PALUBA

Fotografije su preuzete sa fotuma www.forum.avijacija.com.mk , i delom su moje fotke  ;D

Prvo malo istorije

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

A sada idemo sa onim sto imamo kod nas.

Prvo ide sanitetska verzija

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Sada idemo na borbene verzije.
Kao sto cete primetiti , armiske verzije imaju od naoruzanja DKST i SMGT sa izrezanih tenkova T-55 kao i PKT mitraljeze.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Cisto da vas ne buni, one fotografije sa logom Palube su moje, dok one bez logoa su fotografije clana www.forum.avijacija.com.mk @Alvarhanso uz cije dopustenje postavljam njegove fotografije ovde.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Slede fotke preuzete sa sajta MORM-a

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=5]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=6]

Hvala na slikama Trpe.. Znam da postoje razlike između unutarne opreme, vanske opreme između varianta, ali da ima sanitetna verzija drugačije prednja svetla nego borbena...  ???

Ovo je Hermelin španske policijske jedinice za razbijanje demonstracija

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]

[attachment=7]

i još malo većih fotosa  ;)

[attachment=8]

[attachment=9]

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

Kao sto mozete da vidite , Hermelini koje upotrebljava policija su naoruzani sa NSVT mitraljezima.
@Bozo
Jos od kada su dosli Hermelini u Makedoniji , primetio sam da postoje tri razlicite izvedbe sa prednjim farovima. Dve su one koje si primetio na sanitetsom i borbenom Hermelinu , i postoji jos jedna varijanta slicna sanitetskom gde prednji farovi nemaju zajednicko staklo na njima.
Kolko ja znam , izmedju ove tri varijante nema drugih razlika.
Jos da spomenem da su lezista za farove ista kod sve tri varijante izvedba farova , pa mogu da se medjusobno menjaju.

Inace kada su dosli u Makedoniju , ova vozila su bila bez kupole i radiostanica i izgledala su ovako

[attachment=1]

Pa kada je zagustilo , snalazili smo se kako smo mogli i umeli.

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Inace u Avganistan smo poslali ( kolko ja znam ) cetiri Hermelina , i interesantno je da su Njemci pitali nase vojnike koje je to vozilo  ;D ;D jer kod njih ovo vozilo nikad nije koristila armija , vec samo granicna policija.

evo i moj mali doprinos :)
[attachment=1]
[attachment=4]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
nastavak kasnije,u avganistanu ni su 4 :jok nego 8 hermelina

idemo dalje

i opet....................

Uh , dobra ova zadnja. ;D

imam slike od hermelina u ''stroju'' u hangar ali znas zbog cega ne mogu da ih postavim. ::) ::) ::)

Jos jedna lepa fotkica od prijatelja.  :)

[attachment=1]

Jos nekoliko fotografija sa poslednje vezbe ARM "Makedosnki Blesok 06" odrzane od 19-23 aprila ove godine.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

Fotografije su preuzete sa sajta Ministarstva Odbrane Republikr Makedonije.

Trepe da li bi mogli da ga uporedis sa BOV-om ? Prednosti mane ? Po meni su dosta slicni.

Konceptualno, dosta su slicni, na sasiji kamiona je nakacen oklop i tako se dobilo prilicno jeftino oklopno vozilo.
Mere su mu do duse malo vece, a konfor posade je ogroman (do duse nikad nisam bio u BOV-u, a i nikad nisam video fotografije iz unutrasnjostoi BOV-a), prave gospodske fotelje koje se pomeraju napred-nazad, pristojan razmak izmedju sedista i nista ne strci pa da opalis glavom u njega kada se kreces kroz vozilo, ali po meni to nije pravo vojno vozilo (kao sto ni BOV nije) vec vise policisko vozilo, sto mu je i bila prvicna namena. Prednosti Hermelina su i dve stranicne vrate, kao i zadnja rampa za ulazak pesadije (mada zadnja rampa je malo visoko postavljena).
Ne znam, nemam ama bas nikakva iskustva sa BOV-om pa da mogu konkretnije da usporedim, a u Hermelinu sam se vozio nekoliko puta, i stalno sam imao utisak da to nije pravo "borbeno" vozilo.

Sa parade na dan 2 PMB Leopardi u Kicevo.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=1]

Slike su sa proslave dana ARM (jedan dan unapred) 17 Avgusta 2010 godine, na vojnom stadionu u Skoplju.
Posto imam dosta fotografija na kojoj se vidi spoljasnost, resio sam ovaj put da naprafim fotke iz unutrasnjosto razlicitih verzija Hermelina. Na zalost posto nisam bio sam, neke fotke i nisam uspeo toliko uspesno da napravim (bila je poprilicna guzva), na na nekima cete videti necija ledja. ;D
Dosta je price, idemo sa fotkama.
Za pocetak sofersko mesto.

[attachment=1]
[attachment=2]
Idemo dalje sa iskrcnim delom, ovako su smestena gosoda vojnici-policajci u unutrasnjosti Hermelina.
[attachment=3]
Glavna tabla sa soskama za oruzje.
[attachment=4]
Periskop kroz koji iskrcno oddeljenje moze da vidi sta se desava napolju, kao i otvor puskarnice (trenutno zatvoren)
[attachment=5]
Jos neke soske, kao i neka mesta za postavljanje opreme.
[attachment=6]

Puskarnica, periskop, kao i mehanizam za ispaljivanje dimnih kutija.
[attachment=1]
Pogled u unutrasnjosti sanitetske varijante.
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
Pogled u unutrasnjost vozila sa indukcionim minoistrazivacem.
[attachment=5]
Gornja strana istog vozila.
[attachment=6]

Desna strana istog vozila.
[attachment=1]
Unutrasnjost vozila.
[attachment=2]
Komandna tabla minoistrazivaca
[attachment=3]
Sam minoistrazivac.
[attachment=4]
I cela ta skalamerija.  :)
[attachment=5]

Hvala Trpe!

Трпе, лепо си направио овај приказ. Наравно, ово није уопште војно борбено возило, већ полицијско (борбено) возило. Наравно, може бити и траспортер за пешадију. Да,, заиста изгледа комотно у односу на ВПБ М-86 у коме је тесно, чак и за ниске и мршаве људе.

U svakom slučaju, sudeći prema Trpetovim slikama, u nekoj mirvnoj misiji pre bih se nalazio u Hermelinu nego u HMMWV-u. Izgleda kao sasvim solidno vozilo! ;)

U 2001 dosta su ga koristile i vijska i policija i bili su zadovoljni-nije bilo gubitaka,zato su kasnije i modenizovani/modifikovani.

[attachment=1]

Soske su za G3 ili dimenzijsko paše unutry i AK?

LPB

Mislim da odgovaraju i za AK, ali nisam siguran.

Не одговарају.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=4]
[attachment=3]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

[attachment=1]
[attachment=2]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

https://www.youtube.com/watch?v=y5iuZma-KCQ

Teh zbor ARM-PRILEP-gorni mitraljez 12,7 dodat od t-55

[attachment=1]
[attachment=2]

[attachment=1]

http://www.youtube.com/watch?v=IfjPE_LDkls

Već četrdesetak godina ovaj olopnjak verno služi na svim stranama svijeta, ali izglerda da ARM ih je najviše unapredila i zato ih mnogo i koristi,na žalost i zato što nema odgovarajučih i u dovoljnoj meri BVP jer desetak BMP 2 su isuviše malo i dovoljno pa i za takvu malu armiju. :rtfm :udri ;D

Po koncepciji, zastiti i pokretljivosti, TM-170 blizak je nasem  OT M-86. Sasija ojacana MB kamionska. Zavisno vesanje, krute osovine sa lisnatim gibnjevima. Jednostavno, pouzdano i svestrano vozilo koje nikako nije oklopnjak prednjeg kraja u ozbiljnijem sukobu. Motor mislim MB-352 ili 366. Transmisija mislim mehanicka.

Vrlo pouzdano i "zahvalno" vozilo koje se pokazalo i u miru i u sukobima,das ne kazem ratu.Jednostavno to je Mercedesov Unimog sa oklopom.Hermelini su se pokazali i u ruralnim ali i u poljskim uslovima izvidjacko/borbenim dejstvima ,al;i,kako napisah,ipak to nije BMP niti njegova zamjena :nervoza

Зависи како гледаме на тм-170 во основа можи да го сметаме за ОТ бидејки иако се води под  ознака  Sonderwagen или спецјално возило .Како што имам читано  од литeтература на АРМ  наводно напред пружа заштита до 12.7 мм сепак имаа тежина до 11 .6 тони што е скоро исто колку и бтр-70, така можно е да пружа заштита од 12.7мм зрно/Лесен за одружување сепак се работи за цивилно возило со мотор од мерцедест кој се доста квалитетни .Сепак тм-170 е многу извозувано оружје во многу земји како Ј.Кореја Индонезија ,Ирак ,Куват (корејски верзии) иако оваа возило го поседуват и Малезија и Виетнам( s-5(корејски верзии) за своите полициски единици.Сепак е подобро возило за транспорт на луге одошто хамвви.Исто така можиш да поставиш електорнска купола со 20 мм топ.Проблем е големата висина , и малите излези и влезови на возилото

 momo PT61
ali izglerda da ARM ih je najviše unapredila i zato ih mnogo i koristi,na žalost i zato što nema odgovarajučih i u dovoljnoj meri BVP jer desetak BMP 2 su isuviše malo i dovoljno pa i za

Па толку и имаат од бмп=2 што е премногу малку , зошто бидејки сепак пак ти треба повеке оклопни возила да транспортираш војска да ја извлечиш Мене  лично ако се прашувам па на Арм му треба повеке бмп=2 барем некаде до кај 25 до 30 парчиња

Kajo se uzme'moderniozovati staro dobro vozilo ili nabaviti novo,dilema je stara!U Srbiji ideja za ugradnju automatizovane kupole sa topom i sl. na OT LAZAR naišla na odobravanje sve dok rusi nisu saopštili cijenu takve kupole 'mislim oko 370 000EUR.Danas u svetu postoje dve vrste zemalja koje imaju armije-prvo su one koje imaju dovoljno novca da kupe šta i koliko žele,i zemlje kao mi koje imaju potrebe,znaju šta im treba ali nemaju dovoljno novca a te su u većini.Na kraju se čini kompromis i nabavi se nešto treće koje nije toliko skupo a ni toliko moderno,samo da je pouzdano.Ovde ne bih govorio o lobiranju raznih proizvodjača i čitavih vlada da se nabavi to i to jer je upravo za nas najbolje.

Еве ти еден пример Полска не ги исфрли своите брдм-2 напротив само ги модифицира со плус врата од страна и нов дизел мотор и му стави решеткаст оклоп, нормално за малце пари можи да се постави и оклоп од керамика или компресиран  најлон и да ја зголеми заштита .За разлика од нас мк имаше полицијата околу 12 парчиња на брдм-2 , е сега можеја некој му замени мотор со дизел потоа да му стави нови менувачи и горе долу повторно да му служат многу важно кај едно возило е  самиот оклоп тој е најважниот дел или челикот.

Ima jos primra kako je brdm2 modificiran/Belarus,Ungarija i dr/ali tamo jer to drzavna politika a ovde je ono-Frcko  NABAVIO A NASLEDNIK ODPISAO

Eве една приказна од Афганистан таму македонски војници што биле механичари во АРМ му помагаја на Афганистанска армија да репарират стари бтр-70  во оперативна состојба. сега колку имаше таму стари бтр-70 само шасијата и за малце пари можеја да се купат да се стави дизел мотор скоро ист како тм-170 иста трансмисија и да добиеш горе долу некоја форма на  транспортер со скоро исти делови .ТМ-170  не е лошо решеније за армии како Македонската која нема многу пари многу средства а можи горе долу да пружа заштита на пешадијата која се пренесува .

Да, само што БТР-70 има два паралелна бензинска мотора и компликовану трансмисију, па га је тешко тако склапати из делова. За други, дизел мотор треба прилагодити трансмисију. није то само "тури-вади".

Па и АРМ има неколико БТР 70Д-који су били на надградњу у Украјини,а главна измена им је уграѓивање дизел мотора,али незнам њихову судбину јер невиѓамо их на вежбама и ТТ зборовима по касарнама и поводима

Ги возат ден денеска тие дизел верзии на бтр-70 .Не е тешко ставаш дизел мотор нова трансмисија во смисла менувачот додека деферинцијалите на тркалата остануват исти , и добиваш от за 20 години
одошто да платиш 2 милони долари за нов

Kocov,tih BTR-70D,danas mozemo da ih vidimo, samo ako neko napravi makete u razmeru, isto vazi i za benzince. Inace znas da je prepravljen ceo zadnji deo kod motora, te zadnja strana je visa, ko BTR-80.auspuhe su premestene,imaju mesto dva jedan smesten na cetralni zadnji deo, i nije vise amfibija. Ono sto nemogu da saznam je, dali je to kod nas u MZT radjeno.A da, dobili su i nova boja, tamna zelena, umesto ona zelena koja vuce na  kafenu.Tako da na kraju po osnovu pitanja btr-70,moze samo da kazemo "Neka im je vecna slava"

Iako je ovo tema o TM-170, mogu samo dodati da je BTR-70, kao i sva vozila te porodice odlična mašina.

Eпа сега тое како и се друго во МК и во АРМ .Како и да е сепак бтр-70 д нее  лош како опција на дизел мотор сепак како викат сиромавиот плајка два пати ама кога нема друго ке го одружуваш и модернизираш то што е старо ама еве и то некако последно време кај нас се заборав и се напушта .
Кумбур  што е разликата мегу бтр-80 и стракер само во керамичките плочи и нешто по силен мотор на страна на американскиот от .Сега предност е тоа  што имаа задна врата но од друга страна нема странична врата и  тука е проблем ако си нападнат од задниот дел .

Modernizacija iliti nadgradnja BTR70 je tada bila u "paketu"sa nadgradnjom tenkova T55 na standard T55A i radjena je po ukrajinskom nacrtu-dvadesetak BTR i tridesetak pedesetpetica i koliko se sjecam MZT tada nije bio ukljucen jer vec tada kompkeks MZT se bio raspao,moguce je da su ukrajinci iskoristile samo halu Specijalnih vozila jer jednostavnije je bilo nego da svu tehniku vrate u Ukrajini i opet curik u ARM,a na kraju je opet u igru upao MZT jedr su tenkovi ovde  izrezani i dati na topljenje po ceni oko 10000EUR po komadu :pirat :udri :udri :udri

Jos jednom da razjasnim oko bugarskih T-55.Nisu oni nigde poslati na modernizacije,nego nabavljene su dodatne 30 komada iz Ukrajine u toku borbe.

Kratko i jasno  :rtfm  Hvala Leopard :nervoza

 
Dali mislis na nahnadno nabavljene T-72A 31 komad ,bugarskih ih je bilo 91 komad t-55 i oni su prvi dosli

T-72A,je druga prica, T-55 Bugarskih je bilo 94,od kojih nekoliko T-54,i dodatnih 30 T-55 iz Ukrajine tamno zelene.

Прво бугарите  му нудеја 150 тенкови на арм сите т-55 , па  се сведе бројката под влијаније на МПРИ на само 94 тенкови исто така требаше да се добије и 150 топови на 122 мм хаубици м30 и додатни д20 од 152 мм некаде 12 парчиња .Само не гледајте во забите  на подарениот коњ овие тенкови беа целосно расходовани па цела година на арм му требаше да ги врати во употреба. Како и да е се тоа беше некојА политика на бугарија кон македонија демек колку се добри спрема македонците иако си имаја и тие тогаш некој планови како и сега за Македонија . Инаку овие бугарски тенковите владата на Бранко Црвенковски и нивниот тогашен министер Китановски во 1998 година  преговараја за се купат овие т-55 тенкови од бугарија. Исто така во 2000 година на Минстерот Клусев му се нудени 40 парчиња на чешки т-55 како поклон за Македонија но овие ги одбија

Ovoliko haubica je bilo previše za ARM,tim pre što su bile već isporučene američke 105mm i bilo ih je dovoljno za toliku armiju,a sve ostalo je politika i želja da drugi neko plati za laboraciju vojnih viškova zastarele tehnike  :pirat
Ali da se vratimo na Hermeline? :super