|
Title: MiG-21 LanceR Post by: MOTORISTA on September 09, 2009, 06:54:54 pm Početkom 90-ih godina, usled ekonomske krize i kresanja vojnog budžeta, RV Rumunije nije bilo u stanju da nabavi preko potrebne nove letelice. Ipak je budžet dozvoljavao modernizaciju postojeće flote, tako da se Rumunsko ministarstvo odbrane „bacilo“ na posao i 1992 godine poslalozahtev za modernizaciju aviona MiG na adrese 5 kompanija. To su bili :
- MAPO Mikojan i Gurjevič ( Rusija) - Thomson ( Francuska) - GEC Marconi (UK) - Elbit Ltd ( Izrael) - IAI Lahavi (Izrael) Od samog početka se takođe insistiralo na uključenju kompanije Aerostar SA u projekat, čime je sačuvan deo novca i podignut tehnološki nivo sopstvene namenske industrije. Krajem 1992 godine IAI Lahavi i Aerostar rade na verziji MiG-21-2000 koju sa uspehom pretstavljaju na vazduhoplovnoj izložbi LeBourget Air Show '93. [attachment=1] Ipak sredinom iste godine, ceo posao oko modernizacije aviona MiG dobija firma Elbit. Planom je predviđena modernizacija 110 letelica i to: 75 MiG-21 u verziju Lancer A ( lovačko-bombarderska) 10 MiG-21 u verziju Lancer B ( trenažno-bombarderska) 25 MiG-21 u verziju Lancer C ( lovačka) Glavni akcenat modernizacije se odnosio na elektronsku opremu i naoružanje, dok zmaj aviona nije pretrpeo izmene. Pilotska kabina je pretrpela najveće promene i u njoj su svi analogni instrumenti zamenjeni i umesto njih se koriste dva multifunkcionalna displeja veličine 127x127 mm, i jedan displej u boji. Takođe je dodat i HUD Elop 921, kao i sistem HOTAS. [attachment=2] [attachment=3] Takođe je zamenjen i radar RP-21 radarom Elta EL/M-2032. Rumunska strana je od početka insistirala da avion poseduje mogućnost nošenja, kako zapadnog, tako i istočnog naoružanja, što ga čini jedinstvenim u svetu. Rakete V-V AIM-120, AIM-7, AIM-9, R-27, R-73, R-77 i Python III, rakete V-Z AGM-65 Maverick, Kh-31 Krypton, vođene bombe iz familije GBU i JDAM, kao i NRZ i nevođene bombe mase do 1000 kg. [attachment=4] [attachment=5] Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: MOTORISTA on September 09, 2009, 08:04:16 pm Trenutno se u naoružanju Rumunskog RV nalazi 73 aviona Lancer A, 23 aviona Lancer C i 14 aviona Lancer B, koji su raspoređeni u 9 eskadrila.
[attachment=1] Nema sumnje da su Rumuni odlično iskoristili dostupna sredstva i da su modernizacijom ovih aviona uspeli da prebrode krizu u kojoj se našlo njihovo RV, tako da sada mogu mirno da sačekaju bolja vremena za kupovinu novih višenamenskih aviona. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Bozo13 on September 09, 2009, 08:23:16 pm Koliko znam, ta modernizacija je sklona padanju...
Evo, našao link na netu: http://www.ejection-history.org.uk/Country-By-Country/Romania.htm
Prvi je pao 17.08.1999, a zadnji 22.11.2006. Znači 10 % avijona su izgubili u 7 godina. Mnogo je... iako je to samo igranje brojkama i statistika... ali mnogo je.. LPB Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: vathra on September 09, 2009, 09:38:48 pm Trenutno se u naoružanju Rumunskog RV nalazi 73 aviona Lancer A, 23 aviona Lancer C i 14 aviona Lancer B, koji su raspoređeni u 9 eskadrila. Motorista, jesi li siguran u ove brojke? To je možda ceo program modernizacije, ali kako su modernizovali nove avione, tako su povlačili starije, tako da ni u jednom trenutku nisu imali sve na gomili. Sad bi trebalo da imaju 48 komada operativno.Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: MOTORISTA on September 09, 2009, 09:45:14 pm U pravu si vathra, potkrala mi se greška, trenutno je u upotrebi 48 aviona, koji do 2012 trebaju da budu zamenjeni novim letelicama.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Rade on September 10, 2009, 10:42:55 am U pravu si vathra, potkrala mi se greška, trenutno je u upotrebi 48 aviona, koji do 2012 trebaju da budu zamenjeni novim letelicama. Ali teska posla da ce se to desiti. Povucen je program nabavke novih letelica... pre ce biti da ce ih "domodernizovati" Title: Re: J22 Orao Post by: kukador on November 04, 2009, 01:04:10 pm izrael nudi (ili je nudio) nadgradnju MiGa 21 u saradnji sa romunima (romunski Aerostar i izraelski Elbit). Uz to je nadgradnju nudio i izraelski IAI....puno njih je nudilo nadgradnju jednog od najviše proizvedenih reaktivaca...
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: mtu on November 04, 2009, 08:45:19 pm ali zašto mig 21
jeli zbog univerzalnog nosioca oružja (najprije) ili zbog letačkih osobina (nevjerujem) Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: ZastavnikDjemo on November 04, 2009, 08:56:09 pm Quote ali zašto mig 21 jeli zbog univerzalnog nosioca oružja (najprije) Upravo zato! ;) Inače, LanceR C, sa odličnim radarom Elta EL/M 2032 i raketama Python V je i dalje više nego respektabilan protivnik, čemu mogu da posvedoče piloti britanskih Harriera, koji su u nekoliko navrata bili "oboreni" na vežbi Lone Kite, održanoj 2003. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: vathra on November 04, 2009, 09:23:07 pm ali zašto mig 21 Из истог разлога као и модернизације Т-55 и Т-72 - има их доста широм света и треба да се осавремене.jeli zbog univerzalnog nosioca oružja (najprije) ili zbog letačkih osobina (nevjerujem) Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: dexy on November 04, 2009, 10:57:37 pm Devedesetih kada su ove modernizacije bile aktuelne, postojala je ogromna flota od nekoliko stotina, pa i hiljada aktivnih aviona širom sveta. Rusi su (po nekim izvorima) na naš zahtev načinili svoju verziju modernizacije MiG-21-93 koja je kasnije uz dodatno osavremenjavanje ponuđena Indiji, dok je Izrael uspešno ušao u posao sa Rumunijom gde je došlo i do transfera tehnologije po sistemu "know-how", što znači da su rumuni osposobljeni za samostalan ugrade aviona ovog tipa na standard Lancer.
Obe modifikacije su vazduhoplovstvima koje ih poseduju dale avione koje po borbenim sposobnostima mogu da se mere sa modernim borbenim avionima, uz znatno nižu cenu, a dugoročno se dobijao i benefit za avioindustriju zemlje koja je usvojila ovakav program. Obzirom na veoma malu siluetu aviona MiG-21 naoružanog samo raketam V-V, čak i moderni avioni imaju problema da ih detektuju pre nego je prekasno što se više puta pokazalo na vežbama u kojima su učestvovali NATO avioni i avioni tipa MiG-21 (indijski i rumunski). Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: vathra on November 04, 2009, 11:39:51 pm Нове руске модернизације обухватају и премазивање авиона антирадарским материјалима, чиме се добија врло мали радарски одраз.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Bozo13 on November 05, 2009, 01:48:17 am Da pitam znalce.
Gore sam postavio statistiku o izgubljenima lancerima. Dali je to posledica lošeg održavanja, loše napravljene modernizaciji ili splet nasretnih okolnosti? LPB Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: dexy on November 05, 2009, 02:16:19 am Evo našao sam dva izvora, jedan je IgorMKD sa foruma AirSerbia koji je ovo stavio pre oko tri godine:
Quote PREGLED NA OSTETENI ILI UNISTENI MODERNIZIRANI ROMANSKI BORBENI AVIONI OD TIPOT MIG-21 LANCER SLUCAJ BROJ 1 Datum: 17 avgust 1999 godina Tip na letalo: MiG-21UM (LanceR-B), dvosed Identifikaciski broj: 9511 Broj na konstrukcija: 516953011 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Baza 95 Aeriana Sudbina na ekipazot: dvajcata piloti uspesno se katapulktiraat Opis na nastanot: Letaloto se srusilo samo nekolku minuti po poletuvanjeto od Bakau. Ne postojat dostapni informacii za pricinata na ovoj incident. ___________________________ SLUCAJ BROJ 2 Datum: 13 juli 2001 godina Tip na letalo: MiG-21MF-75 (LanceR-C), ednosed Identifikaciski broj: 7017 Broj na konstrukcija: 96007017 Operator i edinica: Aerostar S.A. Sudbina na ekipazot: pilotot Viorel Balu uspesno se katapulktira Opis na nastanot: Letaloto se srusilo vo 11.30 casot kaj mestoto Zemes-Paltinis, blizi Bakau, navodno kako rezultat na otkaz na motorot za vreme na test let koj sleduval otkako vozduhoplovot bil podlozen na transformacija od eden modernizaciski standard vo drug t.e. od standard LanceR-A vo standard LanceR-C. Po ovaa nesrekja site modernizirani avioni LanceR bea prizemjeni desetina dena, potocno do 24 juli 2001 godina. Vistinskata pricina za padot na avionot nikogas ne e obelodeneta. ___________________________ SLUCAJ BROJ 3 Datum: 21 februari 2002 godina Tip na letalo: MiG-21MF (LanceR-A), ednosed Identifikaciski broj: 6001 Broj na konstrukcija: 966001 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Baza 86 Aeriana Sudbina na ekipazot: pilotot Adrian Savulesku go zagubi zivotot Opis na nastanot: Letaloto se srusilo vo 14.15 casot vo ezero, blizu Cuza Voda. Se veruva deka pricinata e pozar vo motorot. Po ovaa nesreka site modernizirani avioni LanceR bea povtorno prizemjeni za odreden period. ___________________________ SLUCAJ BROJ 4 Datum: 26 mart 2002 godina Tip na letalo: MiG-21MF (LanceR-A), ednosed Identifikaciski broj: 9811 Broj na konstrukcija: 969811 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Baza 71 Aeriana Sudbina na ekipazot: pilotot Katalin Miklos uspesno se katapultirase Opis na nastanot: Letaloto se srusilo vo 14.20 casot blizu Sanduleshti, vo provincijata Chluj. Ne postojat dostapni informacii za pricinata za ovoj incident. ___________________________ SLUCAJ BROJ 5 Datum: 23 oktomvri 2002 godina Tip na letalo: MiG-21MF (LanceR-A), ednosed Identifikaciski broj: 5907 Broj na konstrukcija: 965907 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Centrul 95 Sudbina na ekipazot: pilotot Florin Butcovan uspesno se katapultirase Opis na nastanot: Letaloto se srusilo vo 13.20 casot, samo nekolku minuti po poletuvanjeto od Bakau. Pricina za ovoj incident e otkaz na motorot. ___________________________ SLUCAJ BROJ 6 Datum: 25 septemvri 2003 godina Tip na letalo: MiG-21MF-75 (LanceR-C), ednosed Identifikaciski broj: 6025 Broj na konstrukcija: 96006025/0502 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Baza 71 Aeriana Sudbina na ekipazot: pilotot Sorin Popa go zagubi zivotot Opis na nastanot: Letaloto se srusilo blizu do Vishoara. Ne postojat dostapni informacii za pricinata za ovoj incident. ___________________________ SLUCAJ BROJ 7 Datum: 26 avgust 2004 godina Tip na letalo: involvirani se dva ednosedi MiG-21MF-75 (LanceR-C) Identifikaciski broj: 5819 i 6700 Broj na konstrukcija: 96005819/0422 i 96006700/0519 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Baza 71 Aeriana Sudbina na ekipazot: dvajcata piloti uspesno se katapulktiraat Opis na nastanot: Dvete letala se sudiraat vo vozduh za vreme na voobicaeni trenazni aktivnosti. Incidentot se slucil nad gradot Krishteshti, centralna Romanija. Edniot avion pagja vo dvor na kukja vo selo Santioana povreduvajki dvajca lokalni ziteli, dodeka drugiot pagja nad urbana garaza vo Krishteshti pritoa povreduvajki eden lokalen zitel. ___________________________ SLUCAJ BROJ 8 Datum: 2004 godina (tocniot datum ne e poznat) Tip na letalo: MiG-21MF-75 (LanceR-C), ednosed Identifikaciski broj: 6487 Broj na konstrukcija: 96006487 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Baza 86 Aeriana Sudbina na ekipazot: pilotot nepovreden go pre`ivea incidentot Opis na nastanot: Letaloto e osteteno pri sletuvanje vo maticnata vozduhoplovna baza. Ne postojat dostapni informacii za pricinata za ovoj incident. Avionot vo megjuvreme e popraven i denes e povtorno vo operativna upotreba. Zabelezan e vo slusba vo tekot na septemvri 2006 god. ___________________________ SLUCAJ BROJ 9 Datum: 8 mart 2005 godina Tip na letalo: MiG-21MF-75 (LanceR-C), ednosed Identifikaciski broj: 6413 Broj na konstrukcija: 96006413/0510 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Baza 86 Aeriana Sudbina na ekipazot: pilotot Radicu Mojse uspesno se katapulktirase Opis na nastanot: Letaloto se srusi vo 13.45 casot na 10 kilometri jugo-istocno od seloto Insuratei, vo regionot Braila. Ne postojat dostapni informacii za pricinata za ovoj incident. ___________________________ SLUCAJ BROJ 10 Datum: 22 noemvri 2006 godina Tip na letalo: MiG-21MF-75 (LanceR-C), ednosed Identifikaciski broj: 6721 Broj na konstrukcija: 96006721/0521 Operator i edinica: romansko voeno vozduhoplovstvo / Baza 71 Aeriana Sudbina na ekipazot: pilotot Dan-Andrei Ghica-Cucerca go zagubi zivotot Opis na nastanot: Letaloto se srusi vo 12.30 casot na periferijata na gratceto Beliu, vo regionot Arad. Letaloto se srusilo samo 30 minuti po poletuvanjeto od Campia Turzii. Spored romanskite mediumi padot na avionot se slucil za vreme na test let. Seuste ne postojat oficijalno dostapni informacii za vistinskata pricinata za ovoj incident. ___________________________ Pozdrav 8) A evo i drugi izvor: http://www.ejection-history.org.uk/Country-By-Country/Romania.htm Ako pogledate iste incidente na ovom drugom izvoru pominju se neki uzroci koji nisu pomenuti u gornjem citatu jer nisu bili poznati, pa se može zaključiti da su nesreće izazvane uglavnom ljudskim faktorom: pogrešno postavljeni flapsovi na poletanju, dezorijentacija pilota, sudar dva aviona; zatim tu su i nepredviđene okolnosti:uletanje ptice u motor, gušenje motora usled kontaminacije goriva... Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: 80sBoy on November 06, 2009, 01:11:21 pm Quote ali zašto mig 21 jeli zbog univerzalnog nosioca oružja (najprije) Upravo zato! ;) Inače, LanceR C, sa odličnim radarom Elta EL/M 2032 i raketama Python V je i dalje više nego respektabilan protivnik, čemu mogu da posvedoče piloti britanskih Harriera, koji su u nekoliko navrata bili "oboreni" na vežbi Lone Kite, održanoj 2003. Python 5 sem Izraela niko ne koristi,rumuni koriste Python 3 koji je u klasi R-60. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: ZastavnikDjemo on November 06, 2009, 07:48:25 pm Quote ali zašto mig 21 jeli zbog univerzalnog nosioca oružja (najprije) Upravo zato! ;) Inače, LanceR C, sa odličnim radarom Elta EL/M 2032 i raketama Python V je i dalje više nego respektabilan protivnik, čemu mogu da posvedoče piloti britanskih Harriera, koji su u nekoliko navrata bili "oboreni" na vežbi Lone Kite, održanoj 2003. Python 5 sem Izraela niko ne koristi,rumuni koriste Python 3 koji je u klasi R-60. Moguće, ali sam samo citirao odlomak iz časopisa Air Forces Monthly, izdanje iz Novembra 2004., gde je objavljena reportaža o RV Rumunije, gde je novinar citirao "visokorangiranog pilota", koji je izjavio da je potpisan ugovor o kupovini Python IV i Python V. Pored raketa Python 3, MiG-21 LanceR koriste i Magic II. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on December 14, 2009, 03:19:18 am Evo dva bas zanimljva snimka koja do sad nisam video
Ceski Migovi 21 http://www.youtube.com/watch?v=gHH-YI6Rj7w&feature=related Poljski Migovi 21 sletanje na put (bas im je tesan :) ) http://www.youtube.com/watch?v=NpuORPtSxhY&feature=related Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on December 15, 2009, 02:12:10 pm Sletanje na put s Mig-21 zahteva majstorstvo od pilota i moze se skoro meriti sa sletanjem na palubu nosaca aviona. Bas im je tesno pogledaj zadnji avion na snimku skoro da je iskliznuo sa puta (2:13) Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: zixo on January 15, 2010, 10:24:35 pm Od raketa v-v rumunski avioni koriste samo Python 3 i R.550M Magic 2. Nema BVR raketa.
[attachment=1] Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on February 05, 2010, 10:26:38 pm Mig-21-93
[attachment=1] Mig-21 Izrael [attachment=2] [attachment=3] Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 16, 2010, 10:18:24 am Ruska modernizacija MIG -21 -93 je dosta bolja i koristi je Indija. Inace takva modernizacija je uradjena po nasim zahtevima i TT specifikacijama, jer nam je bilo potrebno pored jos jedne eskadrile MiG 29 da se premosti period do ulaska u serijsku proizvodnju NA. Medjutim raspad drzave je to stopirao, a rusi su kasnije iskoristili to za modernizaciju za Indiju. Kopyo radar, savremeno naoruzanje itd.
[attachment=1] [attachment=2] Ovo je mozda neka prva verzija kokpita, posto sam negde imao , ali ne mogu da nadjem kokpit sa 2 veca i jednim malim displejom. [attachment=3] [attachment=4] [attachment=5] Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: zixo on May 16, 2010, 07:35:00 pm Mislim da nema kokpita sa dva veca i jednim manjim displejom.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Bozo13 on May 16, 2010, 07:45:41 pm Ako je to ta kokpit, za njega kažu da je modernizacija Mig21-2000
[attachment=1] Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: zixo on May 16, 2010, 09:51:46 pm Jeste, to je izraelski kokpit.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 16, 2010, 11:50:23 pm Ne nije taj, taj je ocigledno u americkom stilu odrdjen, Izraelski kokpit. Imam sliku tog kokpita, sad cu je iskopati ili je na HD-u ili negde na DVD-u.
Inace, ruski poklopac kabine je odradjen kao na MIG 29, dosta je pregledniji od starog 21-ca i izdignut je malo. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: zixo on May 17, 2010, 06:51:15 pm Nisam do sada video ruski kokpit za MiG-21 sa dva ili tri MFD.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 17, 2010, 10:52:04 pm Evo ceprkao sam malo po DVD-ima i nadjoh konacno slike.
[attachment=1] [attachment=2] OK, nisu MFD, vec su dodata dva displeja , pretpostavljam da je ovaj gore desno za SPO. Mozda gresim, ko ce ga znati, vise ovu sliku ne mogu da nadjem na netu, a ne znam gd3e sam je nasao. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on May 18, 2010, 08:19:48 am a ovaj levo od centralnog je navigaciski GPS ?
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 18, 2010, 08:51:05 am Moja pretpostavka je da se koristi za parametre leta, nesto kao DED displej kod F 16 . GPS se obicno prikazuje na MFD-ju.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: zixo on May 18, 2010, 03:10:12 pm Vidis da ipak ima jedan MFD.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on May 18, 2010, 03:26:57 pm Mi-21 Lancer
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on May 18, 2010, 03:44:18 pm Mig-21 LanceR
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 18, 2010, 08:03:07 pm Da , ipak je jedan MFD, ali ipak postoji razlika izmedju kokpita na ovoj stranici i na prethodnoj. Znaci dodat je ovaj displej dole levo.
Mislim da je po svim specifikacijama MiG 21-93 dosta bolji od Lancer-a, a i od nasih modernizovanih 29-ki. Mislim da je cena modernizacije 21-ca na BISON varijantu oko 2 mil $, mozda malo vise. Sto mu izadje 10 dobrih aviona. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: zixo on May 18, 2010, 08:18:58 pm Mislim da je u zavisnosti od opreme BISON 3-5 miliona USD.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 18, 2010, 11:09:46 pm Eh, pa necemo da sitnicarimo sad u milion-dva. ;)
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: janezek67 on May 19, 2010, 06:36:29 am Romunski Lanceri su razvijani u 4 inačice:
- kao lovac jednosed - kao što znam, ima dva displeja - kao lovac - bombarder - ima jedan displej - ima na slici - kao dvosed - ima takođe na slici - te prototip LancerIII na avijonu Mig21 bis (samo jedan prototip). Ruska modernizacija je bolja zbog velike mogučnosti upotrebe različitih raketa vazduh - vazduh te vazduh - zemlja. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on May 19, 2010, 08:52:14 am Mig-21-93 je stvarno bolja modernizacija i kad je predlagana mislim da je kostalo izmedju 2 i 3 mil USD.
Stvarno je dosta bolja od Izraelske i tako modernizovan 21-dinica je bolja po mogucnostima od prvih 29-tki verzije B i u elektrnonici i naoruzanju pogotovu za napad na povrsinske ciljeve. U rezimu V-V ima manji domet radara 70 naspram 100 km u PPS. Rusi su predlagali da se modernizuju i 29-tke i da se uz pomoc data linka obezbedjuju podaci za 21-dinice kako bi iskoristili maksimalni domet R-77. Jedini problme je sto je pogon i aerodinamika ista do douse i kod LanceR-a je isto ista pa se nasledjuju sva ogranicenja. Po iskustvima Indijaca opterecenje pilota je znacajno smanjeno i preglednost iz kabine je znacajno poboljsano sto je jedna od vecih mana 21-jedinice. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 19, 2010, 12:04:46 pm Za nase uslove i potrebe savrsen avion koji pruza dosta a mnoooogo manje kosta od bilo kog 4+++ multyroll aviona.
Inace , zahteve za ovakvu modernizaciju MiG 21 su Rusi dobili od nasih strucnjaka negde pre rata, jer smo hteli da sa tim avionima i jos jednom eskadrilom 29-ki premostimo period do ulaska NA u serijsku proizvodnju. Kasnije su Rusi odradili taj posao za Indijce koji su trazili modernizaciju svojih Migova i tako je nastao MiG 21-93 Bison. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on May 19, 2010, 12:42:23 pm Za ovu modernizaciju smo zaksnili.
Ovo je trebalo da bude uradjeno do 2000-1. Sad bi trebalo uloziti toliko para na remont zmajeva, motora + ova dodatna oprema i nije vise isplativo. Doduse ti avioni nisu naleteli svoje resurse nego ih je stigao vremenski resurs. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 19, 2010, 01:07:13 pm Pa sigurno da smo zakasnili, mislim sve i da je dobra investicija zbog mnogo cega taj posao sad ne bi niko ni pomislio da uradi. Inace mislim da se u ovoj modernizaciji rade izmene na zmaju, ojacava se koren krila i samo krilo zbog vece nosivosti . Tako da mislim da se kompletan avion remontuje u svakom slucaju.
Posto nisam strucan, ovo je samo moje neko razmisljanje, ali mislim da bi bio pun pogodak da je to odradjeno umesto modernizacije 29-ki. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: dogfight on May 21, 2010, 09:13:08 pm Rumuni su mudro, blagovremeno pristuili radikalnoj modernizaciji svojih Mig 21.ca na Mig 21- Lancer. Od prvobitnog Lancera-A do još elektronski naprednijeg Lancera-B. Moderan lcd kokpit izraelske firme Tadiran,potuno nov radar ELTA EL/M-2032, VOR/ILS ... INS, novi podvesni izraelski kontenjer (ECM i recconnainssance), još manji radarski odraz, mogućnost dejstva raketama v-v R-60, R-73 i Python 3.var
Mig 21 je zahvalna platforma za dalju modernizaciju.Kinezi su na svojim J-7F umesto klasičnih delta krila ugradili strejkove i još poboljšali manevarbilnost aviona a preglednost iz kapljaste kabine je neuporedivo bolja. Kinezi su vršili i ispitivanja sa podvesnim usisnikom vazduha kao na F-16. Mig 21-Lancer, ruski Mig-21/93, indijski Mig 21-Bison su neuporedivo naprednije avio platforme od izvornog Mig-21. Izvesno je da će modernije varijante Mig-21 još leteti i lično biće mi žao shodno neumitnom avio-tehnolološkom razvoju, prestanak letenja legendarnog aviona. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: dogfight on May 26, 2010, 10:50:12 pm Koliko su Rumuni mudro premostili tehnološki jaz blagovremeno, ne samo svestranom modernizacijom Mig-21 na nivo Lancer već i u ostalim sferama ka dizanju zemlje na neuporedivo veći tehnološki nivo, najbolje govore slike u prilogu.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Bozo13 on May 27, 2010, 02:52:00 pm Lepe slike i sve, ali ne ide mi u račun statistika, koju sam naveo na prvoj strani:
Koliko znam, ta modernizacija je sklona padanju... Evo, našao link na netu: http://www.ejection-history.org.uk/Country-By-Country/Romania.htm
Prvi je pao 17.08.1999, a zadnji 22.11.2006. Znači 10 % avijona su izgubili u 7 godina. Mnogo je... iako je to samo igranje brojkama i statistika... ali mnogo je.. LPB Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on May 27, 2010, 05:16:32 pm Pa cim su oni tu nesto ceprkali sa zapadnom tehnologijom, hmmmm. Inace , Mig-21 je poprilicno pouzdan avion sa retkim otkazima i kvarovima.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: dexy on May 27, 2010, 05:36:50 pm MiG-21 je izuzetno zahtevan i težak avion za letenje. Indija nije koristila zapadnjački upgrade, iako su u njemu korišćeni delovi avionike iz Francuske, ali to je ruska modernizacija u suštini. Čak i nemodernizovani MiG-21 ima jako loš skor kada su u pitanju mirnodopski gubici. Postoji podatak za indijsko vazduhoplovstvo da su u periodu od 1992. do 2003. izgubili preko 100 aviona, neki čak tvrde i do 150.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: ZastavnikDjemo on May 27, 2010, 09:32:42 pm Indija je specifična, jer je njihov glavni problem velika gustina naseljenosti i izuzetno loša javna higijena; u blizini većine aerodroma u Indiji postoje nehigijenska divlja naselja, a oko njih, kao po pravilu, nalaze se i divlje deponije, a gde ima divljih deponija, ima i užasno mnogo ptica.
Što se Rumuna tiče, projekat LanceR je počeo 1994, i nalet im je znatno veći nego kod nas, tako da bi i ovi padovi mogli da se smatraju za relativno normalnu stvar. Od navedenih 10, dva aviona su izgubljena u sudaru, tako da je broj udesa zbog tehničkih problema 8. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: brodarski on May 27, 2010, 09:39:09 pm Tako iscrpne podatke dajete i imam osjećaj da čitam neko godišnje izvješće o izvanrednim događajima. Ljudi, svaka čast. Jači ste o statističkog godišnjaka.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on May 27, 2010, 10:14:51 pm Za Indiju su navodili da je galvni problem sto su sa podzvucnog trenaznog aviona (dosta slican G-2 po karakteristikama i godistu) prelazili na jako zahtevan supersonicni avion (tu je trebao da bude medju korak u Hawku ali se njegova nabavka oduzila na rekordnih 20 godina od zapocinjanja pregovora do potpisivanja ugovora), osim toga nivo tehnicke ispravnosti i los kvalitet rezrvnih delova se navodi kao jos jedan razlog za veliki broj udesa 21-dinica u Indiji.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: zixo on May 28, 2010, 08:52:33 pm Slazem se da gubici rumunskih aviona i nisu toliko veliki, s obzirom na nalet i broj aviona, kao i godine eksploatacije. Sto se tice Indijaca oni takodje imaju veliki nalet a i obuka je bila relativno losa. Sada imaju avione Hawk a uskoro ce biti gotov i HJT-36 Sitara. No sad imaju problema sa osnovnim klipnim avionom HPT-32 Deepak. Bolje da su prvo nabavili nove skolske i skolsko borbene avione nego li onolike Su-30.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: ZastavnikDjemo on May 30, 2010, 06:18:01 pm Obuka u Indiji loša? Prvi put čujem za to! Evo i jedne odlične analize o MiG-21 u službi RV Indije, iz pera dugogodišnjeg pilota.
Link: http://www.bharat-rakshak.com/IAF/Aircraft/Current/602-MiG-Suresh.html Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: zixo on May 30, 2010, 07:15:02 pm Losa je u smislu prelazaka sa aviona na avion. Uporedi malo HPT-32 zatim prelazak na HJT-16 pa zatim na MiG-21U/US/UM.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on September 29, 2010, 09:24:45 pm @zaslon
Hvala Ma vidim da je boja odlicno ocuvana a prefarban je ima par godina pa mi je bilo jako cudno. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kljun on September 29, 2010, 11:15:05 pm Jeste da je OT, al' ne znam sta im je trebalo da ga nasaraju ovako. Inace MiG 21 u standardnoj boji je tesko uocljiv na nebu i na par kilometara.
U stvari i nije OT, odnosi se i na Lancer-a. :) Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on October 21, 2010, 02:54:16 pm @Kljun
Ma to je u promotivne svrhe. Ovako na zemlji izgleda interesantno. Nisam ga video u vazduhu tj u letu (nema slika) pa je tesko procenti koji mu ova sara pomaze ili odmaze. Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: švercer011 on October 21, 2010, 03:51:09 pm Pogledao sam film i tek sad sam izvalio da su sve komande u avionu na Ruskom jeziku!Pa koliko smo aviona kupili od njih i koliko smo im milijardi dolara dali mogli su bar da stave komande na nasem jeziku cisto radi reda :)
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on October 21, 2010, 04:36:01 pm Lakse je da nase pilote naucis ruski nego da to promenis. Ne zbog promene u kabini nego zbog literature i obuke.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: pvanja on October 21, 2010, 04:36:43 pm Bogami ovi Rumuni bas znaju da lete na ovim 21-dinicama http://www.youtube.com/watch?v=wiDw9rLg8cg Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Dreadnought on April 13, 2011, 05:06:59 pm Malo da zanovimo jednom iz pre-digitalne ere.
Evo vam fotografija jednog od prvih (ako ne i prvi) modifikovanovih MiG-21. Aerostar i Elbit se potpisuju na vertikalcu. [attachment=1] Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: dogfight on September 01, 2011, 07:23:18 pm - Fotografije MIG-21 Lancer sa aeromitinga u Bukureštu ove godine. Autor fotografija - Anton Balakchiev.
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: dogfight on September 24, 2011, 11:54:11 pm - Odlične fotografije kokpita rumunskog MIG-21 Lancer sa Elbit elektronikom (HUD i CFMD) :
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Dreadnought on December 24, 2018, 08:02:35 am ... https://youtu.be/fmqhGZnAnRw Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: kumbor on December 24, 2018, 11:08:26 am Koliko sam pratio vesti, a možda grešim, Lanseri su povučeni jer ta novougrađena oprema nikada nije u potpunosti radila kako valja! Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: tihi on December 26, 2018, 09:03:50 pm Iskreno manevri nista, par valjka, par zaokreta i to je to...
Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Dreadnought on March 02, 2020, 04:26:31 pm Quote Romanian Air Force MIG-21 LanceR fighter jets takeoff and landings at Campia Turzii 71 Airbase https://youtu.be/ikeL40cH8_M Quote BIAS 2019- MiG 21 LanceR afternoon display engine start and ground crew details https://youtu.be/RgaBvlo6YlA Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Dreadnought on April 15, 2022, 01:01:17 pm Kraj za Mig-21 LanceR Rumunsko ministarstvo odbrane prizemljilo je sve preostale "migove-21" zbog serije udesa koji su rezultirali žrtvama i uništenim letelicama, javlja Adevarul. Naredba, koju je potpisao načelnik Generalštaba Daniel Petresku, praktično znači kraj aktivne službe ove letelice u rumunskom ratnom vazduhoplovstvu. "Ova mera doneta je u svetlu ponovljenih incidenata aviona Mig-21 LanceR, koji su rezultirali žrtvama i oštećenim ili uništenim letelicama", navelo je rumunsko ministarstvo odbrane. Kraj službe "migova-21" usledio je nakon serije incidenata, odnosno udesa "LanceR-a" početkom marta u kojem je poginuo pilot i problemima sa izvlačenjem stajnog trapa od pre neki dan. Rumunija je, istovremeno, odlučila da ubrza nabavku 32 aviona F-16 iz Norveške. Trenutno, u naoružanju rumunskog ratnog vazduhoplovstva nalazi se 17 aviona F-16, koje je ova država kupila od Portugalije. izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=04&dd=15&nav_category=78&nav_id=2140410) Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Brok on February 07, 2023, 02:14:42 pm https://www.youtube.com/watch?v=BEIp-iG_9cQ Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kubovac on May 15, 2023, 02:05:23 pm Poslednje sletanje na aerodrom vazduhoplovne baze Boboc
Posle 61 godine karijere, lovac sa najdužim stažem u rumunskom ratnom vazduhoplovstvu - supersonični MiG-21 LanceR uspešno je završio svoju poslednju misiju u letu na aerodrm Boboc, kroz ceremoniju koja je uključivala tradiciju prolaska aviona kroz vodeni tunel. „Ovim poslednjim letom, moto: IN HOC SIGNO VINCES, će se dopuniti sa: MI VREBAMO, ONI SE MOLE! Želim ispunjenu misiju budućim generacijama pilota, kontrolora letenja, inženjera, tehničara, pomoćnog osoblja u nadzoru, kontroli i zaštiti vazdušnog prostora Rumunije!“ Komandant Katalin Karabineanu. Avioni MiG-21 LanceR ispisali su istoriju u Vazduhoplovstvu Rumunije, čineći okosnicu odbrane vazdušnog prostora naše zemlje, vršeći službu vazdušne policije SLP-PA, učestvujući na domaćim i međunarodnim vežbama, aeromitingima, noseći prave legende i uzore vojnih pilota. [attachment=1] [attachment=2] [attachment=3] [attachment=4] [attachment=5] Izvor (https://www.facebook.com/ForteleAerieneRomane) Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: Kubovac on November 02, 2023, 09:44:37 pm Indijski "leteći kovčeg" odlazi u istoriju: IAF se oprostilo od legendarnog MiG-21
Jedan od najvećih korisnika MiG-21 van SSSR se, poslednjim formacijskim letom, oprostio od legendarnog nadzvučnog lovca Četvrta eskadrila Indijskog ratnog vazduhoplovstva (Indian Air Force - IAF) simbolično se oprostila letom iznad grada Utarlai u provinciji Barmer u Radžastanu od jednog od nesumnjivo najznačajnih aviona u istoriji avijacije. Eskadrila Oorials primila je prve MiG-21 1966. godine, a danas je prenaoružana sa Su-30 MKI. Na poslednjem letu lovci MiG-21 pratili su skoro duplo veći višenamenski lovci Suhoj SU-30 MKI, koji se inače sklapa u indijskim fabrikama po licenci. Prvi čovek indijske vojne avijacije, maršal Vivek Ram Čaudari ranije je najavio da će legendarne "dvadesetjedinice" biti prizemljene do početka 2024. “Zamenićemo eskadrile aviona MiG-21 sa lovcima LCA Mark-1A. Time ćemo premostiti njihovo prizemljenje”, precizirao je Chaudari u izjavi objavljenoj od strane Indijskog ratnog vazduhoplovstva. MiG 21 je decenijama bio okosnica Indijskog ratnog vazduhoplovstva. Prvi avioni ovog tipa kupljeni su u ranim šezdesetim godinama prošlog veka, a u naoružanju je bilo skoro 870 letelica koje su postepeno bile menjane novim, modernijim letelicama. Ovakva masovna upotreba u danas najmnogoljudnijoj državi na planeti imala je za posledicu i prilično crnu statistiku - prema indijskim izvorima u preko 400 udesa raznih varijanti MiG-21 poginulo je više od 200 pilota i bar još 60 civila na zemlji tokom šest decenija korišćenja aviona pa je ovaj avion u nekim indijskim medijima dobio i nazim "leteći mrtvački sanduk". Indijsko ratno vazduhoplovstvo nedavno je saopštilo da planiraju kupovinu oko 100 aviona LCA Mark 1 koji se proizvode u Indiji. Većina porudžbine odnosi se na lovačku varijantu LCA Mark 1A (83 komada), dok će preostali vazduhoplovi zameniti druge tipove aviona proizvedenih u nekadašnjem SSSR-u. Prvi LCA Mark 1A biće isporučen u februaru sledeće godine. “Program LCA (skraćenica od Light Combat Aircraft - laki borbeni avion) je osmišljen kao deo vojne industrije koji će postepeno zamenjivati vazduhoplove tipa MiG21, MiG23 i MiG27”, rekao je Chaudari, a navodi portal Livemint. "Osim već poručenih aviona, razmišljamo o nabavci još 100 letelica", precizirao je on. LCA Mark 1A je najmanji višenamenski borbeni avion namenjen za sve rodove oružanih snaga. Ovaj avion poznat je i kao Teyas (brilijant, op. aut.). Uveden je u naoružanje 2015. Dug je 13.2 metra, ima raspon krila od 8,2 metra, razvija maksimalnu brzinu od 2.200 kilometara na sat. Taktički radijus kretanja mu je 500 kilometara, dolet od 1.850 do 3.200 kilometara, a plafon leta 16.500 metara. [attachment=1] [attachment=2] [attachment=3] Izvor (https://aero.telegraf.rs/vojna-avijacija/3775485-iaf-se-oprostilo-od-legendarnog-mig-21) Title: Re: MiG-21 LanceR Post by: kumbor on November 03, 2023, 07:16:04 am Tejas je po karakteristikama sličan onome što je trebalo da bude YU NA. Razvoj je zašao već u treću deceniju i jedina dobra stvar je što je to sad u potpunosti indijski avion, bez zavisnosti od uvoza, naročito iz SAD. |