PALUBA

Iako se minsko oružije dokazalo još tokom Rusko-Japanskog rata 1904/05, Nemačka mornarica je tek 1914 godine počela sa gradnjom namenskih minolovaca, a do tada su kao minolovci uglavnom korištene stare torpiljarke i razarači. Već 1916 se pojavljuju brodovi klase Minensuchboot 1916, kojih je naručeno ukupno 119 komada, ali nisu svi bili izgrađeni.

[attachment=4]

Potpisivanjem Rapalskog ugovora, 1920 godine, o rešenju Jadranskog pitanja, najzad su preuzeti brodovi bivše k. u k. koji su Mirovnom konferencijom dodeljeni Mornarici Kraljevine SHS. Tom prilikom je primljeno 12 torpiljerki, 4 minolovca i 17 pomoćnih brodova koji su bili u očajnom stanju. Zbog takvog stanja dobijenih brodova od Nemačke je, na račun reparacija, naručeno 1921 godine 6 minolovaca/minopolagača klase Minensuchboot 1916, koji već iste godine stižu u naše luke. Na početku rata brodovi su bili raspoređeni u Srednjem ( Galeb, Soko i Labud) i Južnom sektoru ( Jastreb, Orao i Kobac),a  Moranraica je ovim brodovima položila 1110 mina kojima su blokirani Tihi i Velebitski kanal i zaštićena područja luka Šibenik, Split i Boka Kotorska.

M97: građen u brodogradilištu Tecklenborg Geestermünde, kobilica položena 1917 godine, porinut 28 marta 1918, dovršen 21 aprila 1918 godine. Predat Mornarici SHS 1921 godine kada dobija ime Orao. Zarobljen je od strane Italijana 1941 godine i preimenovan u Vergada. Posle rata vraćen Jugoslaviji kada dobija oznaku M21 i ime Pionir. Iz flotne liste brisan tokom 1962 godine.

[attachment=1]
Orao

M100: građen u brodogradilištu Tecklenborg Geestermünde, kobilica položena 1917 godine, porinut 23 maja 1918, dovršen 16 juna 1918 godine. Predat Mornarici SHS 1921 godine kada dobija ime Galeb. Zarobljen od strane Italijana 1941 godine i preimenovan u Selve. Potopljen 1942 godine.

[attachment=2]
Galeb

M106: građen u brodogradilištu Reihersteig Hamburg, kobilica položena 1918 godine, porinut 8 jula 1918, dovršen 21 marta 1919 godine. Predat Mornarici SHS 1921 godine kada dobija ime Labud. Zarobljen od strane Italijana 1941 godine i preimenovan u Zuri. Potopljen u vazdušnom napadu 10 jula 1943 godine.

[attachment=3]
Labud

M112: građen u brodogradilištu Tecklenborg Geestermünde, kobilica položena 1917 godine, porinut 31 oktobra 1918, dovršen 12 novembra 1918. Predat Mornarici SHS 1921 godine kada dobija ime Jastreb. Zarobljen od Italijana 1941 godine i preimenovan u Zirona. Potopljen u vazdušnom napadu25 novembra 1941 godine.

[attachment=1]
Jastreb

M121: građen u brodogradilištu Neptun Rostock, kobilica položena 1917 godine, porinut 10 septembra 1918, dovršen 25 oktobra 1918 godine. Predat Mornarici SHS 1921 godine kada dobija ime Kobac. Zarobljen od strane Italijana 1941 godine i preimenovan u Unie. Potopljen u vazdušnom napadu 30 januara 1943 godine.

[attachment=2]
Kobac

M144: građen u brodogradilištu Neptun Rostock, kobilica položena 1917 godine, porinut 19 marta 1919, dovršen 20 juna 1919 godine. Predat Mornarici SHS 1921 godine kada dobija ime Sokol. Zarobljen od strane Italijana 1941 godine i preimenovan u Eso. Potopljen torpedom lansiranim sa aviona 19 januara 1943 godine.

[attachment=3]
Sokol

Iako su ovi brodovi smatrani zastarelim od strane Italijana, ipak su poslužili za dopunjavanje minskih polja položenih od strane Jugoslovenske Kraljevske Mornarice. Po završetku ovog zadatka brodovi su uglavnom služili za patrolnu i kurirsku službu na Jadranskom moru sve do svog kraja.

          deplasman: 630 t
          dužina: 59.3 m
          širina: 7.3 m
          gaz: 2.15 m
          pogon: 2 kotla i 2 trocilindrične parne stapne mašine trostruke ekspanzije, sa ukupno 1850 KS
          brzina: 16.5 čv
          doplov: 2000 MN sa 14 čv
          posada: ?
          naoružanje: 2x84 mm PAT, mehanička minolovka, 30 mina

Za brodarskog ;) Pogled na Šibenik

[attachment=1]

Snimljeno sa palube minonsca "Kobac"

Evo jedne lepe iz Šibenika .... Minonosac "Galeb" u punom sjaju  ;)

[attachment=1]

Sada sam tek vidio onu sa "Kopca". Dread, +5.

Vez pred predratnim skladištem ugljena vojarne '' Kulina ''. U vrijeme nastanka slike tad je tu bila Brodarska podoficirska škola. Par godina prije izbijanja rata tu je bio vez DBM 241 '' Krk ''. Poslije rata tu je bio vez DSM 110 HRM. Danas se tu vežu jahte koje servisira NCP. Ako forumaše zanima mogu staviti par slika unatrag pola godine gdje se može vidjeti kako ova pozicija danas izgleda.

Jedna nadopuna.
Kameni zid desno je skladište ugljena koje je čak postojalo do šezdesetih godina.

Motorista, bio sam prije neki dan pohvalio tvoj  trud oko prikupljanja svih podataka oko ovih zanimljivih brodova.
Vidim da imas i akvarel Seitsa i profesionalnu fotografiju La-Foresta. Obojica su se na svoj nacin specijalizirali za mornaricku tematiku.

Seitsu smo zahvalni i zato što je ovekovečio brodove u svoj lepoti kolora. Zahvaljujući njemu, ne moramo da lutamo... Dovoljno je da vidimo njegove akvarele i da znamo kakve su bile boje jugoslovenskih brodova.


Evo ga njegov minonosac "Kobac"

[attachment=1]

I još jedan njegov akvarel sa detaljima minonasaca ...

[attachment=2]

Ova sledeća je efektna jer se vide detalji nadgrađa ...

[attachment=1]

I još dve iz ranijeg perioda  ( ove dve su već postavljene u engleskom delu foruma, ali nije šteta da ih postavimo i ovde  ;))

[attachment=2]

Oznake su bliže provi, bez crnih osenčenja ... top je 90 mm ...

[attachment=3]

Minolovci-minopolagaci "Soko", "Jastreb" i "Labud" na vezu u Kumboru.

Zanimljivost svezi uplovljavanja Galeba u splitsku luku 1922. godine. Na dočeku su bili čehoslovački konzul Heržman, Lavš starješina Sokola, Biankini i Alfirević u ime Jadranske straže. General Uzelac i  Dimitrije Konjović pioniri A-U ratnog zrakolovstva su tada bili djelatnici vojske i mornarice Kraljevine SHS-a. Opet se spominju komandant grada Splita general Damjanović i izaslanik mornarice Stanković.
Minopolagač Galeb bio je prvi ratni brod nove države koji je uplovio u Split. Dosta članaka o tome donosi Novo doba. Članci su nabijeni izrazima vjernosti kraljevskom domu i svemu onome što uz to ide. Terminologija nije baš na visini, jer je to vrijeme kad su za obične pojmove tražili prikladnu riječ. Vrijednost članka je u tome što je dokumentaran.

Minonosac "Jastreb" početkom 1924 godine prilikom posete engleske flote Boki .. Ispaljuje počasni plotun u čast gostiju ... Primetne su stare oznake bez crnog osenčenja koje su bile bliže provi nego one iz kasnijeg perioda ...

[attachment=1]

Minonosac "Kobac" ...

[attachment=1]

Galeb u Šibeniku snimljen s druge strane na istoj poziciji.

Minonosci u Splitu ... U pozadini se vide i torpiljerke ...

[attachment=1]

Još jedna sa minonoscima u splitu ...

[attachment=2]

I dalje smo u splitskoj luci ... i pogled na topove minonosaca ....

[attachment=1]

Sokol snimljen u Srebrnom 1928. godine

"Kobac" i "Galeb"

[attachment=1]

iako vec spadaju u JRM, navodim ih ipak na ovom mjestu - Spasilac, Orao, Orjen ex Vila

[attachment=1]

Iz jednog starog privatnog albuma....
Minonosac "Labud" u pomorskom Arsenalu u Tivtu i minonosci vezani na plutacama na sidristu ispred tivatskog Arsenala u drugoj polovini 20-tih. Na ovoj drugoj fotografiji u prvom je planu opet "Labud" iza njega je "Soko" a ovi u daljini se ne mogu jasno razaznati.

Minonosci i torpiljarke
(nasao u pretrazivanju, ali vrijedi postaviti)

[attachment=1]

Minonosci u bokokotorskom zalivu ....

[attachment=1]

Minonosac "Labud" u društvu još jednog minonosca u Malinskoj ... Iza "Labuda" se nalazi krstarica "Dalmacija".

[attachment=1]

Ova fotka iz Boke je napravljena na sidristu ispred Mua.

Jedna lijepa fotografija Galeba...

[attachment=1]

Bivši "Orao", na fotografiji već u sastavu JRM kao "Zelengora" M 21.

[attachment=1]

Sveže, najnovije, danas nabavljeno na berzi i sigurno nikada objavljivano  ;)

[attachment=1]

[attachment=1]

Jos jedamput ex "Orao" kao "Zelengora"

[attachment=1]

M 21 Pionir naišao je na minu u zaljevu Slatina-Opatija.Područje se vodilo kao čisto. Eksplozija je oštetila brod i izazvala prodor vode. Od eksplozije su poginuli poručnik Stojan Uzelac i mornar Petrani.

O tome kratka notica u J.M. 8-9/1952.
.......
" potkraj 1945. ratni brod "Pionir" vrsio je razminiranje kod Opatije. Odjednom je na prostoru, koji su deset puta pretrazile minolovke, eksplodirala mina, ostetila brod i ubila porucnika Uzelca i jednog mornara, koji je bio rodom iz Arbanasa. Njihova tjelesa progutalo je more".

________

"Iste godine, u blizini Crnog rta kod Rapca, minolovce je zadesila najveca tragedija. Mina je raznijela minolovac "TŠ-2" sa komandantom broda, komesarom i petoricom mornara koji su nestali skupa s brodom".

Kobac, Labud i Galeb

Zar D-1, D-2, D-3 i D-4 nisu dobili oznake TŠ 1946 godine?

Ne znam tocno koji su dregeri i kada preimenovani u traljscike - evo veceg dijela clanka u vec spomenutom "Jugoslovenskom Mornaru" br. 8-9 iz 1952.

[attachment=1]

Dosta poznate slike. Jadrane mislim da su iz jednog filma koji sam gledao ko dite. Iz doma armije su znali prikazivati kratke filmove  navečer. Sićam se filmova o Jadranu, Higginsima, eskortnim razaračima i ovog o uništavanju mina. To su bili filmovi iz pedesetih godina.

Minopolagači u Zelenici.

Kobac u Boki.

ex "Orao" kao M 21 u Puli ....

[attachment=1]

Minopolagači u Malinskoj.

Dobar dio flote u luci Selce. Lijevo minopolagači, desno podmornice.

Minonosci Labud i Jastreb u Crikvenici 1932. godine ...


[attachment=1]

što reći? Dvi zgodne mačke.

Sokol

[attachment=1]

Ova lepa gospojica se očigledno slikala na "Orlu" ... Nije odolela da stavi traku sa kape oko glave, kao što ni ja nisam odoleo da pazarim ovu fotografiju i podelim je sa Palubarcima  :D

[attachment=1]

Dobar pazar!

Objavljeno u časopisu "Nedeljne Ilustracije" 07.05.1925. godine ...


[attachment=1]

[attachment=2]

bivsi minonosac "Sokol", sada kao talijanski "Esso" pocetkom 1943. u Tripoliju
[attachment=1]

- korekcija ... kao talijanski "Eso"
19.1.1943. potopljen pogotkom avionskog torpeda - najvjerojatnije na ovoj lokaciji.

nadopunjujem - u napadu britanskih aviona, tog 19.1.1943.g., ex Sokol je potopljen torpedom juzno od otoka Dzerba u Tunisu (koordinate 33 26N i 11 06E)

[attachment=1]

misljenja sam da to mjesto odgovara gornjoj fotografiji, buduci se ono moze smatrati tripolitanskim zaljevom.

grupa minonosaca u Kastelanskom zaljevu (u pozadini ljetnikovac Kambij)
[attachment=1]

Bravo Jadrane, zbilja lipa i moram priznat do sada neviđena (barem što se mene tiče) fotka mog dragog Kaštelanskog zaliva, a tek kad su brodovi u njemu :super

Buduci je tu i "Vila" u zadnjem planu, najvjerojaatnije se radilo o protokolarnom posjetu osobi koja je bila u ljetnikovcu u to vrijeme

Sjajna fotografija .... prvi put je vidim :super

[attachment=1]

Perfektno jadrane :super

Hvala!
[attachment=1]

Pretpostavljam da su ovo neki kotlovi za paru. Malo je neobičan njihov okomiti smještaj. Valjda radi skučenog prostora.

Mislim da nisu kotlovi, veći bi bili kao spremniki, a manji su verovatno cilindri stapne mašine.

Motoristo uvodni tekst je odličan samo bi dao par napomena. I ja sam doskora smatrao da su ovi minonosci nabavljeni preko ratnih reparacija. Skoro sam našao jedan dokumenat i po njemu Kraljevina SHS je 20. jula 1921. godine kupila u Nemačkoj 6 bivših minolovaca plativši za njih po 1,4 miliona maraka svaki. Minolovci su zvanično kupljeni kao remorker.
Drugo minonsci su u Kraljevinu stigli nenaoružani i tu im je u Boki ugrađeno naoružanje. E tu je sad zvrčka pitanje je da li su ugraćeni original austrougarski Škodini topovi 90 mm M 12 ili posleratna njihova verzija 90 mm M 12/20.

Podaci o naoružanju koje si ti dao su negde iz sredine tridesetih godina. Nisam još uspeo da provalim, kada su tačno stari Škodini topovi 90 mm zamenjeni novijim od 84 mm. Verovatno početkom tridesetih godina. Pred rat su minonosci dobili i po 2 teška mitraljeza 15 mm Zbrojovka.

Pa to i jeste problem, što je dokumentacija oskudna, bolje reći nikakva, o ovim brodovima. Gde god sam pročitao neki tekst o njima, pisalo je da su nabavljeni putem reparacije. U vezi njihovog naoružanja je još gore, na forumu smo u nekoliko navrata sami utvrđivali koja su oruđa ugrađena poređenjem sa fotografijama brodova u drugim mornaricama.

U tome je i zvrčka. Obično većina tekstova, bilo pisanih, bilo elektronskih, se napaja istim izvorima prilikom istraživanja ... Uvek postoji problem da je taj neki podatak (pisan recimo tridesetih) u osnovi pogrešan ...

Zato je zvanična dokumentacija uvek pravi izvor najtačnije informacije.

Imam podatak da su minopolagači plaćeni 1000 000 dinara po brodu.
U pregledu RM iz 1923. godine vidi se naoružanje minopolagača.
Topove od 90 mm imaju Sokol i Galeb dva komada a Jastreb jedan komad.
Labud, Kobac i Orao imaju po dva topa od 47 mm.

Pa oni su prlično sporo remontovani i postepeno uvođeni u naoružanje premda su svi upisani u flotnu listu 1923. godine. Upravo ovo sporo remontovanje nam, možda, govori da su ovi prvi koje si spomenuo imali originalne a da su ostali naknadno dobili novije Škodine topove 90 mm. Bili su to odlični topovi ali su kasnije, zbog unifikacije, zamenjeni još modernijim Škodinim topovim 84 mm.

Da li su najzad svi preoružani sa Let.Vz.22 83,5mm/L55? I koji su to bili pre toga Škodini topovi od 90mm? Čudan mi je nešto taj kalibar, ne liči mi na Škodin (da nije Boehler?) nije "morski" a i na kakav bi se palubni lafet mogao staviti! Palubna artiljerija ima posebna pravila balansiranja, pa se zato ne može svaki top staviti na brod tako da se pravilno pokreće po azimutu i elevaciji.

Kod Pleiweissa i Pribilovića čitao sam da su minolovci dobijeni na račun ratnih reparacija. Vrlo je važan podatak to da su kupljeni!
- Ako su dobijeni kao ratna odšteta onda su mogli biti isporučeni sa svojim formacijskim naoružanjem (88mm ili 105mm). Zato me je do danas čudilo što smo menjali njihovu odličnu artiljeriju.
- Ukoliko su kupljeni, onda nikako nisu mogli biti isporučeni iz Nemačke sa naoružanjem, jer Nemačka tada nije smela da prodaje ratne brodove. Zato su i mogli biti isporučeni kao remorkeri. To onda objašnjava otkud Škodini topove na nemačkom brodu.

Kumbore Škodini topovi 90 mm M 12 su poznati kao prvi mornarički topovi u svetu koji su bili osposobljeni za dejstva po ciljevima u vazduhu od momenta konstruisanja a ne da su naknadno prepravljani. Postojala je i kopnena verzija sa osnovnom PA namenom. Po mnogima to je verovatno najbolji PA top Prvog svetskog rata. Jedna baterija kopnenih PA topova je sve vreme postojanja Kraljevine tj od 1918. do 1941. godine bila u sastavu PA odbrane Boke. Više godina posle Prvog svetskog rata bila je to i jedina prava PA baterija u vojsci Kraljevine SHS. Italijani su zaplenili veliki broj ovih topova i mornaričke i kopnene verzije i iz njega su direktno razvili svoj odlični PA top 90 mm. Bili su u upotrebi sve do kraja II svetskog rata. Kao obalski topovi bili su upotrebi i jedno kraće vreme kod nas posle II svetskog rata. Posle rata Škoda je nastavila proizvodnju ovog topa neznatno modernizovanog pod oznakom 90 mm M12/20.
Podatke o ovom topu imam u jednoj knjizi, strogo poverljivoj - izdanje VTZ 1927. godine, što je bilo prilična retkost u Kraljevini, ali mi foto kopija trenutno nije pri ruci. Ovih dana ću je naći pa ću iz nje dati tačne podatke da ne dajem iz literature što baš nije pouzdano.
Što se tiče PA topova 84 mm Škoda je proizvela veći broj verzija, međusobno dosta sličnih i upravo zbog toga nisam siguran da je u naoružanju Kraljevske mornarice bio samo jedan model. Ne bi se kladio da je na Dalmaciji i Dubrovniku potpuno isti model bez obzira što ga naši isto označavaju.
Pozdrav Deligrad

Vrlo interesantan podatak. A ja sam sve mislio da je podatak o topovima "90mm" posledica "zaokruživanja" nemačkog kalibra 88mm. Klupko se odmotava! 

8.35 cm PL kanon vz. 22

[attachment=1]

9 cm kanon PL vz. 12/20

[attachment=2]

Možda je ovo fotka nekog od naših obalskih PAT-ova.

Kalibar svih naših PA topova (M.05/8 na pivou, M. 05/28, M. 5/32, M. 28, M.28A i M.36) su imali kalibar 76,5 mm koji je obično zaokruživan u 8 cm. Jedini izuzetak je bio M. 37 koji je imao kalibar 75 mm i naravno spomenuti Škodin 90 mm M 12. Bilo je manjem broju i nekih drugih PA topova koje smo zaplenili od Austrugraske a ovi opet od Italijana (75 mm) i Rusa (76,2 mm) ali ja do sada nisam mogao da nađem potvrdu da su oni ikada bili u operativnim jedinicama.
U mornarici kalibar Škodinog topa je bio 83,5 mm što je kod nas zaokruživano na 8,4 cm. Ja sam pogrešno napisao 84 mm treba 8,4 cm ili 83,5 mm. Moja greška.

Što tvoja greška? Svuda je pisano da je kalibar ovih oruđa bio 84 mm.

Nije greška, može samo biti pitanje zvaničnog označavanja. Na primer, Nemci nikada nisu označavali "88mm Flak", već "8,8cm Flak". Ne moramo ići u tanka crevca..., tim pre što to nije bitno za identifikaciju o čemu se radi. Klupko se i dalje odmotava, a to je važno!

Tačno tako.

@Deligrad, šta misliš, da li je na ovoj drugoj fotki "naš" M12/20?

Upravo o tome razmišljam. Posada nosi francuske šlemove što odgovara, posad su mornari što vrlo odgovara pa mislim da dok se drukčije ne dokaže verovatno jesu, ali uz jednom malo ali ...

Mozda jesu, mozda i nisu. Fotografija je skoro univerzalna i za poljsku, grcku, rumunjsku mornaricu. Ne znam kakva bi to mogla biti oprema na ledjima mornara koji sjedi...

Da ali Poljska i Rumunija nisu imale ovaj PA top u naoružanju. Što se tiče Grčke nisam siguran ali čini mi se da ga ni oni nisu imali.

Da - tocno. Ako te zemlje nisu imale taj PA top, ostaje JKRM.....i, kao mogucnost, SSSR.

Za potrebe RM tamo je proizveden sljem M-39 (s gas maskom) prvenstveno za posadu koja je opsluzivala brodsku artiljeriju. Uz taj sljem isla je i gas maska, (uz tu kutiju - koju mornar nosi na ledjima(?)), prema nizoj fotografiji.

[attachment=1]

Ne kazem da je to sovjetska posada na prikazanoj fotografiji - medjutim, moze sluziti kao prilog temi.

Od onoga što sam ja našao top 8.35 cm PL kanon vz. 22 su u naoružanju koristile Čehoslovačka, Nemačka, Slovačka i Jugoslavija, a 9 cm kanon PL vz. 12/20 Čehoslovačka, Nemačka, SSSR i Jugoslavija.

Evo šta se kaže na ovom forumu: http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/CZK-vz-22-835cm-kanon-proti-letadlum/t/44726

Zbraň systému Škoda s vodorovným klínovým závěrem, vyráběná Akciovou společností, dříve Škodovými závody v Plzni.
Kanón byl tvořen hlavní, kolébkou, lafetou a vozem. Ocelová hlaveň plášťové konstrukce byla v pozdějších sériích autofretována a měla vodorovný klínový závěr, byla položena na kolébce, pod níž se nacházela kapalinová brzda, dva vzpruhové vratníky se nacházely nad hlavní. Vrchní část lafety nesla kolébku s hlavní, sedátka obsluhy, vyvažovače a nožní spouštěcí mechanismus, spodní část lafety (spojená s vrchní kulovým ložiskem) byla připevněna na plošinu vozu pro kanóny proti letadlům vz. 24, jenž byl přepravován pomocí tahače Škoda Z a v palebném postavení aretován dvěma bočními stabilizátory.
Při střelbě se používalo časovaného granátu vz. 23 a časovaného granátu vz. 23/30.
V letech 1923 až 1933 bylo vyrobeno více než 150 kanónů, z nichž několik bylo vyvezeno do Jugoslávského království a Litevské republiky a 144 kusů odebral domácí zákazník.

Takticko-technická data
hmotnost přepravní – 8 800 kg, hmotnost bojová – 8 800 kg, ráže – 83,5 mm, délka hlavně – 4,60 m (55 ráží), náměr – -4° až +85°, odměr – 360°, hmotnost náboje – 10 kg, úsťová rychlost – 800 m/s, maximální dálkový dostřel – 17 000 m, maximální výškový dostřel – 11 000 m, kadence – až 18 ran za minutu, obsluha – 8 osob.

Hmotnosť hlavne - 1244 kg,
Hmotnosť záveru - 44 kg,
Palná výška - 1515 mm,
Celková hmotnosť náboja - 18 kg,
Granát plnený tritolom,
Hmotnosť 4-kolového podvozku - 4300 kg,
Okrem vyššie uvedeného počtu mala armáda 72 záložných hlavni a 314 723 kusov streliva,
Používali ho delostrelecké pluky 151, 152, 153 od roku 1925 a 154 od roku 1933,
Export do Španielska nebol povolený,
2 ks v lodnej úprave dodané v roku 1928 do Lotyšska,
1928-1932 - niekoľko kanónov v jedno a dvohlavňových lodných prevedeniach dodané do Juhoslávie,
29 ks po roku 1939 bolo v Slovenskej armáde a použité boli aj v SNP,
Nemci využili časť del pri dobývaní Maginotovej línie a neskôr časť bola použitá vo výzbroji Atlantického valu.

Isti forum: http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/CZK-vz-12-20-9cm-kanon-proti-letadlum/t/44725

Zbraň systému Škoda s vodorovným klínovým závěrem, modofikace původního lodního kanónu proti letadlům vz. 12 ráže 9 cm, vyráběného Škodovými závody v Plzni.
Kanón byl tvořen hlavní, kolébkou a lafetou. Ocelová hlaveň plášťové konstrukce s vodorovným klínovým závěrem byla položena na kolébce s kapalinovou brzdou, dva vzpruhové vratníky se nacházely nad hlavní. Kolébka byla připevněna k lafetě s miřidly, vyvažovači a sedátky obsluhy, přičemž lafeta byla zapuštěna do betonové plošiny stacionárního palebného stanoviště.
Pro tyto potřeby bylo v letech 1920 až 1922 Akciovou společností, dříve Škodovými závody v Pluni adaptováno celkem 20 kanónů, jež byly ve výzbroji stacionárních protiletadlových baterií ještě na podzim 1938.


Takticko-technická data
hmotnost bojová – 6 500 kg, ráže – 90 mm, délka hlavně – 4,05 m (45 ráží), náměr – -5° až +90°, odměr – 360°, hmotnost náboje – 10,2 kg, úsťová rychlost – 730 m/s, maximální dálkový dostřel – 12 500 m, maximální výškový dostřel – 6 000 m, kadence – až 10 ran za minutu, obsluha – 7 osob.

Hmotnosť hlavne - 1174 kg,
Hmotnosť záveru - 49 kg,
Palná výška - 1300 mm,
Vyzbrojený protilietadlový pluk 151 v roku 1921

Češki se poprilično razume ... pretpostavljam. Nadam se da su većini osnovni podaci i tehnički izrazi uglavnom jasni, ili ne?!

Sovjeti nisu sigurno, kod njih su šlem Adrian M1916 koristile samo Gardijske, to jest proleterske jedinice, a to je bilo veoma retko. Prvi šlem koji su oni masovnije koristili je bio M-36.

[attachment=1]

Verovatno se radi o našem oruđu.

Da skratimo priču o PA topovima Kraljevine o tome ću dati podatke za neki dan ali da ponovim
JUGOSLAVIJA JE IMALA KALIBAR 83,5 MM SAMO U KRALJEVSKOJ MORNARICI. U stranoj literaturi pa čak i češkoj, iz meni nepoznatih razloga uporno se piše kao je Kraljevina i u KoV-u imala taj kalibar što apsolutno nije tačno. O tome, sa fusnotoma i drugim naučnim aparatoma na osnovu naših izvora prve vrste, možete pogledati u Vesniku vojnog muzeja 36 (od prošle godine). Taj tekst ću bez (naučnog aparata) pustiti sad za vikend na forumu pa kog interesuje moći će da vidi.
Što je još interesantnije čak ni u ozbiljnoj češkoj literaturi se uopšte ne spominje naš standardni PA top 76,5 mm M 28 tj M 28A već uvek piše da je reč o topu 83,5 mm vz.22 što nema veze sa životom.
[attachment=1]

[attachment=1]
[attachment=2][attachment=3]

vjerojatno M-36
[attachment=1]

Proveri na originalu ali mi se čini da ovaj top ima gasnu kočnicu. Ako je ima onda je to 76,5 mm M 28 ili M 28A. Oni se spolja praktično ne razlikuju, pogotovo ne sa ove daljine.

Nazalost - ne mogu provjeriti - original nije nista bolji (a bogme, ni znanje mi ne dozvoljava opredijeliti takav detalj); mozda je i taj model.

[attachment=1]

Tri minonosca. U prvom planu Labud, iza njega Sokol. Poslednji se na da razaznati.
Na kraju se nalazi krstarica Dalmacija.


[attachment=1]

Tri minonosca u Hvarskoj luci.

[attachment=1]


Minonosac Kobac u Hvarskoj luci sa leve strane. Desno, još dva minonosca i tri torpiljerke.

[attachment=2]

Galeb.

jureci prostranstima interneta nadjoh ovaj link

http://xoomer.virgilio.it/ramius/Militaria/artiglierie_2gm.htm

artiljerija zaplenjena od strane nemacke a prodata italijanima,tu se ipak pominje nasa skoda 84/55 M 31 u kolicini 4 kom,znaci ipak je bilo tih topova i u slubi na kopnu?

Prvo da se izvinim Barajevcu što sam tek sad primetio njegov post o topovima 84 mm Škoda. (Sad vidim da je on to pustio u 5 sati izjutra, ja nešto pre toga ležem). Evo ovako. Neposredno pred rat u Kraljevskoj mornarici se išlo na standardizaciju artiljerijskog naoružanja pa je kao standardni srednjekalibraski PA top na brodovima usvojen Škodin top 83,5 mm. Tako su i minonosci umesto dva Škodina topa 90 mm dobili 2 spomenuta topa 83,5 mm. Jedino Sokol i Jastreb do početka Aprilskog rata nisu dobili nove topove i upravo ta četiri zaplenjena topa su topovi namenjeni za ova dva broda.
Rapored ovih topova januara 1941. godine je bio sledeći
Dalmacija 6, Dubrovnik jedan dvocevni, minnosci klase Jastreb 2  (naravno osim Sokola i Jastreba) i Zmaj 2. Dalmacija je imala nešto stariji model kao i Dubrovnik.

možda je ovo zanimljivo...

Evo crteža minonosca Galeb....

Nekoliko slika koje (čini mi se) nismo imali do sada.

Galeb i Jastreb.


[attachment=1]

[attachment=2]

...

[attachment=1]

[attachment=2]

...

[attachment=1]

[attachment=2]

...

[attachment=1]

[attachment=2]

Još jedna za sada  :)


[attachment=1]

Ovo je 1000% Zelengora.

Strojarnica Zelengore.

Podizanje zastave na Zelengori. Zvijezda u prvoj trećini bijelog polja. Sigurno je snimljeno prije 1949. godine. Naoružanje  bi moglo biti sovjetsko.

Meni top više liči na britanski pom-pom.

Pogrešno sam se izrazio. Mislio sam na osobno naoružanje, puške.

Hmmm...mislim da su ipak u pitanju mauzerke. Sovjeti su imali one šiljke od bajoneta, ne noževe za njihove puške Mosin–Nagan.

Imaš pravo, sigurno su mauzerke.

Evo jedne grupe minonosaca, direktno sa pijace danas  :)


[attachment=1]

Sa desne strane, na levo: Galeb, Labud, Kobac.

Sjajno! :super :klap

Snimljeno u hvarskoj luci.Znali se koje godine?

Podataka na pozadini fotografije nema, ali ako je sudeći po fotopapiru, snimljeno je u ranim tridesetima ...

Minonosci ispred Arsenala u Tivtu, prilikom posete engleske flote.


[attachment=1]

Malo uvećani detalji.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]

Sjajno dred, ovu fotografiju nikada do sad nisam vidio, fantasticna je! :super

Hello,

do you know how did Vergada (ex Orao) get to Malta in September 1943? Where was this vessel based at the time of Italian Armistice? Was it difficult to get to Malta? Actually I have got same questions to 4 other ex Yugoslav vessels - Fata (ex Vila), Meleda (ex Mljet), Solta (ex Meljine) and Ugliano (ex Marjan).

Many thanks in advance for any info.

Best greetings from Poland

Grzegorz

Sorry that I´m a little bit late with this answer, but I have found the question only now.
According to the Italian official naval history (La Marina dall´8 settember 1943 alla fine del conflitto, published by Ufficio storico della Marina militare, Rome 1962), VERGADA was part of a three ship detachment that arrived to Saseno (an island in front of Valona/Albania) in the night of 9/10 September 1943, coming from Argostoli in Greece. Other two vessels were MAS 517 and submarine chaser PASMAN (probably not identical with the mine-layer PASMAN, former RYN MOSOR), and the detachment was commanded by capitano di corveta (Lt. Commander) Girolamo Delfino. The soldiers and sailors at Saseno were ordered by the local command from Valona to surrender the island and to destroy their weapons, but local commander asked his superior command at Brindisi for instructions. Finally he was ordered by Admiral de Courten to leave Saseno and evacuate his personnel to Brindisi. The soldiers were evacuated on 19 small vessels and boats, escorted by three vessels of LtCdr Delfino, and arrived to Brindisi on 11 September. There all vessels were put under control of the Allies, and cooperated with the Royal Navy as the Extended Defence Office, responsible for anti-submarine war. So it seems that VERGADA came only later to Malta (or directly to Yugoslavia in 1945), when the second batch of former Royal Yugoslav Warships were returned to Yugoslavia. The identity of this PASMAN is not clear: if it was former RYN minelayer, than she escaped to the Germans, and was lost by stranding in December 1943. When it was another vessel with the same name (presumably smaller submarine chaser), I ´ll try to identify her.
Greetings!

Thanks a lot for your post. It is really very interesting. Now it is more clear for me about VERGADA and Italian Armistice. I wonder whether there are any info about FATA (ex Vila), LEVRERA (ex Klis), MELEDA (ex Mljet), SOLTA (ex Meljine) or UGLIANO (ex Marjan). Any information about naval activities between Brindisi and Albanian coast in those days is much appreciated by me. Regarding PASMAN I know that there was also a small yugoslavian coastal passenger ship of this name which was seized by Italians (could be used as submarine chaser. Thanks again and looking forward for getting any further info from you.

The Storia Militare of March have photos of Kobac and Orao as anti-submarine - they had sonar installed - ships in Italian navy. The main guns seems to have been replaced.

I'll try to get copy of photos.

ex-Cobac i ex-Orao

Exactly when I have terminated my Storia militare abonment... But Cobac? Similarily to "Junac neznani" (=unknown teenage calf...).

Yunac = молодое говядо. Юнак = Герой. Незнани юнак= Неизвестный герой. Относится символически к неизвестному солдату, погибшему во время немецкой атаки на Белград, в 1915г., командующий фельдмаршал Макензен. Junac, через "ц" в латинице - это какой-то итальянец делал транскрипцию, конечно ошибочно - так и получилась корова, вместо героя. В сербском/хорватском/боснийском/черногорском языках орфография очень чётко фонетическа - каждая буква означает только тот голос, который обозначен буквой, и так и читается. Иностранные слова в сербском варианте в принципе переводятся, в хорватском их оставляем как в первоисточнике, без перевода.

Illich, всё-таки, спасибо за интересные фотографии; мы все учимся.....  Hvala za interesantne fotografije; svi učimo i učimo......

Thank you Illich.

Hvala vam na uvažavanje moje malo rada.
"Jastreb" (SM, febbraio 1994, "La Reale Marina Iugoslava nel 1941") :

Tu Storia maritima sam skinuo sa Neta.

evo maloga priloga... ;)

Hvala Vam. Gdje je krma?

malo kasni za pramcem... ;)

Razglednica koja obiluje brodovima prije 1. svjetskog rata uključjući i gliboder sasvim lijevo. Slika za raščlambu uzduž i poprijeko. Tko ima imalo volje može napisati odličan referat o brodovlju sa slike.

Mali remorker sasvim desno je od svih brodova sa slike izgleda doživio najdublju starost. Po silueti istovjetan s LR 28 JRM.

Odlična razglednica Orla. Je, da se more malo pritače u desno ali ne smeta. Možda je fotograf bio na fešti i malo više potega.

Brodarski uživam u zadnjih nekoliko tvojih postova  ;)
Stvarno dobre fotografije...  :klap :klap :klap

Ovo je  mali revanš za one koje si ti postavio.

Jeste da je off ali evo jedna za tebe...

Kakvi off. To je pun pogodak!

nekoliko fotografija sa poljske stranice Facta Nautica.....

[attachment=1]
M1112 buduci Jastreb u Kielskom kanalu

[attachment=2]
ova je fotografija nastavak Dreadove fotografije postavljene 14.8.2010.

[attachment=3]
naletih i na ovu od Brodarskog, ali malo ostecenu i smanjene rezolucije

Poprilicno sam siguran da je fotografija snimljena u Kastelanskom zaljevu, tocnije ispred Kastel Kambelovca (postoji snimak grupe minonosaca postavljen 8.9.2010).
Po komesanju na sizu, izgleda da se radi o znacajnom posjetu.

Minopolagači u Baškoj.

Lijepa razglednica minopolagača u Selcima.

Cetiri minopolagaca ("minonosca") i jos cetiri torpiljarke izmedju njih.

Labud i ostali minski brodovi

[attachment=1]

Sjajne fotke dugari. Svaka čast. :klap :klap :klap

Interesantna oznaka-broj[attachment=1][attachment=2][attachment=3]

ista klasa "1916"

M117    Atlaswerke Bremen, 1917    20.09.1918    1919    Used by Reichsmarine and Kriegsmarine. Scrapped after 1946.

najveca serija tih minskih brodova iz ISR je iz klase "1916"; minimalne su razlike prema "1915" i "1914".

[attachment=1]
[attachment=2]

Detaljni nacrt M-60 iz klase "1916" - dodavali su im opremu i pomalo ih modificirali jos u Kaiserliche Marine, medjutim za osnov moze posluziti.

[attachment=1]

jedan od minonosaca u Gružu

citiram dio iz PVA --- Za maritimnu su izobrazbu u gruskoj luci stalno bili vezani minonosac Kr. brod "Orao", drager "D2", te drugi plovni objekti (parni camac, tender, kuteri na 12 vesala, jedrilica "Dubravka", manji camci i sl.).

Vjerojatno se radi o "Orlu", lijevo je "Dubravka", daleko ipak "Sitnica", ne mogu prepoznati plovilo modernog oblika (ispred zvonika).

Stalni gost Gruža bio je Godole ili kasnije Zagreb. Ja sam za Zagreb.

Podosta retusirana, hvarska
[attachment=1]

Labud, Kobac i Galeb u društvu Jadrana i T5 i T6...
Tivat...

Lipi snimak iz Senja. Malo me bune ovi brodovi.

Čini se da su u drugom planu Dubrovnik i Dalmacija.

Zahvaljujući La Forest-u imamo ovu nejasnu ali lijepu sliku svih 6 u vožnji:

minonosci prilikom neke fešte...  sa siznih stepenica neko nam maše...

Ranije je istu ovu postavio Dred. Sada u malo boljoj rezoluciji:
"Orao" i "Soko" nadgledaju veslačku regatu na ulazu u Boku. U pozadini se vidi tvrđava Mamula i tvrđava Arza

Tako je - fotografije iz tog niza (ova je nova) postavilo se vec nekoliko. Mjesto desavanja je Kastelanski zaljev, ispred ljetnikovca Kambij. U ljetnikovcu kraljevska familija i visoki oficiri.....
Ljeto je 1926.g.

Evo još jedne sa minonoscima:
Odlično uhvaćen trenutak: Svih šest minonosaca u koloni pred Herceg Novim. Sa njima je i jedna torpiljerka, a sve ih predvodi "Vila":

Ovdje sve pise na samoj fotki....

Ovo je nažalost akvarel u c-b tehnici... :(
Bilo bi bolje da je u boji. Pretpostavljam da je autor standardan kao i za sve ovakve akvarele iz ovog perioda...
Dakle svih 6 minonosaca u koloni na lijevoj strani slike: prvi je Jastreb, za njim Gavran, pa Soko, dalje... ???
Prate ih torpiljerke: T8 prva u koloni, čini mi se da je krajnje desno Dalmacija...
Iznad su hidroplani...

Kad bolje pogledam nije Dalmacija  :-X

Sad cemo caskom kolorirati akvarel  :D
[attachment=1]
Ono sto se cinilo kao "Dalmacija" je T7.

Jeee!!!!   :marinero :marinero :marinero :marinero :marinero

J. Seits je stvarno oznacio drugi minonosac sa "GV"?!

To je u stvari i jeste "Gavran", 01.01.1923. definitivno preimenovan u "Labud".
S obzirom na "marketing" koji ovu pticu prati, nije čudno da je originalno ime promijenjeno...
Evo dijela liste flotnih jrdinica JKRM na dan 01.01.1923. Jasno se vidi precrtano originalno ime...
Inače na istoj ima još sličnih primjera... ;)

 :klap

Evo dijela liste jedinica JKRM na dan 01.01.1923.
Iako u naslovu piše da je to list plovnih  jedinica, teško da se to može i ustvarnodti reći...
Više su tada bile plutajuće jedinice... :D Ovo je spisak rijetkih koje su tada mogle ploviti...

Tko kaže da ploviti nisu mogle? Nije ih valjda morska struja privukla uz kraj kod hotela Jagoda?
Kako su naplavljeni i štivani jedan uz drugog kaže nam sličica snimljena s nebesa.

Nisam bio dovoljno jasan pa otuda i opravdano čuđenje brodarskog... Kriv sam  :-[
Naime na listi čiji sam dio postavio, su većinom stari hulkovi i jedine iole ozbiljnije plovne jedinice su upravo one o kojima je na ovom topiku riječ.
Izvinjavam se...

Ma samo se šalim.
Ovi minopolagači su sigurno na krstarenju po jadranskim otocima nakon povlačenja Italije iz okupirane Dalmacije. Tada su organizirane fešte, banketi, vatreni govori itd. Poslije toga počela je bižanija u Ameriku.

Nemaš se šta izvinjavati, nego postavi ti ceo taj spisak sa pausa  :D

Već bio:
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=15669.0

A ja još i učestvovao u temi  :zid

Sorry   :laugh:

Orao upravo isplovljava...

.....iz Gruza gdje sluzi potrebama Pomorske Akademije.

Kolorirana razglednica;
[attachment=1]

U prvom planu poznati brodovi, a u drugom.....?
[attachment=1]

U drugom su razarači RN koje sam postavio u posjetama stranih brodova. Uz njih Vila i jedna barkasa. Naokolo carstvo kaića i gajeta.

Sada cu pogledati - bacaju na klasu Parker po karakteristicnim dimnjacima; slikano prije pocetka tridesetih.

Tako je!

I radi se o Admiralty W klasi (prvi je Walrus)

Jesmo li imali ove dvije ?

Dobri i korisni brodovi, što dokazuje i služba preživelih jedinica u JRM. Kajzerovska gradnja.

Jesmo, više puta, al' ne mari.

Motorista i Dread su vec postavili ove fotografije (poodavno  ;) ); ove su nesto ostrije i "vise se vidi"
[attachment=1]
[attachment=2]

[attachment=1]
[attachment=2]

U Splitu sredinom dvadesetih
[attachment=1]

"Orao" slikan sa lake krstarice "Emden" u posjeti Gruzu.
[attachment=1]
da zajedno postavim jos dvije - vidi se "Sipadovo" skladiste u Gruzu
[attachment=2]
vjerojatno prema bokokotorskom zaljevu (?); ispred jedan od remorkera
[attachment=3]
(vjerojatno voznja na jednom od brodova KM)

Ova zadnja je slikana ispred Stoliva, brodovi voze prema Kotoru....

Jos jedna, koja, nadam se, nije bila
[attachment=1]

Mislim da je ovo prvo uplovljavanje minopolagača u Split. 1921 ili 22. godine.

Svibanj 1922. ''Split vrlo svečano i zanosno dočekao našu prvu ratnu lađu minonosca "Galeba""

Tako je, veliki ilustrirani članci u Jadranskoj straži. Velika većina iz Središnjeg odbora JS koji su tad slikani na Galebu nisu dočekali živi 1945. godinu.

[attachment=1]

Da dodamo Sokola...

[attachment=1]

U Crikvenici zivo - Jastreb, Zagreb u fazi nakalemljenih prozora skinutih "kao sa sinobusa"......
[attachment=1]

Mješoviti sastav. U prvom planu minonosci.

Predivno! Hvala brodarski!

Momci, jesmo li imali ovu?

[attachment=1]

Minonosci, rekao bih...

Nismo; sest minonosaca, nekoliko torpiljera i Vila.

Slikano sa Fort Kabala, u pozadini je ponta Oštro....

Narod pohrlio na gat u Makarskoj...
[attachment=1]

fantastična fotografija jadrane...
Ovi brodovi, po meni, su imali jako lijepe linije, kao stvoreni za fotografisanje...
Od mene jedna iz Arsenala u Tivtu:

Evo i identifikacije svih brodova na gorepomenutoj slici, kao i opis prirode samog dogadjaja ispod nje. Jadranu ce ovo biti posebno Drago! ;)

 Hvala Marinero. :super

I lijepa fotografija iz Baske.
[attachment=1]

Minonosac Orao, razglednica
[attachment=1]

Makarska je bila omiljena luka za podmornice, torpiljarke, minonosce.....
[attachment=1]

Evo Jastreba, u malo boljem planu, mislim negdje u Boki.
Osobna arhiva.

Pravo ispred Kumbora!

A, onda je fotograf malo promijenio kut snimanja i .....(vec objavljeno na Palubi):
[attachment=1]
(ali je razlika koja godina  :) )

Znajući to, zato sam i citirao post, i rekao da je bolja pozicija  ;)

Ne znam koja je godina, ali straga se zna fotograf koji je napravio snimak.
Foto-atelje
Cirigović  Kotor

Po oznaci imena, sami kraj dvadesetih godina pa na dalje.

Sa palube jednog od minonosaca.Mali od palube, da li ti se ovaj top čini nešto poznatim ?

LABUD u Kumboru.

Bilo sam jednom u kafani sa njim... izbacili me jer je moglo da se unese samo ručno naoružanje ;)

Pretpostavljam da su na slici tri minonosca i tri minolovca. Slika je iz arhive časopisa Life.

[attachment=1]

...tri torpiljarke, tri minonosca i cini mi se, Sitnica.

Dar umjetnika ratnoj lađi.

         Plemenita gospođa i naša poznata spisateljica Zofka Kveder Demetrović zauzela se je kod „Udruge za uščuvanje narodne umjetnosti“, i kod profesora slikarske akademije u Zagrebu, da bi za Božić prošle godine poslali kakav umjetnički dar prvoj našoj ratnoj lađi u Tivtu, da time pokažu, kako i Zagreb voli našu obranu na našem moru. Gospođi je sinula ta misao, kada je jesenas bila u Boki i tu pohodila „Galeba“ i upoznala se sa njegovim komandantom. Čim je došla u Zagreb oduševila je naše umjetnike i profesore na akademiji, te oni poslaše za dvoranicu „Galeba“ ove umjetničke darove: Krizman, portret kralja Aleksandra; Valdec, bistu kralja Petra; Kerdić, broncanu plaketu kralja Petra; Frangeš, broncanu plaketu Viktorije; Crnčić dvije marine; Kovačić, savski pejsaž; Babić, pejsaž; Meštrović je bio odsutan, ali će i on nešto pokloniti. Ti darovi imaju vrijednosti preko 100.000 K. – „Udruga za uščuvanje narod. Umjetnosti“ poklonila je brodu krasnu spomen-knjigu, u kojoj je gospođa Demetrović napisala pripovjest, kako je nastala zamisao, koja se očitovala u toj bižićnici zagrebačkih slikara i umjetnika naše akademije, napominjući komandantu broda, da vjerno opisuje sve važnije događaje te prve naše ratne lađe, a da jednom ta knjiga bude služila za historijat naše, jugoslavenske, ratne mornarice.

         Plemenita ideja gospođe Demetrović i rodoljubni dar zagrebačkih umjetnika neka nam bude primjerom, kako možemo svi Jugoslaveni, svaki po svojim sposobnostima, prinijeti nešto za našu ratnu mornaricu, bez koje smo izloženi, da nam zavidnice zaposijedaju i prijete opstanku – na našem moru.

„Novo doba“, br. 18, str. 2, 23.01.1922.g

Uključila žena poznatog brata cijeli slobodnozidarski lanac u svoju akciju. Jedino ne valja što je 100 tisuća kruna srozano na 25 hiljada dinara.

Pitanje je da li je srozano. Kruna je bila uništena inflacijom.

Kobac u Šibeniku.

[attachment=1]

Minopolagač "ORAO" u Splitu (1930).

Fotografirano ispred ljetnikovca Kambij (Kastel Kambelovac); jedan od tri minolovca i jahta Vila....sredina dvadesetih.

Minonosci u Zelenici.

mislim da je par hiljada metara jugoistočno... 
Ako se varam ispravite me  :-\
Sjajna fotka  :klap :klap :klap

Вараш се мало. :) Ипак је Зеленика у питању.

А да је фотка сјајна, сјајна је. :super

Starigradska luka. Torpiljarke u drugom planu.
[attachment=1]

[attachment=1]
izvor : delcampe.net

Koji je ovo brod vezan iza Sokola?

Illich je nedavno postavio ovu fotografiju. I tada sam gledao koji je to brod iza - da nije "Spasilac"?

Po mome Spasilac.

Ja bih rekao - "Sitnica".

Izgleda da je; sidreni lanac, jedan kriz na prednjem jarbolu, dimnjak.......

Hvala svima.  :)

Ove dve je već postavio Rašo, ali su ove malo veće. Kobac i Orao u italijanskoj službi.

[attachment=1]

[attachment=2]

Već bila, samo je ova u većoj rezoluciji.

[attachment=1]

Na pocetku ovog topika postavljeno je nekoliko fotografija iz Kastelanskog zaljeva ispred ljetnikovca Kambij. Ova jos nije bila.
[attachment=1]
(sad vidim da je Mali od palube postavio na 11.str.)

Detalji krmenog nadgrađa s topom.

[attachment=1]

Kobac, Labud i Galeb u susackoj luci.
[attachment=1]

Zelengora u Kopru, cca 1950g.[attachment=1]

Миноносци у сплитској луци (1925).

[attachment=1]

[attachment=1]