. U ljeto svi su jedva čekali BG.(i oficiri..... samo da su pobegli od žena ;D) To su bili najleši dani ne samo vojske nego i života. Bilo je kupanja, bočanja, veslanja, jedrenja, vadenja parangala, vrši, igranja karata, pečenja ribe, piva,viške Vugave..... 
Ja sam recimo prvi pur jeo prstace na buzaru i hobotnicu u salati u BG na Lastovu. Na Visu imali smo hranu u Češkoj vili a na Lastovu kuvalo se na brodu. Nikad neču zaboravit ručka na Lastovu (posle 3 meseca kupusa u Rojcu), supa, dve kremenadle, krumpir, salata te  Viško bjelo vino   (po tradiciji platila turu starija klasa) 
6.U vezi torpednog gađanja,znam recimo, da smo prilikom torpedne vežbe (meta nam je bila PO-91) prvim torpedom bukvalno pogodili PO............ (greška postavljanju vodene linije.... ;D)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on March 28, 2008, 04:04:42 pm
Još jedna replika: :)
brodovi tipa TČ i RČ nisu ni bili namenjeni za neki duži boravak posade. Posada je trebala biti na kopnu, da bi se na brod ukrcala kada ide da izvrši napad. Izleti, gadja, pogodi što pogodi i vraća se u luku. Druga je stvar što smo mi od svega hteli da pravimo univerzalne brodove.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on March 28, 2008, 04:07:34 pm
Quote
U vreme kada se navodni događaj zbio, k-dant TČ-51 bio je pbb Vojko Marelić. Misliš na njega?

Tocno

Pa pričaj čoveče - šta kaže!!!  :klap

Quote
Uslovi za bivanje strvarno nisu bili neznam šta, ali je bilo razlike između 211 (ruski) i 224 (domači)

A razlike su bile koje?

Quote
... definitivno su torpednjaci bili brzi, ne samo brzi, nego najbrži..........i sigurno brži od RTOP-a.

Niko ne kaže da nisu. Zabeležene su brzine i preko 50čv. sa TČ, pod nekim specifičnim uslovima. Ali, bilo je još brodova koji su mogli poterati preko 40čv. Kad si ti služio u mornarici, Higginsi su odavno povučeni iz upotrebe, ali dugo vremena su i oni činili deo torpednih jedinica JRM, rame uz rame s TČ tipa 211. A Higginsi su takođe mogli preko 40čv.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 28, 2008, 04:14:11 pm
Ma ja pričam o Žarku Bartuloviću ...1984. godine ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 29, 2008, 08:32:27 am
Još jedna replika: :)
brodovi tipa TČ i RČ nisu ni bili namenjeni za neki duži boravak posade. Posada je trebala biti na kopnu, da bi se na brod ukrcala kada ide da izvrši napad. Izleti, gadja, pogodi što pogodi i vraća se u luku. Druga je stvar što smo mi od svega hteli da pravimo univerzalne brodove.


Tocno Rade.
Lijepo je bilo ljeti i tocno da je bilo i ribe i "dobre spize".
Ajde ti zimi bjezi od zene na Lastovo.
Ja nisam bio ukrcan na TC. Bio sam u zadnjoj godini akademije 10 dana u zimi na RC 310 i onih mjesec dana u ljeto prije promocije na RTop 406.
Rekao sam si - ne u Loru i zavrsio na granicarima. Nikada nisam zazalio iako moj PC nije bio u cvijetu mladosti.
Kad se "bjezalo od zena" bili su to: Izola, Umag, Mali Losinj, a ne rijetko Koper, Piran, Novigrad (Istarski), Porec, Rovinj, Molat, Telascica, i druge vale.
Jednom sam kao komandant PC uplovio u Loru za prenociti prije stanice za demagnetizaciju i zavrsio na raportu kod admirala Bocinova (Bog mu dao pokoj duse). Nisam ispostovao proceduru. Vise se i ne sijecam koji je bio razlog.
I da zavrsim - TC je bio brod idealne deplasmanske forme za svoju funkciju, bio je izuzetno brz i bilo ih je milina gledati u punoj brzini.
Utjecaj dizajna se vidi i na drugim brodvima koje je projektirao Brodarski institut.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 29, 2008, 08:44:16 am
Quote
U vreme kada se navodni događaj zbio, k-dant TČ-51 bio je pbb Vojko Marelić. Misliš na njega?

Tocno

Pa pričaj čoveče - šta kaže!!!  :klap

Proslo je vec od toga 15 godina i ne sjecam se detalja. Bilo je to na TRop 11 KPKIV u Veloj Luci. Dosao sam ih posjetiti jer sam i sam neko vrijeme bio na tom brodu.
Prica covjek da je izvrsio dva torpedna napada i promasio. Hvali zapovjednika VPBr i ljut na radnike koji su pripremali torpeda.
Nisam po struci torpedista (Artiljerijsko raketni VES) tako da mi i nije bilo, niti mi je sada sve bas jasno.
Prvi dan su gadjali sa ukljucenom akusticnom glavom za samonavodjenje, a drugi dan cisto onako na "raslje" i na klasican nacin. Samo ne znam koliko su svi oni imali jos iskustva sa starih "Higginsa".

---
Neuspjeli napad sa eksplozivnim camcem izvrio je PKor Vicelic i sretan je sto je ziv. Mislim da i on sada jos naviga na trgovackim brodovima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Sailor on April 03, 2008, 04:31:54 pm
Quote
Ih, pa TČ-ci su brisani iz flotne liste još 1995. i ubrzo potom rashodovani i od njih su ostali samo ogoljeni trupovi nasukani na obalu Kalardova (kod aerodroma) i Župe Tivatske (ispod sportske dvorane).

         За мало тих година да постанем власник једног од њих.Имао сам у плану да га оспособим за вожњу туриста. ;D

                Мој пријатељ је купио један и отеглио га у Будву.Био је без мотора и надграђа.Покушао је да направи ресторан на њему и усидрио га испод ЈРБ, ако знате гдје је то (ту је касније била моја хидро писта).Пошто је посао ишао лоше, није превише водио рачуна о њему, тако да је за вријеме јаког југа попустио ланац који га је држао за тег и брод се насукао.Није било силе која га је могла одсукати из плићака, па га је продао неком типу који га је на лицу мјеста исјекао и све то однио у жељезару. :(


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on April 27, 2008, 07:54:22 pm
Što se tiče imena torpednjaka,211 je trebalo da nosi ime NB 1,ali taj naoruzani brod je jedini koji je bio bez imena.Koča je trebalo da bude ime 212,ali mu ga nisu dali iz ko zna kojih raloga,kao i što je 217 trebao da se zove Enare II.

Na naslovnoj strani mornaričkog glasnika 6/1988 je slika torpednjaka sa brojem 297 ???Jel to naš torpednjak ili nečiji strani?Ako je naš,zašto su mu menjali numeru?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 27, 2008, 08:06:09 pm
Ajd da vidimo tu sliku.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on April 27, 2008, 08:25:08 pm
Nemam skener,moraću da idem da je skeniram,čim to obavim,stize sličica.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on May 03, 2008, 12:56:40 pm
Haha, danas kupim interesantnu knjižicu u VIC-u u Vasinoj:

[attachment=1]

Na strani 105, pod naslovom "Podgora 72 - kruna moje komandantske karijere", stoji:

"...U potkopu Prežba - Lastovo prefarbali smo svoj broj 212 i zamenili ga sa brojem 297, što je, u stvari, bio naš ratni broj, koji su torpedista vodnik Vinčić, pomoćnik komandanta pf Gojko Njegovan, sa još dva mornara, vrlo lepo i pravilno napisali. Tako smo postali torpedni čamac 297 prema ratnom rasporedu...".

[attachment=2]

Eto, misterija rešena... :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on May 03, 2008, 02:05:01 pm
Nisam znao da su imali i ratne brojeve.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: dejanb on July 30, 2008, 07:41:04 pm
Što se tiče imena torpednjaka,211 je trebalo da nosi ime NB 1,ali taj naoruzani brod je jedini koji je bio bez imena.Koča je trebalo da bude ime 212,ali mu ga nisu dali iz ko zna kojih raloga,kao i što je 217 trebao da se zove Enare II.

Na naslovnoj strani mornaričkog glasnika 6/1988 je slika torpednjaka sa brojem 297 ???Jel to naš torpednjak ili nečiji strani?Ako je naš,zašto su mu menjali numeru?

Koliko se ja sječam je TČ 212 u JRM imao ime Partizan (moram, da proverim ako se vidi na kojoj fotografiji), a za brzinu znam da smo išli 53čvorova (imao sam komandata kojem je bilo najvažnije, da ima najbrži brod na Jadranu).
pozdrav, Dejan


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Brok on July 30, 2008, 07:57:00 pm
A što ne bi postavio te fotogravije na forum. Možeš da ih postaviš ovde ili u Galeriji fotografije RM:

 Galerija fotografija RM  (http://www.paluba.info/smf/index.php/board,45.0.html)

Imaš ovde detaljno uputsvo kako ide postavljanje fotografija na forum:

 Uputstvo za postovanje slika, šema, skica... na forum  (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=6148.msg31844#msg31844)

Pored dobre volje još ti treba skener da preneseš fotografije na računar i to je to.



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on July 31, 2008, 04:50:24 pm
Što se tiče imena torpednjaka,211 je trebalo da nosi ime NB 1,ali taj naoruzani brod je jedini koji je bio bez imena.Koča je trebalo da bude ime 212,ali mu ga nisu dali iz ko zna kojih raloga,kao i što je 217 trebao da se zove Enare II.

Na naslovnoj strani mornaričkog glasnika 6/1988 je slika torpednjaka sa brojem 297 ???Jel to naš torpednjak ili nečiji strani?Ako je naš,zašto su mu menjali numeru?

Koliko se ja sječam je TČ 212 u JRM imao ime Partizan (moram, da proverim ako se vidi na kojoj fotografiji)

TČ-222 je nosio ime PARTIZAN


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: dejanb on August 02, 2008, 03:53:37 pm
Quote
Koliko se ja sječam je TČ 212 u JRM imao ime Partizan (moram, da proverim ako se vidi na kojoj fotografiji)
Quote
TČ-222 je nosio ime PARTIZAN


TČ-222 je bio PARTIZAN II (isto je na ovom linku:  photobucket  (http://s9.photobucket.com/albums/a98/stari31/?action=view&current=popisJRM.jpg))

Za 212 nisam siguran pošto se ne sječam ali i na različitin portalima na temu JRM navode se različita imena za 211, 212 i 213.
Na mojoj slici se ne vidi ime a i dok sam bio na njemu nisam ni obratio puno pažnje oko imena svi smo govorili samo po brojevima.



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Brok on August 02, 2008, 06:12:23 pm
Evo biće ovako lakše:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on August 02, 2008, 06:37:34 pm
Ispravna lista sa imenima torpednih čamaca još uvek je nepoznanica, pošto se u tri izvora pominju tri varijante imena...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on August 06, 2008, 10:26:02 am
Pozdrav svima,

par zapažanja o ovom tipu TČ. Služio sam na TČ-217 "Kornat" od decembra 1989. do avgusta 1990., signalista (k-dant PBB Anić, zamjenik PF Smiljanić, k-dir "petog" K teh. službe Nedić).
...
Generalno vrlo ugodno mjesto za boravak, ako se ekipa skupi dobra...Nije smetalo ni 50 stupnjeva u prostoru ljeti (kad nam se ne bi dalo natezati šator iznad palube). Budući da brod nije bio do kraja ispunjen posadom, bilo je dosta (i previše) mjesta u prostorima: u prvom mornarskom nas je bilo 3 (6 ležajeva), a u drugom 5 (8 ležajeva) - takav raspored mi se učinio puno boljim nego na raketnim topovnjačama, gdje su svi mornari bili u jednom prostoru, na ležajevima u 3 nivoa).
Naravno, (pre)hladno zimi, kada motorista ne može cijelu noć ložiti kotao da se osigura grijanje. Rezultat - 2 stupnja ujutro u prostoru i akutni reumatizam, koji lokalni doktori ne bi nikako liječili, budući da će to "proći kad se skineš!"
(Da, prošlo je, za sada bez posljedica...)
Brod je mogao ležerno biti brži od 50 čvorova, ali uglavnom kad je prazan i odmah nakon doka, sa glatkom-preglatkom trupinom. To je podatak za TČ-217, ali iz druge ruke. Maksimalna brzina koju sam ja doživio na TČ (ovaj puta na TČ-216, bio sam na "ispomoći") je bila malo iznad 30 čvorova.
TČ-216 i TČ-224 imali su "bliski susret" prilikom tegljenja u Mljetskom kanalu u februaru 1990, na moru stanja 4-5, sa oštećenjima trupa, palube i torp. cijevi, ali nisu izlazili iz stroja.
Za sada toliko.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on August 12, 2008, 09:22:24 pm
Jedan torpednjak je `93 zamalo potopio jahtu Podgorku,navodno mu je proklizala kopča prilikom pristajanja i zabo se pramcem u nju.Na svu sreću nije je pocepao ispod vodene linije.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on August 13, 2008, 07:47:26 am
Kod pristajanja bi se svaki put prvo radila "proba kopči", ali bi se masu puta prilikom ulaska u tijesni četverovez između drugih čamaca lupalo što o obalu, što o druge čamce...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 13, 2008, 09:13:41 am
Pa dobro, kakve ste vi posade bili, da ste svaki put lupali u obalu ili druge čamce. U moja vremena u Splitu uplovljavalo se "kirurški"............  8)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: dejanb on August 13, 2008, 02:42:22 pm
"kirurški..." ...ako nije "alko" bio u pitanju 8)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on August 13, 2008, 03:10:50 pm
Quote
Pa dobro, kakve ste vi posade bili, da ste svaki put lupali u obalu ili druge čamce. U moja vremena u Splitu uplovljavalo se "kirurški"

Ih, takva čukanja i češanja torpednjaka bile su bezazlene spram nekih "incidenata". Npr. na Podgori 72, 2 Seršena su se noću u punoj brzini sudarila u opozitnim kursevima, rasparavši jedan drugog gotovo po celom boku - šteta zamalo totalna na oba broda. A tek izletanja Higginsa u noćnim vožnjama!? Koliko je samo tih brodova završilo među čempresima.  :marinero


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on August 14, 2008, 03:38:16 pm
Proba kopči jeste obavezna, ali ni to nije sigurno da će kopča u datom momentu odraditi kako treba. Inače je Jadranka bila lepa meta prilikom pristajanja na graničare u MTRZ.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 14, 2008, 05:57:28 pm
FF, u vožnji moglo se dogodit svega i svašta. I mi smo jednom prošli na 10m od hidroglisera za Hvar. Na kraju su mene "o.............." što sam slabo osmatrao >:(.
Kad sam ja bio u Lori, največa sramota za komandanta je bila,da je nešto zabrkao prilikom uplovljavanja. Procedura je bila uvijek ista..........uploviš, da imaš brodove na levom boku,......... poravnaš se ispred tvojeg mesta i srednjim motorom uploviš u četverovez. Na otprilike 2m od obale daš motor ukratko u poziciju"napred" i to je to.( tako je bar radio Zule). Ako sve to napraviš pravilno ne trebaju ti ni "bacala". Ako je posada zna svoj posao sve osalo zavisi od komandanta i njegovih komandi .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on August 15, 2008, 05:42:09 am
Jednom bio ja na vožnji na DSM (čak sam i sam proveo jedno pola sata za kormilom), i pred uplovljenje preuzima Cezar (zna ga Rade) brod, i sad treba da provuče baržu između VPBR-a s jedne strane i, mislim da je bio PV-17 s druge, a i tamo i vamo po oko 1-2m prostora. Bilo je malo dodirivanje odbojnicima sa PV, ali se sećam dobro da je prokomentarisao za VPBR - "... ovoga da dotaknem, odmah bi rekli da sam ga probušio. Zato idemo više levo".  ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 20, 2008, 10:18:22 am
Trebam hitnu pomoč. Juče smo smo sa drugovima uz piče "slučajno!!!!"  prešli na deabatu o JNA. Osramotio sam se jer kao bivši mornar na torpedno čamcu nisam znao objasniti sistem gađanja torpedima. Sečam se, da sam nešto toga znao, ali beše davno.... Zanima me:1. Kako ili zašto torpedo poleti iz cevi? Kako se torpedu odredi kurs? Koji radar je vodio torpede na cilj, ili onaj na "jarbolu" ili drugi iznad mašinsko prostora? I još jedno pitanje u vezi radara na nadgrađu. Za vreme kad sem plovio dva puta se ga uklopilo i svaki pot smo se svi oni koji smo bili na komandnom mostu sklonili iza mrežastih vrata komandnog mosta navodno zboj zračenja. Ima li šta istine u tome? Hvala unapred.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on September 20, 2008, 11:05:08 am
Nisam torpedista, ali bi trebala da je klasična matematika: daljina do cilja, kurs cilja... pravolinijski hitac itd. Što se tiče izbacivanja torpeda iz torpedne cevi, trebalo bi da se vrši komprimovanim vazduhom. Zauzmu se elementi za gadjanje na torpednom aparatu... i... "torpedo los" što bi rekle Švabe.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on September 21, 2008, 11:53:30 am
Pozdrav,

bilo je tu malo više od "klasične matematike".
Osnovne podatke o kretanju cilja oficir-torpedista dobivao je od radara (onog na mostu, "Samšit" mislim da mu je bila oznaka, možda MR-101, ne sjećam se), a ostali su se podaci dobivali iz torpednog računara, smještenog iza BOC-a, u vrlo tijesnom prostoru u nadgrađu. E da, radar na krmi nadgrađa, MR-104 "Ris", služio je za upravljanje vatrom AK230, autom. topova na pramcu i krmi (kod paljbe kojih bi nam se "raspremili" kreveti)...
Torpeda, tip M53VA (VA - "vođeno akustično") su bila samonavodeća, ali dosta spora (oko 30 čvorova, ako se dobro sjećam) - to nam je bilo objašnjeno zbog toga što je glavni cilj bio tipa "teretni brod", a ne nekakav brzi neprijateljski ratni brod). Torpeda su iz cijevi bila ispaljivana piropatronama, znači eksplozivnim punjenjima malo sporijeg sagorijevanja, a ne komprimiranim zrakom. Patrone su se stavljale u male cijevi koje su se nalazile s gornje strane osnovnih torp. cijevi.
Upaljači torpeda su bili magnetni, proračunati ne na udarno djelovanje, već na eksploziju u trenutku prolaza ispod kobilice cilje.
Još, radar naravno da je zračio - oficiri su imali godišnji zdravstveni pregled sa dodatnim ispitivanjima upravo zbog toga, i šalili se da djecu moraju raditi dok su mladi, dok ih radar još nije sredio... ;D
Evo. "Ako su lagali mene i ja lažem vas..."


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on September 21, 2008, 12:31:51 pm
Onda se kod podmornica koristi komprimovani vazduh...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 25, 2008, 07:07:51 am
Nyupnik, lepo si sve napisao. I ja se sečam razvaljenih mornarskih prostora posle gađanja pramčanim topom. Neverovatno kakve su ti bile vibracije i buka.Nijedna stvar nije bila na svome mestu. Zanimljivo je bilo i punjenje tih topova. Trebale su posade dva broda, da se recimo posle BG-a izvuče redenik sa jednog broda i preko kopna prenese na drugi brod.Posebno teško je bilo krcati u barbet pramčanog topa. A sečam se i muke torpedista, koji su čistili cijevi posle ispaljivanja torpeda. Granata, koje je izbacila torpedo bila jo ko neka vežbovna tenkovska granate i jako prljala cev. Sečam se, da su jednom sa našeg broda bila ispaljena 4 torpeda (još ostale posade) tako , da su naši torpedisti skoro sedam dana čistili cev.
ps.
Što se tiče zračenja radara..... ja sam posle vojske napravio još čerku i mislim da  izgleda sasvim normalno :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on September 25, 2008, 08:57:20 am
Sistem za upravljanje torpednim gađanjem je bio MR-102 BAKLAN,a SAMŠIT je automatsko kormilo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on September 25, 2008, 09:25:16 am
Sistem za upravljanje torpednim gađanjem je bio MR-102 BAKLAN,a SAMŠIT je automatsko kormilo.

Evo, priznajem, zaboravilo se...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on October 21, 2008, 07:09:10 pm
TC 51 HRM u luci Lora


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on November 15, 2008, 10:25:30 pm
Pozdrav,

Ovo nije trup torpednog čamca, već raketnog čamca, jednog od 3 koji su rashodovani zajedno sa TČ-ejcima sredinom 90-tih.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Sailor on November 15, 2008, 10:30:07 pm
Истина, чак сам помислио да можда није неки Хигинс залутао, али рекох мора бити торпедњак...но добро, хвала на исправци.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on November 15, 2008, 10:36:22 pm
Pozdrav,

Higginse nećeš naći sigurno. Ostatke Šersena pogledaj u Kalardovu, ako ih neko nije do sada razvukao ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Sailor on November 15, 2008, 10:42:26 pm
Quote
Ostatke Šersena pogledaj u Kalardovu, ako ih neko nije do sada razvukao ...

        Нијесу тамо већ годинама.Једног је купио мој пријатељ али се брод за вријеме јаког југа насукао па су га морали изарезати.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on November 16, 2008, 08:48:38 pm
O prvom bojevnom torpedu lansiranom sa TČ tipa 201, na vežbi Podgora 72 (iz pera kbb Radoslava Kreclovića):

„Podgora 72“ – kruna moje komandantske karijere

Sa posadom koja je dva puta bila najbolja u Ratnoj Mornarici nije ni čudo što smo bili izabrani da u najvećoj vežbi koja se planirala u drugoj polovini oktobra 1972. budemo među glavnim učesnicima. Reč je o združenoj vežbi „Podgora 72“, u kojoj su učestvovala sva 3 vida oružanih snaga. To je bila jedna od naših najvećih intervidovskih vežbi, a to je i zauvek ostala, s obzirom na kasniji razvoj događaja …

Združena vežba „Podgora 72“ trebalo je da dostigne vrhunac 25. oktobra, pa smo kao što je to uvek bilo, na vreme isplovili u disperziju u rejon očekivanja. Za našu borbenu grupu (BG) torpednih čamaca 222 i 212 to je bio potkop Prežba – Lastovo, što je bila tzv. treća vojnopomorska zona. Moj torpedni čamac 212 nije u početku bio predviđen da učestvuje u tom prvom istorijskom gađanju bojnim torpedom, već je trebalo da bude dubler. Tako sam se ponašao svo vreme priprema. Čak smo u potkopu ukrcali i „Frontovog“ snimatelja Slobodana Vukadinovića, koga nisu hteli da prime na torpedni čamac 222, pa je u očajanju jednog trenutka hteo da pobaca u more kameru i fotoaparate. Primio sam ga na moj torpedni čamac, što on u prvom trenutku nije mogao da poveruje …

U potkopu Prežba – Lastovo prefarbali smo svoj broj 212 i zamenili ga brojem 297, što je ustvari bio naš ratni broj, koji su torpedista vodnik Vinčić i pomoćnik komandanata poručnik fregate Gojko Njegovan, sa još dva mornara, vrlo lepo i pravilno napisali. Tako smo postali torpedni čamac 297, po ratnom rasporedu. Boravak u potkopu tekao je normalno, ali se ipak osećala „ratna“ atmosfera, pogotovo posle naređenja da usiljenim maršem morem ukrcamo po dva bojna torpeda u luci Šibenik i budemo spremni da 25. oktobra iz rejona očekivanja Brna (ostrvo Korčula) izvršimo zadatak potapanja ratnog broda mete na moru.

Posle isplovljenja iz potkopa Prežba za Šibenik da bismo ukrcali bojna torpeda, tokom vožnje vreme se pogoršavalo, naročito u Viškom kanalu i dalje prema Splitu, koji je bez svetla izgledao kao avetinjski grad. Ceo region bio je pod uzbunom. Plovili smo u stroju kolone bez pozicionih svetala. Samo se naziralo po krmi brazno svetlo komandnog broda TČ-222.

Na komandnom mostu, kormilara Stamenkovića sam stalno proveravao dali vidi brazno svetlo, a od pomoćnika komandanta Njegovana tražio radarske pozicije ostalih učesnika u vežbi. U Drveničkom kanalu polovili smo kroz tzv. okulziju, kada se menja vreme i smenjuju vetrovi. Počinjao je da duva jak zapadni vetar lebić, sa nekom sitnom kišom, koja mi se, pojačana vetrom, stalno zabijala u lice. Vezista Manojlović je izveštavao da su „plavi“ u širem rejonu oko nas, da isplovljavaju iz Velikog Drvenika i da se verovatno vraćaju na južne pozicije – što je značilo da nam plove u susret, sa verovatnoćom da nam seku kurs, dok je pomoćnik komandanta Njegovan izveštavao da je radarska vidljivost smanjena …

Pošto u narednom trenutku nisam video brazno svetlo sa TČ-222, bilo mi je jasno - da moram da preuzmem energičan manevar izbegavanja sudara na moru. Naredio sam kormilaru: „Nalivo sasvim“ i kada on začuđen nije mogao da poveruje svojim ušima u ono što sam naredio, udario sam ga rukom po šlemu i ponovio komadu – „NALIVO SASVIM“ (pravilo za kormilarenje nije narušeno mojom komandom, ali je kormilar Stamenković imao dilemu da se ne nasučemo). Ubrzo se začuo užasan udarac, sevnulo je snagom ogromne munje, a potom su se upalila brodska poziciona svetla i reflektori na okolnim brodovima. Torpedni čamac 220, pod komandom pbb Milana Vege, rasparao je skoro celi levi bok TČ-222 pbb Vladimira Kovačevića, koji nam je bio komandant grupe. Bilo mi je sasvim jasno da sam te noći, uspešno počeo da grickam i šestu koru pomorskog hleba. Torpedni čamac 222 su remorkerom oteglili u Remontni Zavod „Velimir Škorpik“ u Šibenik, a moj brod, TČ-212 (297) je tako od dublera postao jedan od glavnih učesnika vežbe „Podgora 72“.

Kasnije su se kontraadmiral Sveto Letica i kbb Josip Dundov, u svojstvu komisije za ispitivanje sudara brodova zanimali zašto sam naredio „Nalivo sasvim“, kada se sudar na moru izbegava okretanjem brodova na udesno. Govorio je: „Ovega, ovega, Krecloviću, zašto, ovega, nalivo“. Odgovorio sam da u tom trenutku nisam razmišljao o pravilima, već o brodu i posadi i da sam znao da levo nema brodova (već je levo ostrvo Veliki Drvenik), pa sam zato prvo komandovao „Nalivo sasvim“, da izbegnem sudar i povećao brzinu, pa je onda naglo smanjio – da brod ne nasučem. Da nisam tako učinio, torpedni čamac 216, pod komandom pbb Borisa Čupina, u punoj brzini bi nas udario, jer sam u trenutku okretanja „nalivo“ u magnovenju video brod – kao crnu munju – koja prosto proleće pored nas … Bio je to za mene – veliki trenutak istine.

Vežbu „Podgora 72“ nastavili smo kao i započeti zadatak. Ukrcali smo bojna torpeda u Šibeniku i doplovili u rejon očekivanja u luku Brna, na južnom delu ostrva Korčula u plovnom sastavu – komandant taktičke grupe kf Vjekoslav Čulić, komandant grupe raketnih čamaca Milovan Dimitrijević - Dimče i ja – komandant grupe torpednih čamaca.

Neposredno posle isplovljenja na zadatak iz luke Brna, komandant taktičke grupe je sa raketnog čamca 305 pitao megafonom dali je kod nas sve u redu. Kada je dobio od mene potvrdan odgovor, grupa raketnih čamaca otplovila je po svom planu na izvršenje raketnog udara, dok sam ja sa torpednim čamcem povećao brzinu da zauzmem poziciju za  izvršenje torpednog udara.

Sećam se da sam neposredno pred torpedni udar na brod metu vodio računa i bio u pripravnosti da mi Dimčetove rakete prođu subočice (jer je nešto kasnije usledio odličan Dimčetov raketni pogodak), a ja sam morao da se držim sigurnosnog sektora i da tek onda krenem u borbeni kurs i ispalim taj čuveni prvi bojni torpedo sa novih torpednih čamaca. Bio sam savršeno miran i koncentrisan. Bez obzirom na to što je na torpednom računaru brod meta bio obuhvaćen elektronskom viljuškom, nanišanio sam i na komandnom mostu preko krakaste nišanske sprave i pomandovao „PALI“. Ti minuti do pogotka su mi se odužili … i kada samo videli stub vode kao neki veliki gejzir, od očekivane eksplozije prvog bojnog torpeda u brod metu - nastalo je neopisivo slavlje na brodu …

Tim istorijskim pogotkom uništena su dva potpuno isprvana broda tipa DTM, čiji su motori radili i koji su bili potpuno autonomni. Daljina plutona bila je 3NM, a vodeni stub izazvan eksplozijom bio je viši od 100m. To je bilo dostojno finale vežbe „Podgora 72“ pa je opravdano propraćeno u svim mogućim medijima. Snimljen je i „Zastavin“ nastavni film „I na moru jež“ a za TV Zagreb izveštavao je elokventni Zvonko Letica, koji me je intervjuisao. Godinama se kasnije, na televiziji, uoči dana Mornarice „10. septembar“ prikazivala završna faza ispaljivanja prvog bojnog torpeda i moja komanda: „PALI“.

Dakle, od broda mete nije ostala ni trunčica, ali zato od prvog bojnog torpeda, za uspomenu, ostalo je pet torpednih osiguranja, koje komandir torpedista skida sa torpeda prilikom polaska u torpedni napad i predaje komandantu, kako bi se uverio da je torpedo u funkciji, odnosno da je „oštar“. Kasnije sam ih podelio najzaslužnijim članovima posade, a prvo osiguranje ostavio sam sebi, drugo dao pomoćniku komandanta Njegovanu, treće je dobio za uspomenu torpedista Vinčić, četvrto vezista Manojlović, dok sam peto dao prvom motoristi Tasiću. Te torpedne vijke sa crveno obojenom glavom, jedine ostatke prvog bojnog torpeda, čuvamo kao našu dragu – mornaričku ratnu amajliju.


[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: libero973 on January 08, 2009, 07:10:57 pm
Sto se tice udaranja TC u Podgorku (Primorku) jeste uzrokovalo otkazivanje kopce. Jednostavno nisu imali kuda...  udarili su bokom u PC 177 a potom u Primorku (iza nje je bila Jadranka privezana). Rupa u jahti je bila ogromna i falilo je 20-ak cm do linije vode.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on February 12, 2009, 10:33:45 am
Pozdrav svima

ISPAVKA

ja sam 79/80  :) :) :) :) god.
57 klasa bio borbeni broj 22 (krmeni motorista na TČ 221 komandant pf. Jakovljevic  Milenko komandir petog bo MT kap. Troskot Zoran) bilo je super. Vozilo se brzo i mnogo u to vreme. Koliko brzo neznam ali sa mojih 80 kila teško sam otvarao vrat na nadgrađu kada se išlo 1700 o/min. Zna li ko šta o komandantu i kapu.
pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: milan55 on February 16, 2009, 01:12:06 pm
Profil Shershena, doduse iz DDR-a ali bolji nemam.
(http://thumb5.webshots.net/t/66/566/2/38/9/2104238090098921485hdnNqD_th.jpg) (http://good-times.webshots.com/photo/2104238090098921485hdnNqD)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 22, 2009, 04:52:26 pm
Pozdrav Rade,

brod na prethodnom postu nije onaj na postu pre njega. Ne znam kada (koje godine) si dospeo u Tivat, ali mislim da nisi zatekao ni jedan TČ tada. Rashodovan brod s oznakom 51 na zadnjem postu je nekadašnji torpedni čamac Jugosovenske Ratne Mornarice TČ-222 "Partizan II". JRM je imala 14 ovakvih brodova. Prva 4 kupljena su u SSSR-u (prva dva isporučena 1965), a preostalih 10 je izgradjeno prema ruskoj dokumentaciji u Kraljevici izmedju 1966 i 1971. SVi su dobili mena po partizanskim naoružanim brodovima iz II sv. rata.

Izbijanje rata na prostoru Hrvatske zateklo je TČ-222  na remontu u RMTZ "Velimir Škoripk" u Šibeniku gde je na koncu svega zarobljen i uvršten u sastav Hrvatske Ratne Mornarice kao TB-51 "Vukovar". Slično kao i sa raketnim čamcem sa pretposlednjeg posta, malo kasnije su uklonjene torpedne cevi i brod je korišćen kao motorna topovnjača i navodno - brzi minopolagač (bar je tako klasifikovan). Odavno je izbrisan iz flotne liste HRM.


Bivsi torpedni camac "Vukovar" 51 još postoji (rashodovan je) i vezan je u Sv. Kaji kraj Splita i propada.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 22, 2009, 04:54:37 pm
E ovako kaze Pribilović za torpedne čamce:

TČ-213 "Jadran" (kao NB-3 "Jadran")
TČ-214 "Topčider" (kao NB-4, kasnije BB-4 "Topčider")
TČ-215 "Ivan" (kao NB-5 "Ivan")
TČ-216 "Napredak" (kao NB-6 "Napredak")
TČ-217 "Kornat" (kao NB-8 "Kornat")
TČ-218 "Biokovac" (kao NB-9 "Biokovac")
TČ-219 "Sloga" (kao NB-10 "Sloga")
TČ-220 "Crvena Zvijezda" (kao NB-11 "Crvena Zvijezda")
TČ-221 "Borac" (kao NB-12 "Borac")
TČ-222 "Partizan" (kao NB-13 "Partizan")
TČ-224 "Pionir II" (kao NB-14 "Pionir")

Fale još 211, 212 i 223.

[attachment=1]


Imate li sliku TČ-215, na njemu sam bio od 1974-1979g? Ako postoji bio bi jako zahvalan?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 22, 2009, 04:58:21 pm
TORPEDNI ČAMCI (TT karakteristike)

Dužina: 34,08 m
Širina: 6,72 m
Visina (sa antenom):12,5 m

Gaz na krmi: 1,46 m
Gaz na pramcu:1,37m
Deplasma: 148t - 172t(puni)

Pogon: 3 Dizel motora po 4000KS
Rezervoar za naftu: 36 tona
Brzina: 25-30 ČV (ekonomska)
          45-53 ČV (maxsimalna)   

Borbeni odredi:
1. torpedno navigacijski, radar i identifikator
2. artilerija
3. torpedi i mine
4. signalisti i radiotelegrafisti
5. mašinci

Vodonepropustne pregrade:
01-10 pramčani kolizion
10-16 prvi mornarski
16-21 drugi mornarski
21-26 centralne prostorije
26-32 pramčana mašina
32-34 pult upravljanja
34-40 krmena mašina
40-44 prvi prostor mlađih oficira
44-48 drugi prostor mlađih oficira
48-52 krmeni kolizion

Gasne citadele:
1. prvi i drugi mornarski, boc,OKM, centralne prostorije
2. PUP,art.centrala
3. krmene prostorije

Posada: 24 (12 oficira + 12 mornara)

Baza: Lora, 17.brigada TČ, 1. i 2. divizion

op: Ako sam nešto promašio, onda su me slabo naučili !!!! >:(


Dok sam ja bio ukrcan  bila je  posada:
3 oficira (komandant, pomočnik Komandanta i komandir 5.BO)
8 podoficira
14 mornara
Pozdrav!







 
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 22, 2009, 05:02:59 pm
Do danas sam imao nadu, da još jednom u životu vidjim TČ u živo...... Danas sam izgubio poslednju nadu jer sam na ABG našao slike olupina nekadanašnjih TČ. Zamalo da nisam zaplakao..... Da bi znali koliko koliko smo jih održavali, bojali i glancali u ona vremena, kako smo bili ponosni ploviti na njih, najboljih, najbržih..............a sad rđaju negde zaboravljeni i opljačkani. Drugovi torpedisti,ode 17.brigada u smeče istorije............. :'( SLAVA JI !!!

Istina je, da smo jih glancali i održavali. Ko je bio sretniji kad smi izlazili iz remonta(V. Škorpik u Šibeniku) i vozili 2200 Sječanja ipak postoje!
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 22, 2009, 05:29:15 pm
Pozdrav,

bilo je tu malo više od "klasične matematike".
Osnovne podatke o kretanju cilja oficir-torpedista dobivao je od radara (onog na mostu, "Samšit" mislim da mu je bila oznaka, možda MR-101, ne sjećam se), a ostali su se podaci dobivali iz torpednog računara, smještenog iza BOC-a, u vrlo tijesnom prostoru u nadgrađu. E da, radar na krmi nadgrađa, MR-104 "Ris", služio je za upravljanje vatrom AK230, autom. topova na pramcu i krmi (kod paljbe kojih bi nam se "raspremili" kreveti)...
Torpeda, tip M53VA (VA - "vođeno akustično") su bila samonavodeća, ali dosta spora (oko 30 čvorova, ako se dobro sjećam) - to nam je bilo objašnjeno zbog toga što je glavni cilj bio tipa "teretni brod", a ne nekakav brzi neprijateljski ratni brod). Torpeda su iz cijevi bila ispaljivana piropatronama, znači eksplozivnim punjenjima malo sporijeg sagorijevanja, a ne komprimiranim zrakom. Patrone su se stavljale u male cijevi koje su se nalazile s gornje strane osnovnih torp. cijevi.
Upaljači torpeda su bili magnetni, proračunati ne na udarno djelovanje, već na eksploziju u trenutku prolaza ispod kobilice cilje.
Još, radar naravno da je zračio - oficiri su imali godišnji zdravstveni pregled sa dodatnim ispitivanjima upravo zbog toga, i šalili se da djecu moraju raditi dok su mladi, dok ih radar još nije sredio... ;D
Evo. "Ako su lagali mene i ja lažem vas..."

"Samšit"  je  bilo kormilo. Torpedno- navigacijski radar je bio BAKLAN!
Pozdrav bivšim torpedistima!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 22, 2009, 05:51:15 pm
Pozdrav,

bilo je tu malo više od "klasične matematike".
Osnovne podatke o kretanju cilja oficir-torpedista dobivao je od radara (onog na mostu, "Samšit" mislim da mu je bila oznaka, možda MR-101, ne sjećam se), a ostali su se podaci dobivali iz torpednog računara, smještenog iza BOC-a, u vrlo tijesnom prostoru u nadgrađu. E da, radar na krmi nadgrađa, MR-104 "Ris", služio je za upravljanje vatrom AK230, autom. topova na pramcu i krmi (kod paljbe kojih bi nam se "raspremili" kreveti)...
Torpeda, tip M53VA (VA - "vođeno akustično") su bila samonavodeća, ali dosta spora (oko 30 čvorova, ako se dobro sjećam) - to nam je bilo objašnjeno zbog toga što je glavni cilj bio tipa "teretni brod", a ne nekakav brzi neprijateljski ratni brod). Torpeda su iz cijevi bila ispaljivana piropatronama, znači eksplozivnim punjenjima malo sporijeg sagorijevanja, a ne komprimiranim zrakom. Patrone su se stavljale u male cijevi koje su se nalazile s gornje strane osnovnih torp. cijevi.
Upaljači torpeda su bili magnetni, proračunati ne na udarno djelovanje, već na eksploziju u trenutku prolaza ispod kobilice cilje.
Još, radar naravno da je zračio - oficiri su imali godišnji zdravstveni pregled sa dodatnim ispitivanjima upravo zbog toga, i šalili se da djecu moraju raditi dok su mladi, dok ih radar još nije sredio... ;D
Evo. "Ako su lagali mene i ja lažem vas..."

Piropatrone - mi smo jih zvali torpedni metak (punjenje 800gr bruta) su se stavljale u "mužar". Na torpednom metku su bila dva upaljača. Aktiviranje torpednog metka je bilo moguče iz OKM-a (osnovno komandno mesto) električno ili  ručno na torpednoj cevi. Ispaliti si mogao pojedinačno torpedo, par ili sva četri torpeda. U OKM-u je bila pored radarskog ekrana (sa desne strane) ručica sa mogučnošču biranja načina ispaljivanja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 23, 2009, 06:56:00 pm
Dragi FF, evo jedne "stare kuke", koje je imala čast ploviti na torpednom čamcu TČ-224 "Pionir II". Bili smo 2.divizion 17.brigade TČ, komandir KBB Rozarijo Ćapalija, a komandir broda PK Žarko Bartulović. U stvari nikad nismo znali kojom brzinom plovimo, jer nije bilo brzinomera, jedino smo se orijentisali po broju obrtaja (normalna vožnja 1500 obrt., brzina cca 25 čv. optimalna potrošnja goriva - 1tona nafte na sat vožnje !!!!!) Jednom smo sa Visa u Split vozili sa 35čv. (tako su nam rekli oficiri !!!) a najbrže posle remonta u Šibeniku 40č. Da ti kažem, istina je ono o vodopadi iza broda a da ne govorimo tek o rupi između broda i vodopada....
Po mojim informacijama TČ su imali maksimalni brzinu 45 čv.( ako se ne varam oko 4500 obrtja), posle toga su bile komande motora "plombirane" sa šipkom, koje se izvukla samo u slućaju velike opasnosti u ratu. Sa gasom  do "daske" moglo se izvuči 53 čvora ali samo za 10 do 15 minuta onda su se uništili motori.         

Maximalan broj okretaja je bio 2200. A sve ostalo o prekrasnom osječaju kod glisiranju je istina. "gas" se je davao uređajem koji se je zvao "SERNA" Prvi motorista (jje na mostu) upravljao je sa lijevim i desnim motorom, drugi motorista (sjedio je u mašini) upravljao je sa srednjim motorom.  Sjećanja naviru!!!!
Pozdrav  torpedistima


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: seaman on February 23, 2009, 09:23:52 pm
Dragi FF, evo jedne "stare kuke", koje je imala čast ploviti na torpednom čamcu TČ-224 "Pionir II". Bili smo 2.divizion 17.brigade TČ, komandir KBB Rozarijo Ćapalija, a komandir broda PK Žarko Bartulović. U stvari nikad nismo znali kojom brzinom plovimo, jer nije bilo brzinomera, jedino smo se orijentisali po broju obrtaja (normalna vožnja 1500 obrt., brzina cca 25 čv. optimalna potrošnja goriva - 1tona nafte na sat vožnje !!!!!) Jednom smo sa Visa u Split vozili sa 35čv. (tako su nam rekli oficiri !!!) a najbrže posle remonta u Šibeniku 40č. Da ti kažem, istina je ono o vodopadi iza broda a da ne govorimo tek o rupi između broda i vodopada....
Po mojim informacijama TČ su imali maksimalni brzinu 45 čv.( ako se ne varam oko 4500 obrtja), posle toga su bile komande motora "plombirane" sa šipkom, koje se izvukla samo u slućaju velike opasnosti u ratu. Sa gasom  do "daske" moglo se izvuči 53 čvora ali samo za 10 do 15 minuta onda su se uništili motori.         

Maximalan broj okretaja je bio 2200. A sve ostalo o prekrasnom osječaju kod glisiranju je istina. "gas" se je davao uređajem koji se je zvao "SERNA" Prvi motorista (jje na mostu) upravljao je sa lijevim i desnim motorom, drugi motorista (sjedio je u mašini) upravljao je sa srednjim motorom.  Sjećanja naviru!!!!
Pozdrav  torpedistima

Mislim da je najbrži Tč bio 217. Bio sam na njemu kad je posle remonta pri maximalnom broju okretaja pokazivao brzinu od 54čv i da je lako ostavljao druge TČ. A mogao je lako napraviti krug oko hidroglisera.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on February 24, 2009, 12:28:34 am
To mi je pričala ekipa, o tih navodnih 54 čvora, nakon što su izašli iz Škorpika.
Ja sam bio na 217, ali max. tridesetak čvorova...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on February 24, 2009, 07:52:15 am
poštovana gospodo mornari
za vrememog boravka na TČ 221 čuo sam da se postavljao pred isplovljenje neki uređaj  ili deo koji su zvali "sablja" koji je navodno služio za merenje brzine. To je radio mornar iz BOC koji je bio mislim navigacista. Zna li neko nešto o ovome
pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on February 24, 2009, 04:42:59 pm
Polako se skuplja 17.brigada. Kolko vidim imamo mašinca(motorista 57.klasa), torpedista(duje), signalista i pomoćnog kormilara(mornar), ne znam šta su bili "nyupnik" i  "seaman". Još da nađemo par palubaraca pa možemo ispoloviti. TA-TA-TAAAA, TA-TA-TAAAA, TA-TA-TAAA....  :marinero


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 24, 2009, 07:46:13 pm
poštovana gospodo mornari
za vrememog boravka na TČ 221 čuo sam da se postavljao pred isplovljenje neki uređaj  ili deo koji su zvali "sablja" koji je navodno služio za merenje brzine. To je radio mornar iz BOC koji je bio mislim navigacista. Zna li neko nešto o ovome
pozdrav

Točno je, ta sprava se zvala "sablja". Prije isplovljenja je "navigacijski" uzeo sablju (cca 70cm dugačka mesingana, cev-nije okrugla)  u mašiskom prostoru (čini mi se pramčanom) gurnuo kroz dno broda, tako da je sablja virila iz broda. Na sablji se bila mala rupa. Kako je brod povečavao brzinu, u sablji je rastao pritisak i pokazivao brzinu
broda.  To bi bilo to.
Pozdrav Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on February 25, 2009, 12:30:48 am
Polako se skuplja 17.brigada. Kolko vidim imamo mašinca(motorista 57.klasa), torpedista(duje), signalista i pomoćnog kormilara(mornar), ne znam šta su bili "nyupnik" i  "seaman". Još da nađemo par palubaraca pa možemo ispoloviti. TA-TA-TAAAA, TA-TA-TAAAA, TA-TA-TAAA....  :marinero

Ja sam bio signalista.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on February 25, 2009, 07:23:26 am
poštovana gospodo mornari
za vrememog boravka na TČ 221 čuo sam da se postavljao pred isplovljenje neki uređaj  ili deo koji su zvali "sablja" koji je navodno služio za merenje brzine. To je radio mornar iz BOC koji je bio mislim navigacista. Zna li neko nešto o ovome
pozdrav

Točno je, ta sprava se zvala "sablja". Prije isplovljenja je "navigacijski" uzeo sablju (cca 70cm dugačka mesingana, cev-nije okrugla)  u mašiskom prostoru (čini mi se pramčanom) gurnuo kroz dno broda, tako da je sablja virila iz broda. Na sablji se bila mala rupa. Kako je brod povečavao brzinu, u sablji je rastao pritisak i pokazivao brzinu
broda.  To bi bilo to.
Pozdrav Duje
Hvala, ipak nismo zaboravili neke stvari a bilo je davno.
pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on February 25, 2009, 09:26:54 am
Uz pomoć prijatelja "forumaša" iz Beograda uspeo sam nabaviti film DRUGOVI MORNARI, ZDRAVO . Film (igrano -nastavni) je iz arhive VFC Zastava filma iz Beograda a govori o grupi mornara, koja dolazi sa Galebom u prekomandu u Split i ukrcaju se na "moderne"torpedne čamce (konkretno na 219). Posle prvih okršaja sa starom vojskom (slikanje pljuča, mjerjenja kapaciteta pljuča i ostalog...) postaju prava posada i isplove na zadatak prema Komiži.
Sad me zanima nešto. "Kapacitet pljuča" mjerili su jim tako, da su morali duvati u neki uređaj, koji se nalazio u prvom mornarskom, levo iznad ulaska u kupatilo. Ja se ne sečam, da bi tamo nešto bilo..... O čemu se radi. 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on February 25, 2009, 12:12:48 pm
Ja sam samo slikao pluća na barbeti pramčanog topa, ali nisam mjerio kapacitet...:)
I još, kad sam došao u decembru 1989. na brod, bio je već takav raspašoj da nas je umjesto slike druga Tita u prvom mornarskom dočekala slika žeMskog spolnog organa umetnuta u okvir preko Tileta...
Na pramčanoj pregradi prvog mornarskog se sjećam samo cjevovoda grijanja...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on February 25, 2009, 12:43:13 pm
Mornar, ima li šanse da se film uploaduje na rapideshare?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on February 25, 2009, 02:33:55 pm
Rade volje.................samo kako?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 25, 2009, 03:55:02 pm
Ja sam samo slikao pluća na barbeti pramčanog topa, ali nisam mjerio kapacitet...:)
I još, kad sam došao u decembru 1989. na brod, bio je već takav raspašoj da nas je umjesto slike druga Tita u prvom mornarskom dočekala slika žeMskog spolnog organa umetnuta u okvir preko Tileta...
Na pramčanoj pregradi prvog mornarskog se sjećam samo cjevovoda grijanja...


To su bili "prijemni ispiti" za mlade mornare. Sječam se, da su kod nas na TČ-215 mornarima slikali pluča na ekranu navigacijskog radara u BOC-u. "Rendgenolog"  je obukao bjelu jaknu od kuhara.
Zezanje ja bilo i sa zaduživanjem čaklje-dubinomera (6m dugačak štap sa crno belim oznakama-svaki metar crveno). Mladi mornar je morao to odnjet u drugi mornarski (naravno,da nije išlo)-no mučio se.
Zaduživali su i bokobrane (one od 80cmvisine). "morali su jih čuvat kod kreveta.
Bilo je puno zezancije, starešine smo prešutno to odobravali do određene mjere.
Pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on February 25, 2009, 04:48:42 pm
Evo ti priča o "odobravanju starješina".
Došo nam gušter, ono, i mi ga odmah uputismo da donese "ključ za kontrašpring". I ako ga ne nađe, da pita oficire.
I traži on, traži...ne može naći, pa pita vodnika. A ovaj će "Jooj, baš sam ga posudio na 224, pitaj vodnika X tamo." A onaj vodnik na 224 još veći zaje8ant, samo to nismo odmah skužili. Uglavnom, ovaj naš gugi se vratio za nekih sat vremena, nešto ljut...
A to smo tek kasnije saznali zašto: vodnik sa 224 mu je rekao "Znaš šta, mi ti to više nemamo u brigadi, ali siguran sam da na Galebu imaju!" A par dana kasnije, u kantini, načusmo priču elipe s Galeba, kao, "Zamisli nekakav budalaš pita siznog na Galebu da imaju li ključ za kontrašpring"...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 25, 2009, 05:14:20 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

Na gornjoj slici u Lori (četverovez) 22.12. 1975 na TČ 215 tri klasiča  svi iz 21.klase MSTVŠ
Na donjoj slici na Dugom otoku mart 1976 u luci Luka  (Tč 215) komandir 3.BO
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: WILLI on February 25, 2009, 06:23:31 pm
Jeli neko od vas sluzio na TC gde je komandant bio Dimitrije Trajkovic?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on February 26, 2009, 10:19:56 am
Ja sam mu klasic sa bratom Momirom, pa ga tako i poznajem.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on February 26, 2009, 11:07:21 am
Jedno pitanje, koje sam veš negde postavio a možda če mi Duje znati odgovoriti. Koliko je bilo istine sa "žarčenjem", kad je bio uklopljen radar. Kolko se sečam, kad je radio radar, svi smo se sklonili iza mrežnih vrata na komandni most.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 26, 2009, 04:22:35 pm
Jedno pitanje, koje sam veš negde postavio a možda če mi Duje znati odgovoriti. Koliko je bilo istine sa "žarčenjem", kad je bio uklopljen radar. Kolko se sečam, kad je radio radar, svi smo se sklonili iza mrežnih vrata na komandni most.

Siguran sam, da je zračenja bilo. Koliko se sječam, opasniji je bio atriljerijski radar (RIS) ,onaj na zadnjem djelu nadgrađa. No, on je (barem u moje) vrijeme bio malo puta upaljen. Navigacijsko-torpedni radar bio je upaljen uvjek za vrijeme vožnje. Ja sam bio po formaciji k-dir 3.BO, dopunska dužnost kormilarac. Svaku vožnju  bio sam na mostu.  Čak, kada je bilo vrijeme loše i zima moj k-dant nije dozvoljavao upravljanje broda iz OKM (osnovno komandno mesto), iako su bile iste komande. Vrata (mrežnata na mostu)  bila su obično otvorena radi prolaza ka CNS (centralna nišanska sprava). Djecu imam, a i svi koje ja znam, a da su bili za kormilom. Dali je nekom to štetilo neznam , mislim, da istraživanja nije niko pravio.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 27, 2009, 06:21:51 pm
[attachment=1]

Krmene prostorije na TČ 215. Tu se spavalo, jelo, gledalo TV,(prostor za sve prilike. U "krmi" je bilo šest kreveta. Krevet na kojem ležim ja, bio je od artiljerca, iznad njega je spavao poslužilac RIS-a. U tom prostoru su spavali još: telegrafista, poslužilac navigacijaskog radara (baklandžila), električar i drugi motorista. Jelo se u smenama- po starešinstvu.

[attachment=2]

Slikano u ljeto 2006. Potkop se ne upotrebljava više, pored njega je gostiona i lijepa palža za kupanje.


[attachment=3]

Slikano u ljeto 2006- potkop iznutra. U moje vrijeme nisi mogao ni zamislit, da bi netko pisao grfite u  potkopu.
To je jedan od slabije opremljenih potkopa, bilo jih je i sa vratima (maskirnim mrežama), ventilacijom itd

Pozdrav
Duje



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 01, 2009, 09:13:09 am
[attachment=1]

Gro plan zastavice jedinice TČ (17.brigada)


[attachment=2]

Zastavica sa maketom torpeda





Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 26, 2009, 12:05:41 pm
(http://)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 26, 2009, 12:11:59 pm
(http://)
http://www.schnellboot.net/de/vm/inaction/shershen/001.jpg

Nije naš, ali samo da se vidi kako se glisiralo.............. Zbog toplije vode Jadranskog mora mi smo mogli još brže... ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 26, 2009, 05:44:09 pm
(http://)
http://www.schnellboot.net/de/vm/inaction/shershen/001.jpg

Nije naš, ali samo da se vidi kako se glisiralo.............. Zbog toplije vode Jadranskog mora mi smo mogli još brže... ;D
koliko se sječam, na 17oo okretaja počelo je pravo glisiranje.  Na 1900 okretaja sam najviše uživao(mogli smo dugo vozit u tom režimu), pramac se je digao za moju visinu, krma je bila ispod razine mora.
Popzdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 27, 2009, 04:06:46 pm
Pogled sa krme torpednog čamca  u vožnji............
http://www.schnellboot.net/de/vm/shershen/fotos/joerg-jacob/schnellboot-shershen-007.jpg


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 28, 2009, 10:37:14 am
Pogled sa krme torpednog čamca  u vožnji............
http://www.schnellboot.net/de/vm/shershen/fotos/joerg-jacob/schnellboot-shershen-007.jpg

Na ovoj slici se vidi  (ispod krmenog koplja) "bačva", a to je uređaj magljenik (DA9). Oni koji su služili na TČ  poslije 1980, se tog uređaja ne mogu sjetiti. Bili su več demontirani. Sa tim uređajem (ime mu govori) se postavljala dimna zavjesa. Na levom i desnom boku (na krmi) su bila montirana i postolja za dimne kutije). Ne sječam se, da je iko  (dok sam ja bio  na TČ) ikad upotrebio taj uređaj. Navodno je bila kemikalija, koja se spajala sa vodom i stvarala maglu jako otrovna (agresivna).
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 28, 2009, 12:29:50 pm
Još jedan "otrovni dio" torpednog čamca, to je čekanje na isplovljenje iz četrveroveza kad su radili glavni motori. Palubarci su "ginuli" na vezu tražeći svjež vazduh. Ja sam se kao signalista često popeo skoro do navigacijskog  radara iznad komandnog mosta , da sam dobio malo vazduha.

http://www.schnellboot.net/de/vm/shershen/fotos/joerg-jacob/schnellboot-shershen-006.jpg 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 28, 2009, 12:41:24 pm
Još jedan "otrovni dio" torpednog čamca, to je čekanje na isplovljenje iz četrveroveza kad su radili glavni motori. Palubarci su "ginuli" na vezu tražeći svjež vazduh. Ja sam se kao signalista često popeo skoro do navigacijskog  radara iznad komandnog mosta , da sam dobio malo vazduha.

http://www.schnellboot.net/de/vm/shershen/fotos/joerg-jacob/schnellboot-shershen-006.jpg 

Ginuli su i mašinci, ako nisu na vrijeme zatvorili sve otvore prije upučivanja motora. (zrak za mašinu išao je preko filtera u nadgrađu). A upučivanje, prekretanje prije isplovljenja trajalo je oko 30min.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 28, 2009, 04:29:31 pm
Kolko se sečam, pomočni motor ili motori su se upalili odmah posle uzbune "pripremi brod za borbu i isplovljenje",
a glavni par minuta prije isplovljenja. 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on March 30, 2009, 08:17:42 am
Pomocni motori su se upucivali odmah po signalu za uzbunu. Glavni su se prvo prekretali da bi se ustanovilo da li je kopca u neutralnom polozaju i to pustanjem 12 at vazduha na dva bloka od sedam. Upucivanje glavnih motora je bilo pred samo isplovljenje pustanjem 150 at vazduha. Uglavnom svi smo dobrovoljno imali zastitne maske do izlaska iz cetvoroveza.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on March 30, 2009, 08:27:11 am
Čuo sam da im je kopča bila rak rana, kažu da je "volela" da proklizava. Inače sam bio svedok kada se torpednjak ( ne znam koji), zakucao u Primorku `93-će.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 30, 2009, 09:52:13 am
Priznajem, da sam samo jednom ušao u mašinski prostori to kad smo  u BG-ju  bez cigareta, pa se mašinac sjetio, da muje jedna pala ispod "pajola" pramčane mašine. Skoro da smo razmontirali pola mašinskog prostora, da smo ju našli.
Jel su se pomočni motori  koristili za komprestor kao u tenkovima?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 30, 2009, 02:36:10 pm
Priznajem, da sam samo jednom ušao u mašinski prostori to kad smo  u BG-ju  bez cigareta, pa se mašinac sjetio, da muje jedna pala ispod "pajola" pramčane mašine. Skoro da smo razmontirali pola mašinskog prostora, da smo ju našli.
Jel su se pomočni motori  koristili za komprestor kao u tenkovima?

Nisam mašinac, ali mi se čini, da su bila tri pomočna motora sa generatorima. Kompresor je bio samostalan (čini mi se električni pogon), Znam, da je bio zrak osnovna stvar, bez njega se nije moglo.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: dejanb on March 30, 2009, 08:45:24 pm
Priznajem, da sam samo jednom ušao u mašinski prostori to kad smo  u BG-ju  bez cigareta, pa se mašinac sjetio, da muje jedna pala ispod "pajola" pramčane mašine. Skoro da smo razmontirali pola mašinskog prostora, da smo ju našli.
Jel su se pomočni motori  koristili za komprestor kao u tenkovima?

Nisam mašinac, ali mi se čini, da su bila tri pomočna motora sa generatorima. Kompresor je bio samostalan (čini mi se električni pogon), Znam, da je bio zrak osnovna stvar, bez njega se nije moglo.
Pozdrav
Duje

To su ustvari 3 generatora za struju 220V DC, 2 su se koristila a 3 je bio u rezervi. Motor za generator je bio traktorski -IMT.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 31, 2009, 03:43:22 pm
Priznajem, da sam samo jednom ušao u mašinski prostori to kad smo  u BG-ju  bez cigareta, pa se mašinac sjetio, da muje jedna pala ispod "pajola" pramčane mašine. Skoro da smo razmontirali pola mašinskog prostora, da smo ju našli.
Jel su se pomočni motori  koristili za komprestor kao u tenkovima?

Nisam mašinac, ali mi se čini, da su bila tri pomočna motora sa generatorima. Kompresor je bio samostalan (čini mi se električni pogon), Znam, da je bio zrak osnovna stvar, bez njega se nije moglo.
Pozdrav
Duje

To su ustvari 3 generatora za struju 220V DC, 2 su se koristila a 3 je bio u rezervi. Motor za generator je bio traktorski -IMT.

Pomočni motori su bili na svim TČ iz SSSR-a. Prilikom velikog remonta  (prvog), su jih zamjenili naši motori. Činio mi se, da je jedino TČ 218 zadržao ruske, radi toga, da ne ostanu novi u skladištu.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on March 31, 2009, 06:23:26 pm
Za godinu dana na TC 221 se to nije dogodilo da kopca prokliza Cano (Ante Strazicic) je bio stara kuka i pravi komandir.

Pomocni motori su bili ustvari dizel generatori jednosmerne struje i na 221 su bili proizvodnja IMR Rakovica 75 ks, a kompresor je napajan DC strujom. Ako smo bili prikljuceni na obalu samo na AC onda su se kompresori upucivali preko ispravljaca. Za potrebe AC na brodu postojao je pretvarac DC/AC.

Na ovim kompresorima bila je obavezna promena ulja na svakih sat rada. Kompresor se nalazio u krmenom motornom prostoru odmah pored kotlica za grejanje.

Kada sam pomenuo koltlic najteze je bilo krmenom motoristi da u zimskom periodu kada su se motori predgrevali toplom vodom iz kotlica  pre isplovljenja ne zaboravi da skine dimnjak koji se nalazio desno iza krmenog topa.
Meni se desilo jednom pa me Cano zezao da smo plovili kao parobrod.
Pozdrav
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 01, 2009, 12:36:19 pm
Priznajem, da sam samo jednom ušao u mašinski prostori to kad smo  u BG-ju  bez cigareta, pa se mašinac sjetio, da muje jedna pala ispod "pajola" pramčane mašine. Skoro da smo razmontirali pola mašinskog prostora, da smo ju našli.
Jel su se pomočni motori  koristili za komprestor kao u tenkovima?
Ispod pajola u krmenom prostoru na prednjem delu tacno ispod turbine na glavnom motoru je bilo dovoljno prostora da se napravi od stupe lep lezaj. Ja sam to koristio maksimalno. Uvek kada me traze ja sam odmarao pod motorom a na pitanje sta radim odgovor je naravno bio "pa evo cistim ulje koje je iscurelo". Cano (Ante Stražičić) je znao za fazon pa me nije dirao obzirom da je masina uvek bila OK. Najteži je bio Vatreš Dragan električar uvek nešto nezadovoljan.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 01, 2009, 01:46:26 pm
Na TČ 224 je bio "kapo makina" kapetan Turk a drugi mašinac je bio st.vodnik Zubčić Tomislav - Zule, koji je bio  kasnije član posade HRM  na TČ 51 "Vukovar".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 01, 2009, 02:49:05 pm
Za godinu dana na TC 221 se to nije dogodilo da kopca prokliza Cano (Ante Strazicic) je bio stara kuka i pravi komandir.

Pomocni motori su bili ustvari dizel generatori jednosmerne struje i na 221 su bili proizvodnja IMR Rakovica 75 ks, a kompresor je napajan DC strujom. Ako smo bili prikljuceni na obalu samo na AC onda su se kompresori upucivali preko ispravljaca. Za potrebe AC na brodu postojao je pretvarac DC/AC.

Na ovim kompresorima bila je obavezna promena ulja na svakih sat rada. Kompresor se nalazio u krmenom motornom prostoru odmah pored kotlica za grejanje.

Kada sam pomenuo koltlic najteze je bilo krmenom motoristi da u zimskom periodu kada su se motori predgrevali toplom vodom iz kotlica  pre isplovljenja ne zaboravi da skine dimnjak koji se nalazio desno iza krmenog topa.
Meni se desilo jednom pa me Cano zezao da smo plovili kao parobrod.
Pozdrav
Milance

Oznaka za kotlič bila je KOAV68, nadam se, da nisam pogrešio.
Što se tiče skidanja dimnjaka prije vožne, to si u pravu. Sramota za paluberce je bila, ako su ostavili visit bokobrane za vreme vožnje. Obično su zvali sa komandnog broda "VIS", da se dignu bokobrani.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 01, 2009, 03:00:13 pm
Za godinu dana na TC 221 se to nije dogodilo da kopca prokliza Cano (Ante Strazicic) je bio stara kuka i pravi komandir.

Pomocni motori su bili ustvari dizel generatori jednosmerne struje i na 221 su bili proizvodnja IMR Rakovica 75 ks, a kompresor je napajan DC strujom. Ako smo bili prikljuceni na obalu samo na AC onda su se kompresori upucivali preko ispravljaca. Za potrebe AC na brodu postojao je pretvarac DC/AC.

Na ovim kompresorima bila je obavezna promena ulja na svakih sat rada. Kompresor se nalazio u krmenom motornom prostoru odmah pored kotlica za grejanje.

Kada sam pomenuo koltlic najteze je bilo krmenom motoristi da u zimskom periodu kada su se motori predgrevali toplom vodom iz kotlica  pre isplovljenja ne zaboravi da skine dimnjak koji se nalazio desno iza krmenog topa.
Meni se desilo jednom pa me Cano zezao da smo plovili kao parobrod.
Pozdrav
Milance

Neznam, dali sam tebi napisao, da  (kada sam u Splitu) sretnem Stržičić Antu. U Penziji je več nekoliko godina, ljeti je na rodnom Mljetu, zimi u Splitu. Pre nekoliko godina sam ga sreo i na Mljetu.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 02, 2009, 09:41:36 am
Na TČ 224 je bio "kapo makina" kapetan Turk a drugi mašinac je bio st.vodnik Zubčić Tomislav - Zule, koji je bio  kasnije član posade HRM  na TČ 51 "Vukovar".
U moje vreme 79/80 kapo je bio Zoran Troskot OK tip a prvi motorista Ante Stražičic - Cano isto OK tip.
pozdrav
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 02, 2009, 09:43:20 am
Za godinu dana na TC 221 se to nije dogodilo da kopca prokliza Cano (Ante Strazicic) je bio stara kuka i pravi komandir.

Pomocni motori su bili ustvari dizel generatori jednosmerne struje i na 221 su bili proizvodnja IMR Rakovica 75 ks, a kompresor je napajan DC strujom. Ako smo bili prikljuceni na obalu samo na AC onda su se kompresori upucivali preko ispravljaca. Za potrebe AC na brodu postojao je pretvarac DC/AC.

Na ovim kompresorima bila je obavezna promena ulja na svakih sat rada. Kompresor se nalazio u krmenom motornom prostoru odmah pored kotlica za grejanje.

Kada sam pomenuo koltlic najteze je bilo krmenom motoristi da u zimskom periodu kada su se motori predgrevali toplom vodom iz kotlica  pre isplovljenja ne zaboravi da skine dimnjak koji se nalazio desno iza krmenog topa.
Meni se desilo jednom pa me Cano zezao da smo plovili kao parobrod.
Pozdrav
Milance

Neznam, dali sam tebi napisao, da  (kada sam u Splitu) sretnem Stržičić Antu. U Penziji je več nekoliko godina, ljeti je na rodnom Mljetu, zimi u Splitu. Pre nekoliko godina sam ga sreo i na Mljetu.
Pozdrav
Duje
Da Duje i poslao si mi sliku sa Zekom, Kormanjosem, Vatresom i Zlatanovicem kojrg nisam zatekao na brodu


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 02, 2009, 04:23:10 pm
Na Google Earth se vidi pored Tvornice cementa u Kaštelima na suhom doku neki brod. Da nije to što je ostalo od torpednog čamca 51 "Vukovar"?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 05, 2009, 09:53:47 am
Za godinu dana na TC 221 se to nije dogodilo da kopca prokliza Cano (Ante Strazicic) je bio stara kuka i pravi komandir.

Pomocni motori su bili ustvari dizel generatori jednosmerne struje i na 221 su bili proizvodnja IMR Rakovica 75 ks, a kompresor je napajan DC strujom. Ako smo bili prikljuceni na obalu samo na AC onda su se kompresori upucivali preko ispravljaca. Za potrebe AC na brodu postojao je pretvarac DC/AC.

Na ovim kompresorima bila je obavezna promena ulja na svakih sat rada. Kompresor se nalazio u krmenom motornom prostoru odmah pored kotlica za grejanje.

Kada sam pomenuo koltlic najteze je bilo krmenom motoristi da u zimskom periodu kada su se motori predgrevali toplom vodom iz kotlica  pre isplovljenja ne zaboravi da skine dimnjak koji se nalazio desno iza krmenog topa.
Meni se desilo jednom pa me Cano zezao da smo plovili kao parobrod.
Pozdrav
Milance

Oznaka za kotlič bila je KOAV68, nadam se, da nisam pogrešio.
Što se tiče skidanja dimnjaka prije vožne, to si u pravu. Sramota za paluberce je bila, ako su ostavili visit bokobrane za vreme vožnje. Obično su zvali sa komandnog broda "VIS", da se dignu bokobrani.
Pozdrav
Duje

DA KOAV 68
sto u prevodu znaci>
Kotao Vatrocevni, vodogrevni 68000 kcal


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 05, 2009, 10:42:29 am
Na Google Earth se vidi pored Tvornice cementa u Kaštelima na suhom doku neki brod. Da nije to što je ostalo od torpednog čamca 51 "Vukovar"?

Pogledat ču, no, taj ostatak od TČ bio je u moru i  vezan uz obalu. Pošto je to vojni objekt (nekad je bilo skladište goriva-možda i danas), nisam mogao priči bliže.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 05, 2009, 03:45:01 pm
Na Google Earth se vidi pored Tvornice cementa u Kaštelima na suhom doku neki brod. Da nije to što je ostalo od torpednog čamca 51 "Vukovar"?

Evo  pogledao sam na GOOGLE Earth. Nema ga više tamo. Ako pogledaš snimku sa satelita, onda je bio vezan lijevo od ona dva broda, što su pramcem prema obali znači u područja "goriva" kao što smo mi onda govorili.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on April 06, 2009, 06:52:52 am
Po mome najneupotrebljivi brod u JRM. Jedina moguča uoptreba u ratu kao brzi minopolagač te možda brod za brzu oskrbu otoka (mali tereti) te možda još prebacivanje diverzantskih grupa (mada su i tu bolji mali desantni čamci). Zbog specifičnih disela čak nije uporebljiv ni kao patrolni čamac.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 06, 2009, 03:05:46 pm
Po mome najneupotrebljivi brod u JRM. Jedina moguča uoptreba u ratu kao brzi minopolagač te možda brod za brzu oskrbu otoka (mali tereti) te možda još prebacivanje diverzantskih grupa (mada su i tu bolji mali desantni čamci). Zbog specifičnih disela čak nije uporebljiv ni kao patrolni čamac.

Poštujem mišljenje, no ne slažem se. Zašto?
Brodovi su su namjenjeni za brze ispade iza otoka na sporije i veče ratne brodove. Neupotrebljiv (sa torpedima) je u sjevernom jadranu (iznad Pule) jer su dubine malo preko 30 metara. Torpedo je radilo "džep" 30-35met., a bojeva dubina 5-8met. Topovi su bili upotrebivi. Znači srednji i južni Jadran (otoci i dubina mora) bili su upotrebivi. Što se tiče prebacivanja divezantskih jedinica i tu je bio upotrebiv (mali gaz).
Snebdjevanje otoka, e tu nije bilo velikh mogučnosti (malo slobodne površine na palubi).
Prebacivanje bolestnih ranjenih i hitnih intervencija, tu su  brodovi i posade obavili velik posao, dok nije uveden helikopterski prevoz sa otoka (poslije 1990).
Puno je ljudi, koje su spasile posade TČ (neovisno o vremenu i moru)
Neznam u čemu je gorivo specifično (nisam mašinac), ali znam, da su određeni broj godina motali uvozit gorivo iz SSSR-a (takavje bio ugovor o kupovini brodova). Kasnije su gorivo proizvodili naši. Ako si ikad naručivao rez, djelove iz ondašnjeg SSSR-a, moraš znati, da si morao naručiti barem dvije godine ranije (takav su imali sistem i način rada). Zato je bila obavezna RR (ratna rezerva!) Za rezervne djelove iz zapada nikad nije bilo problema, trebalo je samo platit.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 07, 2009, 04:10:35 pm
Ne slažem se ni ja. Ako pogledamo sa današnje perspektive, možda si u pravu ali u vreme kad su se uveli u upotrebu pa i godinama kasnije imali su svoju težu u JRM. Ako ne drugo,djelovali su "brzi,jaki i spremni". Možda bi stvarno n........ u kontaktu sa neprijateljem ali  mornari JRM  bili smo na to spremni. 8)



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on April 07, 2009, 04:20:55 pm
... Možda bi stvarno n........ u kontaktu sa neprijateljem ali  mornari JRM  bili smo na to spremni. 8)



Ima stvarno nešto u tome.
Kao mornari na torpednom čamcu bili smo vrlo svjesni činjenice da bi u slučaju rata bili "potrošna roba".
Bilo je pitanje samo što obući u "prvu i zadnju" akciju: ratno-radno odijelo ili svečanu uniformu (bijelu), ono, da barem poginemo sa stilom...8)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 07, 2009, 09:05:56 pm
Koncepcijski, TČ su bili samo jedna karika u lancu jedinica čija se taktika zasnivala na masovnom udaru lakim snagama, iz više pravaca istovremeno. JRM je kroz čitav period svog postojanja i kroz sve realizovane flotne programe uvek razvijala defanzivnu taktiku i prema tome su u upotrebu uvođene adekvatne jedinice i sredstva namenjene ostvarenju te uloge, među kojima su bili i TČ. Razuđenost obale, velika operativna osnovica i dobra zaleđina u vidu otočnih i obalskih uporišta, pružali su prilično dobre uslove za dejstvo torpednih jedinica. Dok su raketni čamci bili neposredni nosioci glavnog udara na neprijateljske pomorske snage, raketne topovnjače i veliki patrolni brodovi pružali neposredno obezbeđenje i informaciona čvorišta, topredni čamci imali bi zadatak da dejstvuju po ciljevima manje brzine (desantni sastavi npr.) u završnoj fazi podilaženja. Usiljenim maršom iz područja radaske maske, grupe TČ bi se razvijale u borbeni poredak i lansirale torpedne plutone, po mogućnosti iz više pravaca, što bi u najgorem slučaju dovelo do razbijanja neprijateljskog poretka, ali i verovatno do uništenja nekih jedinica, naravno uz svestan rizik vlastitih gubitaka u tako neposrednom susretu sa neprijateljom. Dobro pripremljen torpedni baraž, koji ispaljuje 10-ak torpednih čamaca, zasigurno je teško izbeći. Razbijanjem neprijateljske formacije, TČ bi pripremili teren za dejstvo raketnih čamaca, koji bi sasređenim dejstvom sa distance naneli glavni udar po snagama neprijatelja čiji je poredak već narušen izbegavanjem torpednih plutona. Završni čin bio bi eksploatacija torpedno-raketnih udara po onesposobljenim jedinicama neprijatelja dejstvom brodskih i obalskih artiljerijskih sistema i avijcije sa kopnenih aerodroma. Najkraće rečeno, to je bila osnova doktrine upotrebe pomorskih snaga i torpedni čamci su imali važnu i prilično realnu ulogu u svemu tome.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 08, 2009, 07:39:21 am
FF, hvala ti za iscrpno objašnjenje a posebno ti hvala za sliku mojeg TČ-224. TČ 224, poslednji izgrađen i uveden u 17.BRTČ , nosioc zlatnog "N" kao najbolji brod u brigadi.
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 08, 2009, 04:37:29 pm
Odlična slika i objašnjenje. Kada sam to pročitao, onda sam se sjetio predavanja iz taktičke upotrebe TČ. I onda su nam govorili relativno velikom gubitcima u prvom udaru. No, onda niko od nas nije razmišljao o tome tako ozbiljno.
Na TČ 224 se vidi ispod pramčanog topa desni sanduk sa čamcem za spašavanje (LAS5). (na brodu su bila dva takva čamca) To su bili gumeni čamci, prilikom bacanja u more su se aktivirale boce za napuhivanje. Čamac je imao vesla i jedro. Nekoliko puta smo vježbali (Češka Vila na Visu, Jurjeva Luka na Lastovu itd) jedrenje i upravljane sa tim čamcem.
Ispod krmenog koplja se vidi još montiran magljenik (DA-9), iza desne krmene cjevi su dva ležišta za pričvrščivanje dimnih kutija.
Ispod desne krmene cjevi je u morskom vezu (bijela crta) dimnjak od kotliča (KOAV 68)
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on April 08, 2009, 05:31:11 pm
Da li smo konačno usaglasili kako se zvao koji torpedni čamac?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 08, 2009, 07:25:12 pm
Da li smo konačno usaglasili kako se zvao koji torpedni čamac?
Mislim, da može svaki koji je služio na nekom od njih napisati ime. Ja sam 100% siguran, da se TČ 215 zvao  "IVAN"
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 09, 2009, 07:05:12 am
Da li smo konačno usaglasili kako se zvao koji torpedni čamac?
TČ- 224 PIONIR II


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on April 09, 2009, 07:40:30 am
TČ-217 Kornat


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 09, 2009, 09:50:00 am
TC 221   100% Borac


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 09, 2009, 09:34:07 pm
Kotor, septembar 1971.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 10, 2009, 06:20:52 am
Šteta što se ne vide brojevi!
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 11, 2009, 07:29:04 am
Al je bilo lepo ovako posjetiti koju civilnu luku. Patrolce ljudi nisu ni primjetili sa svojim TOMOS 4,5, a kad su "prigrmile" udarne snage JRM, ljude su se skupili i divili se nama "junačkim čuvarima Jadrana".  8)
Jedino te u Visu i Komiži niko nije šljivio.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: galeb on April 11, 2009, 10:26:41 pm
Koncepcijski, TČ su bili samo jedna karika u lancu jedinica čija se taktika zasnivala na masovnom udaru lakim snagama, iz više pravaca istovremeno. JRM je kroz čitav period svog postojanja i kroz sve realizovane flotne programe uvek razvijala....

Zdravo svima,

najprije, drago mi je, da se u poslednje vrijeme konstantno razvija ovaj topik, a pozdravljam naročito mog sonarodnjaka Duje-ta, koji vidim je vrlo aktivan ovdje. A nakon toga imam jedno pitanje za vas profesionalce, koji ste služili u JRM: naime, ono što je FF napisao - to je kako bi trebalo da bude prema doktrini i taktiki, a mene interesira, šta mislite, ako bi došlo do realnog sukoba s agresorom, kako bi se sve odvijalo i završilo u praksi ? Nisam bio u JRM i stoga ne mogu ništa tvrditi ali čuo sam nekoliko priča, da u realnom sukobu brzo bi sve prošlo - u korist agresora; govorio sam i s čovekom, koji se služio 76-e u JRM i on kaže, da je sve bilo premalo ozbiljno (navodi i kako se puno alkohola trošilo), pa ne veruje, da su naše sile bile stvarno spremne i organizovane za realan sukob.

LP,


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on April 12, 2009, 08:43:49 am
E sad, takve priče su u domenu šta bi bilo kad bi bilo. Osnova tadašnje taktike su bili brzi i iznenadni raketno-torpedni udari po snagama neprijatelja, uz maksimalno korištenje prednosti razruđene obale. Alkohol se trošio i 50-ih i 60-ih i 70-ih i 80-ih, zar stvarno misliš da bi to imalo neke veze ako su ljudi motivisani, odlučni, obučeni i hrabri za izvršenje takvih zadataka?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 12, 2009, 12:28:43 pm
Alkohol se troši i danas, ni manje ni više nego ranije. Danas se manje plovi, mnogo je manje brodova, manje se vežba, skromnija su sredstva, manji rashodi, stara i prevaziđena tehnika. Ja se sećam po mom ocu, da je nekada bilo sasvim uobičajeno da se isplovi na vežbu, poziciju ili slično, koja traje po 15-20 ili više dana, u kojoj se za to vreme nekoliko puta preplovi Jadran uzduž i popreko, ispuca gomila municije, lansira po nekoliko raketa, topreda, učestvuju podmornice, avijacija, desnante jedinice... Danas, kada smo interoperabilni i učestvujemo na međunarodnim vežbama, vrhunac je kada se presretne i pregleda trgovački brod...  ::). A posade su srećne ako u 5 godina dožive jedno lansiranje rakete na avion/brod metu ili slično.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZastavnikDjemo on April 12, 2009, 10:34:57 pm
Koncepcijski, TČ su bili samo jedna karika u lancu jedinica čija se taktika zasnivala na masovnom udaru lakim snagama, iz više pravaca istovremeno. JRM je kroz čitav period svog postojanja i kroz sve realizovane flotne programe uvek razvijala....

Zdravo svima,

najprije, drago mi je, da se u poslednje vrijeme konstantno razvija ovaj topik, a pozdravljam naročito mog sonarodnjaka Duje-ta, koji vidim je vrlo aktivan ovdje. A nakon toga imam jedno pitanje za vas profesionalce, koji ste služili u JRM: naime, ono što je FF napisao - to je kako bi trebalo da bude prema doktrini i taktiki, a mene interesira, šta mislite, ako bi došlo do realnog sukoba s agresorom, kako bi se sve odvijalo i završilo u praksi ? Nisam bio u JRM i stoga ne mogu ništa tvrditi ali čuo sam nekoliko priča, da u realnom sukobu brzo bi sve prošlo - u korist agresora; govorio sam i s čovekom, koji se služio 76-e u JRM i on kaže, da je sve bilo premalo ozbiljno (navodi i kako se puno alkohola trošilo), pa ne veruje, da su naše sile bile stvarno spremne i organizovane za realan sukob.

LP,

U ratnim uslovima, čak i najveće, najopremljenije i najobučenije RM na svetu posežu za raznoraznim improvizacijama, pa iskustva iz teorije i prakse i nisu baš konvergentna. :)
Što se konkretno JRM tiče, ona je pre svega bila koncipirana za protivdesantnu odbranu, a tokom 80-ih JRM je bila optimalno opremljena za te zadatke. Osim toga, geografske karakteristike Jadranske obale su bile maksimalno iskorišćene. Ukratko, ne bi mi bilo baš svejedno da sam u ulozi "plavog" :D
Nabavku Shershena treba staviti u istorijski kontekst: naime, sve do Foklendskog rata 1982. u stručnim krugovima je preovladavalo mišljenje da rakete ne mogu potopiti cilj, već se taktika uoptrebe LPS zasnivala na kombinovanoj upotrebi raketnih i torpednih čamaca, pri čemu bi prvi udar izvršili raketni čamci, a završni čin bi odigrali TČ. Slučaj potapanja razarača Eilat se smatralo kao izuzetak. Tek posle Foklendskog rata i Izraelsko-Sirijskog sukoba na moru iste godine, postalo je jasno da torpedni čamci polako odlaze u istoriju.
Pozdrav :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 13, 2009, 12:35:11 pm
Mnoge se stvari izvlače iz konteksta, pa se i na efikasnost i svrsishodnost upotrebe TČ gleda često van vremenskih i prostornih okvira u kojima su oni prvobitno bili zamišljeni. Treba imati na umu da je plan opremanja JRM torpednim čamcima Tipa 211 usvojen početkom 60-tih godina, te da je 1965. kada su prva dva broda dovežena iz SSSR-a, to bio bez konkurencije najmoderniji ratni brod u sastavu ratne mornarice. To je bilo i pre upotrebe prve protivbrodske rakete (slučaj Eliat), i u vreme kada dobar deo postojećih torpednih jedinica (Higgins) nije imao ni najosnovniju navigacionu opremu, uvodi se u sastav flote brod izvanrednih preformansi, sa samonavodećom torpednim naoružanjem, sa za to vreme jako modernim artiljerijskim sistemima, itd. Uvođenje ovih brodova u paketu sa raketnim čamcima bio je radikalan pomak koji je je uslovio sveopštu transformaciju jedinica JRM, promenu taktike, obuke, uveo novitete u brodogradnji (10 brodova je izgrađeno u domaćim brodogrdailištima) - to je bio strašan iskorak koji je po prvi put od kraja II sv. rata ozbiljno zabrinuo i Italijane, da su i sami morali revidirati svoj flotni program i prilagoditi se nama (hidrokrilni raketni čamci Sparviero bili su direktan italijanski odgovor na jugoslovenske Ose). Sasvim je sigurno da je od početka 80-tih godina taktika torpednih jedinica bila prevaziđena i naravno da ni ondašnja država nije ostala imuna na to. Još pre raspada Jugoslavije, već je započelo rashodovanje torpednih čamaca u RZ "V.Škorpik", i planirano je sukcesivno njihovo povlačenje iz upotrebe do polovine 90-tih godina. Rađene su studije prenaoružavanja tih brodova na RBS-15 rakete ili transformacija istih u brze patrolne čamce, uklanjanjem torpednih cevi. Suština je da su u vreme uvođenja u upotrebu i u narednih 15-ak godina to bili u lokalnim uslovima jako upotrebljivi brodovi. Vremenom su zastarevali i potpuno je jasno da su nakon izvesnog vremena postali prevaziđeni. Zato su u uporebu uvođeni drugi brodovi koji su trebali popunjavati tu prazninu (raketne topovnjače 401, 411, ...)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 13, 2009, 03:00:18 pm
Alkohol se troši i danas, ni manje ni više nego ranije. Danas se manje plovi, mnogo je manje brodova, manje se vežba, skromnija su sredstva, manji rashodi, stara i prevaziđena tehnika. Ja se sećam po mom ocu, da je nekada bilo sasvim uobičajeno da se isplovi na vežbu, poziciju ili slično, koja traje po 15-20 ili više dana, u kojoj se za to vreme nekoliko puta preplovi Jadran uzduž i popreko, ispuca gomila municije, lansira po nekoliko raketa, topreda, učestvuju podmornice, avijacija, desnante jedinice... Danas, kada smo interoperabilni i učestvujemo na međunarodnim vežbama, vrhunac je kada se presretne i pregleda trgovački brod...  ::). A posade su srećne ako u 5 godina dožive jedno lansiranje rakete na avion/brod metu ili slično.

Upravo sam se vratio iz Splita. Bit če tema za pisanje, jer sam saznao za neke, meni nepoznate podatke (što se tiče TČ) iz prve "ruke", znači od ljudi koji su sudjelovali u tim događajima. No, o tome drugi put.
Što se tiče alkohola u mornarici. Bilo ga je, i biti če ga. Sve je ovisilo o ljudima, koji su pili. Čini mi se, da ja do 1974 bilo dozvoljeno točenje piča(i žestoka, ne samo vino i pivo) u starješinskoj menzi i u kantini. Mornar je sa kolicima vozio između stolova i svatko, ko je želio i imao para mogao je kupit. Pio se je i na "recku" -na dug. Platio si kada je došla plača, plača je onda bila u"kešu". Do tada nije bilo potrebe držati alkohol na brodu. Kada je to zabranjeno, na svakom brodu kojem si došao, bilo je piča, kakvo si želio- zavisilo je od onoga koji je držao "kantinu". E, onda je bila zabrana točenja alkohola osim piva. A kad je zabranjeno, onda je najslađe.
Prije nego smo išli u duže vožnje (BG , pozicija na Brijunima ili neka druga vožnja), telefonirali  smo u splitsku pivaru, oni su nam dostavili piče (samo pivo i sokove) na brod sasvim legalno.  Dali se je ko opio, a opijali su se, bilo je ovisno o pojedincu. Mi tog problema na brodu nismo imali. Važilo je pravilo, da možeš popit koliko hočeš, ali kada je sviralo "pripremi brod za borbu i isplovljene, mora si biti  na svojoj BS (borbenoj stanici)-spremnan.
BG (tako smo zvali zadatak) izvršavali smo ga u početku  2 mjeseca, kasnije su smanjili na jedan mjesec dana. Bilo je jako zahtjevno, bazirali smo van luke Lora (Lastovo, Vis, Dugi otok Mljet....)  Onda nije bilo mobitela, imali smo zabranu udaljavanja sa broda. Tako je bilo i to su činjenice. A da smo čvrsto verovali u svoje poslanstvo- jesmo.
Najbolje se je to pokazalo (1973 g.  zadnja kriza sa Italijom), kada je bila išira mobilizacija.
Pozdrav
Duje
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Bane on April 13, 2009, 08:37:10 pm
Rađene su studije prenaoružavanja tih brodova na RBS-15 rakete ili transformacija istih u brze patrolne čamce,

Koliko sam pročitao negde, SFRJ je uvezla nekoliko ovih raketa. Da li neko zna zašta su bile planirane?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: galeb on April 13, 2009, 08:56:28 pm

A. BG (tako smo zvali zadatak) izvršavali smo ga u početku  2 mjeseca, kasnije su smanjili na jedan mjesec dana. Bilo je jako zahtjevno, bazirali smo van luke Lora (Lastovo, Vis, Dugi otok Mljet....)  Onda nije bilo mobitela, imali smo zabranu udaljavanja sa broda. Tako je bilo i to su činjenice. A da smo čvrsto verovali u svoje poslanstvo- jesmo.

B. Najbolje se je to pokazalo (1973 g.  zadnja kriza sa Italijom), kada je bila išira mobilizacija.

Pozdrav
Duje
 


Duje,

može malo više o "A" i "B" ("quote" - gore), zanimivo je to...

unaprijed hvala,

LP



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZastavnikDjemo on April 13, 2009, 08:58:02 pm
Rađene su studije prenaoružavanja tih brodova na RBS-15 rakete ili transformacija istih u brze patrolne čamce,

Koliko sam pročitao negde, SFRJ je uvezla nekoliko ovih raketa. Da li neko zna zašta su bile planirane?

Uvezla ih je SFRJ podosta, tačan broj ne znam. Rakete RBS-15 su bile planirane da postupno zamene sovjetske rakete P-15, i u početku su trebale da se ugrade na nove raketne topovnjače, danas poznate kao RTOP klase "Kralj" u HRM.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 14, 2009, 06:15:36 am
Quote
Koliko sam pročitao negde, SFRJ je uvezla nekoliko ovih raketa. Da li neko zna zašta su bile planirane

SFRJ je bila jedan od prvih kupaca švedske rakete. Štaviše, testove upotrebe rakete u "toplim morima" šveđani su izvodili u Jadranu uz prisustvo tehničkih lica naše tadašnje RM. Za potrebe JRM kupljeno je cca 100 raketa (tadašnja cena oko 1 mil. dolara po kom.) + kompletna oprema za dijagnostiku, održavanje, skladištenje itd. Za tu svrhu posebno je izgrađena i opremljena podzemna baza Žrnovica. 1989. završen je projekat nove raketne topovnjače Tipa 411 "Sergej Mašera" naoružane sa 8 raketa RBS-15. Izgradnja je započela u Kraljevici i prvi brod je bio pred porinućem u maju 1991. ali je porinuće namerno odgođeno do eskalacije sukoba. Nekoliko meseci kasnije, brod je porinut kao HRM RTOP-11 "Petar Krešimir" - ovih dana je donesena odluka o povlačenju i prodaji istog iz sastava HRM. Prema inicijalnim planovima, JRM je trebala započeti izgradnju još dva broda tipa VPBR-33 (klasa "Kotor"), ali naoružane sa RBS-15 raketama, umesto sa P-20.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on April 14, 2009, 06:26:44 am
Mnoge se stvari izvlače iz konteksta, pa se i na efikasnost i svrsishodnost upotrebe TČ gleda često van vremenskih i prostornih okvira u kojima su oni prvobitno bili zamišljeni. Treba imati na umu da je plan opremanja JRM torpednim čamcima Tipa 211 usvojen početkom 60-tih godina, te da je 1965. kada su prva dva broda dovežena iz SSSR-a, to bio bez konkurencije najmoderniji ratni brod u sastavu ratne mornarice. To je bilo i pre upotrebe prve protivbrodske rakete (slučaj Eliat), i u vreme kada dobar deo postojećih torpednih jedinica (Higgins) nije imao ni najosnovniju navigacionu opremu, uvodi se u sastav flote brod izvanrednih preformansi, sa samonavodećom torpednim naoružanjem, sa za to vreme jako modernim artiljerijskim sistemima, itd. Uvođenje ovih brodova u paketu sa raketnim čamcima bio je radikalan pomak koji je je uslovio sveopštu transformaciju jedinica JRM, promenu taktike, obuke, uveo novitete u brodogradnji (10 brodova je izgrađeno u domaćim brodogrdailištima) - to je bio strašan iskorak koji je po prvi put od kraja II sv. rata ozbiljno zabrinuo i Italijane, da su i sami morali revidirati svoj flotni program i prilagoditi se nama (hidrokrilni raketni čamci Sparviero bili su direktan italijanski odgovor na jugoslovenske Ose). Sasvim je sigurno da je od početka 80-tih godina taktika torpednih jedinica bila prevaziđena i naravno da ni ondašnja država nije ostala imuna na to. Još pre raspada Jugoslavije, već je započelo rashodovanje torpednih čamaca u RZ "V.Škorpik", i planirano je sukcesivno njihovo povlačenje iz upotrebe do polovine 90-tih godina. Rađene su studije prenaoružavanja tih brodova na RBS-15 rakete ili transformacija istih u brze patrolne čamce, uklanjanjem torpednih cevi. Suština je da su u vreme uvođenja u upotrebu i u narednih 15-ak godina to bili u lokalnim uslovima jako upotrebljivi brodovi. Vremenom su zastarevali i potpuno je jasno da su nakon izvesnog vremena postali prevaziđeni. Zato su u uporebu uvođeni drugi brodovi koji su trebali popunjavati tu prazninu (raketne topovnjače 401, 411, ...)

Djelomično se slažem sa tobom ali posle 1973 godine bilo je jasno, da su ovi čamci sasvim zastarjeli. Ali oni su bili (ili predviđeni) u naoružanju još 20 godina.

Prenaoružavanje raketama RBS-15 vjerovatno nebi imao smisla. Seršen nema puno mesta za stavljanje raketa, elekronička oprema (radar) je lošiji nego od današnjih civilnik, koje imaju jahte... Čak i motori su bili nepouzdani in nepogodni ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 14, 2009, 07:44:09 am
Hehe, ti promeš forum, ali ne i mišljenje.  ;)

Debakl sirijskih i egipatskih raketnih čamaca u ratu sa Izraelom 1973. mogao bi se nazvati lekcijom, ali prekretnicom, pogotovo u smislu i vezi sa domaćim (jugoslovenskim) prilikama - to nije baš tako isključivo. Prvo, ni egipatska ni sirijska RM u tom sukobu nisu razvile ni primenile nikakvu taktiku, za razliku Izraela koji je poučen gubicima iz prethodnog rata, potpuno promenio pristup. Ti sukobi odigrali su se u sasvim drugačijem ambijentu, na otvorenom moru, pri čemu su Arapi jednostavno isplovili iz svojih baza, uključili radare i lansirali rakete na prve odraze koji su im se pojavili na ekranima. Priznaćeš da ni Izraelu nije bilo teško predvideti njihove postupke, tako da su Arapi (čije su rakete imale veći domet od Izraelskih) lansirali plutone P-15 na lažne ciljeve. Posle toga, Izraelci su ih imali kao servirane na tanjiru i sa 15-ak km su lansirali svoje Gabriele, a ako se dobro sećam, jedan od arapskih raketnih čamaca je potopljen vatrom iz topova.

S druge strane, JRM (sigurno poučena i takvim iskustvom) nikada nije ni razmatrala izlazak i dejstvo svojih jedinica van razuđenog pojasa, po danu ili dobroj vidljivosti. Isto tako, ni potencijalni neprijatelj sigurno nebi izvodio desant u pola bela dana, kada su vidljivi i ranjivi od strane obalske artiljerije i avijacije. Dakle, za pretpostaviti je da bi eventualni desant bio upriličen u uslovima male vidljivosti/noći i da bi desantni sastav "plavog" morao proći akvatorij koji obiluje otocima u čijim radarskim senama bi, na pravcima očekivanja nailaska neprijatelja, čekale borbene grupe torpednih čamaca i dejstovavale nakon brzog isplovljenja iz radarskih zaklona. Dakle, sasvim drugačiji ambijentalni uslovi od onih u Arapsko-Izraelskom ratu iz 1973.

Quote
Prenaoružavanje raketama RBS-15 vjerovatn nebi imao smisla. Seršen nema puno mesta za stavljanje raketa

Verovali ti ili ne - raketa RBS-15 sa sve kontejnerom zauzima manje mesta nego torpedna cev 533mm.

Quote
... elekronička oprema (radar) je lošiji nego od današnjih civilnih

Radar je sasvim dobar, ne znam odakle ti ta informacija.

Quote
Čak i motori su bili nepouzdani in nepogodni

Da, to što su u pojedinim JRM brodovima radili i 40 godina govori da su bili nepouzdani!? Neprilagođeni današnjim uslovima - to stoji.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 14, 2009, 02:46:54 pm

A. BG (tako smo zvali zadatak) izvršavali smo ga u početku  2 mjeseca, kasnije su smanjili na jedan mjesec dana. Bilo je jako zahtjevno, bazirali smo van luke Lora (Lastovo, Vis, Dugi otok Mljet....)  Onda nije bilo mobitela, imali smo zabranu udaljavanja sa broda. Tako je bilo i to su činjenice. A da smo čvrsto verovali u svoje poslanstvo- jesmo.

B. Najbolje se je to pokazalo (1973 g.  zadnja kriza sa Italijom), kada je bila išira mobilizacija.
Duje,
može malo više o "A" i "B" ("quote" - gore), zanimivo je to...
unaprijed hvala,
LP

A.:  BG (BORBENA GOTOVOST) znači, da je bilno stalno spremnih određen broj brodova, koji su mogli djelovati na "prvi borbenoj liniji".Konkretno osamdesetih godina dežurna borbena grupa sastojila se od jedne RTOP, dva raketna i dva torpedna čamca. Brodovi su imali ukrcanu svu municiju, stalno ukrcanu posadu i bili su stacionirani na borbenim položajima , recimo na Visu ili Lastovu. Brod ja bio na redu za BG prosječno svakih 6 meseci u trajanju od 60 dana. Prvih 15 dana provelo se u luci Češka vila na Visu, onda 15 dana u Lori, posle toga 15 dana u Jurjevoj luki na Lastovu i još poslednjih 15 dana u Lori. Posle toga su se recimo torpeda prekrcala na drugi torpedni čamac, koji je ušao u BG. Za tih 60 dana mornari nismo imali izlaska, a od oficira moralo je biti stalno na brodu 50%, a kad smo bili na Visu ili Lastovu posada je bila 100% popunjena.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 14, 2009, 03:07:42 pm
Hehe, ti promeš forum, ali ne i mišljenje.  ;)

Debakl sirijskih i egipatskih raketnih čamaca u ratu sa Izraelom 1973. mogao bi se nazvati lekcijom, ali prekretnicom, pogotovo u smislu i vezi sa domaćim (jugoslovenskim) prilikama - to nije baš tako isključivo. Prvo, ni egipatska ni sirijska RM u tom sukobu nisu razvile ni primenile nikakvu taktiku, za razliku Izraela koji je poučen gubicima iz prethodnog rata, potpuno promenio pristup. Ti sukobi odigrali su se u sasvim drugačijem ambijentu, na otvorenom moru, pri čemu su Arapi jednostavno isplovili iz svojih baza, uključili radare i lansirali rakete na prve odraze koji su im se pojavili na ekranima. Priznaćeš da ni Izraelu nije bilo teško predvideti njihove postupke, tako da su Arapi (čije su rakete imale veći domet od Izraelskih) lansirali plutone P-15 na lažne ciljeve. Posle toga, Izraelci su ih imali kao servirane na tanjiru i sa 15-ak km su lansirali svoje Gabriele, a ako se dobro sećam, jedan od arapskih raketnih čamaca je potopljen vatrom iz topova.

S druge strane, JRM (sigurno poučena i takvim iskustvom) nikada nije ni razmatrala izlazak i dejstvo svojih jedinica van razuđenog pojasa, po danu ili dobroj vidljivosti. Isto tako, ni potencijalni neprijatelj sigurno nebi izvodio desant u pola bela dana, kada su vidljivi i ranjivi od strane obalske artiljerije i avijacije. Dakle, za pretpostaviti je da bi eventualni desant bio upriličen u uslovima male vidljivosti/noći i da bi desantni sastav "plavog" morao proći akvatorij koji obiluje otocima u čijim radarskim senama bi, na pravcima očekivanja nailaska neprijatelja, čekale borbene grupe torpednih čamaca i dejstovavale nakon brzog isplovljenja iz radarskih zaklona. Dakle, sasvim drugačiji ambijentalni uslovi od onih u Arapsko-Izraelskom ratu iz 1973.

Quote
Prenaoružavanje raketama RBS-15 vjerovatn nebi imao smisla. Seršen nema puno mesta za stavljanje raketa

Verovali ti ili ne - raketa RBS-15 sa sve kontejnerom zauzima manje mesta nego torpedna cev 533mm.

Quote
... elekronička oprema (radar) je lošiji nego od današnjih civilnih

Radar je sasvim dobar, ne znam odakle ti ta informacija.

Quote
Čak i motori su bili nepouzdani in nepogodni

Da, to što su u pojedinim JRM brodovima radili i 40 godina govori da su bili nepouzdani!? Neprilagođeni današnjim uslovima - to stoji.


To, sa dejstvovanjem noču i naglim ispadima, izbegavaju frontalne borbe, to stoju u potpunosti. Mi smo se ljutili, jer smo rijetko kada krenuli u vožnju danju. Uvjek rano ujutro ili kasno uveče. No kada smo shvatili da je to naša mogučnost večeg preživljavanja, onda nije bilo teško. Ko nebi voli plovit danju, kada je sunce i mirno more!? Danju smo vozili delegacije štafetu i išli u demonstraciju sile. Kako sam bio K-dir 3.BO, dodatna dužnost mi je bila - kormilarac. Ljeti nisam nikad došao do dvogleda (kormilo je bilo i avtomatsko). Uvjek je neko "osmatrao" plaže oko Hvara, Brača ili kornata (nudisti!) Tako je to bilo.
Što se tiče motora M503A (ja nisam mašinac) nije bilo večih problema- morao si brinurt o njima. Mjenjali su se na 600 sati, kasnije su to produžili na 700 sati pogona. Istina je, da smo sa jednim motorom vozili preko 5 čv., koliko je bilo dozvoljeno kroz kanal- ulazak u Šibenik . Moj K-dant je dobio prijevu radi "brze" plovidbe.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 14, 2009, 03:42:53 pm
Ma već sam negde na ovom topiku prekucao kazivanje kbb R. Kreclovića, koji je najbolje opisao te noćne vožnje, u stroju brazde, bez pozicionih svetala, brzinama od 30 čvorova - nije to bilo nimalo naivno. Bilo je tu i nesreća i incidenata - npr. baš na "Podgori 72" TČ-220 i TČ-222 su se u punoj brzini sudarali u Drveničkom kanalu i rasparali celom dužinom bok jedan drugom. Ranije je sa Higginsima bilo nekoliko slučajeva "brijanja" bropelera o plićine, ili čak izletanja u punoj brzini na obalu u noćnim vožnjama velikim brzinama. Puno se i vežbalo, pa se i grešilo. Ali činjenica jeste da je su TČ bili jako ranjivi u dnevnim uslovima, posebno od napada avijacije. Zato nije ni bilo predviđeno da dejstvuju po danu, već da dan provode u maskirnim vezovima ili potkopima.

Konkretno, u Iračko-Iranskom ratu, u tzv. fazi "tankerskog rata", iračani su izgubili nekoliko "Osa", jer su pokušali napadati iranske tankere po danu, daleko od obale. Bili su lak plen za iranske F-4 naoružane sa Maverick raketama. U osnovi, raketni i torpedni čamci su i predviđeni kao defanzivne jedinice, namenjene za odbranu obale u uskim i zatvorneim morima. izuzetak i podvig je napad indijskih raketnih čamaca na Karači - to je po meni jedna od najspektakularnijih akcija malih brzih brodova u istoriji pomorskog ratovanja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 14, 2009, 04:44:07 pm
Što se tiče alkohola na brodu, mogu govorit iz prve ruke, jer sam bio 6 meseci "kantinjer". TČ-224 je bio jedini brod, koji je držao kantinu i u Lori, dok su ostali imali kantinu samo u BG. U ponudi smo imali kafu, travaricu, vecchiu, pivo, pipi i cocktu. Alkoholna piča "nisu" bila za mornare. U BG imali smo i Viške vugave i kisele vode.
Koliko su oficiri pili....kako ko. Bio nekih koji su popili gajbu piva za vreme dežurstva, drugi su pili samo kafu. Za mene je bilo bitno, da su pili kafu, koju sam ja (1984.godine) "švercovao" iz Italije. 8)
Kako kaže Duje, kad je svirala uzbuna morao si biti spreman. Ne vjerujem, da se zadatki ne bi izvršili zbog alkohola.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 14, 2009, 07:00:29 pm
Što se tiče alkohola na brodu, mogu govorit iz prve ruke, jer sam bio 6 meseci "kantinjer". TČ-224 je bio jedini brod, koji je držao kantinu i u Lori, dok su ostali imali kantinu samo u BG. U ponudi smo imali kafu, travaricu, vecchiu, pivo, pipi i cocktu. Alkoholna piča "nisu" bila za mornare. U BG imali smo i Viške vugave i kisele vode.
Koliko su oficiri pili....kako ko. Bio nekih koji su popili gajbu piva za vreme dežurstva, drugi su pili samo kafu. Za mene je bilo bitno, da su pili kafu, koju sam ja (1984.godine) "švercovao" iz Italije. 8)
Kako kaže Duje, kad je svirala uzbuna morao si biti spreman. Ne vjerujem, da se zadatki ne bi izvršili zbog alkohola.
Mornar, kojih se starješina sječaš? Ako nabrojiš imena, možda ti mogu javiti gdje su ti ljudi danas-naravno ako znam!?
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 15, 2009, 07:15:58 am
Žarko Bartulović (pf) - komandant
Mome Antevski (st.vodnik)- artiljerac
MT kap. Turk - prvi motorista
Tomislav Zupćič - Zule (st.vodnik I.klase)- drugi motorista
Miloš Jovanović-Fleka ( vodnik I.klase) - veza
Mate Marković (zastavnik I.klase) - radarista ????
i
KBB Rozalijo Ćapalija - komandant 17.brigade TČ


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on April 15, 2009, 10:04:27 am
Još o raketama RBS 15 na Seršenu - sigurno bi mogao staviti oko 4 rakete. Ali težko vejrujem, da bi to išlo bez promjene čitave elektronike? A pošto suviše mali depasman ne dozvoljava stavljanje drugog obrambenog oružja, vjerovatno zbog toga nisu išli u tu prepravku ovog broda.

Možda bi najbolja modernizacija bila zamenjivanje torpednih cevi za višecevnim bacačem raketa oganj. Nsešto slično su uradili v Egiptu krajem sedamdesetih godina.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 15, 2009, 02:16:36 pm
Žarko Bartulović (pf) - komandant
Mome Antevski (st.vodnik)- artiljerac
MT kap. Turk - prvi motorista
Tomislav Zupćič - Zule (st.vodnik I.klase)- drugi motorista
Miloš Jovanović-Fleka ( vodnik I.klase) - veza
Mate Marković (zastavnik I.klase) - radarista ????
i
KBB Rozalijo Ćapalija - komandant 17.brigade TČ

Zubčič je bio kasnije u HRM. No, ne vjerujem, da je onda imao taj čin, jer on se aktivirao  i nije završio vojnu školu. Možda je bio vod. I.kl.
Mate markovič je u penziji i živi u Splitu.
Kap. Turk je bio vjerojatno K-dir V.BO, je su oficiri to bili, a podoficiri 1. motorista.
Za ostale neznam gdje su.
Pozdrav Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 15, 2009, 02:53:08 pm
Duje, u pravu si, znam da se Zule aktivirao i možda bio samo vodnik I.klase. Živio u Vodicama.
 
Drago mi je za Markovića, da je još živ i zdrav. Bosanac iz Bosanskog broda, ličio na Bud Spencera, pušio Cigarilose. Sa njim sam imao najviše kontakata jer smo zajedno držali kantinu. Kad neko od oficira nije na vreme platio piće (pisalo se u podsetnik i platilo kad je stigla plata).. samo sam rekao Markoviću. Još par godina posle vojske od njega sam dobio čestitku za Novu godinu. Žao mi je, da nisam imao njegove adrese da bi mu vratio čestitke. Sad kad razmišljam, mislim, da nije bio radarista nego torpedista.

Žarko Bartulović je bio krajem 80.godina komandant Pitomačkog centra u Splitu (ili Akademije ????). Zdravlje mu nije služilo, pa je bio vrlo malo na brodu.Još onih para dana kad je bio,našao me spavati na "siznoj"(dobio dve prekoredne ;D). Čitao sam negde, da mu je sin istotako išao u vojsku i studirao na jednoj od mornaričkih akademija u Ameriki. Pomenut u spisku agenta KOS-a u Hrvatskoj.

KBB Rozalija Ćapalija - "gospodin oficir".



   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 15, 2009, 03:48:01 pm
Quote
Malo je poznata cinjenica da je HRM pokusala izvrsiti 2 torpedna napada na VPbr 32 "Koper" sa bivsim TC 222 (U HRM 51).

Dugo se ta priča vrti iz raznih nezvaničnih izvora, samo se kao nesuđena meta navodi VPBR-31, a ne 32. Navodni pokušaji desili su se u prolazu imeđu Čiova i Šolte, 10. i 11. novembra 1991. u ranim jutarnjim časovima, pre zore, i oba puta je dejstovano sa po 4 torpeda TR-53VA sa otprilike polovine efektivnog dometa. Dali je priča lovačka ili ne, verovatno nikada nećemo saznati, osim ako se zapovednik ili neko od tadašnje posade TČ-a ne oglasi jednom i ispriča priču (k-dant broda je smenjen nepunih meseca dana nakon ovoga). Imaju neke potvrde da je iz skladišta trebovano, isporučeno i ukrcano na brod 2x4 torpeda, i da ista nisu vraćena nazad. Ako su ispaljena na brod, indikativno je da su promašila, što je gotovo neverovatno pod uslovom da su bila ispravna i da nisu imala nikakva ograničenja. To se moglo desiti iz više razloga - ili su sabotirana ili su imala u sebi algoritam sa snimljenim akustičnim potpisom VPBr-a koji je bio domaći brod, pa samim tim što sistem za navođenje ima prevenciju prijateljske vatre, upaljači nisu odradili. No povrh svega, nije mi jasno kako VPBr nije primetio ni TČ ni torpedo, koji je PEL/sonar morao da registruje ako je bio na dežurstvu i ako je bio bliski prolaz. Ima i mogućnost da je zapovednik TČ-jca jednostavno bućnuo torpeda negde u vodu, svestan činjenice da - da mu je pošlo za rukom da potopi VPBr, prevrnuli bi svaku uvalu, svaki kamen duž Jadranske obale, dok ga nebi našli i potopili. Šta je istina - ko će mu ga znati.

Quote
Komandanti TC su trazili da samostalno nastave za Boku, jer je RTop sa 30+ cvorova bila jednostavno prespora za njih.

Pa i nije baš tako. Specifična snaga torpednog čamca je 70,6KS/t, a topovnjače 68,4KS/t. TČ je u neznatnoj prednosti. Maksimalna eksploataciona brzina topovnjače je 40čv, a TČ 45čv, no mislim da sam negde pročitao da je maksimalna brzina na topovnjačama ograničena na 40čv, zbog pojave vibracija pri većim brzinama. Inače, topovnjače su brodovi s najimpresivnijom i najkompleksnijom pogonskom grupom u JRM.

Istina je, da su bila izvedena dva torpedna napada na VPBR31. Oba puta su  torpeda ispaljena. Napad je izvršen po naređenju iz više komande i sa detaljnim uputama. No, Posadi je bilo več onda jasno, da je mala šansa za potopit "Split". Uvjeren sam, da su jim dali mogučnost, da sami odluče kada i kako če napast, da bi ga pogodili, svjesni rizika u manevru izvlačenja. Prvo je bila greška napadati sa samonavodečim torpedima, a cilj ne proizvodi dovoljnu jačinu zvuka, da bi se torpedo navelo. Drugo, bojeva dubina torpeda je 5-8m. I treče "Split" nije bio u najidealnijem položaju za napad. Napad je izvršen u potpunom mraku bez radara. U napad su plovili u radarskoj sjeni uz Čiovo.  Izgleda da se je naredbodavcima previše žurilo. Naređenje za napad je izdano u Šibeniku. Ne vjerujem, da su bila torpeda sabotirana.
Da su prva dva torpeda bila podešena kao pravolinijska (bez samonavođenja), podešena bojeva dubina na 2-3m, a druga dva podešena kao samonavodeča (lansirana sa zakašnjenjem) mogučnost bi bila veča. I priprema torpednog napada sa lažnim topovskim napadom sa Šolte ili kopna (da se cilj prisili premjestit-upalit motore), onda bi bilo drugačije. Meni je sada lako pametovat, ali takve ideje su postojale u glavama onih koji su terbali izvršit taj zadatak.
Kod prvog napada je bio "pogođen" i TČ. Ne direktnim pogodkom, nego gelerima. Pogođena je bila mornarska praona. Večeg oštečenja nije bilo. Komandant nije bio smjenjen nego je postavljen na višu dužnost.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 15, 2009, 03:51:50 pm
Duje, u pravu si, znam da se Zule aktivirao i možda bio samo vodnik I.klase. Živio u Vodicama.
 
Drago mi je za Markovića, da je još živ i zdrav. Bosanac iz Bosanskog broda, ličio na Bud Spencera, pušio Cigarilose. Sa njim sam imao najviše kontakata jer smo zajedno držali kantinu. Kad neko od oficira nije na vreme platio piće (pisalo se u podsetnik i platilo kad je stigla plata).. samo sam rekao Markoviću. Još par godina posle vojske od njega sam dobio čestitku za Novu godinu. Žao mi je, da nisam imao njegove adrese da bi mu vratio čestitke. Sad kad razmišljam, mislim, da nije bio radarista nego torpedista.

Žarko Bartulović je bio krajem 80.godina komandant Pitomačkog centra u Splitu (ili Akademije ????). Zdravlje mu nije služilo, pa je bio vrlo malo na brodu.Još onih para dana kad je bio,našao me spavati na "siznoj"(dobio dve prekoredne ;D). Čitao sam negde, da mu je sin istotako išao u vojsku i studirao na jednoj od mornaričkih akademija u Ameriki. Pomenut u spisku agenta KOS-a u Hrvatskoj.

KBB Rozalija Ćapalija - "gospodin oficir".



   
Markovič je boi radarista. Doživio je veliku osobnu tragediju. Neke budale su mu ubila sina- bez razloga.
Pozdrav Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 15, 2009, 06:20:12 pm
Quote
Kod prvog napada je bio "pogođen" i TČ. Ne direktnim pogodkom, nego gelerima. Pogođena je bila mornarska praona. Večeg oštečenja nije bilo. Komandant nije bio smjenjen nego je postavljen na višu dužnost.

Šta to znači - da je VPBR primetio hrvatski TČ i otvorio vatru na njega?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 15, 2009, 06:54:40 pm
Quote
Kod prvog napada je bio "pogođen" i TČ. Ne direktnim pogodkom, nego gelerima. Pogođena je bila mornarska praona. Večeg oštečenja nije bilo. Komandant nije bio smjenjen nego je postavljen na višu dužnost.

Šta to znači - da je VPBR primetio hrvatski TČ i otvorio vatru na njega?
Netko je otvorio vatru, ili VPBR ili netko od osiguranja RTOP!?
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 15, 2009, 10:42:41 pm
Duje,

možeš li malo s čisto tehničke strane obrazložiti šta bi mogao da bude uzrok tih silnih promašaja. Ipak mi je nepojmljivo da 8 torpeda u dva odvojena napada promaše brod dužine 100m, koji verovatno nije išao preko 15čv u tom trenutku.

Quote
Prvo je bila greška napadati sa samonavodečim torpedima, a cilj ne proizvodi dovoljnu jačinu zvuka, da bi se torpedo navelo.

Šta to znači - da je prag osetljivosti torpeda na akustički potpis broda veliki? Pri ekonomskoj vožnji (12-15čv) nepojmljivo mi je da je VPBR toliko tih.

Bilo da su pomenuti promašaji rezultat smišljenih poteza, ili pak slučajnosti, mislim da bi pogodak (i sasvim izvesno potapanje VPBR-a) impliciralo odmazdu mnogo većih razmera od one nakon gubitka PČ-176 pred Šoltom, i toga su sigurno neki ljudi bili prilično svesni. I tako je povlačenje JRM iz severnog i srednjeg jadrana koordinirano između obeju strana i neki objekti (npr. Žrnovica) su napušteni/predati sporazumno, uz garancije koje su se tu i tamo kršile, do izvesne granice, koja je za Hrvatsku stranu značila provocirati, ali ne izprovocirati sukob većih razmera, a za JRM izvući se, uz minimalne gubitke. Potapanje VPBR bi značilo preći tu granicu i nakon toga bilo bi jako teško konrolisati dalji razvoj događaja. Sigurno je s Hrvatske strane bilo struja koje su bile i za i protiv takvog ishoda.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on April 16, 2009, 06:51:08 am
Tu se potvrđuje moje mišljenje o lošim karakteristikama torpednih čamaca. Ako su imali problema sa potapanjem fregata klase Kotor, kakvi problemi bi bili tek sa nekim modernijim razaračem klase Lupo, Maestrale, Spruance i Perry.

Ovdje se puno pričalo, kako se protivnik nebi usudio praviti desant danju (zbog osetljivosti napada sa naše strane - avijacija, obalska odbrana). Šta ja znam - desant večih razmjena težko je ostvariti noču (možda sada u 21 veku to i ide - a pred 15-20 godina možda nije bilo tako). Neki diverzantski prepadi - ti bi bili sigurno noči. Pa da i dođu danju, kakve mogučnosti je imala JNA da se odbrani. Avijacija je bila loša - u početku 80 godina - Migi serij F, PMF i MF te Jastrebi. Obalska odbrana se sastojala uglavnom od fiksnih topova flak, ansaldo... Največa opasnost je bila od topova 130mm, koji su bili barem pokretni. Te od mina, podmornica te djelomično raketnih čamaca Osa.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 16, 2009, 08:08:17 am
Quote
Obalska odbrana se sastojala uglavnom od fiksnih topova flak, ansaldo... Največa opasnost je bila od topova 130mm, koji su bili barem pokretni.

Najveća opasnost bile bi podmornice u zasedama na očekivanim pravcima nastupanja, BROM i minske prepreke (JRM je dosta sredstava ulagala u razvoj i proizvodnju savremenih minskih sredstava). Generalno gledano, posmatrati efikasnost i upotrebljivost pojedinih jedinica i sredstava JRM pojedinačno i nezavisno od sistema i ambijenta delovanja koji je bio koncipiran, nema baš nekog smisla. Eskalacija sukoba na moru tokom građanskog rata u ex Jugoslaviji nema baš nekih dodirnih tačaka s tim konceptom na kome se zasnivala JRM.

Zanimljivo bi bilo znati dali je VPBR prilikom slučaja u kome je bio napadnut od strane HRM torpednog čamca preduzeo neke kontramere i uopšte bio svestan da je napadnut. Oštećenje torpednog čamca je nova informacija za mene - znači da je ipak došlo do obostrane razmene vatre, što je za sada jedinstven slučaj u tom sukobu. Mornaričko-Tehnički Opitni centar je krajem 80-tih godina razvio i uveo u upotrebu na VPBR-ovima akustičke plutače u formi protivtorpednih mamaca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 16, 2009, 02:07:56 pm
Tu se potvrđuje moje mišljenje o lošim karakteristikama torpednih čamaca. Ako su imali problema sa potapanjem fregata klase Kotor, kakvi problemi bi bili tek sa nekim modernijim razaračem klase Lupo, Maestrale, Spruance i Perry.

Ovdje se puno pričalo, kako se protivnik nebi usudio praviti desant danju (zbog osetljivosti napada sa naše strane - avijacija, obalska odbrana). Šta ja znam - desant večih razmjena težko je ostvariti noču (možda sada u 21 veku to i ide - a pred 15-20 godina možda nije bilo tako). Neki diverzantski prepadi - ti bi bili sigurno noči. Pa da i dođu danju, kakve mogučnosti je imala JNA da se odbrani. Avijacija je bila loša - u početku 80 godina - Migi serij F, PMF i MF te Jastrebi. Obalska odbrana se sastojala uglavnom od fiksnih topova flak, ansaldo... Največa opasnost je bila od topova 130mm, koji su bili barem pokretni. Te od mina, podmornica te djelomično raketnih čamaca Osa.

Napisao sam, da su napad TČ pustili posadi, uvjeren sam, da bi  "Split" bio pogođen. U ono vrijem kada je svaki hio biti specialac i puno gledao ratne filmove, nije čudo, da su onu noč kad se je izvodio napad čekali na rivi i čekali kada če planut "Split". U pitanju je i tajnost planirane akcije. To koliko je JRM bila sposobna i usposobljena može se samo nagađat. Nije isto ako te napada "Italija" ili ono što je bilo 1991. Objavio  sam podatak, da je preko 100 granata, od svih koje su  pale na Split,  nisu eksplodirale-zašto? FF je objavio, da su na "Splitu" tjekom rata imali česte zastoje na topovima. Otkrili su tek kasnije. Čudno je i to, da je prilikom napada na grad Split, pogođen samo stari dio, a nova naselja nisu. Neki to objašnjavaju time, što su neki ukrcani na "Splitu", ima porodice u gradu!? Mislim, da bi to mogao objasnit moj bivši pom.k-dant na TČ Gilić Zoran.
To sam napisao, da se vidi ondašnja situacija i promatra u onom vremenu.

Pozdrav
Duje 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 16, 2009, 02:21:26 pm
Duje,

možeš li malo s čisto tehničke strane obrazložiti šta bi mogao da bude uzrok tih silnih promašaja. Ipak mi je nepojmljivo da 8 torpeda u dva odvojena napada promaše brod dužine 100m, koji verovatno nije išao preko 15čv u tom trenutku.

Quote
Prvo je bila greška napadati sa samonavodečim torpedima, a cilj ne proizvodi dovoljnu jačinu zvuka, da bi se torpedo navelo.

Šta to znači - da je prag osetljivosti torpeda na akustički potpis broda veliki? Pri ekonomskoj vožnji (12-15čv) nepojmljivo mi je da je VPBR toliko tih.

Bilo da su pomenuti promašaji rezultat smišljenih poteza, ili pak slučajnosti, mislim da bi pogodak (i sasvim izvesno potapanje VPBR-a) impliciralo odmazdu mnogo većih razmera od one nakon gubitka PČ-176 pred Šoltom, i toga su sigurno neki ljudi bili prilično svesni. I tako je povlačenje JRM iz severnog i srednjeg jadrana koordinirano između obeju strana i neki objekti (npr. Žrnovica) su napušteni/predati sporazumno, uz garancije koje su se tu i tamo kršile, do izvesne granice, koja je za Hrvatsku stranu značila provocirati, ali ne izprovocirati sukob većih razmera, a za JRM izvući se, uz minimalne gubitke. Potapanje VPBR bi značilo preći tu granicu i nakon toga bilo bi jako teško konrolisati dalji razvoj događaja. Sigurno je s Hrvatske strane bilo struja koje su bile i za i protiv takvog ishoda.
Ako si dobro pročitao što sam napisao, brod nije vozio. A varka, da bi ga pokrenuli (napad sa Šolte ili kopna), ideja posade,  nije izvršena!? O drugom napadu nisam pisao. O tome neki drugi put. Pročitaj šta sam napisao Janezek67, i to je možda jedan od uzroka neuspešne akcije, no ja sam ubjeđen, da je naopako planirana što je posada odma izjavila!
Pozdrav
Duje

PS kada več pišem, tvoj otac mi je rekao, da če pokušat nabavit tel. broj jednog našeg klasiča, koji je živio u Aleksincu. Više podataka mogu poslat osobnom porukom.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 16, 2009, 03:59:50 pm
Quote
Ako si dobro pročitao što sam napisao, brod nije vozio.

Bio je na sidru obe noći uzastopno kada su pokušani napadi? To je već bilo previše neodgovorno.  :-\

Quote
Više podataka mogu poslat osobnom porukom.

Naravno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 20, 2009, 07:40:03 pm
Ih, pa TČ-ci su brisani iz flotne liste još 1995. i ubrzo potom rashodovani i od njih su ostali samo ogoljeni trupovi nasukani na obalu Kalardova (kod aerodroma) i Župe Tivatske (ispod sportske dvorane). Ja sam prvi put bio u Arsenalu u Tivtu u leto 1994. i prva scena koju sam video kada sam prošao kroz prijavnicu, bilo je jedno 10-ak torpednih čamaca, vezanih uz operativnu obalu tačno naspram ulaza u Zavod, okrenuti pramcem prema obali i naređani jedan do drugog kao sardine. U sećanju su mi se urezale crvene petokrake na poklopcima torpednih cevi koje su gledale u mene, u tom prvom susretu s tim brodovima u Tivtu. Jedan je bio iskrivljen i naslonjen na bok susednog, verovatno je imao prodor vode. Već iduće godine, nije ih bilo...

Naravno, nisu opljačkani. Brodvi su uredno rashodovani, sve živo je skinuto s njih - motori, naoružanje, oprema, itd. Ostao je goli trup. Čak je i nadgrađe demontirano i verovatno izrezano. Korita su potom razbacana po tivatskom zalivu.

Kod čitanja starijih priloga sam primjetio i ovaj u kojem se piše šta se događalo sa TČ poslije brisanja iz flotne liste. Logično je, da su nadgrađa poskidana, jer su bila iz aluminija i vjerojatno prodana na otpad.
Pozdrav
 Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 20, 2009, 07:50:18 pm
Još jedna replika: :)
brodovi tipa TČ i RČ nisu ni bili namenjeni za neki duži boravak posade. Posada je trebala biti na kopnu, da bi se na brod ukrcala kada ide da izvrši napad. Izleti, gadja, pogodi što pogodi i vraća se u luku. Druga je stvar što smo mi od svega hteli da pravimo univerzalne brodove.


Za članove posada TČ (kada su bili u Lori) su bile zgrade br. 2 (starješine) i zgrada br. 3 (mornari), neko vrijeme su i mornari spavali u zgradi br. 2. Kada sam ja bi na TČ to se koristilo. Sječam se, kada sam bio dežurni, da sam morao iči  na ustajanje mornara. Kada je brod bio u BG, se spavalo na brodu.

Posada RČ je bila smještena u zgradi br.4, podmorničari u zgradi br.6
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 21, 2009, 11:08:28 am
Duje, šta pričaš. U moje vreme smo spavali na brodovima (mornari i oficiri). U zgradi broj 2 bila je komanda brigade i tamo su spavali kuvari. Kad si navikao, moglo se super spavati na onim malim uskim krevetima, čak mislim, da je bilo bolje mornarima nego oficirima, pogotovo u krmenom oficirskom.
Jedino su podmorničari spavali na kopnu.     


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on May 21, 2009, 12:33:19 pm
Bit će da je Duje govorio o nekim drugim vremenima.
Mi smo spavali u mornarskim prostorima na brodu, koji su bili puno gospodskiji za spavanje nego npr. mornarski prostori na topovnjačama, gdje su spavali u tri razine.
Ali smo čuli da se "prije spavalo u zgradama"...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 21, 2009, 02:56:40 pm
Duje, šta pričaš. U moje vreme smo spavali na brodovima (mornari i oficiri). U zgradi broj 2 bila je komanda brigade i tamo su spavali kuvari. Kad si navikao, moglo se super spavati na onim malim uskim krevetima, čak mislim, da je bilo bolje mornarima nego oficirima, pogotovo u krmenom oficirskom.
Jedino su podmorničari spavali na kopnu.     
Komanda brigade nikad nije bila u zgradi br.2.  Sječam se, da je bila zajednička komanda za TČ i RČ na  R11 Split. Pa je onda bila u zgradi ispred kuhinje, gdje je kasnije bila komanda RČ.  Zadnja komanda je bila u zgfradi br 6. To znam sigurno, jer kada smo bili več blokirani (od strane ZNG ) u Lori, obično sam TV gledao u njihovoj komandi. A da mornari nisu stalno spavali u zgradi 3, to nisma ni tvrdio. Takva premeštanja su bila česta. Svi neoženjeni (starješine) su imali obezbeđen smještaj u zgradama. No, jer jim se nije dalo uveče iči u zgradu, spavali su na brodu, kada su bili službena smjena. Ja tvrdim to za vreme, dok sam ja bio na TČ 1974-1979.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 21, 2009, 03:20:50 pm
Duje, šta pričaš. U moje vreme smo spavali na brodovima (mornari i oficiri). U zgradi broj 2 bila je komanda brigade i tamo su spavali kuvari. Kad si navikao, moglo se super spavati na onim malim uskim krevetima, čak mislim, da je bilo bolje mornarima nego oficirima, pogotovo u krmenom oficirskom.
Jedino su podmorničari spavali na kopnu.     

Pogledaj Google earth! (Split) nači češ Loru. Zgrada podmorničara je u obliku slova "I" ležeče, ispred je zgrada br.6 u obliku slova "L" (na okomitom djelu  je zgrada kao zubi na pili) e, tu je bila komanda TČ (ulazilo se sa zapada), a prema istoku bila zgrada br.4 (RČ ali ne i komanda) u obliku slova "T". Ispred zgrade br.6 (crveni krov) bila je praona i frizer.
Pogledaj, sjetit čes se. Zgrada br.2 je sjevernije.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 22, 2009, 09:09:57 am
Duje, u pravu si. :zid :zid :zid. Bez gledanja na Gogle. Sigurno je bila zgrada br.6. Komanda je bila na prvom spratu. Ja sam tamo spavao odmah posle prekomande jer sam čekao od subote do ponedeljka prevoz na Vis jer je bio 224 u BG. Drugi put sam spavao kad sam za 20 dana mjenjao ćatu. U podrumu je bio divan mornarički klub kojeg su držali kuvari sa punim frižiderom jaja, sira,slanine..... :P. 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 22, 2009, 02:15:47 pm
Duje, u pravu si. :zid :zid :zid. Bez gledanja na Gogle. Sigurno je bila zgrada br.6. Komanda je bila na prvom spratu. Ja sam tamo spavao odmah posle prekomande jer sam čekao od subote do ponedeljka prevoz na Vis jer je bio 224 u BG. Drugi put sam spavao kad sam za 20 dana mjenjao ćatu. U podrumu je bio divan mornarički klub kojeg su držali kuvari sa punim frižiderom jaja, sira,slanine..... :P. 

Znaš, i meni nije poslije toliko godina sve potpuno jasno. No ipak, bio sam tolike godine tamo i nikada nisam "napustio" jedinicu TČ, iako više nisam bio u njoj. Kasnije, kada sam bio u Tehničkoj radionici i još kasnije u skladištu (dužio sam rez. djelove za TČ,RČ I P), taj sam kontakt održavao. Nekako sam bio vezan za tu jedinicu.
Pozdrac
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on May 25, 2009, 03:45:05 pm
Danas sam pazario ovu fotografiju na buvljaku .... TČ 220 "Crvena Zvijezda" ...


[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 26, 2009, 06:59:31 am
Na kojem buvljaku ?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on May 26, 2009, 07:11:15 am
Deo Kalenić pijace koji je pretvoren u buvlji deo ...U Beogradu, naravno ....Svašta se da naći samo treba biti uporan i često odlaziti ...
Naravno, bitno je da imaš i poznanstva a i reputaciju (laku ruku  :D) pa ti onda prodavci čuvaju ovakve poslastice ....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 26, 2009, 08:32:18 am
Ma bio sam ja na Kalenić pijaci ali ništa od toga nisam vidio.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on May 26, 2009, 10:05:20 am
Pa sačuvali prodavci za mene  ;D .... Šalu na stranu (Mada u svakoj šali, pola zbilje) Treba biti uporan i redovan tamo ....

Ali odosmo u debeli offtopic ....vratimo se temi, o buvljacima možemo da otvorimo temu u "Kantini" ....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 26, 2009, 06:30:12 pm
Danas sam pazario ovu fotografiju na buvljaku .... TČ 220 "Crvena Zvijezda" ...


Krasna slika. Antene (radarske) imaju još rusku boju, slika je znači prije prvog velikog remonta. Na tom TČ sam počeo karieru (stažiranje  jun 1974)) Komandant je bio  Mance Josip (danas več pokojni), K-dir III. BO Mačukatić Vinko (skinuo se iz vojske drugu polovinu 80-ih) Prva vožnja  i nočenje u Rogoznici kraj Šibenika. Spavao sam u II. mornarskom.
Pozdrav
Duje  


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 01, 2009, 05:21:27 pm

[attachment=1]
Lora, četverovez, u pozadini Š/B Jadran


[attachment=2]
Vožnja u "klinu"


[attachment=3]
Torpedo je upravo lansirano


[attachment=4]
TČ 213, stariji tip torpednih cjevi-zakovice, "pribor 10" ima još original rusku boju


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on June 01, 2009, 05:25:33 pm
Bravo duje  :klap .... Ovo je zaista vredno  :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 02, 2009, 08:10:50 pm

   [attachment=1]

   Evo TČ i u potkopu.
   Pozdrav
   Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on July 22, 2009, 12:29:30 pm
Bravo duje  :klap .... Ovo je zaista vredno  :super
(http://)
Evo i od mene jedne fotografije. Mislim da je ovo 1979??? (davno) brod u eskortu mislim da je slikano sa Galeba.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on July 22, 2009, 02:00:41 pm
Motorista zdravo!

Sliku ja ne mogu otvorit, samo je neki križič. Pogledaj molim te, dali si to dobro stavio na post.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on July 23, 2009, 05:09:27 am
Motorista zdravo!

Sliku ja ne mogu otvorit, samo je neki križič. Pogledaj molim te, dali si to dobro stavio na post.
Pozdrav
Duje
Izvinjavam se moja greska
 ispravicu

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on July 23, 2009, 01:03:02 pm
Bravo Duje za ovu fotografiju,stvarno je prava za TC !!!
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on July 23, 2009, 02:21:01 pm
Motorista zdravo!

Sliku ja ne mogu otvorit, samo je neki križič. Pogledaj molim te, dali si to dobro stavio na post.
Pozdrav
Duje
Izvinjavam se moja greska ispravicu


Dobra slika. Rjetko vidim brod u plovidbi i sa pramčanom zastavom. Vjerojatno je stvarno eskort .
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on July 24, 2009, 06:36:31 am

Izvinjavam se moja greska ispravicu
Dobra slika. Rjetko vidim brod u plovidbi i sa pramčanom zastavom. Vjerojatno je stvarno eskort .
Pozdrav
Duje
Pozdrav
evo Cana sa svojim V Bo. u Plocama/Kardeljevu februar 1980

[attachment=1]
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on July 26, 2009, 05:05:39 pm
Čini mi se, da sa nemamo još TČ sa oznakama iz Egipta. Ako to možemo nazvati TČ, jer nema montirane torpedne cjevi!

[attachment=1]
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on July 26, 2009, 05:22:38 pm
Interesantna boja palube, a i top nije baš standardan za naše područje.

[attachment=1]

Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on July 26, 2009, 05:26:43 pm
Ajoooojjjj...koja je ovo budževina, mora da su Kineski, čak su im namestili i lansere za Strele :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on July 26, 2009, 05:39:52 pm
Ne samo da je paluba crvena,nego i gornji deo kabina??? Veoma lako za vizuelni kontakt pilota,stvarno ne razumem?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on July 26, 2009, 05:50:24 pm
Verovatno su farbani za neku paradu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on July 26, 2009, 06:04:58 pm
Motorista,verovatno si u pravu,mozda su i muzejski primerci.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on July 26, 2009, 11:40:26 pm
Ova drečava crvena boja palube je karakterističa za sve brodove VMF Sovjetskog Saveza, a zadržala se i na mnogim ruskim brodovima danas. Tako su bolje iz vazduha razlikovali svoje od tuđih.

57-ma - hvala na slici Ploča. Sidrište Baćina, baza 16. protivminskog diviziona.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 09, 2009, 12:46:51 pm
Duje,

možeš li malo s čisto tehničke strane obrazložiti šta bi mogao da bude uzrok tih silnih promašaja. Ipak mi je nepojmljivo da 8 torpeda u dva odvojena napada promaše brod dužine 100m, koji verovatno nije išao preko 15čv u tom trenutku.

Quote
Prvo je bila greška napadati sa samonavodečim torpedima, a cilj ne proizvodi dovoljnu jačinu zvuka, da bi se torpedo navelo.

Šta to znači - da je prag osetljivosti torpeda na akustički potpis broda veliki? Pri ekonomskoj vožnji (12-15čv) nepojmljivo mi je da je VPBR toliko tih.

Bilo da su pomenuti promašaji rezultat smišljenih poteza, ili pak slučajnosti, mislim da bi pogodak (i sasvim izvesno potapanje VPBR-a) impliciralo odmazdu mnogo većih razmera od one nakon gubitka PČ-176 pred Šoltom, i toga su sigurno neki ljudi bili prilično svesni. I tako je povlačenje JRM iz severnog i srednjeg jadrana koordinirano između obeju strana i neki objekti (npr. Žrnovica) su napušteni/predati sporazumno, uz garancije koje su se tu i tamo kršile, do izvesne granice, koja je za Hrvatsku stranu značila provocirati, ali ne izprovocirati sukob većih razmera, a za JRM izvući se, uz minimalne gubitke. Potapanje VPBR bi značilo preći tu granicu i nakon toga bilo bi jako teško konrolisati dalji razvoj događaja. Sigurno je s Hrvatske strane bilo struja koje su bile i za i protiv takvog ishoda.

Evo nešto što nije još objavljeno na ovom forumu. Za to nađeno torpedo znam več dugo, no sve je bilo rekla-kazala. Ubjeđen sam, da je to jedno od torpeda lansiranih na "Split".
No članak u "GLAS DALMACIJE" to ne potvrđuje.
Pisac članka navodi, da je ribarska koćarica u merežu zakačila torpedo. Otegljeno je u bivšu kasarnu u Segetu kraj Trogira, kasnije je uništeno. Torpedo je nađeno u akvaroriju između Šolte i Čiova, gdje se je i izvodio napad na VPBR Split.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 12, 2009, 03:41:25 pm
Pozdrav svim mornarima
Molim upucene da mi kazu da li je u vreme ovih dogadjaja komandant Hrvatske mornarice bio Vid Stipetic bivsi
komandant 17. Brtc
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 12, 2009, 06:14:41 pm
Pozdrav svim mornarima
Molim upucene da mi kazu da li je u vreme ovih dogadjaja komandant Hrvatske mornarice bio Vid Stipetic bivsi
komandant 17. Brtc
Milance

U vrijeme pokušaja potapanja VPBR 31 "Split" Vid Stipetić nije bio još komandant HRM (komandant je bio Sveto Letica). Vid je postao komandant kasnije. Sada je več nekoliko godina u penziji, i često ga vidim, kada sam u Splitu. Još uvjek je velika "ljudina" kao i onda kada sam bio u 17br. TČ.
Pozdrav
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 12, 2009, 11:25:31 pm
Evo nekoliko slika za sve zaljubljenike u torpedne camce. Mozda je i broj stranica u ovoj rubrici pokazatelj koliko su ti brodovi ostavili trag u JRM, kada se i danas o njima toliko govori i kada su u stanju da izazovu ovolike emocije. Inace TC 223 je bio PARTIZAN III.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 12, 2009, 11:40:58 pm
Ne znam zasto mi ovo nije uspelo od prve, ali mislim da je to jedan od najlepsih snimaka TC u voznji.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 13, 2009, 05:10:56 am
Pozdrav svim mornarima
Molim upucene da mi kazu da li je u vreme ovih dogadjaja komandant Hrvatske mornarice bio Vid Stipetic bivsi
komandant 17. Brtc
Milance

U vrijeme pokušaja potapanja VPBR 31 "Split" Vid Stipetić nije bio još komandant HRM (komandant je bio Sveto Letica). Vid je postao komandant kasnije. Sada je več nekoliko godina u penziji, i često ga vidim, kada sam u Splitu. Još uvjek je velika "ljudina" kao i onda kada sam bio u 17br. TČ.
Pozdrav
Duje
Hvala
pozdrav
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 13, 2009, 06:58:44 am
Nyupnik, molim te nomoj..... Srce mi puca !!!!!! :'(
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 13, 2009, 07:04:02 am
Mornaru
bilo je prelepo kada sam u retkim vožnjama po danu izlazio na pomocni izlaz krmene masine, odmah iza barbeta krmenog topa
i uživao u brazdi i gejziru koji se koja se dizao za brodom. To je trebalo doživeti.

pozdrav
Milance
[attachment=1]



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 13, 2009, 09:09:41 am
Dakle Nyupnik, osim onog "ovo...", imas li jos koji komentar na ovu fotografiju. Nju sam inace svojevremeno dobio od Kbb Stipetica.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 13, 2009, 09:19:31 am
E moj Motorista, ja sam kao signalista to svaki put doživljavao. Gejzir je bio još lepši i veči kad si ga gleado preko krmenog topa... Pozdrav. Zoran


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on August 13, 2009, 01:20:20 pm
Dakle Nyupnik, osim onog "ovo...", imas li jos koji komentar na ovu fotografiju. Nju sam inace svojevremeno dobio od Kbb Stipetica.

Samo sam ponovo stavio sliku koja se u tvojem postu prije nije vidjela, prije nego što je Dread editirao...
A komentari...pa čudi me zapravo koliko je malo slika TČ u opticaju kad se zna da su se non-stop vozili po Jadranu.
A slika je vrlo dramatična, daje dobru ideju o najbržim brodovima JRM.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 13, 2009, 01:58:21 pm
Dakle Nyupnik, osim onog "ovo...", imas li jos koji komentar na ovu fotografiju. Nju sam inace svojevremeno dobio od Kbb Stipetica.

Samo sam ponovo stavio sliku koja se u tvojem postu prije nije vidjela, prije nego što je Dread editirao...
A komentari...pa čudi me zapravo koliko je malo slika TČ u opticaju kad se zna da su se non-stop vozili po Jadranu.
A slika je vrlo dramatična, daje dobru ideju o najbržim brodovima JRM.
Pa te brodove su najviše voleli oni koji su plovili na njima. kako da ga slikam u vožnji a nije u moje vreme  ni bilo foto aparata (1979/80)
kao danas. tada se i na fotografisanje išlo kod Majstora u radnju da ti napravi ono "pozdraav iz JNA ili Mornarice i da te stavi u neki kartonski ram sa vencima sidrima i sl.
pozdrav
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on August 13, 2009, 02:18:42 pm
/off

Razumem da ste svi kulturni ljudi, lepo vaspitani... ali mora li na kraju svakog posta "pozdrav milance", "pozdrav ovaj", "pozdrav onaj"

pozdrav
Rade
:)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 13, 2009, 03:08:31 pm
Mornaru
bilo je prelepo kada sam u retkim vožnjama po danu izlazio na pomocni izlaz krmene masine, odmah iza barbeta krmenog topa
i uživao u brazdi i gejziru koji se koja se dizao za brodom. To je trebalo doživeti.
pozdrav
Milance

Tu se lijepo vidi "magljenik" -DA9. Vide se i mlaznice za "maglu". Inače su sve slike odlične. Bravo Jantar! Samo tako dalje. Na 223 bio sam u zamjeni 1976g, u junu mjesecu, bili smo na nekoj proslavi  u Makarskoj. Mjenjao sam torpedistu (Tekić??)
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 14, 2009, 07:58:03 am
Mornaru
bilo je prelepo kada sam u retkim vožnjama po danu izlazio na pomocni izlaz krmene masine, odmah iza barbeta krmenog topa
i uživao u brazdi i gejziru koji se koja se dizao za brodom. To je trebalo doživeti.
pozdrav
Milance

Tu se lijepo vidi "magljenik" -DA9. Vide se i mlaznice za "maglu". Inače su sve slike odlične. Bravo Jantar! Samo tako dalje. Na 223 bio sam u zamjeni 1976g, u junu mjesecu, bili smo na nekoj proslavi  u Makarskoj. Mjenjao sam torpedistu (Tekić??)
Duje
Da Duje taj tekic je 79/80 bio STV I kl. mislim da nie bas bio obdaren kosom i bio je I motorista na 223 tada je mislim Separevic Pbb. bio komandant.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 14, 2009, 10:00:13 am
Da, Duje, Tekic, ali nije na ovim fotosima sto sam ih postavio. Ovo je posada TC 223 dok je komandant bio pbb Smiljanic Momcilo, popularno nazvan "Kockica". Ali. Ti se sasvim sigurno secas tih lepih vremena, pa ces prepoznati ostale sudionike tog velikog poduhvata koji su neki nazivali "ukrcanje na TC". Inace, Duje, da li si Ti bio na "Higinsima" prethodno?

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 14, 2009, 02:39:52 pm
Ne Jantar ja sam 21. klasa, moji klasiči su Stanković, Lizatović, Beti, Bešić Ćirić, Duško Trailović- bio je na 223 sada je potpuno propao i propiose,  kada sam došao na TČ bilo je jš 7 higinsa. prepoznajem dosta prisutnih na slikama, pogorovo tebe. Santini k-dir V BO, Stražičić Ante (često ga viđam kada je u Splitu- inače je na Mljetu, i tamo sam ga sreo), Joškp Matulić, konačno se oženoi i ima djecu,znam i električara (nesječam se imena), lijevo od Santinija je isto jedan od kasnijih komandanata (volio je popit), ma znam sve, neznam jim imena.
Hvala za ove fotografije. Sa Benčićem Mirkom sam se dogovorio, dat če mi neke fotografije, da jih skeniram, pa ču jih objavit.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 14, 2009, 03:31:39 pm
84.godine bio je komandant jednog TČ-ja Slovenac sa činom PK. Znaš ko je bio? Ne sečam se kojeg broda ali mislim da iznad 220. Zajedno smo bili u Komiži prilikom odkrivanja spomenika dolasku Tita na Vis. Čak smo par reči  "rekli po domače".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 14, 2009, 04:51:35 pm
84.godine bio je komandant jednog TČ-ja Slovenac sa činom PK. Znaš ko je bio? Ne sečam se kojeg broda ali mislim da iznad 220. Zajedno smo bili u Komiži prilikom odkrivanja spomenika dolasku Tita na Vis. Čak smo par reči  "rekli po domače".

Ne sječam, raspitat ču se, pa ču ti javit.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on August 14, 2009, 10:05:56 pm
Ne Jantar ja sam 21. klasa, moji klasiči su ..., Lizatović, ...

Lizatović Jure?
Bio je na TČ-217 kad sam ja služio 1990. ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 15, 2009, 09:37:19 am
Duje, kaze se : "ko nije bio na Higinsima-taj nije bio u mornarici:, odnosno, to smo se mi stariji tesili, kada je nastupala mlada garda. A na fotografijama nema Santinija, verovatno mislis na MT porucnika Segulina (sada je MTppuk u penziji i nalazi se u Pozarevcu, a povremeno skokne do Splita, pa ga mozes ponekad sresti). Na prvoj slici su (osim mene i njega) st.v. Popovic Ante, zivi u Splitu, st.v Matulic Josko (u Splitu), pbb (sada kbb u penziji) Smiljanic Momcilo, zivi u Banatu, vod.I klase Martin Basic, u Splitu, Kbb Blazo Micunovic, MPV-ejac iz k-de VPO, pk Milovan(Tripo) Uljarevic (sada kbb u penziji i moj susjed u Beogradu), Segulin, vod.I klase Petar Matic(pok) i vodnik Dragan Bijelic (sada zast.I kl u penziji) zivi u Bosanskoj Dubici. Josko Matulic se poodavno ozenio, jos dok sam ja bio u Splitu, dakle, pre vise od dvadeset godina.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 15, 2009, 10:04:35 am
Duje, kaze se : "ko nije bio na Higinsima-taj nije bio u mornarici:, odnosno, to smo se mi stariji tesili, kada je nastupala mlada garda. A na fotografijama nema Santinija, verovatno mislis na MT porucnika Segulina (sada je MTppuk u penziji i nalazi se u Pozarevcu, a povremeno skokne do Splita, pa ga mozes ponekad sresti). Na prvoj slici su (osim mene i njega) st.v. Popovic Ante, zivi u Splitu, st.v Matulic Josko (u Splitu), pbb (sada kbb u penziji) Smiljanic Momcilo, zivi u Banatu, vod.I klase Martin Basic, u Splitu, Kbb Blazo Micunovic, MPV-ejac iz k-de VPO, pk Milovan(Tripo) Uljarevic (sada kbb u penziji i moj susjed u Beogradu), Segulin, vod.I klase Petar Matic(pok) i vodnik Dragan Bijelic (sada zast.I kl u penziji) zivi u Bosanskoj Dubici. Josko Matulic se poodavno ozenio, jos dok sam ja bio u Splitu, dakle, pre vise od dvadeset godina.

 U pravu si, svih se sječam. Ti si bio sa njima na brodu, zato i bolje pamčenje. Za Segulina si pogotovo u pravu (Santini je bio upravnik u skladištu VP3569). Bašića ponekad vidim u Splitu. Svejedno osvježio si i meni pamčenje.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 15, 2009, 10:07:33 am
Ne Jantar ja sam 21. klasa, moji klasiči su ..., Lizatović, ...

Lizatović Jure?
Bio je na TČ-217 kad sam ja služio 1990. ...

Da Lizatović Jure, bio je radarista. Otišao je u penziju prije događaja 1991. Živ je još, ukrcan je bio na TČ 217.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on August 16, 2009, 05:18:46 pm
Reportaža FRONT-a iz 1988.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 17, 2009, 02:35:18 pm
Evo konačno i mog TČ 215. Na desnoj slici, gore lijevo je Kuzmanić Ante zvani Šilja električar na TČ 125 još uvjek stanuje u Splitu u "plavim neboderima"
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on August 17, 2009, 05:34:12 pm
[attachment=1]

Posada TČ-212 1971/72.

Komandant: pbb Radoslav Kreclović
Pom. komandanta: pf Gojko Njegovan
K-dir V BO: kap Frane Papka
K-dir IV BO: zast I kl Radomir Manojlović
K-dir III BO: vod I kl Milivoje Vinčić
K-dir II BO: vod I kl Stanko Rajković
Poslužilac torpedno-navigacijskog radara "Balkan": zast Josip Iviša
Poslužilac artiljerijskog radara "Ris": vod Dušan Nikolić
Prvi motorista: zast I kl Uroš Tasić
Drugi motorista: vod I kl Stanko Paunović
Električar: vod Ljubisav Marković

Mornari: Mile Dimić, Vladimir Bjeleš, Dušan Andrejević, Dušan Berčić, Marko Jarčević, Mirsad Hafizović, Luka Dačević, Dragan Stamenković, ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 17, 2009, 05:43:40 pm
Posada TČ-212 1971/72.

Komandant: pbb Radoslav Kreclović
Pom. komandanta: pf Gojko Njegovan                         (kasnije je bio komandant 212)
K-dir V BO: kap Frane Papka                                     (kasnije upravnik TZehničke radionice u Lori), u penziji je i živi u Splitu
K-dir IV BO: zast I kl Radomir Manojlović
K-dir III BO: vod I kl Milivoje Vinčić
K-dir II BO: vod I kl Stanko Rajković                           (živi u Splitu)
Poslužilac torpedno-navigacijskog radara "Balkan": zast Josip Iviša
Poslužilac artiljerijskog radara "Ris": vod Dušan Nikolić
Prvi motorista: zast I kl Uroš Tasić
Drugi motorista: vod I kl Stanko Paunović                   (živi u Splitu)
Električar: vod Ljubisav Marković

Mornari: Mile Dimić, Vladimir Bjeleš, Dušan Andrejević, Dušan Berčić, Marko Jarčević, Mirsad Hafizović, Luka Dačević, Dragan Stamenković, ...


Samo neznam, dali su več onda bili zast. I.kl. Čini mi se, da je taj čin uveden tek 1974 godine.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 18, 2009, 06:20:37 am
TČ 221 Borac
posada od avgusta 1979-avgusta 1980

kdant Jakovljević Milenko PF
pomoćni Stanković Ivan PK
kom. V Bo. Troskot Zoran MT kap.
I motorista stražičić Ante StvIkl.
ostali oficiri:
Kormanjoš Karolj Stv
Beronja Milan Stv
Zevnik Edvard Stv
Dabić Kruno Stv
Janković Jordan Stv
Vatreš Dragan vodnik

mornari raznih klasa od 55-58 (oni kojih se secam)
Plut Joža, Milinković Milovan, Bišćan Davor, Avdić Sadik, Halilović Miralem, Kvasina Dragan, Jovanović Dragan, Avramović Jovan, Mitić Živojin,
Cmiljanic Milance, Kostovski Petre, Bizjak .., Dušović Domeniko, Abdović Kemal....
ako nekoga od ovihpoznajete pozdravite ih svi su bili OK.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 18, 2009, 09:05:47 am
Izvinjavam se FF, radar je bio "Baklan" a ne "Balkan".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 18, 2009, 09:23:41 am
Šta je bilo "ZIP"  na TČ?   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 18, 2009, 09:33:02 am
Šta je bilo "ZIP"  na TČ?   
84.godine bio je komandant jednog TČ-ja Slovenac sa činom PK. Znaš ko je bio? Ne sečam se kojeg broda ali mislim da iznad 220. Zajedno smo bili u Komiži prilikom odkrivanja spomenika dolasku Tita na Vis. Čak smo par reči  "rekli po domače".

Ne sječam, raspitat ču se, pa ču ti javit.
Duje

Mislim, da se zvao Edo ili Edvard. Imo žutu kosu i brkove.(ko ih nije imo u to doba ;D ;D ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 21, 2009, 12:59:29 pm
Evo jos par fotografija mog omiljenog broda.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 21, 2009, 02:25:47 pm
na najgornjoj  slici je izgleda u teglju, barem s meni čini, da vidim tegleči konop.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on August 21, 2009, 04:41:30 pm
Barba jantar - slike su antologijske. Klanjam se do poda!  :klap

Pitanje - od kog uređaja je rešetkasta antena sa zadnje strane jarbola?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 21, 2009, 06:54:43 pm
Barba jantar - slike su antologijske. Klanjam se do poda!  :klap

Pitanje - od kog uređaja je rešetkasta antena sa zadnje strane jarbola?

Ako smijem ja odgovorit i ako sam u pravu, onda je to antena od identifikacijskog uređaja "NIHROM". Neka me neko od "radarista" ispravi, ako nisam u pravu!
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on August 21, 2009, 06:59:49 pm
I ja mislim da je "Nihrom", IFF uređaj, tj. ruski "svoj - čužoj"...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 21, 2009, 10:31:20 pm
Jeste NIHROM.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 21, 2009, 10:39:51 pm
Barba jantar - slike su antologijske. Klanjam se do poda!  :klap

Pitanje - od kog uređaja je rešetkasta antena sa zadnje strane jarbola?
Slike mozda jesu antologijske, ali imam jos neobjavljenih fotografija koje su zaista rariteti i koje je, sasvim sigurno, malo ko video jer na poledjini imaju oznaku pov, ali sada nemaju taj znacaj. Evo Ti jedna pa pogadjaj!

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 22, 2009, 07:40:22 am
na najgornjoj  slici je izgleda u teglju, barem s meni čini, da vidim tegleči konop.
Duje
Sigurnu je u teglju, vidi osmatrače na pramcu i na  komandnom mostu a bio je jedan i na krmi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 22, 2009, 08:28:17 am
U pravu ste, u teglju je, na TC, u voznji, na pramcanoj palubi se moglo zadrzavati samo u teglju ili kod pripreme veza za uplovljenje. Evo jos jedne fotografije, snimljene istog dana, na kojoj je jasno da je brod u teglju. Ne secam se, verovatno za Pulu.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on August 22, 2009, 10:13:11 am
Quote
Evo Ti jedna pa pogadjaj!

Uf,uf, nije lako, na poslu sam, pa nemam ni jednu sliku da uporedim. Onako iz prve - PBR-581 "Udarnik" (Francuz) pušta dimnu zavesu?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 22, 2009, 10:57:22 am
U pravu ste, u teglju je, na TC, u voznji, na pramcanoj palubi se moglo zadrzavati samo u teglju ili kod pripreme veza za uplovljenje. Evo jos jedne fotografije, snimljene istog dana, na kojoj je jasno da je brod u teglju. Ne secam se, verovatno za Pulu.

[attachment=1]

Jantare, nije mi jasno kakva ja to vojska.Kakve su to uniforme,jedan ima čak bele čarape.....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on August 22, 2009, 10:58:54 am
U mornarici, naročito na manjim brodovima bilo je najbitnije da se zadatak izvrši, dok se manje robovalo propisima. Za pokazivanje uvojničenosti, za "paradne dužnosti" u floti su bili predvidjeni drugi brodovi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 22, 2009, 11:04:09 am
Zbog toga imam ja lepe uspomene, jer smo bili kao velika familija, mornari i oficiri, svi smo bili jedno. Zamalo sa nekim oficirima da nismi bili na "ti".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 22, 2009, 11:36:17 am
U pravu ste, u teglju je, na TC, u voznji, na pramcanoj palubi se moglo zadrzavati samo u teglju ili kod pripreme veza za uplovljenje. Evo jos jedne fotografije, snimljene istog dana, na kojoj je jasno da je brod u teglju. Ne secam se, verovatno za Pulu.

[attachment=1]

Ma Jantar odakle jih vadiš? Na sanduku za čamc za spašavanje (LAS-5) sjedi sada več pokojni  zast Smiljanić (od njega sam primio dužnost kada sam došao na TČ 215). U sredini stoji oficir (jeli Uljarević??) desno je električar Kuzmanić Ante-Bračanin.
Dok nisu došla u upotrebu plava radna odjela, nosili smo zelena obična radna odjela (bluza + hlače). Vanjski izgled nam nije bio puno bitan. To, da je bio najvažniji zadatak je istina. (bili smo mali zanesenjaci)

Sječam se, (bo sam k-dir III BO), da sam prilikom teglja, morao kod bitve na koju je bio nametnut tegleči konop pripremit pili i sjekiru u slučaju naglog puštabja teglja.
 
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 22, 2009, 11:45:03 am
Sto se tice odece kod ove trojice verovatno su u pitanju civilna lica u radnim odelima. Iako se nije isterivala disciplina po svaku meru ipak se postovao nacin oblacenja bez obzira na velicinu brodova. Nosila se radna(kaki) uniforma a leti naravno kratke pantalone i mornarska majica. Motoristi su mogli da nose kombinezone i to je bila jedina razlika, ujedno se motoristima malo gledalo kroz prste ako kapa bas i nije potpuno bela. Uglavnom su svi postovali nacin odevanja bez posebnog nadzora staresina jer mislim da smo se na taj nacin osecali vaznijim od ostalih i da smo se po tome razlikovali od "obicne" vojske.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on August 22, 2009, 11:59:59 am
Jantar,svaka cast za licnu arhivu fotografija,ocekujemo jos...A sto se tice uniformi,vodilo se racuna,mislim bas onoliko koliko treba ni previse ni premalo...Ovima danas bi bilo bolje da vode racuna o brodovima jer ono sto vidimo je sramota,jadno, i neko ko je gledao te brodove u tip-top stanju sigurno ne moze da shvati dokle su doveli flotu...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 22, 2009, 12:05:18 pm
Sto se tice odece kod ove trojice verovatno su u pitanju civilna lica u radnim odelima. Iako se nije isterivala disciplina po svaku meru ipak se postovao nacin oblacenja bez obzira na velicinu brodova. Nosila se radna(kaki) uniforma a leti naravno kratke pantalone i mornarska majica. Motoristi su mogli da nose kombinezone i to je bila jedina razlika, ujedno se motoristima malo gledalo kroz prste ako kapa bas i nije potpuno bela. Uglavnom su svi postovali nacin odevanja bez posebnog nadzora staresina jer mislim da smo se na taj nacin osecali vaznijim od ostalih i da smo se po tome razlikovali od "obicne" vojske.
Milance

Milance, kao što sam napisao, to su sve aktivna vojna lica. Drukčijih radnih odjela nismo imali. Na takvo odjelo se nosila šapka, beretki još nije bilo, mornarskih čizama isto nije još bilo.  Što se tiče cipela i čarapa, e tu je bilo liberalno.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 22, 2009, 12:35:40 pm
Mene je povuklo to sto su se u moje vreme malo kasnije nego sto si ti otisao sa broda ovako oblacili ljudi iz gradjanske sluzbe kad anesto rade na brodu. Postujem i izvinjavam se akosam uneo zabunu.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on August 22, 2009, 03:48:57 pm
...Na sanduku za čamc za spašavanje (LAS-5) sjedi sada več pokojni  zast Smiljanić (od njega sam primio dužnost kada sam došao na TČ 215). U sredini stoji oficir (jeli Uljarević??) desno je električar Kuzmanić Ante-Bračanin.
...

Sječam se, (bo sam k-dir III BO), da sam prilikom teglja, morao kod bitve na koju je bio nametnut tegleči konop pripremit pili i sjekiru u slučaju naglog puštabja teglja.
 
Duje

Ovaj zastavnik Smiljanić, da li mu je sin isto završio na torpednim čamcima, kao oficir?
Meni je na TČ-217 zamjenik komandanta pbb Anića (danas, čini mi se, kbb u HRM) bio pk Darko Smiljanić, a pričalo se da mu je "otac zastavnik"...

Dalje, ovo sa sjekirom za prekidanje teglja nam je vrlo dobro došlo jednog zimskog dana u Mljetskom kanalu, kad smo se na TČ-216 isudarali s TČ-224, pa je trebalo hitno sjeći tegalj...Motorista je uspio presjeći konop iz negdje četvrtog-petog pokušaja, prvo je dobro izrezao palubu...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 22, 2009, 04:33:20 pm
Quote
Evo Ti jedna pa pogadjaj!

Uf,uf, nije lako, na poslu sam, pa nemam ni jednu sliku da uporedim. Onako iz prve - PBR-581 "Udarnik" (Francuz) pušta dimnu zavesu?
Svaka cast FF - od prve. Za ovo imas nesto posebno od mene. Posalji mi svoj e-mail da ne opterecujemo forum. Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 22, 2009, 05:40:13 pm
Ovaj zastavnik Smiljanić, da li mu je sin isto završio na torpednim čamcima, kao oficir?
Meni je na TČ-217 zamjenik komandanta pbb Anića (danas, čini mi se, kbb u HRM) bio pk Darko Smiljanić, a pričalo se da mu je "otac zastavnik




Da njegov sin je završio akademiju i postao oficir. Bio je na TČ.
Anića sam nekoliko puta sreo u Splitu i kod nas u Sloveniji, kada smo organizirali neke "kongrese" u vezi "Partnerstva za mir". Čini mi se, da je danas predstavnik Hrvatske u NATU.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 22, 2009, 05:56:43 pm
Sto se tice odece kod ove trojice verovatno su u pitanju civilna lica u radnim odelima. Iako se nije isterivala disciplina po svaku meru ipak se postovao nacin oblacenja bez obzira na velicinu brodova. Nosila se radna(kaki) uniforma a leti naravno kratke pantalone i mornarska majica. Motoristi su mogli da nose kombinezone i to je bila jedina razlika, ujedno se motoristima malo gledalo kroz prste ako kapa bas i nije potpuno bela. Uglavnom su svi postovali nacin odevanja bez posebnog nadzora staresina jer mislim da smo se na taj nacin osecali vaznijim od ostalih i da smo se po tome razlikovali od "obicne" vojske.
Milance
Dakle, Milance, stvar stoji ovako, lica na fotografiji su clanovi posade TC 223, s vod Martin Basic, "baklanista", s vod. Jantar, rtg i komandant, pk M.Uljarevic, dakle, nisu civilna lica, a uniforme su tzv. radna uniforma, SMB, koja se nosila do ustanovljavanja tzv ratno-radne TPB uniforme. Sto je najuocljivije, upravo se postovala disciplina odevanja, a iskreno, 12 - 24 sata u teglju, obicno se nije nosila sapka. Ovo je ujedno odgovor i Duje-tu, pomesao je Basica sa Smiljanicem i mene sa Kuzmanicem. A treci jeste Uljarevic. Pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 22, 2009, 06:06:58 pm
U pravu ste, u teglju je, na TC, u voznji, na pramcanoj palubi se moglo zadrzavati samo u teglju ili kod pripreme veza za uplovljenje. Evo jos jedne fotografije, snimljene istog dana, na kojoj je jasno da je brod u teglju. Ne secam se, verovatno za Pulu.

[attachment=1]

Ma Jantar odakle jih vadiš? Na sanduku za čamc za spašavanje (LAS-5) sjedi sada več pokojni  zast Smiljanić (od njega sam primio dužnost kada sam došao na TČ 215). U sredini stoji oficir (jeli Uljarević??) desno je električar Kuzmanić Ante-Bračanin.
Dok nisu došla u upotrebu plava radna odjela, nosili smo zelena obična radna odjela (bluza + hlače). Vanjski izgled nam nije bio puno bitan. To, da je bio najvažniji zadatak je istina. (bili smo mali zanesenjaci)

Sječam se, (bo sam k-dir III BO), da sam prilikom teglja, morao kod bitve na koju je bio nametnut tegleči konop pripremit pili i sjekiru u slučaju naglog puštabja teglja.
 
Duje
Daj, Duje, okaci neku fotografiju iz tog vremena da Te identifikujem. Pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 22, 2009, 07:09:02 pm
Jantar, imam jako malio slika iz tog vremena. Ipak, idi na 6. stranu tamo je slika, gdje ležim na krevetu u krmi TČ 215. Slika ispred potkopa 2006 sam prvi sa lijeve (slika je loše skenirana).
Onda idi na stranu 7. Na krmi TČ 215 smo slikani (sa lijeve na desno) Benčić Mirko, Savić Momčilo, Gudelj Ivan i ja.

Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 23, 2009, 11:22:25 am
Na pramcanoj palubi TC 223 u Lori
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on August 23, 2009, 11:49:09 am
Da li je ona zgrada sa desne strane menza? Slabo se vidi ali rekao bih da je to s obzirom na mesto veza TC.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 23, 2009, 11:55:00 am
Jeste Brko, to je restoran torpednih camaca ili menza, kako si je Ti nazvao.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 23, 2009, 12:15:40 pm
Da li je ona zgrada sa desne strane menza? Slabo se vidi ali rekao bih da je to s obzirom na mesto veza TC.

Dugo godina bio je upravnik restorana zast. Bašić. Nasljedio ga je Vulikić Božo.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on August 23, 2009, 12:53:23 pm
Pa i mi iz OPS-a smo se tu hranili a prvi utisak posle restorana na Muzilu bio je super...Muzil pasulj skoro svaki dan,Lora becka snicla i pomfrit,kolaci +ronilacki dodatak...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 24, 2009, 05:49:53 am
Sto se tice odece kod ove trojice verovatno su u pitanju civilna lica u radnim odelima. Iako se nije isterivala disciplina po svaku meru ipak se postovao nacin oblacenja bez obzira na velicinu brodova. Nosila se radna(kaki) uniforma a leti naravno kratke pantalone i mornarska majica. Motoristi su mogli da nose kombinezone i to je bila jedina razlika, ujedno se motoristima malo gledalo kroz prste ako kapa bas i nije potpuno bela. Uglavnom su svi postovali nacin odevanja bez posebnog nadzora staresina jer mislim da smo se na taj nacin osecali vaznijim od ostalih i da smo se po tome razlikovali od "obicne" vojske.
Milance
Dakle, Milance, stvar stoji ovako, lica na fotografiji su clanovi posade TC 223, s vod Martin Basic, "baklanista", s vod. Jantar, rtg i komandant, pk M.Uljarevic, dakle, nisu civilna lica, a uniforme su tzv. radna uniforma, SMB, koja se nosila do ustanovljavanja tzv ratno-radne TPB uniforme. Sto je najuocljivije, upravo se postovala disciplina odevanja, a iskreno, 12 - 24 sata u teglju, obicno se nije nosila sapka. Ovo je ujedno odgovor i Duje-tu, pomesao je Basica sa Smiljanicem i mene sa Kuzmanicem. A treci jeste Uljarevic. Pozdrav
Vec sam napisao moja greska jer kada sam ja bio na brodu uniforme su bile drugacije.
Evo mornara na vezu u gradskoj luci Rogoznica.
Milance

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 24, 2009, 09:41:52 am
Evo jedne fotke iz Lore.
Nedelja novembar mesec 1979 veliko ciscenje.
(da probam postavljanje slika po novom.
Milance[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 24, 2009, 10:01:03 am
Milanče, zar u tvoje vreme nije bilo zabranjeno fotografiranje?  ;D I još jedan detalj.... obe slike mislim, da su nastale u isto doba. Zašto neki nose skroz zimska odjela ( čak sa dolamicom) a drugi letna? 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 24, 2009, 10:19:36 am
Niko nam nije branio da se slikamo.
A razlika u oblacenju je sledeca: ovi lepo obuceni u teget uniforme su iz pomoracke struke a ovi masni i braon su motoristi. Bilo bi glupo da u vožnji budemo u teget uniformi a i brate pretoplo bi bilo. U krmenoj  masini (moja BS) osim jednog glavnog radila su i dva pomocna motora i kompresor tako da je temperatura u vožnji bila oko 30Cdeg. A po gasenju pogona penjalo se i na mnogo više. A osim toga to je bilo mislim i po PS, kasnije smo dobili i kombinezone SMB koje smo nosili uglavnom na golu kožu.

Na zalost nemam nijednu fotografiju u beloj uniformi, jer sam po dolasku na brod odmah otisao u BG a potom se uniforma promenila u zimsku,
a onda od 04.01.1980 do 10.04.1980. u BG (Titova bolest) pa 11.04.1980. na redovno do Titove smrti zatim mali remont u Sibeniku i iz remonta 01.08.1980. Lora i 05.08.1980. skidanje (u međuvremenu je bilo skracenje od 3 meseca).
Moja klasa (57) nikada nije brojala "100 do kuce". Nama su kada je bilo 180 skatili na 90.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 24, 2009, 07:14:08 pm
Deo posade TC 223, na pripremama za veliko ciscenje broda u RZ "Velimir Skorpik" u Sibeniku, negde 1977. godine. Mora se priznati da su momci imali duha i pored sve tezine ukrcanja na brodovima.
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 25, 2009, 08:37:41 am
Osim "muzickog" u remontu je bilo zastupljeno i "opuštanje"  druge vrste.

[attachment=1]

A što se tiče težine boravka i rada na TČ imam utisak da smo to normalno podnosli, mladost valja šta bi drugo moglo da bude.
I smo bili ponosni što smo na brodu ipak malo je njih moglo da vidi, u to vreme, more sa one strane a ne samo sa obale.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on August 25, 2009, 08:56:01 am
Osim "muzickog" u remontu je bilo zastupljeno i "opuštanje"  druge vrste.

[attachment=1]

A što se tiče težine boravka i rada na TČ imam utisak da smo to normalno podnosli, mladost valja šta bi drugo moglo da bude.
I smo bili ponosni što smo na brodu ipak malo je njih moglo da vidi, u to vreme, more sa one strane a ne samo sa obale.
Milanče


"MILANČE FOR PRESIDENT !!!!"


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 25, 2009, 09:04:11 am
Osim "muzickog" u remontu je bilo zastupljeno i "opuštanje"  druge vrste.


A što se tiče težine boravka i rada na TČ imam utisak da smo to normalno podnosli, mladost valja šta bi drugo moglo da bude.
I smo bili ponosni što smo na brodu ipak malo je njih moglo da vidi, u to vreme, more sa one strane a ne samo sa obale.
Milanče


"MILANČE FOR PRESIDENT !!!!"

Hvala ne bih ja tako visko, ali nikad se ne zna


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on August 25, 2009, 02:41:02 pm
Osim "muzickog" u remontu je bilo zastupljeno i "opuštanje"  druge vrste.

[attachment=1]

A što se tiče težine boravka i rada na TČ imam utisak da smo to normalno podnosli, mladost valja šta bi drugo moglo da bude.
I smo bili ponosni što smo na brodu ipak malo je njih moglo da vidi, u to vreme, more sa one strane a ne samo sa obale.
Milanče


U tamnom odjeu je st.vod.I.kl. Beronja, čini mi se, da je bio radarista.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on August 25, 2009, 04:20:55 pm
Je, Duje , dobri stari Beronja. Evo Ti par slika posade 223, da vidis kako su svi nekada bili mladi. A znas kako se kaze: sve je lako kad si mlad..."

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 25, 2009, 04:47:53 pm
Da Stv Beronja Milan poslužilac RIS  radara mnogo dobar čovek ( šteta što je bio Badelov maneken) posle mog odsluzenja vojnog roka dolazio je u Beograd sa porodicom 1981 i tada smo se videli. Poslužilac radara je bio Janković Jordan - Džek
Momak u tamnoj maji sa kratkim rukavima je Pk. Stanković Ivan u to vreme pom. kdanta na 221.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 17, 2009, 04:14:35 pm
Pitanje za Jantara vezano na seriju fotografija.
-Dali je onaj oficir sa prve slike koji stoji desno u prostoru mlađih oficira, MT kapetan Turk?
-U kojem prostoru broda je napravljena poslednja fotografija?
- Povodom čega je  bila ta  "fešta"?




Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 17, 2009, 06:13:56 pm
Za Motoristu 57,
oficir koji stoji na fotografiji u krmenom podoficirskom prostoru je, tada porucnik korvete Milovan-Tripo Uljarevic (sada kbb u penziji), pomocnik komandanta TC 223.
Prostor u kome se odvija "festa" na poslednjoj fotografiji je pramcani mornarski prostor na TC 223, a festa je, ja mislim, Dan JNA ili docek Nove godine.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 18, 2009, 02:51:00 pm
Jantare, više gledam poslednju sliku, manje mi je jasno o kojem se prostoru na TČ radi. Koliko se setim, stol je bio postavljen preko prostora, znači sa levog prema desnom boku, tamo, gde je televizor bili su kreveti, a iza mornara sa dolamicom vidi se oplata levog boka, nije mi jasno kako.....   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 18, 2009, 02:56:51 pm
Pitanje za Jantara vezano na seriju fotografija.
-Dali je onaj oficir sa prve slike koji stoji desno u prostoru mlađih oficira, MT kapetan Turk?
-U kojem prostoru broda je napravljena poslednja fotografija?
- Povodom čega je  bila ta  "fešta"?



Ja mislim, da je to krmeni podoficirski prostor. Televizor je bio u ormariču za opremu podoficira. TV je na desnom boku. U lijevom kutu dolje je GAG (koliko se sjećam za stabilizaciju topova). Mornar drži desnu ruku na njemu. Mi smo to zvali veš mašina. Stol je sigurno montažni.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 18, 2009, 05:33:17 pm
Covece, sad si me nas`o. Otkud znam, ja pretpostavljam da je bilo u mornarskom prostoru, mornarima nije bilo dozvoljeno zadrzavanje u podoficirskom (krmenom) prostoru, pa ni slavlje. A bilo je tako davno, da se sada i ne secam dobro. Pozdrav.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 19, 2009, 07:17:48 am
Covece, sad si me nas`o. Otkud znam, ja pretpostavljam da je bilo u mornarskom prostoru, mornarima nije bilo dozvoljeno zadrzavanje u podoficirskom (krmenom) prostoru, pa ni slavlje. A bilo je tako davno, da se sada i ne secam dobro. Pozdrav.
Koliko se secćam a mislim da ne greši u knjižici borbenog broja koji je imao svako od nas pisalo je tačno u koje prostore ko može da uđe čak i kojom stranom broda da ide. Mi smo se toga strogo pridržavali tako da za godinu dana boravka nikada nisam ušao na primer u radio kabinu. Kod nas su se slavlja održavala u mornarskom prostoru II.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 21, 2009, 10:47:04 am
Ova poslednja fotografija pokazuje kakva je bila atmosfera i odnosi na relaciji oficiri - mornari na brodovima JRM. Možda u vreme Jantara i Dujeta još ne ali ja imam lepe uspomene. (izuzevši pk Lekića na 223 ;D)
Milanče, prvi put čujem za knjižicu borbenog broja i čak o smeri kretanja na brodu :o. Ako možeš, objasni.
PK Jovanović Miloš bio mi je komandir nastavne čete u Rojcu, a tebi komandir bataljona na "olimpijadi"?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 21, 2009, 03:07:33 pm
Ova poslednja fotografija pokazuje kakva je bila atmosfera i odnosi na relaciji oficiri - mornari na brodovima JRM. Možda u vreme Jantara i Dujeta još ne ali ja imam lepe uspomene. (izuzevši pk Lekića na 223 ;D)
Milanče, prvi put čujem za knjižicu borbenog broja i čak o smeri kretanja na brodu :o. Ako možeš, objasni.
PK Jovanović Miloš bio mi je komandir nastavne čete u Rojcu, a tebi komandir bataljona na "olimpijadi"?
Mornaru
PK Jovanović Miloš rodom iz Kraljeva je meni na MIS bio komandir voda u bataljonu za podršku MIS.(tada je vojska pomagala mnogo takve manifestacije) poosle toga je verovatno vraćen na dužnost u Pulu. Šta je posle sa njim bilo neznam. Znam i da je bio dobar drug sa PK Ivanom Stankovićem (iz okoline Osijeka) koji je bio pom.kdanta na 221. što je meni puno pomoglo.

A što se odnosa oficiri - mornari tiče disciplina je bila OK ali obzirom na uslove života i rada (kao u firmi) ako je sve funkcionisalo kako treba niko na 221 nije isterivao disciplinu po svaku cenu. Vrlo je bilo normalno da se igra fudbal i da se bije po nogama bez obzira na čin a da ti niko to ne uzme za zlo.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 21, 2009, 03:37:01 pm

Mornaru
PK Jovanović Miloš rodom iz Kraljeva je meni na MIS bio komandir voda u bataljonu za podršku MIS.(tada je vojska pomagala mnogo takve manifestacije) poosle toga je verovatno vraćen na dužnost u Pulu. Šta je posle sa njim bilo neznam. Znam i da je bio dobar drug sa PK Ivanom Stankovićem (iz okoline Osijeka) koji je bio pom.kdanta na 221. što je meni puno pomoglo.

A što se odnosa oficiri - mornari tiče disciplina je bila OK ali obzirom na uslove života i rada (kao u firmi) ako je sve funkcionisalo kako treba niko na 221 nije isterivao disciplinu po svaku cenu. Vrlo je bilo normalno da se igra fudbal i da se bije po nogama bez obzira na čin a da ti niko to ne uzme za zlo.
U moje vreme svako na brodu je imao knjižicu ( malo manja od bukvice) koja se zavala borbeni broj (oficiri i mornari). U ovoj knjižici je osim pravca kretanja pisalo i koja ti je rola za čišćenje, gde spavaš, kada i gde jedeš, u slučaju havarije broda za šta se hvataš i kako se spašavaš (konkretno bb 22 je trebalo da se okači na siznu dasku i tako se spasi) nešto kao malo pravilo brodske službe.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 21, 2009, 03:58:57 pm
 ;D ;D ;D Milanče, ti nas malo zezaš sa siznom daskom......


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 21, 2009, 04:01:47 pm
;D ;D ;D Milanče, ti nas malo zezaš sa siznom daskom......

Nije zezanje, zaista se znalo ko se čega vata prilikom napuštanja broda. Kako bi to izgledalo u stvarnosti!????!
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 21, 2009, 04:04:26 pm
Ja bi se hvatao Milančetu za .................... ;D ;D :super ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on September 21, 2009, 09:27:20 pm
Svako je imao svoje mesto za napuštanje broda, to jest priručno sredstvo za spasavanje. Moje je, na minolovcu, bio plovak za lovku.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on September 21, 2009, 09:34:08 pm
Mala knjižica, zelene boje, ako se dobro sećam i u nju su se upisivali izvodi iz knjige Borbenih rasporeda za sopstveni broj. Bile su predvidjene sve aktivnosti, od isplovljenja, uplovljenja, sidrenja, četvoroveza, ukrcavanja municije, ulaska na sinhrolift.... pa i napuštanje broda, zlu ne trebalo.

Pretpostavljam da je onaj drugi džep u unutrašnjosti mornarske bluze služio za smeštaj ovih knjižica.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 22, 2009, 09:03:11 am
Vec sam objasnio da su ona dva dzepica sa unutrasnje strane mornarske bluze sluzila za nozic i pistaljku. Na starijim fotografijama moze se videti gajtan vezan u "osmicu", na cijim su krajevima bili nozic i pistaljka. Ovo vuce poreklo jos sa brodova na jedra, kada je nozic bio neophodan pribor kod rada sa konopima, a pistaljka je bila redovan inventar svakog mornara, zbog svakodnevnog brodskog ceremonijala. Kasnije su (kod nas) pistaljku nosili samo podoficiri ( na s/b "Jadran" kod razapinjanja jedara i dizanja camaca na brod) i komandanti brodova, kojima su komandovali radnje "na vez". Mornarska pistaljka nije imala kuglicu i visina tona se davala otvaranjem i zatvaranjem sake, dok je "komandantska"  bila obicna, policijska", pistaljaka, sa kuglicom. U JRM mornari nisu nosili pistaljku i nozic, iako su imali na bluzi ova dva dzepica, pa su ih, sticajem okolnosti, mogli koristiti i za ovu potrebu - nosenje te male knjizice. Ili cigareta i slicno. A generacije su izasle iz mornarice da nikad nisu znale zasta ova dva dzepica sluze.[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 22, 2009, 09:12:23 am
Ja bi se hvatao Milančetu za .................... ;D ;D :super ;D
Mornaru meni je najsmešnije bilo to što sam imao utisak da će sizna daska ako padne u more obzirom da je bila teška i okovana odmah potonuti. By the way komandiru petog je to isto bilo priručno sredstvo za spašavanje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 22, 2009, 09:37:29 am
Stvarno nikad nisam čuo za tu knjižicu. A izgleda, da nije bilo ni bezveze imati ju. Mi smo učili od starijih mornara. Konkretno kao signalista nisam znao, da mi je bio zadatak u vožnji osmatranje i javljanje komandantu. To sam saznao, kad me komandant op........... , kad smo jednom skoro sudarili sa nekim od " Krila.." u splitskim vratima. Izgleda, da več 84.godine torpedni čamci nisu bili više "elita", tako, da je i disciplina i obuka bila malo olabavljena. A što se tiče spašavanja sa broda, jedino što se sećam, da su imali jednom torpedisti vežbu kako izbaciti čamce za spasavnje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 22, 2009, 12:16:09 pm
Mi smo učili od starijih mornara. Konkretno kao signalista nisam znao, da mi je bio zadatak u vožnji osmatranje i javljanje komandantu. To sam saznao, kad me komandant op........... , kad smo jednom skoro sudarili sa nekim od " Krila.." u splitskim vratima. Izgleda, da več 84.godine torpedni čamci nisu bili više "elita", tako, da je i disciplina i obuka bila malo olabavljena. A što se tiče spašavanja sa broda, jedino što se sećam, da su imali jednom torpedisti vežbu kako izbaciti čamce za spasavnje.

Kada smo došli na brod i bili kao guske u magli i nismo znali ni kako se hoda po palubi komandiri BO su nas preuzimali i obučavali za dužnost.
Niko od motorista nije mogao da bude stavljen na dnevnu zapovest ako nije položio interni ispit za motoristu.
Tako mislim da je bilo i sa ostalima. Od mornara i ostalih članova posade smo dobijali drugu vrstu "obuke" kao što je jednom napisano "slikanje pluća" na radaru i slično.

U to vreme smo stvarno stručno bili obučeni govorim za V BO (verovatno i ostali), da sam siguran da bi mogli da vozimo bez ijednog starešine.
Kap Troskot i StV I kl Stražičić su nas obučavali kao da ćemo sami da vozimo.
I sada tačno znam kakav je raspored cajgera na tablama glavnih i pomoćnih motora u PUP (prostor za upravljanje pogonom) koji se nalazio između dva mašinska prostora, šta se sve i kada upisuje u Dnevnik rada motora i slično.
Sa SERNA uređajem smo svi bili upoznati do skoro u detalje. Prekretanje kopče i motora smo radili uvek sa I motoristom, često smo prekrcavali gorivo na brodu  iz pomoćnih rezervoara (3 u krmi, 2 u pramčanoj mašini) u srednji (potrošni) radi  vežbe i trimovanja broda.

O redovnom održavanju uređaja i ponavljanja obuke neću ni da pričam ali sam siguran da sam smeo da u beloj uniformi uđem u mašinu i prođem smotru (koje nije nikad bilo) za izlazak u grad.
I najlepše od svega, niko nas nije posebno terao na ovo, jednostavno smatrali smo delom ličnog prestiža da poverena sredstva držimo u 100% ispravnom stanju.

Vidiš Mornaru ti si mi negde na početku napisao da si se vozio "mojim" brodom (221) i pohvalio me da sam motore održavao dobro, meni veća pohvala nije trebala posle toliko godina.

Ja bih sada posle 30 godina od skidanja sa broda mogao da uđem u krmenu mašinu (na žalost ne postoje više) i da redom odradim sve radnje potrebne za bezbedno isplovljenje i uplovljenje broda i to bez upaljenih svetala u mašinskom prostoru.

Nisam ja bio neki specijalno pametan i dobar mornar. Jednostavno moram da priznam da je obuka bila izvanredna.

Još jednom ako neko vidi Zorana Troskota (kapo)  i Antu Stražičića (I motorista) neka ih pozdravi od mene bili su ljudine i pravi oficiri.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 22, 2009, 02:49:07 pm
Milanče, lepše nisi mogao napisati. Možda ipak nisam imao na brodu neku neobhodnu specialnost, tako, da mi nije trebala posebna obuka jer kolko se sečam mašinci su ipak morali znati više od ostalih.Ipak sve što sam morao znati, znao sam. U stvari sad kad razmišljam i mi bi mogli isploviti bez oficira, znači mašinci su znali svoje, palubarci svoje, a i ja bih kao rezervni kormilar znao postaviti kurz i ploviti. Znači, kako ti kažeš, obuku smo opravili neznajuči, da je to obuka.
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 22, 2009, 02:57:28 pm
Milanče, lepše nisi mogao napisati. Možda ipak nisam imao na brodu neku neobhodnu specialnost, tako, da mi nije trebala posebna obuka jer kolko se sečam mašinci su ipak morali znati više od ostalih.Ipak sve što sam morao znati, znao sam. U stvari sad kad razmišljam i mi bi mogli isploviti bez oficira, znači mašinci su znali svoje, palubarci svoje, a i ja bih kao rezervni kormilar znao postaviti kurz i ploviti. Znači, kako ti kažeš, obuku smo opravili neznajuči, da je to obuka.
 
Dragi moj
ipak smo mi bili I ešalon i nije svako mogao da dođe u 17 brigadu.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on September 22, 2009, 05:03:15 pm
Quote
Ja bih sada posle 30 godina od skidanja sa broda mogao da uđem u krmenu mašinu (na žalost ne postoje više) i da redom odradim sve radnje potrebne za bezbedno isplovljenje i uplovljenje broda i to bez upaljenih svetala u mašinskom prostoru.

Pre nekih 10-ak godina, sedim ja jednog letnjeg popodneva sa ćaletom pod tendom na njegovom tadašnjem brodu i gledam prekoputa njegov nekadašnji brod (minolovac M-153). Pitam - kada si bio zadnji put na njemu? Kaže, pre 12 godina. I, kako bi se sada snašao? Kaže - hoćeš da idemo sada, siđemo u mašinu, ti mi veži oči i pitaj gde je šta, ja ću ti pokazavati... Inače je u svoje vreme bio je najmalađi k-dir V BO u celom 16. protivminskom divizionu, u činu st.vod. (formacijski, to je mesto MT kapetana).

Hoću kazati - to ti jednom uđe u glavu i ostaje za ceo život. Tada je obuka bila način života. Bilo je nedelja i meseci, kada se mnogo više boravilo na brodovima, u vožnjama, obuci itd. nego kod kuće.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 22, 2009, 05:20:18 pm
Quote
Ja bih sada posle 30 godina od skidanja sa broda mogao da uđem u krmenu mašinu (na žalost ne postoje više) i da redom odradim sve radnje potrebne za bezbedno isplovljenje i uplovljenje broda i to bez upaljenih svetala u mašinskom prostoru.

Pre nekih 10-ak godina, sedim ja jednog letnjeg popodneva sa ćaletom pod tendom na njegovom tadašnjem brodu i gledam prekoputa njegov nekadašnji brod (minolovac M-153). Pitam - kada si bio zadnji put na njemu? Kaže, pre 12 godina. I, kako bi se sada snašao? Kaže - hoćeš da idemo sada, siđemo u mašinu, ti mi veži oči i pitaj gde je šta, ja ću ti pokazavati... Inače je u svoje vreme bio je najmalađi k-dir V BO u celom 16. protivminskom divizionu, u činu st.vod. (formacijski, to je mesto MT kapetana).

Hoću kazati - to ti jednom uđe u glavu i ostaje za ceo život. Tada je obuka bila način života. Bilo je nedelja i meseci, kada se mnogo više boravilo na brodovima, u vožnjama, obuci itd. nego kod kuće.

To što si napisao, istina je. Vjerojatno če neko reči, šta to pričate i idealizirate. No, tako je bilo. Ja vjerujem, da su pojedinci znali vezanih očiju razstavit i sastavit PM M53 ili neko drugo oružje. Tako smo i mi morali (barem večina) savladati sve tajne svoje specialnosti. To, da je tvoj otac, a moj klasić, bio K-dir   V BO i to je istina. Zbog pomanjkanja kadra je dosta podoficira obavljalo dužnosti oficira (povremeno ili stalno).

Poseban pozdrav klasiću!¨!!
Duje

 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on September 22, 2009, 07:14:00 pm
Quote
Zbog pomanjkanja kadra je dosta podoficira obavljalo dužnosti oficira (povremeno ili stalno).

U ovom slučaju, više od 15 godina (LM-153, PS-12 i više brodova nakon raspada države)... Ni ja to nisam znao, dok nisam pre nekih 2 godine slučajno gledao neke koeficijente na njegovom rešenju za penziju, koji su bili iznad propisanih ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 22, 2009, 08:04:13 pm
FF, u potpunosti si u pravu. Sa TČ-217 sam otišao u junu 1981., a siguran sam da i danas mogu da nacrtam sve šeme - ulja, goriva, vode, i da znam raspored svih uređaja, ventila, svega u mašini. Tako se tada učilo, do automatizma, tako da si stvarno mogao raditi zatvroenih očiju. A još ako si i voleo to što radiš, što je često bilo slučaj...

Ilustracije radi, sa MJ Podgorka sam premešten u 5. MDBR u maju 1985. U avgustu 1988. na Brionima se održavao sastanak predstavnika zemalja OPEC - a, trebale obe jahte da ih voze, a moj naslednik Vinko Maršić se nešto uzjogunio - sve u mašini Podgorke neispravno. Da skratim, pošalju me privremeno (10 dana) na Brione, prvog dana do uveče zIk Bego Ivan, vIk Žerić Edin i ja popravimo sve i sutra vozimo naftaše... Kao da sam bio na godišnjem, a ne više od tri godine na dugom poslu...

Danas kod nas malo gde ima takve obuke, na žalost.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 23, 2009, 12:34:22 pm
Da se malo potsetite kako je to nekad izgledalo pomalo idilicno, a danas, mogli bi reci - egzoticno ili slicno[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 23, 2009, 02:14:56 pm
Jantar, hvala ti. Slika nekog praznika, jer se diže pramčana zastava.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on September 23, 2009, 02:30:38 pm
Ne vidim na slici "Ruse" (211-214). Jesu li bili rashodovani kada je napravljen ovaj snimak (80-tih godina - tu su topovnjače), ili su bili vezani na drugom mestu. Koliko je TČ bilo u brigadi u trenutku raspada Jugoslavije i kojim redom su odlazili u rashod?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 23, 2009, 02:59:17 pm
Svi su na broju. Fale dvojica koji su možda bili u BG-ju. Bila je mala šansa, da vidiš njih 14 zajedno u Lori.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on September 23, 2009, 07:07:13 pm
Pazi stvarno!  :-[ Učinilo mi se da su u četvorovezu poređani po brojevima, od 215 do 224.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 24, 2009, 11:33:17 am
Koliko se sećam redosled vezivanja nije bio po rednim brojevima. Uglavnom smo uplovljavali i vezivali se tamo gde je bilo mesta. Čak nisam siguran i da li se strogo vodilo računa kiji divizion je gde vezan.( tad su 17 brtč bila 2 diviziona)
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 27, 2009, 03:56:18 pm
Da se malo potsetite kako je to nekad izgledalo pomalo idilicno, a danas, mogli bi reci - egzoticno ili slicno[attachment=1]

Vidi ga moj 215 u prvom planu!
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 27, 2009, 04:15:07 pm
To sam slikao jutros. Bivši "Vukovar" kao meta na poslednjem vezu. Nisam mogao bliže, zato su slike takve kakve jesu. U pozadini je brodogradilište Split.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 27, 2009, 10:13:55 pm
POSLEDNJI MOHIKANAC!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 28, 2009, 08:17:31 am
Duje, gde si se ti penjao za ove slike. Znao sam, da mora, da je neko preživio. :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on September 28, 2009, 08:47:17 am
Transport TC....Kao sardine  ;D



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on September 28, 2009, 11:01:50 am
Zna li se njegova sudbina, hoće li ga iskoristiti za gađanje ili postoji bar neka šansa da se sačuva i petvori u brod muzej?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Saxum on September 28, 2009, 01:03:34 pm
Zna li se njegova sudbina, hoće li ga iskoristiti za gađanje ili postoji bar neka šansa da se sačuva i petvori u brod muzej?

Za gađanje, čisto sumnjam. Moguće je da ga negdje zavežu kao muzejski eksponat, nešto kao DJB-103.

Nego, jel TB-51 posljednji Šeršen na Jadranu, ili je koji sačuvan i u CG?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on September 28, 2009, 02:39:30 pm
FF, u potpunosti si u pravu. Sa TČ-217 sam otišao u junu 1981., a siguran sam da i danas mogu da nacrtam sve šeme - ulja, goriva, vode, i da znam raspored svih uređaja, ventila, svega u mašini. Tako se tada učilo, do automatizma, tako da si stvarno mogao raditi zatvroenih očiju. A još ako si i voleo to što radiš, što je često bilo slučaj...

Ilustracije radi, sa MJ Podgorka sam premešten u 5. MDBR u maju 1985. U avgustu 1988. na Brionima se održavao sastanak predstavnika zemalja OPEC - a, trebale obe jahte da ih voze, a moj naslednik Vinko Maršić se nešto uzjogunio - sve u mašini Podgorke neispravno. Da skratim, pošalju me privremeno (10 dana) na Brione, prvog dana do uveče zIk Bego Ivan, vIk Žerić Edin i ja popravimo sve i sutra vozimo naftaše... Kao da sam bio na godišnjem, a ne više od tri godine na dugom poslu...

Danas kod nas malo gde ima takve obuke, na žalost.
E moj Boro, a Marsic ti sada gradi brodove u Kini, tj. nadzire gradnju za moju bivsu firmu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 28, 2009, 03:25:19 pm
Duje, gde si se ti penjao za ove slike. Znao sam, da mora, da je neko preživio. :super

Ma nisam se nigdje penjao. To je slikano sa stare kaštelanske ceste. Nisam htio prići bliže, jer znam, da je tamo zabranjeno slikanje. Oni koji poznaju taj kraj, znaju, da je to područje skladišta goriva i bivšeg vojnog otpada. Na "gorivu" sam bio dosta puta. Poslije tragedije u Paraćinu (Keljmendi!), sam bio i komandir straže, čini mi se dva puta. Tako, da tamo za mene nema tajni. No promjenili su se ljudi i teško bi objasnio, da me stvarno interesira stari TČ. Predlažem, da netko iz sada aktivnih u HV, koji mogu prići, da ga slikaju. Ja več imam ideju za bolji kut slikanja TČ. Ako nitko od forumaša ne slika, slikat ču ja kada budem u Splitu.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on September 28, 2009, 03:43:09 pm
Duje,
ovo je vec negdje bilo postavljeno.[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on September 28, 2009, 03:44:47 pm
Cini mi se i ovo.
Bivsi TC 211 u Sibeniku.[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on September 28, 2009, 03:51:31 pm
A evo ga u Lori [attachment=1][attachment=2]dok je jos bio u aktivnoj sluzbi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 28, 2009, 04:05:27 pm
Duje,
ovo je vec negdje bilo postavljeno.[attachment=1]
Kako visi na jednu stranu.Sigurno mu Milanče precrpio previše goriva u lili rezervoar  ;D ;D ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 28, 2009, 04:47:23 pm
Duje,
ovo je vec negdje bilo postavljeno.[attachment=1]

Barba bravo! To je slikano iz ugla gdje sem ja mislio slikati (iz bišeg rezališta starih brodova-sada luka za ribarske brodove). Na tom brodu  bilo je ( i dok je na njem vijorila hrvatska zastava) dosta mojih bivšig kolega, pa i klasič. Komandir V BO bio je moj najbolji prijatelj (i danas).
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 28, 2009, 04:55:46 pm
A evo ga u Lori [attachment=1][attachment=2]dok je jos bio u aktivnoj sluzbi.

Na ove dvije slike još nije (ili više nije) postavljena zaštita za artiljerca oko CNS-a (centralne nišanske sprave). Imam sliku na kojoj se ta zaštita vidi. Nema ni čamca na krmi.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 29, 2009, 07:25:00 am
Duje, objasni kakva zaštita i kakav čamac. Meni se čini sve na mestu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: seaman on September 29, 2009, 11:24:14 am
Dali neko zna sta je sa Mance JOSIPOM koji je bio k-dant 2. diviziona a kasnije presao na granicare. Najbolji covjek u jedinici kad sam ja bio tamo. Bilo bi mi drago da ga vidim.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 29, 2009, 03:39:28 pm
Dali neko zna sta je sa Mance JOSIPOM koji je bio k-dant 2. diviziona a kasnije presao na granicare. Najbolji covjek u jedinici kad sam ja bio tamo. Bilo bi mi drago da ga vidim.

Kad sam stažirao kao pitomac (jun-jul 1974) na TČ 220, onda je bio komandant Mance Josip. Poslije 1991 je naravno ostao bez posla, radio u nakom  automat klubu u Splitu
 i jako brzo umro. Neznam točno koje godine, ali čini mi se pri je 1995.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 29, 2009, 03:46:22 pm
Duje, objasni kakva zaštita i kakav čamac. Meni se čini sve na mestu.

Na TČ - Vukovar 51 su u HRM ugradili zaštitu oko CNS-a i mali čamac (šljupka-šajka??  Barba ispravi me ako sam falio!) postavili na krmu iza desne torpedne cijevi. I nije izgledalo loše. Napravili su i neke preinake u unutrašnjosti broda. Bolje bi to znali oni iz HRM. Ja ču se raspitat, ako netko ne napiše več prije o tome.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 29, 2009, 05:42:40 pm
[E moj Boro, a Marsic ti sada gradi brodove u Kini, tj. nadzire gradnju za moju bivsu firmu.]

Barba, ne mogu da verujem! Taj čovek nije hteo da siđe u mašinski prostor, jer "on je inženjer, to rade podoficiri" i time odmah stvorio front svih na brodu protiv sebe... Možda nije korektno, ali bio sam i član komisije kada je polagao za SOFD - nije znao ni dužinu broda, ni SNAGU GLAVNIH MOTORA, svi odgovori su bili otprilike...

Časna reč, nisam plašljiv ali ne bi rado plovio brodom koji on gradi... :(


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 30, 2009, 10:40:29 am
Evo jos par fotosa sa Torpednih camaca. Mislim da bi Boro Prodanic mogao jos ponesto da napise o njima.[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 30, 2009, 01:17:43 pm
Hvala Jantare za lepo mišljenje, ali ja sam na torpednim čamcima radio samo 10 meseci, ima mnogo iskusnijih i boljih poznavalaca. Na prvoj slici prepoznajem pbb Đurića (kbb u penziji sada).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 30, 2009, 01:50:19 pm
Jantare, hvala ti za "zalazak sunca............"


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 30, 2009, 05:42:48 pm
Ne, Boro, na prvoj slici smo ja, kao rtg i (tada) pbb Smiljanic Momcilo, komandant TC 223 (sada kbb u penziji), u toku neke vezbe.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 30, 2009, 05:58:31 pm
Izvini Jantar, izuzetno liči na Đurić Dragu, a tebe tako mladog nikada ne bih prepoznao...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on September 30, 2009, 06:04:33 pm
Mašinci, evo vam glavni motori M503A. Koliko se sjećam, poslije vožnje bio je obavezan pregled lopatica na turbini (ako je lopatica slučajno pukla-a to se dešavalo, onda je znala probiti nadgrađe). Znam, da je prvi motorista na TČ 216 dobio novčanu nagradu jer je sprečio oštečenje motora, pošto je otkrio napuknuče lopatice.

[attachment=1]
[attachment=2]

Još imam pepeljaru iz klipa od tog motora iako ne pušim  od 1986 godine.

TT podatke neka napiše neki mašinac.

Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 30, 2009, 06:23:29 pm
Svaka čast Duje! Za lopatice si u pravu, tražili smo male pukotine u korenu ili pri dnu lopatice, a za TT podatke, kao što rekoh Jantaru, ima mlađih i pametnijih... Veliki pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 30, 2009, 09:01:35 pm
Bravo Duje majstore.

Boro ne pretendujem da sam pametniji a bogami ni mlađi ali da probam da se setim

Koliko se sećam:
Zvezdasti dizel motor 7 blokova po 6 cilindara prečnik cilindra 42mm.
Turbopunjač se uključivao automatski pri 1600 o/min. pregled lopatica posle svake vožnje i pre upućivanja motora.
Prekretanje motora i kopče 12 atm zraka na 4 i 6 bloku radi provere kopče.
Upućivanje motora zrakom 120 atm.
Snaga 4000 ks.
U zimskom periodu predgrevanje motora do temperature 30 Cdeg. vodom iz kotlića za grejanje.
Hladjenje motora emulzijom ulja i destilovane vode.
Hladjenje rashladnog fluida morskom vodom. Hladnjak pod pajolama krmenog motornog prostora levo od glavnog motora. Otvaranje Kiston ventila za ovaj hladnjak ručno pre upućivanja.
To je otprilike ono čega se sećam ako neko ima više podataka voleo bih da ih podeli sa nama.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on October 01, 2009, 12:09:26 am
...
Hladjenje rashladnog fluida morskom vodom. Hladnjak pod pajolama krmenog motornog prostora levo od glavnog motora. Otvaranje Kiston ventila za ovaj hladnjak ručno pre upućivanja.
...

Da li bi zaboravljanje zatvaranja Kingston ventila nakon vožnje moglo dovesti do poplavljivanja strojarnice?
(Čini mi se da se to jednom za vrijeme moje službe bilo dogodilo na jednom od raketaša...)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 01, 2009, 04:52:42 am
...
Hladjenje rashladnog fluida morskom vodom. Hladnjak pod pajolama krmenog motornog prostora levo od glavnog motora. Otvaranje Kiston ventila za ovaj hladnjak ručno pre upućivanja.
...

Da li bi zaboravljanje zatvaranja Kingston ventila nakon vožnje moglo dovesti do poplavljivanja strojarnice?
(Čini mi se da se to jednom za vrijeme moje službe bilo dogodilo na jednom od raketaša...)
Nisam siguran. ako neko zna neka napise.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on October 01, 2009, 08:04:00 am
Kako su se motori izvadili iz mašinskog prostora prilikom velikog remonta ?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 01, 2009, 11:37:39 am
Bravo Duje majstore.

Boro ne pretendujem da sam pametniji a bogami ni mlađi ali da probam da se setim

Koliko se sećam:
Zvezdasti dizel motor 7 blokova po 6 cilindara prečnik cilindra 42mm.
Turbopunjač se uključivao automatski pri 1600 o/min. pregled lopatica posle svake vožnje i pre upućivanja motora.
Prekretanje motora i kopče 12 atm zraka na 4 i 6 bloku radi provere kopče.
Upućivanje motora zrakom 120 atm.
Snaga 4000 ks.
U zimskom periodu predgrevanje motora do temperature 30 Cdeg. vodom iz kotlića za grejanje.
Hladjenje motora emulzijom ulja i destilovane vode.
Hladjenje rashladnog fluida morskom vodom. Hladnjak pod pajolama krmenog motornog prostora levo od glavnog motora. Otvaranje Kiston ventila za ovaj hladnjak ručno pre upućivanja.
To je otprilike ono čega se sećam ako neko ima više podataka voleo bih da ih podeli sa nama.
Milance

Milanče, sigurno se nisi dobro setio prečnika cilindra, nije 42 mm, barem duplo veći je, ali ne mogu sada da ti dam pravu meru, uključiće se još neko od motorista sa pravim podatkom. Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 01, 2009, 11:38:41 am
Kako su se motori izvadili iz mašinskog prostora prilikom velikog remonta ?

Skidalo se nadgrađe, motor vadio i menjao drugim i to relativno brzo....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on October 01, 2009, 03:56:35 pm
Kako su se motori izvadili iz mašinskog prostora prilikom velikog remonta ?

Skidalo se nadgrađe, motor vadio i menjao drugim i to relativno brzo....
Celo nadgrađe ?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 01, 2009, 04:55:34 pm
Bravo Duje majstore.

Boro ne pretendujem da sam pametniji a bogami ni mlađi ali da probam da se setim

Koliko se sećam:
Zvezdasti dizel motor 7 blokova po 6 cilindara prečnik cilindra 42mm.
Turbopunjač se uključivao automatski pri 1600 o/min. pregled lopatica posle svake vožnje i pre upućivanja motora.
Prekretanje motora i kopče 12 atm zraka na 4 i 6 bloku radi provere kopče.
Upućivanje motora zrakom 120 atm.
Snaga 4000 ks.
U zimskom periodu predgrevanje motora do temperature 30 Cdeg. vodom iz kotlića za grejanje.
Hladjenje motora emulzijom ulja i destilovane vode.
Hladjenje rashladnog fluida morskom vodom. Hladnjak pod pajolama krmenog motornog prostora levo od glavnog motora. Otvaranje Kiston ventila za ovaj hladnjak ručno pre upućivanja.
To je otprilike ono čega se sećam ako neko ima više podataka voleo bih da ih podeli sa nama.
Milance

Milanče, sigurno se nisi dobro setio prečnika cilindra, nije 42 mm, barem duplo veći je, ali ne mogu sada da ti dam pravu meru, uključiće se još neko od motorista sa pravim podatkom. Pozdrav!

Promjer cilindra ču javiti, kada opet idem u Split (jedva čekam). Tamo imam, kao što sam rekao gornji dio klipa kao pepeljaru (cca 200mm), pa ću izmjerit. A kod mjenjanja motora se je dizalo nadgrađe iznad mašina (pramčana i krmena). Prostor za upravljanje art. radarom RIS, nije se dizalo. Kao što znate nadgrađe bilo je iz Al i zakovicama spojeno za čelični trup.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on October 01, 2009, 05:19:03 pm
Evo slika svakojakih...

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on October 01, 2009, 05:26:20 pm
...pa još malo slika svakojakih...

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on October 01, 2009, 06:33:54 pm
Svetla tacka na sredini je od blica[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 02, 2009, 09:45:12 am
Bravo Duje majstore.

Boro ne pretendujem da sam pametniji a bogami ni mlađi ali da probam da se setim

Koliko se sećam:
Zvezdasti dizel motor 7 blokova po 6 cilindara prečnik cilindra 42mm.
Turbopunjač se uključivao automatski pri 1600 o/min. pregled lopatica posle svake vožnje i pre upućivanja motora.
Prekretanje motora i kopče 12 atm zraka na 4 i 6 bloku radi provere kopče.
Upućivanje motora zrakom 120 atm.
Snaga 4000 ks.
U zimskom periodu predgrevanje motora do temperature 30 Cdeg. vodom iz kotlića za grejanje.
Hladjenje motora emulzijom ulja i destilovane vode.
Hladjenje rashladnog fluida morskom vodom. Hladnjak pod pajolama krmenog motornog prostora levo od glavnog motora. Otvaranje Kiston ventila za ovaj hladnjak ručno pre upućivanja.
To je otprilike ono čega se sećam ako neko ima više podataka voleo bih da ih podeli sa nama.
Milance

Milanče, sigurno se nisi dobro setio prečnika cilindra, nije 42 mm, barem duplo veći je, ali ne mogu sada da ti dam pravu meru, uključiće se još neko od motorista sa pravim podatkom. Pozdrav!

Promjer cilindra ču javiti, kada opet idem u Split (jedva čekam). Tamo imam, kao što sam rekao gornji dio klipa kao pepeljaru (cca 200mm), pa ću izmjerit. A kod mjenjanja motora se je dizalo nadgrađe iznad mašina (pramčana i krmena). Prostor za upravljanje art. radarom RIS, nije se dizalo. Kao što znate nadgrađe bilo je iz Al i zakovicama spojeno za čelični trup.
Duje

U pravu si Duje, nisam mislio o tome da ne poznaju svi te brodove kao oni koji su na njima radili... Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 02, 2009, 02:58:22 pm
Svetla tacka na sredini je od blica[attachment=1]

Jantar, vidim, za koga je bila slika, znaš li, gdje je taj danas?
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 04, 2009, 07:37:15 pm
Svetla tacka na sredini je od blica[attachment=1]

Jantar, vidim, za koga je bila slika, znaš li, gdje je taj danas?
Duje

Duje, vidim da ti Jantar ne odgovara pa ću ja biti slobodan da ti odgovorim, mislim da se moj prijatelj neće naljutiti. Slobo Rajčević je u penziji od kraj 2006., kao kontra-admiral, ima stan u Baru u Crnoj Gori, tamo provodi većinu vremena, a ima i nešto stana (nerešenog statusa) u Bgd, pa i tu naiđe. Skoro sam ga sreo, dobri smo pošto smo nakon torpednih radili zajedno u još 4 jedinice, ima šećernu bolest. Još nije na insulinu, ali nije ni daleko. Ako te interesuje, poslaću ti u privatnoj poruci i brojeve telefona. Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on October 04, 2009, 08:28:25 pm
Zahvaljujem, Boro, ja nisam imao ove informacije pa ih i nisam mogao postovati.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 04, 2009, 08:48:18 pm
Zahvaljujem, Boro, ja nisam imao ove informacije pa ih i nisam mogao postovati.

Ništa druže, malo sam se bojao da se ne naljutiš, a o njemu imam još puno informacija, neke jesu a neke i nisu za forum. Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 05, 2009, 08:39:21 am
Svetla tacka na sredini je od blica[attachment=1]

Jantar, vidim, za koga je bila slika, znaš li, gdje je taj danas?
Duje

Duje, vidim da ti Jantar ne odgovara pa ću ja biti slobodan da ti odgovorim, mislim da se moj prijatelj neće naljutiti. Slobo Rajčević je u penziji od kraj 2006., kao kontra-admiral, ima stan u Baru u Crnoj Gori, tamo provodi većinu vremena, a ima i nešto stana (nerešenog statusa) u Bgd, pa i tu naiđe. Skoro sam ga sreo, dobri smo pošto smo nakon torpednih radili zajedno u još 4 jedinice, ima šećernu bolest. Još nije na insulinu, ali nije ni daleko. Ako te interesuje, poslaću ti u privatnoj poruci i brojeve telefona. Pozdrav!
Zahvaljujem za informaciju. Mislim, da se on mene neče ni sjetit.  No, svejedno mi je drago čuti o ljudima sa kojima sam nekada radio. Žao mi je da nije zdrav. Kad ga budeš vidi, pozdravi ga. Želim mu sve najbolje.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on October 05, 2009, 09:15:07 am
Pozdrav za Tebe Duje. Pozdravicemo ga i ja i Boro sa Tvoje strane, ako ga vidimo, nema da brines.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 05, 2009, 02:59:01 pm
Zahvaljujem za informaciju. Mislim, da se on mene neče ni sjetit.  No, svejedno mi je drago čuti o ljudima sa kojima sam nekada radio. Žao mi je da nije zdrav. Kad ga budeš vidi, pozdravi ga. Želim mu sve najbolje.
Duje

Važi Duje!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 07, 2009, 11:59:14 am
Promjer cilindra ču javiti, kada opet idem u Split (jedva čekam). Tamo imam, kao što sam rekao gornji dio klipa kao pepeljaru (cca 200mm), pa ću izmjerit. A kod mjenjanja motora se je dizalo nadgrađe iznad mašina (pramčana i krmena). Prostor za upravljanje art. radarom RIS, nije se dizalo. Kao što znate nadgrađe bilo je iz Al i zakovicama spojeno za čelični trup.
Duje

Evo tačnih podataka za glavni motor M503a izvinjavam se zbog grešaka koje sam napravio (davno je bilo)

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on October 07, 2009, 08:10:26 pm
Možda sam već to spominjao ovde, ali ne sećam se više. Duje će možda znati jer su on i moj stari sedeli zajedno u školskim klupama, sad baš neznam dali i na SUS motorima, jer su specijalizirali različite stvari, ali ovako - u to vreme (rane 70-te) ovaj motor, M-503A, bio je kako se to u današnjem žargonu kaže Top Clasiffied uređaj u RM. Prilikom izvođenja teoretske obuke, predavači su iz sefa vadili zapečaćene skripte, koje su nakon završetka predavanja morali opet zapečatiti i vratiti u sef.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 08, 2009, 08:51:56 am
Evo kako se M503a i danas koriste
Milanče
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 08, 2009, 04:08:28 pm
Možda sam već to spominjao ovde, ali ne sećam se više. Duje će možda znati jer su on i moj stari sedeli zajedno u školskim klupama, sad baš neznam dali i na SUS motorima, jer su specijalizirali različite stvari, ali ovako - u to vreme (rane 70-te) ovaj motor, M-503A, bio je kako se to u današnjem žargonu kaže Top Clasiffied uređaj u RM. Prilikom izvođenja teoretske obuke, predavači su iz sefa vadili zapečaćene skripte, koje su nakon završetka predavanja morali opet zapečatiti i vratiti u sef.

Istina je. Ja doduše nisam mašinac kao otac od FF, ali smo imali slične probleme. Teke (sveske-bilježnice) iz nekih predmeta (kod mene od podvodnog oružja) su nem bile numerisane i uvedene u knjigu povjerljivih dokumenata. Zato i nemam tih teka. Poslije završetka specializacije vratili smo jih. Knjige smo uzimali iz biblioteke i isti dan jih vračali. Takva su bila vremena. Napisao sam več, da je kod prvih remonta TČ i RČ oko navoza (sinhro lifta još nije bilo) bila postavljena ograda, tako da se nije mogao vidjeti podvodni dio. Još u moje vrijeme na brod u remontu nije mogao nitko bez posebne dozvole.(ni radnici MTRZ ni druge starješine)
FF pozdravi mog klasiča!!!
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 08, 2009, 05:50:19 pm
Možda sam već to spominjao ovde, ali ne sećam se više. Duje će možda znati jer su on i moj stari sedeli zajedno u školskim klupama, sad baš neznam dali i na SUS motorima, jer su specijalizirali različite stvari, ali ovako - u to vreme (rane 70-te) ovaj motor, M-503A, bio je kako se to u današnjem žargonu kaže Top Clasiffied uređaj u RM. Prilikom izvođenja teoretske obuke, predavači su iz sefa vadili zapečaćene skripte, koje su nakon završetka predavanja morali opet zapečatiti i vratiti u sef.

Istina je. Ja doduše nisam mašinac kao otac od FF, ali smo imali slične probleme. Teke (sveske-bilježnice) iz nekih predmeta (kod mene od podvodnog oružja) su nem bile numerisane i uvedene u knjigu povjerljivih dokumenata. Zato i nemam tih teka. Poslije završetka specializacije vratili smo jih. Knjige smo uzimali iz biblioteke i isti dan jih vračali. Takva su bila vremena. Napisao sam več, da je kod prvih remonta TČ i RČ oko navoza (sinhro lifta još nije bilo) bila postavljena ograda, tako da se nije mogao vidjeti podvodni dio. Još u moje vrijeme na brod u remontu nije mogao nitko bez posebne dozvole.(ni radnici MTRZ ni druge starješine)
FF pozdravi mog klasiča!!!
Duje


Ja sam na TČ 217 došao u septembru 1980 (pravo iz akademije), a tzv. albume šema, da učim drenažu, prvi put sam dobio oko Nove godine, valda da se proveri da neću "zbrisati" sa broda nakon kratkog vremena sa nekim znanjima ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on October 08, 2009, 07:18:35 pm
Takva su to vremena bila, ("o tempora-o mores"), ali sta je - tu je. Ja imam pregrst fotografija na kojima PBr 581 postavlja dimnu zavesu, a koje na poledjini imaju uredno zaveden pov. broj. To je nekad bio poverljiv podatak, iako danas izgleda malo smesno, ali svako ko je tih godina bio u JNA sigurno se seca pregrst ovakvih smesnih pojedinosti. Ja se, na primer, secam da smo sezdesetih godina branili da se fotografise s/b "Lavsa", koji je bio jedan malo veci trabakul. A sta je sve bilo vojna tajna, o tome bi se moglo naci dosta materijala za rubriku: verovali ili ne ili za smehoteku.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 08, 2009, 07:55:12 pm
Takva su to vremena bila, ("o tempora-o mores"), ali sta je - tu je. Ja imam pregrst fotografija na kojima PBr 581 postavlja dimnu zavesu, a koje na poledjini imaju uredno zaveden pov. broj. To je nekad bio poverljiv podatak, iako danas izgleda malo smesno, ali svako ko je tih godina bio u JNA sigurno se seca pregrst ovakvih smesnih pojedinosti. Ja se, na primer, secam da smo sezdesetih godina branili da se fotografise s/b "Lavsa", koji je bio jedan malo veci trabakul. A sta je sve bilo vojna tajna, o tome bi se moglo naci dosta materijala za rubriku: verovali ili ne ili za smehoteku.

Da mlađi nam danas ne bi verovali. Pošalje me jednom prilikom komandant, Zvonko Rodin, u komandu po šifre za NIHROM identifikator, pred vožnju. I idem ja u komandu, a za mnom idu dva naoružana mornara i prate me, da mi neko "ne otme" šifre...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 16, 2009, 12:38:06 pm
Možda sam već to spominjao ovde, ali ne sećam se više. Duje će možda znati jer su on i moj stari sedeli zajedno u školskim klupama, sad baš neznam dali i na SUS motorima, jer su specijalizirali različite stvari, ali ovako - u to vreme (rane 70-te) ovaj motor, M-503A, bio je kako se to u današnjem žargonu kaže Top Clasiffied uređaj u RM. Prilikom izvođenja teoretske obuke, predavači su iz sefa vadili zapečaćene skripte, koje su nakon završetka predavanja morali opet zapečatiti i vratiti u sef.

Istina je. Ja doduše nisam mašinac kao otac od FF, ali smo imali slične probleme. Teke (sveske-bilježnice) iz nekih predmeta (kod mene od podvodnog oružja) su nem bile numerisane i uvedene u knjigu povjerljivih dokumenata. Zato i nemam tih teka. Poslije završetka specializacije vratili smo jih. Knjige smo uzimali iz biblioteke i isti dan jih vračali. Takva su bila vremena. Napisao sam več, da je kod prvih remonta TČ i RČ oko navoza (sinhro lifta još nije bilo) bila postavljena ograda, tako da se nije mogao vidjeti podvodni dio. Još u moje vrijeme na brod u remontu nije mogao nitko bez posebne dozvole.(ni radnici MTRZ ni druge starješine)
FF pozdravi mog klasiča!!!
Duje


Ja sam na TČ 217 došao u septembru 1980 (pravo iz akademije), a tzv. albume šema, da učim drenažu, prvi put sam dobio oko Nove godine, valda da se proveri da neću "zbrisati" sa broda nakon kratkog vremena sa nekim znanjima ...
Nas motoriste mornare na TČ 221 su kap. Troskot Zoran  i Ante Stražičić I motorista, učili drenažu od dolaska na brod. (avgust 1979) čak smo i šeme  imali na raspolaganju. Naročito su insistirali da svi motoristi znaju drenažu goriva a razvod tople vode krmeni motorista u detalje a ostali dovoljno za samostalno rukovanje.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 16, 2009, 01:33:47 pm
Ja sam na TČ 217 došao u septembru 1980 (pravo iz akademije), a tzv. albume šema, da učim drenažu, prvi put sam dobio oko Nove godine, valda da se proveri da neću "zbrisati" sa broda nakon kratkog vremena sa nekim znanjima ...
Nas motoriste mornare na TČ 221 su kap. Troskot Zoran  i Ante Stražičić I motorista, učili drenažu od dolaska na brod. (avgust 1979) čak smo i šeme  imali na raspolaganju. Naročito su insistirali da svi motoristi znaju drenažu goriva a razvod tople vode krmeni motorista u detalje a ostali dovoljno za samostalno rukovanje.
Milanče
Tako to ide, Milanče, "O tempora, o mores" - vremena se menjaju pa i običaji...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 16, 2009, 01:54:44 pm
Ne mogu da ja dajem ocenu mislim da bi bilo  zanimljivo da neko od vas koji je radio sa
vojskom kaže kakav je realno bio nivo obučenosti posada (mornara) na brodovima.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 16, 2009, 02:38:00 pm
Ne mogu da ja dajem ocenu mislim da bi bilo  zanimljivo da neko od vas koji je radio sa
vojskom kaže kakav je realno bio nivo obučenosti posada (mornara) na brodovima.
Milanče

Prema mom iskustvu, do kraja 1990 godine nivo obučenosti mornara na brodovima je bio odličan. Nakon rata i selidbe u Crnu Goru, dolazi do pojave manjka posada, posebno mornara, i uz sve druge već poznate probleme to utiče na znatan pad nivoa obučenosti, koji se nastavio sve dok sam ja radio, do septembra 2006.

Mada, ovo je šira tema, nije ista obuka mornara po specijalnostima -  VES-tima, čak nije isto ni trajala, tako da bi neko ko je neke druge specijalnosti imao i neku drugu priču... Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 19, 2009, 10:02:50 pm
Pa forumasi da i ja nesto kazem ocoravi citajuci ove poruke.Zna li neko gde zavrsi tc-217.A Bori moram da kazem da nisam krio seme drenaze od njega,već je taktika verovatno bila da ih sam nacrta na licu mesta u masini,jer se tako mozda bolje pamti.A sto se tice obucenosti,mislim da su tu ipak bili iznad ostalih mornari motoristi,jer su i dolazili sa skolama slicne struke,a i bilo im je interesantnije da uce.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 20, 2009, 07:15:16 am
A Bori moram da kazem da nisam krio seme drenaze od njega,već je taktika verovatno bila da ih sam nacrta na licu mesta u masini,jer se tako mozda bolje pamti.


Genta, nisam ni mislio da kažem da si ih ti krio, jednostavno je bilo tako u to vreme...



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on October 24, 2009, 02:12:03 pm
Polovicom 2003 imao sam prilike posjetiti vukovar u lori zajedno sa RČ dubrovnikom i tenkonoscem bez imena. Od tada počinje moja fascinacija shershen klasom. ¾ broda bio je motor, minimalni prostor za posadu i jos minimalniji komandni prostor. Pancirna stakla, čelični trup ostalo sve od aluminija. Netko je napisao da je komanda treceg krmenog motora bila u stroju međutim na komandnom mostu podtojale su tri ručice kopči i dugmad povecavanja okretaja. Za uspomenu imam aluminijskih cijevi od rukohvata i neke manometre.
tamo su se zatekli dva narednika koji su mi ispricali jednu od zanimljivosti, pa brzinu, poteskoce pri manevriranju itd.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 24, 2009, 07:42:24 pm
Polovicom 2003 imao sam prilike posjetiti vukovar u lori zajedno sa RČ dubrovnikom i tenkonoscem bez imena. Od tada počinje moja fascinacija shershen klasom. ¾ broda bio je motor, minimalni prostor za posadu i jos minimalniji komandni prostor. Pancirna stakla, čelični trup ostalo sve od aluminija. Netko je napisao da je komanda treceg krmenog motora bila u stroju međutim na komandnom mostu podtojale su tri ručice kopči i dugmad povecavanja okretaja. Za uspomenu imam aluminijskih cijevi od rukohvata i neke manometre.
tamo su se zatekli dva narednika koji su mi ispricali jednu od zanimljivosti, pa brzinu, poteskoce pri manevriranju itd.

MTU, motorima se moglo komandovati po izboru: sa mosta, iz mašine, a ako me sećanje ne vara, i iz otvorene kormilarnice. Genticd ili Duje će ovo videti i ispraviti me ako sam pogrešio. Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on October 24, 2009, 09:52:41 pm
navodno jedan od brodova klase je imao poteskoca u postizanju okretaja pa su kratili propelere mada su bili isti ko i u ostalih, takodjer dimenzije trupa itd..rezultat je bio max brzina od 48 cv ali krstareca je bila veca od ostalih i potrosnja manja.
motori nisu smjeli radit vise od pola sata na minimalnim okretajima zbog tlaka ulja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 25, 2009, 01:44:16 pm
Polovicom 2003 imao sam prilike posjetiti vukovar u lori zajedno sa RČ dubrovnikom i tenkonoscem bez imena. Od tada počinje moja fascinacija shershen klasom. ¾ broda bio je motor, minimalni prostor za posadu i jos minimalniji komandni prostor. Pancirna stakla, čelični trup ostalo sve od aluminija. Netko je napisao da je komanda treceg krmenog motora bila u stroju međutim na komandnom mostu podtojale su tri ručice kopči i dugmad povecavanja okretaja. Za uspomenu imam aluminijskih cijevi od rukohvata i neke manometre.
tamo su se zatekli dva narednika koji su mi ispricali jednu od zanimljivosti, pa brzinu, poteskoce pri manevriranju itd.

Zdravo, jeste, ručice "Serne" su bile tri. (jedna za lijevi, jedna za srednji, jedna za desni motor). Kada se je dizao broj okretaja motora- povečavala brzina broda, na sva tri motora onda je prvi motorista koji je bio na mostu "dodavao gas" lijeviom i desnom motoru, a drugi motorista u pultu upravljanja srednjem motoru. Međusobno su bili povezani unutrašnjom brodskom vezom. (šljemafon i laringofon radi buke).
Na brodu su bila tri takva mjesta. OKM (osnovno komandno mesto), na mostu i u pultu upravljanja u prostoru izneđu pramčane i krmene strojarnice.

Dali su bila stakla na OKM pancirna neznam, no sjećam se, da su bila debela. Ti otvori su imali i formacijske  Al polkopce za slučaj zamračenja broda ili ABH udara. Interesantno je i to, da su na svim vratima i poklopcima (vanjski) na brodu bili ugrađeni prekidači za isključivanje rasvjete kada su se otvarali.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on October 25, 2009, 02:59:15 pm
i vukovar vise nije vezan kod tvornice cementa ???


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 25, 2009, 06:43:34 pm
Sto se ovog uredaja tice mogu dodati sledece:
Glavno mesto upravljanja motorima je bio PUP.  Po pravilu tu su sedeli Kapo i II motorista.
Pre podizanja broja obrtaja motora, sa mosta ili iz OKM trazena je dozvola iz PUP, jer su se motori  mogli opteretiti samo ukoliko je to tehnicki bilo moguće na osnovu pokazatelja rada motora.
I motorista (sa mosta ili iz OKM ) je podizao broj obrtaja na levom i desnom motoru a kapo ili II motorista u PUP  na srednjem motoru.
Jedini merodavni podaci o broju obrtaja su bili oni sa table u PUP tako da je kapo ili II motorista vrsio korekciju broja obrtaja levog i desnog motora.
Na rucicama SERNA uredjaja su bile po dve kotve koje je trebalo drzati pritisnutim nekoliko sekundi a tek onda je rucica mogla da se pokrene.
U dnevnik rada motora je obavezno za svaku promenu broja obrtaja upisivano vreme i svi pokazatelji rada motora. Ukoliko se broj obrtaja ne bi menjao onda su se podaci upisivali na svakih pola sata rada motora.
U PUP su bili svi pokazatelji rada glavnih i pomocnih motora i to:
za glavne motore:
temperature ulaznog i izlaznog ulja u motor,
temperature ulazne i izlazne vode za hladjenje
pritisak ulaznog i izlaznog ulja
temperatura izduvnih gasova (presudna za moguće opterećenje motora odnosno podizanje broja obrtaja)
Obrtomer.
za pomoćne motore na posebnoj tabli.
obrtomer i temperature ulja i vode i pritisak ulja.

Treba takodje napomenuti da je postojao i brodski telegraf odnosno mogucnost upravljanja brojem obrtaja direktno na motoru. Ovo je uvek pre voznje kontrolisano ali mi nikada nismo vozili na taj nacin.
davno je bilo ali mislim da su podaci tacni.
Milance


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 25, 2009, 06:54:02 pm
Motorista 57 klasa, podatci su ti točni, tako se i ja sječam. Pošto sam bio na mostu (za kormilom-dužnost k-dira III BO), pratio sam rad I. motoriste. Ima još jedan interesantan podatak. U slučaju pojavljivanja "opiljaka" u filteru ulja (ako se ne varam), moglo jih se "splati" pritiskom na  određeno dugme. Možda zna neki mašinac više o tome!?
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 25, 2009, 06:58:01 pm
i vukovar vise nije vezan kod tvornice cementa ???

Slike koje sam napravio prije manje od mjesec dana, bile su od tamo ( skladište goriva). Možda se netko javi, ako zna, gdje je sada bivši "Vukovar"?
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 25, 2009, 06:59:03 pm
Pozdrav Duje!

Opiljci u ulju javljali su se zbog normalnog trošenja delova motora, a nisu se "spirali" nego SPALJIVALI na posebnoj rešetki, električnom strujom. Ukoliko spaljivanje ne bi uspelo, motor e gasio i tražio se uzrok. Ako tada ne bi bio pogašen, motor bi "zaribao".

Nadam se da će GenticD videti ovo i dodati potrebne detalje, mnogo je iskusniji od mene na tom pogonu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 25, 2009, 08:17:25 pm
Pozdrav Duje!

Opiljci u ulju javljali su se zbog normalnog trošenja delova motora, a nisu se "spirali" nego SPALJIVALI na posebnoj rešetki, električnom strujom. Ukoliko spaljivanje ne bi uspelo, motor e gasio i tražio se uzrok. Ako tada ne bi bio pogašen, motor bi "zaribao".

Nadam se da će GenticD videti ovo i dodati potrebne detalje, mnogo je iskusniji od mene na tom pogonu.

Boro u pravu si, kod mene je greška u pisanju. Mislio sam na spaljivanje. Znam, da se je to uradilo strujom (opiljci su zatvorili strujni krug i upalili signalnu sijalicu u pultu upravljanja), no htjeo sam potaknut nekog mašinca, da to detaljno opiše.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on October 25, 2009, 08:45:13 pm
znaci kada bi  se komadici lezaja, najvjerovatnije letecih pa onda temeljnih, pojavili na toj elektricnoj spravi bio bi to znak da nesto nije uredu (nevjerujem da je to bio materijal s kosuljica cilindara). motor je imao 6 parova zvijezda po 7 cilindara a to znaci da je jedan leteci lezaj imao na sebi 7 cilindara!!
600-700 radnih sati je stvarno jako malo za generalni remont..pa to nisu ni 3 izmjene ulja po 250 sati (koliko je normalno za obicno ulje u svijetu strojarstva)
dali netko zna od kojih materijala su bili pojedini djelovi motora..cuo sam da je vecina bila od aluminija
steta za tako posebne motore da nisu bili usavrseni (mozda jesu danas jer su u prodaji)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on October 25, 2009, 08:52:20 pm
imam informaciju od ekipe veslackog kluba iz kastel kambelovca da ga vise nema tamo (vukovara)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 25, 2009, 08:57:32 pm
Većina delova motora bila je od aluminijuma, osim osovina, vratila, zupčanika, klipnjača, ventila i nekih sitnijih delova. Inače motor je imao izuzetno malu specifičnu težinu - odnos snage (kW) i težine motora (kg).

Komadići metala koji su spaljivani najčešće su bili od ležajeva, ako bi se pojavili drugi put nakon što spališ prve, već je to bila uzbuna za veći kvar. Sećam se da je na TČ 223 (ili 224), nisam više siguran, došlo do zaribavanja motora, komandir V BO bio je moj klasić Tarbuk Dragan.

Malo sati rada do remonta je upravo zbog te male specifične težine i sa tim u vezi velikih termičkih opterećenja motora u radu, posebno na visokim brojevima okretaja. Na malim brojevima okretaja, opet, zbog nižeg pritiska ulja bila je opasnost od slabijeg podmazivanja.

Ukratko, motori su bili za Mornaricu, tada se nije puno gledalo koliko košta, moralo je da se ima...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 25, 2009, 09:07:16 pm
Pozdrav.Generalni remont motora je bio po prvobitnom uputstvu 600 radnih sati ali smo mi kasnije to podigli na 800,stedelo se malo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: batik on October 25, 2009, 09:11:46 pm
Kotor, 10. rujan 1978.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 25, 2009, 09:26:13 pm
Specificna tezina motora  /odnos tezine i snage/je bila 1,posto su motori bili teski 4000 kg ili 4050kg koji su imali dodatni zupcanik u kopci.Mi smo ih zvali desnokretni i levokretni.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 25, 2009, 09:40:14 pm
Da Milance moglo se upravljati i sa motora.Vrsio se prekret kopce i moga se podizati broj okretaja,ali se to radilo samo u slucaju kvara serne.Tada je drugi motorista morao stajati pored motora i imati unutrasnju brodsku vezu da bi primao komande.Ali to se retko desavalo.To bi poseban problem bio kod uplovljenja jer bi bilo otezano komandovanje.A uplovljenje je u cetvorovez ipak bila mala umetnost.Lako je bilo uploviti kada je bonaca,ali trebalo je uci u cetvorovez po olujnom jugu i buri a i tad se normalno plovilo.I nije bilo puno ostecenja.Desavalo se da se i komandant izgubi u svemu tome,ali su ih spasavali ponekad I motoristi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on October 25, 2009, 09:50:09 pm
Kotor, 10. rujan 1978.
Ma, ne moze proci bez 223!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 25, 2009, 10:40:38 pm
Nije samo 223 ima i drugih primera 218 na Katarini (mislim da je Marasovic spasao stvar,ili mozda Paunovic ali na zameni ko ce se svega setiti)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 25, 2009, 10:45:11 pm
Sitna ispravka za gendera,posada tc je formaciski bila 11 staresina(tri oficira) i 14 mornara a ne 12 mornara i 12 staresina.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on October 26, 2009, 09:01:16 am
Nije samo 223 ima i drugih primera 218 na Katarini (mislim da je Marasovic spasao stvar,ili mozda Paunovic ali na zameni ko ce se svega setiti)
Ma, Genticu, mislio sam samo na fotos iz Kotora koji je postovao Batik. Pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 26, 2009, 07:51:56 pm
A moglo je biti i ono sto sam ja mislio,jer i 223 je imao problema sa uplovljenjem.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on October 26, 2009, 08:08:49 pm
Nemoj mi 223, vidis da je bio najlepsi (salim se)[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 26, 2009, 08:26:58 pm
Sto se tice spaljivanja opiljaka da i ja dodam nesto.Prvo sam hteo reci da to i nije postojalo ali posle mozdane fiskulture pocelo mi se pamcenje malo vracati.I evo sta sam se setio.Uredjaj za spaljivanje opiljaka se nalazio u pultu upravljanja sa desne strane kontrolne table glavnih motora.Ali na motoru se na povratku ulja posle podmazivanja nalazila trosekciona resetka kroz koju je prolazilo ulje.Kad se u ulju pojavi neki opiljak od delova u trenju on prespoji resetku i u pultu se upali kontrolna sijalica.Tada  se sa prekidacem dovede struja visokog napona i opiljak spali.Za svaki motor je bilo po 3 sijalice.Ako se upale sve tri sijalice ,i ne mogu opiljci da se spale to znaci da je puno opiljaka u ulju i da je opasnost od zaribavanja velika pa smo gasili motor.Zatim smo skidali resetku i pazljivo skupljali opiljke sa nje i nosili u Sibenik da se ispitaju koji je materijal u pitanju i na taj nacin ustanovi kvar.Ja sam to radio  a eto jedva da se setih.Jos uvek ne mogu da se setim pozicije resetke na motoru.Verovatno negde kod kopce.Pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 26, 2009, 08:31:41 pm
Genta, znao sam da ćeš dodati ono što treba oko spaljivanja opiljaka u ulju za podmazivanje, zato sam te i "prozvao"!

Idemo dalje...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 26, 2009, 08:47:54 pm
Kad bih ja umeo da stavim sliku TC-217 videli bi onda sta je lepota inace najbrzeg broda u RM.Sve eventualne primedbe su vam uzaludne, to je opste poznata stvar.Mi smo kruzili oko topovnjace koja je vozila maksimalnom brzinom.Nije da se hvalim.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 26, 2009, 09:45:09 pm
Sto se tice spaljivanja opiljaka da i ja dodam nesto.Prvo sam hteo reci da to i nije postojalo ali posle mozdane fiskulture pocelo mi se pamcenje malo vracati.I evo sta sam se setio.Uredjaj za spaljivanje opiljaka se nalazio u pultu upravljanja sa desne strane kontrolne table glavnih motora.Ali na motoru se na povratku ulja posle podmazivanja nalazila trosekciona resetka kroz koju je prolazilo ulje.Kad se u ulju pojavi neki opiljak od delova u trenju on prespoji resetku i u pultu se upali kontrolna sijalica.Tada  se sa prekidacem dovede struja visokog napona i opiljak spali.Za svaki motor je bilo po 3 sijalice.Ako se upale sve tri sijalice ,i ne mogu opiljci da se spale to znaci da je puno opiljaka u ulju i da je opasnost od zaribavanja velika pa smo gasili motor.Zatim smo skidali resetku i pazljivo skupljali opiljke sa nje i nosili u Sibenik da se ispitaju koji je materijal u pitanju i na taj nacin ustanovi kvar.Ja sam to radio  a eto jedva da se setih.Jos uvek ne mogu da se setim pozicije resetke na motoru.Verovatno negde kod kopce.Pozdrav

I ako nisam mašinac, poslije toliko godina, sjetio sem se detalja, koji je otvorio interesntnu temu. Mislim, da smo sada rekli sve o tome. Vjerujem, da bi uspješno uputili glavne motore i održavali pogon.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 26, 2009, 09:54:16 pm
Pa ja ne sumnjam u to ,treba samo da stanem na palubu broda i mislim da bi mi se sve vratilo a tek kad bih usao u masinu.Eh kad bi bilo mogucnosti da se zaplovi bar jos jedna voznja, bacio bih koju kintu.I dan danas mi se ponekad cini da u glavi cujem onu buku motora,i onda se samo najezim,iako mi je ta buka odnela lep komad zdravlja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 26, 2009, 10:00:54 pm
Ne znam kako vi, ali ja, kao što ronim barem jednom nedeljno, tako isto u snovima vozim brodove: TČ, Podgorku, DTM, DJČ, PČ 302, BM, BMT...

I to tako živo, sa toliko detalja, kako ništa drugo nikad ne sanjam. Kažu da snovi traju par sekundi, a meni se čini da sanjam satima!

Genta, verujem da me neko hipnotiše da bih mu nacrtao sve i najmanje detalje sa svakog broda na kojem sam radio! A i ti i ostale kolege, siguran sam!

E pa, mirno nam more noćas, mornari!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 27, 2009, 08:17:52 am
Kad bih ja umeo da stavim sliku TC-217 videli bi onda sta je lepota inace najbrzeg broda u RM.Sve eventualne primedbe su vam uzaludne, to je opste poznata stvar.Mi smo kruzili oko topovnjace koja je vozila maksimalnom brzinom.Nije da se hvalim.
Kapo hajde molim te objasni očemu je to moglo da se radi, pogoni su svi bili isti, razumen da je bilo u pitnju starijih i noivijih btodova ali razlika u brzini od 10-15 čvorova je čini  mi se velika.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 27, 2009, 08:30:56 am
Milanče, razlika nije bila 10-15 čvorova, nego samo 3-4...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 27, 2009, 09:00:07 am
Milanče, razlika nije bila 10-15 čvorova, nego samo 3-4...
Hvala Boro
ja sam na osnovu dosadašnjih diskusija mislio da je bilo više.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 27, 2009, 11:48:11 pm
Milance da bi se objasnila,razlika brzine brodova potrebna je sira diskusija.Neki tc su jedva prelazili 40 cv a neki su isli i 50.Treba znati da motor ima svoje karakteristike ,propeler svoje,osovinski vod sa lezajima svoje,pa kad se sve to spoji dobijes brzinu broda.To se sve predstavlja odredjenim dijagramima i krivuljama.Negde je i kostrukcijono sve to bolje pogodjeno,pa su se motori mogli vise opteretiti,a gde nije moglo kracena su krila propelera da bi se motori rasteretili,sto je normalno uticalo na brzinu.Ova oblast spregnutih karakteristika motora propelera i osovinskog voda te uticaj eksploatacionih faktora na rad dizel motora izucavao se u MVA citav jedan semestar.Znaci nema apsolutno ista dva motora a narocito ne dva osovinska voda niti propelera.Na jednom brodu su motori bili razlicito optereceni.Pozdrav!Inace kad je  kap Zeleni bio u zameni na Tc 217 ni on nije mogao da ide vise od 30 čv.Eto ima i taj uticaj.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on October 28, 2009, 07:30:43 am
Milance da bi se objasnila,razlika brzine brodova potrebna je sira diskusija.Neki tc su jedva prelazili 40 cv a neki su isli i 50.Treba znati da motor ima svoje karakteristike ,propeler svoje,osovinski vod sa lezajima svoje,pa kad se sve to spoji dobijes brzinu broda.To se sve predstavlja odredjenim dijagramima i krivuljama.Negde je i kostrukcijono sve to bolje pogodjeno,pa su se motori mogli vise opteretiti,a gde nije moglo kracena su krila propelera da bi se motori rasteretili,sto je normalno uticalo na brzinu.Ova oblast spregnutih karakteristika motora propelera i osovinskog voda te uticaj eksploatacionih faktora na rad dizel motora izucavao se u MVA citav jedan semestar.Znaci nema apsolutno ista dva motora a narocito ne dva osovinska voda niti propelera.Na jednom brodu su motori bili razlicito optereceni.Pozdrav!Inace kad je  kap Zeleni bio u zameni na Tc 217 ni on nije mogao da ide vise od 30 čv.Eto ima i taj uticaj.

Vjerovatno završna izrada nije bila jednakog kvaliteta za sve brodove. I upitno je, koliko su bili dostupni svi parametri za izradu brodova u Jugoslaviji.
Inače Seršeni su po mome bili več tada promašeni brodovi - skupo održavanje specifičnih motora, koji su bili namenjeni dirkanju i ne neki normalni upotrebi broda, loše glavno naoružanje (torpedi), loša elektronika, loše PVO naoružanje ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 28, 2009, 08:22:18 am

Vjerovatno završna izrada nije bila jednakog kvaliteta za sve brodove. I upitno je, koliko su bili dostupni svi parametri za izradu brodova u Jugoslaviji.
Inače Seršeni su po mome bili več tada promašeni brodovi - skupo održavanje specifičnih motora, koji su bili namenjeni dirkanju i ne neki normalni upotrebi broda, loše glavno naoružanje (torpedi), loša elektronika, loše PVO naoružanje ...


Janezek, potpuno si u krivu za "promašenost" tog tipa brodova, ali ne bih da ulazim u polemiku. Uglavnom, tvoje ocene možda mogu da stoje ako se gleda sa današnjeg aspekta, a nikako ako Šeršene postaviš u kontekst vremena u kome su bili aktivni... Imaj u vidu kada se pojavilo raketno naoružanje na brodovima, jer su do tada artiljerija i torpeda bili osnova vatrene moći brodova!

Dakle, nikako se ne može reći da su bili promašeni!



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 28, 2009, 11:48:31 am
Milance da bi se objasnila,razlika brzine brodova potrebna je sira diskusija.Neki tc su jedva prelazili 40 cv a neki su isli i 50.Treba znati da motor ima svoje karakteristike ,propeler svoje,osovinski vod sa lezajima svoje,pa kad se sve to spoji dobijes brzinu broda.To se sve predstavlja odredjenim dijagramima i krivuljama.Negde je i kostrukcijono sve to bolje pogodjeno,pa su se motori mogli vise opteretiti,a gde nije moglo kracena su krila propelera da bi se motori rasteretili,sto je normalno uticalo na brzinu.Ova oblast spregnutih karakteristika motora propelera i osovinskog voda te uticaj eksploatacionih faktora na rad dizel motora izucavao se u MVA citav jedan semestar.Znaci nema apsolutno ista dva motora a narocito ne dva osovinska voda niti propelera.Na jednom brodu su motori bili razlicito optereceni.Pozdrav!Inace kad je  kap Zeleni bio u zameni na Tc 217 ni on nije mogao da ide vise od 30 čv.Eto ima i taj uticaj.
Kapo
upravo ova informacija mi je bilo potrebna. A o komandirima V BO u 17 brigadi imalo bi mnogo da se priča. J asam bio na par zamena pa sam imao svašta da vidim kao običan mornar a da ne pričam o vama koji ste se najbolje poznavali između sebe.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on October 28, 2009, 12:00:38 pm

Vjerovatno završna izrada nije bila jednakog kvaliteta za sve brodove. I upitno je, koliko su bili dostupni svi parametri za izradu brodova u Jugoslaviji.
Inače Seršeni su po mome bili več tada promašeni brodovi - skupo održavanje specifičnih motora, koji su bili namenjeni dirkanju i ne neki normalni upotrebi broda, loše glavno naoružanje (torpedi), loša elektronika, loše PVO naoružanje ...


Janezek, potpuno si u krivu za "promašenost" tog tipa brodova, ali ne bih da ulazim u polemiku. Uglavnom, tvoje ocene možda mogu da stoje ako se gleda sa današnjeg aspekta, a nikako ako Šeršene postaviš u kontekst vremena u kome su bili aktivni... Imaj u vidu kada se pojavilo raketno naoružanje na brodovima, jer su do tada artiljerija i torpeda bili osnova vatrene moći brodova!

Dakle, nikako se ne može reći da su bili promašeni!



Seršeni su ušli u naoružanje zbog straha, da raketa nemože potopiti jedan brod. Taj strah su imali pored Rusa i Šveđani. Posle 1967 sa potapanjem razarača Eliat-a, to mišljenje se brzo izmenilo. Domači Seršeni su bili svi izrađeni posle 1967 godine, pa bi se tu moglo nešto da izmeni. Ali pošto je bio posao več dogovoren, niko nije htio to da promeni.

Seršeni se nisu mogli upotrebljavati skoro za ništa drugo osim za brzi napad torpedima, kojeg učinkovitost bi bila dvojbena. Ako bi skinuli torpedne aparate, mogli bi staviti višecevne bacače raketa (to su uragili egipčani) ili mine. Zbog motora, koji ima vrlo kratak rok do remonta, brod nije pogodan za patrolne zadače.



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on October 28, 2009, 02:42:04 pm
Sve što kažeš je istina, ali opet u koncepciji tadašnje odbrane, bilo je zastupljeno mišljenje o kombinovanim raketno-torpednim udarima na potencijalnog neprijatelja. Tim konceptom bi se formirale udarne grupe sastavljene od raketnih (1-2) i torpednih ( 2-3) čamaca, koje bi, koristeći razruđenu obalu za maskiranje, izvršile udar po neprijateljskim brodovima i opet brzo zamakle za neko od ostrva. Ta taktika je i bila logična za to vreme, tako da ne vidim ništa sporno u nabavci ovih brodova. Što se tiče patrole oni nisu ni bili predviđeni za to, za to si imao sijaset patrolnih brodova i čamaca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 28, 2009, 03:25:49 pm
Kao što kaže Motorista, torpedni čamci su bili namenjeni za "eksploataciju rezultata prvog udara" koji su nanosili raketni brodovi, i za napade na trgovačke brodove protivnika. Imajući u vidu razuđenost istočne obale Jadrana, imali su sijaset mogućnosti za skrivanje u radarskoj senci obale i za brzo povlačenje nakon ispaljivanja torpeda u prostor između ostrva, što sve vodi na zaključak da su tada bili upotrebljeni u borbi, da BI BILI DOSTA EFIKASNI.

Zbog toga tvoje ocene Janezek, stvarno ne stoje. Ovo govorim ne emotivno (jer sam i sam radio na tom tipu brodova), nego sa aspekta tadašnje taktike upotrebe brodova RM. koja je bila potpuno logična i opravdana za to vreme.

O ulozi TČ kao brodova za patrole ne bih govorio, tu ulogu nikada nisu imali, čak ni kao sporednu.

Drugo, prema podacima naših obaveštajaca iz tog vremena, veće mornarice Sredozemlja (članica NATO bloka) ozbiljno su uzimale u obzir vatrenu moć TČ - a, te nema razloga da sada mi sami nakon 30-ak godina tu ulogu i moć osporavamo, osim eventualno iz čistog kritizerskog stava i razloga.

Treće, ako se analiziraju sumarni podaci za pogone brzih lakih pomorskih jedinica u svetu, uočiće se podatak da su gotovo svi brzohodni dizel motori imali manji resurs radnih sati do remonta, baš zbog VISOKOG BROJA OKRETAJA  motora. Treba imati u vidu i kada su se brzohodni dizel motori počeli šire upotrebljavati za potrebe mornarica u svetu...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on October 28, 2009, 04:35:19 pm
..da ali nikad dosad u praksi nisam cuo da motor ima remont nakon 600 radnih sati. stavljanje plinskih turbina u ono vrijeme bila bi jedina dostojna zamjena zvezde a vjerujem da bi s time jos izgubio na tezini a i na periodama remonta..mozda bi reduktor bio problem
neznam koliko su se trosili cilindri i prstenovi nakon 600 sati ali po meni leteci i temeljni lezajevi morali su biti vecih dimenzija

konkretno mtu4000 s kojima radim imaju 8000kg s kopcom i 3150ks i 12000 sati izmedju remonta postoje verzije istog motora ali sa skoro 6000ks ali su remonti skraceni na 6000 sati (ako se dobro sjecam) sto je jos uvijek 10X vise od zvezde


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 28, 2009, 04:52:10 pm
Boro ,slazem se sa tvojim stavom sto se tice opravdanost uvodjena Tc,Rc,pa i topovnjace u JRM.Njihova namena se ne moze razdvojiti od koncepcije opstenarodne odbrane,zasnovane u prvom redu na partizanskom ratovanju i osloncu na razudjenu obalu.Caki i dan danas bi se nasla svrha ,za te brodove.Ali se ne slazem sa uvodjenjem VPBR,koji su po mom misljenju bespotrebno kupljeni.Veliki brodovi velike mete skupi za odrzavanje,ne uklapaju se u tadasnju koncepciju odbrane.Da napomenem i to da su TC mogli i mine da polazu sto je uvek aktuelno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 28, 2009, 05:06:22 pm
Janezek, ni ja se ne slažem sa tobom. Treba brodove projektirane 50-tih, a građene60-tih i kasnije postavit u ono vrijeme. Nisam stručnjak za taktiku, ali sam siguran, da nije bila tako loša (objasnio je Boro).
Ja sam več napisao (zadnja ozbiljna kriza sa Italijom 1973 godine), da nije logično, da su poslani TČ, pored svih ostalih brodova, u sjeverni Jadran (poviše Brijuna su male dubine), jer torpedo poslije lansiranja (53VA) napravi đep od 30-35m, kasnije se diže i opet spušta na tražeču dubinu. Kad je more plitko ima smetnje kod "slušanja"-traženja cilja. No samo informacija, da je ispred tebe netko ko ima oružje, djeluje negativno na protivnika. TČ su imali i topove-mislim dosta kvalitetne. Da su bili TČ jedini brodovi  prisutni tamo, onda bi se mogao djelomično složiti sa tobom.
Ništa nije novo, da bi kod prihvatanja prvog udara dosta TČ bilo uništeno. Na to je JRM računala i nije krila od nas.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 28, 2009, 07:31:05 pm
Ali se ne slazem sa uvodjenjem VPBR,koji su po mom misljenju bespotrebno kupljeni.Veliki brodovi velike mete skupi za odrzavanje,ne uklapaju se u tadasnju koncepciju odbrane.


Slažem se, ali VPBR su druga tema...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 28, 2009, 07:33:03 pm
..da ali nikad dosad u praksi nisam cuo da motor ima remont nakon 600 radnih sati.


MTU, vodi računa o kom vremenu se radi! U međuvremenu je tehnologija materijala znatno napredovala, a time su i resursi ne samo motora već i mnogih drugih uređaja znatno produženi.

Ko je u to vreme mogao da razmišlja o na primer kompozitnim materijalima? I metoda sinterovanja pojedinih delova je bila relativno nova...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on October 29, 2009, 06:32:17 pm
..da ali nikad dosad u praksi nisam cuo da motor ima remont nakon 600 radnih sati. stavljanje plinskih turbina u ono vrijeme bila bi jedina dostojna zamjena zvezde a vjerujem da bi s time jos izgubio na tezini a i na periodama remonta..mozda bi reduktor bio problem
neznam koliko su se trosili cilindri i prstenovi nakon 600 sati ali po meni leteci i temeljni lezajevi morali su biti vecih dimenzija

konkretno mtu4000 s kojima radim imaju 8000kg s kopcom i 3150ks i 12000 sati izmedju remonta postoje verzije istog motora ali sa skoro 6000ks ali su remonti skraceni na 6000 sati (ako se dobro sjecam) sto je jos uvijek 10X vise od zvezde

Možda stvarno malo pogonskih sati za pogon. Moraš znati, da su se prvi remonti izvodili po instrukcijam iz SSSR-a. Negdje sam već napisao, da je veliki remont TČ 211 trajao preko 13 mjeseci. Veliki remont na TČ 215 (kolovoz ili avgust 1974 veljača ili februar 1975) trajao je "samo" sedam mjeseci, kasnije se je to vrijeme još skračivalo. Več u moje vrijeme na TČ, počeli su izvodit remonte sa 700, pa i 800 sati pogona. Malo ili puno? Svakako su  ondašnji stručnjaci došli do toga, da se može vozit i više sati bez opasnosti od havarija na motorima. Koliko se sječam, VTRZ Velimir Škorpik-Šibenik, proizvodio je i neke rezervne djelove ta te motore (i to ne cjevi, podloške itd). U samim ugovorima o nabavi TČ, bilo je precizirano koliko godina nismo smijeli proizvodit koje djelove. Pa i gorivo smo morali uvozit odrđeni broj godina. Valjda češ mi vjerovati, da smo u ono vrijeme znali napravit daske za meso, žlice, viljuške i ostale stvari za kuhanje. I da bude još nelogičnije sav taj pribor za jelo bio je iz aluminija. Napisao sam več, da smo imali (brodovi koji su došli iz SSSR-a) i krznene cerade za torpedne cijevi. Naša klima jih sigurno ne treba.  No ugovor je bio potpisan-kompletno opremljen brod.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on October 29, 2009, 07:58:51 pm
duje neke su mi stvari jasnije, a vjerujem da je i nas narod u ono vrijeme uvidio i znao kako poboljsati nešto
evo jucer mi je prijatelj pricao (koji je inace kapo na Šolti, bivši mukos) kako u topovnjace s zvezdama upotrebljavaju gorivo DS (navodno s umanjenim udjelom sumpora) ,a ne D2 što se toči u ostale, i da postoji problem s remontom zvezda jer meštri što su bili školovani u rusiji više nema ili su u penziji..a i kriza čini svoje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 29, 2009, 08:35:28 pm
I u stare m503a-2 se sipalo gorivo DS deklarisano sa manje sumpora.Ovaj remont motora na 800 sati se mora posmatrati i sa stanovista upotrebe TC u RM.Mozda je to malo, teoretski gledano za  eksploataciju motora medjutim TC ipak nisu puno vozili,oko 150 sati god.Brzo se prelazilo od otoka do otoka i tu onda baziralo.Na primer od Splita do Visa/ceska vila/se plovilo 1,5 sati i to bi bilo manje da nije Kastelanskog zaliva i ogranicenja brzine.Od Pule do Splita smo stizali za 4 sata.To je znacilo generalni remont svakih 5-6 god.Da li je ova topovnjaca sto se pominje novo izgradjena sa motorima od 56 cilindara i 5600ks.A sto se tice remonta i u staroj Jugi je bilo problema oko remonta,jer navodno nije bilo para za sve radove,pa se radilo samo ono sto je bilo bitno za bojevu gotovost,a ostalo slabo.Majstora je bilo ali se i plovilo i radilo skoro za djabe,sto danas nece niko,pa tako i dodatni problemi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on October 30, 2009, 08:42:09 am
Oko Seršena i upotrebljivosti - ako se za protivnika uzme samo RM Italije, oko 1973 (Trščanska kriza), protivnici su imali rakete Tartar, topove 127mm i 76 mm te helikoptere Bell 212 ASW. Od avijacije Starfightere i G91. Podmornice ovdje neču istači.

Raketni čamci bi tu dobro prošli, za torpedne bi oba topa bila vrlo opasna. Kada su u RM Italije u naoružanje došle fregate Lupo i Maestrale, su i torpedni i raketni čamci postali vrlo zastareli. Posle 1980 godine ti čamci bi trebali iči kroz jedan proces modernizacije i promjene glavnog naoružanja, što se nije dogodilo.

Oko ovih zvezda motora - zamislite si, da su istočni njemci kod klase fregata (korveta) Parchim imali ove zvezda motore za patrolne brodove. Najbolja jim je bila taktika traženja podmornica - prvo idu sporo a zatim za nekoliko minuta, prvi brod počne da juri, pa onda drugi i treči. Zapadni njemci su se pitali, kakva je to taktika u pitanju. Pošto nisu znali, da je bio problem u motorima, koji nisu pogodni za tu vrstu zadače.

Zamslite si, da imaš ovakve brodove u naoružanju. Pa posle mjeseca i dva plovidbe u sezoni idu na generalni remont mašina.  ;D



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 30, 2009, 07:27:38 pm
Janezek, ne znam šta želiš da dokažeš?

Kako to misliš nakon mesec-dva u generalni remont? Pa to bi bilo 10 sati pogona dnevno, a u kojoj mornarici na svetu lake pomorske snage tako plove? Možda samo trgovački brodovi, od ratnih eventualno patrolci, ali to je i izuzetno naprezanje za posadu, to se nigde ne radi. Genticd ti je objasnio da se sa prosekom od oko 150 moto-časova godišnje u remont išlo svakih 5-6 godina. Otkud sad mesec-dva?

Ne moraš nešto voleti, ali ni koristiti slabe argumente da dokažeš da ne valja!

Niko ne tvrdi da su torpedni bili jači od npr fregata, samo da su imali svoju, vrlo usko određenu ulogu i da su za to bili solidni, u to vreme.

Treba imati u vidu da se u to vreme u SSSR pa ni u SFRJ nisu žalila sredstva za vojsku, bilo je novaca više nego sada!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 30, 2009, 08:28:37 pm
Ajd da dodam jos koju.Janez je u pravu za tc ako se posmatra tc na moru i u ratu. Na otvorenom moru je uvek pobednik onaj ko dalje vidi i ko ima domet oruzja veci.Ali moramo tu posmatrati i druge faktore.Prvo koncepcija odbrane,ne ulazenje u frontalne sukobe.Oslonac na prvenstveno obalsku artiljeriju,ometanje transporta i eksploatacija tudje vatre,sto ukratko znaci lesinarenje.Vidimo da se ratovati moze i tako sto se okaci kg eksploziva oko pojasa pa buuu!!!Znaci u uslovima gde je neprijatelj jaci skloni se pa napadaj kad tebi odgovara.Sa Borom se ne slazem oko finansiranja vojske,sto je ovde drugi znacajan faktor.Izgleda da je odavno neko krenuo sa razbijanjem drzave iznutra tako da je vojsku doveo na ivicu bede .Naravno da je najjednostavnije bilo kupiti bolje brodove bolje naoruzanje i bog te veselio,ali trebalo je za to imati i obucene ljude,koji ce da rade za 500 dm mesecno.problem onda ide sa napredovanjem tih ljudi koji se kasnije skupe u cinu majora ili potpukovnika pa nikom vise ne trebaju.Zatim odziv u akademije ocajan.Kljuc je dovodio do toga da primimo u akademiju momke iz Slovenije koji na testu imaju 0 bodova,jer bolji nisu hteli da se jave  i td i td.Problema koliko hoces,i sve se to slomilo na nasem ponosu torpednom camcu, kojeg smo mi bili spremni da vozimo do smrti,sto se srecom nije desilo.Slava im!!Uskoro stize slika tc-217 !!!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 30, 2009, 10:13:37 pm
evo slike!!!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 30, 2009, 10:29:28 pm
...[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on October 31, 2009, 02:12:21 am
...ma vidi ti Anića kako zapovjeda janjetinom...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 31, 2009, 09:18:08 pm
A Žarko Bartulović kontroliše vađenje kiselih krastavaca iz konzerve!

Genta, lepo ti je stajala štafeta, kao isvima nama u to vreme!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 31, 2009, 11:27:34 pm
Nisu krastavci mislim da sam ulovio velikog morskog crva


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 01, 2009, 05:18:01 pm
Nije važno, važno je da on to kontroliše!

A sećaš se bisera za Smehoteku: u ukršetenim rečima - atletski razvijen čovek, šest slova - Žarkovo rešenje: GORILA!

Ili kad si ga pitao koliko konjskih snaga ima ručna pumpa za kaljuže, odgovor: OKO 100!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 01, 2009, 05:52:52 pm
i
Na ovim slikama su ljudi sa više brodova. Prepoznajem među ostalima Lizatović, Samarđija, Anić (217;  Špeh Alojz (216) Mate Marković (218) I još poneki.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 01, 2009, 05:54:18 pm
Duje, pokojni Špeh Alojz je bio na 217, bar u vreme dok sam ja stažirao na tom brodu. Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 01, 2009, 06:29:55 pm
Duje, pokojni Špeh Alojz je bio na 217, bar u vreme dok sam ja stažirao na tom brodu. Pozdrav!
Da, ali je bio i na 216. Na 217   bio je kao artiljeraci i Tasevski, koji je kasnije otišao na ohridsko jezero.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 01, 2009, 06:58:28 pm
Izvini Duje, nisam mislio da te popravljam, mislio sam da je lapsus. Ja Lojzu znam kao člana posade 217. Bio je interesantna osoba, jadnik, i vrlo simpatičan, uvek dobroćudan i nasmejan. Mnogo pozdrava!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 01, 2009, 08:01:04 pm
Izvini Duje, nisam mislio da te popravljam, mislio sam da je lapsus. Ja Lojzu znam kao člana posade 217. Bio je interesantna osoba, jadnik, i vrlo simpatičan, uvek dobroćudan i nasmejan. Mnogo pozdrava!
Ma ne ljutim se ja. I ja mogu pogrešiti. No, za njega znam gdje je bio, jer smo bili zemljaci. Poznavao sam ga jako dobro. Baš danas, kada sam bio na groblju u Splitu, tražio sam njegov grob i nisam ga našao. Sledeči put ču se raspitat u upravi groblja.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 01, 2009, 09:15:14 pm
Da Speh je bio na tc-216 ali smo ja, on i Nakic /umro/ , 1978 presli skoro zajedno na tc-217.Tada je sa broda otisao Tasevski i nesto kasnije Pera Bunjevcevic .Inace ove slike su iz Ceske vile/VIS/ i bili su verovatno TC_224 i TC-217.Na prvoj slici se vide Samardzija Antun /umro/Lizatovic Jure,vod sa Visa/ne secam se imena/,Bartulovic Zarko/umro po mojim informacijama/,Jovanovic-fleka,Marinkovic Goran ,Speh Alojz,Mihaljevic Miran,ovaj sareni se ne secam ko je/ moguce je neki mladi kom Vbo./  i Karlovic Vinko.Na sledecoj slici su Marinkovic Mate ,Mitrakovic,Radujkovic ispred speha i Karlovica.Bilo je ovde verovatno ljudi na zameni.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 01, 2009, 09:30:26 pm
A sto se smehoteke tice da napises knjigu.Kladim se ja sa Bartulom da cu iz masine da pogodim kojim kursom oni voze gore i uvek pogodim,i nije mogao da shvati kako.Zatim da ne moze da pogodi koliko nafte na sat trosi kompresor ni u 50 lit i td i td.Kaze on meni da ne znam morzea,a ja kazem ajde u radio kabinu pa da vidis.On govori slova a ja kucam bez greske.Naravno cestitka,samo nije primetio da na stolu imaju ispisana slova i znakovi.Bio je simpatican,zadnju noc pred  mojo dlazak iz Splita proveo je na mojim vratima jedno 2 sata,i ponudio pomoc ako je budem imao prilikom selidbe,jer je on tada bio u 404 zboru narodne garde,zamenik mom  dotadasnjem prijatelju Matulovicu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on November 02, 2009, 12:39:11 am
Lizatović, Mihaljević i Anić su 1989/90 bili na TČ 217, upravo kada je Radujković bio komandir voda 2. čete 4. bataljona u Puli, kasarna "Karlo Rojc".
Sa torpednog čamca među regrute signaliste, ima li tu kakva priča ili je to najobičnija kadrovska križaljka JRM?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 02, 2009, 08:17:14 am
Nakić Zvonko umro? I Bartulović? Bože, kako ljudi odlaze mladi...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on November 02, 2009, 08:41:59 am
Janezek, ne znam šta želiš da dokažeš?

Kako to misliš nakon mesec-dva u generalni remont? Pa to bi bilo 10 sati pogona dnevno, a u kojoj mornarici na svetu lake pomorske snage tako plove? Možda samo trgovački brodovi, od ratnih eventualno patrolci, ali to je i izuzetno naprezanje za posadu, to se nigde ne radi. Genticd ti je objasnio da se sa prosekom od oko 150 moto-časova godišnje u remont išlo svakih 5-6 godina. Otkud sad mesec-dva?

Ne moraš nešto voleti, ali ni koristiti slabe argumente da dokažeš da ne valja!

Niko ne tvrdi da su torpedni bili jači od npr fregata, samo da su imali svoju, vrlo usko određenu ulogu i da su za to bili solidni, u to vreme.

Treba imati u vidu da se u to vreme u SSSR pa ni u SFRJ nisu žalila sredstva za vojsku, bilo je novaca više nego sada!

Pričao sam o klasi Parchim, koja je bila veča korveta ili bolje da kažemo veči patrolni brod, sličan klasi Koni. Ove fregate su sada u naoružanju Indonezije, a svima su promenjeni motori. Zna se zbog čega.

Inače za namjenu torpednih čamaca u tadašnje vreme su ovi motori bili dovoljno dobri.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 02, 2009, 09:46:12 am
Nisam razjasnio ovo sa jagnjetom.Morao sam ja da kontrolisem kad je peceno,a Anic je bio svedok.Kad svi kazu da je peceno /nestrpljenje/ onda je trebalo jos pola sata da se pece da bi bilo dobro.Neki bi ga posle onog piva pojeli i napola zivo.A stafetu smo nosili zadnje dve godine u kombinaciji sa TC-216.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on November 02, 2009, 04:59:05 pm
Žao mi za PF Žarka Bartulovića............ bio je dobar komandant, tih i nekako stidljiv, puno na bolovanju, tako, da sam ga možda vidio ukupno par meseci od celog služenja. Mir i pokoj...
A drago mi je vidjet Fleku, koji je bio moj komandir BO a najviše zastavnika I.klase Markovića. Ličio na Bad Spencera, pušio Cigarilos.... a kad neko od oficira nije platio na vreme u kantini samo sam njemu rekao...... ;D
Ps: Sečam se kad smo za Dan mornarice pekli jagnje kod Češke vile, pa je neko dovukao kol na kojem bi mogao peći vola, pa je ono jagnjence na kraju izgledalo kao ražnjić ;D . Eh,uspomene.....
(Slike mora da su negde iz početka 80.godina a brodovi su 217 i 224 jer smo često zajedno izlazili).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 02, 2009, 08:41:08 pm
Nakić Zvonko umro? I Bartulović? Bože, kako ljudi odlaze mladi...

Nakić Z. jedan od prvih podoficira, koji nisu završili vojnu školu, nego su bili primljeni na ugovor sa mogučnošču produženja ugovora. Čini mi se, da je počeo karieru na TČ 216 kao drugi motorista, prvi motorista Filipović Zoran (sada živi u Splitu) k-dir V BO Kap. I.kl. Pavetiček Zvonko, električar Stanković Ljubisav (moj klasič), živi u Srbiji.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 02, 2009, 09:45:22 pm
Neka mu je laka zemlja!

Verovatno mu je alkohol mnogo pomogao da one na onaj svet: ujutro bi doneo flašu vinjaka, prodavao na čašicu Špehu, Lizatoviću i društvu tako da on pije džabe, pa sutra ponovo tako. Dobro smo sarađivali, bio je dobar čovek.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 02, 2009, 10:13:23 pm
Da Nakic je pio,bio je rocnik i 9 god je izdrzao u rm a onda je raskinut ugovor sa njim.Imao je psihickih problema zadnjih 6 meseci a i prestao je bio da pije.I ja sam imao tada problema sa njim.Komanda je trazila od mene da mu dam negativnu ocenu pa da ga izbace iz vojske,sto sam odbio ,i rekao sam da je on za lecenje a ne za ocenjivanje.Ja sam otisao na go i kad sam se vratio oni su ga vec bili otpustili.Posle njega su me usrecili sa Savic Momcilom kao prvim motoristom.Sa mnom je nekako i funkcionisao,za razliku od prethodnog broda.Videh ga jednom prilikom u Beogradu,ali iz autobusa.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on November 03, 2009, 11:58:14 am
Da Nakic je pio,bio je rocnik i 9 god je izdrzao u rm a onda je raskinut ugovor sa njim.Imao je psihickih problema zadnjih 6 meseci a i prestao je bio da pije.I ja sam imao tada problema sa njim.Komanda je trazila od mene da mu dam negativnu ocenu pa da ga izbace iz vojske,sto sam odbio ,i rekao sam da je on za lecenje a ne za ocenjivanje.Ja sam otisao na go i kad sam se vratio oni su ga vec bili otpustili.Posle njega su me usrecili sa Savic Momcilom kao prvim motoristom.Sa mnom je nekako i funkcionisao,za razliku od prethodnog broda.Videh ga jednom prilikom u Beogradu,ali iz autobusa.
Kapo da li je taj Savić bio pre toga II motorista na 215


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 03, 2009, 05:11:11 pm
Da Nakic je pio,bio je rocnik i 9 god je izdrzao u rm a onda je raskinut ugovor sa njim.Imao je psihickih problema zadnjih 6 meseci a i prestao je bio da pije.I ja sam imao tada problema sa njim.Komanda je trazila od mene da mu dam negativnu ocenu pa da ga izbace iz vojske,sto sam odbio ,i rekao sam da je on za lecenje a ne za ocenjivanje.Ja sam otisao na go i kad sam se vratio oni su ga vec bili otpustili.Posle njega su me usrecili sa Savic Momcilom kao prvim motoristom.Sa mnom je nekako i funkcionisao,za razliku od prethodnog broda.Videh ga jednom prilikom u Beogradu,ali iz autobusa.
Kapo da li je taj Savić bio pre toga II motorista na 215


Da, taj Savić je bio drugi motorista na TČ 215. Moj je klasić kao i Gudelj. Sva trojica smo došli na brod u avgustu 1974. Savić sada živi na Palama, 2007 sam ga tamo i posjetio.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on November 04, 2009, 08:03:20 am
Da Nakic je pio,bio je rocnik i 9 god je izdrzao u rm a onda je raskinut ugovor sa njim.Imao je psihickih problema zadnjih 6 meseci a i prestao je bio da pije.I ja sam imao tada problema sa njim.Komanda je trazila od mene da mu dam negativnu ocenu pa da ga izbace iz vojske,sto sam odbio ,i rekao sam da je on za lecenje a ne za ocenjivanje.Ja sam otisao na go i kad sam se vratio oni su ga vec bili otpustili.Posle njega su me usrecili sa Savic Momcilom kao prvim motoristom.Sa mnom je nekako i funkcionisao,za razliku od prethodnog broda.Videh ga jednom prilikom u Beogradu,ali iz autobusa.
Kapo da li je taj Savić bio pre toga II motorista na 215


Da, taj Savić je bio drugi motorista na TČ 215. Moj je klasić kao i Gudelj. Sva trojica smo došli na brod u avgustu 1974. Savić sada živi na Palama, 2007 sam ga tamo i posjetio.
Duje

Duje molim te da li ti je poznato ime Ivica Baleta aktivirao se kao električar početkom 1980. Bio mornar električar na 221.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on November 04, 2009, 09:35:41 am
Imam jednu sugestiju oko ove teme na Seršenu - ovdje je puno postova, koji djelomično spadaju u to temu - a to su sječanja bivših drugara na služenje vojnog roka na brodovima. Pa bi mogli ove inače zanimljive postove da se stave na možda odvojeno temo - život i rad na brodovima JRM.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 04, 2009, 10:44:24 pm
Pa Janez je u pravu,ove stvari koje interesuju nas koji smo bili na tc ,neke ljude ne interesuju,pa razdvajanje ne bi bilo lose.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on November 05, 2009, 06:16:40 am
Janez je  možda u pravu.
Ali Mi smo ovde na Seršenima zar nije logično da se ovde i raspitujemo jedni o drugima i da evociramo doživljeno na brodovima koje je trebalo  izmisliti da ih nije bilo , jer gde bi se upoznali ili ponovo sreli takvi kao Duje, Jantar, Mornar, Boro, Genta,.................. i svi ostali koje nisam nabrojio, svi oni koji su deo svog života proveli na ovim brodovima.
Možda ja ovo lično shvatam ali na svakim vratima postoje dve kvake tako i ovde ulaz i izlaz su slobodni.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on November 05, 2009, 05:00:44 pm
Postove ne treba premeštati. Evociranja uspomena na život i rad na torpednim čamcima JRM je sastavni deo ove teme. Nigde u naslovu teme ne piše da je ona ograničena samo na taktičke i tehničke odlike tih brodova. Štaviše, ne verujem da bi se mnogi bivši pripadnici brigade TČ uopšte javili i napisali mnogo zanimljivih i korisnih postova i prikazali gomilu fotografija sada već izvanredne arhivske građe, na ovoj temi, da nije bilo i tekstova koji se odnose na njihove kolege, uslove rada i boravka na ovim jedinicama i sve one male stvari koje čine mornarski život tako specifičnim.

Go on!  :pirat


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on November 05, 2009, 11:52:43 pm
Ja sam uveren da postove ne treba premestati a ocigledno je da je ovaj topic medju najzastupljenijim na Palubi brojem stranica i interesovanjem, sto govori u prilog njegovoj aktuelnosti, kakva je do sada.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 06, 2009, 08:24:17 am
Ni ja ne bih premeštao postove. Čitaocima je interesantno i to, ti naši razni doživljaji i anegdote!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 08, 2009, 05:24:31 pm
Konačno objavljujem slike klipa, jer sam obečao. Moram napomenuti, da je na slici več obrađen klip (služio mi je kao pepeljara dok sam još pušio). Na trečoj slici je slikan donji dio klipa. Onaj koji ga je ikad vidio, znati če kako je izgledao cijeli.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 08, 2009, 06:10:02 pm
Ma,i za pepeljaru je dobar bio.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 08, 2009, 06:14:52 pm
U MTRZ Velimir Škorpik i ja sam nabavio jednu ovakvu pepeljaru, dugo je čuvao ali je danas na žalost nemam. Bila je lepa i uvek izazivala pitanja od čega je napravljena.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on November 08, 2009, 06:25:27 pm
interesantno...može li se di nać slika kompletnog klipa?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 08, 2009, 08:03:31 pm
interesantno...može li se di nać slika kompletnog klipa?

Ubjeđen sam, da bi se mogao naći klip u nekadašnjem  MTRZ Velimir Škorpik. Vjerujem da ima u nekadašnjoj motornoj radionici kakav "otpad". Možda netko od starijih radnika još čuva takvu "tofeju".
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 08, 2009, 08:42:07 pm
E, a tek kakvu su buku ovi klipovi pravili.Pitanje je da li je ikada izmeren nivo buke na punoj snazi/2200okr/min/.Ja koliko se secam bilo je jedno mernje,na tc i izmerena je buka 128 db na oko dve trecine snage ,ali povratne informacije o tom ispitivanju nisu nikad dosle do nas.Inace po iso standardima na 115 db je zabranjen ulazak u radni prostor. Svake godine smo kao motoristi snimali audiograme i svake godine bili sve gluvlji.Inace ta buka je i veoma lose delovala na nervni sistem motorista.Ovo merenje buke sto ja znam se odigravalo u Lori i bilo je veoma interesantno.Bila je to neka ekipa iz Beograda.Usli su na brod i upaljeni su motori,a posto je bila bonaca normalno motori su povukli ispusne plinove nazad u masinu sto se uvek dogadjalo u takvim uslovima.Mi u masinskom  prostoru  bi se tada gusili i plakali, dok se ne isplovi i i sve to razidje.Kako ovi iz Beograda nisu za to znali/a inace su bili zaduzeni da brinu o nasem zdravlju/,oni su poceli da beze sa broda jer su mislili da se zapalio.Govorili su da je to neka namestaljka i da tako ne moze biti.Jedan pukovnik je maltene hteo da se bije sa nama na obali,govoreci jebes ovaj brod ako je ovo ovako i ovo je gore od Ausvica.Neko je rekao da su im instrumenti kasnije pocrkali od buke.Onda su lepo kasnije otisli a rezultate ispitivanja ne znam da li je iko ikad  video.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 08, 2009, 09:00:16 pm
Genta, mislim da je nivo buke morao biti dosta veći, barem 170 dB. Na Podgorki je izmereno između turboduvala bočnih motora 172 dB, a M 503A2 su bili mnogo jači!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 08, 2009, 11:31:00 pm
Ovo sa bukom je podatak o kome se pricalo.Nisam siguran gde je to mereno.Moguce je u pultu upravljanja a i ne na punoj snazi.Znam samo da na 2200 okr/min sam imao utisak da vazduh igra u masini,a o razgovoru ni govora nema.Cak ni vristanje bilo kakvo se ne bi culo.Da je buka merena pored motora na pojedinim mestima ko zna do kakvih podataka bi se doslo.Ja sam probao da malo maknem slemafon sa usuju i imao sam utisak kao da mi neko zabija ekser u glav kroz uho.Ta buka je prelazila granicu bola.Negde na 140 db pas bi uginuo,mi smo eto izdrzali ali sa posledicama.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on November 09, 2009, 12:55:06 am
interesantno...može li se di nać slika kompletnog klipa?

Ubjeđen sam, da bi se mogao naći klip u nekadašnjem  MTRZ Velimir Škorpik. Vjerujem da ima u nekadašnjoj motornoj radionici kakav "otpad". Možda netko od starijih radnika još čuva takvu "tofeju".
Duje
vidiš,ima par godina sam radio kao kurir,redovito bi tamo nosio poštu,da sam znao...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on November 09, 2009, 07:39:45 am
Usli su na brod i upaljeni su motori,a posto je bila bonaca normalno motori su povukli ispusne plinove nazad u masinu sto se uvek dogadjalo u takvim uslovima.Mi u masinskom  prostoru  bi se tada gusili i plakali, dok se ne isplovi i i sve to razidje.Kako ovi iz Beograda nisu za to znali/a inace su bili zaduzeni da brinu o nasem zdravlju/,oni su poceli da beze sa broda jer su mislili da se zapalio.
[Vidiš Kapo ja sam već jednom napisao u vezi ovog dima, mi smo svi obavezno nosili zaštitne maske sve do isplovljenja]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 09, 2009, 05:20:33 pm
interesantno...može li se di nać slika kompletnog klipa?

Ubjeđen sam, da bi se mogao naći klip u nekadašnjem  MTRZ Velimir Škorpik. Vjerujem da ima u nekadašnjoj motornoj radionici kakav "otpad". Možda netko od starijih radnika još čuva takvu "tofeju".
Duje
vidiš,ima par godina sam radio kao kurir,redovito bi tamo nosio poštu,da sam znao...
Gazda, možda su ostala kakva poznanstva, ne gubi nadu, nego pokušaj. Lako se može desiti, da u kakvom uglu stoje nekakvi djelovi, a niko nezna zašto su tamo, a boji se jih baciti.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on November 09, 2009, 07:09:47 pm
dobro kažeš,kad odem slijedeći put(a odem svako 5-6 mjeseci)raspitat ću se,ništa me ne košta.znaš li u kojem su se pogonu remontovali motori?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on November 09, 2009, 08:12:40 pm
interesantno...može li se di nać slika kompletnog klipa?

Ubjeđen sam, da bi se mogao naći klip u nekadašnjem  MTRZ Velimir Škorpik. Vjerujem da ima u nekadašnjoj motornoj radionici kakav "otpad". Možda netko od starijih radnika još čuva takvu "tofeju".
Duje
lani na remontu zadnji dan nešto sam pričao s voditeljem našeg remonta i pitam ja dali se može vidjeti probni stol..,a on kaže kako ne..,a mi pred isplovljenje,doduše ponuda vrijedi za dogodine u 3.mjesec.navodno su još zvezde negdje u hangaru

što se tiče buke pouzdano znam da ako ti je recimo danas pištalo u ušima od buke spavat će ti se jer to je znak oštećenog sluha.
ja bez slušalica ili čepova NEĆU ući u makinu

mislim da se dim mogao rješit da su motori bili predgrijani na pedesetak celzijevih.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 09, 2009, 09:29:45 pm
Nije bilo u pitanju da li uci sa zastitnom opremom u masinski prostor na visokim rezimima ili ne.Nije se moglo uci jer se to nije moglo izdrzati,tu su bolovi u usima bili prejaki,a dim se nije mogao resiti zagrevanjem motora jer smo to radili u zimskim uslovima cim temperatura padne na 8 stepeni.Jednostavno motori usisaju nazad  deo onoga sto je iz njih izaslo i to je to.Kada malo ima vetra onda on to rastera pa je situacija sasvim drugacija. Sa druge strane gledano trebalo je usred leta kad je brod usijan upaliti kotao pa malo podgrevati . Zatim  propisano je bilo i vreme za pripremu broda za borbu i plovljenje,sto bi onda trebalo produziti. Sto se tice klipa mozda nadjem uputstvo za odrzavanje m503a-2 / kad si podstanar ne znas gde je sta/ pa da vidite sliku,mada nema nista bitno.Celo klipa se vidi a bocno su po secanju 5 kompresionih prstena i 3 uljna.Inace motori su remontovani u novoj motornoj radionici koja se nalazila desno iduci od kapije pa pored mora prema nekadasnjem vezu granicara.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on November 10, 2009, 06:39:50 am
Što se buke postojalo  je naređenje da se bez antifona ne ulazi u motorni prostor. Mi smo to uglavnom poštovali i bez naredbe.
A u vezi dima kada smo u četvorovezu jedina varijanta da se izduvni gasovi ne vrate u mašinski prostor je bila da si spoljni brod pa da nema nikoga pored tebe. Važi samo za jednu stranu. Kao što sam napisao nosili smo zaštitne maske do isplovljenja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on November 23, 2009, 04:01:45 pm
Na naslovnoj strani mornaričkog glasnika 6/1988 je slika torpednjaka sa brojem 297 ???Jel to naš torpednjak ili nečiji strani?Ako je naš, zašto su mu menjali numeru?

Ajd da vidimo tu sliku.

Haha, danas kupim interesantnu knjižicu u VIC-u u Vasinoj:

Na strani 105, pod naslovom "Podgora 72 - kruna moje komandantske karijere", stoji:

"...U potkopu Prežba - Lastovo prefarbali smo svoj broj 212 i zamenili ga sa brojem 297, što je, u stvari, bio naš ratni broj, koji su torpedista vodnik Vinčić, pomoćnik komandanta pf Gojko Njegovan, sa još dva mornara, vrlo lepo i pravilno napisali. Tako smo postali torpedni čamac 297 prema ratnom rasporedu...".

(http://s52.photobucket.com/albums/g8/dzodzo2/th_TC-212297.jpg) (http://i52.photobucket.com/albums/g8/dzodzo2/TC-212297.jpg)

Eto, misterija rešena... :)

Ne sećam se da smo videli tu sličicu ... ako je nismo videli, da je vidimo  ;)

Dakle mornarički glasnik 6/1988 ...

[attachment=1]





Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 23, 2009, 04:08:28 pm
Na naslovnoj strani mornaričkog glasnika 6/1988 je slika torpednjaka sa brojem 297 ???Jel to naš torpednjak ili nečiji strani?Ako je naš, zašto su mu menjali numeru?

Ajd da vidimo tu sliku.


Haha, danas kupim interesantnu knjižicu u VIC-u u Vasinoj:

Na strani 105, pod naslovom "Podgora 72 - kruna moje komandantske karijere", stoji:

"...U potkopu Prežba - Lastovo prefarbali smo svoj broj 212 i zamenili ga sa brojem 297, što je, u stvari, bio naš ratni broj, koji su torpedista vodnik Vinčić, pomoćnik komandanta pf Gojko Njegovan, sa još dva mornara, vrlo lepo i pravilno napisali. Tako smo postali torpedni čamac 297 prema ratnom rasporedu...".

(http://s52.photobucket.com/albums/g8/dzodzo2/th_TC-212297.jpg) (http://i52.photobucket.com/albums/g8/dzodzo2/TC-212297.jpg)

Eto, misterija rešena... :)

Ne sećam se da smo videli tu sličicu ... ako je nismo videli, da je vidimo  ;)

Dakle mornarički glasnik 6/1988 ...


Sliku vidim prvi put, no znam za "ratne brojeve". Vodnik Vinčić Vinko k-dit III BO na TČ 220(skinuo se 80-tih godina) i Njegovan Gojko kasnije k-dant TČ212
Duje






Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on November 24, 2009, 01:57:13 am
najbolja tema.samo nastavite pisat šta više,šteta da vaša iskustva ostanu zaboravljena.....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: leut on November 24, 2009, 03:21:14 pm
Može li malo pojašnjenje o "ratnim brojevima"? Pretpostavljam da im je svrha bila zavaravanje neprijatelja? Je su li ih dobivale sve plovne jedinice u JRM.
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 24, 2009, 06:12:22 pm
Može li malo pojašnjenje o "ratnim brojevima"? Pretpostavljam da im je svrha bila zavaravanje neprijatelja? Je su li ih dobivale sve plovne jedinice u JRM.
 

Samo mjenjanje broja ne može zavarati "neprijatelja" što se tiče naoružanja, i borbenih mogučnosti broda. Poznavanje imena posade može reči puno više. Sa istoim tipom broda može kvalitetna posada napravit više od posade koja je na brodu, da joj prođe vrijeme. I to je bio jedan od razloga "ratnih" brojeva. Jer u početku je moguče zavarati, ili barem dovesti u nedoumicu potencijalnog protivnika. Mislim, da je svakom jasno, da su obavještajne službe i onda  radile i taj posao.
Vjerovatno ima i drugih razloga, možda bi mogao tko napisati.
Duje   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 24, 2009, 08:02:08 pm
Pozdrav Duje!

Kad sam ja 1980. došao na torpedne, ta priča o ratnim brojevima je već bila stara 7-8 godina. Koliko se ja sećam jeste bio cilj da se zavara potencijalni protivnik, ali time da smo "kao dobili od Rusa još mnogo TČ i ostalih lakih površinskih jedinica" jer ih je relativno lako transportovati.

Dakle, tu je bila "caka".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on November 26, 2009, 11:29:05 am
Još dve u crno beloj tehnici ...

[attachment=1]

[attachment=2]





Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 26, 2009, 08:19:10 pm
Još dve u crno beloj tehnici ...

[attachment=1]

[attachment=2]





Donja fotografija je snimljena prije 1978 (TČ još ima magljenik)-Ona bačva ispod krmenog koplja. Antene za radare imaju još rusku boju.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 27, 2009, 06:44:38 pm
ovaj maglenik je imao oznaku koja se citala de a devet a ne secam se kako je to pisalo verovatno d-a9


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: galeb on November 28, 2009, 06:14:40 pm
Donja fotografija je snimljena prije 1978 (TČ još ima magljenik)-Ona bačva ispod krmenog koplja. Antene za radare imaju još rusku boju.
Duje

Šta je to magljenik ? (unaprijed hvala za odgovor).

LP,


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on November 28, 2009, 06:19:23 pm
Magljenik je oprema za polaganje dimne zavese.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on November 29, 2009, 03:56:38 pm
Magljenik je oprema za polaganje dimne zavese.

Da, to je bio uređaj za polaganje dimne zavjese (DA9). U mojoj karieri nikad upotrebljen!. Več sam negdje napisao, da je bila aktivna supstanca koja se je pod pritiskom ispuštala iz spremnika jako agresivna i štetna za okolinu. Jako brzo su demontirani, formacijske  zamjene  nije bilo.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on November 29, 2009, 06:52:21 pm
u pitanju je vjerovatno mravlja kiselina.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on December 04, 2009, 01:05:57 pm
[attachment=1]

[attachment=2]



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on December 04, 2009, 04:57:01 pm
[attachment=1]

[attachment=2]


Na donjoj fotografiji se vide tende (zaštita od sunca). U moje vrijeme toga još nije bilo. Slike su svakako poslije 1980 godine. One su malo štitile od sunca, no velike hladovine nije bilo. Ka sam  bio ja na brodu,  palubu smo hladili vodom. To svakako nije bilo ekološki i štedljivo, no, onda još nismo razmišljali o "ozonu"
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on December 04, 2009, 05:59:02 pm
Šta bi mi bez našeg Dreda... :super
 Tende su dobro služile, jedini problem je bio, da si ih morao ujutro rastegnit a naveće sklapat (za normalan rad potrebna četrvorica !!!!).
Na prvoj slici je povratak u Loru sa vožnje .Posada postrojena pozdravlja komandni brod flote,signalista je več oddao zovku breoda.SlikaTČ-223 mora da je prije nego je došao Lekić jer mi brod djeluje nekako zapušten a i posade je jedva dovoljno za ispolovljavanje. Izgleda, da morao čak artiljerac na vez... a čeka ih još pranje bokova. Ajme  :krsta


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on December 05, 2009, 02:39:10 am
Šta bi mi bez našeg Dreda... :super
 Tende su dobro služile, jedini problem je bio, da si ih morao ujutro rastegnit a naveće sklapat (za normalan rad potrebna četrvorica !!!!).
...


Krvav posao.

Malo hladnije jest bilo - ali i dalje npr. 46 stupnjeva u prvom mornarskom...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on December 05, 2009, 07:11:40 am
Šta bi mi bez našeg Dreda... :super
 Tende su dobro služile, jedini problem je bio, da si ih morao ujutro rastegnit a naveće sklapat (za normalan rad potrebna četrvorica !!!!).
Na prvoj slici je povratak u Loru sa vožnje .Posada postrojena pozdravlja komandni brod flote,signalista je več oddao zovku breoda.SlikaTČ-223 mora da je prije nego je došao Lekić jer mi brod djeluje nekako zapušten a i posade je jedva dovoljno za ispolovljavanje. Izgleda, da morao čak artiljerac na vez... a čeka ih još pranje bokova. Ajme  :krsta

Artiljerac je po formaciji morao na krmeni vez.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on December 05, 2009, 10:51:20 am
U početku smo nešto napisali u vezi BO na torpednim čamcima. Ajde Duje, napiši sve tačno koji su bili BO, koliko ljudi je bilo u svakom (ofciri i mornar), šta su jim bile dužnost u plovbi,na vezu itd. (počni sa komandantom ;D) 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on December 05, 2009, 01:05:06 pm
U početku smo nešto napisali u vezi BO na torpednim čamcima. Ajde Duje, napiši sve tačno koji su bili BO, koliko ljudi je bilo u svakom (ofciri i mornar), šta su jim bile dužnost u plovbi,na vezu itd. (počni sa komandantom ;D) 

Napisti ću, samo da najprije to stavim na papir, pomalo zaboravljam, zato molim dopunu, kada bude postavljeno na forum, naravno to če biti formacija u moje vrijeme, kasnije se je nešto mijenjalo, pogotovo u HV i SRJ.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on December 05, 2009, 02:58:06 pm
U moje vrijeme sastav posade bio je takav:
3 oficira
8 podoficira
14 mornara
Oficiri:
-komandant
-pomočnik komandanta
-kdir V BO pogonski odjel

Podoficiri : torpedista, artiljerac, baklanđija, risista, vezista, I.motorista, II. motorista, električar

I BO Navigacija (pom. K danta-oficir i radarista Baklan-podoficir , 2 mornara)
II BO  Artiljerijski (K-dir artiljerac-podoficir, radarista-Ris-podoficir , 2mornara)
III BO Torpedno-minski (K-dir podoficir, 4 mornara)
IV BO Veza ( K-dir podoficir 2 morna)
V BO Pogonski  ( K-dir oficir , I motorista-podoficir, II motorista-podoficir, električar-podoficir , 4 mornara)

6. i 7 BO nije postojao.
 Poslove 6. BO-intendantski, obavljao je kao dopunsku dužnost k-dir IV BO (veza).
 Poslove 7. BO-sanitetski, obavljao je kao dopunsku dužnost radarista- Ris (II.BO).

Na pramčanom vezu  K-dir je bio pomoč. K-danta, u praksi K-dir III BO sa svojim mornarima. Na krmenom vezu bio je K-dir II BO sa svojim ljudima. Moj k-dant je tražio, da svi mornari poznaju dužnosti na oba veza (osim mašinaca i električara)

K-dir III BO bio je i vođa grupe BOB i PNHBO, bio je zadužen za sve brodarske poslove (konopi, bojanje itd). Po formaciji je mjenjao i pomoč. K-danta.

Smještaj po prostorijama:
K-dant imao je svoju kabinu (pramčani dio broda)
Pomoč. k-danta i k-dir V BO imali si svoju kabinu (pramčani dio broda)
K-dir III BO i I.motorista imali su svoju kabinu (krmeni dio broda) torpedista gornji krevet, motorista donji krevet

Ostali podoficiri su spavali u krmenim prostorijama.
lijevi bok: gornji krevet radarista- RIS, donji krevet artiljerac
desni bok:
Prema pramcu gornji krevet radarista -Baklan, donji krevet električar
Prema krmi gornji krevet II. motorista
donji krevet k- dir IV BO vezista

Mornari su spavali u I. i II. mornarskom prostoru (pramčani dio broda.

Smještaj u krmenim podoficirskim prostorijam  prilagođavao se  i nije bio na svim brodovima isti.

Kad je došlo do starješinskog pomjeranja ( na brod se je ukrcao-privremeno neko iz komande), onda je to ovisilo o činu novoukrcanog. K-dant je ustupio svoju kabinu k-dantu diviziona ili k-dantu brigade, išao je u kabinu gdje su bili pomočnik i k-dit V. BO, jedan od njih u malu kabinu u podoficirski prostor, taj je išao u veliki krmeni prostor jedan iz krme ja otišao u II. mornarski prostor ili je spavao na stolu  na kojem smo jeli.

Starješine su jele u krmenom podoficirskom prostoru. Jelo se u dvije smjene.
1. smjena:  K-dant, pomoč. k-danta, k-dir V.BO, k-dir IIIBO,  k-dir II.BO. k-dir IV BO
2. smjena: Risista, Baklanđija, električar, I. motorista, II. motorista

U praksi su stariji  podoficiri  jeli prije mlađih.
Mornari su jeli u II. mornarskom prostoru.

Mornari su čistili i namještali krevete starješinama. Kuhar je bio mornar sa završenim kursom u Puli. Tako se dešavalo, da ti je donjeo kuhar juhu, a palac je bio uronjen u nju. Rjetko su, barem kod nas na TČ 215, kuhali mornari. Nama su obično kuhali električar i risista (več oženjeni , imali su praksu od kuće).


To bi bilo to. Možda sam gdje pogrešio, ali mislim da ne puno.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on December 05, 2009, 05:49:00 pm

Mornari su čistili i namještali krevete starješinama. Kuhar je bio mornar sa završenim kursom u Puli. Tako se dešavalo, da ti je donjeo kuhar juhu, a palac je bio uronjen u nju. Rjetko su, barem kod nas na TČ 215, kuhali mornari. Nama su obično kuhali električar i risista (več oženjeni , imali su praksu od kuće).

To bi bilo to. Možda sam gdje pogrešio, ali mislim da ne puno.
Duje


Nisi pogrešio nigde Duje, svaka čast!

Za nameštanje kreveta - kako kome, meni nisu nikad, sam sam to radio uvek.

Za kuvanje - u BG često sam ja kuvao, jer sam se brzo "otkrio" da znam, pa nije bilo mogućnosti da izbegnem, a bolje je bilo da sam skuvam nego da jedem brljotine mornara-kuvara.

Vratio si me ovim postom u mlade dane, druže!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on December 05, 2009, 05:52:49 pm
...

Mornari su čistili i namještali krevete starješinama.
...


Samo u vrijeme nedjeljnog "velikog spremanja", inače ne.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on December 05, 2009, 06:49:54 pm
...

Mornari su čistili i namještali krevete starješinama.
...


Samo u vrijeme nedjeljnog "velikog spremanja", inače ne.

Druže, u moje vrijeme je to bilo tako. Svaki dan, kada smo spavali na brodu. Moraš znati, da smo neoženjeni imali i smještaj u zgradi br.2. Tamo smo krevete namještali sami.
Ima još jedna zanimljivost (to se tiče čistoče na brodu). Na TČ 215 nikada nismo imali "bakule", inače se smatra normalno, da te životinjice žive na brodovima (žive na vlažnim i toplim mjestima-kuhinja jim je carstvo). Za to smo se morali zahvaliti "Šilji" (električar-Bračanin). Nebi sada mogao tvrditi, ali povremeno su bile na svim ostalim TČ. Prije ukrcavanja hrane na brod (tako su se bakule najčešče donjele na brod), hrana je morala odstajati neko vrijeme na obali i obavezan je bio pregled.

Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on December 06, 2009, 09:00:34 pm
Duje,bravo za "bakule" :super,stvarno su bile dosadne a mislim da smo ih svi dobro upoznali  :zid


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on December 07, 2009, 09:13:35 am

To bi bilo to. Možda sam gdje pogrešio, ali mislim da ne puno.
Duje

[/quote]Obzirom da je to i moje vreme sve  je tačno a ponovo se vraćam na jedan raniji post
sve ovo je napisano u knižici borbenog broja. Ima li koga na forumu da se seća ove knjižice,
mi smo je svi imali na uvid da naučimo i onda je vraćana komandantu u kasu ili već negde na sigurno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on December 07, 2009, 10:13:32 am
Knjižice borbenog broja sa svim ratnim i mirnodopskim zaduženjima se sjećam, samo ne znam da li smo je vraćali nekome, ili držali negdje kod sebe...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on December 07, 2009, 10:18:53 am
Knjižica borbenog broja je u sebi imala izvod iz knjige brodskih rasporeda, sa aktivnostima i postupcima vezanim za dotični broj. Knjižica je ostajala kod mornara do kraja služenja vojnog roka.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on December 07, 2009, 05:43:56 pm
TČ-222 "Partizan"

[attachment=1]



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on December 07, 2009, 08:58:39 pm
TČ-222 "Partizan"

[attachment=1]



Pramčano koplje i ograda su položeni na palubu, izgleda, da je u pitanju art. gađanje. I to je bila priprema broda za izvršenje art. gađanja.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on December 19, 2009, 01:17:01 pm
Minolovac je kod teme "Minolovac 153-Blitvenica pisao i o nasukavanju. Sjetio sam se, da se je i TČ 211 nasukao krajem 80-tih. Zaboravio sam detalje. Možda ima netko, ko je bio onda na tom TČ ili zna nešto više o tome. Možda postoji i neka slika?
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on January 24, 2010, 01:11:41 pm
TČ 214 na 2200 okretaja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on January 24, 2010, 01:17:33 pm
TČ na maskirnom vezu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Minolovac on January 24, 2010, 10:54:22 pm
Evo, da se prisjetim stažiranja na TČ 222 godine 1979. Zapovjednik je bio Romano Bonin ( ili Roman Bonino), telegrafist zast Vukelić, sjećam se Bugara, rekli su mi da je to najbrži brod u JRM i da je postigao 52 čvora. Vjerojatno ili ne, ali kad smo nagazili da prestignemo hidrokrilca u Splitskim vratima, jedino mjesto na palubi na kojem si mogao stajati je bilo između krmenog nadgrađa i krmenog topa... Pa  čovječe, paluba je stajala pod kutom kao da se penješ na Sljeme, a vjetar puše sa stotkom na sat...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on January 24, 2010, 10:56:18 pm
Minolovac, svaka čast TČ 222, ali najbrži je bio naš TČ 217!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Minolovac on January 24, 2010, 11:01:31 pm
Da, a kolko?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on January 24, 2010, 11:28:59 pm
Druže, već smo u ovom topicu vodili raspravu o tome, i sa najmanje tri TČ je potvrđeno da je 217 bio najbrži, ako se dobro sećam (jer ja tada još nisam bio na brodu) bilo je to 54 čvora.

Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on January 25, 2010, 11:22:34 am
TČ 214 na 2200 okretaja.
Vidim dobro da je krmena paluba i nadgrađe puno ljudi?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on January 25, 2010, 12:10:44 pm
Sve je u redu, ljudi. Po pricama sudionika 217 je isao 55 cv, ali, morate priznati da je 223 bio najlepsi. Ili je bar imao najlepse fotografije. A motorni prostor mu je bio sasvim sigurno jedan od najcistijih u oba diviziona.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on January 25, 2010, 05:43:57 pm
Jantare izvini, ali mislim da nisi vidio 244. :super (zlatni "N")


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on January 25, 2010, 06:20:45 pm
Mornar, pretpostavljam da si mislio na 224? Tamo je, ako nisam skroz posenilio k-dir V BO bio Tarbuk Dragan?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on January 25, 2010, 06:42:21 pm
Pa, TC 224 je bio u mojoj GTC (obicno) tako da ga vrlo dobro znam, ali ne razumem sta to znaci da li sam ga video, a na 223 sam bio ukrcan. A fotografije koje sam postavio, sigurno su najlepse fotografije TC koje su postavljene na topicu. Ako neko ima lepse, pa da diskutujemo. A evo, postovacu ih opet
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on January 25, 2010, 06:49:28 pm
Ili, naprimer, ova... koja je obicno na mom desktopu.[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on January 25, 2010, 08:00:10 pm
Ma, jeli važno, koji je bio brži? Mislim, a nije bitno, dali je 50, 52 ii 54 čvora. Neznam šta bi dao, da ponovo čujem komandanta:"Diži na 2200!", da čujem zvuk turbina. Koja je slika najljepša? Mene svaka vrača u mladost.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on January 26, 2010, 12:54:39 am
Evo ,torpedista ponovo Zamrtvalo malo.Jos jednom moram da napomenem da po podatcima koje sam ja imao TC-217 je u prototip voznji isao 52 cv,ali je tu negde isao i dok sam ja bio komandir.Isao je minimum 50 cv.Pitanje je kada je ikako mereno.Koliko je brodski trup bio obrastao i koliko je sablja mogla tacno da pokaze.Zatim meteo uslovi ,vetar u pramac ili krmu ,sa torpedima ili bez i niz drugih faktora.Ali cinjenica je da je tc-217 bio najbolje pogodjen brod sto se tice odnosa trupa i osovinskih vodova.Cini mi se da sam i ja imao nesto losiji desni motor.Ne znam da li sam vec napisao da smo jednom prilikom kruzili oko topovnjace dok je isla punom brzinom.Slazem se i ja da bih rado bar jos jednom seo u pult i zaplovio bar na nekoliko sati.Inace Bonin Romano je napustio rm i plovio na civilnim brodovima i sada zovi u Sidneju i cesto se dopisujemo.a komandir na tc-224 je bio Turk Antun ,a Tarbuk na tc-223 posle Segolin Damjana,ako se dobro secam.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on January 26, 2010, 07:39:27 am
Razmišljam oko mogučnosti, kako bi početkom 90-tih naoružali Seršene raketama RBS 15 i jih modernizirati. Po mome brodovima ne bi bilo ekonomično mjenjati motore i topove. I elektronika je vjerovatno bila vakumske cjevi te vjerovatno čak analogna logika. I tu bi težko promjenio čitavu elektroniku da digitalnom te izradio domaču obradu signala od obstoječih radara. Pošto su serije bile male, možda bi bilo čak jeftinije ugraditi jarbol sa radarima od raketnih topovnjača te ugraditi njihovu elektroniku.

Vjerovatno bi bilo najjeftinije ugraditi možda samo jednu do dvije dodatne konzole te komunikaciju za prijem podataka od senzora drugih jedinica ili stacionalnih radara (sistem Stina). Ovakav Seršen nebi mogao samostalno izpaljivati rakete RBS15, za samoodbranu i vožnju ostali bi mu još postoječi sistemi. Nekako bi bio ovaj seršen samo kao neka isturena lansirna rampa. Što i ne bi bilo toliko loše, pošto ga elektronički neprijatelj nebi mogao otkriti do samog ispaljenja raketa, a tada bi bilo več kasno.



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on January 26, 2010, 08:00:30 am
Jantare, ja sam se malo šalio oko lepote brodova u smislu "moj je najlepši".Znam, da je bio i 223 lep i lepo održavan brod jer normalno, da ga Lekić ne bi "opustio".
U vezi zlatnog N na 224. Osvojen je bio pre nego je bio komandant Bartulović. Ko je to bio?
Potvrđujem, da je bio komandir V.bo Antun Turk. Dobar čovek, mislim, da je bio iz Bjelovara.



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on January 26, 2010, 08:36:51 am
Koliko se ja sećam na 224 kada je dobio zlatno N bio je čini mi se PBB Raičević.
A što se održavanja i čistoće mašine tiče i kod nas na 221 sam smeo da u beloj uniformi uđem u krmenu mašinu i posle toga prođem smotru za izčaz u grad. Važno je napomenuti u to vreme nas nisu mnogo pritiskale starešine da to bude tako jednostavno to je bilo pitanje ličnog prestiža među nama motoristima.
Milanče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on January 26, 2010, 01:29:21 pm
Na 223 je u moje vreme motorista bio st.vodnik Matulic Josko, komandir V MT por Segulin Damjan. Matulic je bio jedna osebujna licnost. Pogonski prostor je odrzavao kao apoteku, a kada bi mu se nesto pokvarilo (sitniji kvar) nije pisao spiskove opravki nego bi platio pice i marendu majstorima u tehnickoj radioni, samo da mu sve u masini stima. Kada je neku delegaciju trebalo provesti po brodu, kod nas su je dovodili da vidi motorni prostor. A kada bi Matulic rukom zavrnuo osiguranje na serni na komandnom mostu, komandant je morao traziti francuski kljuc da je odblokira. 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on January 26, 2010, 03:43:47 pm
Na 223 je u moje vreme motorista bio st.vodnik Matulic Josko, komandir V MT por Segulin Damjan. Matulic je bio jedna osebujna licnost. Pogonski prostor je odrzavao kao apoteku, a kada bi mu se nesto pokvarilo (sitniji kvar) nije pisao spiskove opravki nego bi platio pice i marendu majstorima u tehnickoj radioni, samo da mu sve u masini stima. Kada je neku delegaciju trebalo provesti po brodu, kod nas su je dovodili da vidi motorni prostor. A kada bi Matulic rukom zavrnuo osiguranje na serni na komandnom mostu, komandant je morao traziti francuski kljuc da je odblokira. 
Jantar, u pravu si , što se tiče zavrtanja vijaka. I ja se sječam, da smo Joška zvali, ako se nije nešto dalo odvit. A šake su mu bile kao vesla!
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on January 26, 2010, 03:48:01 pm
Razmišljam oko mogučnosti, kako bi početkom 90-tih naoružali Seršene raketama RBS 15 i jih modernizirati. Po mome brodovima ne bi bilo ekonomično mjenjati motore i topove. I elektronika je vjerovatno bila vakumske cjevi te vjerovatno čak analogna logika. I tu bi težko promjenio čitavu elektroniku da digitalnom te izradio domaču obradu signala od obstoječih radara. Pošto su serije bile male, možda bi bilo čak jeftinije ugraditi jarbol sa radarima od raketnih topovnjača te ugraditi njihovu elektroniku.

Vjerovatno bi bilo najjeftinije ugraditi možda samo jednu do dvije dodatne konzole te komunikaciju za prijem podataka od senzora drugih jedinica ili stacionalnih radara (sistem Stina). Ovakav Seršen nebi mogao samostalno izpaljivati rakete RBS15, za samoodbranu i vožnju ostali bi mu još postoječi sistemi. Nekako bi bio ovaj seršen samo kao neka isturena lansirna rampa. Što i ne bi bilo toliko loše, pošto ga elektronički neprijatelj nebi mogao otkriti do samog ispaljenja raketa, a tada bi bilo več kasno.


Kakav je bio računr Baklana, dobro se sječam. Kad bi otvorili poklopce kutija, bilo je puno zupčanika. Što se tiče elektronskih cijevi, i to je točno. Svi mi znamo, da je to bila tehnika kasnih 50-tih godina.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on January 26, 2010, 09:41:24 pm
Da na tc-224 komandant je bio Rajcevic Slobodan,A kako se dobijao N ni dan danas ne bih znao.Nije se znalo ni mnogo sta drugo.Mislim da su to uglavnom bile komandne igre i sminkeraj.Bilo je tu par komandanata koji su glumili neku strogocu,i na tome kao gradili imidz.Prekontrolisu smenu ko je na brodu a onda odu preko kapije,pa se vrate posle nekoliko sati pa opet kontrola i posle ide N.Jedan od najboljih komandanata na tc bio je po mom skromnom misljenju Franjo Orehovac.Dok je on bio na brodu tc-217 je bio devojka za sve .Nikada nismo dobili ni novcanu nagradu jer se nismo ulizivali komandi,a o N da i ne pricamo.Evo kad pominjem komandante ko je sve bio redosledom kojeg se secam
-Franjo Orehovac -Rodin Zvonimir -Djiuric Vinko -Anic Ivan .Mislim da se ne mozemo ni pohvaliti komandom brigade ni diviziona.Uglavnom su bili okupirani svojim problemima a ljudstvo na brodovima je bila zadnja rupa na svirali.
Evo setih se jednog takmicenja u streljastvu,na koje sam ja isao.Ni  puske nisam imao,vec su mi je neki na strelistu pozajmili,ali i podvalili tako da nisam uspeo ni metu da pogodim.Bruka /nisam bio tako los/.Pa na primer odem na zamenu u bg na Lastovo pa peske iz Ublija na brod.Kazu nema vozila.Za to vreme se obicni vojnici voze po Lastovu iz zabave.Mogao bih knjigu da napisem.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on January 26, 2010, 11:01:48 pm
možeš li reć koje je godište ivan anić ako se sjećaš,otac jednog mog prijatelja je bio u jrm,i imao je neki visoki čin,pa da se raspitam


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on January 27, 2010, 03:37:34 pm
Anic je verovatno bio  57-58- god nisam bas siguran.To bi bolje Boro Prodanic mogao znati .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on January 27, 2010, 03:44:28 pm
Mlađi je od mene 2-3 godine, znači da je 58-59 godište.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on January 27, 2010, 03:52:36 pm
vrlo vjerovatno je isti čovjek u pitanju,otac mog jako dobrog prijatelja.sad je na školovanju ja mislim u bruxellesu,kad se vrati popričat ću malo s njim,pa napišem koju ovdje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on January 27, 2010, 08:20:37 pm
Imas Anicevu sliku na 28 stani u prvom planu .Iznad je slika tc-217.Izgubio sam kontakt sa njim,a rado bih se cuo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on January 27, 2010, 08:41:20 pm
Da na tc-224 komandant je bio Rajcevic Slobodan,A kako se dobijao N ni dan danas ne bih znao.Nije se znalo ni mnogo sta drugo.Mislim da su to uglavnom bile komandne igre i sminkeraj.Bilo je tu par komandanata koji su glumili neku strogocu,i na tome kao gradili imidz.Prekontrolisu smenu ko je na brodu a onda odu preko kapije,pa se vrate posle nekoliko sati pa opet kontrola i posle ide N.Jedan od najboljih komandanata na tc bio je po mom skromnom misljenju Franjo Orehovac.Dok je on bio na brodu tc-217 je bio devojka za sve .Nikada nismo dobili ni novcanu nagradu jer se nismo ulizivali komandi,a o N da i ne pricamo.Evo kad pominjem komandante ko je sve bio redosledom kojeg se secam
-Franjo Orehovac -Rodin Zvonimir -Djiuric Vinko -Anic Ivan .Mislim da se ne mozemo ni pohvaliti komandom brigade ni diviziona.Uglavnom su bili okupirani svojim problemima a ljudstvo na brodovima je bila zadnja rupa na svirali.
Evo setih se jednog takmicenja u streljastvu,na koje sam ja isao.Ni  puske nisam imao,vec su mi je neki na strelistu pozajmili,ali i podvalili tako da nisam uspeo ni metu da pogodim.Bruka /nisam bio tako los/.Pa na primer odem na zamenu u bg na Lastovo pa peske iz Ublija na brod.Kazu nema vozila.Za to vreme se obicni vojnici voze po Lastovu iz zabave.Mogao bih knjigu da napisem.
Franjo Orehovac je bio ljudina,  on i Lazo Pešut bili su tandem, Pešuta ponekad sretnem u Slitu, valjda navigaje na strancu. Kasnije se skinuo iz vojske. Valjda je išao raditi u teritorjalnu odbranu negdje u Hr. Zagorje.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on January 27, 2010, 08:45:00 pm
vrlo vjerovatno je isti čovjek u pitanju,otac mog jako dobrog prijatelja.sad je na školovanju ja mislim u bruxellesu,kad se vrati popričat ću malo s njim,pa napišem koju ovdje
Anića sam zadnji put sreo kod nas na Bledu. Bila je neka konferencija (Partnerstvo za mir). I ja i on smo bili iznenađeni. I koliko ja znam je u Bruxellesu.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on January 27, 2010, 11:53:02 pm
Da Franjo se skinuo iz vojske,a sa Pesutom sam bio na tc -216 i odlicno smo se slagali,pa i kasnije kad sam presao na tc-217,ali posle 90-ih godina nisam imao kontakt sa njim.Bilo je interesantan covek.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on February 01, 2010, 04:38:39 pm
Evo jos nekoliko fotografija mojih omiljenih brodova iz onih vremena.[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5][attachment=6]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Bozo13 on February 01, 2010, 06:29:17 pm
Močne slike Jantar....

LPB


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on February 01, 2010, 06:35:20 pm
vrlo vjerovatno je isti čovjek u pitanju,otac mog jako dobrog prijatelja.sad je na školovanju ja mislim u bruxellesu,kad se vrati popričat ću malo s njim,pa napišem koju ovdje
Anića sam zadnji put sreo kod nas na Bledu. Bila je neka konferencija (Partnerstvo za mir). I ja i on smo bili iznenađeni. I koliko ja znam je u Bruxellesu.
Duje
to je taj anić,58.godište,a ja ću kad odem do njega doma prvi put ponijet fotoaparat,jer ima doma neke plakete,slike itd,pa da i ja svojim skromnim prinosom obogatim ovaj topic.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on February 01, 2010, 07:40:25 pm
Gazda, molim te pozdravi Anića ako me se seća. Hvala!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on February 01, 2010, 09:49:12 pm

Da na tc-224 komandant je bio Rajcevic Slobodan,A kako se dobijao N ni dan danas ne bih znao.Nije se znalo ni mnogo sta drugo.Mislim da su to uglavnom bile komandne igre i sminkeraj.Bilo je tu par komandanata koji su glumili neku strogocu,i na tome kao gradili imidz.Prekontrolisu smenu ko je na brodu a onda odu preko kapije,pa se vrate posle nekoliko sati pa opet kontrola i posle ide N.Jedan od najboljih komandanata na tc bio je po mom skromnom misljenju Franjo Orehovac.Dok je on bio na brodu tc-217 je bio devojka za sve .Nikada nismo dobili ni novcanu nagradu jer se nismo ulizivali komandi,a o N da i ne pricamo.Evo kad pominjem komandante ko je sve bio redosledom kojeg se secam
-Franjo Orehovac -Rodin Zvonimir -Djiuric Vinko -Anic Ivan .Mislim da se ne mozemo ni pohvaliti komandom brigade ni diviziona.Uglavnom su bili okupirani svojim problemima a ljudstvo na brodovima je bila zadnja rupa na svirali.
Evo setih se jednog takmicenja u streljastvu,na koje sam ja isao.Ni  puske nisam imao,vec su mi je neki na strelistu pozajmili,ali i podvalili tako da nisam uspeo ni metu da pogodim.Bruka /nisam bio tako los/.Pa na primer odem na zamenu u bg na Lastovo pa peske iz Ublija na brod.Kazu nema vozila.Za to vreme se obicni vojnici voze po Lastovu iz zabave.Mogao bih knjigu da napisem.
Kako je dobjao N, tako jei dogurao do kamandanta 20. GMD do izlaska diviziona iz Sibenika (doduse je ostao bez 4 broda). Poslije ne znam sto je bilo s njim


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on February 03, 2010, 01:59:53 pm
Evo jos nekoliko fotografija mojih omiljenih brodova iz onih vremena.[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5][attachment=6]
Evo jos jedne iz te serije by foto Ante Righi[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 03, 2010, 06:04:48 pm
Jantar svaka čast. Na ovoj zadnjoj je "moj" TČ215. Koliko sam truda uložio u održavanje. Kad ga vidim ovako, nije mi žao!
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on February 03, 2010, 08:29:23 pm
Pozdrav za Jantara.Nije mi jasno odakle ti vadis ove slike.Hvala svakako sto imamo prilike da ih vidimo i malo protresemo emocije.Ja sam imao jos nekih slika ali ne mogu da ih nadjem.Valjda su se u seljakanju nagde zaturile.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on February 03, 2010, 11:15:30 pm
Pozdrav Genticu, pronasao sam nesto foto materijala iz fotolaboratorije Ante Righija, prilikom dislokacije iz Lore za Boku 1992. godine. Fotografije su na dijapozitivima, pa ih ovih dana skeniram i postujem. Da ih nisam ja pronasao, verovatno bi propale, pa mi je zao sto nisam spasao vise tog materijala, ali, znas kakvo je to vreme bilo, ko bi jos mislio onda o tim stvarima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 15, 2010, 06:31:12 pm
Septembar 1974 godine u Šibeniku. Slikano u maloj kabini u krmi, U toj kabini su bili smješteni prvi motorista i k-dit III BO.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 15, 2010, 06:40:08 pm
Lastovo jun 1975. "Turistička" vožnja. Slikano kraj potkopa.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 15, 2010, 06:50:48 pm
Na za zamjeni na TČ224. Zbog pomanjkanja kadra i bolovanja, zamjene su bile česte. Ovo je slikano u vožnji iz Makarske u Loru  13.06.1977 na BSbr.2 (kormilo)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on February 15, 2010, 10:56:05 pm
Au, Duje al` si bio mlad. Ajd` sad stavi neku sliku, da vidim bih li Te prepoznao. Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on February 17, 2010, 08:58:49 am
Fotografiju sam postavio ovdje jer su na njoj dva "Šeršena".
Međutim, želja mi je bila da se ovako, slikovito, podsjetimo suštine Opštenarodne odbrane. ;)

[attachment=1]

Podgora 72


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on February 17, 2010, 11:09:30 am
Rasho, fenomenalna slika!  :klap :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 17, 2010, 03:34:39 pm
I ja imam nešto slika brodova iz "popisa". Čim stignem postavit ću jih. Možda bi bilo pametno otvorit temu o tim brodovima, ONO i DSZ . Za mlađe bi to trebalo prevesti. (Opšte narodna odbrana i društvena samozaštita)
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on February 17, 2010, 03:55:24 pm
I ja imam nešto slika brodova iz "popisa". Čim stignem postavit ću jih. Možda bi bilo pametno otvorit temu o tim brodovima, ONO i DSZ . Za mlađe bi to trebalo prevesti. (Opšte narodna odbrana i društvena samozaštita)
Duje
NNNP - nič nas ne sme presenetiti!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: janezek67 on February 17, 2010, 04:57:32 pm
I ja imam nešto slika brodova iz "popisa". Čim stignem postavit ću jih. Možda bi bilo pametno otvorit temu o tim brodovima, ONO i DSZ . Za mlađe bi to trebalo prevesti. (Opšte narodna odbrana i društvena samozaštita)
Duje
NNNP - nič nas ne sme presenetiti!

ako čitaš od pozadi - prav nič nismo naredili


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on February 17, 2010, 05:05:43 pm
I ja imam nešto slika brodova iz "popisa". Čim stignem postavit ću jih. Možda bi bilo pametno otvorit temu o tim brodovima, ONO i DSZ . Za mlađe bi to trebalo prevesti. (Opšte narodna odbrana i društvena samozaštita)
Duje

Dobra ideja ... idemo posebnu temu o ovome !!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: leut on February 17, 2010, 05:32:42 pm
I ja imam nešto slika brodova iz "popisa". Čim stignem postavit ću jih. Možda bi bilo pametno otvorit temu o tim brodovima, ONO i DSZ . Za mlađe bi to trebalo prevesti. (Opšte narodna odbrana i društvena samozaštita)
Duje

Dobra ideja ... idemo posebnu temu o ovome !!

Pretekli ste me, baš sam ovih dana planirao predložiti temu o "popisnim" brodovima jer vjerujem da imamo više članova koji imaju šta reć na tu temu, kako tekstom tako i slikom - vas dva (Duje i Dreadnought), a vjerujem i Boro i Brodarski.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on February 18, 2010, 03:00:12 pm
evo još jedna slika,bio sam danas kod anića mlađeg,pa sam uslikao jednu plaketu,darovana u 6.mjesecu 1990 svim članovima posade....na poleđini su i imena i pozicija svakog člana,ali slika mi nije uspila.ivan nije bio doma pa mu nisam prenip pozdrave vas nekolicine,al pomalo,ima dana:)

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on February 18, 2010, 03:18:03 pm
Misliš darovana oficirima/podoficirima na TČ-217, a ne i mornarima?

(Ja nisam ništa dobio! Sh_t!) :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on February 18, 2010, 03:38:53 pm
zabuna,ovako točno stoji ispod slike:"za uspomenu i sjećanje na susret članova posade TČ-221 "borac" povodomn 20.godišnjice broda.split, 02.06.1990."


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on February 18, 2010, 09:45:58 pm
Pozdrav gazda.Eto polako se napreduje.Bice tu jos slika.Mozda i Anica dovuces na forum ,ako se ne plasi da se prikljuci.Steta sto nema druge strane slike da vidimo ko je u posadi bio tada na tc-221.A Anic je tu sliku dobio jer je mozda nesto kratko boravio na tc-221/pretpostavka kao pomocnik kom./.Mladjeg Anica verovatno znam kao dete,ali se zaboravilo.Ajd malo se potrudi mozda bude napretka, i jos slika.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on February 18, 2010, 10:37:04 pm
tako je,pomoćnik komandanta.nažalost nije bio doma,a mlađi mi je izvadio sliku,tako da toga vjerovatno ima još.često se ja i mlađi viđamo tako da će bit toga još sigurno.pitat ću starijeg kad ga vidim da se priključi,naravno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on February 18, 2010, 10:42:36 pm
Gazda, držimo te za reč!

I ne zaboravi da ga pozdraviš od mene. Hvala!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on February 19, 2010, 08:09:00 am
zabuna,ovako točno stoji ispod slike:"za uspomenu i sjećanje na susret članova posade TČ-221 "borac" povodomn 20.godišnjice broda.split, 02.06.1990."
Ja sam bio na brodu 02.06.1980. (10 godišnjica) niko to nije ni spomenuo.
Slučajno sam pročitao na nekoj pločici, ne sećam se tačno gde se nalazila, datum porinuća i još neke podatke o tome gde je brod proizveden.
Da li se neko seća gde se tapločica nalazila.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on February 22, 2010, 08:17:28 pm
Ne secam se gde se ta plocica nalazila,ali logicno u BOC-u ili jos pre  na OKM-u ,zanitovana za oplatu.10 god nije niko ni slavio ,a iako je slavio bila je to interna organizacija.A 90 god je raspad drzave bio na pomolu pa su malo emocije malo proradile,pa su se ljudi oprastali od broda ,kao sto smo se i mi na drugim mestima ,vec gde smo se nasli ,pravili neke zalosne skupove predosecajuci sta ce da se desi.Pozdrav!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on February 23, 2010, 05:49:39 pm
Evo jedne fotografije koju imam odavno ali nikako da je skeniram jer je bila na dijapozitivu. Konačno sam neke od njih poskenirao pa će biti još novotarija  :super

Transport torpeda pri ukrcavanju (ili iskrcavanju ?) na torpedne čamce ...

[attachment=1]



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on February 24, 2010, 07:30:36 am
Molim da mi neko objasni šta će im šatorska krila.????????????


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on February 24, 2010, 08:06:40 am
Motoristo, to je bio deo vojničke opreme za uzbune i slično, a torpeda su se uvek krcala i iskrcavala pod borbenom uzbunom.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 24, 2010, 04:17:09 pm
Koliko se sječam, je to slikano u Šibeniku na torpednoj stanici (legendarni majstor Dunkić). Ovi što prevoze torpedo su sigurno pripadnici torpedne stanice. U moje vrijeme su mornari na brodi nosili samo zaštitnu masku i opasače. Ovi na slici imaju pušku M48 i šatorska krila. I torpedo mi izgleda kao "balvanka". Takva torpeda smo ispaljivali poslije remonta torpednih cijevi. Na glavi torpeda se je zavezao konop, da smo ga poslije lansiranja naši i privukli brodu. Na slici su zavezani "brkovi" radi lakšeg ukrcaja torpeda.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ML on March 07, 2010, 08:03:08 pm
Još jedno krcanje torpeda[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 15, 2010, 08:28:36 pm
ekskluziva iz šibenika
sutra još


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 15, 2010, 08:30:02 pm
@mtu, šteta što nisi postavio ove slike kad smo u ovoj temi raspravljali o klipu za M 503 A2, ali bolje ikad nego nikad!  :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on March 15, 2010, 09:22:25 pm
jel možeš maznit koji ovaj klip da i ja napravim pepeljaru?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: DanielK on March 15, 2010, 11:46:28 pm
zdravo dragi mornari!  :marinero

moram to sad da napisem, ali svaka vam cast, i bas vam se divim. nepisem ja cesto, ali gotovo svaki dan pogledam na palubu i citam vase posts i komentare! hvala sto tako nesto imade, da mladici kao ja (koji nikad nisu plovili, ali zainteresovani o pricama roditelja/cice/familije) mogu da saznaju nesto o JRM. bas divno da se sjetite SVEGA i SVACEGA! BRAVO! nastavite tako dalje. vi ste svi bas narodni heroji (pogotovo sto ocuvate sjecanje na tako nesto lepo) ako mogu tako reci. jos jednom hvala i svaka vam cast. :super :klap


p.s.: nadam se da se nece niko ljutiti posto nisam otvorijo novi topic nego sam se tu "predruzio"


pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 16, 2010, 01:08:02 am
Postoji li jos nova motorna u Šibeniku ili su ovi klipovi samo tuzna uspomena na na neka druga vremena.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on March 16, 2010, 06:44:00 am
Pa s obzirom na dve r. topovnjače sa M-503 motorima u HRM, sigurno da još ima potrebe za ovim rez. delovima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on March 16, 2010, 08:56:15 am
I ja se prijavljujem ako može da se nabavi jedan ali ne za pepeljaru već kao uspomena.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 16, 2010, 12:16:07 pm
MTU svaka čast. Sad imaju svi priliku vidjeti, kako izgleda čitav klip. Ako imaš priliku, (sada više to nije državna tajna) postavi još koju sliku RD.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 16, 2010, 07:25:33 pm
danas stvarno nisam imao vremena, jučer sam slikao i blok ali nemogu sliku nikako smanjit, obećan mi je i manual na kopiranje..
što se tiče klipova ..teško..očito ovi djelovi još nekome služe ali nevjerujem da će to ikad itko ugradit, čak i na ove hrvatske topovnjače
jučer smo moja ekipa i ja uletili u odjeljenje motora i jedan nas je ljubazni gospodin odveo do stalaže s M-503 ali je prekratko trajalo jer je došao šef radione i počeo vikati


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 16, 2010, 07:39:06 pm
Pozdrav FF i pitanje? Da li je u pitanju greska sa ovim motorima  /m-503/na topovnjaci.Ako se radi o novoizgradjenoj topovnjaci trebalo je da na nju ugrade jace motore m-504 koji su imali 56 cilindara i 4600kw snage.Doista slicni zvezdasti motori ali jaci.Mozda je odluka promenjena ali tako je 91 god bilo predvidjeno.Ako znas tacno napisi sta se desilo.Ovi m-504  motori imaju isto 7 krakova ali u liniji 8 cilindara,a m-503 u liniji 6 cilindara.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on March 16, 2010, 08:43:05 pm
U pravu si - hrvatske RTOP imaju M-504 B2. Mislio sam na klipove, koji su isti za oba motora.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 16, 2010, 10:39:36 pm
U pravu si - hrvatske RTOP imaju M-504 B2. Mislio sam na klipove, koji su isti za oba motora.
točno, koji su došli na nove brodove rabljeni


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on March 17, 2010, 06:51:36 am
Da, jer su novi M-504 koji su bili nabavljeni 1990. završili u Srbiji/Crnoj Gori nakon raspada države. Kasnije su zamenili istrošene M-503 na 5 raketnih čamaca koji su prodati Egiptu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 17, 2010, 09:06:45 pm
jel možeš maznit koji ovaj klip da i ja napravim pepeljaru?
dobio sam danas tri klipa ;)..pošalji adresu da ti pošaljem


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on March 17, 2010, 09:09:27 pm
Možeš li dobaciti iz remonta do Mula Krke?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 17, 2010, 09:28:46 pm
Možeš li dobaciti iz remonta do Mula Krke?
mogu sutra oko 17 00 ispred veslačkog kluba


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 17, 2010, 09:29:21 pm
danas sam došao do malo čudne informacije
navodno da je vrijeme između remonta bilo 2000 a ne 600-800 radnih sati ??? i još da je remont trajao 2500 radnih sati znači deset mjeseci je bilo potrebno za remont jednog motora..
vijci klipnih mehanizama su morali biti vagani i vraćeni na isto mjesto s kojih su skinuti, postoji ploča u koji se ubode skinuti vijak da se slučajno nebi zamjenio
leteći ležaj je bio naravno od dva dijela od kojeg je jedan imao 3 bolcena za prihvat klipnjača a drugi također 3 samo što je sedma klipnjača bila kovana zajedno s polovicom
klipovi su imali dva kompresijska (trapezna) i dva uljna nakošena od kojih je gornji uljni bio 'polukompresijski' svi prsteni su bili niklovani
temeljni ležaji su bili valjni (kuglageri) i vrlo uski kao što se vidi na slici
navodno su na leru radila samo dva bloka
turbina čije su ,dimenzije zastrašujuće,sa sedam ulaza ispuha i usisa pokretana je samim motorom preko planetarnog multiplikatora..vjerujem da bi ovaj motor imao još više snage da je turbina pokretana samo ispušnim plinovima


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on March 17, 2010, 09:35:28 pm
Do veslačkog imam puno klipsati. Skoro 4 minute.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 17, 2010, 09:48:09 pm
i još da je remont trajao 2500 radnih sati znači deset mjeseci je bilo potrebno za remont jednog motora..


Da, kad bi radio samo jedan čovek. Ako radi 10 ljudi, što je verovatnije, onda bi remont motora trajao samo mesec dana...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 17, 2010, 10:17:19 pm
Do veslačkog imam puno klipsati. Skoro 4 minute.
sutra sam u 1700 ispred kluba, dolazim sivim gumenjakom


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on March 17, 2010, 10:21:51 pm
Budi bez brige. Harpun neću ponijeti.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 18, 2010, 07:18:21 am
Budi bez brige. Harpun neću ponijeti.
lako je tako ekipa!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 18, 2010, 04:07:52 pm
Pozdrav za mtu i ostale palubarce.Ove informacije za motor m503 su ti stvarno cudne.Ako se ja ista vise tacno secam,evo nekih komentara.Turbina je dobijala snagu od motora i ispusnih plinova na nizim okretajima ,a na visokim samo od ispusnih plinova i deo snage vracala motoru.Motor se palio tako sto je uputne ventile imao samo na dva bloka,ali kad se motor upali onda bi trebalo da rade svi blokovi ,jer kako obezbediti da ostali ne rade.Jedino nekim mehanizmom koji bi prekidao dovod goriva ili drzao ventile otvorenim non stop ,da se ne moze postici komresija u sta ja ne verujem.A ovo da je moto-resurs 2000 sati to je pitanje iz kog je vremena informacija.Mogao je neko promeniti normu i staviti i 3000 sati.Ostalo je logicno,da su delove vracali na mesto skidanja jer je bilo bitno dobro uravnoteziti motor a to je jedan od prostijih nacina,ali vredi.I jedno pitanje?.Dali je na novoj topovnjaci zadrzana prekretna kopca ili propeler sa zakretnim krilima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 18, 2010, 04:51:57 pm
Teoretski je bilo 2000 sati puno sa obzirom, da se nije plovilo više od 50 do 80 sati godišnje.... Govorim za osamdeste godine, kad sam ja bio na TČ. Ja sam konkretno "isplovio" 23 puta jer sam bio par puta na ispomoči na drugim brodovima. U prosjeku se plovilo po dva sata (Vis,Lastovo,Šibenik...) tako, da sam plovio 92 sati ceo vojni rok.   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: pukovnik on March 18, 2010, 05:26:38 pm
Pozdrav svima mene samo jedno zanima ako se jos netko sjeca tko je bio kapetan TČ  272 ili 273 u ljeto 1984 tocnije u 8 mjesecu ako zna neka ostavi komentar jel sam na tom TČ skoro rodjen a ne kako sam dosada mislio na RTOP toliko od mene pozdrav od Pukovnika......  :marinero


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 18, 2010, 05:32:19 pm
Pukovniče, nešto sa brojevima TČ nije u redu - TČ 272 i 273 nikad nisu postojali u JRM. Možda su ti brojevi bili kod Higginsa, ali mislim da ni to nije slučaj, a u doba o kojem ti govoriš oni i tako više nisu bili u operativnoj upotrebi.

TČ su imali taktičke brojeve od 211 do 224. Možda ti je neka informacija koju si dobio nepotpuna?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 18, 2010, 05:47:03 pm
Pozdrav za pukovnika.Moguce da je to bio tč-217 ,jer se ja secam da smo nekom prilikom isli na neki otok po neku trudnicu,ali se ne secam koje godine.A i inace smo cesto prevozili sa otoka povredjene i bolesne ,jer smo mogli brzo da obavimo takve zadatke.Ako je to bilo 84 god ja sam bio kom V-bo a komandant verovatno Anic Ivan.Posto sam ja bio u masinskom prostoru za vreme voznje ne bih mogao jos koji detalj o tome da ti kazem.Mozda Anic zna nesto vise,ali ga za sada na palubi nema.A otok je mogao biti Lastovo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on March 18, 2010, 05:51:53 pm
Za ove brojeve TČ 272 i 273 ne znam, ali ranije u ovom topiku je bilo reči o "visokim" brojevima na našim TČ. Možda je o tome reč ??

http://www.paluba.info/smf/brodovi-jrm/torpedni-camci-klase-'shershen'/msg3887/#msg3887

http://www.paluba.info/smf/brodovi-jrm/torpedni-camci-klase-'shershen'/msg41162/#msg41162


To su bili tkzv "Ratni brojevi" ...

[attachment=1]



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 18, 2010, 06:05:22 pm
Za Pukovnika i Gentcida. Ako ste bili tada u BG onda ste vi vozili "malog pukovnika" i majku sa Šolte. Sječam se, smo imali na TČ- 224 uzbunu oko polanoči. Na brzinu smi skinuli pramčanu i kremnu tendu , tako, da smo posle izgubili pola dana da smo ih ponovno postavili ;D. Bili smo spremni za ispovljenje ali se kasnije otkazalo jer su izgleda vas povukli sa Visa. Čuo sam, da ste imali problema kod oplovljavanja u Split, jer je bio na obali jedan glup policajac, koji vam nije uhvatio konope, pa se moralo još jednom upoloviti....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: pukovnik on March 18, 2010, 06:44:06 pm
Druze mornare ja jesam sa Šolte rodjen sam 28.08. 1984 u Splitu po prici mojih roditelja brod je stigao na Šoltu u 5 sati ujutro krenuli su sa Šolte u 5:15 i stigli su u Split u 5:20 a ja sam se rodio u 5:30 u splitskom rodilistu kako je svit mali da sam samo malo ranije se rodija bija bi se rodija na RČ hvala vam puno na ovim informacijama puno ste mi pomogli pozdrav od Pukovnika.....  :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on March 18, 2010, 07:01:02 pm
HIGGINSI su imali brojeve od 111 do 174


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 18, 2010, 07:41:04 pm
Pozdrav za mtu i ostale palubarce.Ove informacije za motor m503 su ti stvarno cudne.Ako se ja ista vise tacno secam,evo nekih komentara.Turbina je dobijala snagu od motora i ispusnih plinova na nizim okretajima ,a na visokim samo od ispusnih plinova i deo snage vracala motoru.Motor se palio tako sto je uputne ventile imao samo na dva bloka,ali kad se motor upali onda bi trebalo da rade svi blokovi ,jer kako obezbediti da ostali ne rade.Jedino nekim mehanizmom koji bi prekidao dovod goriva ili drzao ventile otvorenim non stop ,da se ne moze postici komresija u sta ja ne verujem.A ovo da je moto-resurs 2000 sati to je pitanje iz kog je vremena informacija.Mogao je neko promeniti normu i staviti i 3000 sati.Ostalo je logicno,da su delove vracali na mesto skidanja jer je bilo bitno dobro uravnoteziti motor a to je jedan od prostijih nacina,ali vredi.I jedno pitanje?.Dali je na novoj topovnjaci zadrzana prekretna kopca ili propeler sa zakretnim krilima.
kopče


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 18, 2010, 07:47:29 pm
dali je postojao koji Žuvela u posadama TČaca


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Minolovac on March 18, 2010, 08:17:54 pm
Pozdrav svima... Kad sam završio MTSVŠ jedino mi je bilo važno da ne dođem na TČ. Svaka Vam čast. To je trebalo izdržati. Dok sam bio na stažiranju, sjećam se Romana Bonina, Šuke Milomira, Bugara i nažalost to je sve. Da i zast Vukelić.  Bili su dobra klapa, ali dvaput udarija brod u 20 dana. A i to triba napravit...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 18, 2010, 08:20:55 pm
dali je postojao koji Žuvela u posadama TČaca

Imao sam ja klasića Žuvela Darišu, iz Vela Luke, ali ne mogu sigurno da tvrdim da je bio na TČ.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 18, 2010, 09:34:55 pm
Evo drago mi je da nasi mornari pamte dobro pojedine detalje iz JRM.Ja se nisam setio otoka Šolte,ali sasvim je moguce.A i ta prica sa uplovljenjem u Splitsku luku mi je poznata.Bio je neki problem sa prihvatanjem veza.Medjutim mi smo to imali cesto,narocito na Zadarskim otocima/Prvic,ZLarin,Murter/,gde najcesce niko nije hteo da pridje da prihvati vez,pa su mornari palubarci skakali sa broda na obalu i razvlacili konope ali to je druga tema.Tako g.pukovnice velika verovatnoca je da te u Split dovezao tc-217 po imenu Kornat  a ne rc/Raketni camac/,a meni je drago da sam ucestvovao u toj a i u puno drugih humanih akcija.Nama oficirima je nekad teze da se setimo nekih detalja jer sam ja osim na tc-217 plovio i na svim drugim tc zamenjujuci druge komandire,pa su se tako neke stvari pomesale.Bilo je svakakvih situacija. Pukovnice drago mi je da si se javio,a i posle toliko godina si nam vratio secanje na taj za nas drag dogadjaj jer smo ga uspesno zavrsili.Kasnije o tome nismo imali nikakvu informaciju.Ali mogao si napisati jos kakav detalj ,gde si sta radis i tako to.Pozdravi majku u svakom slucaju jer noj je tu bilo ipak najteze.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 18, 2010, 09:58:07 pm
Sto se tice Žuvele mislim da su  postojala dvojica,ali ne znam da li su bili na tc.Jedan je trenirao dzudo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 18, 2010, 10:09:15 pm
Sto se tice Žuvele mislim da su  postojala dvojica,ali ne znam da li su bili na tc.Jedan je trenirao dzudo.
Darisa je bio na patrolcima. Koliko znam prije nego je prekomandovan u MSC bio je na 581 (Francuzu). Njemu je zena rano umrla, pa je vodio sam racuna o djeci. Sada zivi u Vela Luci.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 18, 2010, 10:13:12 pm
Barba, hvala za info!

Da mu je umrla žena čuo sam ranije, ali nisam znao gde je on. Kada moj klasić Oreb Boris bude letos išao kući, moraću po njemu pozdraviti Darišu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on March 19, 2010, 07:33:52 am
Evo drago mi je da nasi mornari pamte dobro pojedine detalje iz JRM.Ja se nisam setio otoka Šolte,ali sasvim je moguce.A i ta prica sa uplovljenjem u Splitsku luku mi je poznata.Bio je neki problem sa prihvatanjem veza.Medjutim mi smo to imali cesto,narocito na Zadarskim otocima/Prvic,ZLarin,Murter/,gde najcesce niko nije hteo da pridje da prihvati vez,pa su mornari palubarci skakali sa broda na obalu i razvlacili konope ali to je druga tema.Tako g.pukovnice velika verovatnoca je da te u Split dovezao tc-217 po imenu Kornat  a ne rc/Raketni camac/,a meni je drago da sam ucestvovao u toj a i u puno drugih humanih akcija.Nama oficirima je nekad teze da se setimo nekih detalja jer sam ja osim na tc-217 plovio i na svim drugim tc zamenjujuci druge komandire,pa su se tako neke stvari pomesale.Bilo je svakakvih situacija. Pukovnice drago mi je da si se javio,a i posle toliko godina si nam vratio secanje na taj za nas drag dogadjaj jer smo ga uspesno zavrsili.Kasnije o tome nismo imali nikakvu informaciju.Ali mogao si napisati jos kakav detalj ,gde si sta radis i tako to.Pozdravi majku u svakom slucaju jer noj je tu bilo ipak najteze.
Bilo je mnogo u moje vreme 79/80 sličnih akcija. Jedna od zanimljivh je sledeća:
išli smo sa TČ 221 na Vis po nekog bolesnika i u gradskoj luci na Visu posle ukrcavanja noslila, ukrcava se na brod žena za koju su svi mislili da je u pratnji bolesnika. Smestili smo ih u krmu naravno uz svo moguće poštovanje i gostoprimstvo a u Splitu kada je hitna pomoć preuzela čoveka ona ode niz rivu. Nikada nismo saznali da li mu je bila u pratnji ili je samo koristila brz i besplatan prevoz do Splita.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on March 19, 2010, 07:59:06 am
dali je postojao koji Žuvela u posadama TČaca

Imao sam ja klasića Žuvela Darišu, iz Vela Luke, ali ne mogu sigurno da tvrdim da je bio na TČ.
to je on


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 19, 2010, 11:18:32 am
Pukovnik, sad mi je žao, da nismo mi isplovili ali bili spo spremni, da te spasimo :super. Šteta što nečeš nikad vidjeti kde se majka na TČ vozila. Svi "torpedisti" znaju kako izgleda vožnja u tzv.praoni u nadgrađu. Prostor je otprilike 2 za 1,5m, tačno iznad mašine,temperatura 40st. Za vreme vožnje su u tom prostoru bili: 4 mornara-palubarca, navlake za topove i torpeda plus ti, tvoja majka i doktor koji ju je pratio. Zamisli ti....
Jedino što mi nije jasno kako su stigli za 5 minuta sa Šolte do Splita  :o  


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 19, 2010, 03:25:38 pm
Pa kako stici za 5 min od Šolte do Splita? Odgovor prost .Sa najbrzim brodom na Jadranu to jest  sa TC-217.Eto i to je dokaz da je bio TC-217.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 19, 2010, 03:41:22 pm
I jos da dodam.Nisu sigurno zenu stavili u praonu,vec verovatno na OKM,jer da je bila u praoni odma bi se porodila i da nije trebalo.U krmeni prostor sigurno nije mogla da sidje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 19, 2010, 05:06:36 pm
Pa kako stici za 5 min od Šolte do Splita? Odgovor prost .Sa najbrzim brodom na Jadranu to jest  sa TC-217.Eto i to je dokaz da je bio TC-217.
Genticu, nemoj opet...... ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 19, 2010, 05:08:03 pm
I jos da dodam.Nisu sigurno zenu stavili u praonu,vec verovatno na OKM,jer da je bila u praoni odma bi se porodila i da nije trebalo.U krmeni prostor sigurno nije mogla da sidje.
Tako su pričali tvoji mornari a i oni su se čudili, kako nije več tamo porodila .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on March 19, 2010, 05:58:35 pm
Torpedni čamci u potkopu ...

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 22, 2010, 04:50:56 pm
Evo šta kaže Pukovnik:
"Druze mornaru moj otac i moja baka tj. njegova majka bili su u krmenom djelu a moja majka i doktor sestra bili su u pramcanom djelu inace hvala ti za sve informacije sto si mi pruzio pozdrav od Pukovnika  Alena "

Definitivno se jadna žena vozila u "praoni u nadgrađu", jer ako nije sišla u krmene rostorije nije ni u pramčane a sumnjam da bi bila u BOC-u.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on March 22, 2010, 05:17:15 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 22, 2010, 08:21:54 pm
Ma mornar sve je moguce,mozda su zenu i stavili u praonu mada ,praona nije pramcana prostorija,ali ja to ne bih tako uradio,a kako nisam izlazio iz masine i sve se brzo odigralo nije mi nista poznato.Uglavnom sve se dobro zavrsilo.A ova slika da nam dusu razgali.Hvala !!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 22, 2010, 09:22:27 pm
[attachment=1]

Nekad bilo, sad se spominjalo... Eh, pusta nostalgijo!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on March 23, 2010, 06:45:27 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: marinero on March 24, 2010, 12:03:06 am
Prije neki dan sam razgovarao sa jednim starim penzionisanim zastavnikom I klase JRM, covjkekom koji je sluzio na Higginsima, a potom presao na Shershene. Kaze da su Higginsi bili brzi, isli su sa novim straojevima oko 40 cvorova, ali da su Sheresheni bili prave munje. Jednom prilikom su sa novim ruskim torpednjakom plovili od Sibenika do Splita. Nije imao puno toga da kaze opisujuci tu plovidbu:
"Stigli smo prije nego sto smo se odvezali i vezali!"
Voznja je dakle, trajala maltene krace nego manovra isplovljenja i uplovljenja u luku.... ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 24, 2010, 08:15:07 am
Rjetko kada se je vozilo maksimalnim brojem okretaja(2200). Vrijeme vožnje u tom režimu bilo je i limitirano. Prema mojim sječanjima to je bilo 30 minuta (mašinci neka me isprave). Sama brzina vožnje između Spita i Šibenika je bila uslovljena i obalom, otocima i prolazima. Činjenica je, da se je moglo jako brzo ploviti, no, trebalo je poštivati sve faktore. Sa godinama nam sječanje slabi, zato je vjerovatno i taj sa kojim si razgovarao pogrešio. TČ tipa 211 su vozili oko 50čv., što je ovisilo o mnogim faktorima. O tome je več puno pisano na ovoj stranici.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on March 25, 2010, 08:24:50 am
[attachment=1]

Nekad bilo, sad se spominjalo... Eh, pusta nostalgijo!


Moj Kapo nostalgija je neizlećiva bolest


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on March 25, 2010, 09:36:02 am
evo,dobia sam i ja svoj klip.mislia sam ga rezat za radit pepeljaru,al neću,ostaviću ga ovako,žao mi ga je.hvala korisniku mtu,vidimo se još!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on April 01, 2010, 04:41:39 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on April 02, 2010, 12:32:23 pm
@Genticd, da li se možda prepoznaješ na levom brodu? Mene nema, mislim da je snimljeno još dok sam bio pitomac.

P.S. Hvala Dread!  :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 02, 2010, 02:57:16 pm
Evo gledam ovu sliku i sebe ne prepoznajem.Ovo levo je Jure Lizatovic,A u sredini drugi Spasoje Milicevic moj elektricar.Desno mi lici na Bartulovica.Ali ova je slika pretpostavljam, iz 79 god.Puno mi je sve sitno i nedovoljno jasno,ali predpostavljam da je to bio rubni pozdrav kod poslednjeg Titovog dolaska u Split.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 02, 2010, 03:21:44 pm
Brodovi imaju još maglenike, znaći ranije od 79.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZULE on April 04, 2010, 06:11:52 pm
Moguli znati tko je stavio ovaj foto 217 i 224 jer i ja ga imam a i na njemu sam zule


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on April 04, 2010, 06:14:00 pm
Ja sam stavio ZULE.

Imam nekih 500 dijapozitiva iz vremena JNA, među kojim i ovaj ... Nisam na slici  ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZULE on April 04, 2010, 06:21:24 pm
imas dobru zbirku kako je ova slik dosla do tebe.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on April 04, 2010, 06:40:36 pm
Imam ZULE  :)

Više od 15. godina skupljam fotografije sa vojnom temetikom sa ovih prostora. Imam oko 5000 fotografija i razglednica u kolekciji.

Konkretno ovu, sam pazario sa još oko 500 kolor dijapozitiva svih rodova JNA. Od toga je skeniran samo mali deo ali se nadamn da ću uskoro poskenirati većinu pa ću postepeno postavljati ovde na Palubi.

Ali da ne idemo preterano van teme, u OFF

...

Evo još jedne lepe  ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 06, 2010, 03:16:55 pm
Moguli znati tko je stavio ovaj foto 217 i 224 jer i ja ga imam a i na njemu sam zule
Zule, ako si bio prisutan objasni šta se dešavalo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZULE on April 06, 2010, 08:56:13 pm
Mornaru to je bio rubni pozdrav povodom posjeta a koga i koja je to godina bila nesjecam se.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on April 08, 2010, 09:23:08 pm
Ja sam u voznji TC vidio samo 2put -jednom kad su nas "presisali"kadsmo od Sibenika isli ka Splitu-negde kod Rogoznice-mi sa12cv-oni kao munje!Kad smo mi dosli u Loru oni su vec bili rucali i otisli na odmor!Drugi put sam ih vidio kak ih tegli MR-njih 3 u tegLju!A cuo sam pricu da je TC217 iz Kraljevice do Splita vozio 2sata i 15 minuta!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 09, 2010, 12:06:08 am
Eto ne pricam samo ja !!!Svi pricaju???


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on April 09, 2010, 07:11:10 am
Genta, mislim da uopšte ne treba dokazivati koji brod je bio najbrži na Jadranu u to vreme, to je već svima poznato, osim ljubomornim konkurentima koji neće da priznaju.  ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 09, 2010, 07:59:30 am
U dva prethodna posta oba komandira VBO kažu da je 217 bio najbrži na Jadranu. Ja kao krmeni motorista mogu reći sledeće:
za nas ostale iz 17 brigade ostaje uteha da je i najsporiji TČ bio brži od svih ostalih brodova na Jadranu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZULE on April 09, 2010, 12:52:03 pm
koi TČ 217 je bila kanta najbrzi je bio 224 pozdrav


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 09, 2010, 01:22:04 pm
To volim kad se diskusija rasplamti,iako se sve zna.Ne dokazujem ja nikom nista vec onako da me zelja mine,malo nabacim.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on April 09, 2010, 01:23:00 pm
U dva prethodna posta oba komandira VBO kažu da je 217 bio najbrži na Jadranu. Ja kao krmeni motorista mogu reći sledeće:
za nas ostale iz 17 brigade ostaje uteha da je i najsporiji TČ bio brži od svih ostalih brodova na Jadranu.

Druže, ja sam bio samo oficir na stažu, kapo je bio Genta, nisam bio komandir V BO na TČ. Odmah posle stažiranja prekomandovan sam na MJ Podgorka.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Plavnik on April 09, 2010, 02:52:25 pm
Pozdrav svim torpedašima! Ponukan vašom diskusijom o brzinama TČ želim se i ja uključiti. Eto, maloprije razgovarah sa jednim od k-dira V. BO na TČ-222 (od 80. do 85. god.). On tvrdi da je najbrži bio TČ-224 i da je postigao brzinu od 52 čv, a slijedeći je bio 217. On je sa svojim 224 postigao brzinu od 48,9 čv. Ništa ne komentiram već samo prenosim tvrdnje jednog mašinca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 09, 2010, 03:20:00 pm
E koji ti je taj majke ti ??? ,komandir sa TC -222 koji je otkrio Ameriku.TC-224 je bio nesto brzi od TC- 217 samo kad nam je jedan motor bio pokvaren.Mozda je to on video,pa sad prica neupucenima.Eto kako se iskrivljava istorija.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 09, 2010, 03:23:37 pm
Povodom ovoga poseban pozdrav za Zula!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZULE on April 09, 2010, 08:21:33 pm
Hvala Gentiću na pozdravu,a sto se tice brzine vidis da ljudi znaju koji je bio najbrzi.bez ljutnje...................


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on April 09, 2010, 10:44:13 pm
dali netko možda zna podatak o koraku propelera shershena pa bi natezanja oko brzine bila uvelike umanjena


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 10, 2010, 07:20:54 am
Lepo je što se diskusija rasplamsala pa da postavim jedno pitanje:

podatak o 52 čvora ili 49,??? govori da je merenje bilo precizno. Da li je ovu preciznost bilo moguće dostići "sabljom" za merenje brzine
koja je u stvari cev ovalnog olika i radi koliko ja znam na principu razlike pritisaka. Molim da mi neko ko ovo zna objasni.

A što se najbržeg broda tiče neka se sete prisutni da je u 17 brigadi je bilo raznih motorista i komandira V BO, pa sam ja za godinu dana provedenih u brigadi video mnogo "interesantnih" slučajeva od toga da II motorista ne zna šta mu znači temperatura izduvnih gasova, da se motori upućuju bez zagrevanja blokova zimi, da se ulje u kompresoru po naređenju I motoriste ne menja  na 1 sat rada kako je to napisano u pasportu uređaja pa do raznih drugih egzibicija. Ja sam bio u brigadi 1979/80 u vreme kada se još uvek nije štedelo na svemu. bilo je posada koje ne bi dostigle 35 čvorova ni nizbrdo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 10, 2010, 08:16:38 am
AKO KAŽE ZULE, DA JE NAJBRŽI BIO TČ-224, ONDA JE TO TAKO !!!!! :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on April 10, 2010, 10:18:33 am
Lepo je što se diskusija rasplamsala pa da postavim jedno pitanje:

podatak o 52 čvora ili 49,??? govori da je merenje bilo precizno. Da li je ovu preciznost bilo moguće dostići "sabljom" za merenje brzine koja je u stvari cev ovalnog olika i radi koliko ja znam na principu razlike pritisaka. Molim da mi neko ko ovo zna objasni.


Podaci o brzini dati su na osnovu merenja brzine broda na "mernu milju" - vrlo precizno. Na moru se odredi i označi dužina jedne milje, i meri se vreme za koje brod "prođe" od prve do druge tačke. Tu je 217 bio neprikosnoven, bez obzira na dozu ljubomore kod drugih posada. Na 224 je moj klasić bio kapo skoro 5 godina (1980-85), tako da bi mi se sigurno suprotstavio u našim diskusijama da je mislio da je njegov brod bio brži.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 10, 2010, 10:26:01 am
Lepo je što se diskusija rasplamsala pa da postavim jedno pitanje:

podatak o 52 čvora ili 49,??? govori da je merenje bilo precizno. Da li je ovu preciznost bilo moguće dostići "sabljom" za merenje brzine koja je u stvari cev ovalnog olika i radi koliko ja znam na principu razlike pritisaka. Molim da mi neko ko ovo zna objasni.


Podaci o brzini dati su na osnovu merenja brzine broda na "mernu milju" - vrlo precizno. Na moru se odredi i označi dužina jedne milje, i meri se vreme za koje brod "prođe" od prve do druge tačke. Tu je 217 bio neprikosnoven, bez obzira na dozu ljubomore kod drugih posada. Na 224 je moj klasić bio kapo skoro 5 godina (1980-85), tako da bi mi se sigurno suprotstavio u našim diskusijama da je mislio da je njegov brod bio brži.
Antun Turk?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on April 10, 2010, 10:31:46 am
Ne, Tarbuk Dragan.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on April 10, 2010, 10:49:46 am
Postoje baze za mjerenje brzine.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Plavnik on April 10, 2010, 12:27:14 pm
Na Jadranu je bilo više baza za mjerenje brzine, tzv "mjerna milja". Jedna se nalazi(la) na južnoj strani o. Šlolte. Bio sam na njoj najmanje jednom godišnje. Na Šolti su postavljeni pokriveni smjerovi pa ti onda vozi raznim brzinama i nalazi koeficijent greške brzinomjera za različite brzine. Naravno, sa podmornicom smo vozili u površinskoj i podvodnoj vožnji(periskopska dubina). Možda je korisno ovdje spomenuti da su poret baza za mjerenje brzine postojale i baze za kompenzaciju kompasa. Jedna takva je bila na o. Čiovo kod Slatina a vozilo se u Kaštelanskom zaljevu.
Nekada smo mi iz mornarice išli bojati oznake i sjeći okolno raslinje kako bi mogli raditi na tim bazama. Kakvo je danas stanje ne znam.
Ponovno sam pitao svo kolegu "mašinca" o brzinama TČ i on dalje ostaje pri svojoj tvrdnji o 224 kao najbržem. Kaže da mu je poznat sa TČ Gentić i da ga cijeni kao stručnjaka ali pošto je taj Gentić 27. klasa možda je i malčice zaboravan. Ovo zadnje je rekao smijući se.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 10, 2010, 02:25:22 pm
E pozdravi ti meni tog misterioznog kolegu  sa tc-222 sto nece da se javi i objasni sta misli.To je u pravu da sam 27 klasa i da sam pozaboravljao mnogo toga,i ubrzo cu zabortaviti i ovo sto sad znam,pa zato da dopisem jos koju.Prvi- aksiom TC-217 je najbrzi brod bio na Jadranu.Drugi- aksiom ko prica suprotno prica gluposti.Treci- aksiom -aksiom ne treba dokazivati.Sto se tice merenja brzine to je pitanje potesko.Najprecizniji podatci o brzini se dobijaju u vakumu.Ovo kazem da bi se shvatilo koliko problema ima da bi se izmerila brzina na moru.Stotinu uticaja koji otezavaju takvo merenje.Nabacacu samo neke.Smer i jacina vetra ,morske struje,temperatura vode ,vazdusni pritisak,karakteristike brodskog trupa i propelera/koje su svakodnevno promenljive zbog obrastanja skoljkama/,deplasman broda/Cak i tezina posade daje razlicite rezultate,kolicina goriva i maziva i dr.Zatim tek dolaze problemi nepreciznosti mernih instrumenata i subjektivni faktori.Eto toliko o merenju brzine i preciznosti tog.Evo neka gazda nahvata Anica kad ode u penziju pa nek on kaze kako je bilo.Ja samo znam da je komanda htela da nam ugradi kocnice jer ostali brodovi nisu mogli da nas stignu kod nekih vezbi.Bora je morao nogom da koci jer je bio stazista.Koliko se secam na TC-224 je bio komandir Antun Turk moj klasic a Tarbuk je bio na TC-223 .Inace u drugom divizionu mislim da su losiji brodovi bili samo TC-215 i TC -218 a svi ostali dosta dobri/216,217,221,223,224/.Sto se tice koraka propelera ne secam se podatka ali to nije uticalo na brzinu jer svi propeleri su imali isti korak,s tim sto su na nekim brodovima bili kraceni propeleri,zbog pregrevanja motora pa su ti brodovi postizali normalno manje brzine.U prvom divizionu mislim da je TC-222 bio bolji od ostalih ,bio sam i kod njih vise puta na zameni.Pozdrav svima!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kpecotic on April 10, 2010, 03:11:10 pm
Štovani,

brzine brodova mijenjale su se zavisno od vremena proteklog od poslijednjeg remonta, stanja podvodnog trupa, stanja mora, vijeka i vrste motora itd. Dakle, kada govorimo o brzini moramo biti precizni i govoriti o dostignutoj brzini nekog broda u nekom trenutku pod nekim uvjetima.

A sada poanta prethodnog!

Najveću brzinu medju brodovima JRM postigao je brod TČ-215 na "mjerenoj milji" zapadno od Šolte u srpnju 1968 godine u uvjetima kada je bio generalno remontovan u sovjetskoj RM, bio je prazan, odnosno imao je samo 8 tona goriva od mogućih 36, motori su bili na početku resursa (iskorišteni su resursi samo za probne vožnje), broj okretaja motora (sva tri) bio je 2200 o/min. Ta brzina iznosila je 52,4 čv (Izvor mojih saznanja su moje zabilješke jer sam bio kao mladi pomorski potporučnik jedan od motritelja-inače u to vrijeme TČ i RČ bili su u jedinstvenom četvrtom mješovitom divizionu RČ-TČ 18.Flotile). Nikada prije i nikada poslije niti jedan brod JRM nije postigao veću brzinu.

Toliko o brzinama brodova.

Pozdrav Stari mornar


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 10, 2010, 04:14:00 pm
Tako je Pecoticu!!!.Ko sto rece tasta Anstajnu ,sve ti je to relativno moj Alberte.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on April 11, 2010, 08:37:51 am
eto tako nešto sam htio čuti


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 22, 2010, 12:56:45 pm
Koliko se sjećam, su bile oznake za "mjerenu milju" na južnoj strani otoka Čiovo. Poslije izlaska iz generalnog remonta (februar ili januar 1975)  Tč 215 je mjerio brzinu, kakvi su bili rezultari neznam-zaboravio!
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 23, 2010, 04:03:00 pm
Slikano u Lori. Krcanje torpeda u lijevu krmenu torpednu cijev. Brod je TČ-214, k-dant Gilić Zoran, k-dir IIIBO Vaske (zaboravio sam mu ime, znam, da je bio Makedonac)
Boro, pokaži to Giletu!
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on April 23, 2010, 05:45:47 pm
Slikano u Lori. Krcanje torpeda u lijevu krmenu torpednu cijev. Brod je TČ-214, k-dant Gilić Zoran, k-dir IIIBO Vaske (zaboravio sam mu ime, znam, da je bio Makedonac)
Boro, pokaži to Giletu!
Duje

Važi Duje, jednom ću valda uspeti da ga nagovorim da se ukrca na Palubu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 23, 2010, 06:37:26 pm
Ove prizmatične vođice po kojima se torpedo uvlači u cev - jel se to montiralo samo prilikom naoružavanja torpedima ili je stalni deo eksterijera?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 23, 2010, 08:55:01 pm
Te vodjice za torpeda se zovu kolevke i montiraju se samo kod krcanja torpeda.U normalnim uslovima se nalaze u krmenom kolizionom prostoru i imaju prilicnu tezinu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on April 27, 2010, 04:35:41 pm
E koji ti je taj majke ti ??? ,komandir sa TC -222 koji je otkrio Ameriku.TC-224 je bio nesto brzi od TC- 217 samo kad nam je jedan motor bio pokvaren.Mozda je to on video,pa sad prica neupucenima.Eto kako se iskrivljava istorija.
Nemoj da se ljutiš na istinu.ja sam na 224 došao posle Zuleta i svi su pričali da smo trenutno naj brži(mislim bili) Jedino je tajfun Hugo hteo da on bude prvi(Bajs ili Tajsić bre Milija).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on May 08, 2010, 07:18:07 pm
Gde je sad bre taj Tajsic Milija.Zna li ko?A i nesto ste se uspavali.Dajte malo zivosti.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZULE on May 09, 2010, 11:23:02 am
Genta Tajsic Milija iliti Bajs ti je fetivi splicanin stoji na mertojaku tamo di si i ti bija i vozi turisticke brodove.Pravi morski vuk.Pozdrav zule


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on May 09, 2010, 08:45:19 pm
Hvala Zule.Neka, lepo je da se covek snasao.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on May 09, 2010, 09:29:13 pm
Mislim da ova fotka nije bila

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on May 10, 2010, 06:53:16 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on May 10, 2010, 08:32:39 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZULE on May 10, 2010, 09:08:39 pm
dred zule je ako si zainteresiran za koju fotku posalji mi neki kontakt pa cu da ti posaljem koju fotku pa da ih objavis na forumu .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on May 11, 2010, 07:28:56 am
ZULE, posalo sam ti pp  ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Dreadnought on May 12, 2010, 07:10:31 pm
Evo dve ... malo lošije kvalitete, ali neka se nađu u temi.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on May 12, 2010, 08:01:09 pm
Dread, ove su Ti bolje od nekih koje su kao za zurnal. Prekrasne su!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 13, 2010, 03:07:10 pm
Ako se ne varam, na prvoj sliki TČ-224 uplovljava na Vis 91.godine a druga je kasnije iz Boke.   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 15, 2010, 11:47:53 am
Evo dve ... malo lošije kvalitete, ali neka se nađu u temi.

[attachment=1]

[attachment=2]
imaš još iz 90. slika.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ZULE on May 20, 2010, 10:03:26 pm
[attachment=1]
Pozdrav zastavi daje Boris Jeločnik.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on May 25, 2010, 03:24:26 pm
Puno pozdrava i za Jelocnika!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 03, 2010, 09:13:51 pm
Kako god okreneš sve tri zaslužuju na palubu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on June 03, 2010, 11:19:18 pm
beodarski,vrhunska slika.jel znaš di je slikana ova donja liva?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 04, 2010, 08:39:16 am
Našao sam u Frontu iz 1982. godine.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 05, 2010, 07:26:09 pm
TČ nedugo po dolasku iz SSSR-a


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 05, 2010, 07:27:52 pm
Nije Samsung, nije Sony već.......


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 05, 2010, 07:31:59 pm
Strojarnica TČ ili mašinsko odelenje. Naziv nije bitan, ali antifoni jesu. Obratiti pozornost na odjeću.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ML on June 06, 2010, 08:23:22 am
Krcanje torpeda.[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 06, 2010, 10:57:15 am
Nije Samsung, nije Sony već.......

Ako je slika iz sredine 70-tih, onda bi top mogao biti Kbb Tomić Vlado K-dant 17.br. TČ


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 06, 2010, 11:00:42 am
Piše da je snimljeno po dolasku iz Rusije.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 06, 2010, 03:23:20 pm
Posada TČ Ivan. Prvi na donoj slici je R. Delić.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 06, 2010, 03:25:54 pm
Elektronska navigacija na TČ Ivan


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 06, 2010, 04:17:03 pm
Posada TČ Napredak


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 06, 2010, 04:18:52 pm
Posada TČ


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 06, 2010, 04:20:23 pm
Pogled na torpednu cijev Napretka


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on June 06, 2010, 10:07:03 pm
Posada TČ
Ovo je 91.Toma je otišao u Bosnu a Dražić je posle bio K-dant R. Fregate.A Matjaž???


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on June 07, 2010, 07:22:43 am
Posada TČ
Ovo je 91.Toma je otišao u Bosnu a Dražić je posle bio K-dant R. Fregate.A Matjaž???
Inače bilo je interesantno da su posadu činili Dražić,Nedić( K.idr V bo) i Mihajlović III BO:


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on June 07, 2010, 10:45:34 am
A što se dogodilo s Nedićem?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Patriot on June 07, 2010, 11:24:31 am
Nije Samsung, nije Sony već.......
... sličan s MiGa21. Možda zeru veći ...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on June 07, 2010, 07:38:55 pm
A što se dogodilo s Nedićem?

  nedić  je otišao za bosnu i koliko sam čuo teško nasradao nagazivši na * paštetu*


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 14, 2010, 12:37:01 pm
Na Lastovu 1976.godine. K-dant TČ-215 (Jazbinšek Zlatko) i ja na mostu. Još nije bili ratno-radnjih odjela nego dolamice.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on June 14, 2010, 01:50:20 pm
Uh @Duje, fantasticna slika.  :o :o


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kumbor on June 14, 2010, 04:59:01 pm
Nije Samsung, nije Sony već.......

Je li "Baklan" ili "Ris"?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 14, 2010, 05:28:27 pm
Nije Samsung, nije Sony već.......

Je li "Baklan" ili "Ris"?

U mostu je bio "Baklan" u art centrali "Ris"


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on June 15, 2010, 09:34:04 pm
A na fotografiji je antene "BAKLANA".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 16, 2010, 07:31:02 am
A na fotografiji u donjem desnom delu obris RIS radara. Prilikom uključenja povlačio je toliko struje da su morala da obavezno rade dva pomoćna motora.

Zanima me da li neko zna kako je funkcionisalo artiljerijsko gađanje upotrebom RIS-a.
Jedino čega se sećam je da je u nadgrađu kod ulaza u mašinu bila kabina risite (u moje vreme na 221 to je bio stv Beronja Milan).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 16, 2010, 09:57:31 am
A na fotografiji u donjem desnom delu obris RIS radara. Prilikom uključenja povlačio je toliko struje da su morala da obavezno rade dva pomoćna motora.

Zanima me da li neko zna kako je funkcionisalo artiljerijsko gađanje upotrebom RIS-a.
Jedino čega se sećam je da je u nadgrađu kod ulaza u mašinu bila kabina risite (u moje vreme na 221 to je bio stv Beronja Milan).

Sada več pokojni Beronja.
Kod gađanja su bili i artiljerac i risista u toj centrali.  U centrali je bila papučica, kojom je artiljerac aktivirao strujni krug paljebe. A dali se je i sam uključio, kada je bio cilj uhvačen u radarski snop, to neznam, ali mogu pitati jednog prijatelja, koji je bio risista na TČ 215.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 20, 2010, 10:40:55 am
Na mostu Crvene zvijezde


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mateja on July 03, 2010, 07:32:50 pm
pozdrav svima.

tražila sam nešto na internetu i našla ovu stranu gdje sam zaslijedila ime svog tate.
ime mu je bilo Edvard Zevnik i služio je na brodu TČ 221.
Bilo bi mi  drago da mi se javi netko tko je služio s njim na brodu, jer je znao jako puno pričat o vremenu prevedenom na brodu.
isto tako bih zamolila da, ako netko zna gdje je sad Jordan Janković (Džek),da mi javi, bio je kum mojim roditeljima.

još jedanput puno hvala


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on July 05, 2010, 04:23:09 am
Zdravo Mateja,
Ja sam Milanče i bio sam na brodu TČ 221 i sećam se odlično tvog tate. Bio je super.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on July 05, 2010, 11:13:00 pm
Eto ,pozdrav za Mateju.Ja sam bio na tc-217 i odlicno sam poznavao tvog oca.Bio je prijatelj i sa dosta ljudi sa mog broda.Narocito sa nazalost pokojnim Antunom Samardjijom.Tvog oca smo zvali zeka verovatno zbog prezimena.Iz ovog tvog teksta zakljucujem da nazalost zeka nije medju zivima.I ja bih voleo da znam sta je i gde je Jankovic Jordan .On je bio poreklom iz juzne Srbije ,mislim Leskovac.Bili smo svi iz istog diviziona i dosta vremena smo provodili zajedno.Puno pozdrava za tvoju porodicu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on July 19, 2010, 02:34:03 pm
pozdrav svima.

tražila sam nešto na internetu i našla ovu stranu gdje sam zaslijedila ime svog tate.
ime mu je bilo Edvard Zevnik i služio je na brodu TČ 221.
Bilo bi mi  drago da mi se javi netko tko je služio s njim na brodu, jer je znao jako puno pričat o vremenu prevedenom na brodu.
isto tako bih zamolila da, ako netko zna gdje je sad Jordan Janković (Džek),da mi javi, bio je kum mojim roditeljima.

još jedanput puno hvala

Pozdrav Mateja!

Vidim, da tražiš nešto o tvom ocu. pogledaj malo nazad po stranicama o TČ , pa češ nači i sliku na kojoj je tvoj otac, slikano 1975 godine u Lori ispred TČ.  Na slici su četvorica,  stoje: Zevnik, Vatreš, ja, čuči- Zlatanaovič. Svi osim mene bili su sa TČ221, ja sa TČ215. Slika je iz 1975godine (22.12.) Original sliku imama ja.
Mi smo bili i "zemljaci", pa smo se više družili. On je bio nekoliko godina stariji od mene. Javi mi se na privatnu poruku, tamo ti mogu više napisat.
Duje


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on July 26, 2010, 10:09:30 pm
  Pronašao sam i ja jednu sliku i mislim da nije bila


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on July 27, 2010, 07:41:38 am
  Pronašao sam i ja jednu sliku i mislim da nije bila

Koliko se secam u moje vreme topovi su bili otkriveni u vožnji.
Može li neko da mi objasni od čega je to zavisilo?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on July 27, 2010, 07:52:13 pm
  Nemam pojma!!!I u moje vreme se nije vozilo sa pokrivenim oružjem.Kada sam video navlake na AK morao sam da stavim sliku na forum.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on July 27, 2010, 08:08:10 pm
  Nemam pojma!!!I u moje vreme se nije vozilo sa pokrivenim oružjem.Kada sam video navlake na AK morao sam da stavim sliku na forum.

Po pravilu, u voznji su orudja bila otkrivena, nakon voznje uobicajno je bilo ciscenje istih. U praksi, ponekad, vozilo se sa pokrivenim orudjima da mi bilo manje posla oko ciscenja po uplovljenju.

Bila je "sramota" ploviti sa objesenim bokobranima, izgleda da se posadi TC 221 (slika koja se pojavljuje na naslovnici sajta) omaklo pa su pokoji zaboravili na slikanom boku. "Cenzoru" je promakao ovaj detalj,..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ML on July 28, 2010, 07:22:48 am
Obješeni bokobrani su bili materijal za podj.....,to se imenovalo "vise ti muda".
Na zadnjoj slici torpednog je i jedna persona na krmi koja verovatno ne obavlja ekološke zadatke, a nije ni straža kod zastave.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on July 28, 2010, 08:15:19 am
  Dobro primećeno.Fotografiju sam sasvim slučajno našao kada sam sređivao neki orman.Neznam ni odakle mi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on July 28, 2010, 08:57:30 am
Jao, vidi bokove. Kolko će kalijeveg mila potrošiti. ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: marinero on July 28, 2010, 04:41:16 pm
Od mene jedan stari scan...



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on July 28, 2010, 05:26:12 pm
snimljeno pod sustipanom u splitu


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ML on July 28, 2010, 07:35:29 pm
snimljeno pod sustipanom u splitu
Sustipan je bio mini Marjan noću.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on July 28, 2010, 10:18:36 pm
 Hvala na 224!!! Retko je bio ovde.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: marinero on July 28, 2010, 10:22:31 pm
Hvala na 224!!! Retko je bio ovde.

Nema na cemu. Ovu slicicu sam scanirao iz "Pomorskog leksikona" koji je izdat cini mi se, 1989-te.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barbakan on July 28, 2010, 11:25:36 pm
Stvarno lepa slika torpednjaka a i Sustipan iznad njega . Marinero tesko te je stici veceras ima te svuda na palubi . Samo nastavi sve je prva liga bas sam odusevljen .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: marinero on July 28, 2010, 11:31:53 pm
Hvala druze! Znas kako je, kad te unaprede dobijes novi radni elan.... ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on July 29, 2010, 05:50:24 am
Od mene jedan stari scan...



Svi su u belim uniformama i viju zastavu na pramcu, ovo je verovatno neki ozbiljan praznik.????


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on July 29, 2010, 07:56:11 am
Hvala za sliku i od mene. Sad sam siguran, da je vodena linija bila tamno siva, da je bilo obojeno iza navigacijskih svetla crveno i zeleno a konačno i kakva je bila četvorka :super
 Slika mora da je prije 80. jer brod ima još maglenik i kvadratne čamce za spašavanje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: marinero on August 04, 2010, 03:14:46 pm
Ogoljeni trupovi dva TC nasukani u uvali Kalardovo kod Tivta. Prije dvije-tri godine su na licu mjesta isjeceni u staro zeljezo.

[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on August 05, 2010, 08:35:46 am
 i pored svega se vidi koliko su lepu formu trupa imali


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on August 06, 2010, 01:37:47 pm
Bili su sve ono što mlad momak želida bude: jaki, brzi i lepi  :o :o :o :o


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on September 10, 2010, 10:51:44 pm
Evo malo uspomene:
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 13, 2010, 10:03:06 am
Ispred Češke vile.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on September 13, 2010, 10:20:15 am
Klasičan "BG" raspored: dva torpedna + raketna topovnjača...

(Sjećam se da sam tamo kao sizni morao glumiti stražara: evo ti prazan AB2, pa sjedi na molu u drugoj smjeni od ponoći do 6 ujutro...)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 13, 2010, 02:40:01 pm
Nisi sigurno. jer se straža tzv."sidrišta" vršila samo u civilnim lukama.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on September 13, 2010, 03:09:57 pm
Evo uspomene iz Lore-kad je bila puna brodova i zivota!
[attachment=1]
Reporter je bio romanticar...........................


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on September 14, 2010, 12:53:32 am
Nisi sigurno. jer se straža tzv."sidrišta" vršila samo u civilnim lukama.

A onda su mene (i druge sizne) oficiri "natezali"...:)

Siznome u drugoj smjeni od ponoći do 6 ujutro izdavala se prazna AB2.
Češka Vila, drugi mjesec 1989.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 18, 2010, 05:35:15 am
U moje vreme kada smo bili vezani u luku u kojoj postoji napajanje strujom sa obale, motoristi su davali stražu
na obali od zalaska do izlaska sunca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on September 18, 2010, 09:51:57 am
Evo nekoliko fotkica torpednih camaca.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
Fotografije pozajmio sa facebook profila JNA. :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on September 18, 2010, 10:41:39 am
 Predposlednja slika gde je signalista je sa RČ.Pogledaj bolje.Lanseri raketa .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on September 18, 2010, 10:48:02 am
Jes i to sto kazes. Danas mi nesto ne ide. :nervoza :nervoza


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on September 24, 2010, 07:17:47 am
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 24, 2010, 08:04:52 pm
Poslednja slika slikana je iz šumice/parka na kraju koje je bio Ex PČ "Streljko" i stepenište prema menzi... Bilo je tu nekoliko klupa na kojima se moglo fino odmoriti, ali i problem u jesen, kad si dežurni oficir brigade a dolazi neka strana delegacija, pa ti dežurni Flote naredi da se pokupi lišće?!

Pa ne uradiš to, kao što ja nisam, pa dobiješ po nosu... :udri


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on September 24, 2010, 08:08:55 pm
  Otišao si Boro iz Lore.Zog za balote.Popodne kad je bilo lepo vreme ako si nekog sa torpednih hteo da nađeš to je bilo prvo mesto da se pogleda.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 24, 2010, 08:10:24 pm
U pravu si Kilezr, zaboravio sam zog i balote jer meni to nije baš išlo. Platio sam par puta piće i marendu kao krivac za poraz pa batalio ćoravi posao...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on September 24, 2010, 08:13:53 pm
  Znam,dok me nisu naučili i ja sam se naplaćao.Našli Lalu da delju na balotama!Šta ćeš? Sve u rok službe!?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 24, 2010, 08:24:18 pm
 Znam,dok me nisu naučili i ja sam se naplaćao.Našli Lalu da delju na balotama!Šta ćeš? Sve u rok službe!?

Srećom u kantini je svaki dan bilo i kuvanih svinjskih nogica koje i ja volim, pa mi nije bilo teško da plaćam. ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on September 27, 2010, 10:25:11 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on September 28, 2010, 04:15:56 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 28, 2010, 07:29:40 pm
Trpe, svaka čast za sliku TC-4.jpg! Dobro je taj prizor zapamtio svako ko je dežurao u 17. BrTČ - brod baza i kao sardine poslagani torpedni čamci! :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on September 28, 2010, 08:41:47 pm
 A drugu je trebalo preživeti( na mostu kada su upućeni motori)!?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on September 28, 2010, 08:48:30 pm
To sam bas hteo da pitam, jel se to motor tolko dimi, il se podize dimna zavesa. :D :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 28, 2010, 08:49:42 pm
Dimi Trpe, jedan - kao dimnjak ciglane, a sva tri - da ti ne pričam, i tako ne bi verovao!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on September 28, 2010, 08:58:20 pm
 A DS??? Odnosno dizel obogaćen Sumporom .Ne da štipa za oči nego provereno čisti sinuse i kaverne!Ala sam plakao???Najviše sam mrzeo Petak i prekretanje uređaja i mehanizama. A i Borbene uzbune.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on September 29, 2010, 06:16:01 am
Opasno je bilo kada se upute motori a brodovi u četvorovezu pa se dim od bokove susednih brodova odbije i vrati u mašinu.
Mi smo obavezno dobrovoljno stavljali maske do izlaska iz veza.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 29, 2010, 07:09:17 am
Trpe, svaka čast za sliku TC-4.jpg! Dobro je taj prizor zapamtio svako ko je dežurao u 17. BrTČ - brod baza i kao sardine poslagani torpedni čamci! :super
Boro nije to brod-baza nego KB Vis. Brod baza je bio vezan pored torpednih čamaca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 29, 2010, 07:12:22 am
A DS??? Odnosno dizel obogaćen Sumporom .Ne da štipa za oči nego provereno čisti sinuse i kaverne!Ala sam plakao???Najviše sam mrzeo Petak i prekretanje uređaja i mehanizama. A i Borbene uzbune.

Ja sam kao signalista imao mogučnost da se popnem na nadgrađe komandnog mosta da sam pobegao dimu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on September 29, 2010, 07:26:28 am
Ma davio sam se ja od dima i kao signalista na mostu...:)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on September 29, 2010, 02:04:25 pm
Trpe, svaka čast za sliku TC-4.jpg! Dobro je taj prizor zapamtio svako ko je dežurao u 17. BrTČ - brod baza i kao sardine poslagani torpedni čamci! :super
Boro nije to brod-baza nego KB Vis. Brod baza je bio vezan pored torpednih čamaca.

U pravu si, na brzinu gledajući nisam uočio perspektivu - da su TČ dosta dalje...

Hvala!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on September 29, 2010, 05:36:30 pm
Ma davio sam se ja od dima i kao signalista na mostu...:)
  Mislim da si mogao da pobegneš da se ne daviš jedino u drugu brigadu,kantinu ili negde van domašaja dima.Sve ostalo mislim da nije bilo delotvorno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 29, 2010, 08:55:58 pm
Ne znam da li su ove fotografije vec bile postovane, ali mislim da nije na odmet da ih postavim.[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on September 29, 2010, 08:58:48 pm
Evo jos par komada![attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on September 30, 2010, 03:57:29 pm
Torpedni čamac iz druge perspektive.[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on September 30, 2010, 05:04:16 pm
Torpedni čamac iz druge perspektive.[attachment=1]
MTRZ Velimir Skorpik-navoz-ciscenje podvodnog dela-poznata perspektiva!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on October 01, 2010, 06:44:51 am
Koji je brod pozadi?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ML on October 01, 2010, 07:04:58 am
Pozadi je minolovac tipa 117, ML-117 nije sigurno jer na pramcu nema bofors 40mm


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on October 01, 2010, 02:59:01 pm
Koji je brod pozadi?
Na prvi pogled ML,ali zar oni nisu imali na pramcu Bofors? Opet potom mi se javlja secanje na "malog" granicara PC 131,na pramcu top 20mm a na komandmom mostu iznad kabine splav za spasavanje.Ali ipak to je davno bilo secanja blede.........................


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Minolovac on October 01, 2010, 06:14:30 pm
U pozadini je minolovac tipa 117. Boforsi su ostali na 117 Lastovo i na 118 Prvić, a ostali su dobili Hispane umjesto boforsa na pramcu i 2 komada na platformama na mostu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Garard on October 13, 2010, 01:36:19 am
Hi, Some Model Photographs.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jadran2 on October 13, 2010, 05:38:35 am
Hi, Garard. Welcome aboard.

Big piece of art, indeed! Yours?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 13, 2010, 09:38:16 am
Hi, Some Model Photographs.
Congratulations this is beautiful!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: marinero on October 13, 2010, 12:39:03 pm
Great photos, great model. I suppose that this one is based on the ex - East German Navy "Shershen" class torpedo boats ?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on October 13, 2010, 10:32:07 pm
Excelent. :super :super :super

Do you have any more models?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Garard on October 13, 2010, 11:43:04 pm
This model was built in Russia and I am using the photographs to help with my own model shershen.
Unfortunately no other photographs of completed models. :) :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on October 15, 2010, 07:48:57 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on October 16, 2010, 08:52:28 pm
[attachment=1][attachment=2]
Pregledao sam sav tpic (od 1-50)i nigde nisam nasao TC sa oznakom 126-pa ili je 216 ili 226?Ocigledna je greska,ali ima na palubi kompetentnih koji ce ovo razjasnuti.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on October 16, 2010, 09:49:41 pm
   224 je poslednji iz serije.Znači štamparska greška( bar koliko ja znam)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on October 17, 2010, 03:21:55 pm
U JRM su bili torpedni camci od 211 do zakljucno 224!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 17, 2010, 04:21:07 pm
Ima negde na Palubi spisak imena TČ. Mislim da se radi o 216, novinar je hteo da "zavara neprijatelja". ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 18, 2010, 10:50:24 am
Ima negde na Palubi spisak imena TČ. Mislim da se radi o 216, novinar je hteo da "zavara neprijatelja". ;D


Spisak se nalazi na tećoj strani

Iz SSSR-a su dobiveni 211, 212, 214 i 215

U Kraljevici su gradjeni:
213, novogradnja 386 (kobilica postavljena nakon PC 140), 1968. godine

1969. godine su izgradjeni:

216 novogradnja 387,
217 novogradnja 388,
218 novogradnja 389

1970. godine:

219 novogradnja   391
220 novogradnja 392
221 novogradnja 393

1971. godine:

222 novogradnja 396
223 novogradnja 397
224 novogradnja 398


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 18, 2010, 01:17:50 pm
Ovo što si ti dao su brojevi novogradnji, a ne imena čamaca. Na primer, TČ 217 zvao se "Kornat".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on October 18, 2010, 02:33:25 pm
Ovo što si ti dao su brojevi novogradnji, a ne imena čamaca. Na primer, TČ 217 zvao se "Kornat".

Boro,

koliko mi se cini, covjek je dao i brojeve TC pored brojeva novogradnji. Imena nije dao,.. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 18, 2010, 02:37:41 pm
Znam, i ja mu baš to kažem. Trebalo bi naći post u kojem su dati uporedi taktički brojevi i nazivi TČ, kao TČ 217 - "Kornat", da nesporno utvrdimo o kojem TČ se u spornom tekstu radi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on October 18, 2010, 03:00:04 pm
   Na prvoj strani ove teme su dati i brojevi i imena TČ-a.
  TČ 216 Napredak


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 18, 2010, 07:22:01 pm
Eto rešenja. Hvala Kilezr! :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 20, 2010, 06:05:50 am
Ovo piše na prvoj strani o o imenima .

Ja samo znam da je 221 bio Borac.(služio na njemu)

E ovako kaze Pribilović za torpedne čamce:

TČ-213 "Jadran" (kao NB-3 "Jadran")
TČ-214 "Topčider" (kao NB-4, kasnije BB-4 "Topčider")
TČ-215 "Ivan" (kao NB-5 "Ivan")
TČ-216 "Napredak" (kao NB-6 "Napredak")
TČ-217 "Kornat" (kao NB-8 "Kornat")
TČ-218 "Biokovac" (kao NB-9 "Biokovac")
TČ-219 "Sloga" (kao NB-10 "Sloga")
TČ-220 "Crvena Zvijezda" (kao NB-11 "Crvena Zvijezda")
TČ-221 "Borac" (kao NB-12 "Borac")
TČ-222 "Partizan" (kao NB-13 "Partizan")
TČ-224 "Pionir II" (kao NB-14 "Pionir")

Fale još 211, 212 i 223.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on October 22, 2010, 11:49:45 pm
Ma je li ovo neka "naša"?

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on October 23, 2010, 04:10:25 am
Mogla bi da bude po izgledu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on October 23, 2010, 07:03:19 am
Je, sigurno sa torpednog čamca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jadran2 on October 23, 2010, 09:36:38 am
Ovo piše na prvoj strani o o imenima .

Ja samo znam da je 221 bio Borac.(služio na njemu)

E ovako kaze Pribilović za torpedne čamce:

TČ-213 "Jadran" (kao NB-3 "Jadran")
TČ-214 "Topčider" (kao NB-4, kasnije BB-4 "Topčider")
TČ-215 "Ivan" (kao NB-5 "Ivan")
TČ-216 "Napredak" (kao NB-6 "Napredak")
TČ-217 "Kornat" (kao NB-8 "Kornat")
TČ-218 "Biokovac" (kao NB-9 "Biokovac")
TČ-219 "Sloga" (kao NB-10 "Sloga")
TČ-220 "Crvena Zvijezda" (kao NB-11 "Crvena Zvijezda")
TČ-221 "Borac" (kao NB-12 "Borac")
TČ-222 "Partizan" (kao NB-13 "Partizan")
TČ-224 "Pionir II" (kao NB-14 "Pionir")

Fale još 211, 212 i 223.

To su valjda : Proleter, Partizan II, Partizan III po imenima - trebalo bi ih postaviti prema takt. brojevima.

Po ruskim podacima, isporucena su 3 TC (Partizan, Pionir, Proleter), a kasnije ostalih 11 u dijelovima iz tvornice br. 345 (Jaroslavsko brodogradiliste), koji su se kasnije montirali u Kraljevici.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on October 24, 2010, 06:34:35 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 25, 2010, 07:39:45 am
Ovo piše na prvoj strani o o imenima .

Ja samo znam da je 221 bio Borac.(služio na njemu)

E ovako kaze Pribilović za torpedne čamce:

TČ-213 "Jadran" (kao NB-3 "Jadran")
TČ-214 "Topčider" (kao NB-4, kasnije BB-4 "Topčider")
TČ-215 "Ivan" (kao NB-5 "Ivan")
TČ-216 "Napredak" (kao NB-6 "Napredak")
TČ-217 "Kornat" (kao NB-8 "Kornat")
TČ-218 "Biokovac" (kao NB-9 "Biokovac")
TČ-219 "Sloga" (kao NB-10 "Sloga")
TČ-220 "Crvena Zvijezda" (kao NB-11 "Crvena Zvijezda")
TČ-221 "Borac" (kao NB-12 "Borac")
TČ-222 "Partizan" (kao NB-13 "Partizan")
TČ-224 "Pionir II" (kao NB-14 "Pionir")

Fale još 211, 212 i 223.

To su valjda : Proleter, Partizan II, Partizan III po imenima - trebalo bi ih postaviti prema takt. brojevima.

Po ruskim podacima, isporucena su 3 TC (Partizan, Pionir, Proleter), a kasnije ostalih 11 u dijelovima iz tvornice br. 345 (Jaroslavsko brodogradiliste), koji su se kasnije montirali u Kraljevici.
Šta to znači u delovima, ustvari interesuje me da li su korita rađena kod nas od naših materijala po njihovim projektima
a montirana oprema koju su Rusi isporučili?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on October 25, 2010, 11:23:05 am
  To i mene stvarno interesuje!? Jednom smo radili neke remorkere za Nemačku i sve smo dobili isečeno i obrušeno.Samo biraš brojeve pozicija i slažeš.Da li se na to misli ili samo opremanje?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jadran2 on October 25, 2010, 11:41:22 am
Na mnogo mjesta sam nasao da su se prvo isporucila 4 TC, kasnije su se ostali radili po licenciji u Kraljevici; samo na jednom mjestu ova gornja varijanta....

-- dio teksta ----
Катера, поставленные в Югославию, получили названия «Partizan», «Pionir», «Proleter». Кроме того, Ярославский завод № 345 поставил в СФРЮ в 1966—71 гг. еще 11 катеров в разобранном виде. Их собрали на верфи имени Тито в Кралевиче. Эти катера назывались «Biokovak», «Crvena Zvijezda», «Ivan», «Jadran», «Kornat», «Napredak», «Partizan-II», «Partizan-lll», «Pionir-ll», «Streljko», «Topcider».

i doticna stranica


http://torkater.ru/230/

Buduci to nije bilo tako davno, trebali bi postojati dokumenti koji bi potvrdili da li su se TC "sklapali" i u kojoj mjeri, ili su se neki dijelovi (paluba, trup, nadgradje.....) radili u potpunosti u Kraljevici.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on October 25, 2010, 06:52:52 pm
Koliko se ja secam ,po prici kolega koji su brodove primali u Kraljevici,trup ,nadgradje i pregrade vodonepropusne ,tankovi za gorivo , vodu, ulje su radjene u Kraljevici,normalno po Ruskim nacrtima,a onda ugradjivana Ruska tehnika pretezno.Torpedni camci nisu bili cak ni svi isti.Postojale su sitne razlike,tako da kada sam isao na zamenu na druge brodove, morao sam da obratim paznju na raspored uredjaja na brodu.Najvise odstupanja je bilo na ovim brodovima napravljenim u Rusiji.Medjutim jos su zive kolege koje su te brodove dovezli iz Kraljevice,pa bi ovo neko od njih mogao da potvrdi.Uostalom po tom principu su se brodovi kod nas uvek i pravili.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on October 25, 2010, 07:55:11 pm
   Za razlike u novogradnji si potpuno u pravu.Bilo kakva serija da se radi brodovi se u nečemu razlikuju.Čak se pričalo da je prelazak iz gliserske u deplasmansku formu broda na 217 bio za oko 300mm pomeren u odnosu na druge brodove.O malim pomeranjima uređaja neću ni da pričam.To je u brodogradnji "normalno". Stvar je trenutne inspiracije majstora, a neki put i nekih objektivnih poteškoć(element nije isto izrezan,savijen itd ) i eto razlike.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on October 26, 2010, 01:29:12 pm
Čak se pričalo da je prelazak iz gliserske u deplasmansku formu broda na 217 bio za oko 300mm pomeren u odnosu na druge brodove.
Možda je ovo jedan od razloga što je 217 bio najbrži u brigadi


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on October 26, 2010, 02:05:21 pm
  Veruj mi ne znam.Ne znam ni da li je ta informacija tačna.Kada smo spremali temu stabilitet broda ,(moj tadašnji Kapo i ja)  on je to spomenuo onako uzgred.I evo, ja se pre neko veče setio.Istina ili ne!? Samo da zbog toga neodemo u raspravu bezveze? Nije mi to namera.Izneo sam ono što sam čuo da se govori.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on October 26, 2010, 03:17:08 pm
   Za razlike u novogradnji si potpuno u pravu.Bilo kakva serija da se radi brodovi se u nečemu razlikuju.Čak se pričalo da je prelazak iz gliserske u deplasmansku formu broda na 217 bio za oko 300mm pomeren u odnosu na druge brodove.O malim pomeranjima uređaja neću ni da pričam.To je u brodogradnji "normalno". Stvar je trenutne inspiracije majstora, a neki put i nekih objektivnih poteškoć(element nije isto izrezan,savijen itd ) i eto razlike.

Ovo moram komentirati: zato nam i propada brodogradnja, jer ovisi o trenutačnoj "inspiraciji" majstora.

Element nije isto savijen? A je_iga, ajmo onda i druge krivo savit da pašu na onaj prvi krivo savijeni...

A na Daleko Istoku otkrili čudo da je brodogradnja više tehnologija, a manje umjetnost, pa su "nas" zato i pojeli...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on October 26, 2010, 03:32:41 pm
Kod 30nm i slabo opiturano dno znači čvor, kamoli slabo zavareni dio poslije havarije. Koliko doprinese 30cm na 30 metara kod brzine, isto se mora lako izračunati.

Ca primjer, ja sam dobio novi gelcoat za svoju barku i potrošnja mi pala za 20% od oka kod istih 26nm crousing speed. Kod dinamike broda male promjene mogu značit ogromno.

Kilezr, jap zato su nas odnjeli.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on October 26, 2010, 07:56:43 pm
  Sve je to u 21 veku ok. 70 - ih godina prošlog veka kada su rađeni Šeršeni da li se to računalo???
 Zato sam i rekao da ne zabasamo u OFF. i rasprava krene u pogrešnom toku.
 A da je brodogradnja takva i u svetu ,jeste. Nemože da se dovede proizvodnja na taj nivo da bude sve unificirano.TO nema nigde.Uostalom sve nam je ovo OFF.Brodogradnja je na drugom mestu.Tamo možemo o ovome koliko hoćete.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on October 29, 2010, 09:23:27 pm
Napad clicnih delfina
[attachment=3]
[attachment=2]
JRM 1974-spominju se Biokovac,Kornat,Partizan,Udarnik


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on November 09, 2010, 05:41:17 pm
Te godine sam ja služio...... :super :super :super :pirat :pirat :pirat


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on November 12, 2010, 08:35:50 am
Sudječi po članku je bio Gentićev TČ stvarno najbrži, ali se puno kvario. ;D 
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on November 12, 2010, 09:51:47 pm
Ma nije se Kornat kvario ,vec smo mi povremeno gasili motore da bi nas ostali brodovi mogli stici.To je izgleda i ovde bilo.A ovaj sto ovo opisa izgleda neka poetska dusa.Eto ovaj clanak sad prvi put vidim.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on November 14, 2010, 02:38:18 pm
[attachment=1]
Na nekoliko mesta sam nasao za jedinicu TC cudan opis "ODPISANI"?Dali je to sto sa vec na njih nije racunalo ili je drugo u pitanju?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 14, 2010, 03:29:11 pm
Momo, uvođenjem u upotrebu raketa brod-brod, torpedo je kao oružje počelo da "odlazi u istoriju".

Međutim, postojeći torpedni čamci su zadržani u upotrebi još više od dve decenije, sa nešto izmenjenom ulogom i zadacima. Više im nije prvenstveni zadatak bio nanošenje glavnog udara protivniku, već eksploatacija rezulatata prvog udara koji bi naneli brodovi nosači raketnog naoružanja ili rakete obala-more. Da bi taj zadatak realizovao, torpedni čamac je morao da priđe oštećenom/pogođenom neprijateljskom brodu na daljinu efikasnog lansiranja torpeda, koja je mnogo manja od daljine efikasnog dejstva preostalog naoružanja protivnika. Logično je da se zaključi da bi većina takvih napada u realnosti ličila na napade kamikaza-samoubojica.

Eto odakle naziv "otpisani".

Drugi zadatak je bio manje opasan - dejstva po trgovačkim brodovima protivnika. Tu TČ ne bi bili "otpisani". ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on November 14, 2010, 04:05:16 pm
Ako je tako,a tako je,kapu dole posadama torpednjaka-sve to da znas a da ides na zadatak-junacka je stvar!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on November 14, 2010, 04:17:09 pm
Ako je tako,a tako je,kapu dole posadama torpednjaka-sve to da znas a da ides na zadatak-junacka je stvar!

Eh Momo, bila su to druga vremena, drugačije se razmišljalo i radilo...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on November 16, 2010, 09:25:44 pm
[attachment=1]
U prilogu je referentna lista svih ratnih brodova izgradjenih u Kraljevici poslije 2. rata.
Od TC klase "Shershen" iz SSSR-a su uvezeni 211, 212, 214 i 215.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on November 18, 2010, 10:49:04 am
Samo za ilustraciju, kako je izgledalo, kad su se palili glavni motori. Zimi je bilo još više dima.
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brka-65 on November 18, 2010, 11:15:37 am
Samo za ilustraciju, kako je izgledalo, kad su se palili glavni motori. Zimi je bilo još više dima.
[attachment=1]
:super Doobra fotografija !


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on November 18, 2010, 02:05:41 pm

 Fotografija je već bila na strani 49. Pročitajte malo. A da je bilo puno dima to vam verujem. Ipak je korišten DS!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: TNT024 on December 03, 2010, 12:34:17 am
Pozdrav svima Vama koji ucestvujete u ovoj meni veoma interesantnoj temi. Prvo da se zahvalim sto ste mi omogucili da vidim meni jedan izuzetno dragi lik, strana 15 TC-223. Vi ste krivci sto sam sa vama. Pokusacu da dam svoj doprimos radu ovog foruma.
Tihomir.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on December 03, 2010, 08:14:32 am
Dobro došao Tihomire, čekamo tvoje priloge!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on December 03, 2010, 10:25:26 pm
Pozdrav za Tihomira i dobro dosao na palubu !!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on December 24, 2010, 08:17:58 am
Evo sa facebooka ko zna gde je slikano.[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on December 24, 2010, 11:49:12 am
češka vila na visu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on December 24, 2010, 06:22:45 pm
Da Gazda u pravu si Česka Vila ,samo sto se od nje nista ne vidi .Vidi se suprotna obala zaliva i brodovi!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on December 24, 2010, 07:23:39 pm
 Vidi se deo iznad komandnog mosta R/topa.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on December 28, 2010, 10:46:07 am
Evo sa facebooka ko zna gde je slikano.[attachment=1]
Tipicna BG, 2 TC i RTop


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on January 05, 2011, 10:03:10 am
Zanimljiva slika lansiranja torpeda.
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on January 05, 2011, 12:53:29 pm
Citao sam natpis o britanskim TC Brave-i tamo stoji da sa svojim 51(52)cvora da su najbrzi na sveu.Ali kada vidis ovaj TOPIC shvatas da ni nasi TC nisu bili sporiji,naprotiv!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on January 05, 2011, 12:55:12 pm
Britansci nikako da prebole što su izgubili status prve svetske sile, posebno u pomorskom smislu. Odatle to malo preterivanje i samohvala. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on January 05, 2011, 01:25:37 pm
A kod nas-obrnuto-i ono sto si postigao bila je nekakva"vojna tajna" koja je za pripadnike JRM bila nesto kao legenda-mnogi znaju,ali pst...............................


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on January 05, 2011, 02:47:47 pm
 
  Već smo to pominjali ranije.
  Kada su stigli Tč iz Rusije, bili su strašna vojna tajna. Remont u Šibeniku se radio tako da je oko njih bilo razvučeno platno  ,pa  niko nije sa strane mogao da vidi podvodni deo broda. Isto je bilo sa RČ. Tako su mi pričali ljudi koji su tada bili na oba tipa brodova. Uz TČ smo kupili i boju ( anti fauling ) za podvodni deo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: london on January 13, 2011, 12:06:55 am
Zastavnice samo da se zahvalim na textu.
Ja sam bio na 212 1985 godine i pravo da ti kazem da sam downloadovu tvoju sliku sto si uplaod ovde i printed i stoji mi u mom officu u Londonu.  Ja sam nedavno imao priliku da budem pristutan na
special lunch to celebrate 65th anniversary of the 6th airborne division, london university otc, russell square
i jesam li pokazivao sliku ovim englezima .....ooooo yes i did

jos jednom - hvala


O prvom bojevnom torpedu lansiranom sa TČ tipa 201, na vežbi Podgora 72 (iz pera kbb Radoslava Kreclovića):

„Podgora 72“ – kruna moje komandantske karijere

Sa posadom koja je dva puta bila najbolja u Ratnoj Mornarici nije ni čudo što smo bili izabrani da u najvećoj vežbi koja se planirala u drugoj polovini oktobra 1972. budemo među glavnim učesnicima. Reč je o združenoj vežbi „Podgora 72“, u kojoj su učestvovala sva 3 vida oružanih snaga. To je bila jedna od naših najvećih intervidovskih vežbi, a to je i zauvek ostala, s obzirom na kasniji razvoj događaja …

Združena vežba „Podgora 72“ trebalo je da dostigne vrhunac 25. oktobra, pa smo kao što je to uvek bilo, na vreme isplovili u disperziju u rejon očekivanja. Za našu borbenu grupu (BG) torpednih čamaca 222 i 212 to je bio potkop Prežba – Lastovo, što je bila tzv. treća vojnopomorska zona. Moj torpedni čamac 212 nije u početku bio predviđen da učestvuje u tom prvom istorijskom gađanju bojnim torpedom, već je trebalo da bude dubler. Tako sam se ponašao svo vreme priprema. Čak smo u potkopu ukrcali i „Frontovog“ snimatelja Slobodana Vukadinovića, koga nisu hteli da prime na torpedni čamac 222, pa je u očajanju jednog trenutka hteo da pobaca u more kameru i fotoaparate. Primio sam ga na moj torpedni čamac, što on u prvom trenutku nije mogao da poveruje …

U potkopu Prežba – Lastovo prefarbali smo svoj broj 212 i zamenili ga brojem 297, što je ustvari bio naš ratni broj, koji su torpedista vodnik Vinčić i pomoćnik komandanata poručnik fregate Gojko Njegovan, sa još dva mornara, vrlo lepo i pravilno napisali. Tako smo postali torpedni čamac 297, po ratnom rasporedu. Boravak u potkopu tekao je normalno, ali se ipak osećala „ratna“ atmosfera, pogotovo posle naređenja da usiljenim maršem morem ukrcamo po dva bojna torpeda u luci Šibenik i budemo spremni da 25. oktobra iz rejona očekivanja Brna (ostrvo Korčula) izvršimo zadatak potapanja ratnog broda mete na moru.

Posle isplovljenja iz potkopa Prežba za Šibenik da bismo ukrcali bojna torpeda, tokom vožnje vreme se pogoršavalo, naročito u Viškom kanalu i dalje prema Splitu, koji je bez svetla izgledao kao avetinjski grad. Ceo region bio je pod uzbunom. Plovili smo u stroju kolone bez pozicionih svetala. Samo se naziralo po krmi brazno svetlo komandnog broda TČ-222.

Na komandnom mostu, kormilara Stamenkovića sam stalno proveravao dali vidi brazno svetlo, a od pomoćnika komandanta Njegovana tražio radarske pozicije ostalih učesnika u vežbi. U Drveničkom kanalu polovili smo kroz tzv. okulziju, kada se menja vreme i smenjuju vetrovi. Počinjao je da duva jak zapadni vetar lebić, sa nekom sitnom kišom, koja mi se, pojačana vetrom, stalno zabijala u lice. Vezista Manojlović je izveštavao da su „plavi“ u širem rejonu oko nas, da isplovljavaju iz Velikog Drvenika i da se verovatno vraćaju na južne pozicije – što je značilo da nam plove u susret, sa verovatnoćom da nam seku kurs, dok je pomoćnik komandanta Njegovan izveštavao da je radarska vidljivost smanjena …

Pošto u narednom trenutku nisam video brazno svetlo sa TČ-222, bilo mi je jasno - da moram da preuzmem energičan manevar izbegavanja sudara na moru. Naredio sam kormilaru: „Nalivo sasvim“ i kada on začuđen nije mogao da poveruje svojim ušima u ono što sam naredio, udario sam ga rukom po šlemu i ponovio komadu – „NALIVO SASVIM“ (pravilo za kormilarenje nije narušeno mojom komandom, ali je kormilar Stamenković imao dilemu da se ne nasučemo). Ubrzo se začuo užasan udarac, sevnulo je snagom ogromne munje, a potom su se upalila brodska poziciona svetla i reflektori na okolnim brodovima. Torpedni čamac 220, pod komandom pbb Milana Vege, rasparao je skoro celi levi bok TČ-222 pbb Vladimira Kovačevića, koji nam je bio komandant grupe. Bilo mi je sasvim jasno da sam te noći, uspešno počeo da grickam i šestu koru pomorskog hleba. Torpedni čamac 222 su remorkerom oteglili u Remontni Zavod „Velimir Škorpik“ u Šibenik, a moj brod, TČ-212 (297) je tako od dublera postao jedan od glavnih učesnika vežbe „Podgora 72“.

Kasnije su se kontraadmiral Sveto Letica i kbb Josip Dundov, u svojstvu komisije za ispitivanje sudara brodova zanimali zašto sam naredio „Nalivo sasvim“, kada se sudar na moru izbegava okretanjem brodova na udesno. Govorio je: „Ovega, ovega, Krecloviću, zašto, ovega, nalivo“. Odgovorio sam da u tom trenutku nisam razmišljao o pravilima, već o brodu i posadi i da sam znao da levo nema brodova (već je levo ostrvo Veliki Drvenik), pa sam zato prvo komandovao „Nalivo sasvim“, da izbegnem sudar i povećao brzinu, pa je onda naglo smanjio – da brod ne nasučem. Da nisam tako učinio, torpedni čamac 216, pod komandom pbb Borisa Čupina, u punoj brzini bi nas udario, jer sam u trenutku okretanja „nalivo“ u magnovenju video brod – kao crnu munju – koja prosto proleće pored nas … Bio je to za mene – veliki trenutak istine.

Vežbu „Podgora 72“ nastavili smo kao i započeti zadatak. Ukrcali smo bojna torpeda u Šibeniku i doplovili u rejon očekivanja u luku Brna, na južnom delu ostrva Korčula u plovnom sastavu – komandant taktičke grupe kf Vjekoslav Čulić, komandant grupe raketnih čamaca Milovan Dimitrijević - Dimče i ja – komandant grupe torpednih čamaca.

Neposredno posle isplovljenja na zadatak iz luke Brna, komandant taktičke grupe je sa raketnog čamca 305 pitao megafonom dali je kod nas sve u redu. Kada je dobio od mene potvrdan odgovor, grupa raketnih čamaca otplovila je po svom planu na izvršenje raketnog udara, dok sam ja sa torpednim čamcem povećao brzinu da zauzmem poziciju za  izvršenje torpednog udara.

Sećam se da sam neposredno pred torpedni udar na brod metu vodio računa i bio u pripravnosti da mi Dimčetove rakete prođu subočice (jer je nešto kasnije usledio odličan Dimčetov raketni pogodak), a ja sam morao da se držim sigurnosnog sektora i da tek onda krenem u borbeni kurs i ispalim taj čuveni prvi bojni torpedo sa novih torpednih čamaca. Bio sam savršeno miran i koncentrisan. Bez obzirom na to što je na torpednom računaru brod meta bio obuhvaćen elektronskom viljuškom, nanišanio sam i na komandnom mostu preko krakaste nišanske sprave i pomandovao „PALI“. Ti minuti do pogotka su mi se odužili … i kada samo videli stub vode kao neki veliki gejzir, od očekivane eksplozije prvog bojnog torpeda u brod metu - nastalo je neopisivo slavlje na brodu …

Tim istorijskim pogotkom uništena su dva potpuno isprvana broda tipa DTM, čiji su motori radili i koji su bili potpuno autonomni. Daljina plutona bila je 3NM, a vodeni stub izazvan eksplozijom bio je viši od 100m. To je bilo dostojno finale vežbe „Podgora 72“ pa je opravdano propraćeno u svim mogućim medijima. Snimljen je i „Zastavin“ nastavni film „I na moru jež“ a za TV Zagreb izveštavao je elokventni Zvonko Letica, koji me je intervjuisao. Godinama se kasnije, na televiziji, uoči dana Mornarice „10. septembar“ prikazivala završna faza ispaljivanja prvog bojnog torpeda i moja komanda: „PALI“.

Dakle, od broda mete nije ostala ni trunčica, ali zato od prvog bojnog torpeda, za uspomenu, ostalo je pet torpednih osiguranja, koje komandir torpedista skida sa torpeda prilikom polaska u torpedni napad i predaje komandantu, kako bi se uverio da je torpedo u funkciji, odnosno da je „oštar“. Kasnije sam ih podelio najzaslužnijim članovima posade, a prvo osiguranje ostavio sam sebi, drugo dao pomoćniku komandanta Njegovanu, treće je dobio za uspomenu torpedista Vinčić, četvrto vezista Manojlović, dok sam peto dao prvom motoristi Tasiću. Te torpedne vijke sa crveno obojenom glavom, jedine ostatke prvog bojnog torpeda, čuvamo kao našu dragu – mornaričku ratnu amajliju.


[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on January 13, 2011, 08:09:06 am

  Već smo to pominjali ranije.
  Kada su stigli Tč iz Rusije, bili su strašna vojna tajna. Remont u Šibeniku se radio tako da je oko njih bilo razvučeno platno  ,pa  niko nije sa strane mogao da vidi podvodni deo broda. Isto je bilo sa RČ. Tako su mi pričali ljudi koji su tada bili na oba tipa brodova. Uz TČ smo kupili i boju ( anti fauling ) za podvodni deo.

 

Ne samo boju, kupilo se i pribor za jelo (aluminijski), daske za meso, samovari, krznene cerade za torp. cijevi, i gorivo se je nekoliko godina kupovalo u SSSR-u itd. Da o servisiranju ne govorim. Neko vrijeme nisu smijele biti prisutne naše starješine u mašinskom prostoru, kad su stučnjaci iz SSSR-a pregledavali motore, kotlič, kompresotre itd. No to je bilo u ugovoru o kupnji brodova.
 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on February 04, 2011, 09:50:18 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on February 04, 2011, 10:37:14 pm
Svojevremeno mi je jedan starjesina govorio, kada su dosli raketni camci i bili na vezu u Lori, da su starjesine sa ostalih brodova, kada su prolazile, morali drzati ruku na licu  kako ne bi gledali u tom pravcu..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: galeb on February 05, 2011, 09:59:08 pm
Svojevremeno mi je jedan starjesina govorio, kada su dosli raketni camci i bili na vezu u Lori, da su starjesine sa ostalih brodova, kada su prolazile, morali drzati ruku na licu  kako ne bi gledali u tom pravcu..

A kad su izplovili na more bili su nevidljivi ?  Za Vis se govorilo, da je zatvoren bio za strance, sad ne znam kako je bilo u stvari ali mi smo 1990-te uplovili sa Elan-43 i Austrijskom zastavom, posada 2 Slovenca i 3 Austrijanci. Dok smo na rivi bili, uplovljavala je RTOP i kod manevrisanja ispred Češke vile, jedan od jodlara snimio je brod kamerom a ja sam bio malo u strahu da čemo probleme imat.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on February 05, 2011, 11:40:02 pm
Svojevremeno mi je jedan starjesina govorio, kada su dosli raketni camci i bili na vezu u Lori, da su starjesine sa ostalih brodova, kada su prolazile, morali drzati ruku na licu  kako ne bi gledali u tom pravcu..

A kad su izplovili na more bili su nevidljivi ?  Za Vis se govorilo, da je zatvoren bio za strance, sad ne znam kako je bilo u stvari ali mi smo 1990-te uplovili sa Elan-43 i Austrijskom zastavom, posada 2 Slovenca i 3 Austrijanci. Dok smo na rivi bili, uplovljavala je RTOP i kod manevrisanja ispred Češke vile, jedan od jodlara snimio je brod kamerom a ja sam bio malo u strahu da čemo probleme imat.
Ma ajde, kakvih problema, a sve švabice na jahtama, što so golim sisama paradirale (švabice, ne jahte) odma iza boja kod mosta na Katarinu u Puli, pa na manjim otocima... Tada bi moga dokumentarac snimiti pa nikome ništa.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on February 05, 2011, 11:47:13 pm
Odosmo u off @madmitch, ali moram reći da i nije bilo baš tako. Leto 1982, na molu na Brionima čistim ribu koju sam upecao za večernje druženje kad vidim da se molu približava krstaš, 8-9 metara dužine. Pozovem ga da priđe, prihvatim mu vez, na palubi dva mladića, Italijani. Pitam ih da li znaju da su ušli u zabranjenu zonu, imaju čak i kartu gde je to lepo označeno... Pozovem policiju u Fažani, odmah pošalju gliser ali zamole mene i kolegu zIk Savića da mi odvezemo krstaš do Fažane, da se ne jure sa njima po kanalu. U Fažani iznenađenje: iz prostora izlaze dve devojke! Pretpostavljam da su se bojale mornara... :)

Predamo ih lepo policiji i nazad policijskim gliserom na Brione.

Drugo, dok sam od 1985. do 1991. radio na Katarini i Vargaroli, često sam lovio panulom brancine uz obalu, u uniformi i u vojnoj šajci (jedino je benzin bio civilni, moj), pa su nekoliko puta stražari po pulskim vojnim objektima repetirali pušku i terali me od obale. A za pet godina na Katarini, nešto se i ne sećam baš mnogo golih ženskih grudi okolo...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on February 05, 2011, 11:52:16 pm
Odosmo u off @madmitch, ali moram reći da i nije bilo baš tako. Leto 1982, na molu na Brionima čistim ribu koju sam upecao za večernje druženje kad vidim da se molu približava krstaš, 8-9 metara dužine. Pozovem ga da priđe, prihvatim mu vez, na palubi dva mladića, Italijani. Pitam ih da li znaju da su ušli u zabranjenu zonu, imaju čak i kartu gde je to lepo označeno... Pozovem policiju u Fažani, odmah pošalju gliser ali zamole mene i kolegu zIk Savića da mi odvezemo krstaš do Fažane, da se ne jure sa njima po kanalu. U Fažani iznenađenje: iz prostora izlaze dve devojke! Pretpostavljam da su se bojale mornara... :)

Predamo ih lepo policiji i nazad policijskim gliserom na Brione.

Drugo, dok sam od 1985. do 1991. radio na Katarini i Vargaroli, često sam lovio panulom brancine uz obalu, u uniformi i u vojnoj šajci (jedino je benzin bio civilni, moj), pa su nekoliko puta stražari po pulskim vojnim objektima repetirali pušku i terali me od obale. A za pet godina na Katarini, nešto se i ne sećam baš mnogo golih ženskih grudi okolo...
Umjesto, da ste bili u kabini, mogli ste izač na sunce Purolom i krpicom pa bi jih i vi primjetili.  :P


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on February 06, 2011, 09:15:14 am
Pa, dobro sad... :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on February 07, 2011, 09:04:03 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 08, 2011, 05:56:30 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
Trpe, jeli ovo iz Fronta? Toga događaja (hvatanja torpeda) se ne sjećam. Dobro se sjećam Save Jovovića. Upamtio sam ga kao dobrog K-danta TČ. Ko zna, gdje je danas?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on February 08, 2011, 10:36:59 pm
Verovatno je iz Front-a, nisu moji skenovi, nadjeni su na net-u. :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on February 08, 2011, 10:57:45 pm

Ne samo boju, kupilo se i pribor za jelo (aluminijski), daske za meso, samovari, krznene cerade za torp. cijevi, i gorivo se je nekoliko godina kupovalo u SSSR-u itd. Da o servisiranju ne govorim. Neko vrijeme nisu smijele biti prisutne naše starješine u mašinskom prostoru, kad su stučnjaci iz SSSR-a pregledavali motore, kotlič, kompresotre itd. No to je bilo u ugovoru o kupnji brodova.
 

To je tvz "paket" kada se tehnoloski ili poziciono inferiornijoj starni u ugovoru namecu uslovi jer se ima spoznaja o njenoj pozicioniranosti. Vrlo cesta praksa u ugovaranju, mislim da je tada JRM jos i dobro prosla sa tim padelama, pijatima i slicno..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on February 11, 2011, 08:54:34 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on February 17, 2011, 12:05:13 pm
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on February 17, 2011, 12:42:54 pm
Mornaru
nisam baš siguran da je ovo TČ, nedostaje na slici ispred topa gumeni čamac a i po mestu na kojem je fotografisano liči na
ugao u Lori gde je bio vez raketaša.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on February 17, 2011, 02:01:00 pm
[attachment=1]
I meni se čini, da je to RČ. Malo visok je pramac i što kaže motorista 57 klasa, ne vide se sanduci za čamce za spašavanje. No da je Lora to je sigurno. No, nema veze, važno, da slika postavljena na "Palubu".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on February 17, 2011, 03:53:22 pm
Sigurno je RČ !!!! Sad kad bolje pogledam je i paluba šira.....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barbakan on February 17, 2011, 11:06:47 pm
Raketni camac 308 , Lora 1990 komadant broda bio Vidan Tonci


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on February 18, 2011, 07:17:22 am
A jel može veća slika?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barbakan on February 18, 2011, 10:02:26 am
Evo i veca slika ali bolje da ide gde su raketni a ne torpedni camci[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 07, 2011, 09:05:03 pm
Trpe, jeli ovo iz Fronta? Toga događaja (hvatanja torpeda) se ne sjećam. Dobro se sjećam Save Jovovića. Upamtio sam ga kao dobrog K-danta TČ. Ko zna, gdje je danas?




Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 08, 2011, 07:46:31 pm
Trpe, jeli ovo iz Fronta? Toga događaja (hvatanja torpeda) se ne sjećam. Dobro se sjećam Save Jovovića. Upamtio sam ga kao dobrog K-danta TČ. Ko zna, gdje je danas?




U Splitu


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on March 08, 2011, 10:48:32 pm
Uglavnom su skenovi iz Fron-a, ali nisam siguran, jer sam fotke pokupio sa naloga Jugoslovenska Narodna Armija na Facebook-u. :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 15, 2011, 09:53:35 am
Pozdravljam kompletnu 17 brigadu TČ. Primate li u svoj sastav jednog
"otrcanog"  BAKLANDŽIJU. A da vas umilim evo jedan snimak prvog u
Yugoslaviji izgrađenog TČ na kom sam bio u prvoj posadi čuvenog i fenomenalnog
K-danta ČAPALIJA ROZARIJA.......
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 15, 2011, 02:14:39 pm
Kako da ne, dobro došao Ćiro! :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: galeb on March 15, 2011, 02:48:31 pm
Pozdravljam kompletnu 17 brigadu TČ. Primate li u svoj sastav jednog
"otrcanog"  BAKLANDŽIJU. A da vas umilim evo jedan snimak prvog u
Yugoslaviji izgrađenog TČ na kom sam bio u prvoj posadi čuvenog i fenomenalnog
K-danta ČAPALIJA ROZARIJA.......
[attachment=1]

Slika ja fantastična, hvala !!! pa to je uplovljavanje u Koper !


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 15, 2011, 04:32:36 pm
Auuu, uploviti u Koper, to bi ja volio doživjet ali nisam  ???


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on March 15, 2011, 09:36:49 pm
Auuu, uploviti u Koper, to bi ja volio doživjet ali nisam  ???
A u Portorož, ispred skladišta soli, pod Pomorskom Školom i još da vodiš prof. Lukežiča sa Pomorske sa omladincima (prvi ili drugi razred) po brodu?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Bozo13 on March 16, 2011, 12:30:04 am
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 17, 2011, 10:40:15 am
Konačno !!!!

TČ-211 Pionir
TČ-212 Partizan
TČ-213 Proleter
TČ-214 Topčider
TČ-215 Ivan
TČ-216 Jadran
TČ-217 Kornat
TČ-218 Biokovac
TČ-219 Streljko
TČ-220 Crvena zvezda
TČ-221 Partizan III
TČ-222 Partizan II
TČ-223 Napredak
TČ-224 Pionir II


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 17, 2011, 12:23:27 pm
Zamolio bi kolegu JANTARA da sa topic-a "GALEB" sa posta 163 od
14 maja 2010 duplira one dve prekrasne fotografije na ovaj nas topic
jer se radi o gro ljrdstva iz 17 brigade TC, pa da komentarisemo i da ih se
sjetimo. Jes da su slikani na palubi Galeba ali su nasi. S pozdrvom....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 17, 2011, 04:26:51 pm
Sviđa mi se Oreićareb, koji je odavno napustio 17.brtč a napiše, da neka Jantar duplira slike "na ovaj NAŠ!!! topik" :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barba on March 17, 2011, 08:57:37 pm
Raketni camac 308 , Lora 1990 komadant broda bio Vidan Tonci
Tonci Vidan je bi prvi zapovjednik RTop Kralj Petar Kresimir IV


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: leut on March 18, 2011, 01:50:23 am
Raketni camac 308 , Lora 1990 komadant broda bio Vidan Tonci
Tonci Vidan je bi prvi zapovjednik RTop Kralj Petar Kresimir IV

Malo idem u off, ali ako se ne varam on je zapovjedao RTOP-11 i na vježbi Posejdon '94 kada je prvi (da li i jedini?) put gađano raketama RBS-15.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on March 18, 2011, 06:23:52 am
Konačno !!!!

TČ-211 Pionir
TČ-212 Partizan
TČ-213 Proleter
TČ-214 Topčider
TČ-215 Ivan
TČ-216 Jadran
TČ-217 Kornat
TČ-218 Biokovac
TČ-219 Streljko
TČ-220 Crvena zvezda
TČ-221 Partizan III
TČ-222 Partizan II
TČ-223 Napredak
TČ-224 Pionir II
greška 221 se zvao BORAC (100%)
Plovio na njemu godinu dana i ribao bokove baš tu gde piše ime.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on March 18, 2011, 09:31:20 am
Mislim da je TC 223 nosio ime "PARTIZAN III", tako da je izvesno da je TC 221 bio "BORAC"


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 20, 2011, 10:38:35 pm
Prva posada TČ-211

Mojim dolaskom u Loru 1967 u ljeto na vezu sam zatekao od buduće 17 brigade jedino TC-211. Pre izvjesnog vremena je dovezen iz SSSR-a.  Tad je K-dant bio porfregate Vid Stipetić. Doduše on nije bio prvi komadant tog broda nego drugi, jer je prethodni već otišao na novu dužnost. Stažirao sam nekoliko mjeseci na njemu prije nego sam otišao sa novoosnovanom posadom u Kraljevicu na budući TC-213. Stipetić mi je ostao u ugodnom sjećanju. I mnogo kasnije 1978 kad je bio K-dant  17 brigade “dao mi je zeleno svjetlo” za odlazak na RTOP-404.
Ovom prilikom pokusaću se bar djelimično sjetiti nekih kolega kao članova posade TC-211:

[attachment=1]

K-dant broda……………………….........pofregate……………Vid Stipetić
Pomoćnik…………………..???
Komandir torp./minskog BO……....…st.vodnik…………….Kojdić Stanko
Baklandžija………………………............st.vodnik…………….Duspara Tadija
                                             .(kasnnijih godina ppuk pravnik u Vojnom sudu)
Prvi motorista …………………….........st.vodnik……………Vukčević Pavle
                                              (kasnnijih godina, dr profes. Političkih. nauka)
Telegrafista………………………….........st.vodnik……………Radonić Veljko

Ostalih se nemogu sjetiti. Ovo je moj skromni doprinos prvoj posadi TC-211 i 17 brigadi.

Gornju sliku sam posudio od našeg kolege moderatora "BOZO13" kao ilustraciju posta
pa se nadam da se neće ljutiti i istovremeno ovu fotografiju smatram jednom od najljepših, zahvaljujem mu se.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on March 20, 2011, 11:56:08 pm
Prva posada TČ-211

Mojim dolaskom u Loru 1967 u ljeto na vezu sam zatekao od buduće 17 brigade jedino TC-211. Pre izvjesnog vremena je dovezen iz SSSR-a.  Tad je K-dant bio porfregate Vid Stipetić. Doduše on nije bio prvi komadant tog broda nego drugi, jer je prethodni već otišao na novu dužnost. Stažirao sam nekoliko mjeseci na njemu prije nego sam otišao sa novoosnovanom posadom u Kraljevicu na budući TC-213. Stipetić mi je ostao u ugodnom sjećanju. I mnogo kasnije 1978 kad je bio K-dant  17 brigade “dao mi je zeleno svjetlo” za odlazak na RTOP-404.
Ovom prilikom pokusaću se bar djelimično sjetiti nekih kolega kao članova posade TC-211:

K-dant broda……………………….........pofregate……………Vid Stipetić
Pomoćnik…………………..???
Komandir torp./minskog BO……....…st.vodnik…………….Kojdić Stanko
Baklandžija………………………............st.vodnik…………….Duspara Tadija
                                             .(kasnnijih godina ppuk pravnik u Vojnom sudu)
Prvi motorista …………………….........st.vodnik……………Vukčević Pavle
                                              (kasnnijih godina, dr profes. Političkih. nauka)
Telegrafista………………………….........st.vodnik……………Radonić Veljko

Ostalih se nemogu sjetiti. Ovo je moj skromni doprinos prvoj posadi TC-211 i 17 brigadi.

Gornju sliku sam posudio od našeg kolege moderatora "BOZO13" kao ilustraciju posta
pa se nadam da se neće ljutiti i istovremeno ovu fotografiju smatram jednom od najljepših, zahvaljujem mu se.


Bravo Ciro, samo nastavi..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Minolovac on March 21, 2011, 09:16:38 am
Vukčević Pavle mi je predavao TIPSS u MTSVŠ. Bio je već magistar, ali je nosio čin zastavnika, jer su mu ponudili samo potporučnički čin. Tvrdoglava mazga, ali kod njega na satu nije bilo šaptanja ni brbljanja, a od dosadnog i suhoparnog predmeta je znao izvući zanimljiva predavanja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on March 21, 2011, 05:18:48 pm
Od svih pamtim (po dobru) Gdina. Stipetića. Bio je K-dant 17. brigade u vreme mog služenja vojnog roka.
4 avgusta 1980 na dan skidanja moje klase došao je na sidrište i sa svakim se pozdravio i poželeo sve najbolje.
Možda ovo nekome ne znači ništa ali za mene je to čin pravog oficira i komandanta.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 21, 2011, 05:43:49 pm
Od svih pamtim (po dobru) Gdina. Stipetića. Bio je K-dant 17. brigade u vreme mog služenja vojnog roka.
4 avgusta 1980 na dan skidanja moje klase došao je na sidrište i sa svakim se pozdravio i poželeo sve najbolje.
Možda ovo nekome ne znači ništa ali za mene je to čin pravog oficira i komandanta.

Admiral Stipetić je i danas isti. Kada god ga vidim, pozdravimo se i kratko popričamo, a prošle su godine i godine kad smo bili u istoj jedinici!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 21, 2011, 06:24:42 pm
Od svih pamtim (po dobru) Gdina. Stipetića. Bio je K-dant 17. brigade u vreme mog služenja vojnog roka.
4 avgusta 1980 na dan skidanja moje klase došao je na sidrište i sa svakim se pozdravio i poželeo sve najbolje.
Možda ovo nekome ne znači ništa ali za mene je to čin pravog oficira i komandanta.

Admiral Stipetić je i danas isti. Kada god ga vidim, pozdravimo se i kratko popričamo, a prošle su godine i godine kad smo bili u istoj jedinici!

Imam ideju Duje, kad odes prvi put u Split i sretnes Admirala Stipetica zamoliga da ti on licno izdiktira imena prve posade TC-211 te da tako nadopunimo gornje navode. To ce onda biti prava stvar.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barbakan on March 21, 2011, 06:49:17 pm
Jedno pitanje za Dujeta ili Oricareba , jel postoje dva mornaricka oficira Stipetica jedan je Vid , a drugi Pero ili nesto slicno i da li je jedan od njih ili obojica  bio u cinu kapetana bojnog broda 90-91 u komandi VPO , sa jednim sam se susretao i razgovarao cisto neke obicne stvari cinilo mi se prijatan neki covek .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 21, 2011, 08:18:34 pm
Jedno pitanje za Dujeta ili Oricareba , jel postoje dva mornaricka oficira Stipetica jedan je Vid , a drugi Pero ili nesto slicno i da li je jedan od njih ili obojica  bio u cinu kapetana bojnog broda 90-91 u komandi VPO , sa jednim sam se susretao i razgovarao cisto neke obicne stvari cinilo mi se prijatan neki covek .

Ja se sjećam samo Vida Stipetića to je onoga, što je bio k-dant 17. brig. TČ, kojeg i sada viđam u Splitu.
Ideja, da g. Stipetića pitam za prvu posadu, je dobra, pitat ću ga! (samo moram nosit olovku sa sobom- ne mogu tolio zapamtit. godin :zid)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 21, 2011, 08:42:11 pm
Jedno pitanje za Dujeta ili Oricareba , jel postoje dva mornaricka oficira Stipetica jedan je Vid , a drugi Pero ili nesto slicno i da li je jedan od njih ili obojica  bio u cinu kapetana bojnog broda 90-91 u komandi VPO , sa jednim sam se susretao i razgovarao cisto neke obicne stvari cinilo mi se prijatan neki covek .
Gore navedeni podaci mi sugerišu da bi se ovde radilo jedino o g. Vidu Stipetiću. O nekom sa istim prezimenom u JRM nešto
se nemogu sjetiti. Koliko se nešto sjećam, g.Vid je već pre 1991 god. odbranio admiralski rad, tj položio za admirala ali nije
uzeo ili nije hteo uzeti čin. O čemu se radilo neznam, ako grešim pripišite mi to godinama. :-\


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 21, 2011, 08:45:07 pm
Vida Stipetića izuzetno cenim, kao pre svega, velikog čoveka. Koliko se ja sećam, kada je polagao za admirala, neki, gori od njega nešto su ga zavitlavali, u stilu to je trebalo plavom a ne crnom bojom na karti... Vid, kakav već je, oterao ih je u neku stvar i napustio ispit. Admiral je postao u HRM.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 21, 2011, 08:49:21 pm
Vida Stipetića izuzetno cenim, kao pre svega, velikog čoveka. Koliko se ja sećam, kada je polagao za admirala, neki, gori od njega nešto su ga zavitlavali, u stilu to je trebalo plavom a ne crnom bojom na karti... Vid, kakav već je, oterao ih je u neku stvar i napustio ispit. Admiral je postao u HRM.
Hvala Borislave, prebrz si za mene brate. :komp


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 21, 2011, 09:01:35 pm
Polako Ćiro sve se može kad se hoće (pogledaj moj potpis), kad sam se učlanio na Palubu nisam ni znao šta je forum, post, topik, a nema tome ni dve godine. ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barbakan on March 22, 2011, 12:03:19 am
Hvala svoj trojici na odgovorima ( Duje , Oricareb i Boro ) . da ipak je to bio kbb Vid Stipetic    .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 22, 2011, 06:30:47 pm
Vida Stipetića izuzetno cenim, kao pre svega, velikog čoveka. Koliko se ja sećam, kada je polagao za admirala, neki, gori od njega nešto su ga zavitlavali, u stilu to je trebalo plavom a ne crnom bojom na karti... Vid, kakav već je, oterao ih je u neku stvar i napustio ispit. Admiral je postao u HRM.
Ima još jedna specifičnost što se tiče admir. Vida Stipetića. On je 70-tih kao pbb skupa sa svojim kolegom Živkovićem (nemogu se sjetiti imena) pohađao Rusku akademiju u SSSR-u nekih 4-5 godina. Po povratku obojica su unapredjena u K.korvete mislim bez polaganja za čin i pohadjanja u to vreme Više vojne akademije u Yugoslaviji što je inače morao ostali viši komandni kadar. Posle nekog vremena preuzeo je dužnost u 17 brigadi TC, a Živković postao komadant novoosnovanog diviziona RTOP brodova. Mislim da ovo malo ljudi koji posećuju forum zna, a možda čak ni Borislav, jesam li u pravu.  ;D
Molim za kolegijalnu korekciju ako sam negde zakazao.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 22, 2011, 06:33:19 pm
U pravu si Ćiro, nisam ni ja ovo znao. U 17. brTČ sam bio kratko (na stažu) - od septembra 1980 do maja 1981, kad sam premešten na Brione, na MJ Podgorka.

P.S. Ime (pravo) mi je Boro, ne Borislav. :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 22, 2011, 06:43:47 pm
U pravu si Ćiro, nisam ni ja ovo znao. U 17. brTČ sam bio kratko (na stažu) - od septembra 1980 do maja 1981, kad sam premešten na Brione, na MJ Podgorka.

P.S. Ime (pravo) mi je Boro, ne Borislav. :)
Ma ja se to šalim, iz milja što se ono kaže. A eto između ostalog i velike
razlike među nama. Ja započeo "karijeru" na Brijunima pa pravac 17 brigada,
a ti obratno, 17 brigada pa pravac Brijuni. Ali važno je da se razumijemo i
možemo dogovoriti, izvini i pozdrav. :-[


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 22, 2011, 06:47:45 pm
Ćiro, nisam ja to rekao zbog neke ljutnje, ne dao Bog, nego šale radi. Šta da radim, pokojni otac bio pijan kad su me krstili pa nisam ni Boris, ni Bora, ni Borisav, Borislav, Borivoje nego baš Boro... ;D

A da se razumemo, to se podrazumeva. Pozdrav! Inače stažirao sam na TČ 217 Kornat, kod MT por Gentić Dragoljuba, k-dant je bio pk Zvonko Rodin, zamenik pk Bartulović Žarko (pokojni), moj klasić...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 22, 2011, 06:56:07 pm
Ćiro, nisam ja to rekao zbog neke ljutnje, ne dao Bog, nego šale radi. Šta da radim, pokojni otac bio pijan kad su me krstili pa nisam ni Boris, ni Bora, ni Borisav, Borislav, Borivoje nego baš Boro... ;D

A da se razumemo, to se podrazumeva. Pozdrav! Inače stažirao sam na TČ 217 Kornat, kod MT por Gentić Dragoljuba, k-dant je bio pk Zvonko Rodin, zamenik pk Bartulović Žarko (pokojni), moj klasić...
Uh, sad mi je jasno kako se osjećaju ovi mladi koji imaju saznjanja od početka 80-tih pa dalje, kad čitaju moje tekstove o događajima iz 70-tih. Ove naše kolege koje si nabrojao, s poštovanjem, ni jednog neznam jer sam ja napustio flotu sredinom 80-te godine i prešao na Stinu Jadran (po naški KIS).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on March 22, 2011, 07:35:27 pm
Rodin je bio na TČ od 1977, Bartulović od 1979, Gentić od 1977. Mogao bi možda i znati nekoga od njih.

Znaš kako se osećaju - jedva čekaju sledeći post. To što ovde kažemo, ni na jednom drugom mestu ne može se naći. Zato, samo napred!  :marinero


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 23, 2011, 09:19:41 pm
Pozdrav Milance! Eto koliko ti je vredilo ribanje bokova ,niko ne moze da ti ospori kako ti se brod zvao.Pomenuste KF Zivkovica.Mozda gresim ali jednom prilikom slucajno videh umrlicu u lokalnom listu u Valjevu.Bilo je to pre neku godinu.On je bio iz okoline Valjeva.Nadam se da nesto ne gresim.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 23, 2011, 10:00:07 pm
Pomenuste KF Zivkovica.Mozda gresim ali jednom prilikom slucajno videh umrlicu u lokalnom listu u Valjevu.Bilo je to pre neku godinu.On je bio iz okoline Valjeva.Nadam se da nesto ne gresim.

Pa dosta toga se slaže. Moglo bi za sada to da stoji. I ja imam nekih informacija da je bio teško obolio, ali se tog secam tek kroz
maglu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 24, 2011, 01:17:01 pm
Pomenuste KF Zivkovica.Mozda gresim ali jednom prilikom slucajno videh umrlicu u lokalnom listu u Valjevu.Bilo je to pre neku godinu.On je bio iz okoline Valjeva.Nadam se da nesto ne gresim.

Pa dosta toga se slaže. Moglo bi za sada to da stoji. I ja imam nekih informacija da je bio teško obolio, ali se tog secam tek kroz
maglu.

Da reče "Lovac" da je to kap.freg.Živković Slobodan zvani ERA.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on March 24, 2011, 02:15:03 pm
Da, Era,nisam mogao da se setim nadimka.Imali smo vise zajednickih zadataka,sto u BG sto u obezbedjenju Marsala na Brionima,i bio je dosta   korektan covek.Mislim da je jedno vreme bio i u komisiji za polaganje majorskog ispita(kap kor.)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 25, 2011, 09:57:55 pm
Torpedni Čamac TČ-213

U jesen 1967 god, nakon ranije specijalizacije u Divuljama i kratkog stažiranja na TČ-211, postavljen sam na dužnost poslužioca MR-102    Baklan na TČ-213.  Brod je bio u novogradnji u Titovom brodogradilištu u Kraljevici. Upućen je neophodan deo posade među kojima sam bio i ja. Navoz na kojem je bio brod nalazio se u velikoj hali potpuno zatvorenoj i u koju je ulazilo samo ono ljudsvo koje je radilo na gradnji istih. Hala je bila ogromna i gledajući sa strane ulaza na lijevoj strani je bio navoz dugačak za tri i nešto više, dužine torpednog čamca. Tako je na kraju navoza bio brod u približno završnoj fazi za spuštanje u more, iznad njega drugi u fazi opremanja oplate i nadgrađa te na vrhu treći koji je bio tek kobilica. Našim dolaskom smo tako zatekli tri buduća TČ-ejca, TČ-213, 216,217. Na desnoj strani su bile uglavnom ogromne koje kakve limene konstrukcije i komadi od kojih su kasnije varenjem sastavljani TČ-jci. U hali je cijelo vrijeme tokom radova bila nesnosna buka i lupnjava od pneumatskih čekića kojima su radnici “tamburali” po tim limovima. Limovi su bili naše proizvodnje, a ne ruske kako se ranije ovde pominjalo. Ostalo sve je do čačkalice bilo dopremljeno iz SSSR-a jer je takav bio ugovor. Kopletan brod su opremili i završili radnici brodogradilišta u Kraljevici po originalnim ruskim nacrtima i tu nije bilo ostupanja ni za dlaku. Opremanje broda kompletnom elektronikom i montažom iste izveo je tadašnji MEZ (Mornarički Elektronski Zavod), naravno ruskom. Posada je cijelo vrijeme pratila izvođenje i opremanje broda, upućivala se u pojedinosti, usput doobučavala i na kraju preuzevši brod tokom ljeta 1968 god. doplovila u splitsku luku Lora.

[attachment=1]

Dolaskom u Loru narednih mjeseci vršena su sva moguća ispitivanja koja se inače izvode posle novogradnje, a pogotovo u slučaju kad se radi o prvom brodu iz neke serije. Nastavljeno je u narednom periodu i kompletiranje ostatka posade tako da je i konačno skupljena i ta prva kompletna posad na TČ-213.

Prva posada TČ-213:

K-dant broda……………………..…..... pbb………………........…Čapalija  Rozarijo
Pomoćnik………………………....….......po.frg……………......….Jovović Savo
Komandir torp./minskog .(III BO)…st.vodnik………….....…Skale Ivan
Baklandžija………………………...........vodnik……………......…Bera Ćiro
Telegrafista  (IV BO)……………....…zastavnik................Bireš Pavle
Komandir V BO…………………........…kapetan ………...……..Joksimović Gradimir                   
Prvi motorista ……………….....……...st.vodnik……….....……Medved Franjo
Drugi motorista.........................vod. I klase…....………Čepin Ćiril                         
Električar …………………………..........st, vodnik………........Keškić Zvonimir-Cojka
Risista………………………………..........vodnik…………......……Šajatović Nikica
Komandir II BO (topovi)……………...vodnik………….....…...Bojović Milenko

Za ovu posadu me vezu nezaboravne uspomene. Komadant Čapalija Rozarijo (rodom iz Malog Drvenika) bio je izvrstan komadant i poznavalac mora. Poštovao sam ga kao rođenog oca.
Među nama vise nisu na ovom svijetu Joksimović Gradimir, Medved Franjo, Keškić Zvonimir-Cojka, Bojović Milenko, Pavle Bireš. Laka vam zemlja Balkanska drugovi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on March 26, 2011, 12:57:42 am
Gdje, sto radi capalija Rozarijo?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 26, 2011, 07:16:33 am
Torpedni Čamac TČ-213

U jesen 1967 god, nakon ranije specijalizacije u Divuljama i kratkog stažiranja na TČ-211, postavljen sam na dužnost poslužioca MR-102    Baklan na TČ-213.  Brod je bio u novogradnji u Titovom brodogradilištu u Kraljevici. Upućen je neophodan deo posade među kojima sam bio i ja. Navoz na kojem je bio brod nalazio se u velikoj hali potpuno zatvorenoj i u koju je ulazilo samo ono ljudsvo koje je radilo na gradnji istih. Hala je bila ogromna i gledajući sa strane ulaza na lijevoj strani je bio navoz dugačak za tri i nešto više, dužine torpednog čamca. Tako je na kraju navoza bio brod u približno završnoj fazi za spuštanje u more, iznad njega drugi u fazi opremanja oplate i nadgrađa te na vrhu treći koji je bio tek kobilica. Našim dolaskom smo tako zatekli tri buduća TČ-ejca, TČ-213, 216,217. Na desnoj strani su bile uglavnom ogromne koje kakve limene konstrukcije i komadi od kojih su kasnije varenjem sastavljani TČ-jci. U hali je cijelo vrijeme tokom radova bila nesnosna buka i lupnjava od pneumatskih čekića kojima su radnici “tamburali” po tim limovima. Limovi su bili naše proizvodnje, a ne ruske kako se ranije ovde pominjalo. Ostalo sve je do čačkalice bilo dopremljeno iz SSSR-a jer je takav bio ugovor. Kopletan brod su opremili i završili radnici brodogradilišta u Kraljevici po originalnim ruskim nacrtima i tu nije bilo ostupanja ni za dlaku. Opremanje broda kompletnom elektronikom i montažom iste izveo je tadašnji MEZ (Mornarički Elektronski Zavod), naravno ruskom. Posada je cijelo vrijeme pratila izvođenje i opremanje broda, upućivala se u pojedinosti, usput doobučavala i na kraju preuzevši brod tokom ljeta 1968 god. doplovila u splitsku luku Lora.

[attachment=1]

Dolaskom u Loru narednih mjeseci vršena su sva moguća ispitivanja koja se inače izvode posle novogradnje, a pogotovo u slučaju kad se radi o prvom brodu iz neke serije. Nastavljeno je u narednom periodu i kompletiranje ostatka posade tako da je i konačno skupljena i ta prva kompletna posad na TČ-213.

Prva posada TČ-213:

K-dant broda……………………..…..... pbb………………........…Čapalija  Rozarijo
Pomoćnik………………………....….......po.frg……………......….Jovović Savo
Komandir torp./minskog .(III BO)…st.vodnik………….....…Skale Ivan
Baklandžija………………………...........vodnik……………......…Bera Ćiro
Telegrafista  (IV BO)……………....…zastavnik................Bireš Pavle
Komandir V BO…………………........…kapetan ………...……..Joksimović Gradimir                  
Prvi motorista ……………….....……...st.vodnik……….....……Medved Franjo
Drugi motorista.........................vod. I klase…....………Čepin Ćiril                        
Električar …………………………..........st, vodnik………........Keškić Zvonimir-Cojka
Risista………………………………..........vodnik…………......……Šajatović Nikica
Komandir II BO (topovi)……………...vodnik………….....…...Bojović Milenko

Za ovu posadu me vezu nezaboravne uspomene. Komadant Čapalija Rozarijo (rodom iz Malog Drvenika) bio je izvrstan komadant i poznavalac mora. Poštovao sam ga kao rođenog oca.
Među nama vise nisu na ovom svijetu Joksimović Gradimir, Medved Franjo, Keškić Zvonimir-Cojka, Bojović Milenko, Pavle Bireš. Laka vam zemlja Balkanska drugovi.


Još ti rade vijuge. Svaka čast. Žao mi je, što toliko ljudi, a pogotovo onih koje sam poznavao i radio sa njima, nije više među nama. Kad se samo sjetim one gužve na sidrištu ispred TČ. Pa zezanja u parku, čiščenju mora pd tetrapaka od mlijeka, pranja bokova brodova poslije vožnje, kada smo zbrisali iz službene smjene (bilo je vrijeme bez mobitela!!!)........


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 26, 2011, 12:57:01 pm
Gdje, sto radi capalija Rozarijo?

Pretpostavljam da je u mirovini u Splitu i ako ga zdravlje služi da je Ok. Također u Splitu je i Savo Jovović.
Skale Ivan i Bera su u Boki. Čepin Ćiril se davno demobilisao i živi negde u Sloveniji. Nikica Šajatović je malo
u Kljajićevu, a malo u Novom Sadu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 26, 2011, 07:14:59 pm
Kad se samo sjetim one gužve na sidrištu ispred TČ. Pa zezanja u parku, čiščenju mora pd tetrapaka od mlijeka, pranja bokova brodova poslije vožnje, kada smo zbrisali iz službene smjene (bilo je vrijeme bez mobitela!!!)........

Imaš pravo Duje. Zamisli samo naša 17 brigada. 14 brodova, to je samo starešina 132, plus najmanje jos duplo i više mornara, oko blizu
300. pa još iz k-di diviziona i brugade jedno 10-tak, pa ti vidi. To je bilo vrijeme, pravo vrijeme za život. Nikad više ni ljepše neće biti na
Balkanu i moru Jadranskom


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 26, 2011, 10:36:47 pm
Inače ima masu dogodovština s članovima prve posade TČ-213. Tandem su bili Keškić Zvonimir-Cojka i Medved Franjo-Meca. Obadvojica su bila omanja i pomalo punačka s tim što je Meca imao pozamašan što bi Dalmatinci rekli “drob”.Bili su tu negde generacija, neznam jesu li bili klasići, ali Meca je bio mašinac, a Cojka električar. Cojka nije imao nekih posebnih sklonosti, ali Meca je obožavao biru (pivo) i uopšte nikad nije pio vodu. Samo biru i ljeti i zimi. Nije on , da se razumijemo bio pijandura niti kada pijan, nego je jednostavno to pomalo dozirao. Iz tog razloga s vremenom je zadobio veliki stomak kao da je progutao košarkašku loptu. Druga sklonost mu je bilo čitanje takozvanih u ono vrijeme X100 romana. Čim nema posla u mašini on na krevet biru kraj sebe,  X100 u ruke i tako stalno. Van broda su uvijek bili skupa.
Inače mi starešine u to vrijeme išli smo dva puta godišnje na specijalistički pregled u Vojnu bolnicu u Splitu. Tako su nas i većina specijalista u bolnici već i poznavala, a pogotovo jedna starija Internistica pred penziju. Znala nas je već i po imenima. I tako mi dođemo jedan put na specijalistički i između ostalih završimo i kod nje. Skinuti do pasa idemo redom, legnemo na  ležaj ona prepipa i diktira sestri koja zapisuje i tako dođe i Meca na red i legne. Čovjek izgleda normalno kao ostali ali samo kao da je progutao ogromnu loptu. Gleda ga doktorica pipne malo, nema boga, sve zategnuto.
- Pa dobro Međede (tako ga je zvala) , jesam li Vam rekla i prošli put da smanjite s tom pivom.
- Smanjio sam doktorice, - odgovara Meca.
- Smanjio si magarca, sestro piši: Nemoguće mu je napipati unutrašnje organe zbog veličine trbušine. Sam bog zna u kakvom su stanju. Voljno si Međede.
I tako se u principu svaki specijalistički pregled završavao kad je u pitanju bio naš Meca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 27, 2011, 10:11:07 am
Orićareb, sječaš li se prvog uplovljenja u Loru, poslije velikog remonta 1975. godine. (brod opituran sve OK)  Uplovljavamo u četverovez, ja k-dir pramčanog veza, naredim kako postavit bokobrane i sve po propisu (bio sam mladi vodnik). Prolikom uplovljenja se bokobran u visini decne pramčane cijevi pomakne i mi dosta jako udarimo u susjedni brod. Komandant (Jazo) na mostu popi.... u vikene meni: idi u p..... m...... E, U žalbi napišem ja kao mlad, umjesto da pošaljem i ja njega, poslije uplovljenja napišem žalbu o svemu tome i predam je u komandu diviziona. U žalbi sam zahtjevao. da mi se komandant izvine pred postrojenom posadom, pošto su skoro svi čuli, da me je poslao u p.m.
E Jazo (k-dant) kakav je bio, stvarno se izvinio na jutranjoj smotri na pramcu. No, dok je Jazo bio na brodu, nije mi bilo lako.Prije svake vožnje sam morao nacrtat rutu, donjet je Giletu na kontrolu, i znati iz glave sve moguče opasnosti i otoko pored kojih smo plovili.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 27, 2011, 11:46:54 am
Orićareb, sječaš li se prvog uplovljenja u Loru, poslije velikog remonta 1975. godine. (brod opituran sve OK)  Uplovljavamo u četverovez, ja k-dir pramčanog veza, naredim kako postavit bokobrane i sve po propisu (bio sam mladi vodnik). Prolikom uplovljenja se bokobran u visini decne pramčane cijevi pomakne i mi dosta jako udarimo u susjedni brod. Komandant (Jazo) na mostu popi.... u vikene meni: idi u p..... m...... E, U žalbi napišem ja kao mlad, umjesto da pošaljem i ja njega, poslije uplovljenja napišem žalbu o svemu tome i predam je u komandu diviziona. U žalbi sam zahtjevao. da mi se komandant izvine pred postrojenom posadom, pošto su skoro svi čuli, da me je poslao u p.m.
E Jazo (k-dant) kakav je bio, stvarno se izvinio na jutranjoj smotri na pramcu. No, dok je Jazo bio na brodu, nije mi bilo lako.Prije svake vožnje sam morao nacrtat rutu, donjet je Giletu na kontrolu, i znati iz glave sve moguče opasnosti i otoko pored kojih smo plovili.

Naravno da se sjećam. Ovo se sve odvijalo sredinom 70-tih godina na TČ-215 kad ja više nisam bio u posadi TČ-213 nego na ovom brodu. Komadant je bio kap.frg. Jazbinšek Zlatko-Jazo, a pomoćnik Gilić Josip-Gile. Ali o toj posadi će mo kasnije jednom prilikom. Gornji događaj govori sam za sebe. Vodili smo brigu o brodu više nego o samima sebi. I tom prilikom brodu se ništa nije desilo jedino sto se naslonio na susjedni. Sve je to bilo u krajnjoj liniji ljudski. I tvoj i Jazin postupak. Moraš priznati da je Jazo u principu bio veliki Džek. Ali veliki Balkanski Cunami 90-tih uradi nam svašta. Jazo ota "gore", Gile siđe "dolje".
Barikade, barikade prokleto vam bilo... :'(


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 27, 2011, 11:49:52 am
Orićareb, sječaš li se prvog uplovljenja u Loru, poslije velikog remonta 1975. godine. (brod opituran sve OK)  Uplovljavamo u četverovez, ja k-dir pramčanog veza, naredim kako postavit bokobrane i sve po propisu (bio sam mladi vodnik). Prolikom uplovljenja se bokobran u visini decne pramčane cijevi pomakne i mi dosta jako udarimo u susjedni brod. Komandant (Jazo) na mostu popi.... u vikene meni: idi u p..... m...... E, U žalbi napišem ja kao mlad, umjesto da pošaljem i ja njega, poslije uplovljenja napišem žalbu o svemu tome i predam je u komandu diviziona. U žalbi sam zahtjevao. da mi se komandant izvine pred postrojenom posadom, pošto su skoro svi čuli, da me je poslao u p.m.
E Jazo (k-dant) kakav je bio, stvarno se izvinio na jutranjoj smotri na pramcu. No, dok je Jazo bio na brodu, nije mi bilo lako.Prije svake vožnje sam morao nacrtat rutu, donjet je Giletu na kontrolu, i znati iz glave sve moguče opasnosti i otoko pored kojih smo plovili.

Naravno da se sjećam. Ovo se sve odvijalo sredinom 70-tih godina na TČ-215 kad ja više nisam bio u posadi TČ-213 nego na ovom brodu. Komadant je bio kap.frg. Jazbinšek Zlatko-Jazo, a pomoćnik Gilić Josip-Gile. Ali o toj posadi će mo kasnije jednom prilikom. Gornji događaj govori sam za sebe. Vodili smo brigu o brodu više nego o samima sebi. Sve je to bilo u krajnjoj liniji ljudski. I tvoj i Jazin postupak. Moraš priznati da je Jazo u principu bio veliki Džek. Ali veliki Balkanski Cunami 90-tih uradi nam svašta. Jazo ota "gore", Gile siđe "dolje".
Barikade, barikade prokleto vam bilo... :'(
Jazo je sada u Splitu, susjed mi je i viđamo se ponekad!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 27, 2011, 12:03:34 pm
Orićareb, sječaš li se prvog uplovljenja u Loru, poslije velikog remonta 1975. godine. (brod opituran sve OK)  Uplovljavamo u četverovez, ja k-dir pramčanog veza, naredim kako postavit bokobrane i sve po propisu (bio sam mladi vodnik). Prolikom uplovljenja se bokobran u visini decne pramčane cijevi pomakne i mi dosta jako udarimo u susjedni brod. Komandant (Jazo) na mostu popi.... u vikene meni: idi u p..... m...... E, U žalbi napišem ja kao mlad, umjesto da pošaljem i ja njega, poslije uplovljenja napišem žalbu o svemu tome i predam je u komandu diviziona. U žalbi sam zahtjevao. da mi se komandant izvine pred postrojenom posadom, pošto su skoro svi čuli, da me je poslao u p.m.
E Jazo (k-dant) kakav je bio, stvarno se izvinio na jutranjoj smotri na pramcu. No, dok je Jazo bio na brodu, nije mi bilo lako.Prije svake vožnje sam morao nacrtat rutu, donjet je Giletu na kontrolu, i znati iz glave sve moguče opasnosti i otoko pored kojih smo plovili.

Naravno da se sjećam. Ovo se sve odvijalo sredinom 70-tih godina na TČ-215 kad ja više nisam bio u posadi TČ-213 nego na ovom brodu. Komadant je bio kap.frg. Jazbinšek Zlatko-Jazo, a pomoćnik Gilić Josip-Gile. Ali o toj posadi će mo kasnije jednom prilikom. Gornji događaj govori sam za sebe. Vodili smo brigu o brodu više nego o samima sebi. Sve je to bilo u krajnjoj liniji ljudski. I tvoj i Jazin postupak. Moraš priznati da je Jazo u principu bio veliki Džek. Ali veliki Balkanski Cunami 90-tih uradi nam svašta. Jazo ota "gore", Gile siđe "dolje".
Barikade, barikade prokleto vam bilo... :'(
Jazo je sada u Splitu, susjed mi je i viđamo se ponekad!

Pozdravi mi ga puno. On je na kraju karijere radio u Obaveštajnom i često smo se 80-tih sretali u Žrnovnici u Operativno centru KVO.
Tamo je s njim radio i kap frg. Davorin Domažet-Lošo. Reci mu kad se sretnemo (i ako se ikad sretnemo),da ću mu ipričati kako sam ja prvi saznao u JRM da Lošo od sredine ljeta 91-ve  više nije bio u JRM, otišao je "tamo".


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on March 27, 2011, 04:04:15 pm
Koliko ja znam, a mislim, da znam, Jazo je bio 90-tih u Londonu. Pričao mi je, kako se vračao iz Londona!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 27, 2011, 05:01:42 pm
Koliko ja znam, a mislim, da znam, Jazo je bio 90-tih u Londonu. Pričao mi je, kako se vračao iz Londona!

Da bio je tamo Vojni prestavnik pri ambasadi ili već kako se to mjesto zove na kraju 80-tih godina. Pa u principu
na takva mjesta i slati su iz obaveštajnog resora.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 28, 2011, 11:02:55 pm
Još jedan biser iz prve posade TČ-213. Zastavnik Pavle Bireš bio je po specijalnosti telegrafista. Inače nije završio nikakve vojne škole nego se kao mornar tamo nekih 50-tih godina aktivirao, ali je bio vrstan telegrafista. Kad smo se našli u Kraljvici u prvoj posadi TČ-213 ja sam bio mladi vodnik, a on zastavnik do skoro pred penziju. Mogao mi je biti otac i tako sam se prema njemu svakodnevno i odnosio. Posle nekog vremena našeg boravka u Kraljevici jedno veče on me pozove da malo izađemo u samo mjesto i da nešto popijemo. Opremimo se, izađemo, a u Kraljevici kao malom mjestu i nije bilo bog zna šta. I tako uđemo prvi put u jednu kafanicu (u to doba nije bilo kafića) sa 5-6 stolova i u sredini iste sto za karambol. Oko stola jedno 6-7 , sto bi se danas reklo tinejdžera podeljeni u dve ekipe “čukaju “ po kuglama. Mi sjednemo sa strane uzmemo piće i tako smo ih gledali jedno pola sata. Kad su oni kao završili partiju Pavle ih priupita:
- Možemo li nas dvojica (misli na mene) protiv vas sedmorice.
Ja ga gledam pa mi ništa nije jasno. Pojma ja nisam imao sa igranjem karambola , ma nisam znao ni kako se zove ta igra, a kamo li da igram. Nisam znao ni kako on vlada stime. Jedan od njih najdrčniji kaže:
- Stari, ti izgleda zaje….š nas sve.
- Ma jok, vas sedam, nas dva, ako pobijedite plaćamo vam piće svima i gazdi, ako izgubite, vi nama samo dva  i još počinjete prvi, - veli Pavle. Gledaju oni, nešto jedan tamo sa strane kao domunđava se sa većinom pa će tek Pavlu:
- Matori, važi ali pijemo samo viski svi i to odma tokom igre pa ko pobjedi.
- Može, - kaže Pavle, - počnite. Ja ga gledam, čudim se i mislim u sebi: “Pa ovaj je lud načisto gde izađoh snjim u vražju mater”.
Počnu oni, izređaju se svi i skupe nekih petnaestak poena. Kad je zadnji završio Pavle kaze meni, - sad ti.
Ja uzmem štap namjestim kugle, opalim, ni kugle ni poena. Ekipa u smijeh. Mislim ja, “Šta me snađe”?
Onda uze Pavle štap i poče “balet”. Nikad kraja. Iz jednog cuga, bez prekida sto poena. Ekipi se sledio osmijeh. Zamukli. Gazda zino.
- Šta je džegeri, prc Milojka, a.
I onda smo se medjusobno isčasćavali, naravno uz gazdinu ispomoć jer i on takvo što u svom životu dotad nije video, a Pavla su odma proglasili počasnim presednikom nepostojećeg kluba karambolaša što se već sutrdan pročulo po cijelom mjestu.. Otad pa sve dok smo bili u Kraljevici kad god je Pavle ušao u dotičnu kafanu pozdravljali su ga sa “zdravo presedniče, evo našeg presednika, kako si presedniče “ i slično tome, i da tu nikad nije plaćao svoje piće to se podrazumjevalo.
Naravno ni ja, ni oni , nismo znali da je Pavle prije dolaska u JRM bio prvak u svom kraju u dotičnoj igri.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on March 31, 2011, 09:45:46 am
Na predlog kolege ORCAREB, a obzirom da su vecina prikazanih na ovim fotografijama pripadnici 17 BTC, ponovo postujem ove fotografije u ovom topicu. Ne znam koje su godine snimljene, ali pretpostavljam negde 1972-3-4, kada sam bio vodnik I klase. Fotografije su inace bile postovane u topicu o s/b Galeb.[attachment=1]
PS ne mogu da pronadjem drugu fotografiju, pa molim nekog iz Urednistva da je prebaci iz topica o s/b Galeb.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on March 31, 2011, 10:50:32 am
Na predlog kolege ORCAREB, a obzirom da su vecina prikazanih na ovim fotografijama pripadnici 17 BTC, ponovo postujem ove fotografije u ovom topicu. Ne znam koje su godine snimljene, ali pretpostavljam negde 1972-3-4, kada sam bio vodnik I klase. Fotografije su inace bile postovane u topicu o s/b Galeb.[attachment=1]
PS ne mogu da pronadjem drugu fotografiju, pa molim nekog iz Urednistva da je prebaci iz topica o s/b Galeb.

Hvala kolega "Jantar", pa da se potsjetimo:

Čuče, sleva:

1) Vod Tratnik
2)
3)
4) zas Keškić Zvonimir - Cojka
5)
6) zas Radović Milić - Prstac
7) zas Poljak Neđeljko
8) pofr. Vratnjan
9) st vod.  Pikaso
10)
11)
12) Zas Šnobl čuveni
13)

stoje, sleva:

1)
2) pfrg Herak (nisam siguran)
3) kap frg Tomić
4) kbb Letica
5)
6)
7)
8) kbb Dundov
9)
10)
11)
12) kkor Isaković Dojčilo
13) pbb Savo Jovović
14) pbb Četković Bajo
15)
16) pbb Stevo Jakovljević - Kobac
17)
18)
19)
20) zas Smiljanić Milan - Smiljke
21) pfrg Primorac Marinko

Ostalim nemogu da se sjetim imena, upomoć.. :help


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on March 31, 2011, 11:17:40 am
[attachment=1]

   
Na ovoj slici treći s leve strane čuči Marković Mate.
Na prvoj slici drugi s desne strana čuči Mile Tomić a pored njega bi trebao da bude Šilja
   
Posto sam poznavao sve na fotografijama, ali mi je u secanju ostalo samo nekoliko njih, pokusacu da ih navedem. Na prvoj slici, s desna na levo stoje: k-dant s/b Galeb kf Kljajic(?), Herak Ivan, treci(?), cetvrti kbb Letica Sveto, peti Kbb Dragoljub Bocinov, sesti MT  Sifet Hodzic, sedmi vodnik Mate Markovic, osmi kbb Josip Dundov, deveti, kfr Jovo Celic, deseti(?), jedanaesti kbb Dojcilo Isakovic
S leva, stoje : por Marinko Primorac, zast Smiljanic, treci(?) cetvrti Cupin(?), peti (?), sesti Stevo Jakovljevic, sedmi Momcilo (Moca), osmi pbb Baja Cetkovic, deveti(?)
Cuce s desna: cetvrti je Zvonko Keskic Cojka, sesti je Radovic Milic
Cuce s leva:Pave rtg sa TC 224, Snobl, cetvrti Banovic Ivan (Bane Munja), peti Jantar (Slobodan Vukovic), sesti Varljen Josip i sedmi zast. Poljak

Na drugoj slici:
Stoje s desna: Banovic Ivan, drugi(?), treci Radovic Milic, cetvrti(?), peti Jovo Celic, sesti Dojcilo Isakovic, sedmi Jantar, osmi Herak Ivan
Stoje s leva: Marinko Primorac, drugi Smiljanic, treci Zvonko Keskic-Cojka, cetvrti Sifet Hodzic, peti(?), sesti(?), sedmi Momcilo (Moca), osmi(?), deveti Bajo Cetkovic

 Ako neko prepozna ove sa upitnikom neka dopise.

Nisam hteo da prebacim ranije jer smo malte ne sve starešine prepoznali. Jeste da su mahom iz !7 BTČ ali su slikani na Galebu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on March 31, 2011, 06:28:35 pm
Markovića Mate- Glavonja ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on March 31, 2011, 09:37:23 pm

 Da, on je.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 05, 2011, 09:48:20 pm
Moja sjećanja na lica sa fotografije iz 17 brigade TČ. Slikano je dosta rano već neke 1971-2 god.

[attachment=1]
Jantareva fotografija

Stoje slijeva:

1). Por.k  Banović Ivan (zvani Bane munja), dugogodišnji pomoćnik k-danta na TČ218.
2). St.vod Orlandić (mislim da se tako prezivao, ali nisam siguran) prvi motorista na TČ
3). Zas Radović Milić (zvani Prstac ), radio telegrafista u to vreme neznam na kom TČ, ali kasnije od 1973 na TČ215.
4). Pbb Filipović (Fića Crv), k-dant TČ217
5). Kap.frg Jovo Čelić, k-dant 17 brigade TČ tih godina.
6). Kap.kor Dojčilo Isaković k-dant 2 diviziona TČ.
7). St.vod Slobodan Vuković radio telegrafista nesećam se na kom TČ.
8). Por.k Herak Ivan, pomoćnik k-danta nesećam se na kom TČ, ali kasnijih godina k-dant TČ218.
9). Pbb Bajo Četković, prvi k-dant TČ222.
10). Lice bez šapke, nemogu ga prepoznati niti sjetiti.
11). Pbb Momčilo (zvani Moća), prvi k-dant TČ218.
12). Lice iza Moće, nemogu ga prepoznati.
13). Vod Špeh Alojz (nisam baš do kraja siguran), artiljerac na TČ216.
14). MT kap Safet Hodžić, k-dir VBO na TČ218.
15). St.vod Keškić Zvonimir (zvani Cojka), električar, dugogodišnji član posade TČ213, a kasnije uglavnom u rezervnoj posadi.
16). Zas Smiljanić Milan (zvani Smiljke), torpedista na TČ215.
17). Por.k Primorac Marinko, prvi k-dant TČ224.

Čuče s lijeva:

1). Por.k Varljan Josip pomoćnik k-danta na TČ, kasnije k-dant na TČ221.
2). Zas Poljak Neđelko, glavni kancelariski u 2 divizionu TČ.
3). Vod I kl. Marković Mate, poslužilac SUV MR104 (RIS) na TČ218
4). Vod Tratnik , artiljerac na TČ218.
5). St. vod Šnobl,  torpedista na TČ218.
6). Vod Pave , radio telegrafista na TČ224, (ja ga se ne sećam).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: lovac on April 05, 2011, 09:58:59 pm
Je li ovaj por korv Banović na slici, isti onaj Banović Ivo, džudista, koji je kinjio pitomce u MVA sa džudom i ostalim borilačkim veštinama?
Voleo sam sport i aktivno sam trenirao atletiku dok nisam došao u akademiju, a kad nas je tamo Banović ''dohvatio'' zamrzeo sam sve sportske aktivnosti ... Jednostavno, taj čovek nije imao ''žicu'' da bude sportski trener, on je izjednačio sport sa najgorim vojničkim drilom.
Možda je to moje subjektivno mišljenje, ali znam da sam pod ''rukama'' Banović Ive zamrznuo sport.....


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on April 05, 2011, 10:03:49 pm
Nije Lovac, ovaj sa slike je bio jedno vreme komandir voda mojoj klasi - sad ćeš se setiti sigurno. Dobar čovek, danas je u Beogradu, vidimo se ponekad mada ne često.

Banović Ivo na kojeg ti misliš je 1975-6 već bio kapetan korvete a naš Bane Munja tek poručnik fregate ili bojnog broda.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on April 05, 2011, 10:13:05 pm
Banović Ivan, tada kapetan fregate, mi je bio mentor na diplomskom. Dobar čovek, nema se šta reći loše o njemu. Prava dobričina.
Bio je nezgodan kad dežura, pošto je odlično pamtio lica. Beše nekad...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 05, 2011, 11:16:01 pm
[attachment=1]
Jantareva slika

Čuče, sleva:

1). Vod Tratnik, artiljerac na TČ218
2). Pbb Filipović Milan (Fića Crv), prvi k-dant TČ217.
3). Nemogu se sjetiti.
4). St.vod  Keškić Zvonimir – Cojka, električar, TČ213
5). MT kat Pavetiček, (zvani Pavijan, nemogu se sjetiti imena) ,komandir VBO na TČ216.
6). Zas Radović Milić – Prstac, radio telegrafista, kasnije na TČ215.
7). Zas Poljak Neđeljko, glavni kancelariski u 2 divizionu TČ.
8). Por.k. Varljan Josip, kasnije k-dant TČ221.
9). St vod. Slobodan Vuković Pikaso, radio telegrafisata na TČ.
10) Por.k  Banović Ivan (zvani Bane Munja) pomoćnik k-danta na TČ218.
11) Nemogu se sjetiti
12). St. vod Šnobl, torpedista na TČ218.
13). Vod Pave radiotelegrafista na TČ224.

stoje, sleva:

1). Kap.fr Kljajić, kdant Galeba
2). Por.k  Herak Ivan, kasnije kdant TČ218
3). Kap.frg Tomić, političar (MPV referent u floti).
4). Kbb Letica
5). Kap.fr Dragoljub Bocinov, kasnije kdant flote
6). MT kap Safet Hodžić, K-dir VBO na TČ218.
7). Vod I kl Mate Marković, poslužioc SUV MR104 (Ris) na TČ218.
8). Kbb Dundov  Josip, k-dant Flote
9). Lice iza Dundova neprepoznajem.
10). Kap.fr Jovo Ćelić k-dant 17 brigade TČ.
11). Vod Špeh Alojz, artiljerac na TČ218.
12)..K.kor Isaković Dojčilo, k-dant 2 diviziona TČ.
13). Pbb Savo Jovović, prvi k-dant TČ216.
14). Pbb Četković Bajo, prvi k-dant TČ222.
15). Pbb Momčilo zvani Moća, prvi k-dant TČ218.
16). Pbb Stevo Jakovljević – Kobac, prvi kdant TČ215.
17). St.vod Oplanić, prvi motorista na TČ.
18). Čupin (nemogu se sjetiti ni čina ni položaja).
19). Nemogu prepoznati
20). Zas Smiljanić Milan – Smiljke, torpedista na TČ215.
21) Por.k  Primorac Marinko, prvi k-dant 224.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on April 06, 2011, 08:10:11 am

 Već sam napisao dva puta, na drugoj slici 11 s leva ili treći s desna je MileTomić iz Lazareva kod Zrenjanina. Do kraja postojanja 17 BTČ sa Cojkom u K-di referent.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 06, 2011, 08:39:36 am
U Postu 875 ispod slike pod "stoje slijeva" pod tačkom 2). St.vod Orlandić treba zamjeniti sa Oplanić.
Moim uredništvo da ispravi ovu omašku ukoliko može.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 06, 2011, 09:22:44 am
U Postu 875 ispod slike pod "stoje slijeva" pod tačkom 2). St.vod Orlandić treba zamjeniti sa Oplanić.
Moim uredništvo da ispravi ovu omašku ukoliko može.
Ja se toga ne sjećam, no znam, da je bio na TČ221 k-dir V.BO kap. Oplanić (možda imaju isto prezime). Taj kojeg znam ja živi u Splitu i u penziji je več nekoliko godina.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 06, 2011, 09:26:51 am

 Već sam napisao dva puta, na drugoj slici 11 s leva ili treći s desna je MileTomić iz Lazareva kod Zrenjanina. Do kraja postojanja 17 BTČ sa Cojkom u K-di referent.

Bili su uvjek skupa. Nisu mogli jedan bez drugog. Tako su dolazili i na sidrište. Mile ne nekoliko puta zamenjivao 1. mot. na TČ 215, pogotovo kada je sada pok. Marić Ivica otišao u MŠC.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 06, 2011, 09:37:45 am
U Postu 875 ispod slike pod "stoje slijeva" pod tačkom 2). St.vod Orlandić treba zamjeniti sa Oplanić.
Moim uredništvo da ispravi ovu omašku ukoliko može.
Ja se toga ne sjećam, no znam, da je bio na TČ221 k-dir V.BO kap. Oplanić (možda imaju isto prezime). Taj kojeg znam ja živi u Splitu i u penziji je več nekoliko godina.
Možda si i ti u pravu Duje, nisam ni ja za njega sto posto siguran, zato smo tu da se dopunimo. Negde mi je u podsvijesti ostalo
to prezime. A ovo za Tomića doznaću uskoro sa stopostotnom sigurnošću.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 06, 2011, 11:56:59 am
Kontaktirao sam moju "bazu" u Valdanosu. Pregledali su obe slike i dopunjuju:

Treći s leva sjedi na palubi je por.f Mile Vukšić.

Nažalost niko ni na jednoj fotografiji neprepoznaje nikog ko bi bio
zas Mile Tomić prvi motorista na TČ.

Duje u pravu si MT kap Mirko Oplanić je bio K-dir VBO na TČ221 dugo godina, tako da to prezime za navedeno lice
ne stoji. Niko se zasad nemože sjetiti.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on April 06, 2011, 12:07:45 pm
Evo cetiri fotografije clanova posade TC 223 u jednom periodu. Duje ce, pretpostavljam, poznati vecinu, i on je u to vreme bio na jednom od "tecejaca".[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 06, 2011, 06:43:36 pm
Evo cetiri fotografije clanova posade TC 223 u jednom periodu. Duje ce, pretpostavljam, poznati vecinu, i on je u to vreme bio na jednom od "tecejaca".

Popović Ante artiljerac, Vuković Slobodan – Pikaso rtg, Matulić Joško I motorista, Smiljanić komadant, Bašić Martin baklan radar, kbb Mićunović Blažo politički flote, Uljarević Tripo pomoćnik k-danta, Segulin k-dir VBO, Matić Pero električar, Bijelić Dragan ris radar.

Zavidim ti Jantar na ovim slikama. Šta bi sve dao da imam bar jednu ovakvu prve posade sa TČ-213.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 06, 2011, 09:55:08 pm
Evo cetiri fotografije clanova posade TC 223 u jednom periodu. Duje ce, pretpostavljam, poznati vecinu, i on je u to vreme bio na jednom od "tecejaca".

Popović Ante artiljerac, Vuković Slobodan – Pikaso rtg, Matulić Joško I motorista, Smiljanić komadant, Bašić Martin baklan radar, kbb Mićunović Blažo politički flote, Uljarević Tripo pomoćnik k-danta, Segulin k-dir VBO, Matić Pero električar, Bijelić Dragan ris radar.

Zavidim ti Jantar na ovim slikama. Šta bi sve dao da imam bar jednu ovakvu prve posade sa TČ-213.

A ja tebi zavidim memoriju!
Znao sam sve sa slike, no nisam znao imena. Bjelića se nikako nisam mogao sjetiti. Bašića  i Matulića vidim ponekad u Splitu. Sječaš li se, kako je Matulić Joško mogao zavrnut vijak sa rukom bez ključa, da neki nisu mogli odvit ni sa ključem ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 06, 2011, 10:09:58 pm
Evo cetiri fotografije clanova posade TC 223 u jednom periodu. Duje ce, pretpostavljam, poznati vecinu, i on je u to vreme bio na jednom od "tecejaca".

Popović Ante artiljerac, Vuković Slobodan – Pikaso rtg, Matulić Joško I motorista, Smiljanić komadant, Bašić Martin baklan radar, kbb Mićunović Blažo politički flote, Uljarević Tripo pomoćnik k-danta, Segulin k-dir VBO, Matić Pero električar, Bijelić Dragan ris radar.

Zavidim ti Jantar na ovim slikama. Šta bi sve dao da imam bar jednu ovakvu prve posade sa TČ-213.

A ja tebi zavidim memoriju!
Znao sam sve sa slike, no nisam znao imena. Bjelića se nikako nisam mogao sjetiti. Bašića  i Matulića vidim ponekad u Splitu. Sječaš li se, kako je Matulić Joško mogao zavrnut vijak sa rukom bez ključa, da neki nisu mogli odvit ni sa ključem ;D

Ma pusti memoriju, to sam naučio proučavajući računarske procesore. :D
Bjelića sam dobro zapamtio jer sam ga jedne godine kao član komisije jedva odbranio lose službene ocjene koju mu je potonji
komadant Šepo dao, a k-dant flotile kbb Tomić bio naredio da se potvrdi. Jedva sam ga isčupo samo zahvaljujući tome što se
Šepo nije držao potrebne procedure, nije imao nijedno izjašnjenje od Bjelića. Inače i on sam nije bio cvećka, ali bože moj princip
je princip, zar ne?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on April 07, 2011, 07:45:27 pm
@Oricareb,imam jednu molbu!Stalno spominjes "Baklan" i "baklandzije" pa ako zelis(znam da mozes)da nama laicima objasnis osnone podake-tip,vid,namjenu i karakteristike tog radara!Unapred hvala!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 07, 2011, 08:56:25 pm
@Oricareb,imam jednu molbu!Stalno spominjes "Baklan" i "baklandzije" pa ako zelis(znam da mozes)da nama laicima objasnis osnone podake-tip,vid,namjenu i karakteristike tog radara!Unapred hvala!
Naravno, naravno, čim uhvatim priliku, ali unapred moram sa žaljenjem reći da će to biti dosta šturo, jer je prošlo 45 godina
od kad sam imao zadnje bilo kakve dokumente u rukama o Baklanu. Sad više nema ni tog radara ni dokumentacije.
Ali biće nekako po sjećanju .... :'(


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: TNT024 on April 07, 2011, 11:05:54 pm
Ma pusti memoriju, to sam naučio proučavajući računarske procesore. :D
Bjelića sam dobro zapamtio jer sam ga jedne godine kao član komisije jedva odbranio lose službene ocjene koju mu je potonji
komadant Šepo dao, a k-dant flotile kbb Tomić bio naredio da se potvrdi. Jedva sam ga isčupo samo zahvaljujući tome što se
Šepo nije držao potrebne procedure, nije imao nijedno izjašnjenje od Bjelića. Inače i on sam nije bio cvećka, ali bože moj princip
je princip, zar ne?

Zahvalan sam ti na tome. Jel to bilo pre ili posle njegovog preseljenja u Split III?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 07, 2011, 11:19:29 pm
Ma pusti memoriju, to sam naučio proučavajući računarske procesore. :D
Bjelića sam dobro zapamtio jer sam ga jedne godine kao član komisije jedva odbranio lose službene ocjene koju mu je potonji
komadant Šepo dao, a k-dant flotile kbb Tomić bio naredio da se potvrdi. Jedva sam ga isčupo samo zahvaljujući tome što se
Šepo nije držao potrebne procedure, nije imao nijedno izjašnjenje od Bjelića. Inače i on sam nije bio cvećka, ali bože moj princip
je princip, zar ne?

Zahvalan sam ti na tome. Jel to bilo pre ili posle njegovog preseljenja u Split III?


Moram priznati da ne razumijem ovu zahvalnost iako mi godi. Može li malo detaljnije.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: TNT024 on April 08, 2011, 12:10:21 am
Sticajem određenih okolnosti poznajem njegovu decu, a samim tim i njega. A odveo je mene i brata kao klince na TČ-223 tamo negde 1974.-1975.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 08, 2011, 02:04:56 am
Sticajem određenih okolnosti poznajem njegovu decu, a samim tim i njega. A odveo je mene i brata kao klince na TČ-223 tamo negde 1974.-1975.


Ma dobro sad, eto moram da priznam da smo mi ipak i zemljaci, on je od Bosanske Dubice, a ja od Bosanskog Novog.
I tog je tad bilo pomalo. A šta da radimo, ljudi smo od krvi i mesa.. :angel:


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on April 09, 2011, 08:41:30 am
Evo jedne za naše drugare palubarce, ljubitelje brzih torpednih čamaca...

[attachment=1]

Jeste da nisu sa Jadrana ali su Šeršeni...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on April 09, 2011, 09:58:10 am
a čiji su ovo,da nisu bugarski?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 09, 2011, 10:24:49 am
Na molbu mnogih da nešto kažem o radaru Baklan evo pokušaću im izaći u susret. Ovo su moja sjeđanja o ovom sistemu nakon 45 godina bez bilo kakve dokumentacije. Bože dragi ko bi rekao da je toliko prošlo. Tekst sam nastojao spustiti na nivo običnog “borca”,
pa molim jače znalce da puno ne zakeraju. Uostalom ko i čita tekstove o tehnici.........



SISTEM ZA UPRAVLJANJE TORPEDNIM GAĐANJEM  MR-102 “BAKLAN”


Radar Baklan nosi ime po vrsti ptice sa Severnih mora (bar tako kažu). Ruski je proizvod sa analognom tehnologijom krajem 50-tih godina. To je uglavnom cevna tehnologija pomešana u velikoj mjeri sa tranzistorskom koja je tad bila tek u usponu. U svom sklopu sadrži i računarski deo koji je također analognog tipa u izvedbi sa tzv. Zakretnim transformatorima. Krajnji zadatak mu je da obezbedi potrebni podatak o uglu zakreta (ugao OMEGA) u odnosu na vlastitu izdužnicu broda te isti unese u torpedo kako bi se isti nakon ispaljenja susreo sa ciljem u proračunatoj tačci susreta. Sam ugao Omega izražen je u stepenima  i to 0-180 lijevo ili o-180 desno. Gabaritno je izveden po sklopovima ili po ruskoj terminologiji “priborima”. Napaja se sa naponom 220V 400Hz obezbeđenim rotacionim pretvaračem jer je inače na brodu istosmjerno napajnje.
[attachment=1]
Sl 1. Blok šema sistema


ATENA – pribor 1:

Antena je klasični antenski primo-predajni reflektor, pokriven plastičnim poklopcem kao zaštitom od atmosferskih i drugih utjecaja. Pokreće ga takoćer klasični antenski motor brzinom od 40 okretaja u minuti što je za ono vrijeme i takav tip radara prilično impresivn broj okretaja.
[attachment=2]
Sl 2. Antena radara


PRIMO-PREDAJNIK pribor 2:

Pribor 2 ustvari sadrži unutar sebe dva tipa primopredajnika:
a)- Manje snage sa standardnim Magnetronom za korišćenje radara u tzv.
“Navigaciskom rezimu rada” koji nema mogućnosti promjene radne frekvencije.

b)- Veće snage sa Magnetronom kome je moguće mjenjati radnu frekvenciju, (4 položaja) i koji se koristi u tzv. “Borbenom režimu” za vrijeme torpednog napada.

Izbor režima rada “borbeni-navigaciski” i obratno bira se preklopkom sa pribora  3 po potrebi.


GLAVNI POKAZIVAČI pribor 3:

Prednja strana pribora 3 pored svih potrebnih preklopki i potenciometara za regulaciju slike u toku rada kao i kod bilo kog radara sadrži i dva pokazivača radarske sirove slike.
Lijevo je Panoramski pokazivač (PPI) za prikazivanje slike u oba režima rada (borbenom i navigaciskom). U navigaciskom režimu moguće je prikazati sliku do max 10 Nm (nautičkih milja), a u borbenom do max 40 Nm.
[attachment=3]
Sl 3. Glavni pokazivači

Vremenska baza je klasičnog rotacionog tipa koja se sinhrono okreće sa okretanjem antene radara. Pored baze na njemu se prikazije pramčanica, markeri daljine, viljuška sa pokretnim markerom daljine za grubi zahvat objekta itd.
Desno je tzv. “B” pokazivač na kome je verikalna vremenska baza sa otklonom s leva na desno i na kome se prati odabrani objekt u borbenom režimu u namjeri da se naknadno torpeduje. On ustvari prestavlja uvećani isječak slike oko praćenog objekta sa panoramskog pokazivača ( PPI ), i to po vertikali, daljinu  +/- 1 Nm u odnosi na praćeni objekt, a po horizontali, smjer lijevo/desno 7 stepeni u odnosi na smjer na praćeni objekt.  Dovođenje i praćenje tj. korektura kod praćenja objekta izvodi se zakretnom ručicom (4 smjera zakreta), odmah kraj “B” monitora. Tim zakretanjem zakreće se i viljuška na PPI pokazivaču skupa sa isečkom kružnog markera čime se u prvo vrijeme obuhvati objekt i ugrubo predoči “B” monitoru. Kad je objekt na ovom monitoru u sredini i miruje to je znak posluziocu da je praćenje ispravno, a istovremeno i moment kad se automatski unesu u računar (pribor 4), pravi podaci o daljini i smjeru  na praćeni objekt u odnosu na radar.
[attachment=4]
Sl 4. Praćenje cilja

To je takozvani poluautomatski način praćenja objekta, jer njegovim dovođenjem u sredinu “B” pokazivača i mirovanjem u centru ekrana poslužioc je samo pretpostavio njegove parametre kretanja koji odgovaraju stvarnim. To će sve tako biti dok objekt nepočne da mjenja svoj kurs ili brzinu, čime će imati tendenciju bjezanja iz centra ekrana. Poslužioc u tom slučaju mora ponovo intervenisati vraćanjem istig u centar zakretnom ručicom. Pošto se uvijek radi o objetima površinskog tipa i brzine do 30 Čv (čvorova) koje je dotični tip torpeda u mogućnosti da torpeduje navedeni postupak i procedura u potpunosti zadovoljavaju.


RAČUNAR DALJINE I SMJERA NA OBJEKT pribor 4:

Pribor 4 je jedan deo računara za obradu podataka. Analognog je tipa. U njega se uvode i podaci o vlastitom kursu broda (Kg) iz kompasa na brodu, kao i brzina vlastitog broda (Vg) iz brzinomjera. Dovođenjem i mirovanjem odraza objekta u sredini “B” monitora na priboru 3, automatski se u ovaj pribor 4 unose i parametri kretanja objekta te dobija daljina (D) do objekta i smjer na objekt.


UDALJENI POKAZIVAČ pribor 5:

Pribor 5 je samo ponavljač slike koja je već prikazana na PPI monitoru na priboru 3. Smješten je na komandnom mostu i služi komadantu za nadgledanje situacije. Raspolaže i sa zakretnom ručicom kojom je komadant također u mogućnosti da odabere i grubo zahvati objekt kojem želi doći do podataka. U tom slučaju dodatne fine korekcije mora izvesti operator na “B” pokazivaču pribora 3 i umiriti objekt.
[attachment=5]
Sl 6. Udaljeni pokazivač


NAPAJANJE SISTEMA pribor 6:

Sadrži uglavnom sklopove kojim se obezbjeđuje potrebno kompletno razno razno naponsko napajanje kompletnog radara.


RAČUNAR UGLA ZAKRETA TORPEDA pribor 7:

Ovaj pribor je drugi deo analognog računara. Osnovna mu je namjena da izračuna ugao zakreta torpeda tzv. “Omega ugao“ i unese ga u torpedo preko pribora 10. To je vrednost ugla između uzdužnice (pramčanice) broda i smjera na proracunatu tačku susreta torpeda sa ciljem. Na osnovu tog unešenog ugla torpedo će se nakon ispaljivanja zakrenuti lijevo ili desno, zavisno gde je proračunata tačka susreta , u odnosu na pramac vlastitog broda i usmjeriti ka željenoj poziciji susreta. U njega su prethodno ručno unešeni podaci kao što su, brzina torpeda, podatak o uglu između uzduđnice broda  uždužnice torpedne cevi (paralaksa) i još neke korekcije. U toku rada u njega se automatski uvode podaci o daljini i smjeru na cilj iz pribora 4, kao i vlastiti kurs i brzina broda.  Na osnovu svega toga pribor 7 proračunava kurs i brzinu cilja,  a kako već ima i podatke o vlastitom kretanju određuje tačku susreta i na kraju ugao Omega unosći ga u torpedo. Podatke o daljini do cilja, smjer na cilj i vrednosti ugla omege prikazuje i na pribori 5 na komandnom mostu.

PRBORI 8 i 9:

Sadrže koje kakva magnetna i izvršna pojačala obezbjeđujući rad pribora 4, 7 i 10.


UNOŠENJE PODATKA U TORPEDO pribor 10:

To je pribor koji se nalazi na  na svakoj torpednoj cijevi i preko goga se unosi podatak u torpedo dobijen praćenjem cilja pomoću računara tj. pribora 4 i 7.

 





Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 09, 2011, 10:41:39 am
Prbor br 10  u sklopu sistema Baklan za unošenje podatka u torpedo
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on April 09, 2011, 12:15:00 pm
Hvala ti na ovom pojašnjenju. :super :super :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on April 09, 2011, 12:19:12 pm
Šta se dešava u slučaju kvara, kada se pramčanica broda i pramčanica na glavnom pokazivaču ne podudaraju?
 Inače hvala na pojašnjenju!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 09, 2011, 12:28:52 pm
Evo jedne za naše drugare palubarce, ljubitelje brzih torpednih čamaca...

[attachment=1]

Jeste da nisu sa Jadrana ali su Šeršeni...

Lijepa slika Rasho. A možete li zamisliti prizor gde ovako u liniji u punoj brzini preko 100 TČ-jaca juri prema cilju i izbacuju svaki po samo 2 torpeda. A između svakog čamca je razdaljina najmanje 2-3 Nm. 100-200 torpeda juri na tom prostoru.
Koji je to Akvatorij i koji bi to "pokolj" bio unutar napadnutog konvoja. Neko će reći mašta, za nas i jeste, ali sličnu situaciju smo gledali sa vježbi Sovjetske Mornarice na internim filmovima početkom 70-tih godina. Neko će reći: - pa foto montaža, - pa možda je i takvog ponešto bilo, ali je izgledalo impresivno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 09, 2011, 12:40:02 pm
Šta se dešava u slučaju kvara, kada se pramčanica broda i pramčanica na glavnom pokazivaču ne podudaraju?
 Inače hvala na pojašnjenju!

Takvo nešto se nemože desiti nikad. To je uklopljeno kod ugradnje sistema. Suštinski sistem to sve orijentiše
na osnovu podataka koje dobiva iz glavnog kompasa na brodu bez čije ispravnosti je i inače sve pa u najmanju
ruku otišlo kvragu. Brod bez kompasa je obična barka, ali je lijepo imati ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on April 09, 2011, 12:58:29 pm

 Može, ali je pokriveno T 11. pravilnika Palube.
Plovilo se tako, veruj mi na reč. Razlika je bila ,ako se dobro sećam neka 23 stepena .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 09, 2011, 01:20:20 pm

 Može, ali je pokriveno T 11. pravilnika Palube.
Plovilo se tako, veruj mi na reč. Razlika je bila ,ako se dobro sećam neka 23 stepena .
Vjerujem ti, ali tu se radilo o kvaru, veza kompas - Baklan je omanula. Tad K-dant i nemože da koristi
Baklan za torpedni napad. Morao se poslužiti "klasikom" i usmjeriti pramac broda prema tačci susreata.
Ali to je područje znalaca pomorske struke pa da ne omanemo :-\


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on April 09, 2011, 04:19:26 pm
Hvala na iscrpnom objasnjenju-izvrsno si postavio sve da bi mi,laici,dobro razumeli!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kpecotic on April 09, 2011, 05:48:42 pm
Štovani,

iako nikada nisam službovao na TČ klase "Shershen" umiješat ću se u prepoznavanje nekih osoba na slikama koje ste postovali i komentirali. "ORIĆAREB" u komentaru "Jantarove" slike kaže "stoje s lijeva: ........... 5). Kap.fr Dragoljub Bocinov, kasnije kdant flote" moram ga korigirati. Ne radi se o Bocinovu nego o kapetanu bojnog broda JOVANOVIĆ, Dušana, RODOLJUB sekretar SKJ u 18.Flotili RČ-TČ a kasnije u Floti. Zamjenio je kapetana bojnog broda SUTON, Đuro, ANTE a njega je zamijenio kapetan bojnog broda VUJOVIĆ, Đuro, VASILIJE.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 09, 2011, 06:16:04 pm
Štovani,

iako nikada nisam službovao na TČ klase "Shershen" umiješat ću se u prepoznavanje nekih osoba na slikama koje ste postovali i komentirali. "ORIĆAREB" u komentaru "Jantarove" slike kaže "stoje s lijeva: ........... 5). Kap.fr Dragoljub Bocinov, kasnije kdant flote" moram ga korigirati. Ne radi se o Bocinovu nego o kapetanu bojnog broda JOVANOVIĆ, Dušana, RODOLJUB sekretar SKJ u 18.Flotili RČ-TČ a kasnije u Floti. Zamjenio je kapetana bojnog broda SUTON, Đuro, ANTE a njega je zamijenio kapetan bojnog broda VUJOVIĆ, Đuro, VASILIJE.
Hvala g. Pecotiću, uostalom tu smo da se dopunimo. Nema razloga da vam nevjerujem, jer i navodno moja tvrdnja ustvari i
nije moja nego već odnekud prepisana, a ja stvarno i nisam mogao prepoznati dotičnog. :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 09, 2011, 06:25:51 pm
Stranče, kad se samo sjetim, kako si kontrolirao, poslije uvlačenja torpeda u cijev, da osovine iz pribora br. 10 pravilno "legnu" na postavljačku glavu torpeda. Pazio si, da prilikom "pituravanja" nije previše boje na djelovima, koji nesmiju biti obojani.

Inače, več sam negdje napisao, a nije loše ponoviti, da su osovine iz pribora br. 10, koje unose podatke u torpedo, spojene sa torpedom do samog trenutka lansiranja, "dugnu" se pomoću barutnih gasova u trenutku lansiranja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 09, 2011, 06:31:02 pm
Stranče, kad se samo sjetim, kako si kontrolirao, poslije uvlačenja torpeda u cijev, da osovine iz pribora br. 10 pravilno "legnu" na postavljačku glavu torpeda. Pazio si, da prilikom "pituravanja" nije previše boje na djelovima, koji nesmiju biti obojani.

Inače, več sam negdje napisao, a nije loše ponoviti, da su osovine iz pribora br. 10, koje unose podatke u torpedo, spojene sa torpedom do samog trenutka lansiranja, "dugnu" se pomoću barutnih gasova u trenutku lansiranja.
Bravo "stranče" što si se toga sjetio da podigneš vretena "dinamitom" inače bi sve kod izlaska torpeda otišlo u vražju babu...
A između ostalog bilo mi je stalo da i ti konačno doznaš šta su tamo u onim sanducima (pribor 4 i 7) radili onoliki kako ti kažeš kotačići.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 11, 2011, 01:52:22 pm
Evo malo nešto o sistemu za upravljanje topovima AK-230 na TČ-jcima. Članak sam uobličio krajnje šturo da bi što više posjetitelja moglo da razumije materiju.


SISTEM ZA UPRAVLJANJE TOPOVSKOM VATROM   MR-104  “RIS”


Brodski radarski sistem MR-104 namijenjen je za traženje ciljeva, izbor najopasnijeg, zahvat i automatsko praćenje, izračunavanja elemenata gađanja te daljinsko upravljanje vatrom dvaju automatskih art sistema AK-230 kalibra 30mm.
Obezbeđuje samostalno kružno osmatranje prostora, otkrivanje cilja, zahvat i praćenje jednog cilja.
Kružno osmatranje prostora (u režimu osmatranja) vrši se uskim snopom koji se linearno otkljanja po mesnom uglu f-jom od 50Hz u granicama od 0 do 40 stepeni uz istovremeno lagano okretanje antene po pramčanom uglu brzinom od 10 o/min.
[attachment=1]
Sl 1. Rad u režimu osmatranja

U režimu automatskog praćenja cilja vrši se krstasto otkljanjanje snopa za plus-minus 3 stepena po pramčanom uglu  i plus- minus 5 stepeni po mesnom uglu u odnosu na optičku os  sistema pomoću rotirajuće glave praćenja koja je postavljena u fokusu paraboličnog reflektora.
[attachment=2]
Sl 2. Rad u režimu praćenja


U režimu osmatranja slika se prikazuje na panoramskom pokazivaču kao na donjoj slici.
[attachment=3]
Sl 03. Panoramski pokazivač

Zakretanjem ručice SMER i druge DALJINA  preko cilja, isti se pojavljuje na drugom pokazivaču “B” tipa. Procedurom “Širokog zahvata” i na kraju “Uskog zahvata” cilj preuzima glava za praćenje, a cilj se prikazuje na B pokazivacu kao na donjoj slici.
[attachment=4]
Sl 4. B pokazivač za vrijeme uskog zahvata

Ekran B pokazivača sad ima slijedeće značenje: Vremenska baza od odozdo prema gore  prestavlja daljinu od 0 do 140 kablova.  Ekran je podjeljen na dva dijela,  lijevi prestavlja  pramčani ugao , a desni mesni ugao. Na ovaj način poslužioc ustvari vidi dva odraza od istog cilja, jedan po pravcu  i drugi po visini.
Pritiskom na kraju na dugme Tačna doljina, na B pokazivaču se stabilizira praćenje kao  na donjoj slici.
[attachment=5]
Sl 05. B pokazivač za vrijeme tačnog praćenja

Ekran po visini sad prestavlja daljinu do cilja plis minus 5 kablova , lijeva strana  pramčani ugao, a desna visinu. Sad možemo otvoriti vatru iz topova AK-230.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 11, 2011, 02:01:13 pm
Rdar MR-104 RIS se sastoji iz slijedeći sklopova:


Antene,
[attachment=1]
Sl 06. Antena RIS-a


Primopredajnika
[attachment=2]
Sl 07. primopredajnik


Sklopa sa pokazivačima i panelom za upravljanje radarom.
[attachment=3]
Sl 08. Sklop pokazivača


Uređaja za centralno navođenje i upravljanje topovima
[attachment=4]
Sl 09. Uređaj za upravljanje topovima


Centralne nišanske sprave ...CNS
[attachment=5]
Sl 10. Centralna nišanska sprava CNS
















Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 11, 2011, 02:05:55 pm
Ima jos sklopova u svom sastavu, kao sklopovi Računara, Imitatora, sklopova za napajanje i sl.



MR-104 RIS u svom kompletu sadrži i :


Nožni prekidač paljbe – za otvaranje vatre iz topova iz Art centrale.
[attachment=1]
Sl 11. Nožni prekidač paljbe


Kompletan sistem MR-104 tokom rada mora biti stabilisan. Šta to znači?  To znači da bez obzira na ljuljnje broda neko mora sistemu omogućiti da mu antenski snop mora stalno gledati u cilj , kao i topovske cijevi. To mu obezbjeđuje sklop pod nazivom GAG
(žiro azimut horizonta).  Nalazi se u uzdužnici broda u krmenoj starešinskoj prostoriji.
Zvali smo ga popularno Mašina za veš.
[attachment=2]
Sl 12. Sklop Žiro azimut horizonta GAG


Gotovo nema više.......


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 11, 2011, 05:09:08 pm
Do koliko lošeg stanja mora je ovaj uređaj omogućivao precizno dejstvo? Dali je to isprobavano u praksi?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on April 11, 2011, 06:35:35 pm
@Oricareb,jos jednom hvala!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on April 11, 2011, 06:40:42 pm
Evo jedne za naše drugare palubarce, ljubitelje brzih torpednih čamaca...

[attachment=1]

Jeste da nisu sa Jadrana ali su Šeršeni...

Lijepa slika Rasho. A možete li zamisliti prizor gde ovako u liniji u punoj brzini preko 100 TČ-jaca juri prema cilju i izbacuju svaki po samo 2 torpeda. A između svakog čamca je razdaljina najmanje 2-3 Nm. 100-200 torpeda juri na tom prostoru.
Koji je to Akvatorij i koji bi to "pokolj" bio unutar napadnutog konvoja. Neko će reći mašta, za nas i jeste, ali sličnu situaciju smo gledali sa vježbi Sovjetske Mornarice na internim filmovima početkom 70-tih godina. Neko će reći: - pa foto montaža, - pa možda je i takvog ponešto bilo, ali je izgledalo impresivno.
Nesto slicno smo obradili na topicu o Higginsima-sta bi bilo i kako bi se odbranio ad bi desetine i desetine TC izaslo iza radarske sjene nasih otoka i krenulo na Zapad?!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 11, 2011, 06:57:12 pm
Do koliko lošeg stanja mora je ovaj uređaj omogućivao precizno dejstvo? Dali je to isprobavano u praksi?
Žiro azimut horizont (GAG) mora na brodu stvoriti stabilizovanu ravan i stabilizovani pravac u toj ravni., te na osnovu toga omogućiti uglove ljuljanja i posrtanja., kao i ostupanje uždižnice broda od  stabilizovanog pravca. U režimu kad se rešava problem susreta zrna sa ciljem podaci iz GAG-a odlaze u računar. U režimu osmatranja da bi se obezbedila vertikalnost ose,  GAG stvara horizontalnu stabilizovanu ravan. Uglovi ljuljanja broda mjere se u ravni okomitoj na uzdužnicu broda po boku (poprečna ravan), a uglovi posrtanja u vertikalnoj ravni u kojoj leži uzdužnica  (uzdužna ravan) . Odstupanje uzdužnice od stabilizovanog pravca mjeri se u ravni stabilizovanoj GAG-om.

Područje mjerenja uglova valjanja broda su sledeće:
-   U poprečnoj ravni .....plus-minus 22 stepena od horizonta.
-   U uzdužnoj ravni .......plus-minus 15 stepeni od horizonta.
-   Po pravcu (azimutu) ...........neograničeno

Ovo se može postići do brzine vlastitig broda 60 Čv i uglovne brzine kretanja do  3 stepena u sekundi.

To je što ja znam.  Ja inače nisam bio poslužioc RIS-a, pa vam neka druga iskustva nemogu prenijeti. Vjerovatno se to u praksi i provjeravalo, a sigurno na ona pusta ispitivanja i teška mora i toga je bilo. Koliki bi valovi trebali biti za ne obezbjediti gore navedenu stabilizaciju prosudite sami. 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 11, 2011, 07:05:05 pm
@Oricareb,jos jednom hvala!
Ma nije to ništa "momo PT61", sića, da se i ja malo samoishvalim bar tehnikom ako nemam nečim drugim ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on April 11, 2011, 07:16:40 pm
A dali je bilo stabilizacije pri dejstvu preko CNS-a. Navodno, mnogo se više praktikovalo korišćenje CNS tokom gađanja, negoli upravljanje vatrom u prethodno opisanom režimu.

Dali je dejstvo po površinskim i kopnenim ciljevima moguće samo preko CNS-a, ili je i ovakvim gađanjem moglo da se upravlja iz artiljerijske centrale?

I da - dali je na VPBR-ovima SUV za AK-230 isti kao na TČ?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 11, 2011, 07:31:27 pm
A dali je bilo stabilizacije pri dejstvu preko CNS-a. Navodno, mnogo se više praktikovalo korišćenje CNS tokom gađanja, negoli upravljanje vatrom u prethodno opisanom režimu.

Dali je dejstvo po površinskim i kopnenim ciljevima moguće samo preko CNS-a, ili je i ovakvim gađanjem moglo da se upravlja iz artiljerijske centrale?

I da - dali je na VPBR-ovima SUV za AK-230 isti kao na TČ?
Kod gađanja CNS-om nema stabilizacije.
Kod gađanja površinskih i kopneni ciljeva gađa se samo CNS-om.
Na VPBR-ovima SUV je isti kao i na TČ-jcima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 11, 2011, 08:00:21 pm
Moram radi istine, a u vezi sa MR-104 RIS-om, neke stvari naglasiti. Ja sam kao “Baklandžija”  cijeli moj radni vijek ustvari bio žestoki oportunista Risistima.  Za vrijeme službovanja u 17 brigadi TČ-jaca nisam hteo ni da uđem u RIS centralu, a kamo li da nešto i saznam o RIS-u. I onda 2007 god. prilikom isporuke 4 Raketna čamca Egipćanima iz zavoda  “Sava Kovačević”, nasta frka. Treba neko tim ljudima održati nastavu iz RIS-a. Ja već između ostalog i preko 5 godina  u penziji. Nema ko i mene skembaju. I tako ja uhvatih se RIS-a pod stare dane. Ispalo je super. Odatle i ove slike koje sam priložio na postovima. One su skenirane iz knjige o Sistemu RIS koju je preveo i priredio davne 1967 god. tad kapetan , a na kraju puk. Radošević Joško zadnji direktor MEZ-a u Lori, koga sam i prestavio na Topiku o MEZ-u. Puno mu se zahvaljujem , a knjige više i nema, a slike su pukim slučajem ostale u mom računaru.
Moram još jednu stvar naglasiti: Dok sam ja bio Baklanista pravi znalci  i poznavaoci RIS-a su bili moji genereracijski drugari i saradnici zas. Tomić Branko, koji je u početku bio na RČ brodovima, a kasnije u MEZ-u i zas. Kostić Vinko, koji je bio u početku na TČ-jcima a kasnije u Školskom centru u Lori. Tomić danas živi u Splitu , a Kostić u Nišu. Pozdravljam ih puno. Eto to je cijela istina….


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 12, 2011, 09:03:16 am
Dok sam je bio na TČ su bili recimo Marković-risista a Antevski-artiljerac. Zanima me, kako funkcioniše  ova kombinacija u praksi, jer je to kao jedan BO?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 12, 2011, 10:02:03 am
Dok sam je bio na TČ su bili recimo Marković-risista a Antevski-artiljerac. Zanima me, kako funkcioniše  ova kombinacija u praksi, jer je to kao jedan BO?
U takozvanom II BO (brodski odred za artiljeriju) na TČ-jcima bilo je troje ljudi što se tiče samog  SUV MR-104 RIS. U Art centrali su bili poslužilac radara – starješina koji je bio zadužen za upućivanje radara, održavanje i u radu za osmatranje slike na PPI pokazivaču. Sa njim  u centrali je bio ispred pulta za upravljanje topovima K-dir  drugog BO, artiljerac – starješina. Bio je zadužen za kompletan II BO, a u radu sa SUV-om za osmatranje slike na B-pokazivaču, za rad na pultu za upravljanje topovima te za otvaranje vatre iz Art centrale pritiskom na papučicu za otvaranje vatre. Bio je na direktnoj vezi sa K-dantom broda i mornarom (treći u timu) koji je bio na Centralnoj nišanskoj spravi (CNS) koja je služila za optičko nišanjenje i upravljanje topovama u slučaju otkazivanja radara. Sa CNS-om je postojala i mogućnost prethodnog označavanja cilja i preuzimanja u praćenje od strane radara. O prepuštanju upravljanja topovima  sa CNS-om i obratno, te otvaranju vatre iz topova odlučivao je Artiljerac iz Art centrale.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 15, 2011, 05:34:59 pm
Dok sam je bio na TČ su bili recimo Marković-risista a Antevski-artiljerac. Zanima me, kako funkcioniše  ova kombinacija u praksi, jer je to kao jedan BO?

Čini mi se, da je artiljerac bio Tasevski, kasnije je otišao u prekomandu u Makedoniju.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 15, 2011, 05:43:33 pm
Dok sam je bio na TČ su bili recimo Marković-risista a Antevski-artiljerac. Zanima me, kako funkcioniše  ova kombinacija u praksi, jer je to kao jedan BO?

Čini mi se, da je artiljerac bio Tasevski, kasnije je otišao u prekomandu u Makedoniju.

U pravi si. I ja inače znam za artiljerca vod Tasevskog, ali da me ubiješ neznam na kom TČ. I otišao je u prekomandu na neko jezero ali opet da li na Skadarsko ili Ohridsko. Čini mi se prije Skadarsko jer u ono vrijeme ono je i bilo pod ingerencijom JRM.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on April 15, 2011, 09:31:27 pm
Tasevski je bio na TC-217 do 1978-9 a onda ga je zamenio Špeh Alojz .Mislim da je otisao na Dojransko jezero.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 16, 2011, 07:01:12 am
Tasevski je bio na TC-217 do 1978-9 a onda ga je zamenio Špeh Alojz .Mislim da je otisao na Dojransko jezero.


Da Špeh je došao sa TČ 216. Na 216 su bile "legende" Jovanov Slobodan zvani Morfi- na RIS-u, Špeh artiljerac i Lalić Mirko baklanđija. Ne treba zaboravit ni I. motoristu Filipović Zorana (Buliđa)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 16, 2011, 08:52:10 am
Tasevski je bio na TC-217 do 1978-9 a onda ga je zamenio Špeh Alojz .Mislim da je otisao na Dojransko jezero.


Da Špeh je došao sa TČ 216. Na 216 su bile "legende" Jovanov Slobodan zvani Morfi- na RIS-u, Špeh artiljerac i Lalić Mirko baklanđija. Ne treba zaboravit ni I. motoristu Filipović Zorana (Buliđa)
Lalić Mirko, odavno živi u Novo Sadu. Inače je rodom iz Kninske krajine. Kad sam ga zadnji put video, nešto smo radili na Rečnoj Ratnoj Flotili tamo neke 1995 god, pitam ga: - Kako si mi klaso, jesi li se navikao na ove Vojvođanske zime? - Nepitaj ništa, dnevno moram smazati po kilo slanine da odrzavam temparaturu, svaka mi dlaka stoji pod 90 stepeni -, i tako se izljubimo. Tipično za Mirkana. :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 16, 2011, 10:36:50 am
Dok sam je bio na TČ su bili recimo Marković-risista a Antevski-artiljerac. Zanima me, kako funkcioniše  ova kombinacija u praksi, jer je to kao jedan BO?
Govorim za 84.godinu. Antevski Mome st.vodnik.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 16, 2011, 10:44:37 am
Dok sam je bio na TČ su bili recimo Marković-risista a Antevski-artiljerac. Zanima me, kako funkcioniše  ova kombinacija u praksi, jer je to kao jedan BO?
Govorim za 84.godinu. Antevski Mome st.vodnik.
A šta da radimo "Mornar", mi smo ti stari pa pamtimo samo godine pre tvojih. Ali sa međusobnim dopunjavanjem smo nenadmašni i moćni pa je sve dobro došlo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 16, 2011, 01:09:14 pm
Ja pamtim Speha iako nije bio sa mog broda (221) cesto se druzio sa Pok. Beronjom risista i Pok.
Zevnikom artiljerac godina 79/80


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 16, 2011, 01:12:50 pm
Ja pamtim Speha iako nije bio sa mog broda (221) cesto se druzio sa Pok. Beronjom risista i Pok.
Zevnikom artiljerac godina 79/80
I Špeh Alojz je umro, več odavno, sahranjen je u Splitu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on April 19, 2011, 08:50:32 pm

 Kombincija Antevski- Marković je bila do kraja  na 224. Mome je u penziji u selu Glogonj kod Pančeva ,a Mate je u Splitu. Radi još malo do penzije u nekoj firmi za obezbeđenje objekata.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 20, 2011, 10:50:39 am

 Kombincija Antevski- Marković je bila do kraja  na 224. Mome je u penziji u selu Glogonj kod Pančeva ,a Mate je u Splitu. Radi još malo do penzije u nekoj firmi za obezbeđenje objekata.

Hvala za informacije.Mene više zanima kombinacija u smislu kakav je bio postupak za artilerijsko gađanje. Recimo šta je radio risista a šta artiljerac, u konkretnom primjeru Mate i Mome, jer nisam imamo prilike prisustvovat artilerijskom gađanju.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 20, 2011, 11:16:50 am

 Kombincija Antevski- Marković je bila do kraja  na 224. Mome je u penziji u selu Glogonj kod Pančeva ,a Mate je u Splitu. Radi još malo do penzije u nekoj firmi za obezbeđenje objekata.

Hvala za informacije.Mene više zanima kombinacija u smislu kakav je bio postupak za artilerijsko gađanje. Recimo šta je radio risista a šta artiljerac, u konkretnom primjeru Mate i Mome, jer nisam imamo prilike prisustvovat artilerijskom gađanju.
Pa objsnio sam Vam u postu br.923 od 12 aprila 2011 god.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on April 20, 2011, 04:05:42 pm

 Kombincija Antevski- Marković je bila do kraja  na 224. Mome je u penziji u selu Glogonj kod Pančeva ,a Mate je u Splitu. Radi još malo do penzije u nekoj firmi za obezbeđenje objekata.

Hvala za informacije.Mene više zanima kombinacija u smislu kakav je bio postupak za artilerijsko gađanje. Recimo šta je radio risista a šta artiljerac, u konkretnom primjeru Mate i Mome, jer nisam imamo prilike prisustvovat artilerijskom gađanju.
Pa objsnio sam Vam u postu br.923 od 12 aprila 2011 god.

Izvini, tek sam sam vidio.Hvala.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 26, 2011, 10:10:41 am
Quote
Moram se pohvaliti, da na TČ 215 nikad nisam vidio bakule (barem dok sam ja bio ukrcan). Da jih nebi donjeli na brod iz skladišta hrane, svu smo hranu, koju je bilo potrebno ukrcati na brod, ostavili na sidrištu i pregledali. Posebno je bio pedantan "Šiljo"-Bračanin. Zahtjevao je potpunu čistoću kuhinje i zabranio ostavljanje ostataka hrane u kuhinji. Izgleda, da je to "palilo". Sretao sam se sa njima kada sam išao na zamjene na druge TČ. Nije bilo ugodno, kada bi noću osjetio, da nešto gmiže po licu. Kada bi upalio svjetlo  razbježale su se. Orićareb je bio duže od mene na TČ 215, pa može potvrdit moja navode......duje

Quote
Upravo si me pretekao, baš si brz. Tačno je to, mi na TČ-215 nikad nismo imali te uljeze. A imali smo stalno "klope"
i nikad nismo oskudjevali. Stvar organizacije i domaćinskog odnosa prema radnom mjestu, zar ne.......oricareb

Ovo sam prenio sa drugog Dujinog topika o Bakulama, nadam se da se neće ljutiti jer smo pomenuli TČ-215. Nnače smo za nekog neugladnog i karakterno ljigavog govorili da je ko Bakula.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on April 26, 2011, 11:35:38 am
Na 221 bakula nije bilo ali se strogo vodilo računa da se hrana ne unosi u prostore osim kada se mora a posle obroka obacezno je bilo
ozbiljno čišćenje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Minolovac on April 26, 2011, 12:41:54 pm
Brod bez bakula nije brod. Nego čamac.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 26, 2011, 12:56:20 pm
Brod bez bakula nije brod. Nego čamac.

Zato su se zvali TČ (Torpedni čamci) no nije jih to spašavalo! Samo higijena i opet higijena! I pored toga se znalo dogodit, da su unesene na brod (čamac) kako kažeš ti  Minolovac.
 
Prema mojim informacijama, da jedino na Higinsima nije bilo bakula!(smarad po gorivu) O tome bi mogao više reči Jantar. Čini mi se, da je jedino on od "Palubaraca" bio na spomenutim brodovima!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 26, 2011, 01:46:33 pm
Brod bez bakula nije brod. Nego čamac.
Zato su se zvali TČ (Torpedni čamci) no nije jih to spašavalo! Samo higijena i opet higijena! I pored toga se znalo dogodit, da su unesene na brod (čamac) kako kažeš ti  Minolovac.
Prema mojim informacijama, da jedino na Higinsima nije bilo bakula!(smarad po gorivu) O tome bi mogao više reči Jantar. Čini mi se, da je jedino on od "Palubaraca" bio na spomenutim brodovima!
Evo i našeg jednog od članova posade 17 brgade TČ-jaca. Doduše nezvaničnog, ali šta je tu je.... ;D
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on April 26, 2011, 02:21:57 pm
Da, u pravu si Duje, na Higginsima nije bilo bakula iz dva razloga, jedan je navedeni, kerozin, a drugi je to sto Higginsi nisu imali ni prirucnu kuhinju, kao TC, nego se uglavnom u voznji jeo KoTC, ili je isao brod-baza, na kome se jeo topli obrok, koji su oni spremali. Na Higinsima je postojalo samo malo kuhalo, u kome se maogao spremiti caj ili kafa.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 26, 2011, 02:34:05 pm
Da, u pravu si Duje, na Higginsima nije bilo bakula iz dva razloga, jedan je navedeni, kerozin, a drugi je to sto Higginsi nisu imali ni prirucnu kuhinju, kao TC, nego se uglavnom u voznji jeo KoTC, ili je isao brod-baza, na kome se jeo topli obrok, koji su oni spremali. Na Higinsima je postojalo samo malo kuhalo, u kome se maogao spremiti caj ili kafa.

Znao sam ja, no, bolje da to potvrdi i netko ko je živio na tim brodovima! Nije svatko zlo za zlo!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 30, 2011, 02:53:29 pm
Evo jedne iz 1974 god u menzi Lore. Većina ljudstva je iz 17 BTČ.

[attachment=1]

S lijeva: Bera, Marić Ivica, Beara, Poljak, Grbac Karlo, Jokić

(Grbac Karlo, naknadno ubačeno na osnovu  Pecotićevog posta  (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=545.msg152526#msg152526)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on April 30, 2011, 04:22:24 pm
Evo jedne iz 1974 god u menzi Lore. Većina ljudstva je iz 17 BTČ.

[attachment=1]

S lijeva: Bera, Marić, Beara, Poljak, ??, Jokić

E moj Marić, sa njime sam djelio  malu kabinu na TČ. Nenadmašni Poljak, referent za sve. Najdraži nam je bio, kad je djelio platu (dok smo još dobivali "keš"). Jokić, znam de je bio nešto za elektroniku. Onme što si stavio upitnike, neznam ni ja ime, ali znam, da je bio tehnički oficir.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on April 30, 2011, 05:07:42 pm
Evo jedne iz 1974 god u menzi Lore. Većina ljudstva je iz 17 BTČ.
S lijeva: Bera, Marić, Beara, Poljak, ??, Jokić
E moj Marić, sa njime sam djelio  malu kabinu na TČ. Nenadmašni Poljak, referent za sve. Najdraži nam je bio, kad je djelio platu (dok smo još dobivali "keš"). Jokić, znam de je bio nešto za elektroniku. Onome što si stavio upitnike, neznam ni ja ime, ali znam, da je bio tehnički oficir.
Kap Jokić je dugo godina bio glavni referent za elektroniku u Brigadi TČ, RČ i RTOP brodova. On je inače bio generacija Bore Majice.
Nažalost obojice više nema među živima kao ni Marića. Laka im zemlja Balkanska.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 10, 2011, 09:03:17 pm
TORPEDNI ČAMAC TČ-215  “Ivan”

Torpedni čamac TČ-215 je zadnji od četiri koja su dovežena iz SSSR-a, negde tokom 1968 god. (211,212,214 i 215). Prvi komandant na njemu je bio Stevo Jakovljević zvani Kobac. Dobar komadant i razuman čovjek. Prvom posadom i brodom komandovao je sve negde do 1971 kad je postavljen na novu dužnost. Istovremeno je počelo i naglo osipanje prve posade. Tokom 1972 god. pred vježbu “Podgora 72”, postavljen sam na dotični brod u svojstvu  poslužioca radara Baklan. Dolaskom na njega zatekao sam  sledeće članove posade:
Komadant …………………………..............…pbb Dropulić Josip
Pomoćnik K-danta…..........................nije bilo
Komandir torp./minskog .(III BO)….......zas Smiljanić Milan
Baklandžija………………………..................nije bilo
Telegrafista  (IV BO)…………….........…...zas Radović Milić
Komandir V BO…………………...............….kapetan  Markovski
Prvi motorista ……………………...........…...st.vodnik …Marić Ivica
Drugi motorista…………………...........…..…nije bilo
Električar …………………………..............….vod. I kl…..Kuzmanić Ante
Risista……………………………................…. vodnik….Benčić Mirko
Komandir II BO (topovi)……........….….….nije bilo

Brod  je sa ovom posadom i popunom iz rezervne posade koja je bila u sklopu diviziona uspješno sudjelovao u vježbi “Podgora 72” bažiravši za to vrijeme u mjestu Pučišća na otoku Braču. Tokom 1973 god. za novog komadanta dolazi por.fr Jazbinšek Zlatko.  Tih godina tokom zadnje Tršćanske krize brod učestvuje u tom zadatku i boravi svo vrijemeu mjestu Piran na sjeveru Jadrana.

[attachment=1]
Prvi komdant Pbb Stevo Jakovljević-Kobac, (crveno označen).
Telegrafista Radović Milić-Prstac (čuči zeleno označen).
Torpedista i Gl. Brodarski  Smiljanić Milan-Smiljke, (stoji zeleno označen).

[attachment=2]
Slijeva: st.vod Radović, st.vod Smiljanić i st.vod Bera Ćiro 1974 god.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 12, 2011, 01:40:16 pm
Komadant TČ-215 od početka 1973 god. Jazbinšek Zlatko. Dobar komadant i razuman čovjek.
Odrastao u Zagrebačkom ambijentu. Kasnije, odlaskom iz 17 BRTČ, nastavio službu u okviru
Obaveštajnog resora. Par godina pre Balkanskog cunamija bio na službi Vojnog prestavnika
pri ambasadi SFRJ u Londonu.
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 14, 2011, 10:19:04 pm
TČ-215 za vrijeme zadnje tršćanske krize i priprema za Osimski sporazum

Završetkom II Svjetskog rata deo teritorija oko Trsta ostao je kao do kraja neriješeno pitanje između Italije i Jugoslavije. Podjeljen je na zonu A u kojoj je bio Trst sa zaleđem u većini sa slovenskim stanovništvom i Italijanima i zonu B, u kojoj je bio deo Istre do reke Mirne i slovensko primorje sa italijanskim, slovenskim i hrvatskim stanovništvom.
Ovaj teritorij sa celokupnom Istrom, Kvarnerskim otocima i deo Dalmacije dobila je Italija 1921 godine od Austro Ugarske kao ratni plijen. Londonskim ugovorom iz 1954 godine zona A priključena je Italiji, a zona B Jugoslaviji. Početkom sedamdesetih godina procenilo se da su sazreli uslovi da se to definitivno riješi i da je potrebno konačno riješiti granično pitanje sa Italijom. Presudan je bio susret ministara vanjskih poslova Giuseppea Medicia i Miloša Minića marta 1973. godine u Dubrovniku. Na osnovu priprama i pregovora za Osim (Italija) u godinama 1973-1975, a radi neuspješnih diplomatskih pregovora u Dubrovniku,  Italija je pokrenula pregovore po "drugom kanalu", tako da su države pregovarale bez svojih ministarstava vanjskih poslova.
Pregovori su se vodili u Strmolu (Slovenija), Dubrovniku, i Strunjanu (Slovenija). Poslije parafiranja sporazuma u Beogradu, države su 1975 god. u Osimu (Italija) potpisale sporazum, a 1977 i ratificirale.

[attachment=1]
Te godine, 1973, u poljeće paralelno sa početkom pregovora oko Trsta u  okviru JRM donosi se odluka o formiranju Borbeni grupa od brodova A- ešalona, tj. TČ-RČ. Prva Borbena Grupa (BG) formirana je od 2TČ i 2RČ broda. Jedan od TČ-jaca bio je i TČ-215. Prethodnih mjeseci inače na brod je raspoređen i podporučnik Gilić Zoran u svojstvu pomoćnika komadanta. Brodovi prve  BG su popunjeni u potpunoststi sa bojevim kompletom, bojeva torpeda, rakete, municija u topovima. Kompletirane su i posade i popunjene do zadnjeg člana. BG je po kompletiranju prebazirala u luku Baćine u Pločama na period od 2 mjeseca. Konstantno su bili u polučasovnoj pripravnosti. Nije se smjelo uopšte udaljavati iz luke. Nije se javljalo porodicama, niti pisalo. Poslije 10-15 dana shodno procjenama pretpostavljene komande BG se počela pomjerati prema sjevernom dijelu Jadrana. Razdvojila se,  te su TČ-jci pristali u jednu od uvala na Brijunima. Tavoreći i čekajući dalja naređenja posada je dosadu “ubijala” pomalo i pecajući, iako nismo bili baš uspješni što zbog vremena što iz razloga borbene pripravnosti, koja nam je bila u prvom planu. A onda pravac u Piran u toku noći. Sjećam se prilično prizora prilikom prilaska u gradsku luku. Prizor s mora bio je prilično jednoličan u mraku, sudeći prema svjetlima na obali. Ništa posebno nije bilo karakteristično na šta bi se moglo osloniti sem karte i lučkog svjetla na vrhu lukobrana na ulazu u luku. Sreća da je vrijeme krajnje bilo ugodno. Uplovili smi ipak bez veći problema. Bila je to nevelika gradska više lučica nego luka, sa dosta niskim lukobranom i relativno plitkim morem. Lučica puna barki i slobodnog mjesta tek toliko da dva TČ-jca mogu jedan pored drugog bočno pristati. I tu smo bogami, ostali 10-tak i više dana. Odmah drugi dan kako se situacija na državnom nivou zapetljavala tako su počeli i naleti svakodnevno i naših aviona preko tog dijela teritorija. Pristizale su i druge jedinice, motorizovane, pokretne obalske art baterije i slično. Pristigla je i ekipa diverzanata. Svakodnevno su po određenom rasporedu se spuštali u more ispod brodova kontrolišući podmorje iz opreza mogućih podmorskih diverzija. Odmah nakon prvih kontrola, naišli su na neverovatnu situaciju. Luku punu prstaca. To u svom životu nismo do tad vidjeli iako smo se svega nagledali na Jadranu. Gomile prstaca. A veliki ko ćevapi. A more čisto za ne vjerovati iako je luka. Tad smo se bez obzira na sve jade i naprezanja najeli tih školjki kao nikad. Toliko ih je bilo da je narod posle izvjesnog vremena prestao i da ih jede. Danima smo bili u stalnoj pripravnosti. Svi nužni uređaji su bili u konstantnom radu. U dva tri navrata smo i izlijetali po dobivenim informacijama prema određenim ciljevima koji su bili na italijanskoj strani, ali su se kretali prema našim teritorijalnim vodama. Sve je bilo u cijevima, sva osiguranja poskidana, samo je trebalo pritisnuti, stisnuti, okinuti. Ali bogu hvala, uvijek je prevladavao razum i vraćali smo se našim prstacima. Može li ko i da zamisli ta naprezanja nas posade u tim trenucima i danima? Može li iko ikad to nadoknaditi bilo kome za takva i slična naprezanja i napore? Vjerujte niko i nikad i sve da se hoće. I onda jednog dana, javiše da se možemo vratiti u Baćine. Giletova primjedba, slobodno interpretirana bila je, kako on inače to saopštava pola kroz usta pola kroz nos:  - U vražju babu, što ne pređoše crtu pa da im pokažemo, - a moja: - Daj Gile, militaristo ni jedan, batali se tih tvojih buba. – A onda i posle svega, ponovo u Ploče do završetka BG-a bez bilo kakvog kontakta sa porodicom ili okolinom, dok se ne završe puna dva mjeseca i ne dođe sledeća BG.



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 15, 2011, 06:54:03 am
A večera u gostioni, u Pločama, sa radio stanicom na stolu poslije povratka iz Pirana ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on May 15, 2011, 09:01:12 am
Bili su to dani kad su društveno politički radnici digli tenzije među narodom do nebesa. Izvadili su iz prašine stare parole, donili desetak pušaka u školu i održali veliki školski miting na rukometnom igralištu. Nekadašnjeg druga a kasnijeg gospodina čuvala su dva svjesna omladinca s M 48. Očekivao se svaki tren napad NATO pakta, svit je pokupova cukar, ulje, brašno sa stalaža. U dućanima nije bilo više niti štikadenata. Ubrzano se prelazilo na ratne uvjete rada. Ta iskustva će nam kasnije dobro doći. Onda je došlo lito. S njim i turisti iz omraženih kapitalističkih zemalja, a Italije pogotovo. Njima smo utrapili postelje, kaine, ramine i iz takuina im uzeli devize. Tako je završila tršćanska kriza. Raščlamba događaja pokazala je visoku razinu narodne svijesti, odlučnost u obrani domovine, povjerenje u drugove. Još jednom se dokazala neraskidiva spona JNA i naroda. Najbitnije je bilo da su borbeni na moru, a mi smo se lipo kupali. Budno smo pazili na neprijateljske elemente. Da smo ih uhvatili napravili bi pašta šutu od njih. Ne bi ih nitko spasija, kamoli državni aparat. Narod bi im sudija.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on May 15, 2011, 09:41:24 am
Bili su to dani kad su društveno politički radnici digli tenzije među narodom do nebesa. Izvadili su iz prašine stare parole, donili desetak pušaka u školu i održali veliki školski miting na rukometnom igralištu. Nekadašnjeg druga a kasnijeg gospodina čuvala su dva svjesna omladinca s M 48. Očekivao se svaki tren napad NATO pakta, svit je pokupova cukar, ulje, brašno sa stalaža. U dućanima nije bilo više niti štikadenata. Ubrzano se prelazilo na ratne uvjete rada. Ta iskustva će nam kasnije dobro doći. Onda je došlo lito. S njim i turisti iz omraženih kapitalističkih zemalja, a Italije pogotovo. Njima smo utrapili postelje, kaine, ramine i iz takuina im uzeli devize. Tako je završila tršćanska kriza. Raščlamba događaja pokazala je visoku razinu narodne svijesti, odlučnost u obrani domovine, povjerenje u drugove. Još jednom se dokazala neraskidiva spona JNA i naroda. Najbitnije je bilo da su borbeni na moru, a mi smo se lipo kupali. Budno smo pazili na neprijateljske elemente. Da smo ih uhvatili napravili bi pašta šutu od njih. Ne bi ih nitko spasija, kamoli državni aparat. Narod bi im sudija.

Slazem se brodarski, trebali bi ovi nasi ucit nesto iz onog doba. Ako en mozes ratom uzet trizste, onda uslugama/robom oduzimaj. A "svijetlo oruzje" je tu da priprijeti onim manje strasljivima..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 15, 2011, 02:32:16 pm
Žaja i Grujić

U prethodnom postu br. 947  napravio sam  skoro pa neoprostivu grešku. Godine čine svoje. U njemu između ostalog stoji:

Tokom 1972 god. pred vježbu “Podgora 72”, postavljen sam na dotični brod, TČ-215, u svojstvu  poslužioca radara Baklan. Dolaskom na njega zatekao sam  sledeće članove posade:

Komadant …………………………..............…pbb Dropulić Josip
Pomoćnik K-danta…..........................nije bilo
Komandir torp./minskog .(III BO)….......zas Smiljanić Milan
Baklandžija………………………..................nije bilo
Telegrafista  (IV BO)…………….........…...zas Radović Milić
Komandir V BO…………………...............….kapetan  Markovski
Prvi motorista ……………………...........…...st.vodnik …Marić Ivica
Drugi motorista…………………...........…..…nije bilo
Električar …………………………..............….vod. I kl…..Kuzmanić Ante
Risista……………………………................…. vodnik….Benčić Mirko
Komandir II BO (topovi)……........….….….nije bilo

Brod  je sa ovom posadom i popunom iz rezervne posade koja je bila u sklopu diviziona uspješno sudjelovao u vježbi “Podgora 72” bažiravši za to vrijeme u mjestu Pučišća na otoku Braču.

Sve gore napisano stoji osim dve stavke.

Komandir torp./minskog .(III BO)….......vod Žaja Drago, ..... a ne Smiljanić MIlan.
Telegrafista  (IV BO)…………….............vod Grujić, ............. a ne Radović Milić.

[attachment=1]
Naime o čemu se radi? Žaja i Grujić su završili srednju voj. školu 1971 god. i kao mladi vodnici stupili na već pomenute dužnosti na TČ-215. I tamo sam ih zatekao mojim dolaskom. Moram priznati da su bili sjajne mlade starešine u svakom pogledu. Družili smo se i službeno i privatno. Obojica potiču iz klasičnih seljačko radničkih porodica. Žaja iz sela Vinovo iznad Trogira, a Grujić iz jednog vojvođanskog sela, (nemogu se sjetiti naziva). Kod obadvojice sam, u njihovim mjestima djetinjstva i privatno imao čast da budem ugošćen. Početkom 1972 god. dok se pripremalo za vježbu “Podgora 72” izašao je i konkurs za Vojno Pomorsku Akademiju u koju su mogli ići i aktivna vojna lica koja ispunjavaju određene uslove. I njih dvojica su između ostalog i na moje skromno nagovaranje, konkurisali i primljeni. U jesen te godine predali su dužnost i otišli na školovanje. Tek  tad su te dužnosti preuzeli Smiljanić i Radović, znači u jesen 1972 god.
Žaja i Grujić su uspješno završili Vojno Pomorsku Akademiju i postali poručnici. Žaja je kasnije i privatno završio fakultet iz oblasti Meteorologije. Služba ga je vodila preko RTOP brodova i Mornaričkog Školskog Centra do Balkanskog cunamija, kad napusta JRM. Danas zivi u Splitu i radi po pitanju meteo situacije.
Grujića je služba odvela preko Pomorskih diverzanata do Novog Sada gde je godinama bio na čelu Pomorsko-Riječnih podvodnih diverzanata. Sretali smo se i kasnije prilikom mojim službenih boravaka u nekoliko navrata u  Riječnoj Ratnoj Flotili. Ugodno uživa u zasluženoj penziji, u činu kap fregate, a možda i višem. Forum vjerovatno nema ništa protiv da ih pozdravim obojicu od srca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 15, 2011, 02:46:50 pm
A večera u gostioni, u Pločama, sa radio stanicom na stolu poslije povratka iz Pirana ;D
Opisaću ti, ali me prvo moraš podsjetiti koja je ono bila mala RUP-ovka, "portabl" sa torbicom i kaišem za nositi o ramenu. Dužio ju je brod kao sredstvo. I slika bi bila poželjna. Nisam uspio naći sliku na Forumu. :-\


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: trpe grozni on May 15, 2011, 04:58:17 pm

Opisaću ti, ali me prvo moraš podsjetiti koja je ono bila mala RUP-ovka, "portabl" sa torbicom i kaišem za nositi o ramenu. Dužio ju je brod kao sredstvo. I slika bi bila poželjna. Nisam uspio naći sliku na Forumu. :-\

Pretpostavljam da mislis na RUP-33 ??

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ML on May 15, 2011, 05:11:19 pm
Žaja i Grujić su otišli na školovanje 1973g. bili su 28kl.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 15, 2011, 05:25:51 pm
Žaja i Grujić su otišli na školovanje 1973g. bili su 28kl.
Sve dopune i ispravke su dobro došle i poželjne, bravo :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 15, 2011, 05:27:41 pm
Opisaću ti, ali me prvo moraš podsjetiti koja je ono bila mala RUP-ovka, "portabl" sa torbicom i kaišem za nositi o ramenu. Dužio ju je brod kao sredstvo. I slika bi bila poželjna. Nisam uspio naći sliku na Forumu. :-\
Pretpostavljam da mislis na RUP-33 ??
Tako otprilike, mora nam i Duje ferificirati. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 15, 2011, 06:14:05 pm

Opisaću ti, ali me prvo moraš podsjetiti koja je ono bila mala RUP-ovka, "portabl" sa torbicom i kaišem za nositi o ramenu. Dužio ju je brod kao sredstvo. I slika bi bila poželjna. Nisam uspio naći sliku na Forumu. :-\

Pretpostavljam da mislis na RUP-33 ??

[attachment=1]

A da nije bila ona veča?! Čini mi se, da su bile još veče (mislim ns dimenzije)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 15, 2011, 06:41:41 pm
Opisaću ti, ali me prvo moraš podsjetiti koja je ono bila mala RUP-ovka, "portabl" sa torbicom i kaišem za nositi o ramenu. Dužio ju je brod kao sredstvo. I slika bi bila poželjna. Nisam uspio naći sliku na Forumu. :-\
Pretpostavljam da mislis na RUP-33 ??
[attachment=1]
A da nije bila ona veča?! Čini mi se, da su bile još veče (mislim ns dimenzije)
Ma nema veze, to ja radi dinamike. Naime o čemu se radi. Dok smo bili u BG, kako sam već ranije naglasio, bila je polučasovna pripravnost. Nije se smjelo udaljavati iz baze. Komadant nam je bio por.frg Jazbinšek Zlatko. Moram priznati, sa današnje distance, iako se on i ja nismo baš svakodnevno u potpunosti slagali, da je bio razuman koliko su mu mogućnosti dopuštale. Sve smo na vrijeme izvršavali bez omaške, a on je nastojao animirati ljude i iznaći kakve takve pogodnosti. Tako smo u BG praktikovali da bar svako deset dana odemo na večeru u najbliži riblji restoran iz kojeg se možemo vratiti za najkasnije 10 do 15 minuta u vrh glave. To smo organizirali na taj način da bi zakazali večeru u restoranu, sva posada (mislim na starešine) bi išla kompletno sem onog koji je dežurni tog dana na brodu. Sa sobom bi ponijeli jednu RUP-ovku (to nam je bio mobilni u to vrijeme), a druga bi bila kod dežurnog na brudu. I tako bi imali stalnu vezu na dogovorenom kanalu. Obično bi sa večerom počeli sa padom mraka, guštali sat i pol , dva, bez opijanja i nakon toga se vraćali na brod. I nikad nije bilo problema. Sve se odvijalo i sa saglašnjošću komadanta kompletne BG, što je naravno Jazbinšek kao komadant broda i regulisao. To smo praktikovali kad smo god mogli, a zahvaljujući između ostalog i samoj našoj posadi koja je bila jako složna.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on May 15, 2011, 07:10:37 pm
1976 bili izbori u Italiji, americka VI flota usla u Jadran,a mi svi-BG!Bilo je ljeto,sunce i sve to a mi non-stop plovimo,a izlazci zabranjeni(a pristajali smo vecinom u civilnim lukama).Da nam razbiju brigu i podignu moral-dva puta-na Ublima i Bacini su nam organizovali kupanje u moru.A ipak smo mi bili pomocni/transportni brod,ali mogu da shvatim ono sto Oricareb pise-to se ne zaboravlja!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Solaris on May 15, 2011, 09:27:22 pm
Pošto su vezisti prozvani ,red je da se javimo  :D

Priča se o 76.-oj dakle može biti u pitanju samo RUP-3

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

RUP -33 se počeo raditi 78. g.  ;)

poz.

ps. ne volim se kititi tuđim perjem ,krasna stranica za sve koji su vukli motalicu  ;D

Vise na linku  Radista  (http://www.radista.info/index.htm)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 15, 2011, 09:56:14 pm
Pošto su vezisti prozvani ,red je da se javimo  :D

Priča se o 76.-oj dakle može biti u pitanju samo RUP-3
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
RUP -33 se počeo raditi 78. g.  ;)
poz.
ps. ne volim se kititi tuđim perjem ,krasna stranica za sve koji su vukli motalicu  ;D
http://www.radista.info/index.htm
Bravo "Solaris", krasne slike i koristan link. Ja sam inače gore na prijašnjem jednom postu pomalo i provocirao da bi se pojavio bar neko ko bi bilo šta priložio iz oblasti radio uređaja. Neupućeni i ne znaju da se sijaset ovih uređaja koristilo na svim našim brodovima. Na TČ-jcima pored nekih ruskih, korišteni su i ovi naši, naprimjer, RTU100, pa čini mi se čak i RTU400 ili tako nešto. Ja naravno nisam bio telegrafista pa nisam do kraja upućen u to područje, ali naš član "Jantar" jeste pa će on vjerovatno dosta toga navesti. Bilo je tu i raznih RUP-ovki koje su bile u kompletu koji je pripadao brodu. Korišteni su uređaji i zapadnog porekla, Američki, Švedski idt. Krasno i korisno. :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: leut on May 15, 2011, 10:23:06 pm
Žaja je kasnije i privatno završio fakultet iz oblasti Meteorologije. Služba ga je vodila preko RTOP brodova i Mornaričkog Školskog Centra do Balkanskog cunamija, kad napusta JRM. Danas zivi u Splitu i radi po pitanju meteo situacije.

Drago Žaja je ravnatelj Pomorskog meteorološkog centra Split koji djeluje u sklopu Državnog hidrometeorološkog zavoda (DHMZ).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 15, 2011, 11:02:42 pm
Radio Kabina

Ima još nekih detalja vezanih za područje veze na brodovima JRM. Na svim brodovima veza je bila u okviru tzv. IV BO (četvrtog Brodskog Odreda). Tu su spadali svi oblici veze koji su se koristili na brodovima (zastavice, razna svjetla, radio uređaji) itd. Radio kabina je bila prostor neprikosnoven po propisima i u njoj  je smjelo boraviti samo lice koje barata vezama (nekada nazivan radiotegrafistima) i komadant broda. Niko drugi. Stalno je morala biti zaključana. To je i iz razloga što se u njoj vršilo šifriranje i dešifriranje depeša. Na TČ-jcima je to sve radio radiotelegrafista. On je bio i jedini koji je direktno za vrijeme izvršavanja zadatka komunicirao sa komadantom broda bez bilo kakvog posrednika. Ranijih godina kad je telegrafija bila elementarni oblik veze, telegrafisti su po propisima bili čak i oslobođeni bilo kakvih fičkih poslova radi koncentracije i očuvanja osetljivosti ruke koju su koristili kod telegrafisanja. Kako je tehnika napredovala i oni su sve više potiskivani pa i u vezi propisa zanemarivani. Sve se više koristila fonija, teleprinteri i tome slično. Danas je više o tom iluzorno i govoriti. Međutim radio kabina je i dalje samo za lice zaduženo za  vezu i komadanta. Tu promjena nema i teško da će ih i biti. A kako je bilo u praksi? Bilo je tako da sam i ja često bio u radio kabini, ponekad odnio depešu komadantu ili obratno od strane komadanta da se ista preda. Ali to je jer smo bili mali brod, svi smo se znali u dušu, imali smo veliko međusobno povjerenje. A kad je bilo stani, pani, svak je znao svoje mjesto i svoj “ćošak”.

"Jantar" kolega, dopuni i popravi, to je bilo tvoje carstvo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on May 16, 2011, 05:02:23 pm
Pozdrav Ciro.Evo nije mi jasan ovaj detalj da je komandant broda komunicirao za vreme izvrsenja zadatka jedino sa telegrafistom.Koliko se secam postojala je unutrasnja brodska veza na kojoj sam i ja bio u masini i imao direktnu komunikaciju sa komandantom kao i jos neki komandiri bo.Za vreme zadatka slusao sam kompletan proces komandovanja i normalno po potrebi se ukljucivao.Mozda si ti mislio mozda na neki drugi vid veze.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 16, 2011, 05:31:04 pm
Pozdrav Ciro.Evo nije mi jasan ovaj detalj da je komandant broda komunicirao za vreme izvrsenja zadatka jedino sa telegrafistom.Koliko se secam postojala je unutrasnja brodska veza na kojoj sam i ja bio u masini i imao direktnu komunikaciju sa komandantom kao i jos neki komandiri bo.Za vreme zadatka slusao sam kompletan proces komandovanja i normalno po potrebi se ukljucivao.Mozda si ti mislio mozda na neki drugi vid veze.
Naravno da sam mislio na drugu stvar, a ne na unutrašnju brodsku vezu. Ona, (mislim unutrašnja brodska veza) i nije imala nikakve veze sa radiotelegeafistom u smislu ingerencije, bio je ravnopravan učesnik kao i svi ostali. Moj opis se isključivo odnosi na poruke i depeše tj. veze koje su se održavale sa nižim ili višim komandama i centrima i koje su bile iskljušivo namjenjene direktno komadantu broda. Uvid u iste imao je samo radiotelegrafista i komadant. Po propisima, niko više, niti je mogao imati uvid, niti je na to imao pravo sve da je i insistirao.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on May 16, 2011, 06:43:53 pm
Ciro je to sve lepo i potanko opisao. Mozda bi jos trebalo napomenuti da je najcesce telegrafista jos u luci obavljao VF vezu telegrafijom, a odmah po isplovljenju je odlazio u BOC i odatle odrzavao VVF vezu sa brodovima iz grupe ( posto su TC retko izvrsavali samostalne zadatke, vec su najcesce isplovljavali u grupi ili odredu). Tako je telegrafista bio "pri ruci" komandantu i komande su isle neposrednije, sto je posebno bilo vazno u voznji po PZP, zbog brzine reagovanja. Evo tri fotografije, koje su vec bile postovane, ne znam u kom topicu, a ticu se navedenog.[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 16, 2011, 06:56:07 pm
Bravo, majstore. Reci mi još da li je na TČ bio u radio kabini i Radioteleprinterski komplet RTU100, ili tome slično
ili sam ja to pomiješao sa RTOP brodovima. :P


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on May 16, 2011, 07:01:05 pm
Pomesao si Ciro. Tc su imali samo R 607 i R 609, i ponekad su nosili RUP 13(?), ako se n e varam, drugih sredstava veze nisu imali. Osim signalnog reflektora, tajnoc-lampe i signalnih barjacica i zastavica (signalnih)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 16, 2011, 07:06:58 pm
Pomesao si Ciro. Tc su imali samo R 607 i R 609, i ponekad su nosili RUP 13(?), ako se n e varam, drugih sredstava veze nisu imali. Osim signalnog reflektora, tajnoc-lampe i signalnih barjacica i zastavica (signalnih)
Vjerovatno, jer sam se često "šmucao " sa Prstacem po radio kabini, a on je bio samnom i na TČ i na RTOP, pa mi je to onda otuda.
Tamo je na njima kasnijih godina toga bilo "mulj" i radio kabina je bila pravi "apartman". 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 16, 2011, 08:04:39 pm
A dali sam pomješao nešto i ja, kada bi pitao za "radio telefon"? Dali je nešto takvo postojalo na TČ. Neznam zašto mi se taj pojam vrti po glavi?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 16, 2011, 08:11:23 pm
A dali sam pomješao nešto i ja, kada bi pitao za "radio telefon"? Dali je nešto takvo postojalo na TČ. Neznam zašto mi se taj pojam vrti po glavi?
Ma sada i ja neznam. Godine, a i razni brodovi, jedinice, ko će ga znati. Plus, ponekad se po neka sića i dodavala u remontima.
Možda se vremenom i neko sjeti. Evo ti ovaj link  Radista  (http://www.radista.info/index.htm) pa vrti. Možda se osvježiš.  ;)



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on May 16, 2011, 08:49:30 pm
Jantare/Oricareb,

gdje je, sto radi kf Smiljanic sada?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 16, 2011, 09:02:42 pm
Jantare/Oricareb,

gdje je, sto radi kf Smiljanic sada?
pbb (sada kbb u penziji) Smiljanic Momcilo, zivi u Banatu,....post 215....15.avgust.2009 god.
Treba malo i čitati....... ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on May 16, 2011, 09:29:49 pm
Jantare/Oricareb,

gdje je, sto radi kf Smiljanic sada?
pbb (sada kbb u penziji) Smiljanic Momcilo, zivi u Banatu,....post 215....15.avgust.2009 god.
Treba malo i čitati....... ;D

Slazem se, treba dosta citati. Kada dodjem u penziju, poput tebe, a do tada borba..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on May 16, 2011, 09:31:24 pm
Jantare/Oricareb,

gdje je, sto radi kf Smiljanic sada?
pbb (sada kbb u penziji) Smiljanic Momcilo, zivi u Banatu,....post 215....15.avgust.2009 god.
Treba malo i čitati....... ;D

Hvala,pamtim ga kao aktivnog sportasa rekreativca sa terena MSC Lora


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 16, 2011, 09:47:36 pm
Jantare/Oricareb,
gdje je, sto radi kf Smiljanic sada?
pbb (sada kbb u penziji) Smiljanic Momcilo, zivi u Banatu,....post 215....15.avgust.2009 god.
Treba malo i čitati....... ;D
Hvala,pamtim ga kao aktivnog sportasa rekreativca sa terena MSC Lora
Ma šalim se, rado bi mjenjao penziju za nešto manje godina i ugodan posao, ali šta je tu je.
K'o i svako, nikad sretan - nikad zadovoljan, bože zdravlja. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 17, 2011, 08:03:51 am
Koliko se ja sečam, radio kabina je bila prilično dobro "popunjena" sa radio urđajima. Sećam se velikog radio uređaja sa kojim si mogao u Splitu slušati i Radio Ljubljana (slušao dok sam čistio radio kabinu ;)) a u OKM se se sečam kao neke CB stanice, koja je bila u BG stalno uključena tako da si mogao na mislim 6.kanalu slušati italijaske ribare.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 17, 2011, 05:35:46 pm
Dvojica iz 17.brigade...... :super

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 17, 2011, 05:43:59 pm
U crnoj majici je Mate Marković. Ime onog drugoga se ne mobu sjetit.Mate je bio na TČ218.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 17, 2011, 06:21:50 pm
Komplet suvih obroka

Torpedni čamac tipa TČ-211 u svom kompletu pored svega s čim je raspolagao imao je i određenu količinu suvih obroka. Količina, tj. broj kutija sa hranom određena je na osnovu broja članova posade i predviđenog perioda za vrijeme koga bi po prespotavci mogao da ih koristi. Svaki od 14 čamaca imao je identičan komplet. Zvali smo ga Ko-Te-Če. Skraćenicu, ako sam dobro zapamtio, svi smo koristili, a šta zapravo znači nikad na to i nisam obraćao pažnju. Bilo je raznih tipova ovih kompleta, a ovaj na TČ-jcima je uglavnom sadržavao dvopek, veliku konzervu sa pasuljem, poštetu, piletinu u konzervi, konzervu sa slatkim od dunja, čini mi se i neku kao presovanu kafu, konzervu mesnog nareska (najljepša konzerva s mesom koju sam ikad video u životu – takvo nešto ukusno nikad nisam uspio naći na slobodnom tržištu). Bilo je tu još toga, ko će se sjetiti. Brodska količina je bila , mislim, za sedam dana. Nije se smjela u normalnim prilikama dirati niti načinjati bez dozvole komadanta. Dužio ju je Radiotelegrafista – komandir IV BO. On je dužio i inventar kuhinje. Sihi obroci su se posle određenog perioda zanavljali. Nadam se kakvoj dopuni , a može i koja sličica sa konzervicama.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 17, 2011, 07:27:17 pm
Komplet suvih obroka

Torpedni čamac tipa TČ-211 u svom kompletu pored svega s čim je raspolagao imao je i određenu količinu suvih obroka. Količina, tj. broj kutija sa hranom određena je na osnovu broja članova posade i predviđenog perioda za vrijeme koga bi po prespotavci mogao da ih koristi. Svaki od 14 čamaca imao je identičan komplet. Zvali smo ga Ko-Te-Če. Skraćenicu, ako sam dobro zapamtio, svi smo koristili, a šta zapravo znači nikad na to i nisam obraćao pažnju. Bilo je raznih tipova ovih kompleta, a ovaj na TČ-jcima je uglavnom sadržavao dvopek, veliku konzervu sa pasuljem, poštetu, piletinu u konzervi, konzervu sa slatkim od dunja, čini mi se i neku kao presovanu kafu, konzervu mesnog nareska (najljepša konzerva s mesom koju sam ikad video u životu – takvo nešto ukusno nikad nisam uspio naći na slobodnom tržištu). Bilo je tu još toga, ko će se sjetiti. Brodska količina je bila , mislim, za sedam dana. Nije se smjela u normalnim prilikama dirati niti načinjati bez dozvole komadanta. Dužio ju je Radiotelegrafista – komandir IV BO. On je dužio i inventar kuhinje. Sihi obroci su se posle određenog perioda zanavljali. Nadam se kakvoj dopuni , a može i koja sličica sa konzervicama.


Uglavnom je u svim rodovima vojske bila slična klopa, samo se malo vremenom izmenio meni. Mislim da se u moje vreme zvala SDO + neki broj (Sledovanje Dnevnog Obroka  ???). Mesnog narezka je bilo tri vrste svinjski, goveđi i ovčiji. Ovčiji je bio najbolji, verovatno na njega misliš. Ostalog čega se sećam, a nisi pomenuo je rizi-bizi, sarma u konzervi, sir u konzervi, kesica čaja i neke ''šugave'' bombone.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on May 17, 2011, 08:06:13 pm
Orićareb, Ko-Te-Če znači "konzervisani obrok torpednih čamaca".

Analogno, postojao je i KOP - "Konzervisanoi obrok podmornica" i KOPD - "konzervisani obrok pomorskih diverzanata" koji su bili mnogo kvalitetniji i bolji od našeg.

P.S. Raketaši i RTOP, kao mlađi, koristili su KOTČ, nisu imali svoj obrok, mada mislim da ga nisu zvali KOTČ iz nekog inata.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 17, 2011, 08:11:30 pm
U crnoj majici je Mate Marković. Ime onog drugoga se ne mobu sjetit.Mate je bio na TČ218.
Mate do kraja svoje službe bio na 224, a ne na 218. Imao sam to zadovoljstvo s njim deliti malu kabinu, mnoge mi je savete kao mlađem dao.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 17, 2011, 09:01:56 pm
Orićareb, Ko-Te-Če znači "konzervisani obrok torpednih čamaca".
Analogno, postojao je i KOP - "Konzervisanoi obrok podmornica" i KOPD - "konzervisani obrok pomorskih diverzanata" koji su bili mnogo kvalitetniji i bolji od našeg.
P.S. Raketaši i RTOP, kao mlađi, koristili su KOTČ, nisu imali svoj obrok, mada mislim da ga nisu zvali KOTČ iz nekog inata.
Eto pod stare dane i da nešto naučim. Ko mi je kriv kad sam u mladosti zabušav'o.
Hvala Boro, ovako se i radi, da se dopunjujemo. Ali mogao si se sjetiti nečeg iz menija.  :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on May 17, 2011, 09:04:40 pm
KOP nisam nikad imao priliku da probam, a KOPD jesam - prvo ono standardno - narezak, pašteta, riba, pa kajsije u konzervi, pileće meso u konzervi, čokolada (danas bi je nazvali crnom), voćne pločice, instant kafa i čaj, žvakaće gume - one po četiri male pločice u jednom paketiću, šibice... bilo je toga još ali Alchajmer se opet razigrao.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 17, 2011, 09:14:59 pm
U crnoj majici je Mate Marković. Ime onog drugoga se ne mobu sjetit.Mate je bio na TČ218.
Mate do kraja svoje službe bio na 224, a ne na 218. Imao sam to zadovoljstvo s njim deliti malu kabinu, mnoge mi je savete kao mlađem dao.
Može biti i tako, možda ga ja pamtim iz neke zamjene. Kako sam upravo dobio podatak, Mate je ipak bio na 218 u moje vrijeme. A vidiš, spavao je u maloj kabini, što mu po formaciji nije pripadalo. Mala kabina je pripadala I. motoristi i Kdiru III. BO.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 17, 2011, 09:18:11 pm
Orićareb, Ko-Te-Če znači "konzervisani obrok torpednih čamaca".

Analogno, postojao je i KOP - "Konzervisanoi obrok podmornica" i KOPD - "konzervisani obrok pomorskih diverzanata" koji su bili mnogo kvalitetniji i bolji od našeg.

P.S. Raketaši i RTOP, kao mlađi, koristili su KOTČ, nisu imali svoj obrok, mada mislim da ga nisu zvali KOTČ iz nekog inata.

Neka me demantira naki podmorničar, ali čini mi se, da sam vidio i cigarete (pakovanje po 10kom u nepromočivoj ambalaži) u KOP-u. Svakako je bio obrok za podmorničarje kaloričniji od KOTČ.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on May 17, 2011, 09:19:34 pm
U pravu si Duje, cigarete su bile i u KOPD. Rekoh - Alchajmer.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 17, 2011, 09:28:22 pm
U pravu si Duje, cigarete su bile i u KOPD. Rekoh - Alchajmer.
Moram ti priznati, gadan tip ovaj, - Alchajmer, radi poso kad ga i ne zovu.
Čudo jedno koliko je uporan.... :zid
Da to nije od onih nekadašnjih KoTeČe-ja?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on May 17, 2011, 09:32:16 pm
U pravu si Duje, cigarete su bile i u KOPD. Rekoh - Alchajmer.
Moram ti priznati, gadan tip ovaj, - Alchajmer, radi poso kad ga i ne zovu.
Čudo jedno koliko je uporan.... :zid
Da to nije od onih nekadašnjih KoTeČe-ja?

Što reče moj klasić Dvica (Drago Teinović) dok smo bili pitomci: "Kad se oženim, rodiće mi žena mesni narezak koliko sam ih pojeo!"

Ko zna, možda je i od toga.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kumbor on May 17, 2011, 09:35:20 pm
KO i SDO smo mi na graničarima na Vargeroli veoma retko otvarali, samo da bi se potrošilo koliko se mora potrošiti radi obnove. Piletina u konzervi je bila OK, kao i gulaši "devetke". Daleko je omiljenije bilo zabaciti tunju preko razme i nakupiti par kila ribe za ručak. Ako sam na nešto i mogao imati primedbe - to sigurno nije bila hrana. Hranili smo se po domaćinski. Dva puta su na Brionima škartirali neku srnu, pa je dopala nama, te smo jeli srneći gulaš. Bilo je i praseta oko onih sumnjivih datuma. Potrefilo se da smo imali prasetinu npr. 7. januara 1985. Rerna je na šporetu na naftu bila povelika, svašta je tu moglo stati.One tune od 30 kila sam već spominjao u nekom ranijem postu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 17, 2011, 09:39:32 pm
Sječam se, da je došla na brod kod nas GINA, sredinom 70-tih godina i da je bio za kontrolu prehrane i sve oko toga  na brodu  poslan neki kap. freg., koji je bio inače na službi u Mostaru. Tražio je na probu konzervu iz KOTČ-a i dvopek.Mi mislili, da oče samo pregledati, dali je na vrijeme zanovljeno.  Dali smo mu piletinu i slatki dvopek (podvalili). E sad ili mu osjetilo ukusa nije valjalo ili se je pravio da je sve OK, uglavnom, oduševio se konzervom i dvopekom. Po pitanju ishrane Gina nije imala primjedbi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 17, 2011, 09:45:55 pm
Sječam se, da je došla na brod kod nas GINA, sredinom 70-tih godina i da je bio za kontrolu prehrane i sve oko toga  na brodu  poslan neki kap. freg., koji je bio inače na službi u Mostaru. Tražio je na probu konzervu iz KOTČ-a i dvopek.Mi mislili, da oče samo pregledati, dali je na vrijeme zanovljeno.  Dali smo mu piletinu i slatki dvopek (podvalili). E sad ili mu osjetilo ukusa nije valjalo ili se je pravio da je sve OK, uglavnom, oduševio se konzervom i dvopekom. Po pitanju ishrane Gina nije imala primjedbi.
Ma, da, KOTČ se rijetko koristio, kako je i Kumbor naglasio, samo u nužnosti i kod zanavljanja. A i bio je kvalitetan. Da smo ga prečesto jeli, prisjeo bi nam.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 17, 2011, 09:52:46 pm
Oričareb, sječaš li se, isto 70-te godine (nije off, radi se o životu i snalažljivosti na TČ), kada smo bili TČ 215 i TČ 216 na Lastovu, i tada je neko sa TČ 216 "drpio" janje iz potkopa  (u potkop su se dolazili ljeti hladit). No, došlo je naređenje da se hitno isplovi za Vis. Poslije uplovljenja su sredili janje i trebalo ga je oderati. Prvi motorista ("Buliđa") sa  TČ216 ga je obesio na krmeni top (AK 230) i oderao ga je, kasnije smo ga ispekli po djelovima na brodu. Cijevi topa su bile razmaknute točno koliko treba za dobro deranje janca.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 17, 2011, 10:03:35 pm
Oričareb, sječaš li se, isto 70-te godine (nije off, radi se o životu i snalažljivosti na TČ), kada smo bili TČ 215 i TČ 216 na Lastovu, i tada je neko sa TČ 216 "drpio" janje iz potkopa  (u potkop su se dolazili ljeti hladit). No, došlo je naređenje da se hitno isplovi za Vis. Poslije uplovljenja su sredili janje i trebalo ga je oderati. Prvi motorista ("Buliđa") sa  TČ216 ga je obesio na krmeni top (AK 230) i oderao ga je, kasnije smo ga ispekli po djelovima na brodu. Cijevi topa su bile razmaknute točno koliko treba za dobro deranje janca.
Za sjetiti se takvih slučajeva, -Alchajmer, gubi nema šanse. Naravno da se sjećam. To nam je bilo dopunsko snabdjevanje ili ti "Preživljavanje u prirodi". ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 17, 2011, 10:11:11 pm
Alchajmer - Nutricionisti su uspešno odradili svoj posao, kako bi inače sačuvali vojne tajne. :D

Otišli smo previše u off, ali evo jedna slika za prisećanje (nažalost sa nekomletnim asortimanom)
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 17, 2011, 10:19:17 pm
Alchajmer - Nutricionisti su uspešno odradili svoj posao, kako bi inače sačuvati vojne tajne. :D
Otišli smo previše u off, ali evo jedna slika za prisećanje (nažalost sa nekomletnim asortimanom)
[attachment=1]
Bravo "Pero", ma nismo po mom u nikakvom Offff. Ovo sve o čemu pišemo ovde je bio deo TČ-jaca. TČ-jci ništa nisu bili bez posade,
a posada bez klope, njame, džebane, hrane. Mogao je svaki komadant u ono vrijeme za masu promašaja da se nekako opravda, ali da dovede sebe da mu posada ostane i bez samo jednog obroka, e bogami gadno bi nadrlja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on May 17, 2011, 10:26:54 pm
Pero, na slici je SDO I ili II, ima i slovnu oznaku -A, B, C, D ili E. KOTČ je bio drugačije pakovan, u mnogo veće konzerve.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 17, 2011, 11:46:28 pm
Boro, mož' biti da sam smazao koju konzervu viška pa sam pomešao konzerve. ;D Ovo na slici bi trebalo da bude neki SDO za kopnenu vojsku, ali i mi smo dobijali iste konzerve, samo pakovane u velike kartonske kutije, a ne pojedinačno za svakog člana posade. Bile su i neke dosta veće konzerve (ako me sećanje služi, oko 2kg) sa mesom sličnim kao mesni narezak, ali u krupnim komadima (za ovim je bila otimačina). Plus smo imali neku dopunsku ishranu 0.5 mleka i nešto suhomesnato dnevno. Na sve ovo odlična kuvana brodska klopa da se marende niko i ne seća.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: leut on May 18, 2011, 02:47:06 am
Kad smo već kod KOTČ-a, KOP-a, KOPD-a, SDO-a i ostalih delicija, sitia san se da smo i o tome i
mali temu - Šta najviše volite iz SDO-a (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=4759.0)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 18, 2011, 11:44:51 am
Kad smo već kod KOTČ-a, KOP-a, KOPD-a, SDO-a i ostalih delicija, sitia san se da smo i o tome imali temu - Šta najviše volite iz SDO-a (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=4759.0)
Bravo "Leut", korisna dopuna. Ja sam samo inicirao ovu pod-temu da bi se vidjelo šta se i  na TČ-jcima dešavalo u vezi ovoga.
Nije previše da bi nas glava od toga boljela.....iskreno nisan ja lično i ni znao za ovaj link tj. Topic.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on May 18, 2011, 04:53:46 pm
Pored Mate Markovica na slici je Dragan Lale  Jovanovic ili na tc cuveniji kao Fleka!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 19, 2011, 09:28:25 pm
Radni dan na TČ brodovima

Radni dan za starešine na TČ-jcima nekadašnje JRM pocinjao je u 06.30 osim ukoliko neki nije bio na dežurstvu jer tada je u to doba već poodavno imao dosta obaveza. U pomenuto vrijeme, starešine su morale biti u svojim prostorijama ili u zajedničkom prostoru gde su trebale da izvrše poslednje pripreme za prvi Jutarnji zbor.

Zbor se odvijao u 06.50 svakog radnog dana na pramcu broda uz desni bok. Posadu je postrojavao najstariji tog jutra na brodu ili dežurni broda. S obzirom da se radilo o relativno malom brodu i broju članova posade, postrojavalo se u dvije vrste sa najstarijim na čelu počevši od pramca proda.  Na početku vrsta su bile starešine, a potom mornari. Komandiri BO ili odeljka nakon izvršene smotre potčinjenog ljudstva predavali su raport pomoćniku komadanta, a ako ovaj nije na brodu, najstarijem po funkciji tj. činu. Ukoliko je i komadant bio na brodu lice koje je primilo raport iveštavalo je  komadanta o stanju. Komadant je u principu nakon primljenog izveštaja dolazio pred postrojenu posadu radi preliminarne  provjere i izdavanja naređenja. Potom se čitala dnevna zapovjest kojom su se određivala lica za službu za naredni dan. Komandom, voljno, a prema internim potrebama komandiri BO ili najstariji u njima raspuštali su svoje mornare i starešine ili ih zadrzavali na detaljniju razradu radnih zadataka, zavisno od predviđenih aktivnosti. Po potrebi ponekad komandant broda je sazivao sastanak sa neophodnim starešinama da im saopšti vanredne zadatke ili obaveštenja.

Posle Jutarnjeg zbora posada tj. mornari po ustaljenom rasporedu odlazili su na čišćenje i održavanje prostorija  koje su nadgledali za to zadužene starešine.

[attachment=1]

U 08.00 podizala  se zastava na svim brodovima, svirala  se zastavna himna, kombinacija nekadašnje državne himne ili se samo komandovalo zviždukom na pištaljku. Zastavu je podizao Sizni (Mornar) na krmeno koplje uz obavezno prisustvo Dežurnog broda (Starešine).  Na zvižduk, svi koji su bili na palubi ili hodali po sidristu zaustavljali se u stavu mirno i okretali se ka najbližoj zastavi koja se podizala. Starešine su pozdravljale rukom , a ako su bile zatečene u civilu ili gologlavi, samo su stajali mirno. Mornari su uvek stajali mirno. Ponovni zvižduk označavao je i kraj podizanja zastave te su svi nastavljali započete aktivnosti.

[attachment=2]

Od 08.00 čas. počinjalo se sa planiranom nastavom ili obukom ili sličnim radnjama na osnovu već ranije donešenih planova aktivnosti, a pauza za marendu/užinu je bila izmedju 09.00 i 10.30 i tada su se delili obroci te prekidale aktivnosti. Nakon toga nastavljlo se sa aktivnostima sve do naredne pauze i prekida u 12.30 kada se izvodilo ponovno postrojavanje i podnosili se raporti o izvršenim aktivnostima. Raspuštanjem stroja odlazilo se na rucak. Slobodna smjena starješina odlazila je kućama, a starješine Službene smjene išle su po nahođenju na ručak u centralnu menzu za starješine. Mornari su u pratnji Dežurnog  broda (starešine) u stroju odvođeni  u Mornarsku  menzu.

Završetkom ručka bio je obavezan odmor mornara i Službene smjene starešina do 15.00 čas.  Tačno u 15.00 čas. ponovo se postrojavalo radi  popodnevnevnih aktivnosti po unapred utvrđenom planu. Svakodnevne aktivnosti sastojale su se i izmrđu ostalog i u predvečernjem čisćenju i održavanju prostorija prema zaduženju. Također Dežurni broda je regulisao da se sve na brodu pospremi i pripremi za noć prije večere. Vecera je počinjala od 18.30 čas. i odvijala se za starešine Službene smjene i za mornare po istom scenariju već opisanom za ručak.

Spuštanje zastave bilo je razlicito za svaki dan, a izvodilo se istim samo obrnutim postupkom kao i kod dizanja, pištaljkom ili zvucima zastavne himne. Vreme za spustanje zastave bilo je vezano za zalazak sunca koji je u godisnjim peljarima jasno naznačen za svaki dan u godini.

[attachment=3]

Povečerje tj. odlazak na spavanje posade mornarskog sastava bilo je u 22.00 sata. Od toga se nije odstupalo na Torpednim čamcima. Kontrolu tih postupaka izvodio je Dežurni broda, a po završetku predavao je raport dežurnom oficiru jedinice. Početkom povečerja prestajale su sve aktivnosti sem službe Siznog koji se odvijao u smjenama, jedne do pola noći i druge od ponoći do jutarnje smjene. Jutarnjim  buđenjem i gimnastikom te doručkom mornarskog sastava započinjao je novi dan i novi Jutarnji zbor tačno u 06.50 čas.

Početak zborova, nastave ili drugih pokreta na brodu nagoveštavalo se zvučnim signalima koju su raspoznavali svi članovi posade.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 19, 2011, 10:23:21 pm
Nisam se nikako mogao sjetiti u koliko sati je tačno bilo jutarnje buđenje mornarskog dijela posade.
Znalci sa boljom memorijom, upomoć. :help


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on May 19, 2011, 11:00:30 pm
Koliko se ja secam mornari su ustajali u 6 sati a malo ciscenje je trajalo do 9 h i 10 min a ne do 8h!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 19, 2011, 11:05:52 pm
... kuvar u 5:30, ako ga je bilo na brodu. Pa na spremanje njam-njama.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 19, 2011, 11:10:05 pm
Koliko se ja secam mornari su ustajali u 6 sati a malo ciscenje je trajalo do 9 h i 10 min a ne do 8h!
Tu smo da iskristališemo navedeno. Samo napred... :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 19, 2011, 11:14:34 pm
... kuvar u 5:30, ako ga je bilo na brodu. Pa na spremanje njam-njama.
Imali su TČ-jci i formacijskog kuvara - mornara. Ali rijetko se kuhalo i izbjegavalo se koliko se moglo,
zbog skučenog prostora uglavnom. Rijetki su bili mornari vrsni kuvari (čast izuzecima) pa je obično to vodio i
izvodio neko od starešina sa "provjerenom" reputacijom.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 19, 2011, 11:21:39 pm
Zaboravi smo večernje čišćenje prostorija. Dnevno ribanje palube. Čišćenje kaljužnica - jednom, dvaput nedeljno. Pa nedeljni tehnički pregled makinja i ostale tehnike. Tankovanje pijaće vode.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 19, 2011, 11:30:37 pm
Zaboravi smo večernje čišćenje prostorija. Dnevno ribanje palube. Čišćenje kaljužnica - jednom, dvaput nedeljno. Pa nedeljni tehnički pregled makinja i ostale tehnike. Tankovanje pijaće vode.
Ma nisam zaboravio, nego tema je "Radni dan..." u smislu svakodnevni standardni raspored zanimanja. I ovo što si naveo
je naravno u redu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 19, 2011, 11:33:46 pm
Zaboravi smo večernje čišćenje prostorija. Dnevno ribanje palube. Čišćenje kaljužnica - jednom, dvaput nedeljno. Pa nedeljni tehnički pregled makinja i ostale tehnike. Tankovanje pijaće vode.
Ma nisam zaboravio, nego tema je "Radni dan..." u smislu svakodnevni standardni raspored zanimanja. I ovo što si naveo
je naravno u redu.

Izvini za prezupčenje. Dan, a ne nedelja. Alchajmer je kriv  :zid


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 19, 2011, 11:37:38 pm
Ma nisam zaboravio, nego tema je "Radni dan..." u smislu svakodnevni standardni raspored zanimanja. I ovo što si naveo
je naravno u redu.
Izvini za prezupčenje. Dan, a ne nedelja. Alchajmer je kriv  :zid
Ma jok, samo napred. Sve dobro dođe ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 19, 2011, 11:51:00 pm

Pored zastave koja se svakodnevno dizala na krmi broda postojala je i tzv. Pramčana zastava.
Dizala se u posebnim prilikama i ne svaki dan.
Neki majstor da se sjeti u kojim to prilikama se dizala pa da nam pripomogne. :help


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: barbakan on May 19, 2011, 11:59:12 pm
Pretpostavljam da je sizni ( mornar) koji je bio od ponoći do ujutru bio oslobodjen jutarnjih obaveza , čišćenje , sredjivanje , postrojavanje itd i tek popodne se ukljucivao u rad posade .


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 20, 2011, 12:01:36 am
Pretpostavljam da je sizni ( mornar) koji je bio od ponoći do ujutru bio oslobodjen jutarnjih obaveza , čišćenje , sredjivanje , postrojavanje itd i tek popodne se ukljucivao u rad posade .
U normalnim okolnostima, da.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 20, 2011, 12:11:42 am
Zastava na pramcu, da li beše za državne i/ili vojne preznike? Mada su se postavljale i signalne zastavice od pramca do krme za neke prigode. Sve da se šareni.
Ko i kako je na TČ davao dežursvo broda? (Dežurni, pom. dežurnog i dežurni motorista.)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 20, 2011, 06:44:48 am
Koliko se sječam, je van matične luke bio na svakom brodu dežurni (sterješina). U Lori je barem u moje vrijeme dežurni broda bio za grupu (dva TČ). Dežurstvo je trajalo 24 ure - standardno. On je bio odgovoran dežurnom divizjona. Mornari, u Lori, mogli su spavati u zgradi broj 2 ili 3., ovisi o divizjonu. Dežurni je onda morao na buđenje u te dve zgrade. Dežurni broda je vodio mornare na doručak.
Dežurnog motoristu na brodu su davali mornari, a dežurni tehnočki (za brigadu) u lori su davali motoristi (starješine- podoficiri). U brigadi je bio i dež. telegrafista (u Lori)

Zastava na pramcu se dizala i u nedjelju.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on May 20, 2011, 06:59:58 am
Koliko se ja secam mornari su ustajali u 6 sati a malo ciscenje je trajalo do 9 h i 10 min a ne do 8h!

Tačno tako
jedino nedeljom i praznikom se ustajalo u 7.00.
U zimskom periodu za dežurnog motoristu pola sata ranije ustajanje i pola sata kasnije povečerje
radi uključivanja i isključivanja kotlića za grejanje.
Malo prepodnevno čićenje svojih rola je trajalo od jutarnjeg zbora do zbora za početak zanimanja 9.10.
Popodnevno malo čišćenje se uglavnom koristilo za pecanje (cipli i ovčice u Lori su bili galavni ulov)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on May 20, 2011, 07:14:26 am
Koliko se sječam, je van matične luke bio na svakom brodu dežurni (sterješina). U Lori je barem u moje vrijeme dežurni broda bio za grupu (dva TČ). Dežurstvo je trajalo 24 ure - standardno. On je bio odgovoran dežurnom divizjona. Mornari, u Lori, mogli su spavati u zgradi broj 2 ili 3., ovisi o divizjonu. Dežurni je onda morao na buđenje u te dve zgrade. Dežurni broda je vodio mornare na doručak.
Dežurnog motoristu na brodu su davali mornari, a dežurni tehnočki (za brigadu) u lori su davali motoristi (starješine- podoficiri). U brigadi je bio i dež. telegrafista (u Lori)

Zastava na pramcu se dizala i u nedjelju.

Mornari motoristi su davali službu 24 sata.
Jedna od dužnosti dežurnog motoriste je bilo i uključenje lučkih svetala kod zalaska sunca.
U Lori signal za paljenje lučkih svetala se dobijao sa broda Vis.
Isključivanje je bilo kod izlaska sunca pošto je dežurni motorista u to vreme obično spavao svetla je isključivao sizni.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 20, 2011, 09:34:56 am
5,30 - buđenje
6,00 - doručak
6,50 - jutranje zbor
8,00 - dnevno čiščenje
9,00 - početak jutranjeg zanimanja
10,30 - marenda
12,30 -zbor za ručak
15,00 - zbor i počatak pomoračkih radova
18,00 - zbora za večeru
20,00 - signalne vežbe za signaliste (2x sedmično)
22,00 - povečerje

Sizna služba se vršila od jutranjeg zbora dalje, smena na 6 sati, na nekim brodovima na 4 sata stim da su bili sizni trojica.Od zavisnosti od broja "palubaraca"(mašinci nusu davali siznu službu >:() je zavisilo ili  si bio sizni svaki drugi ili treči dan. Sizni II. smena nije bio oslobođen jutranjoj aktivnosti!!!



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on May 20, 2011, 09:46:13 am
Vidim, da su sa nama mornarima na DTM-ovima u Puli radili ko sa VIP personalom. :pirat


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: nyupnik on May 20, 2011, 10:28:09 am
5,30 - buđenje
6,00 - doručak
6,50 - jutranje zbor
8,00 - dnevno čiščenje
9,00 - početak jutranjeg zanimanja
10,30 - marenda
12,30 -zbor za ručak
15,00 - zbor i počatak pomoračkih radova
18,00 - zbora za večeru
20,00 - signalne vežbe za signaliste (2x sedmično)
22,00 - povečerje

Sizna služba se vršila od jutranjeg zbora dalje, smena na 6 sati, na nekim brodovima na 4 sata stim da su bili sizni trojica.Od zavisnosti od broja "palubaraca"(mašinci nusu davali siznu službu >:() je zavisilo ili  si bio sizni svaki drugi ili treči dan. Sizni II. smena nije bio oslobođen jutranjoj aktivnosti!!!



Sve točno.

Još se sjećam jednom kad je cijela brigada bila bolesna od gripe da sam tukao siznu službu obje smjene za redom...:)

Nakon čega su objedinili siznu službu zajedno za 2 čamca...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 20, 2011, 10:47:05 am
Bravo momci, predivno evociranje uspomena i korektna sjećanja.
Samo tako nastavite, a za poklon jedna predivna pramčana zastava.



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 20, 2011, 10:48:28 am
Bravo momci, predivno evociranje uspomena i korektna sjećanja.
Samo tako nastavite, a za poklon jedna predivna pramčana zastava.
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 20, 2011, 10:55:30 am
Bravo momci, predivno evociranje uspomena i korektna sjećanja.
Samo tako nastavite, a za poklon jedna predivna pramčana zastava.
Samo još jedno sitno pitanjce, kad brod isplovi šta je sa krmenom zastavom, gde se nalazi u vožnji.? ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 20, 2011, 11:27:58 am
Od zavisnosti od broja "palubaraca"(mašinci nusu davali siznu službu >:() je zavisilo ili  si bio sizni svaki drugi ili treči dan. Sizni II. smena nije bio oslobođen jutranjoj aktivnosti!!!

Davao sam i po dve službe dnevno. Recimo siz i dežurni motorista ili dežurni motorista i pomoćnik dežurnog broda. I nisam se žalio, a jedva sam imao vremena malo da dremnem. Zato nemoj da se ljutiš.  ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on May 20, 2011, 11:28:58 am
Bravo momci, predivno evociranje uspomena i korektna sjećanja.
Samo tako nastavite, a za poklon jedna predivna pramčana zastava.
Samo još jedno sitno pitanjce, kad brod isplovi šta je sa krmenom zastavom, gde se nalazi u vožnji.? ;)

Ostaje gdje je, na krmi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 20, 2011, 11:30:55 am
Ne. Premešta se na centralni jarbol.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on May 20, 2011, 11:49:34 am
Ne. Premešta se na centralni jarbol.
U pravu si, zašto ja imam u sječanju, da su ostale po krmi?.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 20, 2011, 01:05:35 pm
Ne. Premešta se na centralni jarbol.
U pravu si, zašto ja imam u sječanju, da su ostale po krmi?.
[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 21, 2011, 10:36:58 am
Spuštanjem zastave stovremeno su paljena sidrena svjetla (pramcano i krmeno). Dok je Sizni na znak počinjao sa spuštanjem zastave Dežurni motorista  je palio svjetla. Sidrena svjetla  su  gasena svaki dan u razlicito vrijeme, u vrijeme astronomskog izlaza sunca proračunatog za poziciju na kojoj se brod nalazio, o kome je pomoćnik broda vodio računa. 
Ovi postipci su izvođeni istovremeno jer je to bila tradicija u JRM i to se smatralo vojnopomorskom kulturom , koristeći  podatke iz astronomskih tablica. Tablice je inače izdavao Hidrografski Institut JRM za svaku godinu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: jantar on May 21, 2011, 12:50:47 pm
Pramcana zastava se na brodovima JRM dizala nedeljom i u dane vojnih i drzavnih praznika. Zastavnu galu su po propisanom rasporedu isticanja, isticali veci brodovi u Ratnoj Mornarici. Manji brodovi, medju njima i Raketni i Torpedni camci, dizali su u dane vojnih i drzavnih praznika tzv "malu galu", sto je znacilo : Pramcana zastava, zastava RM na jarbolu i zastava RM na krmenom koplju. Gala se dizala na signal za dizanje zastave (u 0800 casova), a spustala kada i zastava, nakon cega se palila "svetlosna gala" na vecim brodovima.[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 22, 2011, 12:24:08 pm
Evo još jednom jedne fenomenalne fotografije. Već je postavljena na 40 strani bez komentara. Ali pošto ovde momentalno se
obrađuje postupak i procedura oko počasti zastavi pokazaćemo ju je još jednom. Treba da se vidi kako se na TČ-jcima i u JRM
poštovala tradicija i vodilo računa o pomoračkoj kulturi.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on May 22, 2011, 02:40:04 pm
Mala dopuna o krmenoj zastavi.Naime postoji jos jedno pravilo da brodovi duzine preko 50 metara i u luci i uvoznji razvijaju krmenu zastavu.Moj PT61 je zbod duzine od 57m uvijek viorio veliku krmenu zastavu.
Inace postovani Oricareb,niko ko je sluzio u JRM ne bi imao zamerke oko postovanja zastave,a ja sam postovao na drugom Topicu zstave u JRM pod nazivom ""CAST I PONOS'', a i dan danas mi je VOJNOPOMORSKA zastava najomiljenija!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 22, 2011, 03:16:43 pm
Mala dopuna o krmenoj zastavi.Naime postoji jos jedno pravilo da brodovi duzine preko 50 metara i u luci i uvoznji razvijaju krmenu zastavu.Moj PT61 je zbod duzine od 57m uvijek viorio veliku krmenu zastavu.
Inace postovani Oricareb,niko ko je sluzio u JRM ne bi imao zamerke oko postovanja zastave,a ja sam postovao na drugom Topicu zstave u JRM pod nazivom ""CAST I PONOS'', a i dan danas mi je VOJNOPOMORSKA zastava najomiljenija!
Slažem se "MomoPT61", i ja imam sad kod kuće jednu koju sam ponio kad sam napuštao Flotu. Uzeo sam je po dogovoru sa RTOP-404. Ni danas neznam kako su je pravdali. Kad pođem u vječna lovišta ponijeću je sa sobom.  :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 22, 2011, 03:22:55 pm
Negdje sam več napisao, da sam vojnopomorsku zastavu, koju sam dobio prilikom odlaska sa TČ-215, poklonio Muzaju slovenske vojske, sa uslovom, da je nesmiju poklanjat ili mjenjat kao što se zna raditi sa eksponatima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 22, 2011, 03:31:01 pm
Negdje sam več napisao, da sam vojnopomorsku zastavu, koju sam dobio prilikom odlaska sa TČ-215, poklonio Muzaju slovenske vojske, sa uslovom, da je nesmiju poklanjat ili mjenjat kao što se zna raditi sa eksponatima.
Nadam se da si im dao u zadatak da ispod napišu i kratku biografiju i poreklo. Ako su to uradili i još da je uslikaš u tom Muzeju,
pa da to ovde okačimo, to bi bio vrhunac naše pomoračke kulture.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 22, 2011, 03:58:32 pm

 Da se malo pohvalim !
Jest da je zastava Graničnih jedinica, ali je sa mog glisera koji sam predao Carini 92*

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 22, 2011, 04:05:34 pm
Da se malo pohvalim !
Jest da je zastava Graničnih jedinica, ali je sa mog glisera koji sam predao Carini 92*
[attachment=1]
Neko ti je "Kile'' ošmirglao petokraku, mora da su djeca iz komšiluka, m..u im detinju. ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 22, 2011, 04:10:56 pm

 Nije Zaćo, tako sam je zadužio! Opiturana belom bojom.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on May 22, 2011, 11:00:20 pm
Da smstimo ovo torpedno gađanje tamo gde mu je i mesto.

http://www.youtube.com/watch?v=BSBNG7IFyKU

I još jedno sa torpedom Mk-48 (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=5323.0)

http://www.youtube.com/watch?v=beU3sExN1BA

Na oba snimka se vidi kako torpeda lome "kičmu" brodovima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 22, 2011, 11:22:19 pm
Da smestimo ovo torpedno gađanje tamo gde mu je i mesto.
I još jedno sa torpedom
Na oba snimka se vidi kako torpeda lome "kičmu" brodovima.
Hvala ti druže. Lično sam poželeo ove snimke ovde na ovom mjestu jer su torpeda bila glavno oružje i moć
TČ-jaca. Da smo imali priliku upotrebiti ih u ona vremena, a bolje da nismo, nebi bilo velike razlike. Neka uživaju
nekadašnji članovi 17 BRTČ to su i zaslužili. O ovakvoj moći raketaši samo mogu da sanjaju.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 23, 2011, 12:31:48 am
Da smstimo ovo torpedno gađanje tamo gde mu je i mesto.

 :klap To druže, da se vidi šta je čista romantika. Neka mi ne zamere pojedini drugovi, ali nikad nisam kapirao raketle i elektoniku. :nervoza


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 23, 2011, 07:49:24 am
Da smstimo ovo torpedno gađanje tamo gde mu je i mesto.

 :klap To druže, da se vidi šta je čista romantika. Neka mi ne zamere pojedini drugovi, ali nikad nisam kapirao raketle i elektoniku. :nervoza

 Svaka čast za snimke!
 Nije ti raketna tehnika a ni elektronika tako komplikovana. "Mašinci daju struju i vazduh visokog pritiska ( ako treba) i šta je još potrebno a oni pritisnu par dugmadi i okrenu par sklopki!"


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on May 23, 2011, 08:50:34 am
Evo da se ja kao jedan od bivših pripadnika 17 BRTČ (motorista) oglasim i kažem:

Ponosan sam na sve šta smo i kako uradili za vreme mog boravka u 17 BRTČ. Možda ja romantizujem taj period jer sam bio
mlad i lep ali ne mogu da se ne setim izlaska u grad kada smo bez posebne kontrole (smotre) svi bili u belim cisti i ispeglanim
uniformama jer smo sami to želeli.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 23, 2011, 09:45:44 am
Ne. Premešta se na centralni jarbol.
U pravu si, zašto ja imam u sječanju, da su ostale po krmi?.

Kad je brod isplovio (čim se oslobodio poslednji konop) signalista je na glavni jarbol digo tzv."vojnopomorsku zastavu" JRM, koja je bila puno manja od krmene, a oficir krmenog veza je spustio krmenu zastavu. VP zastava je ostala na jarbolu cjelo vreme vožnje. Mislim, da se krmena zastava držala u BOC-u za vreme vožnje. 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 23, 2011, 11:00:07 am
Da smstimo ovo torpedno gađanje tamo gde mu je i mesto.
:klap To druže, da se vidi šta je čista romantika. Neka mi ne zamere pojedini drugovi, ali nikad nisam kapirao raketle i elektoniku. :nervoza
Kod raketaša se postavilo pitanje šta bi cilju uradila jedna ili druga raketa kod pogotka. Uglavnom bi to bila bušotina. Ali zato sam ja zaljubljenik u torpedo kao oružje. Gde ono pogodi ( u principu danas ne gađa nego se podvuče pod cilj) tu trava ne raste. Nema tog plovila koje bi se šmucalo po Jadranu da ga s jednim ili u vrh glave dva torpeda nebi poslali u svijet školjki i korala.   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 23, 2011, 01:25:48 pm
Opet sam pogrešno shvaćen od Kileta i Ćire. Šta da radim kad se (ne)precizno izražavam. :zid
Nije mi problem kako funkcionišu, kako se koriste i šta mogu da naprave pb rakete. Nego NE KAPIRAM ''šta je romantika kod upotreba bp raketa sa gomilom elektronike?''  ;)

Kad zvekne 200-300 kila Torpeksa pod vodom, iscepa brod k'o mokre novine i podigne gejzir od x stotina metara, e tu više ne rastu korali i školjke. = To je romantika.  ;D

 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 23, 2011, 01:33:44 pm
Opet sam pogrešno shvaćen od Kileta i Ćire. Šta da radim kad se (ne)precizno izražavam. :zid
Nije mi problem kako funkcionišu, kako se koriste i šta mogu da naprave pb rakete. Nego NE KAPIRAM ''šta je romantika kod upotreba bp raketa sa gomilom elektronike?''  ;)
Kad zvekne 200-300 kila Torpeksa pod vodom, iscepa brod k'o mokre novine i podigne gejzir od x stotina metara, e tu više ne rastu korali i školjke. = To je romantika.  ;D
S tobom sam "Pero", majstore, "Dolje Roketle, (zna li ko koji je K-dant Flote ovako nazivao rakete na javnim sastancima, god 69-70,), živjela Torpeda. :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on May 23, 2011, 01:35:13 pm
Kad smo već kod gejzira i romantike ;D... zanimljivo je da su se Britanci, kada su potapali Belgrana 1982. godine, odlučili za stari nevođeni torpedo Mk.8 prije nego za moderni Tigerfish. Pogotci u bok, bez podvlačenja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 23, 2011, 01:38:46 pm
Kad smo već kod gejzira i romantike ;D... zanimljivo je da su se Britanci, kada su potapali Belgrana 1982. godine, odlučili za stari nevođeni torpedo Mk.8 prije nego za moderni Tigerfish. Pogotci u bok, bez podvlačenja.
Da je bilo podvlačenja bilo bi i grđe, (ne ulazeći u to da li je to dotično torpedo to i moglo).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 23, 2011, 01:41:47 pm
 Ma, nisi pogrešno shvaćen.
 Šalimo se malo. Ako nemaš ništa protiv?
 Ako smo te nečim povredili , izvinjavam se!
 I jedan i drugi smo iz 17. BTČ pa nam je drago kad vidimo ovakve snimke.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on May 23, 2011, 01:45:13 pm
Da je bilo podvlačenja bilo bi i grđe, (ne ulazeći u to da li je to dotično torpedo to i moglo).

Naravno. Malo ko bi preživio takav udarni talas odozdo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 23, 2011, 01:50:16 pm
Ma, nisi pogrešno shvaćen.
 Šalimo se malo. Ako nemaš ništa protiv?
 Ako smo te nečim povredili , izvinjavam se!
 I jedan i drugi smo iz 17. BTČ pa nam je drago kad vidimo ovakve snimke.

Ma taman posla Kile, ne ljutim se. I ja sam uvek spreman za šalu. :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Trifko on May 23, 2011, 02:13:12 pm
http://www.youtube.com/watch?v=_oUNt47G-08


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 23, 2011, 02:18:14 pm
....
Kladim se "Trifko" i ovaj na kraju prelomljeni ima da poljubi dno okeana. :P


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 23, 2011, 02:19:53 pm

  " E, tako se to radi, Kratko i j . . . " :pirat


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Trifko on May 23, 2011, 02:25:00 pm
Kladim se "Trifko" i ovaj na kraju prelomljeni ima da poljubi dno okeana. :P
Ma mislo sam da ce da poleti kako ga pocjepa milina :) Dokle se stiglo sa razvojem ruskog nadzvucnog podvodnog torpeda?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 23, 2011, 02:33:11 pm
Kladim se "Trifko" i ovaj na kraju prelomljeni ima da poljubi dno okeana. :P
Ma mislo sam da ce da poleti kako ga pocjepa milina :)
Dokle se stiglo sa razvojem ruskog nadzvucnog podvodnog torpeda?
Možda "lovac" zna, ko će ga u'vatiti. Neko će se već naći. Tu sam ti ja kao i ti, skoro pa truba.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Pera on May 23, 2011, 02:43:33 pm
Kad smo već kod gejzira i romantike ;D... zanimljivo je da su se Britanci, kada su potapali Belgrana 1982. godine, odlučili za stari nevođeni torpedo Mk.8 prije nego za moderni Tigerfish. Pogotci u bok, bez podvlačenja.

Mala analiza sa moje strane: Zašto baš mk8, a ne Tigerfish...

- ARA Belgrano (Brooklyn klasa - laka krstarica) - 8 parna kotla, 4 turbine, 4 propelera. = samo propeleri prave dominantnu buku
- D-26 Bouchard i D-29 Piedra Buena - razarači u pratnji = još dva potencijalna cilja
- Tigerfish = pasivno-akustično navođenje u završnoj putanji

Odavde se nameću zaključci:

- Nije moguće efektivno pogoditi krstaricu i potopiti je iz prve, ako postoje još dva potencijalna cilja za torpedo Tigerfish.
- Mogućnost pogotka krstarice samo u pogonski (krmeni) deo = nema potapanja iz prve, krstarica ostaje na vodi sa verovatnoćom da ostane neki pogon upotrebljiv.
- Razarači u pratnji mogu da uzvrate, a efekta iznenađenja više nema za dalje dejsvo.
- Britanci su pravilno upotrebili raspoloživo naoružanje za otklanjanje glavne pretnje svojoj floti, i dobro znaju šta je ''prava romantika''. ;D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on May 23, 2011, 03:24:03 pm
Kad smo već kod gejzira i romantike ;D... zanimljivo je da su se Britanci, kada su potapali Belgrana 1982. godine, odlučili za stari nevođeni torpedo Mk.8 prije nego za moderni Tigerfish. Pogotci u bok, bez podvlačenja.

Mala analiza sa moje strane: Zašto baš mk8, a ne Tigerfish...

- ARA Belgrano (Brooklyn klasa - laka krstarica) - 8 parna kotla, 4 turbine, 4 propelera. = samo propeleri prave dominantnu buku
- D-26 Bouchard i D-29 Piedra Buena - razarači u pratnji = još dva potencijalna cilja
- Tigerfish = pasivno-akustično navođenje u završnoj putanji

Odavde se nameću zaključci:

- Nije moguće efektivno pogoditi krstaricu i potopiti je iz prve, ako postoje još dva potencijalna cilja za torpedo Tigerfish.
- Mogućnost pogotka krstarice samo u pogonski (krmeni) deo = nema potapanja iz prve, krstarica ostaje na vodi sa verovatnoćom da ostane neki pogon upotrebljiv.
- Razarači u pratnji mogu da uzvrate, a efekta iznenađenja više nema za dalje dejsvo.
- Britanci su pravilno upotrebili raspoloživo naoružanje za otklanjanje glavne pretnje svojoj floti, i dobro znaju šta je ''prava romantika''. ;D

Upravo tako, Pero. Britanci su igrali na sigurno i upotrebili ono za šta su znali da je pouzdano i da će odraditi posao. Rani modeli Tigerfisha su bili nepouzdani i patili su od niza nedostataka koji su vremenom otklonjeni.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on May 23, 2011, 07:25:41 pm
Na pocetku(II svetskog)rata,americka pacificka flota je imala dva velika problema:
I-komandanti odmornica koji ne dejstvuju;
II-torpeda koja ne deluju;
-Kada su resili ova dva problema,izbusili su japansku mornaricu kao svajcarski sir,mada problemi sa torpedima do kraja rata nisu resili 100%.Inace zvanicna taktika im je bila napad torpeda ispod kobilice,sa akusticnom glavom.Mada bi strucniji palubarci to mogli i drugacije da obrade.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on May 23, 2011, 11:28:01 pm
Nisu Šeršeni, ali jesu S-Booti u akciji.

http://www.youtube.com/watch?v=ec4XwB1Jg94


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 24, 2011, 06:16:15 am
Odlična snimka. Bravo Motorista!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: RTOP21 on May 24, 2011, 11:43:59 am
Nije baš novouslikano ali evo, možda nije bilo...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 24, 2011, 02:17:52 pm
Nije baš novouslikano ali evo, možda nije bilo...

Mislim, da sam je vidio več negdje na našem forumu. Slika mora biti dosta stara, jer nema još zaštite oko CNS sprave, ili pak pred samo rashodovanje, kada su tu zaštitu demontirali.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 24, 2011, 02:55:19 pm
KRCANJE,  PRIPREMA  I  LANSIRANJE - TORPEDA M53VA

Osnovno naoružanje Torpednog Čamca tipa TČ211 je torpedo oznake M53VA. Na brodu je moguće ukrcati 4 komada u predviđene torpedne cijevi koje su smještene po boku broda, 2 lijevo i 2 desno. Unošenje podataka prilikom gađanja je automatsko preko Pribora 10 koji su na
samim Torpednim cijevima ili ručno sa samih Pribora 10. Podaci o gađanju se obezbeđuju iz računara SUV MR-102 “Baklan” s kojim je opremljen TČ-jac.

Opis je dat na linku  SISTEM ZA UPRAVLJANJE TORPEDNIM GAĐANJEM  MR-102 “BAKLAN”  (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=545.msg136627#msg136627)

Lansiranje torpeda je moguće daljinski ili sa same torpedne cijevi. Daljinski se izvodi iz Komandnog mosta pritiskom na dugme i prethodnim odabirom sa prekidačem gde se može odabrati pojedinačno lansiranje, u paru ili sva četiri torpeda sa unapred definisanom zadržkom.
Izbacivnje torpeda iz torpedne cijevi obezbjeđeno je potiskom aktiviranjem barutnog punjenja u Torpednom metku koji se ubacuje prije lansiranja u Mužar koji je na torpednoj cijevi.

OPIS   Torpeda - M53VA

Torpedo - 53VA  je samonavodeće torpedo, opremljeno pasivnom akustičnom glavom za samonavođenje. Jednostavnije rečeno, to znači da glava za samonavođenje ne emitira akustične signale u prostor, već samo osluškuje šumove koje stvara brod – cilj i navodi torpedo na izvor šuma. Namenjeno je za uništavanje površinskih brodova.
Opremljeno je nekontaktnim upaljačem aktivnog tipa (emituje i prima i u najpogodnijem trenutku izaziva detonaciju bojeve glave). Može se lansirati sa površinskih brodova i podmornica u zaronjenom stanju, do dubine 50 m.

[attachment=1]

Sastoji iz tri osnovna dijela:
1.   glave uređaja za samonavođenje,
2.   bojeve glave
3.   trupa torpeda.

Bojeva glava je spojena sa glavom uređaja za samonavođenje i predstavlja prednji hidrodinamički deo torpeda.

Sama Bojeva glava ima dva odseka:
•   odsek za smeštaj eksplozivnog punjenja
•   odsek za pribor (elektroniku).  

Trup torpeda je namenjen da bojevu glavu donese do broda – cilja, u skladu sa elementima postavljenim na torpedu pre lansiranja.

Trup torpeda je sastavljen iz četiri spojna dela:
•   odelenje rezervoara,
•   mašinske komore,
•   komore za pribor
•   repnog dela.

Pogon torpeda obezbeđuje klipna parna mašina (2 klipa). Snaga mašine pri 950-1000 okretaja u minuti je 162 – 175 KS.

Energetske komponente za pogon glavne mašine su:
•   vazduh visokog pritiska (200At) u količini od 475 litara,
•   petrolej (17 litara), koji se upotrebljava kao gorivo glavne mašine
•   slatka voda (40 lit), koja se koristi za hlađenje sprave za grejanje (tzv. razgrejača)
        i stvaranje smeše za pogon glavne mašine.
•   Ulje (9 lit) služi za podmazivanje glavne mašine.

Torpedo se električnom energijom napaja iz generatora jednosmerne struje GSK-1500M (27V, 1500 W, nominalna struja 36A).
Izmeničnu struju obezbeđuje pretvarač UF13V, koji daje trofazni izmenični napon 40V, 500Hz.
 
Postoje dva osnovna tipa torpeda:
•   bojevo
•   školsko.

Školsko torpedo služi za praktičnu obuku u vršenju torpednih gađanja. Pogonski deo, uređaj za samonavođenje, nekontaktni upaljač i uređaj za vođenje su identični kod oba tipa torpeda, a bojeve glave se razlikuju. U vežbovnom torpedu se upotrebljava vežbovna (školska) glava. Po obliku i težini jednaka je bojevoj glavi, a njen osnovni zadatak je obezbeđenje pozitivnog uzgona torpeda pri kraju njegove putanje. U vežbovnu glavu su ugrađeni pribor za osvetljenje i uređaj za emitovanje zvuka – radi lakšeg nalaženja torpeda nakon izvršenog gađanja, te autograf – brzinomer koji beleži osnovne parametre putanje torpeda u toku gađanja. Nakon gađanja ti elementi se čitaju i proučavaju i služe prilikom analize izvršenog gađanja.  

Domet glave za samonavođenje je najmanje 600m od broda – cilja, koji stvara zvučni pritisak od 0,015 – 0,02 N/m2.

Uređaj za samonavođenje obezbeđuje navođenje torpeda na brod – cilj sa bilo kojih kursnih uglova, sa tačnošću koja je potrebna za proradu nekontaktnog upaljača. Uređaj poseduje zaštitu od akustičnih smetnji koje stvara samo torpedo, ili od podvodnih eksplozija koje ne izazivaju mehaničko oštećenje delova torpeda.

U torpedo su ugrađeni aktivni (elektromagnetski) nekontaktni upaljač i inercioni (udarni) paljbeni mehanizam.

Brzina torpeda je 32 čvorova.

[attachment=2]

Osnovni taktičko – tehnički podaci

Kalibar:                                                                     533,4 mm
Ukupna dužina (najveća):                                             7900 mm;
Težina spremenog TR za gađanje:                                  1900 kg;
Domet:                                                                     12000 m;(pravolinijski);
                                                                               10000 m (samonavođenje)
Dubina kretanja u metrima:                                           bojeva (napadna dubina): 7 m
                                                                               tražeća: 20 – 25 m
Tačnost kretanja po dubini u metrima:    na bojevoj dubini +/-1,5 m  (pravolinijski);
                                                                              +/- 2 m (navođenje)
                                                  na tražećoj dubini     +/- 2 m;

Bojeva glava:         težina potpuno opremljene:               380 +/- 10kg
                               težina ekslpozivnog punjenja:         210 kg
                               olovni uteg:                                42 kg

Eksplozivno punjenje bojeve glave torpeda je TGAG-75 (sastav: 35% liveni TNT, 35% heksogen, 30 % aluminijski prah)

Vertikalna udaljenost prorade nekontaktnog upaljača:        do 5m

Torpeda 53-VA su uvedena u naoružanje JRM od 1967 do 1970. godine.

Većina teksta o opisu torpeda prenešena je sa donjeg linka prvenstveno iz razloga da bi posetioci ovog topika imali pregledniju i lakšu predodžbu o složenosti i pripremi za jedno pristojno torpedno gađanje. Iole pismenom čovjeku iz gornjeg teksta je vidljivo koliki je u pitanju timski rad da bi sve funkcionisalo od onih u sferi održavanja i pripreme torpeda, pa preko onih koji ga preuzimaju, krcaju na brod, osposobljavaju za lansiranje, te na kraju od onih koji neposredno treba da unište cilj. Niko nesmije da zakaže ni za dlaku, inače  Torpedni udar je propao.

Više o Torpednoj peoblematici opisano je na linku   Sovjetska torpeda u naoružanju JRM  (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=7298.msg41223#msg41223)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 24, 2011, 07:03:59 pm
Jedna od prvih faza kod pripreme torpeda nakon njegove kompletne opreme i provjere u Bazi - Torpednoj stanici na kopnu, je njegovo dovoženje iz Baze do broda. Postojale su dve mogućnosti. Jedna je da TČ ode direktno u Bazu ili da to uradi brod za snabdevanje pa da torpedo doveze na određenu poziciju. Praktikovalo se i jedno i drugo, ali u mirnodopskim uslovima uglavnom je TČ išao direktno u bazu.
Brod bi pristao. Dogovorilo bi se sa ljudstvom baze i pristupilo preuzimanju. Postupak je svaki put izvođen pod Borbenom uzbunom gde se znalo tačno ko šta radi. Ljudstvo baze je bilo odgovorno za torpedo sve dok ga ne spuste na odgovarajuće postolje koje je prethodno pripremljeno i montirano na palubi broda. Na donjoj slici je prikazano dovoženje torpeda pred brod prije prebacivanja dizalicom. U ovom slučaju radi se o školskom torpedu tipa "Balvanka".

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 24, 2011, 07:22:46 pm
Doveženo torpedo ispred broda se kačilo sa dizalicom na kopnu za već prethodno postavljenu kuku na torpedu i dizalo sa postolja uz
koordinaciju odgovornog lica i sa držanjem i usmeravanjima torpeda prikačenim "Brkovima" od strane posade što sa broda, što sa obale.
Ispravnim manevrisanjem torpedo bi se spustilo na već montirane Kolijevke na palubi koje su u nadležnosti broda. Spuštanjem na njih torpedo preuzima posada kojom kod krcanja rukovodi direktno pomoćnik komadanta. Najodgovornije lice od tog momenta je K-mandir
Torpedne specujalnosti iz III BO.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 24, 2011, 07:36:22 pm
Kada je torpedo spušteno na Kolijevke namjesti se i već prethodno pripremljena dodatna oprema za uvlačenje torpeda. Naravno i sama torpedna cijev je prethodno pregledana, očišćena i podmazana po određenoj proceduri. Kad je sve postavljeno uz pomoć dodatne opreme torpedo se polagano uvlači u cijev i kad se konačno uvuče koliko treba zatvara se zadnji otvor torpedne cijevi, te skida sva dodatna oprema i sprema na za to predviđeno mjesto na brodu. Nakon svega navedenog, pristupa "Baklandžija" i na Priboru 10 spušta prethodno nulovana vretena.

[attachment=1]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 24, 2011, 07:47:55 pm
Pitanje za "Duju" :

Prvo, da li je brod potpisivao kakav dokument prilikom preuzimanja torpeda od Baze i ako jeste koji u globalu?
Drugo, kad je bojevo torpedo preuzeto i uvučeno u cijev, šta je još ludstvo trebalo uraditi na njemu (ubaciti, montirati) da bi bilo potpuno bojevo spremno i da bi se moglo lansirati, i
Treće, koliko vremena sveže pregledano i ukrcano torpedo na brod, vremenski može da bude na brodu da se smatra bojevo upotrebljivo bez pomoći Torpedne radione - Baze.?  :dosada


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 24, 2011, 09:42:47 pm
Pitanja, a ja sam to radio prije mnogo godina, zato mojim one koji to znaju (pogotovo Lovac) što se tiče trečeg pitanja :zid.

1.Prilikom krcanja torpeda na brod bilo je potrebno provjerit pritisak u zarčnom spremniku. Ako je predavaoc to imao evodentirano u knjigama, to nismo radili. Od predavaoca (PO ili skladište) preuzeli smo alat i knjigu torpeda (ovisi koliko torpeda je ukrcano na brod). Preuzeli smo i upaljače za torpeda(čuvali su se u kabini komandanta broda ili radio kabini), torpedne metke (za izbacivanje torpeda iz torpedne cijevi). Kasnije se je upisivalo na koji brod se je torpedo ukrcalo, u koju cijev, jali bilo kakvih problema.....
2.Upaljči u bojevu glavu su se montirali tek kada se je išlo na gađanje, osiguranje na propelerima se je skidalo isto prije gađanja. Posada je poslije uvlačenja torpeda učvrstila morske vezove, spustila trn za prekretnu polugu (koja je prektično aktivirala čitav mehanizam prilikom izlaska torpeda iz cijevi). Motor je proradio več u torpednoj cijevi, pa tako i propeleri, sa kojih je letila mast po brodu. (zato nije bilo pametno gledati izlazak torpedne cijevi, nego se skriti iza pleksiglasa na mostu). Novinarina je bilo to teško objasnit (često su pratili torpedna gađanja), pa su odlazili sa broda puni masnih fleka. Kao što je napisao Orićareb, osovine pribora 10 na torpedo  spojio je "baklanđija"
3. Torpedo je moglo biti na brodu najmanje dva mjeseca, bez stručnjaka iz torpednih radionica. Kakav je bio ciklus remontovanja neznam



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 24, 2011, 09:45:06 pm
Kada je torpedo spušteno na Kolijevke namjesti se i već prethodno pripremljena dodatna oprema za uvlačenje torpeda. Naravno i sama torpedna cijev je prethodno pregledana, očišćena i podmazana po određenoj proceduri. Kad je sve postavljeno uz pomoć dodatne opreme torpedo se polagano uvlači u cijev i kad se konačno uvuče koliko treba zatvara se zadnji otvor torpedne cijevi, te skida sva dodatna oprema i sprema na za to predviđeno mjesto na brodu. Nakon svega navedenog, pristupa "Baklandžija" i na Priboru 10 spušta prethodno nulovana vretena.

[attachment=1]

Krcanje torpeda na TČ-214, Gilić kontrolira, Vasilevski (k-dir III bo) nešto montira, čini mi se, da baš priprema manometar za mjerit pritisak u zračnom spremniku. Od Vasilevskog sam i ja učio.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 24, 2011, 09:55:20 pm

  Možda je već bilo ali sam ja zaboravio. Kolika je dubina džepa kod lansiranja torpeda i od čega zavisi?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 24, 2011, 09:55:36 pm
Kada je bilo torpedo več ukrcano u torpednnim cijevima, a došlo je naređenje za montažu upaljača, onda se je na torpedo montirao uređej za uvlačenje torpeda sa produžnom motkom. Torpedo se je toliko "gurnulo"( možda je bolji izraz provuklo) iz torpedne cijevi prema naprijed, da je bojeva glava provirila vani (na usta cijevi), da smo montorali upaljače, nakon montaže se je torpedo vratilo u prvobitni položaj.

Prije tog postupla je bilo potrebno otpustiti morske vezove, dignuti osovine pribora 10, dignuti trn prekretne poluge, skinuti dijafragmu sa usta cijevi, i namontirati uređaj za provlačenje.

Još jedna važna stvar. Kod krcanja se je smio čuti samo onaj koji je vodi ukrcavanje torpeda, obično pomočnik komandanta, K-dir III BO je sugerirao sa pokretima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 24, 2011, 10:01:20 pm

  Možda je već bilo ali sam ja zaboravio. Kolika je dubina džepa kod lansiranja torpeda i od čega zavisi?

Koliko se sječam, 30m, mislim,da je u tom vrijemenu torpedo uspjelo savladat svoju težinu, a motor ga dignuti prema bojevoj dubini.......

Zato je bilo upitno djelovanje TČ tipa 211 (torpedima) u trščanskoj krizi 1973. godine u sjevernom Jadranu (mislim na piranski zaljev i trščanski zaljev-dubina mora!!!)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 24, 2011, 10:04:15 pm
 
  Hvala!
 Nekad sam znao taj podatak ali sam zaboravio.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 24, 2011, 10:07:59 pm
U vezi ovih morskih vezova. Jesu li se oni oslobađali pritiskom barutni gasova kod lansiranja ili je nešto drugo
trebalo uraditi pre lansiranja.?

Usput bravo Duje majstore..... :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 24, 2011, 10:14:36 pm
U vezi ovih morskih vezova. Jesu li se oni oslobađali pritiskom barutni gasova kod lansiranja ili je nešto drugo
trebalo uraditi pre lansiranja.?

Usput bravo Duje majstore..... :klap

Oni morski vezovi (negdje na 2/3 torpedne cijevi 2kom)  bilo je potrebno ručno osloboditi, sve ostalo se "dizalo" barutnim gasovima, osim prekretne poluge koja je ostala u donjem položaju i "upalila" torpedo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 24, 2011, 10:36:04 pm
U vezi ovih morskih vezova. Jesu li se oni oslobađali pritiskom barutni gasova kod lansiranja ili je nešto drugo
trebalo uraditi pre lansiranja.?
Usput bravo Duje majstore..... :klap
Oni morski vezovi (negdje na 2/3 torpedne cijevi 2kom)  bilo je potrebno ručno osloboditi, sve ostalo se "dizalo" barutnim gasovima, osim prekretne poluge koja je ostala u donjem položaju i "upalila" torpedo.
Eto pripremismo torpedo za lansiranje. Samo još da dobijemo naređenje pa će mo malo sačekati do tad. ;D
Možda bude još kakvi pitanja , a i da nismo slučajno šta zaboravili pa je bolje prespavati.
Moram priznati Duje da sam i ja tek sad naučio neke stvari.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 25, 2011, 08:29:11 pm
Da ukrcali smo torpeda. Smatram da je potrebno objasnit sa čime i kako smo to uradili. Kako kaže Oričareb, to je opči brodski pokret. Sudjeluje cijela posada svaki na snijoj borbenoj stanici (BS).
Prije uvlačenja je potrebno dignuti sva osiguranja, skinuti diafragnu sa usta cijevi.
Kod samog ukrcavanja (uvlačenja torpeda u torpedne aparate) najodgovorniji su K-dant, pom. k-danta i III. BO. Radilo se je pod borbenom uzbunom.
Da bi ukrcali torpedo potreban nam je i specifičan alat i pribor. komplet tog pribora sačinjavalo je:
-koljevke 4 kom
-vitlo 2kom
-"bicikla" 1 kom
-produživač 1kom
-koloturnik 2 kom
-repni hvatač 2kom
Mislim, da nisam ništa zaboravio. Šteta što nemamo fotografije tog pribora. (možda ko nađe u Boki na kakvom odpadu i slika ???)

-Koljevke su bile različite visine (2kom za pramčane cijevi-aparate, 2 kom za krmene aparate) i podešavale su se po visini. Sa 4 vijka su se učvrstile u palubu i centrirale po visini sa torpednim aparatom. Na njih se je položilo torpedo i pripremilo za uvlačenje.
-vitlo je služilo za uvlačenje pomoči čelik-čela a preko "bicikle i repnog hvatača. Uvlačilo se je ručno. (dva vitla zato, jer je jedno bilo za lijeve torpedne aparate , a dva za desne aparate.
-"Bicikla" je služila, da je preko koloturnika, koji su bili učvrščeni na krajevima, razširila čelik-čelo i omogučila uvlačenje.
-Koloturnik se je montirao na torpedni aparat i prenosio silu uvlačenja sa vitla na "biciklu".
-repni hvatač se je montirao na repni dio torpeda, učvrstio, a na njega se je montirala "bicikla"

Tek kada je torpedo potpuno "leglo" u torpedni aparat i postavila  se sva osiguranja i morski vezovi,  skidala se je oprema za uvlačenjesa torpeda.
Obično je komandovao pom. k-danta K.dir III. BO je izvodio radnje.

Evo jedan torpedni aparat, bivši K-dir III. BO, torpedo na gornjem dijelu slike (kod usta cijevi) te detalj gdje se montira repni hvatač, naravno da se prije skine čep sa ispušne cijevi torpeda.

Sada, bi mogli krenuti na torpedno gađanje :)



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on May 25, 2011, 08:31:56 pm
Ima to u Pintarićevoj knjizi dobro objašnjeno. Čuvanje i rukovanje torpedima na kopnu i brodu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 25, 2011, 08:34:13 pm
Ima to u Pintarićevoj knjizi dobro objašnjeno. Čuvanje i rukovanje torpedima na kopnu i brodu.
Pintarič mi je predavao u školi kada sam bio na specializaciji u Splitu 1974. godine. Ima li gdje ta knjiga?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on May 25, 2011, 08:46:47 pm
Ima kod mene i listam je na posebnom mistu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Solaris on May 25, 2011, 09:05:49 pm
Ima kod mene i listam je na posebnom mistu.

 ;D dobra


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 25, 2011, 09:10:59 pm
Ima kod mene i listam je na posebnom mistu.
Mogao bi nam @Brodarski onda iz te knjige kopirati sliku našeg ovog torpeda, ako postoji kao uždužni presek,  pri čemu bi se vidjela unutrašnja struktura torpeda. Da mu vidimo "utrobu", ako postoji takva jedna. Mene lično zanima kakva slikovita blok šema dijela koji navodi torpedo na cilj na osnovu buke tj. šuma propelera. Može, može, nemože, nemože....... :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on May 25, 2011, 09:32:54 pm
Može, kad se bude skenniralo malo više materijala.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kanader41 on May 25, 2011, 10:09:37 pm
@Orićareb Može li vam poslužiti ova shema torpeda[attachment=1]Izvor:Vojna enciklopedija,Beograd 1971.god


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 25, 2011, 10:30:54 pm
@Orićareb Može li vam poslužiti ova shema torpeda[attachment=1]Izvor:Vojna enciklopedija,Beograd 1971.god
Vidjećemo kad "Duje" i "Lovac" potvrde. Dosta toga se podudara sa ove slike i navoda kod gornjeg opisa torpeda. Jedino se ništa ne pominje što se tiče glave za samonavođenja pa me to najviše zbunjuje. U svakom slučaju korisno, Živi bili pa vidjeli.. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kanader41 on May 25, 2011, 11:05:20 pm
TT-podaci nekih torpeda za vrijeme 2.svjetskog rata i poslje.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 26, 2011, 05:46:43 pm
Slike torpednog aparata sa nekim važnijim dijelovima. Suradnja između Orićareb-a i mene, a rezultat je tu.
Na zadnjoj slici se vidi grijač, takvih ima 10 kom u TA.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Bozo13 on May 26, 2011, 08:41:23 pm
@Duje, Orićareb

Kad se male ruke slože, sve se može sve se može...

:klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2011, 09:22:36 pm
Može, kad se bude skenniralo malo više materijala.
Ma daj cenjeni "Brodarski" malo samoinicijative, čekamo te koji dan , a onda isplovljavamo i lansiramo torpeda,
pa će biti kasno ;).




Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on May 26, 2011, 09:32:39 pm
Listam knjigu '' Torpedstvo '' grupe autora Viktor Pinterić, Ivo Kalinić i Rozarijo Čapalija. To je udžbenik za MVA objavljen 1981. godine u tiraži od 500 primjeraka. Nosi oznaku tajnosit VT Interno. Odobrio ga je zamjenik načelnika SSNO ka Drago Štok.
Torpedo TR-53/IV obrađuje su glavi III. od 41.do 63. stranice. Slike su u presjeku i nisu baš najjasnije. Puno bolje s vidi to na palubi.  Npr. grijači se spominju ali nema slike. Kad stignem postaviću najzanimljivije stranice iz knjige.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2011, 09:40:54 pm
Listam knjigu '' Torpedstvo '' grupe autora Viktor Pinterić, Ivo Kalinić i Rozarijo Čapalija. To je udžbenik za MVA objavljen 1981. godine u tiraži od 500 primjeraka. Nosi oznaku tajnosit VT Interno. Odobrio ga je zamjenik načelnika SSNO ka Drago Štok.
Torpedo TR-53/IV obrađuje su glavi III. od 41.do 63. stranice. Slike su u presjeku i nisu baš najjasnije. Puno bolje s vidi to na palubi.  Npr. grijači se spominju ali nema slike. Kad stignem postaviću najzanimljivije stranice iz knjige.
A moj dobri komadant Čapalija Rozarijo. Pominjao sam ga ovde u ovoj temi kad sam pisao o posadi TČ-213. Sa Drvenika. Fenomenalan KOMADANT i VELIKI čovjek. A ja...... - Držim te za riječ "Brodarski" . Uglavnom bi najinteresantnji deo bio kakav kratak i slikovit osvrt na rad aparature za samonavođenje. Ostalo kako tako......čekamo i dalje. :-*


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 26, 2011, 09:42:46 pm
Listam knjigu '' Torpedstvo '' grupe autora Viktor Pinterić, Ivo Kalinić i Rozarijo Čapalija. To je udžbenik za MVA objavljen 1981. godine u tiraži od 500 primjeraka. Nosi oznaku tajnosit VT Interno. Odobrio ga je zamjenik načelnika SSNO ka Drago Štok.
Torpedo TR-53/IV obrađuje su glavi III. od 41.do 63. stranice. Slike su u presjeku i nisu baš najjasnije. Puno bolje s vidi to na palubi.  Npr. grijači se spominju ali nema slike. Kad stignem postaviću najzanimljivije stranice iz knjige.

U ovu temu bi bilo bolje postavit slike torpeda TR53/VA, jer ta torpeda su se koristila na tipu Tč-211. Torpedo 53/IV je pravolinijsko torpedo, jugoslovenske proizvodnje
koje je več obrađeno.
Ja sam razumio iz tvog jučerašnjeg posta, da imaš knjigu samonavođečeg torpeda. Isti autori  (bez Čapalije) su pisali knjigu o TR53/VA


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on May 26, 2011, 09:47:53 pm
Sustavi za navođenje obrađuju se od 100. stranice.
Naslovi:
1. osnovni zahtevi i funkcionisanje sistema za samonavođenje
a) daljina otkrivanja
b) Tačnost navođenja
c) Sigurnost dejstva
Po mom mišljenju zanimljiv je tekst o torpednom aparatu na TČ211.
Tu je opisano pripemanje torpednog aparata za upotrebu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2011, 09:51:42 pm
Slike torpednog aparata sa nekim važnijim dijelovima. Suradnja između Orićareb-a i mene, a rezultat je tu.
Na zadnjoj slici se vidi grijač, takvih ima 10 kom u TA.
Pa mi smo uvijek i sarađivali i to u realnim i vrlo složenim uvjetima. Ja (Baklan), Ti (Torpedo), Jazo (Komadant) i naš TČ-215.
Nema tog ko bi nam bio umakao u ono vrijeme. Bili smo mladi i brzi, a sad, izgubili smo na brzini... :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 26, 2011, 09:58:52 pm
Sustavi za navođenje obrađuju se od 100. stranice.
Naslovi:
1. osnovni zahtevi i funkcionisanje sistema za samonavođenje
a) daljina otkrivanja
b) Tačnost navođenja
c) Sigurnost dejstva
Po mom mišljenju zanimljiv je tekst o torpednom aparatu na TČ211.
Tu je opisano pripemanje torpednog aparata za upotrebu.
Meni se ipak najviše sviđa ova rečenica: "..funkcionisanje sistema za samonavođenje". Verovatno ima i koja
propratna Blok šemica......daj šta daš. :dosada


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 27, 2011, 05:16:34 pm
Sustavi za navođenje obrađuju se od 100. stranice.
Naslovi:
1. osnovni zahtevi i funkcionisanje sistema za samonavođenje
a) daljina otkrivanja
b) Tačnost navođenja
c) Sigurnost dejstva
Po mom mišljenju zanimljiv je tekst o torpednom aparatu na TČ211.
Tu je opisano pripemanje torpednog aparata za upotrebu.

Onda je to druga stvar. Mene ja bunilo, u tvom postu, jer si napisao TR53/IV, a to je pravolinijsko tprpedo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 28, 2011, 09:49:49 pm
PUTANJA Torpeda nakon lansiranja do cilja

Prije nego isplovimo i lansiramo torpedo da vidimo malo šta će ono morati da odradi i izvede prije nego
što stigne do cilja.
U momentu kad barutni gasovi u torpednoj cijevi gurnu torpedo prema izlazu, prebaci se pokretna poluga i time se aktivira pogon torpeda. Proradi mu motor i svi izvori napajanja jednosmjernog i izmjeničnog napona. Sve se to dešava dok torpedo joši nije ni napustilo torpednu cijev.  Padom u more ono naglo zaronjava na dubinu od skoro trideset metara (30m ). Dosegavši navedenu dubinu okreće se i nastoji da se vrati na  BOJEVU  Dubinu od 5-8 m (pet do osam metara) te na toj dibini vozi da bi se odradila tzv. DS oko 500 m (pet stina metara). Za to vrijeme torpedo se stabilizira poslije šoka od pada u more i istovremeno upaljači se dovode u bojevo stanje. Deo za samonavođenje (elektronika i ostalo) upotpunosti se dovode do faze aktiviranja. Odradom DS-a torpedo ponovo zaranja i to na TRAŽEĆU Dubinu od 25m (dvaset pet metara) i dosegavši je, uključuje se glava za samonavođenje. Pošto se radi o pasivnom načino samonavođenja torpedo tj. negova glava vrši samo “slušanje” u određenom diapazonu ispred sebe nebi li osjetila koje kavu podvodnu buku propelera, motora ili sličnog izvora. Toko će ono voziti na TRAŽEĆOJ Dubini od 25 m sve dok ne primi signal od glave za samonavođenje da je otkrila tj. ta je u kontaktu sa ciljem. Javljanjem glave da je u kontaktu torpedo se ponovo penje na BOJEVU Dubinu od 5-8 metara i tako vozi sve dok ne dođe ispod  izvora šuma.
Prije dolaska ispod cilja, još za vrijeme DS faze vožnje, uspostavljen je aktivni (elektromagnetski) nekontaktni upaljač koji je skupa sa torpedom  uspostavio svoje magnetno polje. Prolaskom ispod cilja koji također poseduje i svoje vlastiti magnetno pole, dolazi do “iskrivljenja” magnetnog polja torpeda uzajamnim djelovanjem i aktiviranjem upaljača te do eksplozije.

[attachment=1]

Na gornjoj slici pokušao sam koliko toliko slikovito prikazati tu putanju torpeda od momenta pada u more do prolaska ispod cilja. Koliko sam uspio sam bog zna. Uglavnom tekst je nastao uzajamnom saradnjom mene i mog drugara “Duje”.
Kao Tehničko lice moram priznati da sam nekim stvarima s današnje distance, nakon nekog razmišljanja u principu oduševljen,. Zašto?
Ako se uzme u obzir da smo mi ta torpeda dobili od Rusa sredinom šezdesetih,to bi značilo da su ga oni uveli u upotrebu puno i ranije. Tehnološki gledano, u ta vremena nije još bilo u pravom smislu ni tranzistorske tehnologije , a kamo li današnje itegrirane, da ne pominjem procesore.  Mora da su uglavnom koristili, pretpostavljam neki oblik cevne tehnologije. A u tom slučaju sve je bilo sto puta komplikovanije izvesti što se tiče i napajanja i gabarita i amortizovanja teški uslova koji su se pojavljivali lansiranjem i padom torpeda u vodu. Svaka im čast.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: lovac on May 30, 2011, 09:24:36 pm
Oricareb, u pravu si: kompletna elektronika u urđaju za samonavođenje i u nekontaktnom upaljaču torpeda 53-VA je napravljeno u cevnoj tehnologiji. Jedini poluprovodnički elementi su diode, i ništa više.
Svi aktivni sklopovi su građeni od elektronskih cevi. Doduše, ne radi se o klasičnim cevima koje smo nekada viđali kod starih porodičnih radio aparata, ovde se radi o minijaturnim cevima, koje nemaju klasična nožišta, već se leme za štampanu ploču ... takvu vrstu elektronike su proizvođači iz SSSR su koristili do sedamdesetih godina, možda i kasnije.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 30, 2011, 10:21:33 pm
Oricareb, u pravu si: kompletna elektronika u urđaju za samonavođenje i u nekontaktnom upaljaču torpeda 53-VA je napravljeno u cevnoj tehnologiji. Jedini poluprovodnički elementi su diode, i ništa više.
Svi aktivni sklopovi su građeni od elektronskih cevi. Doduše, ne radi se o klasičnim cevima koje smo nekada viđali kod starih porodičnih radio aparata, ovde se radi o minijaturnim cevima, koje nemaju klasična nožišta, već se leme za štampanu ploču ... takvu vrstu elektronike su proizvođači iz SSSR su koristili do sedamdesetih godina, možda i kasnije.
Zahvaljujem "Lovac", moje pretpostavke su vođene uglavnom čistom logikom na osnovu mog višedecenijskog praćenja elektroničke tehnoligije Istoka i Zapada. Nisam imao priliku nikad da vidim nikakvu dokumentaciju glave za samonavođenje dotičnog torpeda, a volio bi. Ovako nemogu ni u snu da priložim bilo kakvu funkcionalnu šemu te elektronike i tih sklopova. Javlja se poneko da zna za ovu ili onu knjigu opisa, ali niko ništa da priloži. A mora da postoji, siguran sam.
Da, logičano je korištenje u to vrijeme tog tipa El. cijevi sa lemljenjem da bi se izbjegli loši kontakti u podnožju zbog teških uvjeta (vlage, temparatura, šokova od udarca i sl. ) i malog i skučenog prostora za smještaj.
I još jedan razlog, bitan, radijacija. Cevima ništa, poluprovodnici, kaput...štono reče Švabo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 30, 2011, 10:32:39 pm
MATIČNA BAZA TORPEDNIH ČAMACA


Glavna tj.  Matična baza i luka Torpednih čamaca tipa TČ-211 bila je luka “LORA”.  Od prvog  TČ-211, doveženog iz Rusije, daleke 1965,  pa preko ostalih doveženih ili izgrađenih u Kraljevici, sa zadnjim TČ-224, pa sve do sredine 1991 god, uvijek su bili vezani u luci Lora. Iz matične luke su izbivali uglavnom kad su bili na koje kakvim zadacima tipa BG, Vježbi, Obezbeđenja, Pratnji, Remonta itd. Lokacija veza prikazana je na donjoj slici (žuti kvadrat). Prvih godina vezani su od početka naznačene pozicije gledajući s desna, a u nastavku su bili stari Higinsi. Kako su s godinama Higinsi jedan po jedan nestajali iz flote, TČ-jci su se postepeno pomjerali ulijevo, a polako su s desna “nadirali” RTOP brodovi. Nestankom Higinsa i pojavom kompletnog diviziona RTOP brodova , početkom 80-tih god, gledajuči s desna prvo su bile vezane RTOP, a potom u nastavku TČ-jci. Svi su bili vezani u tzv. “četverovez-u”, prvi divizion – desno, a drugi – lijevo. Tako je i ostalo do Balkanskog cunamija. Inače prilikom boravka u matičnoj luci Lora, TČ-jci su bili u krajnje defanzivnoj opremljenosti tj. nikada nisu na sebi imali bilo kakav oblik BK (Borbenog Kompleta). Nisu imali ni ukrcana torpeda ni municiju unutar barbeta ili topova. Vrlo rijetko se dešavalo da ipak po koji proboravi dan ili eventualno noć sa naoružanjem u Lori, ali to je bila prijeka nužnost.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 30, 2011, 10:50:54 pm

 Mesec dana BG-a. Pola u Lori a pola na terenu. Znači, tek po isteku su se iskrcavala torpeda i municija iz barbeta.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 30, 2011, 11:29:46 pm
Mesec dana BG-a. Pola u Lori a pola na terenu. Znači, tek po isteku su se iskrcavala torpeda i municija iz barbeta.
Pa ti si "Kile" bio u krajnje privilegiranoj poziciji, BG u Lori i to samo mjesec dana. Do početka 80-sete
mi smo drljali ko pravi patnici van Lore i po dva, a ponekad i više mjeseci. Neš ti tog "vašeg" BG-ja.
Ali bilo vam je ugodnije, priznam. :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 31, 2011, 05:06:31 am
Za vrijeme BG, vojska je spavala na brodu. Kada nismo bili u BG, spavali su u zgradi broj 2 i 3.
I za starješine je bio organiziran smještaj u zgradi 2, s tim, da su u zgradi spavali večinoma neoženjeni (oni koji nisu imali stanove u gradu. U spavaonama za podoficire bilo je max. 5 kreveta. Znači priličan komfor. Automobile smo mogli parkirati  iza zgrade.
Od 1974. godine hrana u starješinskoj menzi bila je besplatna za neoženjenje, a za oženjene kada su bili u službenoj smjeni.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on May 31, 2011, 06:23:21 am
79/80 BG trajao 1 mesec uglavnom van Lore.
Ukrcao se na 221 1. septembra pravo  u BG. Bili smo nekoliko dana u Lori obzirom da nas je bilo tri nova motorista
dok nismo položili ispit za obavljanje dužnosti i odmah isplovili na Vis.
početkom 80. avganistanska kriza, Titova bolest i ostalo isplovili 06.01.1980 i vratili se 09.04.1980 u Loru.
Uglavnom smo se vozili na relaciji Vis (Češka vila) Lastovo (potkop) Ploče (Baćine).
Mornari sve vreme na brodu bez mogućnosti izlaska u grad a starešine posle otprilike 2 meseca iz Ploča kratka poseta Splitu
i nazad na brod.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 31, 2011, 07:00:16 am

 Jesam bio " privilegovan" . . .! Bio naj mlađi motorista u divizionu. Od kad sam položio ispit za samostalno obavljanje dužnosti vozio ( bio u zamenama) non stop, 6 meseci sam dolazio u stan samo da promenom veš. I nisam se dobro izrazio. Od dva meseca BG-a smo provodili po mesec dana u Lori a mesec dana napolju ( destinacija poznata : Češka Vila ili Gorivo Lastovo) Ako je uz put neka vežba, onda po par dana potkop. Mada, starije starešine su govorile da je značajno manje i vožnji i svega.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MORNAR on May 31, 2011, 07:14:23 am
BG dva mjeseca. 15 dana Lora, 15 dana Vis, opet 15 dana Lora i 15 dana Lastovo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on May 31, 2011, 07:17:34 am

 Jesam bio " privilegovan" . . .! Bio naj mlađi motorista u divizionu. Od kad sam položio ispit za samostalno obavljanje dužnosti vozio ( bio u zamenama) non stop, 6 meseci sam dolazio u stan samo da promenom veš. I nisam se dobro izrazio. Od dva meseca BG-a smo provodili po mesec dana u Lori a mesec dana napolju ( destinacija poznata : Češka Vila ili Gorivo Lastovo) Ako je uz put neka vežba, onda po par dana potkop. Mada, starije starešine su govorile da je značajno manje i vožnji i svega.
Kilezr
da li se sećaš kako je tekla obuka i polaganje ispita za nove mornare motoriste i ko je izvodio obuku i ispitivanje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 31, 2011, 08:40:39 am
Mislim, da su obuku izvodile starješine sa broda. Možda su nekad neke teme predavali neki iz komande TČ. Ali uglavnom sa broda. Prvi motorista, drugi motorista i K-dir VBO. Njima je bilo u interesu, da mornari što prije savladaju tematiku, jer su oni kasnije samo kontrolirali. Isto je bilo i sa obukom drugih specijalnosti na brodu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on May 31, 2011, 09:20:35 am
Ovo sam pitao da bismo mogli da uporedimo način obuke u raznim periodima. 79/80 obuku je izvodio za mornare motoriste
I motorista i kapo.
Ispit za obavljnje dužnosti se polagao pred komandirom V BO, I motoristom i pomoćnikom komandanta. Bilo je vrlo ozbiljno i bez
improvizacija tipa :ima vremena naučiće. Svi su morali da budu spremni da samostalno obavljaju svoju dužnost.
Knjižicu borbenog broja smo dobijali tek po položenom ispitu.

Na 221 nije bilo drugog motoriste taj deo posla je obavljao I motorista kod pripreme broda a  u vožnji krmeni motorista mornar pa evo posle 30 godina od silaska sa broda siguran sam da bi u roku od pola sata bio spreman da radim u mašini kao da nikad nisam izlazio.
Jedino nisam siguran da li bih sada (35kg više nego onda) mogao da prođem kroz otvor i spustim se u mašinu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 31, 2011, 10:25:08 am

Glavna tj.  Matična baza i luka Torpednih čamaca tipa TČ-211 bila je luka “LORA”.  Od prvog  TČ-211, doveženog iz Rusije, daleke 1965,  
.................................
Inače prilikom boravka u matičnoj luci Lora, TČ-jci su bili u krajnje defanzivnoj opremljenosti tj. nikada nisu na sebi imali bilo kakav oblik BK (Borbenog Kompleta). Nisu imali ni ukrcana torpeda ni municiju unutar barbeta ili topova. Vrlo rijetko se dešavalo da ipak po koji proboravi dan ili eventualno noć sa naoružanjem u Lori, ali to je bila prijeka nužnost.

Na osnovu naknadnih svjedočenja moram ipak izvršiti malu korekturu u tekstu. Do 80-te godine nije se davao BG u Lori tj. matičnoj luci, niti je držan Bojevi komplet na brodovima. Od te godine postepeno je uvedeno u praksu na mala vrata i takvo nešto pa je i ostalo sve do Balkanskog cunamija.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on May 31, 2011, 11:23:45 am
Ja sam bio prisutan krajem 79 kada smo primali BG od drugog broda u Lori smo prekrcavali torpeda i municiju za AK 230. Posle toga smo isplovili tek nakon nekog vremena. Za vreme boravka brodova u Lori a nalaze se u BG polovina posade (starešina) je bilo na brodu i sapvali su u zgradi rezervne posade.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 31, 2011, 11:56:25 am

 Kapo je bio " odgovoran" za obuku motorista. U Principu , kako na kojem brodu. Šta reći kad je kapo došao sa Akademije a I motorista mu je Stari Vuk. Ili kao što je bio slučaj kod mene. Kapo bez inicijative a ja došao tek na brod. Da nije bilo snalaženja ( Marende u Šumici i ostali vidovi . . .) Ne znam kad i kako bi položio S.O.F.D. U moje vreme ( neposredno pre " Balkanskog Cunamija) ispit je bio centralizovan za mornare. Bilo je pokušaja da i obuka bude centralizovana , bar na nivou diviziona. Nije bilo dobro! Znači kako obučiš mornare , tako će i raditi. Kad pošalješ mornara na zamenu u BG ili u vožnju, onda ti posle dođe ili pohvala da si dobro obučio čoveka ili te p . . ljuju. što ti borac ništa ne zna - vezara.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on May 31, 2011, 12:22:03 pm
Ili ti Vodnik mašinista na DTMu tek došao sa obuke i dobije dva mornara, jedan sekondo a drugi terco makine i cili sritan pametno uči od oba znalaca. Obojica su bili ista klasa i došli smo mu u Škorpika na rastavljene motore (mene, isto terca makine, stavilo za kormilara, vojnička logika), sa meštrima su jih skupa sreživali i ovaj je bio ko spužva, upio sve znanje i trikove što se je dalo, tako od meštara kako od ove dvojice. Nastavio je tako i kasnije, pametan dečko, iako nije izgledalo tako.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 31, 2011, 01:10:47 pm
Jesam bio " privilegovan" . . .! Bio naj mlađi motorista u divizionu. Od kad sam položio ispit za samostalno obavljanje dužnosti vozio ( bio u zamenama) non stop, 6 meseci sam dolazio u stan samo da promenom veš. I nisam se dobro izrazio. Od dva meseca BG-a smo provodili po mesec dana u Lori a mesec dana napolju ( destinacija poznata : Češka Vila ili Gorivo Lastovo) Ako je uz put neka vežba, onda po par dana potkop. Mada, starije starešine su govorile da je značajno manje i vožnji i svega.
Kaži mi "Kile..", pošto si bio na službi od 80-te pa dalje, pretpostavljam da si tad bio neoženjen, kako je starešina u to vrijeme plaćao hranu u menzi kad nije bio u BG? Jeli mu ukrcanje bilo isto kao i kod oženjenog? Da li je oženjeni starešina bez stana dobijao i ukrcanje i tzv. Dodatak na odvojenost od porodice istovremeno? I ostali da se prisjete ako mogu. ???


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: lovac on May 31, 2011, 01:19:11 pm
Orićareb - ja imam kompletnu dokumentaciju torpeda 53VA.
Ako te što interesuje, svrati pa ćemo prostudirati.
Ne bih još da postavljam ništa na forum, obzirom da je to torpedo aktivno u mnogim zemljama sveta, pa je domumentacija pod oznakom POVERLJIVO. Možda bi neko zamerio da na Palubi vidi električne šeme uređaja koje poseduje. Osdim toga radi se o stvarima koje su za mnoge ''obične'' posetioce Palube najverovatnije van sfere interesovanja, pa čak i nejasne.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 31, 2011, 01:34:40 pm
Orićareb - ja imam kompletnu dokumentaciju torpeda 53VA.
Ako te što interesuje, svrati pa ćemo prostudirati.
Ne bih još da postavljam ništa na forum, obzirom da je to torpedo aktivno u mnogim zemljama sveta, pa je domumentacija pod oznakom POVERLJIVO. Možda bi neko zamerio da na Palubi vidi električne šeme uređaja koje poseduje. Osdim toga radi se o stvarima koje su za mnoge ''obične'' posetioce Palube najverovatnije van sfere interesovanja, pa čak i nejasne.
Slažem se, Kodeks profesionalca na prvom mjestu, pa ostalo. Skroz sam smetnuo s uma da to još i sad neko koristi.
Eto šta ti je čovjek, vidi da takvog nečeg nema na Balkanu, pa misli da toga nigde više i nema, niti da se koristi. :zid


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 31, 2011, 07:37:37 pm

 Uh, ko svega da se seti? Samo malo. Sad sam se vratio sa tavana. Tamo imam sačuvane odreske od plata iz tih vremena. Čim pregledam javljam. A ovako da odokativno kažem. Hranu u menzi službena smena nije plaćala, dobijali smo bonove i išli na obed. Ja sam vrlo malo stanovao u zgradi 3, u sobi. Našao sam stan u Pomgradovom soliteru i tamo stanovao dok se moglo( opšte poznati razlog).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on May 31, 2011, 07:48:29 pm
Jesam bio " privilegovan" . . .! Bio naj mlađi motorista u divizionu. Od kad sam položio ispit za samostalno obavljanje dužnosti vozio ( bio u zamenama) non stop, 6 meseci sam dolazio u stan samo da promenom veš. I nisam se dobro izrazio. Od dva meseca BG-a smo provodili po mesec dana u Lori a mesec dana napolju ( destinacija poznata : Češka Vila ili Gorivo Lastovo) Ako je uz put neka vežba, onda po par dana potkop. Mada, starije starešine su govorile da je značajno manje i vožnji i svega.
Kaži mi "Kile..", pošto si bio na službi od 80-te pa dalje, pretpostavljam da si tad bio neoženjen, kako je starešina u to vrijeme plaćao hranu u menzi kad nije bio u BG? Jeli mu ukrcanje bilo isto kao i kod oženjenog? Da li je oženjeni starešina bez stana dobijao i ukrcanje i tzv. Dodatak na odvojenost od porodice istovremeno? I ostali da se prisjete ako mogu. ???

Mogao si dobivati samo jedan dodatak. U moje vrijeme, smo momci imali skoro duplo manje ukrcanje nego oženjeni (valjda se od toga naplačivala hrana i smještaj u zgradi)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 31, 2011, 08:08:21 pm
Mogao si dobivati samo jedan dodatak. U moje vrijeme, smo momci imali skoro duplo manje ukrcanje nego oženjeni (valjda se od toga naplačivala hrana i smještaj u zgradi)
Nešto se to "Dije" kasnije promjenilo. Znam da je bio neki pravnik, novi, u K-di flote. Čačkao je oko toga i sigurno se pričalo kako su konačno i ukrcane starješine, oženjeni, bez stana, dobijali i Ukrcanje i Dodatak zbog odvojenosti od pororice (tako se to zvalo za neimanje stana), istovremeno. U moje vrijeme, starješina bez stana, na kopnu je dobijao Dodatak zbog odvojenosti od porodice, a onaj koji je ukrcan, ukrcanje i nije mogao istovremeno i dodatak bez stana. Dobijao ga je samo kad je išao na godišnji odmor.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on May 31, 2011, 08:14:36 pm
Orićareb, taj pravnik se zvao Tabak (čini mi se Davor), bio je poručnik po činu. Tužio je 1981. Vojsku zbog toga i tokom leta te godine dobio na sudu, pa su odmah svim ukrcanim starešinama priznati i ukrcanje i tzv. odvojeni život.

Dobro to pamtim jer sam i ja po tom osnovu dobio odvojeni život.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 31, 2011, 08:21:24 pm
Orićareb, taj pravnik se zvao Tabak (čini mi se Davor), bio je poručnik po činu. Tužio je 1981. Vojsku zbog toga i tokom leta te godine dobio na sudu, pa su odmah svim ukrcanim starešinama priznati i ukrcanje i tzv. odvojeni život.
Dobro to pamtim jer sam i ja po tom osnovu dobio odvojeni život.
Bravo Boro, evo pravog znalca. Ala si se "natuk'o" para, gospe ti. Ako se dobro sjećam visina ukrcanja je
bila ravna Odvojenom životu, zar ne?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Solaris on May 31, 2011, 08:25:37 pm
Možda bi neko zamerio da na Palubi vidi električne šeme uređaja koje poseduje. Osdim toga radi se o stvarima koje su za mnoge ''obične'' posetioce Palube najverovatnije van sfere interesovanja, pa čak i nejasne.

Dali sam to možda pročita "električne šeme uređaja"

Ajde lovac nemojte bit tvrda srca , bar nešto , te stvari su raritet , bar neka blok shemica  ;)

hvala poz.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 31, 2011, 08:31:36 pm

  Ovako:
 Naknada na Ukrcanje
 Naknada PUS. III grupe
 ld.po činu
 Arm.Dod.1.PREM.
 LD.po Pol.19.g.
 Arm.Dod.18%
 Nak.KŠS.
 Min. Rad.
 Odvojeni život
 

 U Obustavama:
 Narodna armija.
 Naknada za ukrcanje je bila skoro duplo manja od Odvojenog života.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on May 31, 2011, 08:36:10 pm
Orićareb, taj pravnik se zvao Tabak (čini mi se Davor), bio je poručnik po činu. Tužio je 1981. Vojsku zbog toga i tokom leta te godine dobio na sudu, pa su odmah svim ukrcanim starešinama priznati i ukrcanje i tzv. odvojeni život.
Dobro to pamtim jer sam i ja po tom osnovu dobio odvojeni život.
Bravo Boro, evo pravog znalca. Ala si se "natuk'o" para, gospe ti. Ako se dobro sjećam visina ukrcanja je
bila ravna Odvojenom životu, zar ne?

Nisam stigao da se "natučem para" - iste godine za Dan republike dobio sam stan, tako da sam odvojeni život primao samo 4 ili 5 meseci. :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 31, 2011, 08:44:10 pm

 A do koje godine su Radaristi išli na oporavak? To niko ne spominje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on May 31, 2011, 09:17:45 pm
OTSUSTVO ZA OPORAVAK

Još nekih ranih 60-setih godina u doba Eskortnih Razarača starešina Elektroničarske specijalnosti su po zakonu imali svake godine "Osustvo za oporavak" u iznosu OD 15 radnih dana. To je bilo iz razloga, prvo jer ih je bilo veoma malo, radili su sve na brodu što se tiče elektronskih uređaja i na kraju u to doba dosta se to mistificiralo. I to je sve tako teklo do neke 73/74 god. U to doba već uveliko su formirani divizioni RČ-TČ brodova gde je na njima bilo masu starešina - elektroničara i to prvenstveno u radu na radarima. I išli su sve do tada na to Otsustvo za oporavak. A onda gore nekom od odlučujici faktora to se učinilo prevelikom privilegijom i jednostavno su izmjenili zakon. Pa su u istom tekstu samo jednu stavki "OD" promjenili u "DO" i sve se stubokom izokrenulo. I od tad i dalje je postojalo pravo na Otsustvo za oporavak ali u manjem iznosu dana. Tako je, čini mi se, Baklandžija imao 7 dana, Risista 10, i još neke specijalnosti su na brodu ostvarile to pravo. Tako je bilo dok sam ja bio u Floti do 1980 god. Poslije neznam. Sjetiće se već neko.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on May 31, 2011, 10:28:25 pm
Odvojeno zivot se primao samo kada se bilo na godisnjem odmoru ili na bolovanju.To je delo pravnika Tabaka. Za vreme ukrcanja se nije mogla dobijati naknada za odvojeni zivot ko nema stan.Ali i to je bio napredak.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on May 31, 2011, 10:32:22 pm

 Nisam hteo da skeniram platni listić. Izgleda da ću morati. Sve stavke sam prepisao kako su štampane samo bez cifara. Kao što se vidi i odvojeni život i ukrcanje. O stanu sam mogao samo da sanjam.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on June 01, 2011, 06:52:27 am
Odvojeno zivot se primao samo kada se bilo na godisnjem odmoru ili na bolovanju.To je delo pravnika Tabaka. Za vreme ukrcanja se nije mogla dobijati naknada za odvojeni zivot ko nema stan.Ali i to je bio napredak.

Genta, mislim da nisi u pravu. Tokom leta 1981, nakon što je Tabak dobio spor, primao sam svaki mesec odvojeni život sve do pred kraj godine, kad sam primio stan i time izgubio odvojeni život. Ovo je 100 % tačno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Istria 052 on June 01, 2011, 06:58:58 am
Odvojeno zivot se primao samo kada se bilo na godisnjem odmoru ili na bolovanju.To je delo pravnika Tabaka. Za vreme ukrcanja se nije mogla dobijati naknada za odvojeni zivot ko nema stan.Ali i to je bio napredak.

Genta, mislim da nisi u pravu. Tokom leta 1981, nakon što je Tabak dobio spor, primao sam svaki mesec odvojeni život sve do pred kraj godine, kad sam primio stan i time izgubio odvojeni život. Ovo je 100 % tačno.

Vojska se tada branila navodeci Pravilo brodske sluzbe da ukrcane starjesine ustvari stanuju na brodu, a da se svaki odlazak sa broda tretira kao izlaz (u grad)..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 01, 2011, 11:27:23 am
Ma čekajte ljudi, nemojmo zbunjivati posetioce.
Prvo: ja sam bio u floti do sredine 1980 god. Do tad starešina ukrcan na brod, bez stana nije mogao istovremeno primati ukrcanje i odvojeni život. Odvojeni život je primao samo u ono vrijeme kad je bio osutan sa broda (godišnji, bolovanje, dani oporavka). I tad nije primao ukrcanje.
Drugo: "Bora" koji je kasnije bio u Floti je primao obadvije naknade. "Kile.." koji je također bio kasniji godina primao je obadvoje i priložio izvod iz platnog listića. Prema tome to su činjenice.
Treće: "Genticd" navedi godine kad si bio i kako se to u tvoje vrijeme odvijalo, ovako se samo zbunjujemo.
Četvrto: " Istria 052", izvini, ali uopšte nerazumijem ovaj tvoj post. Pojasni molim te šta želiš da kažeš.
Peto: Recite svi koju riječ o osustvu za oporavak, ko, koliko i kako.....
Ajdemo malo samoinicijative, malo klikere u pogon.........:dosada


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on June 01, 2011, 11:39:44 am
Istria je mislio, pretpostavljam, na izlazak slobodne smene brodske posade u grad. Medjutim, kako su personalci lepo smislili da samac stanuje na brodu :) Prave štediše.
Podsećaju me na jednog gospodina koji dok je bio u floti, ne samo da je primao sve navedene naknade nego je kotrljao i burad sa uljem.... da bi, kada je otišao u KRM, gde ne sleduje naknada za ukrcanje, potegao veliku akciju štednje. Njegovim "dejstvom" je naknada ukrcanje pretrpela veliko kasapljenje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 01, 2011, 11:46:16 am
Istria je mislio, pretpostavljam, na izlazak slobodne smene brodske posade u grad. Medjutim, kako su personalci lepo smislili da samac stanuje na brodu :) Prave štediše.
Podsećaju me na jednog gospodina koji dok je bio u floti, ne samo da je primao sve navedene naknade nego je kotrljao i burad sa uljem.... da bi, kada je otišao u KRM, gde ne sleduje naknada za ukrcanje, potegao veliku akciju štednje. Njegovim "dejstvom" je naknada ukrcanje pretrpela veliko kasapljenje.
Pretpostavljam "Rade" da ste Vi bili na brodovima poslije 80-sete. Do tih godina Ukrcanje i Odvojeni život su bili tu li-la. Neoženjeni su imali pola od toga (mislim na ukrcanje). Šta je kasnije bilo? Pretpostavljam da je bilo kasapljenja jer je išlo sve iz iste vreće.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on June 01, 2011, 11:48:06 am
Bio sam dosta kasnije. Tada je ukrcanje bilo znatna stavka u primanjima.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on June 01, 2011, 02:14:45 pm
Orićareb - ja imam kompletnu dokumentaciju torpeda 53VA.
Ako te što interesuje, svrati pa ćemo prostudirati.
Ne bih još da postavljam ništa na forum, obzirom da je to torpedo aktivno u mnogim zemljama sveta, pa je domumentacija pod oznakom POVERLJIVO. Možda bi neko zamerio da na Palubi vidi električne šeme uređaja koje poseduje. Osdim toga radi se o stvarima koje su za mnoge ''obične'' posetioce Palube najverovatnije van sfere interesovanja, pa čak i nejasne.

Ih, Lovac, da si rekao da imaš dokumentaciju za ŠKVAL pa da kažemo da je zaista POVJERLJIVO, a ne za staro sovjetsko torpedo. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 01, 2011, 03:27:05 pm
Bio sam na tc od 77 -86 god ,a stan sam dobio 84 god.I za vreme od 77 do 84 god nikada nisam dobio i ukrcanje i odvojeni zivot zajedno.Od 77 -81 odvojeni zivot u floti nije postojao a onda je to resio pravnik Tabak.Da li se posle 84  god. nesto promenilo ne tvrdim ali do 84 god je bilo tako.Iako sam dosta toga zaboravio ovog detalja se dobro secam.Isto tako se secam da su neozenjene staresine primale manje ukrcanje od ozenjenih sto je prema njima bilo nepravedno,jer nije plovila moja zena nego ja.Takodje je ukrcanje tih godina bilo manje od odvojenog zivota,pa je bilo ako nisi na brodu jos si i materijalno nagradjen.Mozda je neko nekako uspeo da to prima sve na kamaru ali ja ne.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 01, 2011, 04:04:39 pm
Bio sam na tc od 77 -86 god ,a stan sam dobio 84 god.I za vreme od 77 do 84 god nikada nisam dobio i ukrcanje i odvojeni zivot zajedno.Od 77 -81 odvojeni zivot u floti nije postojao a onda je to resio pravnik Tabak.Da li se posle 84  god. nesto promenilo ne tvrdim ali do 84 god je bilo tako.Iako sam dosta toga zaboravio ovog detalja se dobro secam.Isto tako se secam da su neozenjene staresine primale manje ukrcanje od ozenjenih sto je prema njima bilo nepravedno,jer nije plovila moja zena nego ja.Takodje je ukrcanje tih godina bilo manje od odvojenog zivota,pa je bilo ako nisi na brodu jos si i materijalno nagradjen.Mozda je neko nekako uspeo da to prima sve na kamaru ali ja ne.

Tako je kao što si napisao. Tako se i ja sječam,iako sam došao nekoliko godina ranije naTČ, tako sam i napisao. Znam, da su onda save opravdavali time, da nemožeš dobivati dva dodatka (ili-ili). Kao što sam napisao, to, da je neoženjenima bilo ukrcanje cca 1/2 oženjenih, pravdali su besplatnom prehranom i smještajem u zgradi 2 ili 3 (ovisi u kojem divizjonu si bio).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on June 01, 2011, 06:14:01 pm
Hebiga, negde od leta do kraja 1981. dobijao sam oba dodatka. To mi je bila prva godina službe, ništa nisam tražio, sama komanda je odradila sve i meni samo rekli da potpišem.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 01, 2011, 07:16:37 pm
Mozda Boro,mada sumnjam,proslo vreme pa se zaboravilo.Nije se moglo primati dva dodatka,a nije se moglo ni birati koji da primas.Ako si ukrcan morao si primati ukrcanje i gotovo.E sad u nekim mesecima se primalo obadvoje ali ako se islo na primer deo meseca na godisnji ili na bolovanje srazmerno tome se i primao dodatak za taj deo meseca.Ako ovo nije tacno onda sam ja zesce prolupao.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on June 01, 2011, 07:19:37 pm
Mislim da je glavni problem bio u tumačenju propisa, što nidanas nije redak slučaj. Ljudstvo jedinice zavisi od tumačenja propisa od strane personalaca. Ak oje negde personalac zadrt, da ne kažem buzdovan, ili nedokazan... onda ljudi imaju problem.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 01, 2011, 07:23:38 pm
Mozda Boro,mada sumnjam,proslo vreme pa se zaboravilo.Nije se moglo primati dva dodatka,a nije se moglo ni birati koji da primas.Ako si ukrcan morao si primati ukrcanje i gotovo.E sad u nekim mesecima se primalo obadvoje ali ako se islo na primer deo meseca na godisnji ili na bolovanje srazmerno tome se i primao dodatak za taj deo meseca.Ako ovo nije tacno onda sam ja zesce prolupao.
Ma nisi prolupao "genticd", još si ti za upotrebu. Nego sjećaš li se da li je neko od starješina iz pogona, u tvoje vrijeme,  imao pored normalnog godišnjeg odmora i koji dan u godini dodatnog odmora, tzv. Otsustvo za oporavak.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on June 01, 2011, 07:28:44 pm
Genta, postoji mogućnost i da sam pomešao stvari, nije to bilo jučer.  ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 01, 2011, 07:41:22 pm
Mislim da je glavni problem bio u tumačenju propisa, što nidanas nije redak slučaj. Ljudstvo jedinice zavisi od tumačenja propisa od strane personalaca. Ak oje negde personalac zadrt, da ne kažem buzdovan, ili nedokazan... onda ljudi imaju problem.
Moram priznati javno, da je to, u moje vrijeme u 17 Brigadi TČ u oba diviziona do 80-te god. bilo odlično rešavano. Pogotovo u
drugom divizionu gde je kancelariski bio Zas i kl. Poljak Nedeljko. Bio je "majka" za sve. Nema tog starješine kome nije izašao u susret.
U puno slučajeva mnoge je upozoravao unapred šta ih pripada i koliko. Nikad niko nije bio uskraćen, kako svi tako i ja i ostali. Druga je stvar sad viša instanca, ako nešto nije htjela da spusti dolje. Toliko je u organizacijskom smislu sve to štimalo u 17 Brigadi TČ, da sam ja kad sam otišao iz Flote u KVPO, na kopno, prosto sam u tom smislu neko vrijeme bio izgubljen. Jedva sam se snalazio. Poželeo sam flotsku organizaciju hiljadu puta....

[attachment=1]

Glavni Kancelarijski u drugom Divizionu TČ 17 Brigade.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on June 01, 2011, 08:04:13 pm
Ćiro, sve što si napisao za Poljaka, potpisujem i ja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 01, 2011, 08:16:11 pm
Ja mislim da je ivaj zastavnik donosio novac koji smo dobijali. Posle izbivanja iz Lore u roku od odmah bio je na brodu da nam podeli pare.
A što se tiče dodatka za ukrcanje i mornarska plata je bila duplo veća sa tim dodatkom od redovne vojničke plate.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 01, 2011, 08:24:15 pm
Ćiro, sve što si napisao za Poljaka, potpisujem i ja.
Pa nećemo da se ljažemo, što je, je. Bio je VELIKI LJUDINA. :klap :klap :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 01, 2011, 08:57:15 pm
Za zast. Poljaka sam več napisao, da je bio ljudina. Sve je sredio, sve što nam je pripadalo. Nije trebalo pisati nikakve molbe. Samo si mu rekao šta treba, donio je na potpis. (krediti, molbe za stanove......) Najviše smo ga voljeli, kada nam je donio plate, dok se je isplačivala gotovina.

I nikad više ga nisam sreo u Splitu od onih vremena- šteta!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 01, 2011, 09:47:32 pm
Evo prvo veliki pozdrav za naseg velikog drugara Poljaka.Sto se tice dana za rekreaciju staresina V-bo situacija je malo slozena.Prvih nekoliko godina moje sluzbe na tc -nije imao niko nikakvo pravo,bar je tako tumaceno.Ustvari mi na brodovima smo uglavnom i imali veoma malo prava.Kasnije se to pitanje potezalo i mislim da nam je svima u V-bo priznato pravo na 7 dana godisnje odsustva za oporavak,ali se to pokusavalo izigrati na razne nacine.Obicno nije bilo vremena kad da se to iskoristi jer je trebalo ploviti sa svojim brodom a i ici na zamene jer uglavnom na brodovima nije bilo dovoljno staresina.Interesantno da nam je i GINA kod kontrola davala manje ocene zbog toga kao da smo mi zato bili krivi.Bas naprotiv dobar deo staresina je obavljao i svoje i poslove drugih kojih na brodu nije bilo.To je trebalo nagraditi a ne kaznjavati.Kako su nam postovali prava ilustruje sledeci podatak.Prilikom davanja dezurstva dezurnog operativnog u komandi 17 brigade TC ,slucajno sam video da ih nazovem radne liste gde nam je pisalo da mesecno imamo oko 180 radnih sati sto je velika bruka i podvala.Svi znamo koliko nam je pravilo brodske sluzbe naravno od 53 god odredjivalo radnih sati.Bilo je situacija gde smo na brodu mesecno provodili i po 720 radnih sati ali nikada 180 kako su tada podatci lazirani.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on June 04, 2011, 12:45:48 am

 Mislim, ja sam samo prepisao Platni odrezak. Ako u vaše vreme nije tako bilo, izvinite! Ja sam tako ispčaćivan  kako je prepisano.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 04, 2011, 09:00:06 pm
BORBENA UZBUNA  I  LANSIRANJE TORPEDA

Priprema i isplovljenje

Postupcima i procedurom koja je opisana na linku  Opis i Priprema Torpeda - M53VA  (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=545.msg147321#msg147321)  i   Dodatna oprema i krcanje na brod  (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=545.msg147670#msg147670) torpeda tipa M53VA su ukrcana na TČ (max 4 komada) i uvučena u torpedne cijevi.
Upaljači i torpedni meci se drže u odvojenoj prostoriji pod paskom K-danta broda. Ukoliko su brodovi “napunjeni” torpedima obično je situacija takva da su u principu posade na brodovima ili u blizini i u eventualnoj polusatnoj pripravnosti očekujući naređenje za isplovljenje na zadatak. Onog momenta kad komadant dobije naređenje za isplovljenje u određeni reon i izvršenje torpednog napada, daje se borbena uzbuna. Svaki član posade unapred zna svoj zadatak i svoje mjesto. Pošto se radi o Torpednom napadu poenta je na ljudstvu za pripremu torpeda. Sa broda se pod hitno iskrcava sav nepotreban materijal (boje, cerade, tepisi itd) i eventualno smješta u obezbeđenu prostoriju na kopnu. Komandir III BO (torpedista) dobija naređenje da pripremi torpeda i torpedne cijevi za lansiranje torpeda. Skida cerade sa aparata i dijafragme sa usta cijevi. Provjerava strujne krugove paljbe na mužarima. Sa svojim ljudstvom izvlači jedno po jedno torpedo prema naprijed da bi bojeva glava bila dostupna te montira upaljače na svaku.

[attachment=1]
001 Kontejneri sa upaljačima za torpeda

Glavu za samonavođenje na svakom torpedu opere (odmasti) alkoholom. Svako torpedo vrati natrag u položaj za lansiranje, te ih učvrsti morskim vezovima koji su na torpednim cijevima. Poslužioc “Baklana” nuluje pribore 10 i spušta vretena. Nadalje torpedista otvara jednu po jednu cijev i skida osiguranja sa propelera torpeda te ih  ponovo zatvara. Završrtkom svega gore navedenog raportira pom. komadanta da su torpeda spremna za upotrebu, a ovaj izveštava K-danta broda. Poslužioc “Baklana” uključuje radar “MR-102” – Baklan” i prebacuje ga u Navigaciski režim rada.

[attachment=2]
002 Baklandžija na glavnim pokazivačima radara

Komadant isplovljava sa brodom i upućuje se u željeni reon zauzimajući tzv. Polazni položaj.


Torpedni napad

Dolaskom na polaznu poziciju (Gp), komadantovim naređenjem Baklandžija prebacuje radar u Borbeni režim rada. Također bira jednu od četiri moguće f-je na kojima će raditi radar.  Odluku koja će i koliko torpeda upotrebiti donosi komadant. Torpedista  ubacuje Torpedni metak u mužar  torpedne cijevi koju je komadant odlučio da će upotrebiti.

[attachment=3]
003 Barutni meci za lansiranje torpeda

Također oslobađa morske vezove na torpednim cijevima da bi se torpedo moglo lansirati. Radi mogućeg zakazivanja strujnog kruga paljbe, komadant može narediti da se pored svake torpedne cijevi   postavi mornar torpedista koji će ručno na komandu lansirati torpedo.  
U OKM (Osnovnom Komandnom Mjestu), komadant preklopkom bira koje će torpedo lansirati kasnijim pritiskom na dugme (moguće biranje pojedinačno, u paru i sva četiri sa zadržkom). Na priboru 5 (udaljeni PPI pokazivač) osmatra radrsku sliku i naznačuje odabrani cilj za praćenje Baklandžiji na priboru 3.

[attachment=4]
004 Komadant odabire cilj

Popslužioc Baklana preuzima cil i prati ga na B-pokazivaču s čime se posle kratkog vremena dobijaju podaci na priboru 5 u OKM-u i istovremeno unose u torpedo.

[attachment=5]
005 Primjer praćenja cilja na pokazivačima

Nastavlja se......


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 04, 2011, 09:05:53 pm
Kada je komadant dobio i sagledao elemente kretanja cilja donosi odluku i kreće u torpedni napad. Sam torpedni napad se može izvoditi na više načina, a elementarni je prikazan na donjoj slici.

[attachment=1]
006 Prikaz faza torpednog napada

Kao što je i vidljivo torpedni napad se izvodi u fazama:

•   1. faza podilaženja: obuhvata manevar od momenta donijete odluke za torpedni napad do dolaska na polazni položaj (Gp)
•   2. faza približavanja: obuhvata manevar gađača od polazne pozicije (Gp) do dolaska na pripremnu točku (Dpr) pozicije
         plotuna lansiranja
•   3. faza borbenog kursa i lansiranje torpeda: obuhvata prelazak u borbeni kurs (BK) i samo lansiranje
•   4. faza zlazaka iz borbe: je faza sa ciljem izlaska iz zone art. vatre (cilja), odmah nakan lansiranja
 
 
Tako u globalu izgleda torpedni napad. Vidljivo je da komadant s brodom mora doći što više u područje pramčani uglova cilja i do udaljenosti od njega max 3 Nm (tri nautičke milje). Takvom postavkom u odnosu na cilj torpedo će jedino i najbrže stići do tačke susreta sa ciljem. Zauzimanjem BK i dolaskom na tačku lansiranja komadant lansira odabrana torpeda pritiskom na dugme u OKM-u.

[attachment=2]
007 Lansiranje dva torpeda

[attachment=3]
008 Lansirani torpedo u moru.

Nakon toga okreće u protukurs i nastoji se izvući sa što većom brzinom izbjegavajući eventualnu neprijateljsku artiljerisku vatru.
Samo torpedo napraviće manevar opisan na linku  PUTANJA Torpeda  (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=545.msg148410#msg148410) i uputiće se prema tačci susreta sa ciljem. Sretno.

Red je napomenuti da je ova podtema obrađena zajedničkim zalaganjem mog drugara Duje i mene…



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ML on June 04, 2011, 09:19:18 pm
Lijepo i školski opisano :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on June 04, 2011, 09:23:00 pm
Svaka čast Orićareb!  :klap :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 04, 2011, 09:32:15 pm
Svaka čast Orićareb!  :klap :klap
A, igram se.... Uskoro ću pokušati nešto oko pogona, spremi se, ima da te "rasturim".
Šta kažeš??? :dosada


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on June 04, 2011, 09:34:21 pm
Pucaj, braniću se koliko se sećam. Šta sam zaboravio, tu je Genta i društvo.  ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 04, 2011, 09:41:04 pm
Pucaj, braniću se koliko se sećam. Šta sam zaboravio, tu je Genta i društvo.  ;)
Ma naravno, šalim se, kad dođe na red. Ja volim narodu nekako slikovno predočiti stvari i da bude skupljeno i sažeto.
Onda se po mome i može dobiti neka predodžba, a kad je ispreturano nikad kraja, a ni početka. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 04, 2011, 11:10:33 pm
Mozda fali malo pojasnjenje sta to znaci ici u protu kurs.Objasni Ciro bolje manevar broda po ispaljivanju torpeda iz levih ili desnih torpednih cevi i zbog cega tako.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 05, 2011, 06:39:57 pm
Mozda fali malo pojasnjenje sta to znaci ici u protu kurs.Objasni Ciro bolje manevar broda po ispaljivanju torpeda iz levih ili desnih torpednih cevi i zbog cega tako.
Ma fali toga moj “Gentiću” mali milion. Prvo nam fali  Komadant, (sa velikim K). Nema ni jednog na ovoj Palubi, kao da su u zemlju propali. Pa gde su i ovi naši Pomorski oficiri, majke ti, kao da ni jedan nije završio pomorsku akademiju. Valjda je svaki bar čuo za torpedo i taktiku torpednog ratovanja tokom školovanja i službovanja. A niko ni riječi. I sad ja, klasični eletroničar, i Ti, mašinac tabirimo problematiku torpednog ratovanja. Ja…. Javiće se oni kasnije kad bude vrijeme za pljucanje, bar se nadam.
Ali da malo pojasnimo i tvoja razmišljanja.

Kad je komadant ušao u BK (Borbeni kurs), uz maksimalnu brzinu broda i dostigao tačku za lansiranje torpeda, te ga lansira, tog momenta on mora što prije s vlastitim brodom preći u tzv Protukurs. Za laike to znači da ako je vozio u kursu 0 stepeni, mora se okrenuti u kurs od 180 stepeni i nastaviti s maksimalnom brzinom udaljavajući se sa tačke lansiranja. Suštinski Protukurs je i suprotan kurs od kursa kojim je nastavilo torpedu da se kreće prema cilju. To se najjednostavnije izvodi kod ispaljivanja jednog torpeda. Praksa je takva da ako se ispaljuje torpedo iz lijeve torpedne cijevi nakon ispaljenja skreće se s brom u desno, a za desno suprotno. Međutim to je najjednostavnija situacija. Stvar se komplikuje kad se ispaljuju dva torpeda, a još i više kad su u pitanju četiri. A može da bude i grđa kad su u pitanju dva broda , koja u grupi vrše tzv. Plotunsko torpediranje. Sve su to vrlo komplikovane situacije i tu komadanti moraju da reagiraju na licu mjesta i na osnovu sopstveni procjena. Još se tu mora uzeti u obzir i obala, protivnička artiljeriska vatra i bog te pita šta sve ne. Poenta svega je da brod nakon lansirani torpeda mora pod hitno na ovaj ili onaj način okrenuti u protukurs u odnosu na kurs torpeda i što više se udaljiti sa najvećom mogućom brzinom dok još torpedo u moru pravi “džep” i prelazi “DS” daljinu od 500 met. Tog momenta uključiće  glavu za samonavođenje, a vlastiti brod bi za to vrijeme trebao biti dovoljno daleko od njega da nebi imao mogućnost da ga svojom bukom poremeti u daljem napredovanju prema cilju. Da ne bude zabune, torpedo kad ukljući glavu za samonavođenje, podrućje njegovog “slušanja” su isključivo sektori ispred njega, ali ne leži vraže.

Molio bi veće znalce da dopune nas malce..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 05, 2011, 09:49:46 pm
Orićareb, dobro si to napisao. Mislim, da ne treba ništa više dodati. Potražiti moram koju skicu, pa da prikažemo torpedni napad grupom TČ. Mislim da se tamo najbolje vidi razlika između nepada pojedinačnog broda i grupe brodova. Svakako je važno iz kojih Qc brodovi napadaju. Poslije ispaljivanja torpeda dolazi V. BO do izražaja. Tada moraju biti motori sposobni dati sve od sebe (kod TČ tip 211 2200o/min) da nas vlastito torpedo ili neprijateljska art. vatra ne stigne.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 05, 2011, 09:54:46 pm
Evo skice napada grupe TČ. To je jedna od mogučnosti izvlačenja iz torpednog napada.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 05, 2011, 09:56:54 pm
Orićareb, dobro si to napisao. Mislim, da ne treba ništa više dodati. Potražiti moram koju skicu, pa da prikažemo torpedni napad grupom TČ. Mislim da se tamo najbolje vidi razlika između nepada pojedinačnog broda i grupe brodova. Svakako je važno iz kojih Qc brodovi napadaju. Poslije ispaljivanja torpeda dolazi V. BO do izražaja. Tada moraju biti motori sposobni dati sve od sebe (kod TČ tip 211 2200o/min) da nas vlastito torpedo ili neprijateljska art. vatra ne stigne.
Naravno, "stranče". Boro u Genta, vjerujem, daće sve od sebe da se izvučemo. :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 05, 2011, 10:02:05 pm
Evo skice napada grupe TČ. To je jedna od mogučnosti izvlačenja iz torpednog napada.
Au, koje izvlačenje. Ima naš "Genta" da se napije kad vidi ovu sliku. (šalim se Gentiću). ;D ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on June 05, 2011, 10:12:29 pm
Može li neko da napiše neki red o teoriji torpednog gađanja, torpednom truglu i izračunavanju potrebnih parametara za gađanje torpedom?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 05, 2011, 10:48:59 pm
Može li neko da napiše neki red o teoriji torpednog gađanja, torpednom truglu i izračunavanju potrebnih parametara za gađanje torpedom?
Treba nam Pomorski oficir Torpedno-minske struke ili koji komadant TČ-jca. Ali ni jedan da se pojavi, ni lasom da ih čovjek u'vati.
A i naš "Brodarski" sa onom svojom "Torpedstvo" knjigom mudro ćuti i ne javlja se. Ima ovaj naš trougao da bude grđi od
onog Bermudskog. ;D :-\


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on June 05, 2011, 11:14:33 pm

 Imate registrovanog člana koji je bio Komandant TČ-a. Od 1.6 je u penziji, valjda će sada biti aktivniji na Palubi!?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: TNT024 on June 05, 2011, 11:37:35 pm

 Imate registrovanog člana koji je bio Komandant TČ-a. Od 1.6 je u penziji, valjda će sada biti aktivniji na Palubi!?

Jeli onaj za koga si me pitao gde je?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 06, 2011, 05:39:59 am
Može li neko da napiše neki red o teoriji torpednog gađanja, torpednom truglu i izračunavanju potrebnih parametara za gađanje torpedom?

Imam ja nešto, samo moram pripremit. "Teorila torpednog gađanja"(TTG) mi danas izdleda dosta komplicirana. U školi smo imali i polaganje ispita iz TTG. Dosta toga rješava glava za samonavođenje, tako da samoj posadi broda, helikoptera, podmornice rješava večinu problema sa kojima su se susretali nekada. Ali kod izrade glava za samonavođenje, koristie se zakonitosti TTG.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: brodarski on June 06, 2011, 06:39:03 am
Može li neko da napiše neki red o teoriji torpednog gađanja, torpednom truglu i izračunavanju potrebnih parametara za gađanje torpedom?
Treba nam Pomorski oficir Torpedno-minske struke ili koji komadant TČ-jca. Ali ni jedan da se pojavi, ni lasom da ih čovjek u'vati.
A i naš "Brodarski" sa onom svojom "Torpedstvo" knjigom mudro ćuti i ne javlja se. Ima ovaj naš trougao da bude grđi od
onog Bermudskog. ;D :-\
Ne ćutim mudro. Angažiran sam na par strana. Mjesec je lipanj za mene udarni. Doće i to na red za desetak dana.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: kilezr on June 06, 2011, 07:02:21 am

 Da TNT 024. U međuvremenu sam ostvario kontakt s njim. Tako sam i saznao da je penzioner.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 06, 2011, 11:18:19 am
Nešto o teoriji torpednog gađanja (TTG) koje prenosim iz mojih zabilješki koje sam pravio 1974. godine, kada sam bio na specializaciji za torpednu specijalnost. Napominjem, da su zapisci pisani na brzinu, literatura nam nije bila dostupna, jer je bila u fazi izrade. Dosta teka-bilježnica smo morali vratiti nakon školovanja, jer su nam bile zavedene u knjigu povjerljivih dokumenata. Tako je to onda bilo. Oni koji budu to čitali, moraju pokušat razumit pitomca od 18 godina, koji misli na sve samo ne na školu.

Cilj svakog torpednog napada- torpednog gađanja je uništenje ili baram oštečenje brodova-ciljeva. Pogoditi cilj znači rješiti problem susreta torpeda sa ciljem.
Torpedo je podvodno oružje, koje se nakon izbacivanja iz torpednog aparata kreče kroz more. Pri kretanju,  kroz more održava naređenu dubinu dubinskim ravnjačem, smejer održava smjernim ravnjačem. Problem susreta torpeda sa ciljem rješava:
-kinematika susreta torpeda sa ciljem, torpeda sa pravolinijskom putanjom
-kinematika susreta torpeda sa ciljem, torpeda sa glavom za samonavođenje
U oba slučaja pogon treba obezbjediti konstantnu brzinu kretanaj do cilja.

Uslov susreta torpeda i cilja:

 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 06, 2011, 11:20:06 am
Torpedni trokut brzine i elementi:


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 06, 2011, 11:21:57 am
Elementi torpednog trokuta brzine


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 06, 2011, 11:23:07 am
Torpedni trokut gađanja


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 06, 2011, 12:26:19 pm
Može li neko da napiše neki red o teoriji torpednog gađanja, torpednom truglu i izračunavanju potrebnih parametara za gađanje torpedom?
Evo Druže, Duje je napisa par redaka pa se nadam da ti je sve sad jasno, kao i ostalima. ;D :klap

Čestitam "stranče"..


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 06, 2011, 01:15:57 pm
Evo skice napada grupe TČ. To je jedna od mogučnosti izvlačenja iz torpednog napada.

Tu sam zaboravio napisati, da se kod torpednog napada grupe TČ, izvodi u 5 faza (ne u 4 kao kod pojedinačnog TČ)

1.faza:podilaženje
2.faza:taktički razvoj
3.faza:približavanje
4.faza:borbeni kurs i lansiranje
5.faza:izlazak iz borbe


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: MOTORISTA on June 06, 2011, 10:14:20 pm
Hvala ti duje, a i ostali, sada mi je jasnija ta tematika. :super


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 07, 2011, 06:15:05 am
Pošto ni jedna stvar ne ide tako kao što smo zamislili-ima odstupanja, tako i kod putanja torpeda kroz more nije točno taka. Odstupanje torpeda od zamišljene putanje zovemo "rasturanje torpeda" . Postoje sljedeča rasturanja torpeda:
-rasturanje po pravcu
-rasturanje po daljini
-rasturanje po dubini
Do rasturanja dolazi radi različitih faktora koji utječu na torpedo prilikom putovanja kroz more (gustoča mora, morske struje, neujednačenost djelova torpeda itd.)
Postoji i
-poligonsko rasturanje torpeda  (razlike prilikom testiranja poslije izrade kod testiranja)
-brodsko rasturanje torpeda (razni usluvi pod kojima je torpedo ispaljeno sa gađača)[attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 07, 2011, 06:29:35 am
pošto smo zaključili, da torpedo ne putuje kroz more idealno po našoj zamišljenij putanji, tako ni brod-cilj, koji želimo pogoditi-uništiti, ne putuje točno po putanji kako smo mi izračunali. Nema konstantnu brzini ni stalno isti kurs. Razliku između zamišljenog i stvarnog susreta-pogotka cilja zovemo rasturanje mjesta cilja.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 07, 2011, 07:22:24 am
pošto smo zaključili, da torpedo ne putuje kroz more idealno po našoj zamišljenij putanji, tako ni brod-cilj, koji želimo pogoditi-uništiti, ne putuje točno po putanji kako smo mi izračunali. Nema konstantnu brzini ni stalno isti kurs. Razliku između zamišljenog i stvarnog susreta-pogotka cilja zovemo rasturanje mjesta cilja.
I eto tako mi konačno rasturismo cilj. Pa nek neko onda kaže kako je to eto samo tako. Okreneš prema cilju i pljuneš u more.
Nije, nego....  ;D ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 07, 2011, 12:37:11 pm
Susret torpeda i cilja određene dužine.

Do sada smo promatrali (u TTG i TTB) kao da je cilj točka. Međutim, u stvarnosti cilj, objekat koji želimo pogoditi nije točka več brod-objekat sa svojim dimenzijama (L,G,H), a to znači da rješavamo susret torpeda i broda-objekta određenih dimanzija. Unošenjem i razmatranjem dimenzija broda-objekta, a ne točke imamo pojavu novih faktora-pojmova:
-površina pogađanja
-interval pogađanja
Kod ovog trokuta torpednog gađanja pojavljuju se pojmovi:
c=točka cilja
G= mjesto gađača
De=daljina do cilja (na skici označeno samo sa "e")
S=točka susreta TR i cilja
qc=kursni ugao cilja
NT nišanska točka
theta=udarni ugao
L=dužina cilja


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 07, 2011, 12:39:46 pm
Što znači pojam: površina pogađanja


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 07, 2011, 03:07:00 pm
Naravno da bi u slucaju bezanije od vlastitog torpeda posebno dali sve od sebe a i od motora.A sad bi se mogli malo odmoriti i u slavu svega popiti po hladno pivce.Ziveli!Ta tacka susreta mi se momentalno najvise svidja!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 07, 2011, 06:28:39 pm
Naravno da bi u slucaju bezanije od vlastitog torpeda posebno dali sve od sebe a i od motora.A sad bi se mogli malo odmoriti i u slavu svega popiti po hladno pivce.Ziveli!Ta tacka susreta mi se momentalno najvise svidja!
Reci "Genta" gdje si da se dogegam.. ;D :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 07, 2011, 10:24:12 pm
U Valjevu,znaci valjevsko pivo!


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 08, 2011, 11:46:31 am
Način izvođenja lovnog kursa jednim brodom na cilj koji se kreče-vozi.

TČ koji je u momentu zauzimanja polazne pozicije u sektoru povoljnih Qc najčešče u toku približavanja želi zadržati taj Qc, smanjiti daljinu do cilja (Dc) na daljinu plotuna (Dpl).
Da bi to ostvario koristi se metodom lovnog kursa (LK) i izvodi ga na sljedeči način.
Po dobivenoj komandi TČ okreče u kurs kojim če zadržati početni smjer (Sp) na cilj. Ovu metodu primjenjuje kada je unaprijed procjenio elemente kretanja brod colja (Vc i Qc). Ukoliko nije onda okreče u približan LK. Lovni kurs (LK) se dobije po formuli:
LK= So+- 20stepeni  ako je Vc manja od 24čv
LK= So+- 20stepeni  ako je Vc veča  od 24čv

U tom kursu vozi sve do momenta otvaranja art. vatre cilja (ako je ima) radi čega če voditi manevar izbjegavanja. U tom slučaju kurs održavanja smjera (Kos) jednak je generalnom kursu (Gk) TČ vrši promjenu kursa za +-30 stepeni i vozi u tom kursu 30sek do 1min. (cik-cak) približno jednu minutu do lansiranja vrača se u lovni kurs (LK) i u tom vremenu provjerava ranije procjenjene elemente putem smjera na cilj. U slučaju promjene, vrši se samo korektura Qc a ne Vc, za 5 do 10 stepeni poslije čega smatramo elemente točne za praksu. Nakon uvedene popravke Qc, TČ okreče u borbeni kurs (BK), i vozi najviše 3min. radi nišanjenja i lansiranja.
TČ poslije lansiranja energično okreče u kurs izlaza (Kizl) iz toprpednog napada (TN) u suprotnom smjeru kretanja cilja, da što prije izađe iz borbe.   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Gazda on June 08, 2011, 12:00:27 pm
Duje,jedno pitanje.na slici je kurs izlaska iz borbe(Kizl) okrenut prema cilju.Nebi li on trebao biti okrenut dalje od cilja(desno),ili je u trenutku okreta u Kizl cilj već presjekao uzdužnicu našeg broda?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 08, 2011, 12:09:53 pm
Duje,jedno pitanje.na slici je kurs izlaska iz borbe(Kizl) okrenut prema cilju.Nebi li on trebao biti okrenut dalje od cilja(desno),ili je u trenutku okreta u Kizl cilj već presjekao uzdužnicu našeg broda?
Mislim da bi tu znalci artiljeriske struke najviše rekli. Pretpostavljam da teorija o takvom načinu izvlačenja najviše zadaje muke protivničkoj artiljeriji. Također tim načinom je silueta vlastitig broda najmanja za neprijatelja, u tim kritičnim
trenucima, što je vrlo bitno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 08, 2011, 12:58:21 pm
Duje,jedno pitanje.na slici je kurs izlaska iz borbe(Kizl) okrenut prema cilju.Nebi li on trebao biti okrenut dalje od cilja(desno),ili je u trenutku okreta u Kizl cilj već presjekao uzdužnicu našeg broda?

Mislim, da se je K-dant ovoga TČ pravilno odlučio,  jer ne vjerujem, da bi brod-cilj promjenio kurs, on ga zadržava ili barem po logici bježi (okreče livo). A i Orićareb je dao pametno ojašnjenje. Ali u svakom slučaju K-dant odlučuje. Kod velikih brzina na TČ tipa 211 je na  2200 okretaja otklon kormila samo nekoliko stepeni (koliko se sječam max. 3stupnja


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 09, 2011, 05:26:26 am
Manevar pri torpednom napadu broda iz oštrih Qc


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 09, 2011, 05:28:20 am
Manevar lovnog kursa (LK) "D" (brod-cilj) stoji


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 09, 2011, 05:30:37 am
Manevar lovnog kursa (LK)  "D" (brod-cilj vozi)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 09, 2011, 05:37:46 am
Manevar metodom kursa popravke "D" cilj-brod-stoji


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 09, 2011, 06:45:39 am
Poštovani Duje i Ćiro prateći ove vaše postove o torpednom napadu mislim da je  sa takvim znanjem i obučenošću
17 brtč sigurno spadala u najbolje jedinice bivše nam države i vojske.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 09, 2011, 08:19:41 am
Mogu govoriti samo u svoje ime. Posao sam shvačao ozbiljno, i radio sam koliko sam mogao. na bolovanja nisam išao, osim kad su me odnjeli sa broda u bolnicu. Jeli to bilo dobro, ja mislim da je i nije mi danas žao. Moram priznati, da sam volio  brod i more, nije mi bilo svejedno kakvo mišljenje su imali o meni, a i o brodu.
Danas možda to izgleda malo "otrcano". Svaki od nas na brodu bio je sposoban obavljati barem dvije dužnosti, što je bilo nužno s obzirom na tehniku onog vremena. Da je bilo među nama i onih, koji nisu imali pravilan odnos prema tehnici, nisu bili motivirani, bilo je i takvih, no takvi su brzo otišli svojevoljno, a komanda jih nije sprečavala u toj namjeri.
O obučenosti mogu govoriti "nadležni" u ono vrijeme, da smo bili motivirani, to jesmo.

Jesmo li bili najbolji, neznam. U svim vojaskama se smatra, a tako se i predstavlja, da su najbolji "specijalci, komandosi itd." Mi smo se trudili i izvršavali zadatke sa velikom odgovornošču. TČ (pa i stari Higinsi) bili su poznati pa izvršavanju humanitarnih vožnji. (onda još nije bio sistem helikopterskog spašavanja i prevoza sa otoka) Puno je bilo takvih vožnji u svim uslovima. Uspješno završena takva vožnja bila nam je zadovoljstvo.  


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 09, 2011, 11:01:19 am
Još malo na Dujina razmišljanja. Brodovi su, a sad pričamo o TČ-jcima, u svakoj RM tehnički i tehnološki vrlo kompleksni objekti. Tako je bilo i onda sa Torpednim čamcima, a tako je i danas sa bilo kojim novim brodom. Prosto je teško i riječima opisati šta se tu sve ne nalazi na jednom mjestu. Svi mogući mediji: ulja, goriva razna, zrak, voda, hemikalije razno razne, eksplozivi, baruti, boje i masu još toga. Neki pod visokim pritiskom, neki u stanju podpritiska. Svuda kud god se okreneš energetika oko tebe. Naponi jednosmerni, naizmjenični, velike strije, ogromne frekvencije. Zračenja svake vrste, radarska, elektromagnetna svog spektra, čak na nekim mjestima i jonizirajuća.
Tehnika iz svih mogućih svera, mašinstva, elektronike, radiotehnike, radarske tehnike, balistike, podmorske problematike. Trebako je ovladati pogonom, trebalo je znati voziti brod u svim mogućim uslovima, a more je sve moguće, a najmanje miroljubivo. Trebalo je znati naći protivnika, biti mudriji, uništiti ga artiljerijom, torpedima. Ako neznaš uništen si. To je ogroman timski rad, danonoćni, na nivou jedinice i višegodišnji. Najvrednija stavka u svemu je obučeno ljudstvo. Ako imaš obučeno ljudstvo uvijek ćeš naći neko rešenje. Znati ćeš upotrebiti i ukradeni, oteti, zarobljeni brod i biće neke vajde. Ako nemaš obučeno ljudstvo džaba ti sva tehnika ovog svijeta. Zato sam ja u najmanju ruku kivan na sva ova današnja olaka pristupanja stvaranju Mornarica i korištenju brodova. Kao da je sa ulice dovoljno pokupiti par avanturista upasti u brod i eto nas, nemože nam niko ništa. Dok je ljudi biće i ratova. Onaj koji ima more mora da ima i pravu mornaricu. A da bi imao mornaricu mora da ima i prave ljude koji će je znati upotrebiti i mora da ima para za sve. Nebude li ih imao izgubiće more.
Naše generacije su dale šta su znale i umjele. Da smo se mi “malci” pitali sve bi bilo danas drukčije. Ali nismo niti će se ikad nažalost i u budućnosti pitati.
Ja lično nežalim ni sekunde koju sam posvetio JRM. To je bilo časno, muško i dostojanstveno zanimanje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 09, 2011, 11:17:40 am
Poštovani Duje i Ćiro prateći ove vaše postove o torpednom napadu mislim da je  sa takvim znanjem i obučenošću
17 brtč sigurno spadala u najbolje jedinice bivše nam države i vojske.
Ove Dujine postove posebno cijenim i mislim da su vrijedni jer su iz njegove lične bilježnice, Nije neki štos naći već gotovu knjigu pa priložiti. I to je vrijedno, ali ovo je još i vrednije i ima ljudsko lice. A kad bi ja još otvorio problematiku koju rešava računar Baklana sa razno raznim Koordinantnim sistemima, geografski orjentisanim, brodski orjentisanim, na nivou palube, pretvaranja koordinantnih sistema jedan u drugi i obratno, problematiku ljuljanja i posrtanja nebi nam bilo kraja. Pobjegli bi svi sa Foruma.
Nažalost ja nemam više uzase ni jednog papirića, a kamoli dokumentacije. I ovo dosad je sve iz moje "glavurde" pa pokušavam podijeliti sa narodom. Imaju na to pravo jer su to platili generacijama i to debelo.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 10, 2011, 06:28:54 am
Moj komentar je bio sa tačke gledišta običnog mornara. O kvalitetu mojih starešina govori i to što bih posle tačno 30 godina
od silaska sa broda mogao u roku od pola sata da pripremim svoju bs za "borbu i plovljenje". Da nije bilo kvalitetne obuke
sada bih mogao samo da se sećam pecanja i balota u vreme BG.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on June 10, 2011, 07:06:31 am
Prizor već viđen na Palubi ali iz drugog ugla i u crno-bjeloj tehnici...

[attachment=1]

Koncept ONO na djelu.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: FF on June 10, 2011, 09:38:14 am
Zanimljiva skupina i pozadi torpednih - dva RČ, jedan PR, veliki minolavac tipa 151, pa 3 mala minolovca tipa 121.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 10, 2011, 10:47:11 am
Prizor već viđen na Palubi ali iz drugog ugla i u crno-bjeloj tehnici...
[attachment=1]
Koncept ONO na djelu.
Može li neko prepoznati ambijent - Luku gde se ovo događalo? :help


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: momo PT61 on June 10, 2011, 12:00:51 pm
Vis?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: firedrake19 on June 10, 2011, 12:11:35 pm
Neće biti Vis, pogledajte nebodere u pozadini. Možda Šibenik?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: AdmiralSpeedy on June 10, 2011, 04:11:45 pm
Hvala Gentiću na pozdravu,a sto se tice brzine vidis da ljudi znaju koji je bio najbrzi.bez ljutnje...................

Ne daj ZULE da nam podcenjuju 224... Ne znaju oni šta se sve nalazilo u mašinskom prostoru ovog zmaja... Koji su tu duhovi boravili... Ma nećemo da se hvalimo ali nismo hteli ni da im pokažemo pravu moć...
 :marinero


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 10, 2011, 04:36:38 pm
Hvala Gentiću na pozdravu,a sto se tice brzine vidis da ljudi znaju koji je bio najbrzi.bez ljutnje...................
Ne daj ZULE da nam podcenjuju 224... Ne znaju oni šta se sve nalazilo u mašinskom prostoru ovog zmaja... Koji su tu duhovi boravili... Ma nećemo da se hvalimo ali nismo hteli ni da im pokažemo pravu moć...
 :marinero
Ma batali "AdmiralSpeedy" tu priču o brzinama. Već je o tom pričano u 2-3 navrata. Nego ako si bio u pogonu TČ-jca priloži kakvu fotku ili opiši nam tvoje dogovštine iz pogonskog dijela ili već gdje si posluživao. Nije TČ služio za trke, imao je on pametniju namjenu. Očekujemo tvoj bogati prilog i par postova o bilo čemu iz 17 brigade. Daj koju sliku, majstore. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: AdmiralSpeedy on June 10, 2011, 05:47:12 pm
Ma nemoj te zameriti ali sam Vas našao tek prekjučer i još čitam od prvog posta i ne preskačem ni jedno slovo. Dok dođem dovde, napisat ću i ja koju. Nisam imao nameru govorit o brzini već podržat ZULETA....
Snimaka nemam jer mi je sve ostalo u Splitu a jedino sam poneo uspomene sa malim oštećenjima.
Polako mi vraćate sjećanja i hvala Vam svima zbog toga...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 10, 2011, 07:50:21 pm
Ma nemoj te zameriti ali sam Vas našao tek prekjučer i još čitam od prvog posta i ne preskačem ni jedno slovo. Dok dođem dovde, napisat ću i ja koju. Nisam imao nameru govorit o brzini već podržat ZULETA....
Snimaka nemam jer mi je sve ostalo u Splitu a jedino sam poneo uspomene sa malim oštećenjima.
Polako mi vraćate sjećanja i hvala Vam svima zbog toga...
Ma ni govora, primamo te u posadu, ima mjesta za sve. Ali da bi postigli brzinu treba nam "mulj" toga.
Samo ti protabiri postove, mislim da ćeš naći dosta toga. Ali treba jošššš ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: mtu on June 10, 2011, 08:47:46 pm
neka mašinci objasne niski i visoki auspuh, sjećam se ko sad kad sam bio na rashodovanom 'dubrovniku'


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on June 11, 2011, 02:34:44 pm
Valja ove cijevi i napunit'...

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Za sve ljubitelje romantike torpednog napada. ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 11, 2011, 04:00:56 pm
Valja ove cijevi i napunit'...
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Za sve ljubitelje romantike torpednog napada. ;)
:klap :klap
"Rašo, Rašo", gde si dosad krio ove bisere. Ima li toga još dok se motamo oko torpeda..? :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 11, 2011, 04:31:28 pm
Na trečoj slici je vjerovatno TČ223. Starješina u SMB radnom odjelu je zast. Teković K-dir III BO, do njega je starješina u plavom radnom odjelu ja K dir III.BO sa TČ216 Zlatković (vjerovatno pomoč pri krcanju). Mislim da nisam pogrešio.  


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on June 11, 2011, 06:47:02 pm
Krcanje torpeda.[attachment=1]

Tek danas, bunareći po temi, primjetih ovu sliku. Krcanje torpeda, ovdje kod mene, u zeleničkoj luci. Sigurno tokom nekih manevara.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Рашо on June 11, 2011, 06:59:00 pm
:klap :klap
"Rašo, Rašo", gde si dosad krio ove bisere. Ima li toga još dok se motamo oko torpeda..? :D

Ima, Ćiro, ima. Hvala Bogu na Internetu pa se svašta nađe! ;D

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 11, 2011, 07:14:21 pm
:klap :klap
"Rašo, Rašo", gde si dosad krio ove bisere. Ima li toga još dok se motamo oko torpeda..? :D
Ima, Ćiro, ima. Hvala Bogu na Internetu pa se svašta nađe! ;D
[attachment=1]
[attachment=2]
Ma tražim i ja ali ti si bolji lovac izgleda. ;)
A vidi na zadnjoj slici koliko nas ima ispred 17 Brigade. Koliko je tu ti godina bilo mladosti i života. :D
A sad zarasla trava. Kao bajno, pacificirao se Balkan. Nije, nego..... :udri


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 11, 2011, 10:21:47 pm
TORPEDNO GAĐANJE BRODOM  TČ-213

Torpedni  Čamac TČ-213 pod komandom pbb Čapalija Rozarijem određen je da izvrši vježbu torpednog gađanja školskim torpedima u Šibenskom akvatoriju. Posada je pripremila brod i isplovila iz luke Lora  oko 15 novembra 1969/70 god (nisam siguran u godinu) u rano jutro i uputila se prema Šibeniku. S brodom smo pristigli u uvalu Panikovac nasuprot grada Šibenika gde je inače bila Torpedna stanica sa pripremljenim torpedima.

[attachment=1]
[attachment=2]

Ukrcali smo dva školska torpeda (balvanke) u pramčane torpedne cijevi. Vježba je bila zamišljena da se gađa Komandni brod Vis sa jednim torpedom, a ako ne uspije da se ponovi sa drugim. Pošto se radilo o vjržbi, torpedo je trebalo samo da prođe ispod Visa i da poslije nekog vremena “ispiri” na površinu gde bi ga pokupili pomoćni brodovi.
Nakon ukrcanih torpeda oko podneva smo se prebacili preko zaliva i vezali bokom uz molo na poluotoku Mandalina na potezu remontni zavod – Kuline. Tu smo trebali prespavati da bi naredni dan ujutro izvršili lansiranje torpeda kako  je i bilo planirano.
Ali ne leži vraže. S padom mraka nasta opšta kurolomija. Prvo bura, do ponoći, rasturi sve živo. A onda poče da pada snijeg. Čitavi noć, opšta vijavica. Neviđeno. Ni govora o isplovljenju. Snijeg nastavio da pada i do podne do koljena. Temparatura ispod nule.
Naređenje da se čeka do daljnjeg. Dan , dva. Posada u brodu, kotlić greje temparatura 25-30 stepeni. Napolju ispod nule. Moraju da se greju i torpedne cijevi (inače imaju ugrađenje grijače), da bi se torpeda držala operativnim. Pet dana i dalje okovani. I onda tek katastrofa. Posada počela da oboljeva. Prvo trojica i to najkorpulentnija, interesantno. Visoka temparatura glavu nemogu dići. Naredni dan, dve trećine posade desetkovano. Svi u krevetima. Napolju još nevrijeme...I tako smo se mi tu “rastezali” jadni nekih osam dana. Umjesto jednog dana ostadosmo u Šibeniku i cijelih deset dana. Nešto posade se i oporavilo. Tek nakon tog perioda jedno jutro smo isplovili i postavili se u “maski” otočića Mažirina ispod Žirija.  Otkrivanjem PB Vis-a, i odradom podilaženja po već davno obrađenoj i naučenoj šemi uspješno smo lansirali torpedo na udaljenosti od 3 Nm od cilja. Torpedo je obavilo zadatak kako je i zamišljeno i da se nije radilo o “balvanki” niko sa PB Vis-a nebi više video ni sunca ni mjeseca. Drugo torpedo nismo ni imali potrebe da lansiramo, ali smo zato morali natrag u uvalu Panikovac da ga iskrcamo. To nam je bio veći problem nego da smo ga lansirali. Ali pos’o je pos’o. Nakon toga konačno smo se dokopali Lore posle jedanaest dana izbivanja iako je bilo planirano samo uboga dva. Meni lično posle svog tog višednevnog mrcvarenja iskrsla je solidna sadisfakcija u obliku puštanja od strane komadanta Čapalije da mogu otići u zavičaj mojih otaca i ostati da se odmorim puni sedam dana.
A  to se pamti po mome i vječno. ;) :D


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 12, 2011, 03:25:06 pm
Quote from: ORIĆAREB link=topic=545.msg151893#msg151893 date=1307827

[color=yellow
TORPEDNO GAĐANJE BRODOM  TČ-213

.............................
Ukrcali smo dva školska torpeda (balvanke) u pramčane torpedne cijevi. Vježba je bila zamišljena da se gađa Komandni brod Vis sa jednim torpedom, a ako ne uspije da se ponovi sa drugim. Pošto se radilo o vjržbi, torpedo je trebalo samo da prođe ispod Visa i da poslije nekog vremena “ispiri” na površinu gde bi ga pokupili pomoćni brodovi.
..............................
TORPEDNO GAĐANJE BRODOM  TČ-213

Ispravka.. ;D
Moj drugar "Duje" reče mi, a on je referent za torpeda i zato mu vjerujem, da sam omanuo u sledećem:
Ukrcali smo dva "Školska torpeda" i to stoji i ona po završetku kretanja "Ispiruju" tj. pojave se na površini mora.
Ona se ne zovu "Balvanka", (i ja sam se kasnije dosjetio, ali kasno Marko stiže na Kosovo), jer je balvanka ustvari
samo "Ljuštura" od torpeda i sluši za kojekakva kalibriranja torpedne cijevi i treniranje krcanja.
Hvala drugar. :D ;)



Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: leut on June 12, 2011, 04:12:24 pm
neka mašinci objasne niski i visoki auspuh, sjećam se ko sad kad sam bio na rashodovanom 'dubrovniku'

Misliš na "Vukovaru" (TB-51), "Dubrovnik" je bivši RČ.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Rade on June 12, 2011, 04:15:14 pm
"niski i visoki auspuh"... da nije nadvodni i podvodni izduv, kao kod Mirni?


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 12, 2011, 05:58:04 pm
"niski i visoki auspuh"... da nije nadvodni i podvodni izduv, kao kod Mirni?
Valjda je čovjek mislio na ove otvore.

[attachment=1]

Ovo su ispusi ja mislim za dva glavna motora. Za treci je s druge strane. Pošto ja nisam iz pogona to će morati
još Boro, Kile..., i Genta da objasne šta je šta. Od čega je mali otvor , a od čega veliki. Od pomoćni motora trebao
bi biti ispod vodene linije ako se ne varam. Jer kad je radio pomoćni motor, a ostalo bilo ugašeno stalno je nešto bićkalo
ispod mora i šljapkalo. Ali pošto sam ja "dileja" za te stvari čekam objašnjenje prozvane trojke.... ;D ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 12, 2011, 06:19:33 pm
Nadam se, da se "Rasho" neče ljutit, pozajmio sam njegove več postavljene slike da pojasnim neke predmete koji su se koristili kod krcanja torpeda. Uz pomoč "Orićareba" koji je označio najvažnije djelove, biti če jasnije.
Da ponovim:
na koljevke se je postavilo torpedo
repni hvatač se se pričvrstio na repni dio torpeda
na repni hvatač se je pričvrstila bicikla
Na biciklu se postavi čelik-čelo (sajla) kojom se pomoču vitla koji je montirano na torpednom aparatu uvlači u cijev


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 13, 2011, 06:31:01 am
"niski i visoki auspuh"... da nije nadvodni i podvodni izduv, kao kod Mirni?

Ovo su ispusi ja mislim za dva glavna motora. Za treci je s druge strane. Pošto ja nisam iz pogona to će morati
još Boro, Kile..., i Genta da objasne šta je šta. Od čega je mali otvor , a od čega veliki. Od pomoćni motora trebao
bi biti ispod vodene linije ako se ne varam. Jer kad je radio pomoćni motor, a ostalo bilo ugašeno stalno je nešto bićkalo
ispod mora i šljapkalo. Ali pošto sam ja "dileja" za te stvari čekam objašnjenje prozvane trojke.... ;D ;)

Čekao sam da se oglase komandiri ali kako ih do sada nema evo skromnog doprinosa. Za visoki i niski auspuh nisam čuo tokom boravka na TČ. A na slici sam dodao informacije za koje mislim da su tačne.




Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on June 13, 2011, 08:00:57 pm
Koliko se sećam (a Genta će sigurno bolje znati, ja sam ipak na TČ bio kratko vreme), sve prikazano na slikama je nadvodni ispuh. Podvodni ispuh je naravno ispod vodne linije pa se zato i ne vidi. Na ispušnom vodu unutar mašinskog prostora postojala je zaklopka da se ispuh prebaci na podvodni i time smanji buka koju brod emituje, ali nešto malo i snaga motora.

Ako sam šta pogrešio, izvinjavam se, davno prošlo vreme...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 13, 2011, 08:09:27 pm
Sad kad smo na neki način zaokružili podtemu oko torpednog oružja i opreme za tu svrhu na TČ-jcima evo i naj zaslužnijeg. Već viđeno i ranije ali je ovde prestavljen kao jedan tipični mladi starešina JRM od svojih 20 godina i zaljubljenika u svoju profesiju. Sjedi ispod svoje Torpedne cijevi u radnoj uniformi, sredinom sedamdesetih godina, tačnije 1976 god.

[attachment=1]

Pa gledajte mlade Balkanske generacije kako je nekad bilo u JRM.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 13, 2011, 09:14:41 pm
Koliko se sećam (a Genta će sigurno bolje znati, ja sam ipak na TČ bio kratko vreme), sve prikazano na slikama je nadvodni ispuh. Podvodni ispuh je naravno ispod vodne linije pa se zato i ne vidi. Na ispušnom vodu unutar mašinskog prostora postojala je zaklopka da se ispuh prebaci na podvodni i time smanji buka koju brod emituje, ali nešto malo i snaga motora.

Ako sam šta pogrešio, izvinjavam se, davno prošlo vreme...
Ja se ne sećam ovih podvodnih ispusta molim Gentu kad pročita da nas podseti.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 13, 2011, 09:31:03 pm
Koliko se sećam (a Genta će sigurno bolje znati, ja sam ipak na TČ bio kratko vreme), sve prikazano na slikama je nadvodni ispuh. Podvodni ispuh je naravno ispod vodne linije pa se zato i ne vidi. Na ispušnom vodu unutar mašinskog prostora postojala je zaklopka da se ispuh prebaci na podvodni i time smanji buka koju brod emituje, ali nešto malo i snaga motora.
Ako sam šta pogrešio, izvinjavam se, davno prošlo vreme...
Ja se ne sećam ovih podvodnih ispusta molim Gentu kad pročita da nas podseti.
Genta bio, ali se ne javi, valjda razmišlja. Nešto ste mi vi mašinci zaboravni, mora da je to posledica velike buke. ??? ;)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 13, 2011, 09:42:41 pm
Nisu svi TČ imali identične sisteme ispuha. Postojale su neke razlike. Ovisilo je to i od toga gdje i kada je bio TČ napravljen. Recimo, TČ-215 (izgrađen u SSSR-u) imao zaštitu da more priliko zapljuskivanja nije moglo ulaziti u ispuh. Ugrađen je bio nekakav plovak u obliku kugle koji je vanjskim pritiskom mora zatvarao ispuh. Pritisak ispušnih plinova je taj plovak mogao otvoriti, da su plinovi izlazili u atmosferu. Takav sistem sigurno nije imao TČ-218, koji je bio građen u Kraljevici.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 13, 2011, 10:10:18 pm
Evo ovako je što se tiče ispuha. Zvao sam moju "Bazu" u Valdanosu i stari "Mačci" rekoše:

[attachment=1]
Mali otvor iznad vodene linije je ispuh glavnog motora do 1200 okretaja. Kad se prelazi pogonom na veći broj okretaja preko 1200
onda se koristi veliki ispuh iznad vodene linije. Prelazak s jednog na drugi ili je pritiskom gasova ili daljinski preklopkom sa pulta.
Ispuh pomoćnih motora je ispod vodene linije i nevidi se na slici. Postoje i ona rešenja sa plovkom koju je naveo Duje da nebi kod
velikog ljuljanja prodiralo more u motore.

Znači imamo tri grupe otvora za tri glavna i tri pomoćna motora...


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 13, 2011, 10:48:54 pm
Da u pravu si procitao sam ovo danas i razmisljam .Nemogu da se setim svega do kraja .Tacno je ovo sto si napisao samo nije tacno da je ispuh pomocnih motora ispod vodene linije vec na vodenoj liniji zato je ono onako prckalo.Ali ne mogu da se setim gde je otvor a trebao bi biti tu pored ovih gde je izlazila voda morska od hladjenja glavnih motora.To je mali otvor i ne vidi se verovatno na ovim slikama.A kako i da se setim kad mi je pokojni Samardjija oborio kolevku za krcanje torpeda na glavu dok sam gledao lezaje u krmenom kolizionom.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 13, 2011, 10:55:26 pm
Da u pravu si procitao sam ovo danas i razmisljam .Nemogu da se setim svega do kraja .Tacno je ovo sto si napisao samo nije tacno da je ispuh pomocnih motora ispod vodene linije vec na vodenoj liniji zato je ono onako prckalo.Ali ne mogu da se setim gde je otvor a trebao bi biti tu pored ovih gde je izlazila voda morska od hladjenja glavnih motora.To je mali otvor i ne vidi se verovatno na ovim slikama.A kako i da se setim kad mi je pokojni Samardjija oborio kolevku za krcanje torpeda na glavu dok sam gledao lezaje u krmenom kolizionom.
Ma i ovo je zadovoljavajuće. A da je kolijevka teška to je. :-\


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 13, 2011, 11:29:29 pm
Ma nije evo prisetih se jos nesto.Hladjenje motora morskom vodom odvijalo se preko kingstona.To su otvori na donjem delu trupa jedan okrenut kao kasika napred -ulazni a jedan isto tako nazad izlazni.Usled kretanja broda voda je ulazila na ulazni kingston isla preko filtera na hladnjak ulja pa na hladnjak slatke vode pa na izlazni kingston u more.Jedan deo morske vode je iza filtera preuzimala pumpa morske vode i slala na hladjenje ispusnog lonca i preko njega u more.To je kad brod ide a kad stoji onda se hladjenje odvijalo preko ulaznog kingstona i pumpe morske vode.Ko zna cega se jos setim.Da u pocetku smo kao rashladnu vodu u motorima koristili krompik ili ti kalijum bihromat koji je bio agresivan i unistavao teleskopske cevi a onda je to promenjeno i koristili smo shel donah c valjda se tako pise.to se pokazalo puno bolje.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 14, 2011, 05:49:00 am
Ma nije evo prisetih se jos nesto.Hladjenje motora morskom vodom odvijalo se preko kingstona.To su otvori na donjem delu trupa jedan okrenut kao kasika napred -ulazni a jedan isto tako nazad izlazni.Usled kretanja broda voda je ulazila na ulazni kingston isla preko filtera na hladnjak ulja pa na hladnjak slatke vode pa na izlazni kingston u more.Jedan deo morske vode je iza filtera preuzimala pumpa morske vode i slala na hladjenje ispusnog lonca i preko njega u more.To je kad brod ide a kad stoji onda se hladjenje odvijalo preko ulaznog kingstona i pumpe morske vode.Ko zna cega se jos setim.Da u pocetku smo kao rashladnu vodu u motorima koristili krompik ili ti kalijum bihromat koji je bio agresivan i unistavao teleskopske cevi a onda je to promenjeno i koristili smo shel donah c valjda se tako pise.to se pokazalo puno bolje.
E sad malo mi motoristi.
svaki glavni motor je imao kingston ventil koji se otvrao pre upućenja motora. Dešavalo da se otvori zaprljaju i da se na njih nahvataju školjke pa je neko morao da zaroni i lepo ostuže sve to sa korita. Shell ulje od koga se pravila emulzija za hlađenje se nalazilo u pramčanoj mašini odmah levo iza vrata u rezervoaru od čini mi se 800 lit.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 14, 2011, 06:44:04 am
Kod ispuha pomočnih motora koji su bili na vodenoj liniji, su sredinom 70-tih godina (uglavnom u velikom remontu), ugrađivali priključke na bokovima broda da bi se mogli priključiti na odvod plinova u potkopima. Taj sistem u potkopima nije nikada proradio. Sječam se naših mašinaca koji su uvjeravali "stručnjake", da je to odlična ideja (najbolje znaju oni koji su bili u potkopima pogotovo unutrašnji brod) no teško izvodiva tako na brzinu. "Stručnjaci" nisu uzeli u obzir vodu za hlađenje tih ispušnih plinova, koja je zajedno sa plinovima izlazila iz ispuha. Problem je bio i sa dužinom odvoda plinova koja bi bila (vjerovatno) jer je od broda do izlaza iz potkopa  bila vjerovatno veča od 50m (možda bi trebao dodatni ventilator). E sada, nisu imali svi potkopi (večina) vanjsko napajanje strujom. Vjerovatno bi se našlo još nešto, što bi trebalo rješiti, da bi to efikasno djelovalo.   


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 14, 2011, 08:15:47 am
Ma nije evo prisetih se jos nesto.Hladjenje motora morskom vodom odvijalo se preko kingstona.To su otvori na donjem delu trupa jedan okrenut kao kasika napred -ulazni a jedan isto tako nazad izlazni.Usled kretanja broda voda je ulazila na ulazni kingston isla preko filtera na hladnjak ulja pa na hladnjak slatke vode pa na izlazni kingston u more.Jedan deo morske vode je iza filtera preuzimala pumpa morske vode i slala na hladjenje ispusnog lonca i preko njega u more.To je kad brod ide a kad stoji onda se hladjenje odvijalo preko ulaznog kingstona i pumpe morske vode.Ko zna cega se jos setim.Da u pocetku smo kao rashladnu vodu u motorima koristili krompik ili ti kalijum bihromat koji je bio agresivan i unistavao teleskopske cevi a onda je to promenjeno i koristili smo shel donah c valjda se tako pise.to se pokazalo puno bolje.
Ovaj filter koji pominješ, da li se on morao mjenjati često ili uopšte i kojom prilikom, posada, remont ili slično?  Odakle je bio pristupačan,  iz mašinskog prostora ili ispod broda? :)


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 14, 2011, 08:43:24 am
Ja se uopšte ne sećam takvog uređaja. A siguran sam da bi nas Ćano i Troskot o tome naučili sve da je to moglo da funkcioniše.
Doduše ja sam bio na 221 (jedan od novijih).


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: madmitch on June 14, 2011, 09:04:47 am
Mah "majstori", pa i da riješe ispustnu vodu, što i ne bi smio biti neki problem, bez prisilnog izvlačenja gasova, takav sistem ne može raditi, uguši motor poslije 10 sekundi.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 14, 2011, 12:54:55 pm
Ma nije evo prisetih se jos nesto.Hladjenje motora morskom vodom odvijalo se preko kingstona.To su otvori na donjem delu trupa jedan okrenut kao kasika napred -ulazni a jedan isto tako nazad izlazni.Usled kretanja broda voda je ulazila na ulazni kingston isla preko filtera na hladnjak ulja pa na hladnjak slatke vode pa na izlazni kingston u more.Jedan deo morske vode je iza filtera preuzimala pumpa morske vode i slala na hladjenje ispusnog lonca i preko njega u more.To je kad brod ide a kad stoji onda se hladjenje odvijalo preko ulaznog kingstona i pumpe morske vode.Ko zna cega se jos setim.Da u pocetku smo kao rashladnu vodu u motorima koristili krompik ili ti kalijum bihromat koji je bio agresivan i unistavao teleskopske cevi a onda je to promenjeno i koristili smo shel donah c valjda se tako pise.to se pokazalo puno bolje.
Ovaj filter koji pominješ, da li se on morao mjenjati često ili uopšte i kojom prilikom, posada, remont ili slično?  Odakle je bio pristupačan,  iz mašinskog prostora ili ispod broda? :)
Ajde već kad smo kod pogona da utvrdimo još neke stvari. Da neko opiše tankove za gorivo. Koliko se sjećam bili su krmeni ispod starešinskih prostorija, iza krmenog mašinskog pogona i pramčani ispod srednjih prostorija gde su bili radio kabina i kabine oficira, a bili su ispred pramčanog mašinskog prostora. Koliko je bilo tankova, koliko su mogli primiti goriva i dali su imali međusobnu fizičku vezu ili samo preko pumpi i drenaže? kakvih je još bilo tankova na brodi što se tiče razno razni ulja i vode?.
I za pitku vodu, pride. :help :D

Koliko sam listao postove o tome nešto posebno nije još rečeno.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 14, 2011, 01:24:36 pm
TČ-215 imao je i mogučnost grijanaj ventila za ispust otpadnih voda iz broda. Upotreba tih brodova u SSSR-u svakako je zahtjevala takvo rješenje. Sistem grijanaj  bio je izveden tako, da je po potrebi bilo moguče usmjerit vruču vodu prema tim ventilima, a ta voda je sa vanjske strane grijala ventile. Brodovima izgrađenim u Kraljevici nisu ni ugrađivali tu mogučnost. 


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: Boro Prodanic on June 14, 2011, 06:17:17 pm
Tankova goriva se ne sećam, nisam bio dovoljno dugo na TČ, ali sećam se tankova vode: desno od stepeništa za silazak u krmeni podoficirski prostor gledano odozgo, bili su tankovi za vodu. Ako se dobro sećam, ukupna zapremina 500 litara.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 14, 2011, 09:22:33 pm
Tankova goriva se ne sećam, nisam bio dovoljno dugo na TČ, ali sećam se tankova vode: desno od stepeništa za silazak u krmeni podoficirski prostor gledano odozgo, bili su tankovi za vodu. Ako se dobro sećam, ukupna zapremina 500 litara.
Boro, tank pitke vode je bio tačno u sredini predprostorije kad se silazilo kosim stepenicama u krmene prostorije. Desno je bila mala kabina za starešine, a lijevo kuhinja. Bar je tako bilo na TČ-215 sa kog se i sjećam rasporeda. To je bila pitka voda za krmene prostorije. E sad praona je bila još i u nadgrađu, a također i jedna između pramčanog kolozionog i prvog mornarskog prostora. Odakle su one dobijale vodu neznam.
Ovaj krmeni tank što se tiče zapremine možda je bio 500 litara, ali mi nešto u ušima zuji brojka od 300 litara. Duje upomoć... :-\


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: duje on June 14, 2011, 09:44:19 pm
Tankova goriva se ne sećam, nisam bio dovoljno dugo na TČ, ali sećam se tankova vode: desno od stepeništa za silazak u krmeni podoficirski prostor gledano odozgo, bili su tankovi za vodu. Ako se dobro sećam, ukupna zapremina 500 litara.

Originalni tank za vodu bio je iz jednog dijela - volumen 800 litara). Sječam se, da je pitur majstor Bura u MTRZ- Šibenik ušao u njega i bojao unutrašnjost. Tanka je bio aluminijski. Kasnije su taj tank zamjenili novim, koji je bio isto aluminijski ali iz tri djela koji su bili međusobno povezani, volumen je ostao isti. To je bio jedini tank za pitku vodu , iz njega je išla i za sve praone-lavandine. Ako se tko sječa, "špine"-slavine na lavandinima bile su na pritisak, kada si podigao ventil voda je curila, čim si pusto, voda je stala. To je bilo pametno rješenje radi ograničene količine vode.
Ta količina vode bila predviđena za 5 dana, tolika je bila i autonomnost broda. Za pitku vodu imali smo i dvije bačvice drvene volumen 30 litara, koje su bile smještene u krmenom kolozjonom prostoru, na čepu bačve, bila je lančićem pričvrščena čaša za piče. Bilo je još nekoliko (čini mi se 4 kom) tzv. "bidona" za vodu koji su bili smješteni u prostorima za življenje. Bidoni i bačve za vodu su se prije vožnje obavezno punile.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: ORIĆAREB on June 14, 2011, 10:28:07 pm
Tankova goriva se ne sećam, nisam bio dovoljno dugo na TČ, ali sećam se tankova vode: desno od stepeništa za silazak u krmeni podoficirski prostor gledano odozgo, bili su tankovi za vodu. Ako se dobro sećam, ukupna zapremina 500 litara.

Originalni tank za vodu bio je iz jednog dijela - volumen 800 litara). Sječam se, da je pitur majstor Bura u MTRZ- Šibenik ušao u njega i bojao unutrašnjost. Tanka je bio aluminijski. Kasnije su taj tank zamjenili novim, koji je bio isto aluminijski ali iz tri djela koji su bili međusobno povezani, volumen je ostao isti. To je bio jedini tank za pitku vodu , iz njega je išla i za sve praone-lavandine. Ako se tko sječa, "špine"-slavine na lavandinima bile su na pritisak, kada si podigao ventil voda je curila, čim si pusto, voda je stala. To je bilo pametno rješenje radi ograničene količine vode.
Ta količina vode bila predviđena za 5 dana, tolika je bila i autonomnost broda. Za pitku vodu imali smo i dvije bačvice drvene volumen 30 litara, koje su bile smještene u krmenom kolozjonom prostoru, na čepu bačve, bila je lančićem pričvrščena čaša za piče. Bilo je još nekoliko (čini mi se 4 kom) tzv. "bidona" za vodu koji su bili smješteni u prostorima za življenje. Bidoni i bačve za vodu su se prije vožnje obavezno punile.
:klap :klap


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: genticd on June 14, 2011, 10:31:26 pm
Evo nocas se probudim u 3 i 30 i pred ocima mi kutija sa tri prekidaca a to su prekidaci na kojima su se otvarali kingstoni pramcani ili ulazni kad brod krene da vozi ,na stoj smo ih zatvarali.Ti prekidaci su se nalazili negde levo od pulta pored table od pomocnih motora.Filter na kingstonima se nije menjao cesto pa se i ne secam kako je izgledao ali morao je biti da ne bi motori uvukli nesto iz mora.Desavalo se da poluga sa kojom se otvara kingston zaglavi pa bi motori odmah digli temperaturu.ali smo ih cini mi se mogli i rucno otvoriti.Jedne godine smo bili na Lastovu i bilo je toliko meduza da su pomocni motori poceli da kuvaju.Morao je ronilac da sidje i cisti iz mora kingstone.Mislim da je bio Cane.Tank za pitku vodu je imao 800 litara i pumpu koja je dizala pritisak u sistemu i ona se najcesce cula nocu kako radi.Tankova za gorivo je bilo 6 tri pramcana i tri krmena.Ukupno oko 38 tona kapaciteta.Srednji pramcani tank je bio tacno 7 tona i on se koristio uvek kao pogonski.Desni i levi pramcani mislim da su bili po 6,5tona .Srednji krmeni je isto nesto bio veci od levog i desnog 6,5 i 2 puta po 5,5.Inace sa pumpom od goriva mogao se bilo koji tank koristiti kao pogonski a jedino pramcani srednji slobodnim padom.Tankovi su bili povezani cevovodima i mogla se nafta prekrcavati iz jednog u drugi i tako se vrsila stabilizacija broda.Sa tankovima smo imali problem jer su znali da naprsnu po spojevima.Mislim da je razlog tome bio sto su komandanti sve vise koristili spreg kod uplovljavanja u luku.Da bi se tank smeo variti morao se pariti i dobro oprati.Od ostalih tankova postojala su dva tanka na levom boku u pramcanoj masini za ulje i jedan je bio100 lit a drugi 50.Tankovi za gorivo su unutra farbani pa je interesantno da su mornari to radili sve dok ne pocnu da pevaju.To je bio znak da su poceli da se drogiraju pa smo ih izvlacili napolje da se odmore.To oni nisu znali inace bi pevali non stop.


Title: Re: Torpedni čamci klase "Shershen"
Post by: motorista 57 klasa on June 15, 2011, 05:35:10 am
Evo nocas se probudim u 3 i 30 i pred ocima mi kutija sa tri prekidaca a to su prekidaci na kojima su se otvarali kingstoni pramcani ili ulazni kad brod krene da vozi ,na stoj smo ih zatvarali.Ti prekidaci su se nalazili negde levo od pulta pored table od pomocnih motora.Filter na kingstonima se nije menjao cesto pa se i ne secam kako je izgledao ali morao je biti da ne bi motori uvukli nesto iz mora.Desavalo se da poluga sa kojom se otvara kingston zaglavi pa bi motori odmah digli temperaturu.ali smo ih cini mi se mogli i rucno otvoriti.Jedne godine smo bili na Lastovu i bilo je toliko meduza da su pomocni motori poceli da kuvaju.Morao je ronilac da sidje i cisti iz mora kingstone.Mislim da je bio Cane.Tank za pitku vodu je imao 800 litara i pumpu koja je dizala pritisak u sistemu i ona se najcesce cula nocu kako radi.Tankova za gorivo je bilo 6 tri pramcana i tri krmena.Ukupno oko 38 tona kapaciteta.Srednji pramcani tank je bio tacno 7 tona i on se koristio uvek kao pogonski.Desni i levi pramcani mislim da su bili po 6,5tona .Srednji krmeni je isto nes